934 :
名無しさん@3周年:2005/07/23(土) 10:06:45 ID:6A3DZLNk
今度、糸引きしたランナーをかき集めて、
「カツラができますね」
って言って反応見てみます。
935 :
名無しさん@3周年:2005/07/23(土) 11:33:39 ID:fkRO70jd
>>934 その前に
糸引きで普通に叱られるんじゃね?
936 :
名無しさん@3周年:2005/07/23(土) 11:45:44 ID:ipoPoWb5
主任、ハーゲンダッツを買ってきました!!っていって(r
937 :
名無しさん@3周年:2005/07/23(土) 12:40:49 ID:st9jCGVd
938 :
名無しさん@3周年:2005/07/23(土) 12:47:32 ID:st9jCGVd
>>931 Nです。
ただ自分自身、完全に成形機を把握しているわけではないので、自分のプログラミングミスって要因もあるかもしれません。
939 :
名無しさん@3周年:2005/07/25(月) 13:38:36 ID:ZhsedxQb
>>928 「立ち上がりスピード?を1secにすると逆に設定スピードより高いスピードが出たり・・・」
は成形機のソフトのバグかもよ?
うちはF社とS社の電動をベトナムで使用してます。
どっちも、似た様なもんですがF社は最近ちょっとおバカになってます。
特にF社のスクリューなんて最悪、スクリューにノウハウが無いもんだから、
エンプラ成形すると突然山が無くなる、なんて悲惨なことに・・・。
Fは高値の割りに性能今ひとつ、ていうのがこのスレの総評
メリットは確実に倒産しないであろうという安心感
やはり新潟の残党が息づく宇部興産の奴が最強でしょう
無難な日精、東芝、住友が次点
縦型では山城で選択肢が無いw
縦型でいえば、
新潟・JSW・住友といったところか。
944 :
名無しさん@3周年:2005/07/27(水) 18:28:56 ID:aCPU4XvB
今
住友→ファナック→日精→JSW→東芝
って順なんだね
日精がだいぶ落ちたね
945 :
名無しさん@3周年:2005/07/28(木) 21:47:00 ID:JzQBcRl6
電動式ではファナックがシェア50%
シェアがあっても機械はヘタレ。
でも、15年前のFANUCからは今の姿は想像できんかった。
丸紅が販売してたあの当時、とんでもないアホな機械だったな〜。
アメリカ・シンシナチのどこかのライセンス生産だったもんね
ロボショットじゃなくてオートショットって言ってた
まぁ、クラスにもよるんでしょうが
180t超えると、住友・東芝機械・東金あたりがシェアを占めるようですね
電動の大型機なら新潟宇部あたり、
中型だと、東芝・JSW・三菱
小型で住友・FANUC・東金・etc
やはり、小型が一番メーカーのバリエーションが広い。
950 :
名無しさん@3周年:2005/08/01(月) 11:17:20 ID:CyKYKnn9
最近の電動ってどうよ?
一昔前はバレル一杯の計量だと押せない機種も有ったが
最近はトルクなんかも改善されて、確り押せるようになった?
951 :
名無しさん@3周年:2005/08/01(月) 21:39:21 ID:+PeGh7QO
952 :
名無しさん@3周年:2005/08/02(火) 11:58:55 ID:12etpLrO
日精って、電動に関しては住友・東芝・JSW・FANUCにかなりおいてかれてる。
実際には、トグルに問題がありありで縦型に関してはトグルのノウハウと、
特許の絡みで結構苦心してるのが現状。
いっその事、FANUCの特許権を買えばいいのに・・。
953 :
名無しさん@3周年:2005/08/02(火) 16:00:11 ID:kOth3N+s
日精は直圧専門だったからなぁ・・・・トグルのノウハウなら川口あたりと提携するか
名機の電動直圧を参考にするべきか・・・
名機は?
だめぽ?
955 :
名無しさん@3周年:2005/08/02(火) 16:13:08 ID:kOth3N+s
宇部と名機、射出プレス成形機でどっちを選ぼうかと思案六歩中
電力メーターがそばにあるので監視してると
型締と型開、イジェクト、射出時しかメーターグルグル回らんよ?
