金型製造業で食っていけるのか？

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

ぼーなすで税金取りすぎだYO!!

このままでは暮らせない　｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

今回は創業以来初ボーナスなし!!みなさんどう思いますか？

SARSのおかげで中国に仕事がいかなかったので忙しかった
ずっとSARS蔓延しててください

>>939
何人会社辞めるか見ものだな

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

先週で金型メーカーを退職しました。さようならそしてありがとう。

むしろ最近我社では、元金型メーカーの社長が幅を利かせている。
自分の会社だけでは物足りず当社をも潰す気でいるらしい。

金型の勉強におすすめのサイトありますか？

http://homepage.mac.com/hiroyuki45/

初めまして。精密プラ型を10年今年31歳の者てす。主にCADCAMをメインに使ってます。
はじめは、FANUCのPGから、そのあとGPのTOOL1,C3,今はTOOLS,SolidWorks2003を使っています。
最初のうちは、PGで、2軸半、3次元のDIE3もあったんですが、自動プロで、3軸は普通科の高卒では若かったため無理でした。
その後、サーフェイスCADを使っていたのですが今年、初めてソリッドを勉強しています。私は、広島県福山市にいるのですが、
情報の交換、休みの日とかに勉強会とかできればいいと思っています。この苦しい時期、忙しいと思うのですが、若い者達が協力しあって、技術をスキルアップできればと思っています。
金型業界は、自分の技術はあまり見せたくないと思うのですが、これから中国や外国の安い製品をわたりあうためには、協力も必要と思っています。
よかたっら、意見を聞かせてください。

>>947
おれは大型プレス金型のカッターパス作ってるよ。
プレス金型の場合、サーフェイスが主流だよ。
とりあえず、パンチもダイも同じ1枚のサーフェイスで
表と裏から加工する。CADでサーフェイスをオフセット
するとオフセット後の手直しに時間が掛かるから、
CAMで板厚を見込むほうを、食い込ませて計算する。
トライで問題が出たら、その個所のダイフェースを
片面だけ修正するので、結局は板厚一定では無く
なるんだけど･･･

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>>948
お返事ありがとうございます。：名無しさん＠３周年さんはプレスの金型ですか。
データーをIGESで変換すると、ProEとかのデーターは、変換がうまくいかない場合がありますよね。最近は生データーを、そのまま変換できるようになったのと、CADの性能がよくなったので修正が楽になり、オフセットしても隙間がないですよ。
最近入ったソリッドでデーターを見ると、サーフェースより形状が見やすいです。けど、まだ何も覚えてなくて本とチュートリアルだけで勉強しなければならないので、頭をかかえています。またよかったら何か教えてください。

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　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

ハロワに行って検索してみろよ
金型関係会社って結構あるよ
ただな
週休２日なんてゼロに等しい週休１日あればよいほうだ
それは経営状況もあるが
やはり昔気質の趣味、生きがい、何より好きな事が仕事って気質の名残だな
今どきの椰子では勤まらないな

つーか、隙があれば辞めたいんですが

　金型製造業も２種類ある。熱処理を極力しようとしない、プラスチック
成型系の分野と、硬い金属を成型するための熱処理が必要なプレス等の分
野。後者はまだまだ日本でやってゆけそうだ。なぜなら、ちょっとした寸
法の変化を真剣に研究する熱処理やが、中国では多分根付き難いからだろう。
普通は感じられないとか仕様には無いところに重要性を見出す日本人の
能動性はほとんどないといってた中国組の型屋の友人がいっていた。

光学筐体の製品設計(プラ&板金)やってるものです。

正直、中国･台湾･韓国で作った金型じゃ使えません。
高精度ものを作るならまだまだ日本でなければダメです。
購買の陰謀により海外で作らされた金型･･･、
1千万以上の損失でした。(TT)
皆さんも大変な時期でしょうが頑張って下さい。
いくら頑張って設計しても、皆さんの様な方がいないと、
製品になりません。

スレ違いスマソ。

高精度物(研削・放電・ワイヤーカット系)が喰っていける種になってきているようですね。

精度レベルが１ミクロン以内で加工できるかどうか、必要に応じてサブミクロン前半
程度の仕上がりが保障できそうか。

必然的に素材の硬度が上がってこないと、生型でその精度は無理でしょう。

プレス金型ってどうなんだろう
最近入った我が社、だいたい２〜３面／１週間の受注量なのだが
１面約７０〜１００ｋｇ位の大きさなのだが
これで２０人食っていけるのだろうか？
ろうか？
うか？
か？

いい材料屋を紹介してください

最近中途で金型屋さんに未経験で入社したんだけど、
部品図の３面図は読めるんだが、型図は未経験が読むには
難しいです。
大型のプレス型図が読めるようになるには、どのくらいの
期間がかかるんでしょうか？
そして、早く読めるようになるにはなにかいいアドバイスは
ないでしょうか？

>>959
まずは金型の構造と各部の名称から始めないと

スペクラの話を暑く語ろう。

金型の仕事って、怪我は多いですか?

