3次元CADどれが良いですか？
1 ：名無しさん＠１周年：
２次元ＣＡＤ使っていたのですが
３次元ＣＡＤに転換することになりました。
何が良いでしょうか？
主に生産技術系の設備機械設計に使います。
３次元ＣＡＤに転換することになりました。
何が良いでしょうか？
主に生産技術系の設備機械設計に使います。
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2 ：元CADメーカー：2000/07/21(金) 13:42
具体的な予算は？
なぜ3Dを使うの？
UNIX系、Windows系？
具体的に何をやりたいかにもよります。
それ以外は値段で決めてください.
ハイエンド3DCAD(値段もハイエンド数千万)
Pro/E
IDEARS
CATIA
ミドル3DCAD(値段数百万円)
Solid Works
Solid edgh
TOP Solid
頭脳Rapid 3D
...............代表的なものでこんなところだと思います。
あとは要件をはっきりさせないと絞り込めないですね.....
なぜ3Dを使うの？
UNIX系、Windows系？
具体的に何をやりたいかにもよります。
それ以外は値段で決めてください.
ハイエンド3DCAD(値段もハイエンド数千万)
Pro/E
IDEARS
CATIA
ミドル3DCAD(値段数百万円)
Solid Works
Solid edgh
TOP Solid
頭脳Rapid 3D
...............代表的なものでこんなところだと思います。
あとは要件をはっきりさせないと絞り込めないですね.....
3 ：先生：2000/07/21(金) 22:55
手で書け。この野郎。
CAD図なんて信用できん。ひどい図面ばかりだ。
CAD図なんて信用できん。ひどい図面ばかりだ。
4 ：名無しさん＠１周年：2000/07/22(土) 00:01
＞３
CAD使えないおじさんの僻みですか？
CAD使えないおじさんの僻みですか？
5 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/07/24(月) 13:07
>2
I-DEASが数千万なんて昔の話
今はフォード、マツダ、日産が大量に使うようになって
ＣＡＤ／ＣＡＭ／ＣＡＥセットでも５００万しないぞ
I-DEASが数千万なんて昔の話
今はフォード、マツダ、日産が大量に使うようになって
ＣＡＤ／ＣＡＭ／ＣＡＥセットでも５００万しないぞ
6 ：3次元CADとは微妙に違うけど：2000/07/24(月) 16:25
便乗して質問。
Xのアプリでtgifってありますよね？
あの手のドローツールでtgif並に使いやすい
FreeのWindowsアプリってありますか？
無ければ商用でもかまわないので、ぜひとも教えてください。
Xのアプリでtgifってありますよね？
あの手のドローツールでtgif並に使いやすい
FreeのWindowsアプリってありますか？
無ければ商用でもかまわないので、ぜひとも教えてください。
7 ：名無しさん＠１周年：2000/07/24(月) 23:05
何でこんな一斉にCADスレが立ち上がってんの？
8 ：名無しさん＠１周年：2000/07/25(火) 00:34
>2,5
I-DEASのマスターシリーズはやっぱり１千万クラスのお値段ですよ。
ただ、最初から50％OFFとかで売られてる・・・
I-DEASのマスターシリーズはやっぱり１千万クラスのお値段ですよ。
ただ、最初から50％OFFとかで売られてる・・・
9 ：名無しさん＠１周年：2000/07/25(火) 00:58
>>4
僻みと思うのは結構ですが、見づらい図面を描いたら『恥ずかしい』という
感覚は持って欲しい。
『図面なんて寸法さえ解れば良いんだ』というのはいただけません。
ＣＡＤを使えるのは立派な能力ですが、コンパスでキレイな円も
描けないのは、メチャクチャ恥ずかしい事だと思うよ。
僻みと思うのは結構ですが、見づらい図面を描いたら『恥ずかしい』という
感覚は持って欲しい。
『図面なんて寸法さえ解れば良いんだ』というのはいただけません。
ＣＡＤを使えるのは立派な能力ですが、コンパスでキレイな円も
描けないのは、メチャクチャ恥ずかしい事だと思うよ。
10 ：日産関連会社：2000/07/25(火) 13:04
＞８
うちはＩ－ＤＥＡＳは９０％ＯＦＦ
うちはＩ－ＤＥＡＳは９０％ＯＦＦ
11 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/07/25(火) 14:17
世の中CADを電子ドラフタと勘違いしてる輩が多すぎる。
うちはIDEASマスターシリーズ。
うちはIDEASマスターシリーズ。
12 ：名無しさん：2000/07/25(火) 15:09
電子ドラフタだと思ったら大間違い。
＞9
失礼しました…コンパスでキレイな円も描けない私の僻みでした。
失礼しました…コンパスでキレイな円も描けない私の僻みでした。
14 ：名無しさん：2000/07/31(月) 01:36
Solid Designerってどう？
今度、会社で導入するらしい。
今度、会社で導入するらしい。
15 ：名無しさん＠１周年：2000/07/31(月) 03:04
>14
MAC版も登場するようで、結構よさげ。
値段も日本語版で32万円台。
デザイン屋も期待大。
MAC版も登場するようで、結構よさげ。
値段も日本語版で32万円台。
デザイン屋も期待大。
16 ：名無しさん＠１周年：2000/07/31(月) 03:14
間違えた…
Solid Thinkingでした。
Solid Thinkingでした。
17 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/08/02(水) 05:21
３ＤＣＡＤって３次元から２次元図面に落とそうとすると、
なんでこうどいつもこいつも（PR○E,I○EAS）使えないんですかね
なんでこうどいつもこいつも（PR○E,I○EAS）使えないんですかね
18 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/08/02(水) 17:38
>17
たとえば、どういうところが使えないの？
たとえば、どういうところが使えないの？
19 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/08/05(土) 20:31
ソリッドエッジってどう？
価格の割に良さそうなんですが
価格の割に良さそうなんですが
20 ：名無しさん＠１周年：2000/08/09(水) 20:04
Solid Designerは履歴に束縛されないので思考錯誤しながら使うのには
適していると思う。但しパラメトリック機能が無いのでサイズの異なる
ものを作る場合は面倒だと思う。（オプションであったかもしれないが）
Solid EgdeはPro/Eを良く知ってる奴がまっとうだと言ってた。
ちなみにうちもI-DEAS
適していると思う。但しパラメトリック機能が無いのでサイズの異なる
ものを作る場合は面倒だと思う。（オプションであったかもしれないが）
Solid EgdeはPro/Eを良く知ってる奴がまっとうだと言ってた。
ちなみにうちもI-DEAS
21 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/08/15(火) 19:32
履歴とパラメトリックは使いようによっては
すごい効果があるのですが、はっきりいって
従来の作図感覚でモデルを構築すると痛い目にあいます
セミナーなんかの履歴やパラメトリックのデモみてると
なんかデモ用につくった無難なモデルでごまかしてるＣＡＤ屋が多い
すごい効果があるのですが、はっきりいって
従来の作図感覚でモデルを構築すると痛い目にあいます
セミナーなんかの履歴やパラメトリックのデモみてると
なんかデモ用につくった無難なモデルでごまかしてるＣＡＤ屋が多い
22 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2000/08/22(火) 01:06
デモはデモ屋が作ってるから。
きちんと使うならヒストリベースのパラメトリック。
好き嫌いは分かれるけど、やっぱりPro/Eかな？
簡単な物ならミッドレンジでも出来るけど、難しいことや
手配・基幹システムと絡めるような場合はハイエンドじゃなきゃ
むりだわ。
でも、あそこは営業がしつこいんだよなー。
金・金・金って他に話はないんかい！！！
きちんと使うならヒストリベースのパラメトリック。
好き嫌いは分かれるけど、やっぱりPro/Eかな？
簡単な物ならミッドレンジでも出来るけど、難しいことや
手配・基幹システムと絡めるような場合はハイエンドじゃなきゃ
むりだわ。
でも、あそこは営業がしつこいんだよなー。
金・金・金って他に話はないんかい！！！
23 ：名無しさん＠１周年：2000/08/22(火) 10:15
CATIAは接待用に専用のキャバクラがあるって本当？
24 ：名無しさん＠１周年：2000/08/22(火) 16:20
ＣＡＴＩＡは性能が最悪。
でも親会社からの要望とかで泣く泣く買うってのが現状。
ＣＡＴＩＡの会社から仕事をとると、めちゃめちゃ儲かる。
だってＣＡＴＩＡは他ＣＡＤの２倍は工数かかるもの。
ＣＡＴＩＡのオペレーターと話してると笑える。
レベルがあまりに低すぎる。
だけど世間知らずでレベルが低いことさえ判らない。
いやーありがたい！儲けさせてね、ＣＡＴＩＡ導入会社さん。
でも親会社からの要望とかで泣く泣く買うってのが現状。
ＣＡＴＩＡの会社から仕事をとると、めちゃめちゃ儲かる。
だってＣＡＴＩＡは他ＣＡＤの２倍は工数かかるもの。
ＣＡＴＩＡのオペレーターと話してると笑える。
レベルがあまりに低すぎる。
だけど世間知らずでレベルが低いことさえ判らない。
いやーありがたい！儲けさせてね、ＣＡＴＩＡ導入会社さん。
25 ：名無しさん＠１周年：2000/08/22(火) 20:47
最近見せてもらったAutodeskのInventorが
使い勝手の点で良いと思いました。
ヒストリベースでパラメトリック機能を持っていますが、
ヒストリを無視した削除を行っても警告が出るだけで実行
させてくれるし、メモリが許すだけロールバックも出来ようですので。
但し、サーフェース関係のコマンドがあと2世代待たないと
使えないとのことなので今は使えないかも知れませんが。
使い勝手の点で良いと思いました。
ヒストリベースでパラメトリック機能を持っていますが、
ヒストリを無視した削除を行っても警告が出るだけで実行
させてくれるし、メモリが許すだけロールバックも出来ようですので。
但し、サーフェース関係のコマンドがあと2世代待たないと
使えないとのことなので今は使えないかも知れませんが。
26 ：名無しさん＠１周年：2000/08/22(火) 23:08
>25
やっぱりヒストリを無視した削除以前はパラメトリックじゃ
なくなるの？
やっぱりヒストリを無視した削除以前はパラメトリックじゃ
なくなるの？
27 ：名無しさん＠１周年：2000/08/23(水) 20:57
>26
詳しくは解らないのですが、削除したフィーチャと
関連を持っていた寸法でさえ消されないで残っていたので
他の箇所には影響を与えないのでは
25にちょっと訂正 ロールバック→UNDO
詳しくは解らないのですが、削除したフィーチャと
関連を持っていた寸法でさえ消されないで残っていたので
他の箇所には影響を与えないのでは
25にちょっと訂正 ロールバック→UNDO
28 ：名無しさん＠１周年 ：2000/08/27(日) 04:34
Ｃｅｎｔｕｒｙ３Ｄの操作方法の参考図書って無いものなのでしょうか。
発売数が少ないから、付属のマニュアル以外で、一般書籍で販売されていない
ものかなぁ？。
いまさら、操作方法なんて後輩に聞けないし、マニュアルじゃいまいち
わからんし・・・で、大変難儀してます。
発売数が少ないから、付属のマニュアル以外で、一般書籍で販売されていない
ものかなぁ？。
いまさら、操作方法なんて後輩に聞けないし、マニュアルじゃいまいち
わからんし・・・で、大変難儀してます。
29 ：モデル屋 ：2000/09/09(土) 02:54
３Ｄのデータって送り先への有用性ってあるの？
オタクのオナニーじゃない？
２Ｄデータすらこっちが「検図」してるんだからさ
これ以上手間かけないでよ。
継ぎ接ぎだらけの面張るの大変なんだ。俺はブラックジャック
じゃないしね。たのむわ。（今日も徹夜）
オタクのオナニーじゃない？
２Ｄデータすらこっちが「検図」してるんだからさ
これ以上手間かけないでよ。
継ぎ接ぎだらけの面張るの大変なんだ。俺はブラックジャック
じゃないしね。たのむわ。（今日も徹夜）
30 ：名無しさん＠１周年 ：2000/10/19(木) 08:27
クボタのキャティアってどうですか？
最近売れてるって話ですが。
誰か使ってる人いない？
最近売れてるって話ですが。
誰か使ってる人いない？
31 ：名無しさん＠１周年 ：2000/10/19(木) 12:41
>24
>ＣＡＴＩＡは性能が最悪。
どんな所が悪いの？
詳しく教えてくれ。
Ｖ５Ｒ４は結構使えそうな感じなのだが...
>ＣＡＴＩＡは性能が最悪。
どんな所が悪いの？
詳しく教えてくれ。
Ｖ５Ｒ４は結構使えそうな感じなのだが...
32 ：名無しさん＠１周年 ：2000/10/20(金) 10:59
３次元ＣＡＤに限らずレイヤーが使いやすいソフトってどれ？
フォトショップ感覚で使えるようなのがベストなんだけど。
フォトショップ感覚で使えるようなのがベストなんだけど。
33 ：じゃがべー ：2000/10/21(土) 17:27
ソリッド・ワークスが初心者にも解りやすいと思うけどなぁ。
私自身、去年までドラフターで作図してたけど
これは使い易いよ。
私自身、去年までドラフターで作図してたけど
これは使い易いよ。
Autodesk の AutoCADベースに
Mechanical DesktopとGenius DesktopとWorkManager
プラスして使っています かなり使いにくいです。
客先提出図面はいまだ2D（トホ
ＣＡＴＩＡは昔 ちょこっと触りましたが
考え方素直で とっつきやすかったような？
使い込んでどうこうはわからんけど。。。
結局、おすすめできるもの知らないんでsageます
Mechanical DesktopとGenius DesktopとWorkManager
プラスして使っています かなり使いにくいです。
客先提出図面はいまだ2D（トホ
ＣＡＴＩＡは昔 ちょこっと触りましたが
考え方素直で とっつきやすかったような？
使い込んでどうこうはわからんけど。。。
結局、おすすめできるもの知らないんでsageます
35 ：名無しさん＠１周年：2001/03/02(金) 21:45
カキコが４ケ月も空いてますね（ｗ
まだまだ３Ｄ－ＣＡＤ導入し使いこなしてる企業は少ないのかな？
２２のＰｒｏ－Ｅのデモ私も観ましたよ。あのオートバイのハンドル（爆）の
やつね。 ま～圧倒されましたワ。
結局のところＩ－○ＥＡＳになりましたけど。
私はまだ使えませんが３Ｄでモデリングしても、まだ２次元図を作図してる限
りは発展途中という気がします。
モデラーからダイレクトに加工プログラム作成が出来るようになってこその３Ｄ
－ＣＡＤだとおもうけど。
まだまだ３Ｄ－ＣＡＤ導入し使いこなしてる企業は少ないのかな？
２２のＰｒｏ－Ｅのデモ私も観ましたよ。あのオートバイのハンドル（爆）の
やつね。 ま～圧倒されましたワ。
結局のところＩ－○ＥＡＳになりましたけど。
私はまだ使えませんが３Ｄでモデリングしても、まだ２次元図を作図してる限
りは発展途中という気がします。
モデラーからダイレクトに加工プログラム作成が出来るようになってこその３Ｄ
－ＣＡＤだとおもうけど。
36 ：名無しさん＠１周年：2001/03/03(土) 09:47
ＣＡＤ－ＣＡＭ－ＣＡＥまで一貫でしょ
37 ：名無しさん＠１周年：2001/03/04(日) 22:24
3D-CADはParasolid系がいいぞ。
カーネルデータなら形状互換100%だ。
金型屋さんはUG使っているところ多いし。
カーネルデータなら形状互換100%だ。
金型屋さんはUG使っているところ多いし。
38 ：３５：2001/03/05(月) 20:30
＞３６
おっしゃるとおり。
でうちの部署は工作機械なみの大規模なもの設計してるのでＰＣ版では
不可能です。
別の部署（オーディオコンポ並の規模のもの設計）ではソリッドエッジ
だそうです。
おっしゃるとおり。
でうちの部署は工作機械なみの大規模なもの設計してるのでＰＣ版では
不可能です。
別の部署（オーディオコンポ並の規模のもの設計）ではソリッドエッジ
だそうです。
39 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/03/14(水) 13:23
上智大学にはあいでぃあーずが入ってるらしいよ
40 ：名無しさん＠１周年：2001/03/15(木) 02:16
ハイエンドと呼ばれるCADは独自のインターフェースを引きずっているから
最初は取っ付きにくいな。まあ、慣れだけどね。
i-deasはその中でも分かりやすくてバランスがとれてると思う。
ただデータがやたら容量を食ったり、吐き出したIGESデータまで元データと
リンクが貼られてたりしてその点使いづらかった。
pro-eはちょこっと触っただけだけど、あのメニューの深さにはまいった。
catiaは触ったことなし。
UGは力技でなんとかする感じだな。
簡単な形状のものしかモデリングしないのなら、SolidWorksかSolidEdgeに
した方が良い。覚えるのらくちんだよー
最初は取っ付きにくいな。まあ、慣れだけどね。
i-deasはその中でも分かりやすくてバランスがとれてると思う。
ただデータがやたら容量を食ったり、吐き出したIGESデータまで元データと
リンクが貼られてたりしてその点使いづらかった。
pro-eはちょこっと触っただけだけど、あのメニューの深さにはまいった。
catiaは触ったことなし。
UGは力技でなんとかする感じだな。
簡単な形状のものしかモデリングしないのなら、SolidWorksかSolidEdgeに
した方が良い。覚えるのらくちんだよー
41 ：名無しさん＠１周年：2001/03/15(木) 02:56
42 ：名無しさん＠１周年：2001/03/15(木) 20:15
43 ：名無しさん＠１周年：2001/03/17(土) 10:18
Parasolid は、いいね。
44 ：名無しさん＠１周年：2001/03/17(土) 22:24
45 ：名無しさん＠１周年：2001/03/17(土) 23:55
Parasolid つながりで・・・
ＶＩＳＩ（？）って、Parasolid でしたよね？
マイナーかな。
他は、UGやSolidEdge・・・←「他」でなくこちらがメジャーね。
ＶＩＳＩ（？）って、Parasolid でしたよね？
マイナーかな。
他は、UGやSolidEdge・・・←「他」でなくこちらがメジャーね。
46 ：名無しさん＠１周年：2001/03/20(火) 03:52
UGとSolidEdgeは全く操作体系が違うがどっちも良い。
UGの何でもモデリングできる機能の高さと、SolidEdgeの簡単さ。
お金があったらどっちも入れよう。
UGの何でもモデリングできる機能の高さと、SolidEdgeの簡単さ。
お金があったらどっちも入れよう。
47 ：名無しさん＠１周年：2001/03/20(火) 08:53
工業デザイナーのための３次元ＣＡＤ入門、だそうです。
↓
http://www.kcc.zaq.ne.jp/qpro/Page/3DCAD.htm
ま、ここの板に書かれてる内容のほうが生々しいですが。
↓
http://www.kcc.zaq.ne.jp/qpro/Page/3DCAD.htm
ま、ここの板に書かれてる内容のほうが生々しいですが。
48 ：名無しさん＠１周年：2001/03/20(火) 12:59
>>47
今見て来たけど、書いてあることはまともだな。
しかし、デザイナーがi-deasを使うとは！！
あの面貼り機能の低さでよくやってるな。
俺ならRhinocerosを選ぶ。
ま、ひとそれぞれかな。
今見て来たけど、書いてあることはまともだな。
しかし、デザイナーがi-deasを使うとは！！
あの面貼り機能の低さでよくやってるな。
俺ならRhinocerosを選ぶ。
ま、ひとそれぞれかな。
49 ：名無しさん＠１周年：2001/03/31(土) 18:57
>48
CAEまでやるならI-deasはいいぞ、
面貼り機能もVer.6あたりから
７，８と確実にアップしてるから
特にフィレットは確実によくなってる。
どうせ解析でI-deas買うなら一台ですむから
投資効果もよいかも
CAEまでやるならI-deasはいいぞ、
面貼り機能もVer.6あたりから
７，８と確実にアップしてるから
特にフィレットは確実によくなってる。
どうせ解析でI-deas買うなら一台ですむから
投資効果もよいかも
50 ：名無しさん＠１周年：2001/04/16(月) 10:18
日曜の読売の求人広告で３Ｄ－ＣＡＤオペレーターの募集をやってたな。
Ｉ－ＤＥＡＳとＣＡＴＩＡで自動車部品のモデリングだそうだ。
Ｉ－ＤＥＡＳは操作６００Ｈで１６０００￥（日給）、月収は４２７０００￥
ＣＡＴＩＡは操作８００Ｈで１６０００￥（日給）、月収は５０００００￥
だそうな。
ナントカ産業だった（社名は忘れた） ちにみに学歴、年齢不問であった。
フレックス７：００～２２：００は相当キツそうだが。
Ｉ－ＤＥＡＳとＣＡＴＩＡで自動車部品のモデリングだそうだ。
Ｉ－ＤＥＡＳは操作６００Ｈで１６０００￥（日給）、月収は４２７０００￥
ＣＡＴＩＡは操作８００Ｈで１６０００￥（日給）、月収は５０００００￥
だそうな。
ナントカ産業だった（社名は忘れた） ちにみに学歴、年齢不問であった。
フレックス７：００～２２：００は相当キツそうだが。
毎日ずっとモデリング、モデリング、モデリング・・・
俺には出来ない・・・。
俺には出来ない・・・。
52 ：名無しさん＠１周年：2001/04/16(月) 15:28
＞５０
まる一日タコ部屋で筋肉使わない肉体労働か（藁
まる一日タコ部屋で筋肉使わない肉体労働か（藁
関係ないが、いつまで一周年のままなんだろ
54 ：名無しさん＠１周年：2001/04/19(木) 06:01
solidworks+rhinoが楽でいい、3日もあれば十分使える。
両方足さないと不満がのこるけど！
両方足さないと不満がのこるけど！
55 ：名無しさん＠１周年：2001/04/30(月) 02:44
autodesk Inventor初めて見た時、Mechanical Desktopと比べると
見た目がすごくヘボい．．．特にスケッチの太っとい線、何とかならん
か。誰かカスタマイズのやり方教えて下さい。あとメニューグループの
ボタンの中から使わないボタンを削除したいんです。
色も青とか黄色とか、何かちゃちい印象．．．
見た目がすごくヘボい．．．特にスケッチの太っとい線、何とかならん
か。誰かカスタマイズのやり方教えて下さい。あとメニューグループの
ボタンの中から使わないボタンを削除したいんです。
色も青とか黄色とか、何かちゃちい印象．．．
56 ：名無しさん＠１周年：2001/05/06(日) 15:22
IDEASとかの高いCADと７万円のTurboCADとは、ドコが違うのですか？
57 ：名無し組：2001/05/06(日) 15:38
カローラとベンツの違いみたいなもん。
58 ：名無しさん＠１周年：2001/05/06(日) 19:06
無知な質問をして申し訳ありませんが、ここに
でてくる3D CADはUNIX上で動作するものでしょうか
それともWindowsでしょうか。
以前UNIX上のCADを使っておりましたが、WINDOWS版に
切り替えてから、重いうえに使いにくくて仕方ありません。
WINDOWSというOSは、おもちゃとして遊ぶのには便利なのですが
１００万円もする仕事用の道具に使うようなOSでは無いと思うのですが
いかがでしょうか。
でてくる3D CADはUNIX上で動作するものでしょうか
それともWindowsでしょうか。
以前UNIX上のCADを使っておりましたが、WINDOWS版に
切り替えてから、重いうえに使いにくくて仕方ありません。
WINDOWSというOSは、おもちゃとして遊ぶのには便利なのですが
１００万円もする仕事用の道具に使うようなOSでは無いと思うのですが
いかがでしょうか。
59 ：名無しさん＠１周年：2001/05/06(日) 21:38
>58
喧嘩うってるの？
喧嘩うってるの？
すいませんが、５８さんは、何をされているんでしょうか？業種を教えてください。
61 ：名無しさん＠１周年：2001/05/07(月) 01:57
62 ：名無しさん＠１周年：2001/05/07(月) 09:28
＞５８どの
単にメモリーが足りない、ということでは？ うちのアイデアスはＵＮＩＸですが。
ただあれをＷＩＮのＰＣでやるとメモリーは全く足らんだろ。スマソわても具体的
な数値は書けないのですけど。
単にメモリーが足りない、ということでは？ うちのアイデアスはＵＮＩＸですが。
ただあれをＷＩＮのＰＣでやるとメモリーは全く足らんだろ。スマソわても具体的
な数値は書けないのですけど。
63 ：名無しさん＠１周年：2001/05/07(月) 21:57
ってゆーか、たとえばWindows2000で512MB積んでも満足に動かないアプリケーションって
根本的に何か間違ってるような気がするが。ってさ、Windows95とか98使ってるん
じゃないよな？＞58
根本的に何か間違ってるような気がするが。ってさ、Windows95とか98使ってるん
じゃないよな？＞58
>>58
ソフトと使用マシンのスペックは何？
わたしの所はP3-800MHz、メモリ256MBのマシンでUnigraphicsだが
全然遅くないよ。つーか、むしろUNIXマシンより快適だ。
重いっていうのは描画か？操作時のレスポンスか？
ソフトと使用マシンのスペックは何？
わたしの所はP3-800MHz、メモリ256MBのマシンでUnigraphicsだが
全然遅くないよ。つーか、むしろUNIXマシンより快適だ。
重いっていうのは描画か？操作時のレスポンスか？
65 ：名無しさん＠１周年：2001/05/08(火) 23:29
ビデオカードが標準のままとか？
ところでこの手のＣＡＤってカスタマイズやってくれるところあります？
ところでこの手のＣＡＤってカスタマイズやってくれるところあります？
66 ：ラーメン大好き＠名無しさん：2001/05/09(水) 00:29
ウチはメモリー１Ｇ。
67 ：名無しさん＠１周年：2001/05/09(水) 00:29
ウチはメモリー１Ｇ。
68 ：名無しさん＠１周年：2001/05/10(木) 17:52
なんやしらんがアイジェスの講習行くことになったさ。
アレも一応三次元キャド…かな
アレも一応三次元キャド…かな
『アイジェス』とは・・・
拡張子のことか....?