計量中はほとんど電気食わないなぁ by 山城SAV(油圧縦型75d)
つまり電動機の最大のメリットである省電力って大袈裟なんでわ?
でも油漏れから解放されるのは、いいよなぁ
山城のSAVとかVSRって、
計量油圧モーターが他のメーカーに比べるとかなり小さい、
それに、スクリューにL/Y/D比も結構小さいからパワー喰わないんじゃないかな〜。
因みに、うちも使ってたけどやっぱり機械はヘタレだった。
で、意外と値段が高い。
958 :
名無しさん@3周年:2005/08/03(水) 19:55:43 ID:B+Z+rIzQ
>>956 サーボはクーリングタワーで水が余り要らないとか
そっちのカットの部分が大きいでしょ
クーリングタワーも水ガンガン流しっぱなしだし
その分の電気代+水道代もかかるわけだし
959 :
名無しさん@3周年:2005/08/03(水) 20:22:23 ID:BlS2h/x8
サーボ機はイニシャルコストが高いから仕事がパンパンに詰まってないと高くつくよ
高速成型してると電気代はあまり変わらないような・・・
まぁ、いつかは油圧がなくなるかもしれませんが
960 :
名無しさん@3周年:2005/08/03(水) 20:30:03 ID:r7HKE5kO
961 :
名無しさん@3周年:2005/08/03(水) 20:30:40 ID:hLGNifFG
>>950 >最近の電動ってどうよ?
>一昔前はバレル一杯の計量だと押せない機種も有ったが
>最近はトルクなんかも改善されて、確り押せるようになった?
日精のES2000で計量値ギリギリ(w の成形をやっているけど押せます。
ただ計量値の半分くらい、射出圧100%近くてもダメな成型品がES600ではあった。
PCだからかな? ねばっこいし。まぁ一応、製品にはなっているけど。
取りあえず動いているからいいけど、山洋のモータ、がんばってくれ。(w
962 :
名無しさん@3周年:2005/08/03(水) 20:34:01 ID:hLGNifFG
>>956 >つまり電動機の最大のメリットである省電力って大袈裟なんでわ?
>でも油漏れから解放されるのは、いいよなぁ
最近の電動機は電気仕掛けが凝ったため?かえって餌食いとか読んだような気が。
ここで読んだのかな?
でもまぁ油汚れというか油漏れがないのは気楽だと思います。
っていうかそのおかげで成形技能検定の時に困ったけど。(うちはすべて電動
963 :
名無しさん@3周年:2005/08/03(水) 20:40:31 ID:hLGNifFG
>>952 >実際には、トグルに問題がありありで縦型に関してはトグルのノウハウと、
>特許の絡みで結構苦心してるのが現状。
はーそうなんですかー。
まぁ取りあえずNEX2000はしょっちゅう、稼働側のところをいじっていますね。 > メーカー
うちの課長が言うには油を供給しないようにしてグリスオンリーにしたためとか。
(わたしゃ純然たる機械屋ではないので何がなんだかわからんが)
964 :
名無しさん@3周年:2005/08/04(木) 04:15:29 ID:jWlob2oo
>>957 >機械はヘタレだった。
長持ちしませんか?