>>962
知り合いの金型屋さん、小型の金型２つを台車
に重ねて乗せて運んでいた時に、乗せてた上の
金型がずれて落ちそうになったので、ついうっか
り両手で受け止めようとしてしまった。
暫くの間、両手ギプスで悲惨な有様でした。

>>956
必然的に素材の硬度が上がってこないと、生型でその精度は無理でしょう。

方法は有りますよ。
機械加工で終了するタイプも・・・
後からの追加工で補正するタイプも・・・

素人さんでは到底出来ませんが・・・

>>963
それは重たいのに、、、、
でも、基本的に怪我しまくりって訳でもなさそうですね。

>>962
プラ型屋よりも、成形屋のほうが指の無い人や
顔に火傷の跡のある人が多いように思える

>>966
成形屋って、プレス加工、、、ですか？違う？

ちくり裏事情　トヨタの真実　みろ

現在の金型って高いよね。
ユーザー側としては、
もっともっと安く作れる方法を考えて欲しいもんだよね。
そうすれば、多品種少量生産もしやすくなるから。

>>969の給料って高いよね。
会社側としては、
もっともっと>>969の給料を安くする方法を考えて欲しいもんだよね。
そうすれば、利益を出しやすくなるから。


>>969
おまいの言ってる事はこういうことだ

>969
まず自分でやってみろ。
自分で機械買って、CAD動かして、CAM操ってやってみな。
そんでもって従業員を雇ったらいくら必要か、自分で確かめな。
少量生産だけが目的なら、金型使わない方法だってあるだろ。

インクスは最近どうなの？
相変わらず成長し続けてるらしいが。

現在２２歳の無職ですがこれから未経験で金型のCADなどの仕事はできないですか？？
普通科卒なので知識もございません。

２２歳なら大卒と同じ年齢、まだまだ若い。
大卒だって未経験で知識ないでしょ？
できるかできないかはキミ次第だよ(*^ーﾟ)b

安心しました　
未経験可能なとこを面接受けます
残業の多い業界と聞いてますががんます

今年になってから新規の取引先が急増。
自動車業界がどこも忙しくなってきたから、
金型の手配が間に合わないらしい。
大手の部品メーカーが新規の金型屋を開拓するのに
必死になっているみたい。

おかげで、4月末まで仕事が一杯です。
飛び込みの仕事が来たら、対応できません。
みんなのところはどうですか？

>976
設計屋ですが去年の９月くらいから休みが月に１回あるかないか
毎日２３時まで残業

金型屋で食っていくには、ＮＣデータをいかに作るか!でしょ？
どこのＣＡＤ／ＣＡＭでも中国人が使える時代だから
企業の目が海外に向くのも仕方ないかも…。人件費が違うからね。

今どこのＣＡＤ／ＣＡＭも利益追求型が多くて、金型屋の実情を理解
して、技術大国の日本をどうにかしたいという気持ちなどないね。
金型は日本の経済を支えてきたはずなのに、それを無視したコストダウン
を要求する企業は金型屋が力を持ち出したら後で後悔するよ。

そんな世の中になって欲しいと願うばかり…。

イラクに50兆円くれてやるほどの経済力があるんだったら、
金型屋に均等に割ってくれってんだよ。そのほうが国民は
喜ぶし、息を吹き返す企業も多いはず。

ビジュアルなんてどうでもいいんだよ。
ＮＣデータを他の企業より速く、きれいに、簡単に作れればね。
今の３次元は見た目にこだわりすぎ!!
金型屋にはそんなの必要ないぜ。

どー思う？
年間保守サポート費？？
まともな対応してくれるわけでもない上、
フリーダイアルなんてほとんどない。。。

ちょっと呼んだら軽く１０万くらいは
請求される…。

これが金型屋思いの会社がやる事？？

中々埋まらんな。

今日にて７年間行ってた工場を辞めました。

思えば、オジが一人でやってた工場が高校から近いとのことで、学校終わってから週2回程手伝いに行っていた。
最初は全てが初経験だった。金型という意味さえ知らなかった。最初に覚えたコトが芯だしだった。今でも覚えている。

作業が失敗するたびに自分を責めていた。オジしか教えてもらう人がいないのに、失敗する俺に親切におしえてくれた。
時々、夜遅くまで作業が続き、焼肉もご馳走してくれた。

大学に入ってからも、週末だけだったけど手伝いに行ってた。ワイヤー加工機が導入され、仕事の量も増え始めた。
週1.2回という事柄、中々仕事が覚えられない自分が辛くって許せなかった。何度も辞めたいと思った。
しかし、そんな俺をオジは責めはしなかった。
「本当におまえが手伝いに来てくれて助かるよ」、その言葉がとても嬉しかった。また頑張ろうと思った。