でざいんふろうだったわ、まわりがあいじぇすあいじぇすいうもんで洗脳されてました。
＞71
で、講習の３次元ＣＡＤは何なの？？？
で、講習の３次元ＣＡＤは何なの？？？
73 ：名無しさん＠１周年：2001/05/11(金) 23:14
Ｉ－ＤＥＡＳで設計やりだしたけど、ライブラリーとのデータやりとり
が理解できんぞなもし。
立体を作成～修正するのは簡単だけどねぇ････
が理解できんぞなもし。
立体を作成～修正するのは簡単だけどねぇ････
74 ：71：2001/05/12(土) 11:00
＞７４
カーネル・・・Parasolid なるほど。
カーネル・・・Parasolid なるほど。
76 ：名無し組：2001/05/12(土) 22:43
口臭がくさいのは嫌われますよ
77 ：名無しさん＠１周年：2001/05/14(月) 20:35
ソリッドエッジ、ソリッドワークスってのはチーム設計って
概念はあるの？
たとえばＡ，Ｂ、Ｃの３名で設計やっててＣが変更を入れると
Ａ，Ｂにも変更連絡が行く、とかの。
概念はあるの？
たとえばＡ，Ｂ、Ｃの３名で設計やっててＣが変更を入れると
Ａ，Ｂにも変更連絡が行く、とかの。
78 ：名無し組：2001/05/15(火) 16:03
77>
当然あるでしょー、ミッドレンジでもそれ位はできる。
当然あるでしょー、ミッドレンジでもそれ位はできる。
79 ：名無しさん＠１周年：2001/05/15(火) 18:12
会社でI－○ＥＡＳ使ってんですが、家のＰＣ（ウィンドウズ９５）で
操作出来る３Ｄ－ＣＡＤでｄｘｆか何かで会社のＩ－○ＥＡＳとやり取り
出来るようなのは、無いでしょうな。
操作出来る３Ｄ－ＣＡＤでｄｘｆか何かで会社のＩ－○ＥＡＳとやり取り
出来るようなのは、無いでしょうな。
80 ：奈々氏：2001/05/16(水) 13:12
セイコーのVisi-CADってどうなんですか？
結構使われているんですか？
結構使われているんですか？
81 ：名無しさん＠１周年：2001/05/16(水) 22:28
82 ：名無しさん＠１周年：2001/05/19(土) 20:02
>>80
ほとんど使われてないんじゃない。検索してもあまりヒットしない。
うちの会社ではそれを使ってるんだけど、正直これ買ったの失敗かなと思った。
よく使うコマンドがメニューの深いとこにあったりして使いにくいし、面の編集もしずらい。
ほとんど使われてないんじゃない。検索してもあまりヒットしない。
うちの会社ではそれを使ってるんだけど、正直これ買ったの失敗かなと思った。
よく使うコマンドがメニューの深いとこにあったりして使いにくいし、面の編集もしずらい。
83 ：80：2001/05/20(日) 21:00
＞82
そうなんですか・・・
AutoCADと互換性があると聞いたのですが。
そうなんですか・・・
AutoCADと互換性があると聞いたのですが。
84 ：名無しさん＠１周年：2001/05/20(日) 22:55
ＶＩＳＩはParasolid だよね？
Solid Edge との相性は、良いと聞いたが・・・。
ＶＩＳＩのＣＡＭはどうよ？
Solid Edge との相性は、良いと聞いたが・・・。
ＶＩＳＩのＣＡＭはどうよ？
85 ：82：2001/05/21(月) 23:45
>>83
AutoCADで作ったデータを読み込んだことがないんでそれはよくわからない。
大抵はIGESでもらってるから。
ただParasolidカーネルだし、対応ファイルも一般的なものは網羅してるので客先からもらうデータは大体変換できるよ。
>>84
VISICAMしかつかった事ないんでほかのソフトとの比較はできないんだけど、
主観で言うと、荒加工が弱いかな。
何でこんな軌跡になるんだ？というような無駄なパスが出ることがある。
効率よく、工具に負荷がかからないようなパスを作るには、
ある程度削る範囲を区切って加工するなどして工夫しないといけないみたい。
ほかのCAMも似たようなものなんかな。
AutoCADで作ったデータを読み込んだことがないんでそれはよくわからない。
大抵はIGESでもらってるから。
ただParasolidカーネルだし、対応ファイルも一般的なものは網羅してるので客先からもらうデータは大体変換できるよ。
>>84
VISICAMしかつかった事ないんでほかのソフトとの比較はできないんだけど、
主観で言うと、荒加工が弱いかな。
何でこんな軌跡になるんだ？というような無駄なパスが出ることがある。
効率よく、工具に負荷がかからないようなパスを作るには、
ある程度削る範囲を区切って加工するなどして工夫しないといけないみたい。
ほかのCAMも似たようなものなんかな。
86 ：名無しさん＠１周年：2001/05/27(日) 08:45
うちはＰｒｏ－Ｅが１３０台程度入っています。
使いにくいです、が慣れてしまいました。
使いにくいです、が慣れてしまいました。
87 ：名無しさん＠１周年：2001/05/27(日) 23:50
安い講習会発見
soridworksだけど。
http://www.iri.metro.tokyo.jp/gyomu/shido/kosyukai/13index.html
http://www.iri.metro.tokyo.jp/gyomu/shido/kosyukai/13003kens.html
soridworksだけど。
http://www.iri.metro.tokyo.jp/gyomu/shido/kosyukai/13index.html
http://www.iri.metro.tokyo.jp/gyomu/shido/kosyukai/13003kens.html
88 ：名無しさん＠１周年：2001/06/01(金) 08:49
89 ：名無し組：2001/06/04(月) 21:00
飽きませんか？
90 ：名無しさん＠１周年 ：2001/06/17(日) 10:37
age
91 ：実習生さん：2001/07/04(水) 23:20
Ideas
92 ：実習生さん：2001/07/04(水) 23:29
I-deas初心者です。ideas勉強できるサイトってあるんでしょうか？
知っている方いましたら教えて下さい。
知っている方いましたら教えて下さい。
93 ：名無しさん＠１周年 ：2001/07/05(木) 22:07
構想まで含んだ設計ということなら、Pro/Eが良いと思う。
癖は確かにあるけど、スケッチャは快適だし、アセンブリの作業性が
大変良い。
UGは一世代前という感じ。CATIAはサーフェス以外はちょっと...
I-DIASはPro/Eと僅差。計算に少し時間がかかりすぎることがある。
ミッドレンジではSolidWorksが案外使えるが、アセンブリの機能が低すぎる。
まあ部品100点くらいの構想設計であんまり動かない物だったら
むしろPro/Eより快適かもしれないが、複雑な物はとてもできない。
やはりハイエンドとの開きは、まだまだ大きいと感じてる。
癖は確かにあるけど、スケッチャは快適だし、アセンブリの作業性が
大変良い。
UGは一世代前という感じ。CATIAはサーフェス以外はちょっと...
I-DIASはPro/Eと僅差。計算に少し時間がかかりすぎることがある。
ミッドレンジではSolidWorksが案外使えるが、アセンブリの機能が低すぎる。
まあ部品100点くらいの構想設計であんまり動かない物だったら
むしろPro/Eより快適かもしれないが、複雑な物はとてもできない。
やはりハイエンドとの開きは、まだまだ大きいと感じてる。
94 ：見習さん：2001/07/07(土) 00:18
結局どのハイエンドＣＡＤが一番いいんでしょうか？
95 ：名無しジャパンさん：2001/07/07(土) 08:18
96 ：名無しさん＠１周年：2001/07/07(土) 08:34
設計をやるんだったら解析との親和性の高いＩ－ｄｅａｓはどう？
サーフェスの機能も素人には足りないかもしれんけど、ＣＡＤ使いの
プロフェッショナルを極めれば、お絵かき機能の過不足など、たいした
問題ではない
サーフェスの機能も素人には足りないかもしれんけど、ＣＡＤ使いの
プロフェッショナルを極めれば、お絵かき機能の過不足など、たいした
問題ではない
97 ：名無しさん＠１周年：2001/07/07(土) 08:54
>92
hint.cadcam.co.jp
hint.cadcam.co.jp
98 ：名無しさん＠１周年：2001/07/07(土) 11:32
99 ：見習さん：2001/07/08(日) 02:17
97>>どこですか？
100 ：名無し日本法人さん：2001/07/11(水) 05:50
>>99 ユーザー登録した？
101 ：見習さん：2001/07/11(水) 23:19
＞１００どこのですか？
103 ：名無しさん＠１周年：2001/07/12(木) 08:37
Ｉ－ＤＥＡＳとＵＧは将来的には一つのＣＡＤになるみたいだよね
104 ：実習生さん：2001/07/17(火) 04:56
hInTlってなんなんでしょう・・・？
105 ：名無しさん＠１周年：2001/07/17(火) 22:43
HZS GRADE はどーよ。
106 ：名無しさん＠１周年：2001/07/18(水) 12:01
TURBO-CADだとなんでダメなの？
107 ：実習生さん：2001/07/18(水) 23:56
ＣＡＴＩＡが一番という噂はほんと・？
108 ：名無しさん＠１周年：2001/07/21(土) 00:19
>107
ＣＡＴＩＡはＶ４まではよかったけどね、
Ｖ５はＶ４とは中身も外見も別もんだから しかも評判悪い
ＣＡＴＩＡはＶ４まではよかったけどね、
Ｖ５はＶ４とは中身も外見も別もんだから しかも評判悪い
109 ：実習生さん：2001/07/24(火) 00:07
わたしはオウム真理教へ入会した。
わたしはオウム真理教へ入会した。
まず、やらなければならないこと、それはビデオSEXである。
まず、やらなければならないこと、それはビデオSEXである。
たったの五十七時間でビデオSEXが終わってしまう。
たったの五十七時間でビデオSEXが終わってしまう。
さあビデオ見るぞ。ビデオ見るぞ。ビデオ見るぞ。ビデオ見るぞ。ビデオ見るぞ。
徹底的にビデオ見るぞ。
徹底的にビデオ見るぞ。
徹底的にビデオ見るぞ。
徹底的にビデオ見るぞ。
徹底的にビデオ見るぞ。
さあ、わたしはこれによって、オウム真理教のSEXの体系が理解できた。
そしてそれだけではなく、オウム真理教のSEXというものは、仏教・密教・ヨーガ・仙
道、すべてのSEXを包含した、世界最高のSEXである。
したがってわたしは世界最高のSEXの、すべての、エッセンスを理解したことになる。
さあ徹底的に、ビデオ記憶するぞ。ビデオ記憶するぞ。ビデオ記憶するぞ。
ビデオ見るぞ。ビデオ見るぞ。ビデオ見るぞ。ビデオ見るぞ。ビデオ見るぞ。
ビデオ見るぞ。ビデオ見るぞ。
わたしはオウム真理教へ入会した。
まず、やらなければならないこと、それはビデオSEXである。
まず、やらなければならないこと、それはビデオSEXである。
たったの五十七時間でビデオSEXが終わってしまう。
たったの五十七時間でビデオSEXが終わってしまう。
さあビデオ見るぞ。ビデオ見るぞ。ビデオ見るぞ。ビデオ見るぞ。ビデオ見るぞ。
徹底的にビデオ見るぞ。
徹底的にビデオ見るぞ。
徹底的にビデオ見るぞ。
徹底的にビデオ見るぞ。
徹底的にビデオ見るぞ。
さあ、わたしはこれによって、オウム真理教のSEXの体系が理解できた。
そしてそれだけではなく、オウム真理教のSEXというものは、仏教・密教・ヨーガ・仙
道、すべてのSEXを包含した、世界最高のSEXである。
したがってわたしは世界最高のSEXの、すべての、エッセンスを理解したことになる。
さあ徹底的に、ビデオ記憶するぞ。ビデオ記憶するぞ。ビデオ記憶するぞ。
ビデオ見るぞ。ビデオ見るぞ。ビデオ見るぞ。ビデオ見るぞ。ビデオ見るぞ。
ビデオ見るぞ。ビデオ見るぞ。
110 ：名無しさん＠１周年：2001/07/26(木) 13:05
PRO/Eのマニュアル本誰かくれない？Ｒ２０のやつ。
111 ：名無しさん＠１周年：2001/07/26(木) 13:52
PTCに言えばくれるんじゃないの？
112 ：ＨＧ名無しさん：2001/07/26(木) 14:48
ＣＡＴＩＡの講習会ってどこで受けられますか？
また、講習費用はいくらぐらいでしょうか？
また、講習費用はいくらぐらいでしょうか？
113 ：名無しさん＠１周年：2001/07/27(金) 07:53
>112
ポリテク
ポリテク
114 ：名無しさん＠１周年：2001/07/27(金) 10:14
某メーカーがミッドレンジ３次元ＣＡＤの体験版を配布しているのですが
ここの話題に出てこないから皆さん興味無いかも．．．
試用期間制限だけでフル機能使えるみたい
ここの話題に出てこないから皆さん興味無いかも．．．
試用期間制限だけでフル機能使えるみたい
反応無いね（笑）
いかにも自作自演ぽいもん>>114
117 ：実習生さん：2001/07/29(日) 23:50
自作自演
119 ：名無しさん＠１周年：2001/07/30(月) 00:41
>114
その体験版ってバイナリ―エディターでパスワード破りが
流行ってるやつですか？
その体験版ってバイナリ―エディターでパスワード破りが
流行ってるやつですか？
120 ：>：2001/07/30(月) 10:19
>119
レジストリの書き換えで無期限で使えるやつじゃないの？
レジストリの書き換えで無期限で使えるやつじゃないの？
だれかVI○I-CADのドングルやぶってくれ！
ＳＩＩまんせー
違法なものではないですよ。
誰も気が付かないようですね、だいぶ前から受け付けてるのに。
変な使い方する人がいるようなので教えられません。
誰も気が付かないようですね、だいぶ前から受け付けてるのに。
変な使い方する人がいるようなので教えられません。
と煽って、誰かに製品名書かせる魂胆にしか見えないよ…
思い当たる製品はあれど、114がもったいぶってるこの雰囲気では
書きたくないです実際。つーかこの状況で「コレでは?」なんて
書く能天気がいたらそれはそれでイヤだ。
（と煽ってほかの誰かに製品名を書かせる魂胆かもよ）
思い当たる製品はあれど、114がもったいぶってるこの雰囲気では
書きたくないです実際。つーかこの状況で「コレでは?」なんて
書く能天気がいたらそれはそれでイヤだ。
（と煽ってほかの誰かに製品名を書かせる魂胆かもよ）
自分がだろ(ｸｽｸｽ
114 はメーカー関係者なわけね。
ソフトウェアである以上はプロテクト破りぐらい覚悟しとかんと。
っつーか金を出す価値がないと思われないようなマトモなソフトなら余計な心配せんでもいい。
というわけでそろそろ製品名書いてくれや。
ソフトウェアである以上はプロテクト破りぐらい覚悟しとかんと。
っつーか金を出す価値がないと思われないようなマトモなソフトなら余計な心配せんでもいい。
というわけでそろそろ製品名書いてくれや。
114が114じゃないふりして製品名書き込むと見た
128 ：名無しさん＠１周年：2001/08/02(木) 03:19
IRON CAD
WinMXでCATIA拾たＹＯ!!
糞だね！
糞だね！
130 ：名無しさん＠１周年：2001/08/02(木) 23:50
PTC最低！
ぜんぜん使えんZO。
Pro/INTRALINK。
落ちまくりー。
ぜんぜん使えんZO。
Pro/INTRALINK。
落ちまくりー。
http://www.ptc.com/products/windchill/engineering/ds_prointralink.htm
読んだけどようわからん。Windchill に入ってるソフトなん？ >>130
読んだけどようわからん。Windchill に入ってるソフトなん？ >>130
132 ：名無しさん＠１周年：2001/08/03(金) 20:26
日本ユニシスのＣＡＤＣＥＵＳ（キャドシアス）を使っている方いますか？
デモをしてもらった感じでは良さそうだったのですが。
ＣＡＤとＣＡＭの使い勝手等、情報希望
デモをしてもらった感じでは良さそうだったのですが。
ＣＡＤとＣＡＭの使い勝手等、情報希望
133 ：名無しさん＠１周年：2001/08/04(土) 10:00
PRO-Eがあまりに使いにくいのでほかのCADを検討中。
ハイエンド導入の反省からCATIA、I-DEASは最初から除外。
SolidWorks、SolidDesigner、
Solid Edge、Autodesk MDT、
Autodesk Inventor、
をお試し導入して評価。
個人的には圧倒的な使いやすさからInventor一押し。
二番手は機能と使い勝手の両立でEdgeかな。
しかしダークホースの TOP Solid 出現。
金型部門の人気高いが、設計区は「こんなの使えねぇ！」と言う。
どうしたものか。。。
134 ：名無しさん＠１周年：2001/08/04(土) 10:13
135 ：名無しさん＠１周年：2001/08/04(土) 22:25
UGでモデリングして、
PATRANでメッシュ切って、
NASTRANで構造解析、
あるいは、STAR-CDかVECTISでCFD流れ解析。
が実務ベースでの最近の流れですな。
とある内燃機関設計、解析屋のおしごとですが。
PATRANでメッシュ切って、
NASTRANで構造解析、
あるいは、STAR-CDかVECTISでCFD流れ解析。
が実務ベースでの最近の流れですな。
とある内燃機関設計、解析屋のおしごとですが。
136 ：名無しさん＠１周年：2001/08/05(日) 14:29
ICAD-MX
富士通バンザイ
富士通バンザイ
137 ：名無しさん＠１周年：2001/08/06(月) 00:32
138 ：名無しさん＠１周年：2001/08/07(火) 16:39
>>132 CADCEUSは悪くない。Windowsへの移植で不安定にならなければ。なんといっても純国産というのがいい。ちゃんと設計もできる。
国産という意味ではIronCADとかSpaceEとかもいい。IronCADは構想設計、SpaceEは型モデリング向きだろう。
今すぐにというのでなければCaelumXXenとかも要注目。樹脂製品設計にはかなり強そう。Windows用とは思えないぐらいレスポンスが悪かったが…。
道具として割り切るのであればいいが、心中するつもりならワガママの通る日本製にすべし。
国産という意味ではIronCADとかSpaceEとかもいい。IronCADは構想設計、SpaceEは型モデリング向きだろう。
今すぐにというのでなければCaelumXXenとかも要注目。樹脂製品設計にはかなり強そう。Windows用とは思えないぐらいレスポンスが悪かったが…。
道具として割り切るのであればいいが、心中するつもりならワガママの通る日本製にすべし。
140 ：名無しさん＠１周年：2001/08/08(水) 20:43
141 ：名無しさん＠１周年：2001/08/08(水) 22:01
トヨタ自動車はCATIAに
決めたそうな。
トヨタ→CATIA
日産→IDEAS→CATIA（？）
ホンダ→CATIA
マツダ→IDEAS
三菱→内製
GM系（ISUZU、富士重、スズキ）→UG化
といったとこですか。
CATIA優勢ですかね？
決めたそうな。
トヨタ→CATIA
日産→IDEAS→CATIA（？）
ホンダ→CATIA
マツダ→IDEAS
三菱→内製
GM系（ISUZU、富士重、スズキ）→UG化
といったとこですか。
CATIA優勢ですかね？
142 ：名無しさん＠１周年：2001/08/08(水) 22:09
トヨタ「ケーラム」何処へ逝く？
143 ：名無しさん＠１周年：2001/08/09(木) 03:35
144 ：tetu：2001/08/09(木) 11:20
アハハ､NCﾈﾄﾜｰｸの管理人さんに怒られちゃいました～。
145 ：名無しさん＠１周年：2001/08/09(木) 12:46
ちょっとした組みたて図書くだけなんで、5～6万円の3DCADが
欲しいのですが、TurboCADとか図脳Solidとか、ナニがお勧めでしょ？
欲しいのですが、TurboCADとか図脳Solidとか、ナニがお勧めでしょ？
146 ：名無しさん＠１周年：2001/08/09(木) 12:47
147 ：144：2001/08/09(木) 14:07
149 ：実習生さん：2001/08/10(金) 00:01
uzee
150 ：名無しさん＠１周年：2001/08/10(金) 10:01
151 ：名無しさん＠１周年：2001/08/10(金) 12:09
>>148
これって昔からあるけど、WEB見ても「で購入は？」だし
メール出せばなんか返答があるのか？
アカウント削除もされてないけど、なんせjcadHacK という
アカウントからしてアレだし 開括弧笑閉括弧
これって昔からあるけど、WEB見ても「で購入は？」だし
メール出せばなんか返答があるのか？
アカウント削除もされてないけど、なんせjcadHacK という
アカウントからしてアレだし 開括弧笑閉括弧
152 ：名無し不動さん：2001/08/11(土) 16:59
153 ：三菱通：2001/08/12(日) 15:38
三菱はCATIA使ってます
154 ：名無しさん＠１周年：2001/08/12(日) 20:47
3次元CADはCam-Toolとか使いやすいですよ！
まぁ、慣れればですけどope簡単だし・・
まぁ、慣れればですけどope簡単だし・・
>>153 常識です。
156 ：名無しさん＠１周年：2001/08/14(火) 11:43
つーか、飛行機関係は基本的に全部ＣＡＴＩＡだろ。
157 ：道具論：2001/08/15(水) 13:07
Pro/E使ってます。
今度のバージョンアップは、まあまあ良いようです。
ソフトは良いんだけど、サポートが・・・・だから
自力で何とかする根性があればお勧めできます。
今度のバージョンアップは、まあまあ良いようです。
ソフトは良いんだけど、サポートが・・・・だから
自力で何とかする根性があればお勧めできます。
158 ：名無しさん＠１周年：2001/08/20(月) 12:22
TurboCADと図脳Rapid3Dではどちらがいいですか？
バージョン
バージュン
バージン
バージュン
バージン
160 ：名無しさん＠１周年：2001/08/21(火) 21:42
あげ
161 ：便乗：2001/08/22(水) 05:21
162 ：シリウス：2001/08/22(水) 19:20
ＩＧＥＳ変換で抜け落ちた面などはどー処理していますか？ＳＴＥＰではソリッドがわたるそーですが
本当にデータの抜け落ちはないのですか？
本当にデータの抜け落ちはないのですか？
163 ：名無しさん＠１周年：2001/08/23(木) 00:52
164 ：名無しさん＠１周年：2001/08/23(木) 10:54
165 ：名無しさん＠１周年：2001/08/24(金) 12:39
>>164
やっぱOpenGLでグリグリしたいよな。
となればTurboCADか図脳かな。
（今のDesignCADがOpenGL使えるかどうか知らないけど）
CAD的にはTurboCADの方が機能は上だけど、
他のCADで書いたDXFを立ち上げて３Dにしたいのなら
図脳の方がいいと思われ。（理由は自分で体験版入れて
考えてみて長大）
やっぱOpenGLでグリグリしたいよな。
となればTurboCADか図脳かな。
（今のDesignCADがOpenGL使えるかどうか知らないけど）
CAD的にはTurboCADの方が機能は上だけど、
他のCADで書いたDXFを立ち上げて３Dにしたいのなら
図脳の方がいいと思われ。（理由は自分で体験版入れて
考えてみて長大）
166 ：名無しさん＠１周年：2001/08/25(土) 01:55
167 ：便乗：2001/08/25(土) 08:32
くぅ～ Pro/E使ってみてぇ～
誰か買って～ん
誰か買って～ん
169 ：名無しさん＠１周年：01/08/29 16:13 ID:cp8fd5sg
autodeskのMechanical Desktop 5ってどうなんですか？
結構普及してるんですか？使いやすいんですか？
結構普及してるんですか？使いやすいんですか？
>>169
ある程度の数は出ているらしいが、何故あんな物が売れるのか謎。
デモを見る機会があったら、以下を御願いしてみよう。
・どのメーカがどの部品に対して3D図面を用意しているのか教えてもらう
・どこにでもある軸物にネジを記って部品図を出力する
・曲げフィーチャの適用後の寸法を指定する（「ここ30にしてくれ」とか。）
・隠れ線がごちゃごちゃしているので一部省略してもらい、その後パラメトリックな寸法変更してみる
・ちょっとRを付けた後でFEMしてみる
・Rの入った板金溶接物の部品図を書き、斜めから見た絵を図面に入れてみる
・螺旋フィーチャをいくつか重ねてみる
・詳細図の入った部品図を書き、パラメトリック寸法を変更してみる
・普通の平歯車を作ってみる。次ににキー溝を切り、歯のピッチとの位置関係を指定してみる
・・・つーわけで、うちはAutoCadのMechanicalPowerPackだ。3D怖い。（ｗ
ある程度の数は出ているらしいが、何故あんな物が売れるのか謎。
デモを見る機会があったら、以下を御願いしてみよう。
・どのメーカがどの部品に対して3D図面を用意しているのか教えてもらう
・どこにでもある軸物にネジを記って部品図を出力する
・曲げフィーチャの適用後の寸法を指定する（「ここ30にしてくれ」とか。）
・隠れ線がごちゃごちゃしているので一部省略してもらい、その後パラメトリックな寸法変更してみる
・ちょっとRを付けた後でFEMしてみる
・Rの入った板金溶接物の部品図を書き、斜めから見た絵を図面に入れてみる
・螺旋フィーチャをいくつか重ねてみる
・詳細図の入った部品図を書き、パラメトリック寸法を変更してみる
・普通の平歯車を作ってみる。次ににキー溝を切り、歯のピッチとの位置関係を指定してみる
・・・つーわけで、うちはAutoCadのMechanicalPowerPackだ。3D怖い。（ｗ
違った・・・AutoCAD Mechanical だ。
CADCAMSOFTNETWORKは、日本のCAD/CAM/ELECTRONICユーザーの
皆様にハイエンドCAD/CAM/ELECTRONICソフト情報をUSER達に提供させて頂いて、一年が経とう
としております。
お客さんの要望にあわせて様々のCAD情報を提供して続けたいのでぜひアクセスして
みてください。
http://www.japancad.com
皆様にハイエンドCAD/CAM/ELECTRONICソフト情報をUSER達に提供させて頂いて、一年が経とう
としております。
お客さんの要望にあわせて様々のCAD情報を提供して続けたいのでぜひアクセスして
みてください。
http://www.japancad.com
cadjapanって大塚のアレかと思ったら、japancadか。
この文面ってアチコチで見るのだが、いったいなんなのか
誰か教えてちょ。（見積もりボタンとかあるし）
この文面ってアチコチで見るのだが、いったいなんなのか
誰か教えてちょ。（見積もりボタンとかあるし）
175 ：.：01/09/03 11:49 ID:M7LqDJK6
176 ：名無しさん＠１周年：01/09/03 18:25 ID:SajTvH.M
177 ：下山：01/09/04 08:38 ID:kGUAHQ/A
178 ： ：01/09/04 09:12 ID:Ap28eCHo
＞177
興味があるなら見積り取ってみたら？
興味があるなら見積り取ってみたら？
179 ：名無しさん＠１周年：01/09/04 11:49 ID:GtePJmTo
>>177 そして価格あぷ希望
180 ： ：01/09/04 12:12 ID:OrrrPqJ.