965 :
名無しさん@3周年:2005/08/04(木) 04:32:33 ID:hDBH/yph
真空引き出来ない金型ならスピード最強
日精のトグルに関しては、特許の絡みが一番大きい。
いくらがんばっても先行のトグルメーカーが全てパテントを持ってて、
やることが無い、ちゅうくらい。
FANUCは電動機でトグルを使い型締め力を発生させるというパテント。
カワグチは5点指示トグルのパテント・・etc。
数えればきりが無いくらい。
じゃぁなんで東芝は出来たのかというと、
実は東芝にはダイカスト技術のパテントがあり、
それを応用してトグルを開発したそうな。
まぁ、どちらにしろ、日精は手詰まり感が大きいですな。
それに、価格が高杉。
住友とほぼどっこいの値段。
最近の物は使ってないので解らないですが、
山城の竪型って、あちらに言わせると。
カタログはあるが竪に関しては別注機と思っている。と、言っていた。
で、使ってみると以外にヘタレだった。
サンジェクトコントローラーになってからは最悪。
初期トラブルでサンジェクトのエラーにより、成型機が停止し、稼動できない状況に。
山口から技術が来ても改善の兆候なし、
結局、時間と共に症状が消えそのまま10年が経過し、
最近また型締め系のコントローラーエラーが・・・・。
電動に関しては計量系で結構苦心していた。
実際にモニター機の背圧の設定で泣きを入れていた。
今は改善されて問題は無い様だけど、苦し紛れにお客さんに助言を求めるのはどうかね〜・・・・。
で、長持ちするかどうかは使い型次第、機械なんて結局環境に左右されるからなんとも言えませんね〜。
因みにうちでは騙し騙しで15年使ってます。正し修理費は・・言えません・・。
968 :
名無しさん@3周年:2005/08/04(木) 12:11:13 ID:jWlob2oo
>>967 ちょいきつそうっすね
しかし、竪は別注って・・・あの会社竪だけジャン
いえ、いえ。あまり知られてませんが横も作ってますよ。竪と同じくらいに。
最近では、MADE IN CHINAの横型を輸入して雑貨屋さんに重宝がられてるんじゃないですか。
縦にも横にもなるアーブルグって、どうよ?
おまえらもちろんIPFには行きますよね?
行きますよ。幕張遠いけど。
所で黄色の新しい機械使ってる人居る?どうなのアレ
このスレ前回のIPFのときに既にあったんだな
FANUCなんて所詮電器屋。
古参のメーカーに価格で勝負してるが、そろそろボロが出てる。
スクリューの値段ていくらぐらいなんすか
リターン材つかうと食い付きが悪くてまともに計量できん
30万円以内なら自腹切ってもいい、もう疲れた
スクリューもいろいろ種類があるみたいですね。
色々取り替えてみるのもよいかもです。
自分も高温のエンプラ打ってるスクリューにてABS打
つとき空回りしまくりで苦労したことがあります。
んで、解決した方法ですが、段取りの中の材料換え
の工程を一番最後にもって来る、これです。
パージして、計量して、成型する、この間、ほとんど
スクリューを止めないこと。これで解決しました。
まあ、何処の会社でも初段のヒータの温度を下げる
ことはやってると思いますが10度くらい下げてみるこ
ともお勧めします。
977 :
名無しさん@3周年:2005/08/21(日) 01:32:24 ID:hsG9BXG2
978 :
名無しさん@3周年:2005/08/21(日) 01:47:02 ID:hrprq8T7
今日技能検定の学科試験だよ
自信ないよ
979 :
名無しさん@3周年:2005/08/21(日) 07:47:45 ID:Mh16sBCx
以前あるメーカーから聞いた話だが、
T○rayのnyなんかは、バージンで咬みこみが悪く、
よくスリップしていたが、バレルの材料投入口の一部を削ると、
恐ろしいくらい食い込むと聞いた事がある。
(実践済みらしい)
実はうちもその東レのナイロン66ダッタノダー!
ペレットの形状が良くないのかな
982 :
名無しさん@3周年:2005/08/23(火) 05:49:30 ID:f0mGVA/f
色々と原因はあると思うが、うちの場合は投入口にガスが溜まってた。
シリンダもスクリューも擦り減ってたから、熱伝導が関係ありそう。
上司は見積もり見て黙秘権を行使中。仕方が無いので金型にスプルー
入れたままノズルタッチしてパージ材投入。背圧上げて回転させたら
立ち昇る水蒸気。それで一週間順調に稼動。やけくそでやったんだけど
自分でもびっくりでした。
TOrayのNYって、水冷シリンダーの温度が上昇するにつれて、
咬みこみが悪くなるらしい。だもんで、水冷シリンダーの温度を下げて下さい。
が、メーカーの回答だった。