あの工場では沢山の事を教えてもらった。モノ作りの楽しさ難しさ、自分が手伝って出来た金型から成形された時の感動、ココでは書き
きれない沢山のコトを学んだ。本当にこの職業に出会えて本当によかった。
俺は四月から別の職業に働くけど、この７年間の思い出はけして忘れないだろう。

そして今の日本が経済大国として支えたのが金型職人であるということを沢山の人に知って欲しいし、
日本の金型産業を守らなければいけないと思う。


長文ｽﾏｿでした。

>981　もう金型関係からは離れるのですか??なら残念ですね。
金型職人さんのすごさを分かった人がこの業界を去っていくのは
あまりにも惜しい…というか、もったいない。
今の金型業界をここまで陥れたのは3次元CAD/CAM業界ですよ。
99％のCAD/CAMは金型用と謳ってもNCデータは金型用ではない。
だから、金型屋は3次元を導入してもなかなか儲からない。
費用対効果が出ないから。設計にかかる時間はこれまでの数倍
になって何が最先端技術だ??職人さんが汎用で削った面と比べてみろ!!
そんなCAD/CAMが国内シェアのほとんどを占めているわけだから、
人件費の安い国に仕事が流れて当然ですよ。
加工する事を大前提にしたCAD/CAMがほんのごくごく一部にすぎない事が
残念でなりません。
職人さんが自分の腕代わりに機械の前で使えて、今までより早く精度の高い
データ作りができなければ、ますます金型王国は崩壊しますね。
もしかしたら、981さんはそんな事を察知して職替えされるのかも、と思った
りします。

みんな中国で作らせればいいんだ。。。。

ただし、キャビ、コア　だけは信頼性の高い日本で無人ＣＡＭ加工だ！

そのうち金型なんてホームセンター扱いの商品になるさ

今はまだ信頼度では「日本」と言われますが、一般のCAD/CAMでできるパスの
限界点まで多くの外国人が扱えるようになったらどこでも一緒になりますよ。
日本人が使ってるCAD/CAMの多くは外国人も使ってるワケですから。
つまり、加工技術ではなく、CAD/CAM技術でモノづくりをしていたら、
いずれキャビコアもどんどん海外へ流出するでしょうね。
もうすでにそうなっている部分もありますよ。
結局、きっちりパスが出ない部分はいくら高価なCAMを使っても後で
ごまかしたり、磨いたりしてしまうから、時間がかかってその分金型
の原価にも反映させなければならない｡｡｡
そんなやり方ならヘタすると外国で作った金型の仕上げだけが日本で
行われるようになってもおかしくない。そうなったら大金をはたいて
買ったマシニングもCAD/CAMも減価償却できるほど使う頻度がなくなって
しまう｡｡｡
あきらめるのではなく、考える事が大事です。
NCデータの作り方、技術の見せ所、これらを万国共通のツールだけに
頼ってはダメです。やっているのは同じ人間です。
今のほとんどのCAD/CAMは人間の知恵を無視している。
日本人の知恵･技術の見せ所が隠されてしまっている。
CAD/CAMを使いこなすのに時間とお金をかけるのでは、どこの国でも
できるのです。しかも使いこなせても限界点は決まっています。
モデリング主体でメーカーはCAD/CAMを導入していますよね。それを
金型にする事を考慮して作れるメーカーはないでしょ?結局、面を貼り
直したり、加工用に割ったりしてるのは金型屋ですよ。

そんな作業を3Dでやっている間に機械を遊ばせていては到底中国にはかなう
ワケないですよ。向こうは機械が遊んでいようが納期にさえ間に合えば
どれだけ人や時間をかけても人件費など無いに等しいのですからね。
だから納期ギリギリの仕事が最近多いのでしょうね。ヘタしたら3日4日で
納品でしょ?SHIP輸送の時間があればほとんど中国でしょ?
一般の3Dを使ったらこのくらいの納期が必要だろうという概算はメーカーにも
あると思います。
納期を守るのではく、難しい仕事でも納期より驚くほど早く納める事ができる
モノづくりの構築が日本には必要ではないでしょうか?
メーカーにとって開発期間が長ければそれだけ費用もかかるでしょう。
金型の納期が従来より何％でも早くなれば期間が短縮され、その分メーカーにも
時間とお金にゆとりができる。それに味をしめたらメーカーは再び日本に金型を
発注するようになるでしょう。
CAD/CAM技術が向上してもそれは独自技術にはなりません。海外でもできます。
一般のCAD/CAMではできないようなパスの出し方ができるツールは日本にありますよ。
それは人間の知恵で使いこなさなければなりません。しかし、CAD/CAMのような
決まったルールの中での作業に留まらない事までできるのです。
日本人独特の知恵こそが、外国人には真似できない最強のCAMですよ!
無人ではなく、有人で付加価値を高めないと、食っていけませんからね。

と、頭でっかちにならないようにしよう