人生は常に選択の自由に迫られていると言う意味に於いては人間は決して自由ではない。
181 ：名無しさん＠１周年：01/09/17 17:43 ID:ddEp6Iew
age
182 ：polo：01/09/23 17:23 ID:P20TTcLY
>>173
金払って会員になるほどのメリットは無いね。
○マオやミ○ミなどの購買部品の3Dデータがダウンロードできます、なんて
便利そうなことを力説してたけど、web2cadの無償CD-ROMで手に入れられるもの
ばかりです。
ちなみに、○塚商会の営業さんの名刺をもらったら、肩書きに「係長心得」って
書いてあったんですけど、「心得」ってどんなレベルなの？そっちのほうが気になってます。
誰か教えてください。
金払って会員になるほどのメリットは無いね。
○マオやミ○ミなどの購買部品の3Dデータがダウンロードできます、なんて
便利そうなことを力説してたけど、web2cadの無償CD-ROMで手に入れられるもの
ばかりです。
ちなみに、○塚商会の営業さんの名刺をもらったら、肩書きに「係長心得」って
書いてあったんですけど、「心得」ってどんなレベルなの？そっちのほうが気になってます。
誰か教えてください。
183 ：名無しさん＠１周年：01/09/24 13:19 ID:Y6lo3a.6
例のＣＡＤ販売ＨＰ。
購入２０万
バージョンアップ半額だそうな。
ちなみに某３ＤソフトはMACアドレスから、
ライセンスコードを自動生成出来るソフトが
海外であるらしい。
購入２０万
バージョンアップ半額だそうな。
ちなみに某３ＤソフトはMACアドレスから、
ライセンスコードを自動生成出来るソフトが
海外であるらしい。
184 ：名無しさん＠１周年：01/10/01 09:46 ID:nWYS1/GU
オムロンがWorksを採用、らしい。
ソースは日刊工業新聞。
ソースは日刊工業新聞。
185 ：名無しさん＠１周年：01/10/01 22:06 ID:dUH4XUvo
教えて貰いたいことがあるのですが･･･。
SolidWorksって３Ｄで作図したあと写真みたいに見せる事って出来ます？
どうやって良いのかわからないんです。
教えて頂けませんか？
SolidWorksって３Ｄで作図したあと写真みたいに見せる事って出来ます？
どうやって良いのかわからないんです。
教えて頂けませんか？
186 ：研窮者：01/10/01 22:37 ID:O9WUwLeo
>1へ
設備設計なら富士通のＩＣＡＤと思います。私は、２ＤのφＣＡＤを使っていますが
干渉ミスを低減するために２Ｄ/３Ｄシームレスな操作の同ＣＡＤの導入を
考えてます。どのＣＡＤにも言えることですが、カスタマイズ機能が貧弱だと
効果半減で、φＣＡＤは１年ぐらい掛け順次それを行いようやくモノになりました。
設備設計なら富士通のＩＣＡＤと思います。私は、２ＤのφＣＡＤを使っていますが
干渉ミスを低減するために２Ｄ/３Ｄシームレスな操作の同ＣＡＤの導入を
考えてます。どのＣＡＤにも言えることですが、カスタマイズ機能が貧弱だと
効果半減で、φＣＡＤは１年ぐらい掛け順次それを行いようやくモノになりました。
>>182
君が勤めているような零細企業では、係長心得という役職はないでしょうな。
君が勤めているような零細企業では、係長心得という役職はないでしょうな。
189 ：名無しさん＠１周年：01/10/02 02:21 ID:2s1c6SzQ
>>185
photoworksでできるよ
photoworksでできるよ
190 ：名無しさん＠１周年：01/10/02 23:54 ID:x/agOUmc
CATIA V5ユーザさん、いる？
191 ：polo：01/10/04 21:47 ID:p9qpusY.
>184
記事は読んでませんが、オムロンさんの場合は医療機器関係にSolidWorksを
導入したのではないでしょうか？
もしそうならばアメリカにおける医療機器業界のSWのシェアが大きいことが関係しているのでしょう。
>185
モデルの画像ならば、TIFFで保存できますが、そんな質問じゃないですよね。
背景に別の画像、テクスチャを貼り付けることも可能です。
また、オプションでPhotoWorksというレンダリングソフトがあります。
20万くらいだったと思います。例えばモデルを金ぴかにしちゃったり、
でこぼこ感を出したりいろんなことができておもしろいですよ。
面ごとに質感を設定でき、証明の設定もいろいろ可能です。
参考になれば幸いです。
記事は読んでませんが、オムロンさんの場合は医療機器関係にSolidWorksを
導入したのではないでしょうか？
もしそうならばアメリカにおける医療機器業界のSWのシェアが大きいことが関係しているのでしょう。
>185
モデルの画像ならば、TIFFで保存できますが、そんな質問じゃないですよね。
背景に別の画像、テクスチャを貼り付けることも可能です。
また、オプションでPhotoWorksというレンダリングソフトがあります。
20万くらいだったと思います。例えばモデルを金ぴかにしちゃったり、
でこぼこ感を出したりいろんなことができておもしろいですよ。
面ごとに質感を設定でき、証明の設定もいろいろ可能です。
参考になれば幸いです。
192 ：名無しさん＠１周年：01/10/05 00:23 ID:57MryVcA
>>190
私ですが、何か？
私ですが、何か？
193 ：名無しさん＠１周年：01/10/06 00:32 ID:jTIpJSGI
>>192
"Fun and easy to use" といううたい文句だけど、ホント？
"Fun and easy to use" といううたい文句だけど、ホント？
194 ：名無しさん＠１周年：01/10/06 01:28 ID:ZgbVsjjs
CADCEUS･･･
195 ：名無しさん＠１周年：01/10/06 14:13 ID:ODEkkBZg
キャドシアスがどうしたの？
196 ：某絵描き：01/10/07 00:45 ID:JHicmN0g
ソリッドベースでモデリングするんであればＵＧもいいかと・・・
ＣＡＴＩＡよりはレイヤーの管理も設計変更もしやすいし。
ＵＧ使ってる企業ってどこかあります。
ＣＡＴＩＡよりはレイヤーの管理も設計変更もしやすいし。
ＵＧ使ってる企業ってどこかあります。
197 ：名無しさん＠１周年：01/10/07 14:53 ID:22pSjsGA
>196
トヨタ系の某大手部品メーカはUGなんだって、不治痛の営業が言ってた。
でもUGって図面機能が弱くない？
トヨタ系の某大手部品メーカはUGなんだって、不治痛の営業が言ってた。
でもUGって図面機能が弱くない？
198 ：age：01/10/07 17:54 ID:y.T/eG5g
やっぱ、ＵＧ削るのには強いんじゃない？
金型屋さんで使ってるところ多いよね。
でも、国内の設計では少数派でしょうな
金型屋さんで使ってるところ多いよね。
でも、国内の設計では少数派でしょうな
199 ：名無しさん＠１周年：01/10/07 21:02 ID:xYMcKXTQ
トヨタ系～らむ。
200 ：某絵描き：01/10/07 23:13 ID:pPWTSTok
>197
サンキューです。
＞＞でもUGって図面機能が弱くない？
そうですね。図面は細かなところが弱いですね。
まあメリケンさんの作ったＣＡＤですから・・・
CATIAに負けて欲しくないなー。
サンキューです。
＞＞でもUGって図面機能が弱くない？
そうですね。図面は細かなところが弱いですね。
まあメリケンさんの作ったＣＡＤですから・・・
CATIAに負けて欲しくないなー。
201 ：名無しさん＠１周年：01/10/07 23:53 ID:Vtph96Fw
CATIA=メートル法の国
UniGrapics=インチ法の国
UniGrapics=インチ法の国
202 ：名無しさん＠１周年：01/10/08 21:34 ID:YF48hxQU
CASCEUSしか使ったことがないが、良いところがあるのか疑問。
GUIはUNIXっぽくて古臭いし、レンダリングも粗い。フィレットは
デモで見るミッドレンジに負けている気がするし、新ヴァージョンは
意味不明のコマンドエラーが出るし、突然落ちる。
GUIはUNIXっぽくて古臭いし、レンダリングも粗い。フィレットは
デモで見るミッドレンジに負けている気がするし、新ヴァージョンは
意味不明のコマンドエラーが出るし、突然落ちる。
パラメは使い物にならないので、非パラだけを使っているが、
間違えて掛けたフィレットを後から戻すのもサーフェイスの
コマンドを使って、全て手作業で行う。
間違えて掛けたフィレットを後から戻すのもサーフェイスの
コマンドを使って、全て手作業で行う。
キャノンではSolid Designerって言うのを最近入れたらしい。
なんでもPro/Eから乗り換えたとか。
Sold Edgeの間違いかと思って聞きなおしたけど、間違いないって。
キャノンの友人に聞いた話。
そんなの聞いたことなかったけど、有名なの？
なんでもPro/Eから乗り換えたとか。
Sold Edgeの間違いかと思って聞きなおしたけど、間違いないって。
キャノンの友人に聞いた話。
そんなの聞いたことなかったけど、有名なの？
206 ：名無しさん＠１周年：01/10/09 12:21 ID:UDbFyPNA
Solid Desiner はHPの子会社のコクリエイト社の3DCADだよ。
一般の３DCADの所謂「履歴」に固執しないので、覚えやすい。
一般の３DCADの所謂「履歴」に固執しないので、覚えやすい。
207 ：IGESのパラメータセクション：01/10/09 14:03 ID:XfPk5gb6
IGESファイルのパラメータセクションのフォーマットが分からなくて困ってます。
どなたか、IGESフォーマットの詳しい書籍もしくは雑誌の記事を知ってる方、
教えてください。
できればIGESフォーマット一覧表とかあればうれしいです。
「CADの基礎知識」の「4.3IGESの概念とデータ交換の実際」ではパラメータ
セクションの説明がおざなりですし（有理Bスプライン曲面の場合の説明がない）、
http://www.jecals.jipdec.or.jp/wwwJ/materials/ncals/c/dc23.htm
ここの説明でも有理Bスプライン曲面やパラメトリック面はパラメータセクションの
説明から除外されています。
ほかの書籍もいろいろとあたってみましたが、IGESについては少しふれてる程度でした。
CG板->土木・建築板と渡り歩いてこちらに来ました。
なにとぞよろしくお願いします。
どなたか、IGESフォーマットの詳しい書籍もしくは雑誌の記事を知ってる方、
教えてください。
できればIGESフォーマット一覧表とかあればうれしいです。
「CADの基礎知識」の「4.3IGESの概念とデータ交換の実際」ではパラメータ
セクションの説明がおざなりですし（有理Bスプライン曲面の場合の説明がない）、
http://www.jecals.jipdec.or.jp/wwwJ/materials/ncals/c/dc23.htm
ここの説明でも有理Bスプライン曲面やパラメトリック面はパラメータセクションの
説明から除外されています。
ほかの書籍もいろいろとあたってみましたが、IGESについては少しふれてる程度でした。
CG板->土木・建築板と渡り歩いてこちらに来ました。
なにとぞよろしくお願いします。
208 ：名無しさん＠１周年：01/10/09 20:17 ID:R4ENAJeA
209 ：名無しさん＠１周年 ：01/10/09 22:31 ID:Gb13xvuk
CADCEUSはやめといたほうが･･･
211 ：名無しさん＠１周年：01/10/10 00:33 ID:k65lIaKA
212 ：名無しさん＠１周年：02/01/29 17:02 ID:4nWJHRAn
age
213 ：名無しさん＠１周年：02/02/14 01:06 ID:Jybr1mDA
日立のIronCadはどうですか？
ＣＡＤのみ１００万以内の情報求む（ライノ、MasterCam等...)
ＣＡＤのみ１００万以内の情報求む（ライノ、MasterCam等...)
214 ：通りすがりの人：02/02/14 19:56 ID:BE8TWJQs
>>1 主に生産技術系の設備機械設計に使います。
それなら、自由曲面などの複雑な形状は、特に必要はないですよね。
そう言う、比較的単純な機能を持ったものが、
５０万円以下になって来れば、個人需要も、充分に開けてくると言うことかな。
それなら、自由曲面などの複雑な形状は、特に必要はないですよね。
そう言う、比較的単純な機能を持ったものが、
５０万円以下になって来れば、個人需要も、充分に開けてくると言うことかな。
215 ：と夜明け市民：02/02/16 01:19 ID:z4VBKQaL
それなら、Thinkdesignあたりがよろしーのでは
216 ：通りすがりの人：02/02/16 12:24 ID:PgVbD60d
>>215 Thinkdesignあたりがよろしーのでは
http://ekweb.caelum.co.jp/product/v6/v6-ui1.htm
http://ekweb.caelum.co.jp/product/v6/index-v6.htm
http://ekweb.caelum.co.jp/tm/task_index.htm
「注意」↑これらのページは、ネットスケープでは上手く動かないようです。
上のデモなどを見ていると、図形の変形などが、寸法を変えるだけで出来て、
とても使いやすそう。自由曲面も、強そうな感じがしましたが。
本当に、５０万円以下、で買えるのでしょうか？
http://ekweb.caelum.co.jp/product/v6/v6-ui1.htm
http://ekweb.caelum.co.jp/product/v6/index-v6.htm
http://ekweb.caelum.co.jp/tm/task_index.htm
「注意」↑これらのページは、ネットスケープでは上手く動かないようです。
上のデモなどを見ていると、図形の変形などが、寸法を変えるだけで出来て、
とても使いやすそう。自由曲面も、強そうな感じがしましたが。
本当に、５０万円以下、で買えるのでしょうか？
217 ：名無しさん＠１周年：02/02/16 18:16 ID:+CCLMG4I
Pro-E使い始めたのですが、はっきり言ってPTCにムカついてます。
１０００万のソフトでマニュアル無し、講習は１日５万円！
コンサルタント呼ぶと１日２５万円以上・・・
年間の保守料３６万円・・・何を保守してくれるんだ？！
１０００万のソフトでマニュアル無し、講習は１日５万円！
コンサルタント呼ぶと１日２５万円以上・・・
年間の保守料３６万円・・・何を保守してくれるんだ？！
218 ：名無しさん＠１周年：02/02/16 18:28 ID:1gTCUbWC
>>217
むかつく中では良心てきかも
ROBCADって使ってますが１０００万で１４０万とられます。
保守内容はbug Fixと無償バージョンUP でもバージョンUPの
たびにBugが増殖中．．．．．
むかつく中では良心てきかも
ROBCADって使ってますが１０００万で１４０万とられます。
保守内容はbug Fixと無償バージョンUP でもバージョンUPの
たびにBugが増殖中．．．．．
219 ：名無しさん＠１周年：02/02/17 05:41 ID:3usuenA5
CAD2age
220 ：と夜明け市民：02/02/17 21:12 ID:XbKLmAy/
>>216
ごめん、買えません。レンタルでどうぞ。
ごめん、買えません。レンタルでどうぞ。
221 ：名無しさん＠１周年：02/02/18 20:59 ID:EgyRsFj4
solidworksってクーンズ曲面は貼れないんですか？
222 ：名無しさん＠１周年：02/02/19 12:01 ID:ATlVY1MF
>221
サロンパスでも貼ってろ！！
これ最強！
サロンパスでも貼ってろ！！
これ最強！
223 ：221：02/02/19 15:33 ID:+bfiEbb8
>222
正直、工学板でこんなレスもらうとは思ってもみなかったよ。
ていうか、あんたみたいのがなんでこのスレにいるわけ？
｢これ最強！｣って。。。おめでてぇな
正直、工学板でこんなレスもらうとは思ってもみなかったよ。
ていうか、あんたみたいのがなんでこのスレにいるわけ？
｢これ最強！｣って。。。おめでてぇな
224 ：俺が「シッタカコテハン」だ。！：02/02/19 18:55 ID:xzd4DE9H
>>223
「サロンパス」を張って頑張ってる、「肉体労働者」の方なのでは。？
「サロンパス」を張って頑張ってる、「肉体労働者」の方なのでは。？
225 ：名無しさん＠１周年：02/02/19 19:05 ID:n1en4k/5
＞＞２１６
＞本当に50万円で。。
それがThinkdesignの思うツボ。実際には50万円ではろくなことできず、
いろんなオプションを買うハメになり、結局３００万円近く払った人を知って
いる。
＞本当に50万円で。。
それがThinkdesignの思うツボ。実際には50万円ではろくなことできず、
いろんなオプションを買うハメになり、結局３００万円近く払った人を知って
いる。
226 ：俺が「シッタカコテハン」だ。！：02/02/19 19:56 ID:xzd4DE9H
>>225 結局３００万円近く払った人
http://www.ccube.co.jp/rental/rental_td.htm
販売価格が「７８万４０００円」で、１年間のレンタルの料金が、
「３０万円」だそうですねぇ。バージョンアップ料金も入れると、
「４０万円」近くに、なってしまうようです。
http://www.ccube.co.jp/catalogue/thinkdesign/td-specs01.htm
機能的には、最高レベル？にあるのかなぁ 。。。
一度、試用版をたのんで見ようかな。
「アイアンＣＡＤ」の「２７万８０００円」は、そう言う性能差を
考えると、「安いか高いか？」と言うことでしょう。
噂？ですが、アイアンの場合は、期間限定でしょうけれど、
この価格より、まだ「１０％」程度、安くなるそうですよ。！
http://www.ccube.co.jp/rental/rental_td.htm
販売価格が「７８万４０００円」で、１年間のレンタルの料金が、
「３０万円」だそうですねぇ。バージョンアップ料金も入れると、
「４０万円」近くに、なってしまうようです。
http://www.ccube.co.jp/catalogue/thinkdesign/td-specs01.htm
機能的には、最高レベル？にあるのかなぁ 。。。
一度、試用版をたのんで見ようかな。
「アイアンＣＡＤ」の「２７万８０００円」は、そう言う性能差を
考えると、「安いか高いか？」と言うことでしょう。
噂？ですが、アイアンの場合は、期間限定でしょうけれど、
この価格より、まだ「１０％」程度、安くなるそうですよ。！
227 ：名無しさん＠１周年：02/02/20 10:28 ID:gzUgHidk
あっちこっちに書き散らしているが、
とりあえず、3DCADがどんなものか知りたければ、
Pro/DesktopExpress（無料）だ。
http://www.ptc.com/products/desktop/index.htm
とりあえず拘束とか、３面図展開とかは出来るから
雰囲気は味わえるぞ。
（簡単なモノを書くだけなら、これでも実用レベルらしい。
まぁエンジンとかは辛いかもしれないけどね）
とりあえず、3DCADがどんなものか知りたければ、
Pro/DesktopExpress（無料）だ。
http://www.ptc.com/products/desktop/index.htm
とりあえず拘束とか、３面図展開とかは出来るから
雰囲気は味わえるぞ。
（簡単なモノを書くだけなら、これでも実用レベルらしい。
まぁエンジンとかは辛いかもしれないけどね）
228 ：221：02/02/20 12:37 ID:2Z1aRrvI
レスないみたいなんで初心者スレで聞き直します。
229 ：と夜明け市民：02/02/20 23:46 ID:JNni/JAo
レンタル料金にはサポート費用が含まれているからねぇ
通常、サポート＋バージョンアップ費用で
定価の１５％～２０％ぐらいかかることを考えると
３０万円のうち１０万円はサポート費用分だね
>>228
初心者スレより、Hintフォーラムのほうがいいのではない？
通常、サポート＋バージョンアップ費用で
定価の１５％～２０％ぐらいかかることを考えると
３０万円のうち１０万円はサポート費用分だね
>>228
初心者スレより、Hintフォーラムのほうがいいのではない？
230 ：名無しさん＠１周年：02/02/27 01:01 ID:yz0bYzrU
age
231 ：名無しさん＠１周年：02/02/28 21:56 ID:QWC35xFl
Ｐｒｏ-○も○-ＤＥＡＳも3次元ＣＡＤながら加工図面は2次元で作図
してるね。まだまだ発展途中か＞3次元ＣＡＤ
どうせ構想段階から立体でデータ作成してるんなら加工図も直接に立
体データからＭＣ加工のデータを読み取れるまで逝かないとね。
材質、処理、仕上げ、ねじ、はめあい、抜き穴…はパラメータに入れて
情報でもっておく。
この実現には高機能集積回路の進歩が不可欠。ＩＣ産業はボトムだが、
まだ発展の余地がありそうと思うが？どうよ？
してるね。まだまだ発展途中か＞3次元ＣＡＤ
どうせ構想段階から立体でデータ作成してるんなら加工図も直接に立
体データからＭＣ加工のデータを読み取れるまで逝かないとね。
材質、処理、仕上げ、ねじ、はめあい、抜き穴…はパラメータに入れて
情報でもっておく。
この実現には高機能集積回路の進歩が不可欠。ＩＣ産業はボトムだが、
まだ発展の余地がありそうと思うが？どうよ？
232 ：名無しさん＠１周年：02/02/28 23:52 ID:H8c3vdM4
>>231
CA○TIA V5は材質をパラメータとしてもっているし、
Thinkdesignはナレッジにそのあたりの自動設計も組み込みたいと
開発元が表明していた。
ソリッドベースのCAMだと、穴フィーチャを自動認識・分類して
加工要素を自動割付するようなものもある。
ハード的にはすでに十分なくらい進歩していると思うから、
二次元図面の注記で書いていたものがすべてパラメータ化されて
しかもCAMなどの下流工程で活用できるようになるのは
そう遠い未来の話ではないと思う
CA○TIA V5は材質をパラメータとしてもっているし、
Thinkdesignはナレッジにそのあたりの自動設計も組み込みたいと
開発元が表明していた。
ソリッドベースのCAMだと、穴フィーチャを自動認識・分類して
加工要素を自動割付するようなものもある。
ハード的にはすでに十分なくらい進歩していると思うから、
二次元図面の注記で書いていたものがすべてパラメータ化されて
しかもCAMなどの下流工程で活用できるようになるのは
そう遠い未来の話ではないと思う
233 ：DQN@2ch ◆CDQN2ch6 ：02/02/28 23:54 ID:gMdgBdQp
おまえら、CADの名前を伏字にする意味あるのか？と、
小一時間問い詰めたい。
小一時間問い詰めたい。
234 ：232：02/03/01 01:18 ID:i9dqk1X6
>>233
なんとなく、、、伏字になってないので鬱、、、、
なんとなく、、、伏字になってないので鬱、、、、
235 ：名無しさん＠１周年：02/03/02 01:34 ID:WCgibTgk
CATIA V5 をあつかった感じってどうよ。
いいCADに仕上がったの？。
いいCADに仕上がったの？。
236 ：名無しさん＠１周年：02/03/02 01:51 ID:WBlN5ova
CATIAはいいからｗ
ＤＴＰ６をＸＰでエラーでない方法を教えてよ
ＤＴＰ６をＸＰでエラーでない方法を教えてよ
237 ：名無しさん＠１周年：02/03/06 11:27 ID:60wmF/IM
DTP6？ Mechanical Desktop のことかや？
238 ：名無しさん＠１周年：02/03/06 12:30 ID:4I+1TS4Q
>229
Thinkレンタル（年間30万）は、サポートは別料金です。
年間\98.000別途とられます。
実務でサーフェス機能を使う場合はＴｈｉｎｋｓｈａｐｅ（年間30万）も
レンタルしなければならないので
年間30万+9万8千+30万+9万8千の合計
79万6千円します。まあ実際購入したときは
約25万値引きさせましたけど
Thinkレンタル（年間30万）は、サポートは別料金です。
年間\98.000別途とられます。
実務でサーフェス機能を使う場合はＴｈｉｎｋｓｈａｐｅ（年間30万）も
レンタルしなければならないので
年間30万+9万8千+30万+9万8千の合計
79万6千円します。まあ実際購入したときは
約25万値引きさせましたけど
239 ：名無しさん＠１周年：02/03/06 12:34 ID:4I+1TS4Q
ようするに年間バージョンアップ代金98000と
書いてあるけど払わないとサポートもしてくれないと
いうことっすね。
書いてあるけど払わないとサポートもしてくれないと
いうことっすね。
240 ：232：02/03/06 23:01 ID:+ZcQ5IIb
>>238,239
それ、違う。仕入れた代理店に文句言ったほうがいい。（マジで）
それ、違う。仕入れた代理店に文句言ったほうがいい。（マジで）
241 ：名無しさん＠１周年：02/03/06 23:14 ID:gxOtu+MN
>>237
MDT6 鬱
MDT6 鬱
242 ：名無しさん＠１周年：02/03/07 10:17 ID:iwYGPnoN
www.autodesk.com でも「MDT6 の XP 対応については調査中」ってなってたぞ。
素直に NT か 2000 使っとけって。
素直に NT か 2000 使っとけって。
243 ：「２Ｄ」しか知らない人。：02/03/07 18:55 ID:CaYlvMLn
ケーラム ゼン
http://www.xxen.net/Tcm/html/support/support03.html
http://www.caelum.co.jp/product/xxen/parasolid.htm
（価格はACISカーネル版と同じ、1年間レンタル15万円、
買い取り４９万円となっております）
バージョンも、まだ１．５のようなので、
機能もそう高くはないのでしょうが、
「１月あたり１万円強」で使えるのだとすれば、
何かと、興味はそそられる製品だと思いました。
久しぶりに、雑誌「ＣＡＤ＆ＣＧ」４月号を買ったので、
この付録についていた、
「プロディスクトップ」とか言うＣＡＤを、
これから動かしてみましょう。
244 ：名無しさん＠１周年：02/03/08 11:34 ID:31Ud6IJF
3ヶ月レンタルもあるそうだ。
http://www.xxen.net/Tcm/html/support/support01_07.html
でもこのご時世だから「使ってみたい」ではなかなか予算おりんだろうなあ。
結局営業呼んでデモしもらって…やれやれ。
しかし「ディスク」トップと言ってしまう人は減らないな（藁
意味通じるからいいけど。
http://www.xxen.net/Tcm/html/support/support01_07.html
でもこのご時世だから「使ってみたい」ではなかなか予算おりんだろうなあ。
結局営業呼んでデモしもらって…やれやれ。
しかし「ディスク」トップと言ってしまう人は減らないな（藁
意味通じるからいいけど。
245 ：名無しさん＠１周年：02/03/08 16:30 ID:4GKRWiXw
ソニーの『フレスダム』は？
3次元曲面はるのが楽らしいんですけど。
現在はPro/E使ってるんですが、複雑な曲面は面倒ですよね
3次元曲面はるのが楽らしいんですけど。
現在はPro/E使ってるんですが、複雑な曲面は面倒ですよね
246 ：名無しさん＠１周年：02/03/08 17:11 ID:yC8ulUuQ
247 ：名無しさん＠１周年：02/03/09 12:30 ID:lxMtydCP
ソニー＝Ｉ-ＤＥＡＳ
マツダ＝Ｉ-ＤＥＡＳ
ミノルタ＝Ｉ-ＤＥＡＳ
トヨタ＝自前の３次元ＣＡＤ
Ｐｒｏ-Ｅ使ってる大手は？
マツダ＝Ｉ-ＤＥＡＳ
ミノルタ＝Ｉ-ＤＥＡＳ
トヨタ＝自前の３次元ＣＡＤ
Ｐｒｏ-Ｅ使ってる大手は？
てか早く図面やめて
3Dだけでモノつくろうゼ！
2D化はタルイ。
3Dだけでモノつくろうゼ！
2D化はタルイ。
249 ：名無しさん＠１周年：02/03/09 23:26 ID:VzZ48h6z
250 ：名無しさん＠１周年：02/03/10 12:51 ID:KFOR5cD6
電通国際情報サービスが発行しているI-DEASの解析のテキストで
Simulation応用の講義編と演習編を欲しいのですがどこで手に入る？
Simulation応用の講義編と演習編を欲しいのですがどこで手に入る？
251 ：232：02/03/10 17:46 ID:U21LHnhY
トヨタの一部にPro/E信者がいまーす
3Dだけなら面もムクもガリガリいけるCATIAはいいと思うけどな。
無理な形状でもケッコウいけるし。エラーしても原因つきとめりゃ素直だし。
正に粘土細工してるようなもん。
2D化?そりゃ漏れの仕事じゃないからシラネーョ(w
無理な形状でもケッコウいけるし。エラーしても原因つきとめりゃ素直だし。
正に粘土細工してるようなもん。
2D化?そりゃ漏れの仕事じゃないからシラネーョ(w
253 ：名無しさん＠１周年：02/03/11 14:44 ID:XeKUFz5y
松下関連もPro/Eじゃなかったっけ？
254 ：名無しさん＠１周年：02/03/11 18:44 ID:8Rf15ga8
マツダ＝Ｉ-ＤＥＡＳ
は旗ふりだけで一向に進みません。
自由曲面が扱えないので社内では２種のＣＡＤが共存する必要があり、
変換してはやりとりしますが、それもうまくいっていません。
ヤレヤレ・・・だからマツダって・・・
は旗ふりだけで一向に進みません。
自由曲面が扱えないので社内では２種のＣＡＤが共存する必要があり、
変換してはやりとりしますが、それもうまくいっていません。
ヤレヤレ・・・だからマツダって・・・
255 ：名無しさん＠１周年：02/03/14 19:35 ID:O88Kl8Oz
>>247
ソニーが使っているのはPro/Eでは？
ソニーが使っているのはPro/Eでは？
256 ：名無しさん＠１周年：02/03/14 23:59 ID:FHn2dKTl
シャープも Pro/え
えｐソンも Pro/え
えｐソンも Pro/え
257 ：名無しさん＠１周年：02/03/16 00:20 ID:UbL/lmhb
オフライン（インターネット接続環境無し）環境ではＰrｏ/Ｄのライセンスは
取得出来ないんでしょうか？Ｗｉｎ９５でネットにつないでるのですが、ＮＴ
（スタンドアロン）でＰrｏ/Ｄ使いたいんですが．．．
取得出来ないんでしょうか？Ｗｉｎ９５でネットにつないでるのですが、ＮＴ
（スタンドアロン）でＰrｏ/Ｄ使いたいんですが．．．
258 ：名無しさん＠１周年：02/03/16 00:31 ID:IMbWM+LN
>257
あれ、ネット接続できない場合は、って書いてなかった。
普段ProE使っているけど、やっぱりProEはいいよ。
営業はむかつくけど、、、
もっとまけて下さい。
あれ、ネット接続できない場合は、って書いてなかった。
普段ProE使っているけど、やっぱりProEはいいよ。
営業はむかつくけど、、、
もっとまけて下さい。
259 ：257：02/03/17 17:47 ID:Kik/tve7
>258
ＨＰの英語ヘルプ等も見たのですが、元々動作環境にＩＥ５とあるので無理なの
でしょうか？
ネット接続できない場合の記述はどこにあったのでしょうか？
あと、Ｐｒｏ／Ｄって6ヶ月ごとに何か更新みたいのがあるみたいで
フリーと言えどもやはり使用期限はあるのですね．．．
ＨＰの英語ヘルプ等も見たのですが、元々動作環境にＩＥ５とあるので無理なの
でしょうか？
ネット接続できない場合の記述はどこにあったのでしょうか？
あと、Ｐｒｏ／Ｄって6ヶ月ごとに何か更新みたいのがあるみたいで
フリーと言えどもやはり使用期限はあるのですね．．．
260 ：＋＋：02/03/17 19:15 ID:d9Z9vYgq
>259
HPでCAD作ってたっけ？
HPでCAD作ってたっけ？
261 ：名無しさん＠１周年：02/03/17 20:08 ID:0OjEL3rn
HP=ホームページでは？
262 ：＋＋：02/03/17 22:49 ID:d9Z9vYgq
>261
>HP=ホームページでは？
「いつから社名変更したんだい？」と、突っ込んでみる。
>HP=ホームページでは？
「いつから社名変更したんだい？」と、突っ込んでみる。
263 ：名無しさん＠１周年：02/03/20 19:54 ID:i7eke7QD
>>250
電通に問い合わせしてみたらどう？
電通に問い合わせしてみたらどう？
264 ：名無しさん＠１周年：02/03/21 10:09 ID:WGXbywVq
265 ：257=264：02/03/21 10:43 ID:tjgkWaG7
>>264
はい。ＰＴＣの｢ホームページ｣のＰｒｏ／Ｄのヘルプ（英語）
にそんな意味みたいなことが書いてありました。
6ヶ月たったらオンライン接続してＸＸＸ（更新？）とあったような．．．
たぶん6ヶ月たったらアクティブキーが無効になる、という意味じゃ
ないかと。誰か訳して．．．
だから、ネット接続出来ないＯＳ上で、どうやってアクティブキーを
取得するのかと思いまして。
ところでａｕｔｏｄｅｓｋのＩｎｖｅｎｔｏｒってどうでしょうか？
はい。ＰＴＣの｢ホームページ｣のＰｒｏ／Ｄのヘルプ（英語）
にそんな意味みたいなことが書いてありました。
6ヶ月たったらオンライン接続してＸＸＸ（更新？）とあったような．．．
たぶん6ヶ月たったらアクティブキーが無効になる、という意味じゃ
ないかと。誰か訳して．．．
だから、ネット接続出来ないＯＳ上で、どうやってアクティブキーを
取得するのかと思いまして。
ところでａｕｔｏｄｅｓｋのＩｎｖｅｎｔｏｒってどうでしょうか？
266 ：名無しさん＠１周年：02/03/21 12:26 ID:WHzzwzOu
>>265
http://www.ptc.com/products/desktop/prodesktop_faq.htm
どれだけの期間、Pro/DesktopExpressを、使うことができますか?
ソフトウェア登録の時に、Pro/Desktopユーザーは、Eメール・アドレスを示さなければなりません。
６ヶ月経過したら、PTCは、彼らにダウンロードで利用できる最新のサービスパックを
告げるために、すべての登録しているPro/Desktopユーザーにコンタクトするでしょう。
その時、Pro/Desktopユーザーは、新しいアクティベーションキーを登録しなくてはいけません。
http://www.ptc.com/products/desktop/troubleshoot.htm
インターネットにアクセスできない自宅のコンピュータ用のアクティベーション キーを取得するには、どうすればよいですか。
自宅のコンピュータで Pro/DESKTOP Express を実行します。
表示された [アクティブ化キー] ダイアログボックスで、[キーの取得] ボタンをクリックします。
ブラウザに HTML ページが表示されます。ブラウザの [ファイル] メニューをクリックし、[名前を付けて保存] をクリックして、ページをファイルにコピーします。
インターネットにアクセスできる別のコンピュータに、保存したファイルをコピーします。
ファイルを開いて、[アクティブ化キーの取得] のハイパーリンクをクリックします
http://www.ptc.com/products/desktop/prodesktop_faq.htm
どれだけの期間、Pro/DesktopExpressを、使うことができますか?
ソフトウェア登録の時に、Pro/Desktopユーザーは、Eメール・アドレスを示さなければなりません。
６ヶ月経過したら、PTCは、彼らにダウンロードで利用できる最新のサービスパックを
告げるために、すべての登録しているPro/Desktopユーザーにコンタクトするでしょう。
その時、Pro/Desktopユーザーは、新しいアクティベーションキーを登録しなくてはいけません。
http://www.ptc.com/products/desktop/troubleshoot.htm
インターネットにアクセスできない自宅のコンピュータ用のアクティベーション キーを取得するには、どうすればよいですか。
自宅のコンピュータで Pro/DESKTOP Express を実行します。
表示された [アクティブ化キー] ダイアログボックスで、[キーの取得] ボタンをクリックします。
ブラウザに HTML ページが表示されます。ブラウザの [ファイル] メニューをクリックし、[名前を付けて保存] をクリックして、ページをファイルにコピーします。
インターネットにアクセスできる別のコンピュータに、保存したファイルをコピーします。
ファイルを開いて、[アクティブ化キーの取得] のハイパーリンクをクリックします
267 ：257=264：02/03/21 15:54 ID:rtf7V9Wk
>>266さん、ありがとうう！！
268 ：名無しさん＠１周年：02/03/21 20:44 ID:3JmhXB53
269 ：265：02/03/22 00:41 ID:b13jdNl8
>268
やっぱり．．．ＭＤＴと比べると、簡易的な印象がありました。
（用途の違い？量産品用とＦＡ用？）
参考までに、ＭＤＴ（Ｍechanical Ｄesktop）はどうでしょうか？
たびたびすみません。ＭＤＴに体験版は無いので選択肢は
Ｐro/Ｄ、Ｉｎｖｅｎｔｏｒのどちらかしか無いので、この両者の
比較もしていただけると参考になるのですが．．．
やっぱり．．．ＭＤＴと比べると、簡易的な印象がありました。
（用途の違い？量産品用とＦＡ用？）
参考までに、ＭＤＴ（Ｍechanical Ｄesktop）はどうでしょうか？
たびたびすみません。ＭＤＴに体験版は無いので選択肢は
Ｐro/Ｄ、Ｉｎｖｅｎｔｏｒのどちらかしか無いので、この両者の
比較もしていただけると参考になるのですが．．．
270 ：名無しさん＠１周年：02/03/22 02:43 ID:dYYtUUEa
FREDNT...
271 ：名無しさん＠１周年：02/03/22 12:32 ID:iWntFs23
>>268 すげえ。さすがアメリカ。比較広告も辞せずってか。
大学の講義で、３次元取り入れてるところがあるけど、意味あるの？
273 ：名無しさん＠１周年：02/03/24 03:36 ID:tWRZ5iFl
>269
MDT6以降 アプグレ-ド無し
（開発中止/Inventorに統合）
www.autodesk.com
MDT6以降 アプグレ-ド無し
（開発中止/Inventorに統合）
www.autodesk.com
どこかにI-DEAS,CATIA,Pro-Eの解析をおしえてくれる講習会はないかな？
土日に受講できるところ。安価で受講できるところ。
土日に受講できるところ。安価で受講できるところ。
275 ：努力不足：02/03/24 10:13 ID:2vzs8ibD
私にはPro-eのユーザインターフェースはわかりにくい
276 ：265：02/03/24 11:17 ID:AqEOihbM
>273
えー！何でー！？ＭＤＴのほうがいいのに。
Inventorの古いバージョンの奴とか、カスタマイズ出来ないし、見た目
何かダサかったんで．．．スケッチの線が異様に太かった（笑）
えー！何でー！？ＭＤＴのほうがいいのに。
Inventorの古いバージョンの奴とか、カスタマイズ出来ないし、見た目
何かダサかったんで．．．スケッチの線が異様に太かった（笑）
277 ：名無しさん＠１周年：02/03/24 15:49 ID:cRPKYf22
>277
今はInventor買えばMDTも付いてくるから、問題ないのでは？
値段もバラで買うよりおもいっきり安いみたいだし。
今はInventor買えばMDTも付いてくるから、問題ないのでは？
値段もバラで買うよりおもいっきり安いみたいだし。
278 ：277：02/03/24 15:50 ID:cRPKYf22
>277=>276の間違い。
自分にレスつけてどうする。
自分にレスつけてどうする。
>>272
過去人類が複数人で生み出したモノ恐らく全て
有史以前？のﾋﾟﾗﾐｯﾄﾞとかからつい最近のモノまで
①設計者は頭の中で完成した姿を3Dでイメージ
↓
②設計者はそれを2次元化して絵に描く
↓
③ 絵(図面)
↓
④絵を見る或いは作る人たちは2D→3D化を頭の中で行う
↓
⑤3D化したイメージを現物に反映
↓
⑥ プロトタイプ(モックアップ)⇔改修
↓
⑦ 物完成(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
という手順で作られてきたはずだが
3D CADの登場によって③がそのまま3D DATAに取って代わることにより
②と④(人力による絵⇔空間認識のやりとり)が省ける。
更に③の3D DATAを活用(CAM CAE)する事で
⑥を①まで前倒しでき完成度が飛躍的に向上する。
よって「物作りの革命」とまでいわれているが
ネックはCADオペレートなんだな。
ﾄﾖﾀのbBがいい例だね。
過去人類が複数人で生み出したモノ恐らく全て
有史以前？のﾋﾟﾗﾐｯﾄﾞとかからつい最近のモノまで
①設計者は頭の中で完成した姿を3Dでイメージ
↓
②設計者はそれを2次元化して絵に描く
↓
③ 絵(図面)
↓
④絵を見る或いは作る人たちは2D→3D化を頭の中で行う
↓
⑤3D化したイメージを現物に反映
↓
⑥ プロトタイプ(モックアップ)⇔改修
↓
⑦ 物完成(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
という手順で作られてきたはずだが
3D CADの登場によって③がそのまま3D DATAに取って代わることにより
②と④(人力による絵⇔空間認識のやりとり)が省ける。
更に③の3D DATAを活用(CAM CAE)する事で
⑥を①まで前倒しでき完成度が飛躍的に向上する。
よって「物作りの革命」とまでいわれているが
ネックはCADオペレートなんだな。
ﾄﾖﾀのbBがいい例だね。
280 ：名無しさん＠１周年：02/03/26 10:49 ID:JvxlhtOe
>>279 ただ 3D データは「いつでもどこでも簡単に」見られるものではないという問題点も出てきたよね。
工場で組みたてやってるおっちゃん全員にノート PC 配るわけにもいかんし。
いまはいいけど，マトモな図面描ける人がいなくなったらどうするんだろう。
あーでもそのころには世界中の人が 3D ゴーグル装備というシュールな状況に…（藁
ところで「bB がいい例」ってなんのことデスカ。
工場で組みたてやってるおっちゃん全員にノート PC 配るわけにもいかんし。
いまはいいけど，マトモな図面描ける人がいなくなったらどうするんだろう。
あーでもそのころには世界中の人が 3D ゴーグル装備というシュールな状況に…（藁
ところで「bB がいい例」ってなんのことデスカ。
281 ：名無しさん＠１周年：02/03/26 10:57 ID:9IBM5JNo
>280
そのころには工場のおっちゃんが、ロボットに替わっていたりして・・・
そのころには工場のおっちゃんが、ロボットに替わっていたりして・・・
>>280
Bbは3Dの仮想空間だけで試作や性能実験、組立ライン検証をし
開発時間を従来の１／３としたらしいが
実物を詳細まで知る人でかつ3D CADを使える人は極めて少なく
そういうスキルの育成が大変だ･･･というような内容の記事を
2年程前どっかで見た。
Bbは3Dの仮想空間だけで試作や性能実験、組立ライン検証をし
開発時間を従来の１／３としたらしいが
実物を詳細まで知る人でかつ3D CADを使える人は極めて少なく
そういうスキルの育成が大変だ･･･というような内容の記事を
2年程前どっかで見た。
283 ：名無しさん＠１周年：02/03/28 21:40 ID:0NRvifPC
質問です！
CADMACというCAD/CAMを使っています。今度、得意先より、3Dデータで受注することになったのですが、先方はCATIAでCATIA出力のIGESデータは変換できません。中間なにか一つ3DCADを挟もうと思いますがないがよいですか？
CADMACというCAD/CAMを使っています。今度、得意先より、3Dデータで受注することになったのですが、先方はCATIAでCATIA出力のIGESデータは変換できません。中間なにか一つ3DCADを挟もうと思いますがないがよいですか？
284 ：3D藻寺：02/03/28 22:40 ID:oSwtHvrp
>>283
自分の経験から言わせていただきますが、PRO/Eなんかがよろしいかと。
例えばCATIA?ﾌI-DEASのやり取りをIGESでダイレクトに行うと、確実に面落ちが発生します。
原因はそれぞれのトレランス（許容誤差、面の精度などのこと）がデフォルトで違うためです。
そこで少々面倒ですが、PRO/EかUGを間に置いてデータの受け渡しをするとうまくいきますよ。
さらに言うとIGESを一度STEPに変換すると面落ちがほとんど回避できます。
今度SolidWorksで試してみようとも思っています。
自分の経験から言わせていただきますが、PRO/Eなんかがよろしいかと。
例えばCATIA?ﾌI-DEASのやり取りをIGESでダイレクトに行うと、確実に面落ちが発生します。
原因はそれぞれのトレランス（許容誤差、面の精度などのこと）がデフォルトで違うためです。
そこで少々面倒ですが、PRO/EかUGを間に置いてデータの受け渡しをするとうまくいきますよ。
さらに言うとIGESを一度STEPに変換すると面落ちがほとんど回避できます。
今度SolidWorksで試してみようとも思っています。
286 ：名無しさん＠１周年：02/04/18 01:16 ID:EtrTwdk9
age
287 ：名無しさん＠１周年：02/04/18 01:28 ID:McfZ7JAc
ウチ(車屋)の試作の兄ちゃんたちは↓こんなのはやくほしがってる。
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1006648735/86
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1006648735/86
289 ：名無しさん＠１周年：02/04/18 02:21 ID:McfZ7JAc
290 ：名無しさん＠１周年：02/04/19 03:40 ID:+HbqPhqK
●○もI-DEAS使ってるけど、はっきり言ってシステムが糞です。
サーバーの混雑でしょっちゅう止まるし、I-DEASを中心にした構想自体に
無理があります。
I-DEASはCATIAと比べて3次元が弱いので、出来上がる形状もそれなりの物に
しかなりません。
造りたい形状を3次元で造るというより、I-DEASで出来る範囲で3次元の形状
を造ります。
解析の機能は良くできているので、サスペンションなどはそれでもまだ良い
のですが、エクステリアデザインはハッキリ言って全然駄目です。
これからしばらく、●○の車のデザインで複雑で美しい形状ってのは諦めた
ほうが良さそうです。
ルノーと一緒にやっているプロジェクトはCATIAなので、こっちは大丈夫。
サーバーの混雑でしょっちゅう止まるし、I-DEASを中心にした構想自体に
無理があります。
I-DEASはCATIAと比べて3次元が弱いので、出来上がる形状もそれなりの物に
しかなりません。
造りたい形状を3次元で造るというより、I-DEASで出来る範囲で3次元の形状
を造ります。
解析の機能は良くできているので、サスペンションなどはそれでもまだ良い
のですが、エクステリアデザインはハッキリ言って全然駄目です。
これからしばらく、●○の車のデザインで複雑で美しい形状ってのは諦めた
ほうが良さそうです。
ルノーと一緒にやっているプロジェクトはCATIAなので、こっちは大丈夫。
291 ：名無しさん＠１周年：02/04/19 14:22 ID:vW4o8sbr
>>290 Surfacing Set 入れてるか？
292 ：名無しさん＠１周年：02/04/24 00:54 ID:0N/1kZDP
>290
〇●にデザインが複雑で美しい形状の車あったけか？
〇●にデザインが複雑で美しい形状の車あったけか？
293 ：@：02/04/24 05:47 ID:FAH97kBI
エクステリアのデザインには、
CATIAやI-DEASを使っていないと思いますが。
国内メーカーは自社開発の専用システムですし、
海外ではICEMSurfですので。
CATIAやI-DEASを使っていないと思いますが。
国内メーカーは自社開発の専用システムですし、
海外ではICEMSurfですので。
294 ：You_Ichimonji@流しのエンジニア：02/05/11 22:27 ID:m9eky2MM
家電・大工系の2.1次元程度、の似非３Ｄでよけりゃ、値段で選んで全然OK。
SOLID EDGEなんか、よくできてるよ。
それ以上のこと、例えばクルマ作りたいんなら、親会社のシステムに合わせるのが大前提だけど、
もしも幸いにして選択幅があるんなら、CATIA_V4かUnigraphicsでしょう。この２つ以外はクズだよ。
自称ハイエンドでも、I-DEASなんか解析プリとしては、ごリッパだけど、とてもCADと呼べるレベルじゃない。
UGSに身売りしたのが動かぬ品質表示。来年消えても全然おかしくない。
PRO/Eなんか、CATIAから浮気したメルセデスが、結果的に大激怒で全廃棄したくらいのオモチャ。
マクドナルド式の画一教育セールスもハナにつくし、国内唯一の大ユーザー、トヨタ生技も、だいぶ参り始めてるとか。
そんなモンにン百万払うかね？
SOLID EDGEなんか、よくできてるよ。
それ以上のこと、例えばクルマ作りたいんなら、親会社のシステムに合わせるのが大前提だけど、
もしも幸いにして選択幅があるんなら、CATIA_V4かUnigraphicsでしょう。この２つ以外はクズだよ。
自称ハイエンドでも、I-DEASなんか解析プリとしては、ごリッパだけど、とてもCADと呼べるレベルじゃない。
UGSに身売りしたのが動かぬ品質表示。来年消えても全然おかしくない。
PRO/Eなんか、CATIAから浮気したメルセデスが、結果的に大激怒で全廃棄したくらいのオモチャ。
マクドナルド式の画一教育セールスもハナにつくし、国内唯一の大ユーザー、トヨタ生技も、だいぶ参り始めてるとか。
そんなモンにン百万払うかね？
295 ：名無しさん＠１周年：02/05/12 10:28 ID:qER5xepk
無償でダウソできる３ＤＣＡＤないかなあ？期間限定でもいいが。
296 ： ：02/05/12 11:25 ID:nrqGYYkZ
297 ：名無しさん＠１周年：02/05/12 13:00 ID:JyhFpsR4
＞＞２９５
Rhinoは？
２０回立ち上げまで制限無しだよ
Rhinoは？
２０回立ち上げまで制限無しだよ
298 ：名無しさん＠１周年：02/05/12 14:18 ID:Bguj6S0q
>>295
本屋で体験版付録付きがいっぱいあるよ。製品版の1/1000の値段で
買えるし。
どうしても無料のダウンロード版が欲しいなら、PTCのPro/Desktop
等どうでしょう？多分機能制限も期限も無いと思う。
本屋で体験版付録付きがいっぱいあるよ。製品版の1/1000の値段で
買えるし。
どうしても無料のダウンロード版が欲しいなら、PTCのPro/Desktop
等どうでしょう？多分機能制限も期限も無いと思う。
299 ：名無しさん＠１周年：02/05/13 00:58 ID:MK59eFWu
>自称ハイエンドでも、I-DEASなんか解析プリとしては、ごリッパだけど、とてもCADと呼べるレベルじゃない。
CAEまで進むとなると、I-DEAS以外はきついよ、ベンダー提供のソルバーだけで満足するならOKだけど
NASTRANはじめ他社システムとの親和性は段違いに優れてる
CAEまで進むとなると、I-DEAS以外はきついよ、ベンダー提供のソルバーだけで満足するならOKだけど
NASTRANはじめ他社システムとの親和性は段違いに優れてる
300 ：名無しさん＠１周年：02/05/13 10:14 ID:LnncAaN+
>>295
日本PTCからPro/DesktopExpressの日本語版の3DCADが無償で出てるよ。
サポート無し。半年毎に無償のアクティベーション（ネットに接続してKey貰う）が必要だけど。
googleで
「pro/desktop express」
で検索してみてチョ。
日本PTCからPro/DesktopExpressの日本語版の3DCADが無償で出てるよ。
サポート無し。半年毎に無償のアクティベーション（ネットに接続してKey貰う）が必要だけど。
googleで
「pro/desktop express」
で検索してみてチョ。
301 ：295：02/05/13 23:21 ID:taZdyT/Z
皆さんありがとうございます。早速CATIAのV5申し込んでみました。
今●○でIDEAS9使ってるんですが、まだまだ初心者なためなかなか
難しいです。早く一人前になりたいですね。
IDEASユーザの皆さんは、習得するのにどのくらいかかりましたか？
僕は未だにフィレットのかけ方でよくつまづきます。
今●○でIDEAS9使ってるんですが、まだまだ初心者なためなかなか
難しいです。早く一人前になりたいですね。
IDEASユーザの皆さんは、習得するのにどのくらいかかりましたか？
僕は未だにフィレットのかけ方でよくつまづきます。
302 ：名無しさん＠１周年：02/05/14 00:22 ID:k1UoKZlL
I-DEASはVer8からVer9になって何一つ良いことってないな。
使ってる範囲内では。
改悪かもしれないなぁ。
使ってる範囲内では。
改悪かもしれないなぁ。
303 ：名無しさん＠１周年：02/05/14 00:34 ID:42/f9KdL
ようやくパイステーションverUP終了するよ。シマトロンＥに完全移行するらしい
どっちも糞だけどな（ｗ
どっちも糞だけどな（ｗ
304 ：名無しさん＠１周年：02/05/14 10:48 ID:OpZZIgHu
>303
シマトロンＥはもう駄目。シマトロンもたないよ
シマトロンＥはもう駄目。シマトロンもたないよ
305 ：名無しさん＠１周年：02/05/15 00:20 ID:ZF2x/uP5
あーもうI-DEASはダメだ。こんなんで検討やってられっか！！
遅いし、3D機能は貧弱だし、拘束だの制限は多いし。まじでウンコだよ。
ある平面で作業してるときは、CATIAみたいに平面に乗っていない要素は
グレー表示になるとかして欲しい。作業しづらいよ。
何か作業するときにいちいち要素を抽出しなきゃ使えないのが面倒。
たとえばある部品の表面とかエッジを使って別部品の形状を作るとき。
これ以上このCAD使い続けてもその内無くなりそうだから、スキルを
磨いて良いものかどうか。
簡単にASSYを組めるのはCATIAより良いかもしれないけど、その程度。
遅いし、3D機能は貧弱だし、拘束だの制限は多いし。まじでウンコだよ。
ある平面で作業してるときは、CATIAみたいに平面に乗っていない要素は
グレー表示になるとかして欲しい。作業しづらいよ。
何か作業するときにいちいち要素を抽出しなきゃ使えないのが面倒。
たとえばある部品の表面とかエッジを使って別部品の形状を作るとき。
これ以上このCAD使い続けてもその内無くなりそうだから、スキルを
磨いて良いものかどうか。
簡単にASSYを組めるのはCATIAより良いかもしれないけど、その程度。
頭悪いヤツは拘束無しの３ＤＣＡＤにしろ。
なんも考えないでモデリング出来るから（笑）
なんも考えないでモデリング出来るから（笑）
307 ：名無しさん＠１周年：02/05/15 00:34 ID:d+wgHWgK
そういえばI-DEASのV9になってからやたら遅くなったんですが
何でですか？端末のスペックもあるんでしょうが、履歴の多い時
に修正してから更新かけると、最悪の場合フリーズしてしまいま
す。今では更新恐怖症です。どなたか対策を教えてください。
何でですか？端末のスペックもあるんでしょうが、履歴の多い時
に修正してから更新かけると、最悪の場合フリーズしてしまいま
す。今では更新恐怖症です。どなたか対策を教えてください。
308 ：名無しさん＠１周年：02/05/15 00:48 ID:hzqs0HKM
309 ：名無しさん＠１周年：02/05/15 03:45 ID:VF73QUq1
>>299
>CAEまで進むとなると、I-DEAS以外はきついよ、
禿同
解析モデラーとしてだけ使ってるよ。
3D-CADとして使ってるとこはほんと将来が危ないね。
[CAE Modeler]
I-DEAS ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ ANSYS
[3D-CAD]
SolidWorks ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ I-DEAS
>>302
I-DEAS9の良いところ
Assyワイヤフレーム・シェイディング混合表示
SWへ移行age
>CAEまで進むとなると、I-DEAS以外はきついよ、
禿同
解析モデラーとしてだけ使ってるよ。
3D-CADとして使ってるとこはほんと将来が危ないね。
[CAE Modeler]
I-DEAS ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ ANSYS
[3D-CAD]
SolidWorks ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ I-DEAS
>>302
I-DEAS9の良いところ
Assyワイヤフレーム・シェイディング混合表示
SWへ移行age
310 ：名無しさん＠１周年：02/05/15 07:10 ID:v/uDvXhe
Pro/DesktopExpress使ってみました。。。
IGES,STEP,,エクスポートすると。。。。
コマンドが中断されたと。。。 むむむ。。
IGES,STEP,,エクスポートすると。。。。
コマンドが中断されたと。。。 むむむ。。
311 ：名無しさん＠１周年：02/05/15 10:32 ID:50EiLJwh
>>310
やるべきこと
１）最新のバージョンをPTCのWebでチェックする。
2)エクスポート先のパスに日本語が入っているとダメ。(c:\data\prod\ とかにする)
3)何故か、エクスポートを２回続けてやると、１回目は失敗するが、２回目に、うまくいっている場合がある。
やるべきこと
１）最新のバージョンをPTCのWebでチェックする。
2)エクスポート先のパスに日本語が入っているとダメ。(c:\data\prod\ とかにする)
3)何故か、エクスポートを２回続けてやると、１回目は失敗するが、２回目に、うまくいっている場合がある。
312 ：名無しさん＠１周年：02/05/15 23:29 ID:igoT+x4x
マジでI-DEASの意味不明なエラーとか、理不尽な遅さとかどうにかして欲しい。
それで作図機能が高ければ我慢するんだけど。
これは検討用のCADじゃないよ。こんなので設計してる会社って・・・
それで作図機能が高ければ我慢するんだけど。
これは検討用のCADじゃないよ。こんなので設計してる会社って・・・
313 ：名無しさん＠１周年：02/05/16 06:42 ID:/nlTNJdV
>>311
ありがと 2)で できました。。
ありがと 2)で できました。。
314 ：名無しさん＠１周年：02/05/16 23:41 ID:O746csp9
SolidWorksってどうなん？
当方3DCAD経験なし。
雑誌でよくみるから気になるんだけど…。
詳しい方解説ｷﾎﾞﾝ
当方3DCAD経験なし。
雑誌でよくみるから気になるんだけど…。
詳しい方解説ｷﾎﾞﾝ
315 ：名無しさん＠１周年：02/05/17 00:35 ID:1bJ2E71+
SW2001、いいよ、うん
10ｍｍ単位で形作ってくれるってのが、なかなかいい機能だね
10ｍｍ単位で形作ってくれるってのが、なかなかいい機能だね
316 ：名無しさん＠１周年：02/05/17 04:14 ID:Rllv/3BL
I-DEAS無くなれ！！
317 ：名無しさん＠１周年：02/05/17 13:39 ID:kVqHkIAl
もうすぐ、I-DEAS → SW 乗り換えキャンペーン始まるよ。
318 ：名無しさん＠１周年：02/05/17 14:04 ID:vpXoNZfN
２次元CADの基本的特徴について教えてもらえませんか？
今レポート作成中なので。
今レポート作成中なので。
>>318
デファクトスタンダードがすでに確立していること。
デファクトスタンダードがすでに確立していること。
320 ：名無しさん＠１周年：02/05/18 08:03 ID:m6pzkx7O
>302 I-DEAS9の良いところ
ちょっと使った感じだと、v8との違いで大きいのは
平面断面しか押出できなかったのが局面エッジから
押出せるようになって、製品形状を元にゲージや駒
つくるのが楽になった。
後はフィーチャー間フィレットが行えるように
なったので、設変時の履歴の追従性がよくなったかな
たとえばボスの位置なんかしょっちゅう移動になるんだけど
フルフィレット化したあとにボスやリブの位置が変更に
なったり、ボスリブがのっている形状その物が変わると
（面の構成がかわったら？）履歴更新でかならず失敗
してましたが、それがフィーチャー間フィレットで
モデリングしとくことで回避できる
他のCADなら当然の機能なんだろうけど、解析もやる
ようは（設計するのか？モデリングするのか？
いや両方だ）
適材適所で複数のCADもてるだけの余裕があればよいけどね
そこそこモデリングもできて、アセンブリもつくれて、
解析がやれる。しかもチーム設計ようのデータ管理もできる
（レスポンスは気になるけど、自分達で人が管理するよりは
はるかに楽だが）
孤独な引きこもりモデラー環境ならI-DEASは必要ないだろうけど
数人で設計もモデリングも解析もデータ管理もこなさなきゃ
なんないならI-DEASも悪くないと思う。
ちょっと使った感じだと、v8との違いで大きいのは
平面断面しか押出できなかったのが局面エッジから
押出せるようになって、製品形状を元にゲージや駒
つくるのが楽になった。
後はフィーチャー間フィレットが行えるように
なったので、設変時の履歴の追従性がよくなったかな
たとえばボスの位置なんかしょっちゅう移動になるんだけど
フルフィレット化したあとにボスやリブの位置が変更に
なったり、ボスリブがのっている形状その物が変わると
（面の構成がかわったら？）履歴更新でかならず失敗
してましたが、それがフィーチャー間フィレットで
モデリングしとくことで回避できる
他のCADなら当然の機能なんだろうけど、解析もやる
ようは（設計するのか？モデリングするのか？
いや両方だ）
適材適所で複数のCADもてるだけの余裕があればよいけどね
そこそこモデリングもできて、アセンブリもつくれて、
解析がやれる。しかもチーム設計ようのデータ管理もできる
（レスポンスは気になるけど、自分達で人が管理するよりは
はるかに楽だが）
孤独な引きこもりモデラー環境ならI-DEASは必要ないだろうけど
数人で設計もモデリングも解析もデータ管理もこなさなきゃ
なんないならI-DEASも悪くないと思う。
321 ：名無しさん＠１周年：02/05/18 10:39 ID:R9Kgw8J6
>数人で設計もモデリングも解析もデータ管理もこなさなきゃ
なんないならI-DEASも悪くないと思う。
解析がらみの部分が大きいとI-DEASだね
使えるツールに差がありすぎるよ
なんないならI-DEASも悪くないと思う。
解析がらみの部分が大きいとI-DEASだね
使えるツールに差がありすぎるよ
322 ：名無しさん＠１周年：02/05/18 13:15 ID:TuaNsJ7w
> 孤独な引きこもりモデラー環境ならI-DEASは必要ないだろうけど
> 数人で設計もモデリングも解析もデータ管理もこなさなきゃ
> なんないならI-DEASも悪くないと思う。
チェックイン・チェックアウトを3D-CAD使用者全員に浸透させられるか？
Part単体ならまだしも、Assembly、FE Modelを絡めてくると
いまだに訳わからなくなる。
あと、I-DEAS以外でもPDMを入れたらチーム設計できるぞ。
>>320 は、iSiDかCAE部門の人間じゃないの。
> 数人で設計もモデリングも解析もデータ管理もこなさなきゃ
> なんないならI-DEASも悪くないと思う。
チェックイン・チェックアウトを3D-CAD使用者全員に浸透させられるか？
Part単体ならまだしも、Assembly、FE Modelを絡めてくると
いまだに訳わからなくなる。
あと、I-DEAS以外でもPDMを入れたらチーム設計できるぞ。
>>320 は、iSiDかCAE部門の人間じゃないの。
323 ：名無しさん＠１周年：02/05/18 20:24 ID:ewhL/KX6
324 ：名無しさん＠１周年：02/05/19 00:31 ID:h176IkkH
ちゅーか、解析あまりあてにならない・・・。
過去トラがやっぱり一番物を言う・・・。
過去トラがやっぱり一番物を言う・・・。
325 ：名無しさん＠１周年：02/05/19 02:44 ID:/46OFar7
３Ｄ使うようになって自分の頭が悪くなってきた気がします。
昔は頭の中で全部透けて見えていたのに今はモデリングしないと見えない。
フィーチャーの構成順とか、余計な事に脳みそ使って設計がおろそか。ダメだ俺。
以上愚痴ってみました、スレ汚しすみません。
昔は頭の中で全部透けて見えていたのに今はモデリングしないと見えない。
フィーチャーの構成順とか、余計な事に脳みそ使って設計がおろそか。ダメだ俺。
以上愚痴ってみました、スレ汚しすみません。
326 ：名無しさん＠１周年：02/05/19 06:47 ID:7OE6VjJ9
I-DEASって自分で図面書いたり機械設計とかやったこと無い人が作っ
てるよな。絶対そう思う。意見すら聞いていないのかもしれない。
他のCADで出来る基本的な機能をぶち込んだだけ。モデリングの手順
なんて無視だよ。
あのメニューの煩雑さは何とかして欲しい。
メニューの並びや階層に統一感がないし、日本語訳も中途半端。
選択肢にPart/Instans/サーフェス・・・みたいに英語とカタカナが
混じっていたりする。
Ver8とVer9で意味も機能も同じだけど、言い回しが全然別物になって
いる設定があったりして混乱する。
フューチャーによって変更対象を最初に選ぶ場合と後に選ぶ場合が
あって統一されていない。
I-DEASと付き合うのは苦痛だね。
早くCATIAの生活に戻りたいよ。
てるよな。絶対そう思う。意見すら聞いていないのかもしれない。
他のCADで出来る基本的な機能をぶち込んだだけ。モデリングの手順
なんて無視だよ。
あのメニューの煩雑さは何とかして欲しい。
メニューの並びや階層に統一感がないし、日本語訳も中途半端。
選択肢にPart/Instans/サーフェス・・・みたいに英語とカタカナが
混じっていたりする。
Ver8とVer9で意味も機能も同じだけど、言い回しが全然別物になって
いる設定があったりして混乱する。
フューチャーによって変更対象を最初に選ぶ場合と後に選ぶ場合が
あって統一されていない。
I-DEASと付き合うのは苦痛だね。
早くCATIAの生活に戻りたいよ。
327 ：320：02/05/19 09:27 ID:whkrnEOx
>322
金がありあまるほどあるなら、複数のCADを多用して
PDM入れてやるのもいいだろうけど、PDMだってただじゃ
ないんだし、つーかPDMってただ買ってきていれればいいってもんじゃ
なくて、「ソリューションだ」なんだかんだお客をあおって、
ベンダーがDBの設計でコンサルして金儲けするための道具だと思ってる。
そうとう大規模な企業ならともかく、TeamがわりにPDMまで導入するなんて
なんて贅沢なシステムだうらやましい。
>>326
I-DEASはたしかにメニューが煩雑かもしれないけど、CADの操作なんて
習熟度でカバーできる。操作が煩雑なら、マウス操作の達人になればいい
それにCAD/CAM/CAEでそれぞればらばらのソフトいれると、トータルな
設計システムとして考えると、当然だけど別のソフトだから画面もメニュー
も統一感はなくなります。データ変換でトラブルこともあるだろうし、
複数のCADデータを管理しなきゃなんない・・・・って考えると
PDMはいるね（笑） CAD屋が儲かるってことかな
>早くCATIAの生活に戻りたいよ。
V4なのV5なの？名前は一緒でも別のCADだから
V4使ってた人に言わせるとV5は生理的にだめと
聞いたけどそのへんどうなの？
金がありあまるほどあるなら、複数のCADを多用して
PDM入れてやるのもいいだろうけど、PDMだってただじゃ
ないんだし、つーかPDMってただ買ってきていれればいいってもんじゃ
なくて、「ソリューションだ」なんだかんだお客をあおって、
ベンダーがDBの設計でコンサルして金儲けするための道具だと思ってる。
そうとう大規模な企業ならともかく、TeamがわりにPDMまで導入するなんて
なんて贅沢なシステムだうらやましい。
>>326
I-DEASはたしかにメニューが煩雑かもしれないけど、CADの操作なんて
習熟度でカバーできる。操作が煩雑なら、マウス操作の達人になればいい
それにCAD/CAM/CAEでそれぞればらばらのソフトいれると、トータルな
設計システムとして考えると、当然だけど別のソフトだから画面もメニュー
も統一感はなくなります。データ変換でトラブルこともあるだろうし、
複数のCADデータを管理しなきゃなんない・・・・って考えると
PDMはいるね（笑） CAD屋が儲かるってことかな
>早くCATIAの生活に戻りたいよ。
V4なのV5なの？名前は一緒でも別のCADだから
V4使ってた人に言わせるとV5は生理的にだめと
聞いたけどそのへんどうなの？
328 ：名無しさん＠１周年：02/05/20 22:58 ID:P+LD7HZf
>315
あくまでデフォルト設定に過ぎないですよ。
>314
SolidWorks今はノリノリ。良いんじゃないでしょか。独自格付 Ａ－
この業界の人は天狗になりやすいのでそこがマイナス要因。
SolidEdge
危ないですね。独自格付 Ｃ＋
社員が他CADベンダーに流出中。
Inventor
SolidWorks買うならこいつは必要無し。出遅れすぎ 独自格付 Ｂ－
機能・マーケティング総合の格付
富士通ICAD 機能はいいのですが会社の財務状態が・・・ 独自格付 Ｃ＋
4年間サポート・アップグレードできるかは疑問が残る
PRO/E（PTC) 世間で言われているより状況は厳しい。独自格付け Ｃ－
この1年で結論がでるかも。でなければ首の皮1枚つながったということになります。
エリジオン（CADデータ変換ツール）社
この業界、外資系だけが天狗になりやすいと思ったが浜松の御社までそうだったとは、
ダイレクトトランスレーター60万円を、良く売れているからって7月から140万に値上げしようなんて
虫が良すぎる。（決定ではありません） Ａ－
あくまでデフォルト設定に過ぎないですよ。
>314
SolidWorks今はノリノリ。良いんじゃないでしょか。独自格付 Ａ－
この業界の人は天狗になりやすいのでそこがマイナス要因。
SolidEdge
危ないですね。独自格付 Ｃ＋
社員が他CADベンダーに流出中。
Inventor
SolidWorks買うならこいつは必要無し。出遅れすぎ 独自格付 Ｂ－
機能・マーケティング総合の格付
富士通ICAD 機能はいいのですが会社の財務状態が・・・ 独自格付 Ｃ＋
4年間サポート・アップグレードできるかは疑問が残る
PRO/E（PTC) 世間で言われているより状況は厳しい。独自格付け Ｃ－
この1年で結論がでるかも。でなければ首の皮1枚つながったということになります。
エリジオン（CADデータ変換ツール）社
この業界、外資系だけが天狗になりやすいと思ったが浜松の御社までそうだったとは、
ダイレクトトランスレーター60万円を、良く売れているからって7月から140万に値上げしようなんて
虫が良すぎる。（決定ではありません） Ａ－
329 ：名無しさん＠１周年：02/05/20 23:35 ID:TQkHNDte
I-DEAS使ってるけどここ読んで心配になってきた。ＳＷ？ですか
328さんＩ-ＤＥＡＳの格付けは？
328さんＩ-ＤＥＡＳの格付けは？
330 ：名無しさん＠１周年：02/05/21 00:24 ID:bD8DuO78
CATIA A++
かな？
かな？
331 ：名無しさん＠１周年：02/05/21 02:30 ID:0OWOoD2l
昔I-DEAS使ってた。MS3～MS6まで。
今はSolid Edge使ってる。
途中Solid Worksも使ったことあるぞ。
個人的な意見だがI-DEASは製品設計に使うには辛すぎる。
解析からモデリング、アセンブリまでバランスがとれていることは認めるが、
あの神経質さは勘弁してほしい。
出来ない形状も結構あったし、なにしろ重すぎた。（今は知らないが）
CheckIn CheckOutの機能は最後まで理解不能なところもあった。
はきだしたIGESデータまでリンクがつくのにはあきれてしまった。
今は、ミドルレンジのCADだがI-DEASよりずっと柔軟性にとんでいる。
値段とできることを考えると、Solid Edgeのほうがずっとイイ。
履歴修正の簡単さはI-DEASより遥かに上をいっている。
サードパーティの解析ソフトはよくできているよ。線形静解析を中心にやるなら、
アドインで使えるソフトで必要十分かと思う。特に何回も形状修正を繰り返す場合は、
「Solid Edge＋アドイン解析ソフト」の方が多く試行できたりする。
あとSolid WorksとSolid Edgeの比較ではシェアの点でSolid Worksに軍配が上がる。
機能的には差は無いと思われる。ただSolid Worksの方が金をかけているのは良く分かるよ。
あか抜けているし。
スケッチの簡単さはSolid Edgeの方がずっと簡単だ。それと大規模なアセンブリでは、
Solid Edgeは軽いね。（あくまでも比較だけど）
それにしてもSolid Edgeシェア低すぎ。なくなるんじゃないかと心配だよ。
今はSolid Edge使ってる。
途中Solid Worksも使ったことあるぞ。
個人的な意見だがI-DEASは製品設計に使うには辛すぎる。
解析からモデリング、アセンブリまでバランスがとれていることは認めるが、
あの神経質さは勘弁してほしい。
出来ない形状も結構あったし、なにしろ重すぎた。（今は知らないが）
CheckIn CheckOutの機能は最後まで理解不能なところもあった。
はきだしたIGESデータまでリンクがつくのにはあきれてしまった。
今は、ミドルレンジのCADだがI-DEASよりずっと柔軟性にとんでいる。
値段とできることを考えると、Solid Edgeのほうがずっとイイ。
履歴修正の簡単さはI-DEASより遥かに上をいっている。
サードパーティの解析ソフトはよくできているよ。線形静解析を中心にやるなら、
アドインで使えるソフトで必要十分かと思う。特に何回も形状修正を繰り返す場合は、
「Solid Edge＋アドイン解析ソフト」の方が多く試行できたりする。
あとSolid WorksとSolid Edgeの比較ではシェアの点でSolid Worksに軍配が上がる。
機能的には差は無いと思われる。ただSolid Worksの方が金をかけているのは良く分かるよ。
あか抜けているし。
スケッチの簡単さはSolid Edgeの方がずっと簡単だ。それと大規模なアセンブリでは、
Solid Edgeは軽いね。（あくまでも比較だけど）
それにしてもSolid Edgeシェア低すぎ。なくなるんじゃないかと心配だよ。
332 ：名無しさん＠１周年：02/05/21 20:00 ID:6Faxmc9a
>329さんへ
大事なI-DEASやCATIA V5忘れてましたね。
I-DEAS B- I-DEAS単体という形で残りつづけるかどうかに
不安が大きいので。ソフトそのものはBってとこでしょうか。
ただし私、マニュアルで練習中の身分です。参考にならないかもしれません。
メインはSolidWorksつかってます。
2001PlusアップデートはSP3.0が出てからにする予定です。
CATIA V5 330さんのとおりです。トヨタ、これにつきます。
追伸 SolidEdge危ない、ほんとに。SE営業がSW営業に転職してるかも・・・
人の流れがベンダーの栄枯盛衰をもろに示す業界ですよね。
大事なI-DEASやCATIA V5忘れてましたね。
I-DEAS B- I-DEAS単体という形で残りつづけるかどうかに
不安が大きいので。ソフトそのものはBってとこでしょうか。
ただし私、マニュアルで練習中の身分です。参考にならないかもしれません。
メインはSolidWorksつかってます。
2001PlusアップデートはSP3.0が出てからにする予定です。
CATIA V5 330さんのとおりです。トヨタ、これにつきます。
追伸 SolidEdge危ない、ほんとに。SE営業がSW営業に転職してるかも・・・
人の流れがベンダーの栄枯盛衰をもろに示す業界ですよね。
333 ：名無しさん＠１周年：02/05/21 22:42 ID:6Faxmc9a
7月の設計・製造ソリューション展が楽しみです。
昨年大規模に出展していたベンダーが今年はどうなっているか？
SolidWorksの客寄せくじ引き景品は何か？
PRO/Eの粗品はほんとにお粗末な品物になっているか？
CATIA（IBM）ブースが楽しみですね・・・
そういう見方で展示会に行っても、なんとなくベンダーの勢いは
見えてきます。大手電機メーカー製のCADが今年は別会社ブースでしか
展示していないとか、昨年はAベンダーブースで働いていた人が、
Bベンダーブースで必死に売りこんでいるとか・・・
昨年大規模に出展していたベンダーが今年はどうなっているか？
SolidWorksの客寄せくじ引き景品は何か？
PRO/Eの粗品はほんとにお粗末な品物になっているか？
CATIA（IBM）ブースが楽しみですね・・・
そういう見方で展示会に行っても、なんとなくベンダーの勢いは
見えてきます。大手電機メーカー製のCADが今年は別会社ブースでしか
展示していないとか、昨年はAベンダーブースで働いていた人が、
Bベンダーブースで必死に売りこんでいるとか・・・
設計・製造といえばいつぞやCATIAブースでやっていた寸劇が笑えた。
外資系のくせにえらくオヤジくさい台詞と演技で。
SolidWorksのデモとかはなにやってるのかよくわからないぐらい素早くてカッコよさ重視だったので
「やっぱ外資はこうでないと」と思った覚えが（もちろん誉めてない）。
外資系のくせにえらくオヤジくさい台詞と演技で。
SolidWorksのデモとかはなにやってるのかよくわからないぐらい素早くてカッコよさ重視だったので
「やっぱ外資はこうでないと」と思った覚えが（もちろん誉めてない）。
335 ：名無しさん＠１周年：02/05/22 22:29 ID:PBd9zHUG
6 ：名無しさん＠１周年 ：02/05/17 21:18 ID:2qoZrG2h
解析重視で２～３年だけ使うなら、I-DEAS
金があって車関係なら、CATIA
金がなくて、すぐに効果を出したいなら、SolidWorks
ハイエンド系は操作が難しいが、それなりのことはできる。
ミッドレンジ系は操作が簡単だが、限界がすぐに見えてくる。
とまじめに答えてみる。
解析重視で２～３年だけ使うなら、I-DEAS
金があって車関係なら、CATIA
金がなくて、すぐに効果を出したいなら、SolidWorks
ハイエンド系は操作が難しいが、それなりのことはできる。
ミッドレンジ系は操作が簡単だが、限界がすぐに見えてくる。
とまじめに答えてみる。
車関係でも解析のプリ/ポストとしてI-DEASは結構使われてますね、とマジレス
337 ： ：02/05/23 23:34 ID:EtiHdOIk
金型ならＣＡＤＣＥＵＳ
338 ：自動車関連：02/05/24 02:39 ID:FaMRmfUb
>>337
禿同
禿同
339 ：名無しさん＠１周年：02/05/24 19:14 ID:uUe3QVwi
>>337 できれば理由も。
340 ：名無しさん＠１周年：02/05/25 11:35 ID:/y3++QRH
ズーム・パン・ローテートぐらいは、マウス＋Shift,Ctrlぐらいで
操作できるようにしてほしいんですが。
操作できるようにしてほしいんですが。
341 ：名無しさん＠１周年：02/05/25 23:06 ID:8CMq37DA
>>340
できないCADのほうがすくないのでは？
できないCADのほうがすくないのでは？
342 ：名無しさん＠１周年：02/05/27 03:09 ID:Z+b9UowH
I-DEASのダメな所って、チェックアウトの他に参照取り出しとかコピーとかある
んだけど、コピーでの取り出し使えないんだよね。
メニューには存在するけど、使っちゃいけない事になってる。
必ず参照で取り出して、後で関連を切る。
コピーで取り出すと、その途中で落ちたときにゴーストリレーションが出るから
らしいんだけど、こんなの欠陥以外の何物でもないと思うね。
プロットアウトはメチャクチャ遅いし、Ver9になってからプロットアウトすると
画面にはゴミが出るし、知らない間にインスタンスが動いているし、ストレス溜
まりまくり。
精度も悪すぎ。100mm動かしたあと距離を測ると99.96mmなんて事が日常茶飯事。
でも仕事だから使わないといけないんだけど、I-DEASとうまく付き合うコツって
何かないんですかね？
んだけど、コピーでの取り出し使えないんだよね。
メニューには存在するけど、使っちゃいけない事になってる。
必ず参照で取り出して、後で関連を切る。
コピーで取り出すと、その途中で落ちたときにゴーストリレーションが出るから
らしいんだけど、こんなの欠陥以外の何物でもないと思うね。
プロットアウトはメチャクチャ遅いし、Ver9になってからプロットアウトすると
画面にはゴミが出るし、知らない間にインスタンスが動いているし、ストレス溜
まりまくり。
精度も悪すぎ。100mm動かしたあと距離を測ると99.96mmなんて事が日常茶飯事。
でも仕事だから使わないといけないんだけど、I-DEASとうまく付き合うコツって
何かないんですかね？
343 ：名無しさん＠１周年：02/05/27 05:36 ID:WQQeRRe5
>>342
CAD２マンセー
CAD２マンセー
344 ：名無しさん＠１周年：02/05/27 23:28 ID:CwTTKV9i
>>342
> でも仕事だから使わないといけないんだけど、I-DEASとうまく付き合うコツ
> って何かないんですかね？
[I-DEASとかしこくつき合う方法]
①NXに統合されるまで堪え忍ぶ忍耐。
②CAE専用ソフトと割り切る潔さ。
③自虐ソフト習得の道を究めんとす求道精神。
> でも仕事だから使わないといけないんだけど、I-DEASとうまく付き合うコツ
> って何かないんですかね？
[I-DEASとかしこくつき合う方法]
①NXに統合されるまで堪え忍ぶ忍耐。
②CAE専用ソフトと割り切る潔さ。
③自虐ソフト習得の道を究めんとす求道精神。
345 ：名無しさん＠１周年：02/05/27 23:42 ID:zWtw2aFb
I-DEASを使ってる会社ってどんなところがあるでしょうか？
そこの製品はI-DEASで設計されていて、その製品は優れているのでしょうか？
そこの製品はI-DEASで設計されていて、その製品は優れているのでしょうか？
346 ：名無しさん＠１周年：02/05/28 23:42 ID:9yVNtO3U
＞342
書いてあることは理解できるがまだそこまで使いこなせていない。
書いてあることは理解できるがまだそこまで使いこなせていない。
347 ：名無しさん＠１周年：02/05/29 00:06 ID:hpp3MdLe
>>345
> I-DEASを使ってる会社ってどんなところがあるでしょうか？
Ford 5600ライセンス
日産 3100ライセンス
マツダ 1000ライセンス
http://www.sdrc.co.jp/success/
> I-DEASを使ってる会社ってどんなところがあるでしょうか？
Ford 5600ライセンス
日産 3100ライセンス
マツダ 1000ライセンス
http://www.sdrc.co.jp/success/
348 ：名無しさん＠１周年：02/05/29 00:41 ID:jr3UBUmM
ダメな会社ばっかりじゃん！！
トヨタ、ホンダ、富士重は使ってないんだから、I-DEASなんて大した
CADじゃないのかもな。
トヨタ、ホンダ、富士重は使ってないんだから、I-DEASなんて大した
CADじゃないのかもな。
349 ：320：02/05/29 00:59 ID:M60IPggK
>>331
I-DEASはMS6からMS9までの変化でおおきく向上しているのが
モデリングの部分だから、解析重視じゃなくてもI-DEASで
いけると思うが、
>>342
コピーの取り出しがNGでチェックアウトはOK？？？
どちらでもライブラリーからデータ取ってきてる最中に
万が一落ちるようなことがあったら、リレーションは
残るよ？コピーで取り出して関連切るのと参照でとりだして
関連きるのと手数的になにがちがうんだ？コピーをして
むやみやたらにリレーションをはるとレスポンスが悪くなる
データを管理する人たちが大変になるからじゃないだろうか
うちはカスタマイズしてコピーでとりだせるようにしてる
（リレーションをもたない通知なしな）
図面関係はV8は３Dと統合された最初のバージョンだったから
たしかにひどかった、V9でづいぶん解消されてるじゃん、
私はV8でつくった図面はV9じゃそのままつかえないだろうな
とあきらめてる（笑）
１００ｍｍ移動して９９．９６ｍｍって、俺はないな、移動する方向指示を
間違ってとか、はかり方を勘違いしてっということはある。
> でも仕事だから使わないといけないんだけど、I-DEASとうまく付き合うコツ
> って何かないんですかね？
I-DEASが使いこなせれば他のCADはおもちゃみたいなもんでしょう。（いい意味で）
CATIAだってV4までのワイヤーフレームに面はり系のCADをすてて
Pro/EやI-DEASのようなパラメトリック、ソリッドに方向転換したんだし、
主流であることは間違いない。
>>345
自動車だと
フォード、マツダ、日産、日野、日産ディーゼル
I-DEASはMS6からMS9までの変化でおおきく向上しているのが
モデリングの部分だから、解析重視じゃなくてもI-DEASで
いけると思うが、
>>342
コピーの取り出しがNGでチェックアウトはOK？？？
どちらでもライブラリーからデータ取ってきてる最中に
万が一落ちるようなことがあったら、リレーションは
残るよ？コピーで取り出して関連切るのと参照でとりだして
関連きるのと手数的になにがちがうんだ？コピーをして
むやみやたらにリレーションをはるとレスポンスが悪くなる
データを管理する人たちが大変になるからじゃないだろうか
うちはカスタマイズしてコピーでとりだせるようにしてる
（リレーションをもたない通知なしな）
図面関係はV8は３Dと統合された最初のバージョンだったから
たしかにひどかった、V9でづいぶん解消されてるじゃん、
私はV8でつくった図面はV9じゃそのままつかえないだろうな
とあきらめてる（笑）
１００ｍｍ移動して９９．９６ｍｍって、俺はないな、移動する方向指示を
間違ってとか、はかり方を勘違いしてっということはある。
> でも仕事だから使わないといけないんだけど、I-DEASとうまく付き合うコツ
> って何かないんですかね？
I-DEASが使いこなせれば他のCADはおもちゃみたいなもんでしょう。（いい意味で）
CATIAだってV4までのワイヤーフレームに面はり系のCADをすてて
Pro/EやI-DEASのようなパラメトリック、ソリッドに方向転換したんだし、
主流であることは間違いない。
>>345
自動車だと
フォード、マツダ、日産、日野、日産ディーゼル
350 ：名無しさん＠１周年：02/05/29 01:21 ID:VVxyW+7a
今I-DEASのV9を使ってるけど、アセンブリを組むときにpart、assyを
選ぶのが面倒くさいんだよな。
partもassyもごちゃまぜにアルファベット順に表示されるから、選ぶ
のが大変。
BINの管理みたいに階層表示にできると有り難いんだが。
CATIAはV4は使ったけど、それがあまりにも直感的だったからI-DEASで
苦労してる、ってのはあるね。
完全拘束しないでも押し出しや回転が出来る分、Pro/Eよりかはいくらか
I-DEASの方が柔軟性があるって言えるのかな。
I-DEASで実現できて欲しい事は、部品平面へのスケッチが簡単に出来る
ようになってほしい。
現状だと、参照面や座標系をつくったり、実際にサーフェイスを作ったり
しないとダメ。
参照面や座標系を使ったらあとで消すのが大変。
CATIAみたいに、Z=100の指定で2Dスケッチに簡単に入れたり、後腐れのない
PLANEを作ったりできると便利だね。
選ぶのが面倒くさいんだよな。
partもassyもごちゃまぜにアルファベット順に表示されるから、選ぶ
のが大変。
BINの管理みたいに階層表示にできると有り難いんだが。
CATIAはV4は使ったけど、それがあまりにも直感的だったからI-DEASで
苦労してる、ってのはあるね。
完全拘束しないでも押し出しや回転が出来る分、Pro/Eよりかはいくらか
I-DEASの方が柔軟性があるって言えるのかな。
I-DEASで実現できて欲しい事は、部品平面へのスケッチが簡単に出来る
ようになってほしい。
現状だと、参照面や座標系をつくったり、実際にサーフェイスを作ったり
しないとダメ。
参照面や座標系を使ったらあとで消すのが大変。
CATIAみたいに、Z=100の指定で2Dスケッチに簡単に入れたり、後腐れのない
PLANEを作ったりできると便利だね。
351 ：331：02/05/29 02:16 ID:RVFp5YWx
>>349
今はI-DEASもverUpして良くなっているのかもしれないな。
前も書いたけど使ったことがあるのはMS6まで。
当時はこんな神経質なCAD使えね－と思ったんで、思いきって入れ替えたんだ。
自由曲面を含まないようなモデルで、かつ、複雑なものを修正を何度も加えながらモデリングするん
だが、I-DEASには履歴修正で何度も泣かされた。
SolidWorksとかSolidEdgeの簡単さ、柔軟さは正直嬉しかったよ。
解析もできて、自由曲面も扱えて、サーフェスとソリッドのハイブリッドCADで400万円のI-DEAS。
かたや、解析にはサードパーティのソフトが必要で、自由曲面は限定的にしか扱えなくて、基本的に
ソリッドオンリーで、100万円のSolidWorksとかSolidEdge。
ほんとに大丈夫かなと思ったけど、今はSolidEdgeで十分仕事はやっていけている。
解析専任部隊がI-DEASを数台もっていて、その流れで設計のCADもI-DEASというパターンが以外と
多いんじゃないかな？あくまで予想だが。
I-DEASに不満を持っている人、一度他のCADを試してみることを強くお薦めする。
今はI-DEASもverUpして良くなっているのかもしれないな。
前も書いたけど使ったことがあるのはMS6まで。
当時はこんな神経質なCAD使えね－と思ったんで、思いきって入れ替えたんだ。
自由曲面を含まないようなモデルで、かつ、複雑なものを修正を何度も加えながらモデリングするん
だが、I-DEASには履歴修正で何度も泣かされた。
SolidWorksとかSolidEdgeの簡単さ、柔軟さは正直嬉しかったよ。
解析もできて、自由曲面も扱えて、サーフェスとソリッドのハイブリッドCADで400万円のI-DEAS。
かたや、解析にはサードパーティのソフトが必要で、自由曲面は限定的にしか扱えなくて、基本的に
ソリッドオンリーで、100万円のSolidWorksとかSolidEdge。
ほんとに大丈夫かなと思ったけど、今はSolidEdgeで十分仕事はやっていけている。
解析専任部隊がI-DEASを数台もっていて、その流れで設計のCADもI-DEASというパターンが以外と
多いんじゃないかな？あくまで予想だが。
I-DEASに不満を持っている人、一度他のCADを試してみることを強くお薦めする。
353 ：名無しさん＠１周年：02/05/29 22:21 ID:Haq5yzkK
I-DEASの美点はアッセンブリの構築。
汚点は神経質すぎること。
汚点は神経質すぎること。
354 ：名無しさん＠１周年：02/05/31 00:25 ID:0XLYxY9p
今日もI-DEASが3回落ちた。
ランタイムエラーだとよ。
NT機でメモリーを1GB積んでるのに。
しかしI-DEASは他のアプリとの切り替えが無茶苦茶遅いな。
裏でEXCELの作業をしようと、I-DEASからEXCELにタスクを切り替えるだけで
３０秒～１分は待たされる。
思考の妨げになるから、マルチタスクとして使いものにならないよ。
ランタイムエラーだとよ。
NT機でメモリーを1GB積んでるのに。
しかしI-DEASは他のアプリとの切り替えが無茶苦茶遅いな。
裏でEXCELの作業をしようと、I-DEASからEXCELにタスクを切り替えるだけで
３０秒～１分は待たされる。
思考の妨げになるから、マルチタスクとして使いものにならないよ。
355 ：320：02/05/31 08:58 ID:fFhNrCuK
>>350
たぶんBin/ライブラリから取り込みと時に表示されるメニューのこと
いってるんだろうけど、右上のフィルタボタン押して、
タイプ？ボタンからPart選んで「ピックのみ」ってしてやれば
PartだけAssemblyだけのリスト表示が簡単にできる、
アセンブリに組み込みたいアイテムの名前の何文字かわかってれば
そこまでいれてやればさらに絞り込まれるじゃん。
Bin管理のように階層表示から追ってくよりはるかに効率的に作業できるぞ？
あと部品平面へのスケッチって簡単にできるとおもうけど、部品平面指示する
だけでしょ？
それにCATIAのZ=100っていうのは単純にZ=100の位置にスケッチするってことかな
I-DEASの場合はワークプレーン（スケッチ面）がある場所がスケッチできる場所だから、
ワークプレーンをZ=100の位置に移動するだけでは？I-DEASはスケッチ面を
PartやAssemblyと同じように同じコマンドで移動も回転もできるではないですか
とまともに答えて見たりする。
>>354
致命的で再現性があれば、お宅のサポートとか
販売元にごねてみれば？意外とマイナーリリースで
なおってきたりする。
昔からだけどマメに保存するのがI-DEASのコツ（笑）
君のようなパワーユーザは
Dualマザーにしたほうがいいな
たぶんBin/ライブラリから取り込みと時に表示されるメニューのこと
いってるんだろうけど、右上のフィルタボタン押して、
タイプ？ボタンからPart選んで「ピックのみ」ってしてやれば
PartだけAssemblyだけのリスト表示が簡単にできる、
アセンブリに組み込みたいアイテムの名前の何文字かわかってれば
そこまでいれてやればさらに絞り込まれるじゃん。
Bin管理のように階層表示から追ってくよりはるかに効率的に作業できるぞ？
あと部品平面へのスケッチって簡単にできるとおもうけど、部品平面指示する
だけでしょ？
それにCATIAのZ=100っていうのは単純にZ=100の位置にスケッチするってことかな
I-DEASの場合はワークプレーン（スケッチ面）がある場所がスケッチできる場所だから、
ワークプレーンをZ=100の位置に移動するだけでは？I-DEASはスケッチ面を
PartやAssemblyと同じように同じコマンドで移動も回転もできるではないですか
とまともに答えて見たりする。
>>354
致命的で再現性があれば、お宅のサポートとか
販売元にごねてみれば？意外とマイナーリリースで
なおってきたりする。
昔からだけどマメに保存するのがI-DEASのコツ（笑）
君のようなパワーユーザは
Dualマザーにしたほうがいいな
356 ：名無しさん＠１周年：02/05/31 23:47 ID:ehm+A+ed
>>355
部品平面を指示するのは簡単だけど、それだとそこに書いたものがそのPartに
取り込まれてしまうのが鬱陶しい。
部品平面を指定してスケッチして、ソリッドにするときに「新規部品」を選べば
新規部品として作れるけど、そのスケッチに使った作業線が全部平面のPartに
とりこまれてしまう。
最初から新規部品として描きたいときは最初にその部品平面を抽出しておく必要がある。
これって大した作業じゃないのかも知れないけど、とても煩わしい。
参照面や座標軸は作りすぎると画面がゴチャゴチャして見づらいし、その参照面を
使って作った部品があると、参照面だけ消せない。
やっぱりこの辺はI-DEASの参照面よりもCATIA(Ver4)のPLANEの方が断然便利。
アンドゥも１回しか出来ないし（１回も出来ないときもある）、色を選ぶときも
パレットが出ないで名前しか出てこないのでどんな色か直感的に分からない。
ワークプレーンの移動は今まで使ってなかったよ。
今度使ってみる。これなら余計な面や軸が出ないから便利。
I-DEASよりもCATIAの方が圧倒的に便利なのは、パイプのソリッド作成かな。
例えば(100,100,100)、(-200,500,300)、(-200,800,300)を線で繋いで、R25を
かけて、直径8mmのパイプを作るなんてCATIAだったら3次元で繋げた直線にRを
かけられるし、中心線と半径(直径)の指定で簡単に作れる。
これをI-DEASでやったら・・・ちょっと面倒。
部品平面を指示するのは簡単だけど、それだとそこに書いたものがそのPartに
取り込まれてしまうのが鬱陶しい。
部品平面を指定してスケッチして、ソリッドにするときに「新規部品」を選べば
新規部品として作れるけど、そのスケッチに使った作業線が全部平面のPartに
とりこまれてしまう。
最初から新規部品として描きたいときは最初にその部品平面を抽出しておく必要がある。
これって大した作業じゃないのかも知れないけど、とても煩わしい。
参照面や座標軸は作りすぎると画面がゴチャゴチャして見づらいし、その参照面を
使って作った部品があると、参照面だけ消せない。
やっぱりこの辺はI-DEASの参照面よりもCATIA(Ver4)のPLANEの方が断然便利。
アンドゥも１回しか出来ないし（１回も出来ないときもある）、色を選ぶときも
パレットが出ないで名前しか出てこないのでどんな色か直感的に分からない。
ワークプレーンの移動は今まで使ってなかったよ。
今度使ってみる。これなら余計な面や軸が出ないから便利。
I-DEASよりもCATIAの方が圧倒的に便利なのは、パイプのソリッド作成かな。
例えば(100,100,100)、(-200,500,300)、(-200,800,300)を線で繋いで、R25を
かけて、直径8mmのパイプを作るなんてCATIAだったら3次元で繋げた直線にRを
かけられるし、中心線と半径(直径)の指定で簡単に作れる。
これをI-DEASでやったら・・・ちょっと面倒。
357 ：名無しさん＠１周年：02/06/01 07:25 ID:W56z77vx
>>356
>>パイプのソリッド作成
できるよパイピングって機能で、点をピックして曲げR、内径、外径を
入力するだけで作れる。（外付けのアプリケーションのようだから、購入ベンダー
によっては付いてないかも）構成してる点や曲げRも後から編集もできる。
Ver9になって、折れ点の追加、削除ができるようになって、
図面にパイプの点と曲げRの表を自動で作ってくれるようになった。
>>パイプのソリッド作成
できるよパイピングって機能で、点をピックして曲げR、内径、外径を
入力するだけで作れる。（外付けのアプリケーションのようだから、購入ベンダー
によっては付いてないかも）構成してる点や曲げRも後から編集もできる。
Ver9になって、折れ点の追加、削除ができるようになって、
図面にパイプの点と曲げRの表を自動で作ってくれるようになった。
358 ：名無しさん＠１周年：02/06/01 22:56 ID:UU94gK9n
コピー品売ってる、台湾人と、雇われてるパシリのヤマシタにエライ目にあったよ。
ヤマシタは、ほんとパシリ。
裏テクニックなんてなにも知らないからメチャメチャヤバイ方法で連絡してくる。
糞台湾人は、金だけ振り込ませて音沙汰ないし、２０万やられたよ。
俺が馬鹿だった。皆は、この糞ＤＱＮの俺みたいにならないようにな。
ヤマシタは、ほんとパシリ。
裏テクニックなんてなにも知らないからメチャメチャヤバイ方法で連絡してくる。
糞台湾人は、金だけ振り込ませて音沙汰ないし、２０万やられたよ。
俺が馬鹿だった。皆は、この糞ＤＱＮの俺みたいにならないようにな。
359 ：名無しさん＠１周年：02/06/01 23:06 ID:UU94gK9n
ちなみに被害者は多数らしい。
知り合いが買ったので信用したのだが、
ＷＯＲＫ－ＮＣが１年ちょうどで動かなくなった。
糞台湾人だから、オトリ捜査もあるので捕まるのは時間の問題。
買ったやつは身辺整理しとけ。
官権入ったらログから全部あげられる、
ヤマシタにもしつこく住所氏名を聞かれただろうしな。
http://www.cadsystem.org/topic1.htm
ここでもヤマシタがリンク張りまくってる、
臭い飯食えよ糞台湾人とヤマシタ。
知り合いが買ったので信用したのだが、
ＷＯＲＫ－ＮＣが１年ちょうどで動かなくなった。
糞台湾人だから、オトリ捜査もあるので捕まるのは時間の問題。
買ったやつは身辺整理しとけ。
官権入ったらログから全部あげられる、
ヤマシタにもしつこく住所氏名を聞かれただろうしな。
http://www.cadsystem.org/topic1.htm
ここでもヤマシタがリンク張りまくってる、
臭い飯食えよ糞台湾人とヤマシタ。
360 ：名無しさん＠１周年：02/06/01 23:12 ID:UU94gK9n
俺は直接のルートはないからな、糞ヤマシタよ、
捨て携帯と私書箱だよバーカ。
おまえの発信ログは一番ヤバイ、馬鹿の使う方法で記録されてるぞ。
犯罪の初歩の初歩だろうが。おれはびっくりしたぞ、おまえの馬鹿さに。
民事で被害補償で一生債権かかえてろや。
捨て携帯と私書箱だよバーカ。
おまえの発信ログは一番ヤバイ、馬鹿の使う方法で記録されてるぞ。
犯罪の初歩の初歩だろうが。おれはびっくりしたぞ、おまえの馬鹿さに。
民事で被害補償で一生債権かかえてろや。
361 ：名無しさん＠１周年：02/06/02 02:08 ID:uSRA+iiH
>>334 あの展示会でやってた寸劇はCATIAぢゃなくてこてこての日本産某CADですわ。
362 ：名無しさん＠１周年：02/06/03 18:15 ID:hzgl3SeS
>>356
I-DEASにUndoなんてあったんだ、I-DEASのようなCADは
操作ミスった場合、履歴を消したり、足したりして編集するのかと思ってた。
Partごと消してしまったら履歴操作じゃ戻んないけど（笑）
そんなときのUndo？
たしかカラーパレットみたいなのは出せたよ、色を変更するコマンドじゃなかった
（わかりにくいところだ）
I-DEASにUndoなんてあったんだ、I-DEASのようなCADは
操作ミスった場合、履歴を消したり、足したりして編集するのかと思ってた。
Partごと消してしまったら履歴操作じゃ戻んないけど（笑）
そんなときのUndo？
たしかカラーパレットみたいなのは出せたよ、色を変更するコマンドじゃなかった
（わかりにくいところだ）
363 ：名無しさん＠１周年：02/06/04 00:37 ID:RHv5rCM4
>>362
編集コマンドのところで、運が良ければ１つ前の操作を取り消せる。
取り消しできる操作と出来ない操作があって、その違いがよくわからないんだけど
ソリッド作ったり抽出したりとか、新しい物を作ってしまう操作は大抵は取り消し
できない。
移動したり、削除したりといった作業が取り消しできる。
移動はほぼ確実に取り消しできる。ただし１回まで。
削除の取り消しは出来るときと出来ない時がある。
I-DEASのアンドゥは期待しないのが吉。
こまめにセーブして、ソリッドの変更は履歴を追って修正しましょう。
フューチャーパラメーターやワイヤーフレームの変更で直すのが普通。
編集コマンドのところで、運が良ければ１つ前の操作を取り消せる。
取り消しできる操作と出来ない操作があって、その違いがよくわからないんだけど
ソリッド作ったり抽出したりとか、新しい物を作ってしまう操作は大抵は取り消し
できない。
移動したり、削除したりといった作業が取り消しできる。
移動はほぼ確実に取り消しできる。ただし１回まで。
削除の取り消しは出来るときと出来ない時がある。
I-DEASのアンドゥは期待しないのが吉。
こまめにセーブして、ソリッドの変更は履歴を追って修正しましょう。
フューチャーパラメーターやワイヤーフレームの変更で直すのが普通。
364 ：名無しさん＠１周年：02/06/05 01:18 ID:Rk2UPik7
今シェアが高いものベスト３。
将来性が期待できるものベスト３。
こりゃ駄目だワースト３。
それぞれ教えて下さい。
将来性が期待できるものベスト３。
こりゃ駄目だワースト３。
それぞれ教えて下さい。
365 ：釣りキチ三瓶ぃ：02/06/05 22:20 ID:Nmdyihd6
おいらのところは、船舶設計だけど富士通のICAD使ってるけどあれって誰か使ってますか？
366 ： ：02/06/05 22:32 ID:XeX1+4US
個人的ベスト３
ＣＡＴＩＡ（自動車業界向け）
ＵＧ（家電業界向け）
ＣＡＤＣＥＵＳ（金型業界向け）
ＣＡＴＩＡ（自動車業界向け）
ＵＧ（家電業界向け）
ＣＡＤＣＥＵＳ（金型業界向け）
367 ：名無しさん＠１周年：02/06/05 23:28 ID:wgYt/5OO
CATIAはやっぱりVer5よりもVer4の方がいいなぁ。
Ver5が不評で元に戻ったりしないのかな。
Ver5が不評で元に戻ったりしないのかな。
368 ：名無しさん＠１周年：02/06/06 09:41 ID:dwmQlRqq
うちもＣＡＤメーカーからφステーションからシマトロンＥに乗り換えて
くれって言われてるが、シマトロンＥってどうなん？
営業はＶｅｒ４から劇的に変わりますから・・・だってｗ
本当はＣＡＤＣＥＵＳが（ ﾟдﾟ）ﾎｽｨ…
くれって言われてるが、シマトロンＥってどうなん？
営業はＶｅｒ４から劇的に変わりますから・・・だってｗ
本当はＣＡＤＣＥＵＳが（ ﾟдﾟ）ﾎｽｨ…
369 ： ：02/06/06 10:01 ID:2E487vVa
ICAD/MXは３次元なの？２次元なの？SXは３次元みたいだけど。
371 ： ：02/06/06 11:25 ID:88nZzmvo
>>369
SXもMXともに、2D+3D混在型のCADみたいだよ。
SXもMXともに、2D+3D混在型のCADみたいだよ。
今シェアが高いものベスト1 AutoCAD
将来性が期待できるものベスト1 AutoCAD
こりゃ駄目だワースト1 AutoCAD
将来性が期待できるものベスト1 AutoCAD
こりゃ駄目だワースト1 AutoCAD
374 ：釣りキチ三瓶ぃ：02/06/06 22:01 ID:ANf+qHZG
>>368
シマトロンは終わってる。グレードからスペースＥへの移行に失敗した
日立造船の二の舞。キャドシアスはＣＡＭはイマイチだけど、非パラの
ＣＡＤ機能は金型屋に最適。でもＶ6のＧＵＩがカッコ悪いのでマイナス
１ポイント。
シマトロンは終わってる。グレードからスペースＥへの移行に失敗した
日立造船の二の舞。キャドシアスはＣＡＭはイマイチだけど、非パラの
ＣＡＤ機能は金型屋に最適。でもＶ6のＧＵＩがカッコ悪いのでマイナス
１ポイント。
376 ：名無しさん＠１周年：02/06/06 23:32 ID:HAwEVkd6
プロＥってどうなん？
トヨタが使ってるらしいから、覚えておくと役に立つかな。
トヨタが使ってるらしいから、覚えておくと役に立つかな。
377 ： ：02/06/06 23:57 ID:PSDg+l44
>376
覚えておくって、どこで覚えるつもりなんだよ？（ｗ
覚えておくって、どこで覚えるつもりなんだよ？（ｗ
378 ：名無しさん＠１周年：02/06/07 09:51 ID:bP2E49B6
>>376 プロＥはどうにもならん。ポリテクの講習受けたがとても使える代物には思えんかった。
私がアホなのか？
私がアホなのか？
379 ：名無しさん＠１周年：02/06/07 15:17 ID:NFOXCDVb
>376
トヨタはCATIA V5です。
トヨタはCATIA V5です。
381 ：名無しさん＠１周年：02/06/07 21:04 ID:+1UrF+Zn
ぼきは2年間CATIA V5を使っております。３次元は直感的でとても使いやすいと思います。でも2次元で図面書くときは結構融通ききません。３次元はかなりハードをいいやつ使わんと、厳しいと思われます。たまに容赦なく落ちます。
382 ：名無しさん＠１周年：02/06/07 22:34 ID:w8H33BGb
大型部品搬送機械を開発しています。Ｉ-ＤＥＡＳですがレスポンスが
遅くて。
トヨタさんはＣＡＴＩＡですか。どうなんだろ？？やはり２次元での
加工図面を描いてるのですか。
遅くて。
トヨタさんはＣＡＴＩＡですか。どうなんだろ？？やはり２次元での
加工図面を描いてるのですか。
383 ：名無しさん＠１周年：02/06/07 22:40 ID:xAnrEJmb
一部、統合cadからCATIAに変った程度じゃないかな。
下請けとしては辛い...
ケーラムも精度悪くてムカついたけど、Catiaはもっとイヤ。
>>382
ほとんど書いてないです。公差があるところちょっとだけ。
下請けとしては辛い...
ケーラムも精度悪くてムカついたけど、Catiaはもっとイヤ。
>>382
ほとんど書いてないです。公差があるところちょっとだけ。
384 ：名無しさん＠１周年：02/06/07 23:02 ID:MFz1cxND
I-DEASってさ、フィルターをかけるときに、よく選ぶ「サーフェイス」とか
「インスタンス」とかの選択肢がスクロールしないと出てこないのが不便と
いうか、気が利いていないよね。
よく使う機能がとても深い階層にあったり手順が多かったりして、ところ
どころで小さなストレスが蓄積されていくよ。
「間」とか「方法の変更」とかメニューの変な日本語化なんかしないで、
英語のままでも使いやすいCATIAを見習って欲しい。
「インスタンス」とかの選択肢がスクロールしないと出てこないのが不便と
いうか、気が利いていないよね。
よく使う機能がとても深い階層にあったり手順が多かったりして、ところ
どころで小さなストレスが蓄積されていくよ。
「間」とか「方法の変更」とかメニューの変な日本語化なんかしないで、
英語のままでも使いやすいCATIAを見習って欲しい。
385 ： ：02/06/08 01:25 ID:25jYkCkn
トヨタのユニット系はＰｒｏ/Ｅ使ってるよ。ＣＡＴＩＡ Ｖ5は、まだまだ
試験段階で問題山積み。統合があぼーんされるので、ユニシスも
必死になってるね。おかげで、日産がＣＡＤＣＥＵＳを大量に売りつけたよ。
試験段階で問題山積み。統合があぼーんされるので、ユニシスも
必死になってるね。おかげで、日産がＣＡＤＣＥＵＳを大量に売りつけたよ。
386 ：名無しさん＠１周年：02/06/08 04:32 ID:GKDm8m+4
オフィスアプリのExcel、Wordのようなほとんど独占に近い状態ってあまり
好きじゃないけど、3D CADの煩雑さを見ると多少使いにくくてもデファクト
スタンダードがあるってのは、ある意味便利だな、と思う。
好きじゃないけど、3D CADの煩雑さを見ると多少使いにくくてもデファクト
スタンダードがあるってのは、ある意味便利だな、と思う。
387 ：CADCAD：02/06/08 10:06 ID:2NG57TJM
CATIA V5はV4とはまったく別のCADとしてカウントした方がよい
コアもコンセプトも違う
新CATIA Version１まだ新参者なんだよね
V4開発してるところとV5開発してるところも
同じダッソーグループ内かもしれないけど、まったくつながりがないという
うわさだし、うちの会社もそうだが商品違えば事業所間のつながりも薄い
データ変換ぐらいやるだろうけど、それもまだ問題あるようだし
トヨタみたいな大会社になるとソフトの良い悪いでなくて、ぜんぜん別の
次元で政治的なこともからんでツールが選定されてる。IBMの勝利ってところでしょう
コアもコンセプトも違う
新CATIA Version１まだ新参者なんだよね
V4開発してるところとV5開発してるところも
同じダッソーグループ内かもしれないけど、まったくつながりがないという
うわさだし、うちの会社もそうだが商品違えば事業所間のつながりも薄い
データ変換ぐらいやるだろうけど、それもまだ問題あるようだし
トヨタみたいな大会社になるとソフトの良い悪いでなくて、ぜんぜん別の
次元で政治的なこともからんでツールが選定されてる。IBMの勝利ってところでしょう
388 ：名無しさん＠１周年：02/06/08 13:26 ID:6UfSBRb2
389 ：名無しさん＠１周年：02/06/08 13:53 ID:DqF0ybf0
政治的にＩＢＭの勝利という話、昔から自分も感じてた。
やっぱ、そう分析するのが正解だよね。
ＣＡＤの性能とは別の問題でシェアが決まって来ている。
ＣＡＴＩＡは純粋に性能を評価すると駄目な部類と思う。
ただ営業的な問題も有って使うしかないというケースが多いと感じる。
やっぱ、そう分析するのが正解だよね。
ＣＡＤの性能とは別の問題でシェアが決まって来ている。
ＣＡＴＩＡは純粋に性能を評価すると駄目な部類と思う。
ただ営業的な問題も有って使うしかないというケースが多いと感じる。
390 ：名無しさん＠１周年：02/06/09 04:18 ID:P7AVVhKe
391 ：名無しさん＠１周年：02/06/09 09:01 ID:DScVrtM1
392 ：名無しさん＠１周年：02/06/09 17:04 ID:68Aoaa0N
catiaは精度悪いの？
具体的にどのへんかな？
使いやすそうなんだけど
具体的にどのへんかな？
使いやすそうなんだけど
393 ：名無しさん＠１周年：02/06/09 19:17 ID:FTnJ6JDp
http://science.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1023608205/
↑プロＥのスレ。貼っておく。
↑プロＥのスレ。貼っておく。
394 ：名無しさん＠１周年：02/06/09 19:42 ID:GtABKhVI
大学２年ですがデザイン演習でソリッドエッジＶ９を使ってます。
395 ：名無しさん＠１周年：02/06/09 20:36 ID:/g7KM0B/
396 ：名無しさん＠１周年：02/06/10 01:05 ID:oQb2xkTG
CADでしか図面書いたことない人って、凄い細かいところに時間をかけて書き込むんだよな。
１：１で図をとらえられないから、全体が見えてなかったりする。
すんげー細かいＲとか付けちゃったりして、公差も加工もあったもんじゃない。
と、愚痴を言ってみたりするテスト。
１：１で図をとらえられないから、全体が見えてなかったりする。
すんげー細かいＲとか付けちゃったりして、公差も加工もあったもんじゃない。
と、愚痴を言ってみたりするテスト。
397 ：331：02/06/10 01:17 ID:47+R1Rom
398 ：名無しさん＠１周年：02/06/10 23:09 ID:Sl4kBpoq
ぶっちゃけ操作をマスターしておいて転職の際に一番有利な３次元ＣＡＤて
Ｐｒｏ-Ｅ？
ＣＡＴＩＡ？
ＳｏｌｉｄＷｏｒｋｓ？
Ｉ-ＤＥＡＳ？
Ｐｒｏ-Ｅ？
ＣＡＴＩＡ？
ＳｏｌｉｄＷｏｒｋｓ？
Ｉ-ＤＥＡＳ？
399 ：名無しさん＠１周年：02/06/11 00:32 ID:f/m3Suv8
デザイン演習は風車のデザインやってるよ。
自分で最初から設計して３年で実際に作ってみて風洞実験。
今はブレード、ハウジング、シャフト、ねじのデザインをやってる。
ブレードのデザインは計算がめんどくさい。はたしてＣＡＤで描けるのかな。
今年から３ＤＣＡＤになったらしい。
俺らはモルモットみたいなもん。
自分で最初から設計して３年で実際に作ってみて風洞実験。
今はブレード、ハウジング、シャフト、ねじのデザインをやってる。
ブレードのデザインは計算がめんどくさい。はたしてＣＡＤで描けるのかな。
今年から３ＤＣＡＤになったらしい。
俺らはモルモットみたいなもん。
400 ：???：02/06/11 00:33 ID:dDdQxNI0
>>398
> ぶっちゃけ操作をマスターしておいて転職の際に一番有利な３次元ＣＡＤて
3D-CADとしては、CATIAとPro/Eが有利なのでは？
この2つは専任オペレータとしての募集広告をいくつかみたことがある。
忙しい設計者には操作が難しくて覚えられないのか(藁)
解析系ではI-DEAS。
I-DEASの場合、3D-CADの操作だけではダメだよ。ちゃんとCAE機能を使えること。
SolidWorksは誰でも使えるので転職にはどうかなぁ。(藁)
> ぶっちゃけ操作をマスターしておいて転職の際に一番有利な３次元ＣＡＤて
3D-CADとしては、CATIAとPro/Eが有利なのでは？
この2つは専任オペレータとしての募集広告をいくつかみたことがある。
忙しい設計者には操作が難しくて覚えられないのか(藁)
解析系ではI-DEAS。
I-DEASの場合、3D-CADの操作だけではダメだよ。ちゃんとCAE機能を使えること。
SolidWorksは誰でも使えるので転職にはどうかなぁ。(藁)
401 ：名無しさん＠１周年：02/06/11 00:35 ID:f/m3Suv8
402 ：名無しさん＠１周年：02/06/11 21:20 ID:5QfuINIr
とりあえＺＰＲＯ／DesktopExpressでも習得しとけ。タダだしな。
403 ：名無しさん＠１周年：02/06/11 22:46 ID:t5nBFiAd
Pro/Desktop Expressなんて何の足しにも
なりません。
まあ、概念だけならいいかも知れんが・・・・
Ｐｒｏ／Ｅも怪しくなってきたな。
ＣＡＴＩＡに絞った方がりこうかも
なりません。
まあ、概念だけならいいかも知れんが・・・・
Ｐｒｏ／Ｅも怪しくなってきたな。
ＣＡＴＩＡに絞った方がりこうかも
404 ：名無しさん＠１周年：02/06/11 23:21 ID:jOGs2JRW
CATIAでしょう。
I-DEASがこうなった今。大手はCATIAに傾いてます。
TOYOTAはPRO-Eと混在させるようだけどね。
I-DEASユーザーの日産、マツダもわからんぜ！
I-DEASがこうなった今。大手はCATIAに傾いてます。
TOYOTAはPRO-Eと混在させるようだけどね。
I-DEASユーザーの日産、マツダもわからんぜ！
405 ：名無しさん＠１周年：02/06/11 23:44 ID:nx69hxJf
たしかルノーはCATIAだったよね。
今の日産の車ってI-DEASで作られてんの？
何だか良いイメージがないけど。
CATIAだったらスカイラインのテールランプを丸く出来たかもな。
Ｚも垂れ尻じゃなかったかも知れない。
今の日産の車ってI-DEASで作られてんの？
何だか良いイメージがないけど。
CATIAだったらスカイラインのテールランプを丸く出来たかもな。
Ｚも垂れ尻じゃなかったかも知れない。
406 ：名無しさん＠１周年：02/06/11 23:46 ID:lfrLqCVe
欧州の自動車メーカーが製造ラインと建物を3DCADソフトで作成し、ラインと建物の干渉をチェック
しているらしいが、詳細をおしえてほしい。
しているらしいが、詳細をおしえてほしい。
407 ：名無しさん＠１周年：02/06/12 06:16 ID:XRqgmBUA
>>405
ﾌｰﾝ
ﾌｰﾝ
408 ：名無しさん＠１周年：02/06/12 23:52 ID:5onLS7HR
しかし3D CADの名前ってCATIAとかI-DEASとかPRO/EとかCADAMとか、変な名前
ばっかりですね。
AUTOCADとかはかなり普通っぽいけど。
こういうのって誰がどんな風に考えるんだろう。
ばっかりですね。
AUTOCADとかはかなり普通っぽいけど。
こういうのって誰がどんな風に考えるんだろう。
409 ：名無しさん＠１周年：02/06/13 00:05 ID:DZ6Q2RgT
PRO/E、株価ジリ貧みたい。何ででしょ。
ttp://quotes.nasdaq.com/quote.dll?page=charting&mode=basics&symbol=PMTC%60&selected=PMTC%60&chart=3&elem=0
AutoDesk社もイマイチ。
ttp://quotes.nasdaq.com/quote.dll?page=charting&mode=basics&symbol=ADSK%60&selected=ADSK%60&chart=3&elem=0
CADじゃないが、私がよく使う、解析ソフトＡＮＳＹＳは、っと
ttp://quotes.nasdaq.com/quote.dll?page=charting&mode=basics&symbol=ANSS%60&selected=ANSS%60&chart=4&elem=0
ttp://quotes.nasdaq.com/quote.dll?page=charting&mode=basics&symbol=PMTC%60&selected=PMTC%60&chart=3&elem=0
AutoDesk社もイマイチ。
ttp://quotes.nasdaq.com/quote.dll?page=charting&mode=basics&symbol=ADSK%60&selected=ADSK%60&chart=3&elem=0
CADじゃないが、私がよく使う、解析ソフトＡＮＳＹＳは、っと
ttp://quotes.nasdaq.com/quote.dll?page=charting&mode=basics&symbol=ANSS%60&selected=ANSS%60&chart=4&elem=0
410 ：名無しさん＠１周年：02/06/13 01:04 ID:RhFA2hA/
>>405
使ってるCADでクルマの形って決まるんだー。フーン、じゃこれから
トヨタ車もCATIAで造ったっぽい形になるねー...って馬鹿だなこいつ。
昔、某社のクルマと某社のカメラは似ていて、それは使ってるCADが
同じだからだ、っつった馬鹿が居たなァ。
使ってるCADでクルマの形って決まるんだー。フーン、じゃこれから
トヨタ車もCATIAで造ったっぽい形になるねー...って馬鹿だなこいつ。
昔、某社のクルマと某社のカメラは似ていて、それは使ってるCADが
同じだからだ、っつった馬鹿が居たなァ。
411 ：名無しさん＠１周年：02/06/13 01:39 ID:Ntby6v9J
>410
似通った形状ならばツール（CAD）も同じって
十分あり得るよ。
デザイン性とか生産効率性とか絡めると、
「親CADに倣え」でいけば関連会社は
多勢に廻りたいってのが心情。
似通った形状ならばツール（CAD）も同じって
十分あり得るよ。
デザイン性とか生産効率性とか絡めると、
「親CADに倣え」でいけば関連会社は
多勢に廻りたいってのが心情。
413 ：名無しさん＠１周年：02/06/13 08:23 ID:NgG4tsHc
私の結論
市販CADはつかえねえ
市販CADはつかえねえ
414 ：名無しさん＠１周年：02/06/13 09:22 ID:DZ6Q2RgT
409です。↑ わたすも激しく同意。↑
キーボート＋マウスで、複雑な３次元データをコンピュータ上に構築。
これって、無理がある。
キーボート＋マウスで、複雑な３次元データをコンピュータ上に構築。
これって、無理がある。
415 ：名無しさん＠１周年 ：02/06/13 18:40 ID:V41MTgQi
>>411
笑えるー。その程度かい？（Ｗ
笑えるー。その程度かい？（Ｗ
416 ：名無しさん＠１周年：02/06/13 19:15 ID:SQqnDEPK
>>403
概念だけならいいよね。
フィーチャーとか拘束とか、作業平面っていう概念だけでも知っているのと知らないのとでは大違い。
（Pro/Dよりも拘束の縛りが軽いという利点もある、っていうかスケッチを拘束しなくても即、立体に出来る）
概念だけならいいよね。
フィーチャーとか拘束とか、作業平面っていう概念だけでも知っているのと知らないのとでは大違い。
（Pro/Dよりも拘束の縛りが軽いという利点もある、っていうかスケッチを拘束しなくても即、立体に出来る）
417 ：名無しさん＠１周年：02/06/13 19:20 ID:6s19iLTV
FerrariとかBMWもCATIAだよね。
日本のメーカー沢山使ってるけど似てるとは・・・
日本のメーカー沢山使ってるけど似てるとは・・・
自動車設計で意匠面の占める割合はほんのわずか・・・・
おまえら、目に見える部分にこだわり過ぎ。
おまえら、目に見える部分にこだわり過ぎ。
419 ：名無しさん＠１周年：02/06/13 23:59 ID:DhdV7H+D
今日もI-DEASが3回落ちた。
40分以上かけてチェックアウトしたアッセンブリが中途半端な形で
残ってしまった。
関連を切ったりライブラリを掃除したり、今日一日なんだったんだろう。
それでも仕事の締め切りは近づいてくるし、正直やってられんよ！！
40分以上かけてチェックアウトしたアッセンブリが中途半端な形で
残ってしまった。
関連を切ったりライブラリを掃除したり、今日一日なんだったんだろう。
それでも仕事の締め切りは近づいてくるし、正直やってられんよ！！
420 ：名無しさん＠１周年：02/06/14 00:00 ID:CBl63Gbu
ミノルタのＣＬ-1？とかいうコンパクトカメラのレンズの突き出し
を見るたびＩ-ＤＥＡＳのextrudeを連想してしまう・・
を見るたびＩ-ＤＥＡＳのextrudeを連想してしまう・・
421 ：名無しさん＠１周年：02/06/14 01:42 ID:I2oSgqp4
このスレ読んでの結論。
I-DEASは糞ということでよろしいか？
I-DEASは糞ということでよろしいか？
422 ：名無しさん＠１周年：02/06/14 04:02 ID:vsHUen+N
I-DEASはWinNTを使ってるのによく落ちる。
バージョン9での不具合に、インスタンスからPartとして抽出すると、
位置がずれて抽出されるってのがある。
もの凄い致命的。
これ知らないと間違ったレイアウトで部品作っちゃうよ。
っていうか、座標も含めて部品を作るから話しにならない。
Ver9になって良くなった事の１つに、断面押し出しのソリッド作成で
正方向と負方向それぞれに距離を決められるようになった事。
今までは片側100とか両側均等に200とか、そんな感じだった。
これでやっと断面から-100～+300とかの押し出しソリッドが作れる。
だけどこんなのは普通当たり前だね。
CATIAだったら+100～+300までという風な指示もできる。
断面が必ずしもソリッドに含まれなくても成り立つ。
バージョン9での不具合に、インスタンスからPartとして抽出すると、
位置がずれて抽出されるってのがある。
もの凄い致命的。
これ知らないと間違ったレイアウトで部品作っちゃうよ。
っていうか、座標も含めて部品を作るから話しにならない。
Ver9になって良くなった事の１つに、断面押し出しのソリッド作成で
正方向と負方向それぞれに距離を決められるようになった事。
今までは片側100とか両側均等に200とか、そんな感じだった。
これでやっと断面から-100～+300とかの押し出しソリッドが作れる。
だけどこんなのは普通当たり前だね。
CATIAだったら+100～+300までという風な指示もできる。
断面が必ずしもソリッドに含まれなくても成り立つ。
423 ：名無しさん＠１周年：02/06/14 06:59 ID:wVFU+Ij0
424 ：名無しさん＠１周年：02/06/14 20:38 ID:bhkcXNdB
しかし書き込みが多いということはユーザーがそれなりに
多いということでわ？＞421
多いということでわ？＞421
425 ：421：02/06/14 21:24 ID:I2oSgqp4
>>424
昔から使っている企業は大量に導入したところが多いからでしょ。
データの管理システムもI-DEASを中心に構築してるし、過去のデータも
増えてしまってどうしようもない。
設計の現場で使っている人間は糞だと分かっていてもいまさらかえられねー
というのが本音では？
昔から使っている企業は大量に導入したところが多いからでしょ。
データの管理システムもI-DEASを中心に構築してるし、過去のデータも
増えてしまってどうしようもない。
設計の現場で使っている人間は糞だと分かっていてもいまさらかえられねー
というのが本音では？
自分の目にはEDSとPTCのケンカスレに見えるんですが気のせい
ですか
ですか
ふつーHP-UXでI-DEAS
んで。TOYOTAのTOGOって、元はなんて名前だっけ？
んで。TOYOTAのTOGOって、元はなんて名前だっけ？
428 ：名無しさん＠１周年：02/06/15 00:48 ID:4R9cHbaD
＞４２７
TOGO っていうのがケーラム２ソリッドだったら、
元はCADCEUSで猿でもつかえるようによけいな機能を
そぎおとして自動車専用機能をつけたやつだしょ
TOGO っていうのがケーラム２ソリッドだったら、
元はCADCEUSで猿でもつかえるようによけいな機能を
そぎおとして自動車専用機能をつけたやつだしょ
429 ：名無しさん＠１周年：02/06/15 01:10 ID:4R9cHbaD
かってに評価用に置いてっただけで、
外じゃうちの会社が採用してますなんて
営業されちゃあ、そりゃ信用なくすよ
どことは言わんけど
外じゃうちの会社が採用してますなんて
営業されちゃあ、そりゃ信用なくすよ
どことは言わんけど
430 ：名無しさん＠１周年：02/06/15 01:21 ID:H4dMxrBC
トヨタさんよ、CATIAはVer5じゃなくてVer4にしてくれよ。
世の中の流れがVer5になっちまうじゃないかよ。
世の中の流れがVer5になっちまうじゃないかよ。
431 ：名無しさん＠１周年：02/06/15 01:22 ID:4R9cHbaD
432 ：名無しさん＠１周年：02/06/15 01:51 ID:sH3+46jp
>>423
あのね、あんたカワイーね。クルマ屋なんていろんなCAD持ってるもんなの。
わかる？
一種類でやってるとこなんてねーよ(W。フェラーリ、thinkdesign使ってるよ。
別にフェラーリだけじゃないよ。欧州のクルマ屋は結構thinkdesign使っ
てる、これ本当。出張した時見てきたよ。CATIA？当然使ってる。
いーっぱい使ってる。thinkdesignはね、CATIAのサーフェス操作に時間が
かかり過ぎるところを、結構ラクに変更できちゃうから、一部のユーザーに
人気あるんだってよ。CATIAの面の修正用だな。でも、面の操作が楽だから
これからはthinkdesignで最初から作るとこも出てくるかもね。
まぁそれでも欧州のクルマ屋はおおむねCATIA。マトラ、とも言うけどな(W
これも本当。だからthinkdesignは使ってるけど数はCATIAよりずっと少ない。
これが真相だよ。
みんなさー、「あそこはどれそれのCAD」とか簡単に言うけど、製品によって
、事業部で、工程によって、結構色々あるのが普通だよ。
で、CAD屋はどこで使われてても「採用された」って言うに決まってるじゃん。
それ、別に嘘じゃないんじゃないの？
あのね、あんたカワイーね。クルマ屋なんていろんなCAD持ってるもんなの。
わかる？
一種類でやってるとこなんてねーよ(W。フェラーリ、thinkdesign使ってるよ。
別にフェラーリだけじゃないよ。欧州のクルマ屋は結構thinkdesign使っ
てる、これ本当。出張した時見てきたよ。CATIA？当然使ってる。
いーっぱい使ってる。thinkdesignはね、CATIAのサーフェス操作に時間が
かかり過ぎるところを、結構ラクに変更できちゃうから、一部のユーザーに
人気あるんだってよ。CATIAの面の修正用だな。でも、面の操作が楽だから
これからはthinkdesignで最初から作るとこも出てくるかもね。
まぁそれでも欧州のクルマ屋はおおむねCATIA。マトラ、とも言うけどな(W
これも本当。だからthinkdesignは使ってるけど数はCATIAよりずっと少ない。
これが真相だよ。
みんなさー、「あそこはどれそれのCAD」とか簡単に言うけど、製品によって
、事業部で、工程によって、結構色々あるのが普通だよ。
で、CAD屋はどこで使われてても「採用された」って言うに決まってるじゃん。
それ、別に嘘じゃないんじゃないの？
433 ：名無しさん＠１周年：02/06/15 02:09 ID:i9PS9bKl
434 ：名無しさん＠１周年：02/06/15 02:44 ID:hBItk0Kj
家電なんかはどんな3D CADを使ってるの？
PRO/Eなんか多く使われてるって聞くけど。
知りたいのは、ソニー、松下、シャープ、日立、サンヨー、東芝、ソーテック、
ケンウッド、パイオニア、富士通、アイワ、キヤノン、サンヨー、エプソン、
アップル、コナミ、サムソン、エプソン、ミノルタ、オリンパス、カシオ・・・
どれか知ってたら教えて下さい。
PRO/Eなんか多く使われてるって聞くけど。
知りたいのは、ソニー、松下、シャープ、日立、サンヨー、東芝、ソーテック、
ケンウッド、パイオニア、富士通、アイワ、キヤノン、サンヨー、エプソン、
アップル、コナミ、サムソン、エプソン、ミノルタ、オリンパス、カシオ・・・
どれか知ってたら教えて下さい。
435 ：名無しさん＠１周年：02/06/15 02:44 ID:hBItk0Kj
家電なんかはどんな3D CADを使ってるの？
PRO/Eなんか多く使われてるって聞くけど。
知りたいのは、ソニー、松下、シャープ、日立、サンヨー、東芝、ソーテック、
ケンウッド、パイオニア、富士通、アイワ、キヤノン、サンヨー、エプソン、
アップル、コナミ、サムソン、エプソン、ミノルタ、オリンパス、カシオ・・・
どれか知ってたら教えて下さい。
PRO/Eなんか多く使われてるって聞くけど。
知りたいのは、ソニー、松下、シャープ、日立、サンヨー、東芝、ソーテック、
ケンウッド、パイオニア、富士通、アイワ、キヤノン、サンヨー、エプソン、
アップル、コナミ、サムソン、エプソン、ミノルタ、オリンパス、カシオ・・・
どれか知ってたら教えて下さい。
437 ：名無しさん＠１周年：02/06/15 09:07 ID:OB7tE1Fw
TOYOTAもうすぐCATIA納品されるらしい。
V5R9だそうだ。
432が言うようにTOYOTAにもThinkdesign入ってるぞ。
トヨタケーラムが売ってるしな。
V5R9だそうだ。
432が言うようにTOYOTAにもThinkdesign入ってるぞ。
トヨタケーラムが売ってるしな。
438 ：名無しさん＠１周年：02/06/15 11:37 ID:GTqGDCn2
シマトロンＥ使ってる所なんてある？
φステーションから乗り換えるんだけどどう？
φステーションから乗り換えるんだけどどう？
439 ：名無しさん＠１周年：02/06/15 16:18 ID:sH3+46jp
>>434
432だけど。
だーかーら、「どこそこの会社は何のCAD」なんて簡単に言えないって。
まして大きな企業ならなおさらだ。パソコンの業界はPr/Eが多い、と
かの（OEMやら設計委託が多いので、いつの間にやら標準的になった）
言い方は出来るけどね。「俺は見た！」とか言ってても、
「あそっからはどこのCADでデータが来る」とか言っても、
そいつが見てる範囲ってホント小ぃせーぞ。あ、その会社の社員だって
、大企業だと何が何台入ってるか意外と知らないもんなんだよ。
ふんじゃ誰が知ってるかって？それは、良くデキるCADの営業マン。
ホントに彼等はよーく知ってるよ。あきれるほど良く知ってる。
買うほうの社員よりも広範囲に調べてる。ただし、「良くデキる」
奴らだけ。そんでそういう営業マンは、非常に少ないね。
そーゆー情報にはガセも多いから、まぁあんまり信じるなや。
432だけど。
だーかーら、「どこそこの会社は何のCAD」なんて簡単に言えないって。
まして大きな企業ならなおさらだ。パソコンの業界はPr/Eが多い、と
かの（OEMやら設計委託が多いので、いつの間にやら標準的になった）
言い方は出来るけどね。「俺は見た！」とか言ってても、
「あそっからはどこのCADでデータが来る」とか言っても、
そいつが見てる範囲ってホント小ぃせーぞ。あ、その会社の社員だって
、大企業だと何が何台入ってるか意外と知らないもんなんだよ。
ふんじゃ誰が知ってるかって？それは、良くデキるCADの営業マン。
ホントに彼等はよーく知ってるよ。あきれるほど良く知ってる。
買うほうの社員よりも広範囲に調べてる。ただし、「良くデキる」
奴らだけ。そんでそういう営業マンは、非常に少ないね。
そーゆー情報にはガセも多いから、まぁあんまり信じるなや。
440 ：名無しさん＠１周年：02/06/15 16:56 ID:4R9cHbaD
俺の知ってる会社は
CATIA,IDEAS,CADAMが大体均等に使われてる。
もう一社は
I-DEAS,CADAM、ICAD/SX、Pro/E、AutoCAD、CAD-II、CATIAが
置いてある。
CATIA,IDEAS,CADAMが大体均等に使われてる。
もう一社は
I-DEAS,CADAM、ICAD/SX、Pro/E、AutoCAD、CAD-II、CATIAが
置いてある。
441 ：名無しさん＠１周年：02/06/15 18:35 ID:Uq7dkSoS
>438
CIM-E-ver4.0がどれだけ良くなるかがカギのようです。
ただ、他のCADシステムのソリッドをinportしてもソリッドでないのはどーなんでしょ？
CATIA_V5と同じPDMを使用していますから結構いけるかも。
CIM-E-ver4.0がどれだけ良くなるかがカギのようです。
ただ、他のCADシステムのソリッドをinportしてもソリッドでないのはどーなんでしょ？
CATIA_V5と同じPDMを使用していますから結構いけるかも。
442 ：名無しさん＠１周年：02/06/15 18:47 ID:tcx+HMdw
某弱電メーカー。
うちは部署によってI-DEASとSolid-edgeが入っている。
Unigraphicsて聞かないね。
うちは部署によってI-DEASとSolid-edgeが入っている。
Unigraphicsて聞かないね。
443 ：名無しさん＠１周年：02/06/15 18:49 ID:4Y6YOlNB
CATIAへIGES形式で読み込ませてソリッドになりますか？
サーフェースにしかならない・・・
STEPAP214形式ならソリッド（ボディ）なんだけど・・・
サーフェースにしかならない・・・
STEPAP214形式ならソリッド（ボディ）なんだけど・・・
444 ：くろさん ◆kuRoSUKI ：02/06/15 19:41 ID:u7dbNsxm
(´-`).。oO(444
445 ：名無しさん＠１周年：02/06/15 22:55 ID:HA6/AcKh
IGES変換っていうのは具体的に何をするんですか？
その変換をすると異なるCAD間でデータをやりとりできる標準的な形式になる
ってことですか？
たとえばWinのBMP、MacのPICTをそれぞれTiff形式にするような。
（これは実際はMacでもBMP読めるソフトがあるし、Winでもその逆があるから
ちょっと適切ではない例えかもしれないけど）
その変換をすると異なるCAD間でデータをやりとりできる標準的な形式になる
ってことですか？
たとえばWinのBMP、MacのPICTをそれぞれTiff形式にするような。
（これは実際はMacでもBMP読めるソフトがあるし、Winでもその逆があるから
ちょっと適切ではない例えかもしれないけど）
446 ：名無しさん＠１周年：02/06/15 23:46 ID:9cZ234SW
>>445
データをIGES形式に変換することさ。
IGESのインポート機能をもつCADにデータを渡すことができる。
最もよく使われるファイル形式だが、面の欠落等があったりして
必ずしも精度が良いわけではない。
データをIGES形式に変換することさ。
IGESのインポート機能をもつCADにデータを渡すことができる。
最もよく使われるファイル形式だが、面の欠落等があったりして
必ずしも精度が良いわけではない。
447 ：名無しさん＠１周年：02/06/15 23:52 ID:9cZ234SW
>>435
> 家電なんかはどんな3D CADを使ってるの？
> PRO/Eなんか多く使われてるって聞くけど。
それこそ作っている製品、事業場、工程によって色々だ。
M下なんかは、Pro/E、I-DEAS、CATIA v4,v5、Unigraphics、Solidworks、
SolidEdge等々。
会社全体で一つのCADに統合なんて現実問題できるわけねーよ。
> 家電なんかはどんな3D CADを使ってるの？
> PRO/Eなんか多く使われてるって聞くけど。
それこそ作っている製品、事業場、工程によって色々だ。
M下なんかは、Pro/E、I-DEAS、CATIA v4,v5、Unigraphics、Solidworks、
SolidEdge等々。
会社全体で一つのCADに統合なんて現実問題できるわけねーよ。
448 ：名無しさん＠１周年：02/06/16 00:55 ID:sfSPMJQQ
ウチとこは自動車関係だからＣＡＴＩＡとＵＧばっかり。
でもウチの部署は製品設計じゃないのでＴＯＰＳＯＬＩＤとＡＵＴＯＣＡＤ。
まぁ、必要充分だな。
でもウチの部署は製品設計じゃないのでＴＯＰＳＯＬＩＤとＡＵＴＯＣＡＤ。
まぁ、必要充分だな。
449 ：名無しさん＠１周年：02/06/16 02:12 ID:3JDFh9hx
２次元ＣＡＤのマイクロキャダム、ＣＡＤＲＡ、
３次元ＣＡＤのＩ-ＤＥＡＳの操作に精通しておるワシは再就職
に有利でせうか？
３次元ＣＡＤのＩ-ＤＥＡＳの操作に精通しておるワシは再就職
に有利でせうか？
451 ：名無しさん＠１周年：02/06/16 09:21 ID:zYzhMfjX
449様。
I-DEAS ProE CATIA と互換性ある優秀ソフト
作ったら再就職、物凄ぉ～く有利です。保証します。
I-DEAS ProE CATIA と互換性ある優秀ソフト
作ったら再就職、物凄ぉ～く有利です。保証します。
>>433
（・∀・）ｲｲ!
（・∀・）ｲｲ!
453 ：名無しさん＠１周年：02/06/16 16:17 ID:3pRRKke8
３次元CADって難しいですか？
454 ：名無しさん＠１周年：02/06/16 16:40 ID:JWIE3lng
＞453
簡単だよ、要はやる気の問題と、あんまり
深く考えないこと。
”二次元はどうこう”なんて悩まないこと
とりあえず、やってみる
簡単だよ、要はやる気の問題と、あんまり
深く考えないこと。
”二次元はどうこう”なんて悩まないこと
とりあえず、やってみる
455 ：名無しさん＠１周年：02/06/16 18:24 ID:MJXL68ip
456 ：名無しさん＠１周年：02/06/16 23:20 ID:/r/FXK6x
3次元CADが使える事と設計が出来る事は違うからね。
板内、板外なんにも考えずに最初からソリッドでプレス成型品の部品を
作ってる人が結構いる。
あとで板厚を1.2から0.9に変えるのに、ぐちゃぐちゃになった履歴を必死
で修正してたり。
SHELLは便利なのに、うまくRがかからなかったりして結構敬遠されてたり
するね。
うまくRがかからないのは形状に無理があるからなんだけど。
CADで何とか形が出来ても、それだときちんと物にならない場合も結構ある。
3D CADが出来るって言われてる人の中には、色々と抜け道を知っていて、
CADの中で形状を誤魔化して何とか形にしてしまう人が少なくない。
板内、板外なんにも考えずに最初からソリッドでプレス成型品の部品を
作ってる人が結構いる。
あとで板厚を1.2から0.9に変えるのに、ぐちゃぐちゃになった履歴を必死
で修正してたり。
SHELLは便利なのに、うまくRがかからなかったりして結構敬遠されてたり
するね。
うまくRがかからないのは形状に無理があるからなんだけど。
CADで何とか形が出来ても、それだときちんと物にならない場合も結構ある。
3D CADが出来るって言われてる人の中には、色々と抜け道を知っていて、
CADの中で形状を誤魔化して何とか形にしてしまう人が少なくない。
457 ：名無しさん＠１周年：02/06/17 00:27 ID:La2dEpOY
でも、二次元で展開もできない図面
出図するよりましだ罠
出図するよりましだ罠
458 ：名無しさん＠１周年：02/06/17 23:43 ID:2lY9A5me
>>457
そうそう、描いている本人もどういう形状だかわかってなかったりして。
自分で矛盾に気づくだけ３次元の方がましだよ。
ちなみにオイラはプレス部品はソリッドでしかつくったことありません。
ソリッドじゃなかったらどうやってつくるんだ？
そうそう、描いている本人もどういう形状だかわかってなかったりして。
自分で矛盾に気づくだけ３次元の方がましだよ。
ちなみにオイラはプレス部品はソリッドでしかつくったことありません。
ソリッドじゃなかったらどうやってつくるんだ？
459 ：名無しさん＠１周年：02/06/17 23:51 ID:6NRH8UgH
その通り。
使えるのと設計できるのじゃ次元が違いすぎるよ。
トレーサーなのに設計者と勘違いしてるやからが多すぎる。
まるで、裏付けなくただ書いているだけで、
俺は3次元CADがバリバリの設計者だーーーーー！
ちゃんちゃらおかしいで。
使えるのと設計できるのじゃ次元が違いすぎるよ。
トレーサーなのに設計者と勘違いしてるやからが多すぎる。
まるで、裏付けなくただ書いているだけで、
俺は3次元CADがバリバリの設計者だーーーーー！
ちゃんちゃらおかしいで。
460 ：名無しさん＠１周年：02/06/17 23:58 ID:t0eMzbl0
もう時代は４次元CADだよ、きみたち・・・
>>458
プレス品をわざわざソリッドで作るなんて、よほど暇な会社なのか？
プレス品をわざわざソリッドで作るなんて、よほど暇な会社なのか？
462 ：名無しさん＠１周年：02/06/18 09:47 ID:yT2/ubQX
パネル屋さんだったら、板金展開できる3DCADは便利だと思う。
463 ：458：02/06/18 19:19 ID:6m6tHOw4
464 ：名無しさん＠１周年：02/06/18 19:49 ID:vDxuppD0
どうも461はシートメタルがある、3次元CADを使ったことないみたいだな・・・
465 ：名無しさん＠１周年：02/06/18 21:31 ID:ZKgW/MfK
時代遅れなだけじゃないかな・・・
466 ：名無しさん＠１周年：02/06/19 00:19 ID:QMu05A/T
461はどうやってプレス部品をつくっているのか聞きたい。
型設計の人かな？
型設計の人かな？
467 ：名無しさん＠１周年：02/06/19 00:44 ID:GBpQHEBS
プレス部品はサーフェイスのみの部品が基本。
もちろんサーフェイスを作る段階でソリッドを使う場合もあるけど、
基本的に基準面だけのデータが基本。
鉄板プレス品だったら板内、樹脂造型部品だったら板外とか・・・
ソリッドにしたい場合はSHELLで板圧をつける。
もちろん例外もあるよ。
これって普通だよね。
もちろんサーフェイスを作る段階でソリッドを使う場合もあるけど、
基本的に基準面だけのデータが基本。
鉄板プレス品だったら板内、樹脂造型部品だったら板外とか・・・
ソリッドにしたい場合はSHELLで板圧をつける。
もちろん例外もあるよ。
これって普通だよね。
____
,.-'" ｀'''-､
／ ヽ
/ l
| ヽ / |
rl 〉 __ ___ 〈 /-,
|ﾞi| <.(・)` i '´(・)> .!/il
ヽl ..:| |_ノ
l /ヽ___ﾊ l
ヽ ヽ ｰ==‐ ' / /
_/| ヽﾞ､ ／|ヽ､
_,､- '"´::::::l ` --- ' l:::::::::ヽ､__
,,.､-''"ﾞ´:::::::::::::::::::::::l ヽ / l:::::::::::::::::::::｀''- ､
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ヽl ..:| |_ノ
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469 ：名無しさん＠１周年：02/06/19 02:55 ID:8xxfMfWy
age
470 ：名無しさん＠１周年：02/06/19 02:56 ID:8xxfMfWy
.
471 ：名無しさん＠１周年：02/06/19 02:57 ID:8xxfMfWy
.
472 ：名無しさん＠１周年：02/06/19 02:57 ID:8xxfMfWy
. .
473 ：名無しさん＠１周年：02/06/19 02:58 ID:8xxfMfWy
.
474 ：名無しさん＠１周年：02/06/19 02:59 ID:8xxfMfWy
.
475 ：名無しさん＠１周年：02/06/19 03:00 ID:8xxfMfWy
２次元ＣＡＤ使っていたのですが
３次元ＣＡＤに転換することになりました。
何が良いでしょうか？
主に生産技術系の設備機械設計に使います。
３次元ＣＡＤに転換することになりました。
何が良いでしょうか？
主に生産技術系の設備機械設計に使います。
476 ：名無しさん＠１周年：02/06/19 03:00 ID:8xxfMfWy
時代遅れなだけじゃないかな・・・
477 ：名無しさん＠１周年：02/06/19 03:01 ID:8xxfMfWy
461はどうやってプレス部品をつくっているのか聞きたい。
型設計の人かな？
型設計の人かな？
プレス部品はサーフェイスのみの部品が基本。
もちろんサーフェイスを作る段階でソリッドを使う場合もあるけど、
基本的に基準面だけのデータが基本。
鉄板プレス品だったら板内、樹脂造型部品だったら板外とか・・・
ソリッドにしたい場合はSHELLで板圧をつける。
もちろん例外もあるよ。
これって普通だよね。
もちろんサーフェイスを作る段階でソリッドを使う場合もあるけど、
基本的に基準面だけのデータが基本。
鉄板プレス品だったら板内、樹脂造型部品だったら板外とか・・・
ソリッドにしたい場合はSHELLで板圧をつける。
もちろん例外もあるよ。
これって普通だよね。
479 ： ：02/06/19 10:24 ID:hQUL9l00
480 ：名無しさん＠１周年：02/06/19 12:41 ID:WeKHuAmj
481 ：名無しさん＠１周年：02/06/19 22:32 ID:O7YgQnaw
本日を持ちまして、CAD/CAM業界を後にすることに
なりました。
こんなバグを売りつけるのに、疲れました・・
さようなら
なりました。
こんなバグを売りつけるのに、疲れました・・
さようなら
482 ：名無しさん＠１周年：02/06/19 22:56 ID:QMu05A/T
>>478
何が普通かは作るプレス部品の複雑さによっても違うし、製品設計か
金型設計かによっても違うんじゃないか？
製品設計なら他の部品との関係を見ないといけないのでサーフェスのみでは
難しいと思う。
どうかな？
何が普通かは作るプレス部品の複雑さによっても違うし、製品設計か
金型設計かによっても違うんじゃないか？
製品設計なら他の部品との関係を見ないといけないのでサーフェスのみでは
難しいと思う。
どうかな？
483 ：名無しさん＠１周年：02/06/20 02:48 ID:Kcb2Gq2k
>482
ソリッドのみでは もっと困る。
ソリッドのみでは もっと困る。
484 ：名無しさん＠１周年：02/06/20 03:28 ID:zFlShhbP
金型設計と製品設計ってCADの使い方が違うんだろうか。
煽りじゃなくって、金型設計ってやった事がないから。
煽りじゃなくって、金型設計ってやった事がないから。
485 ：名無しさん＠１周年：02/06/20 04:50 ID:t/j4oq72
>>484
製品設計は部品のモデリング
詳細な部品をくみ上げて行くレイアウト検討とも
ちと違う。
金型設計はまずアセンブリ化して、それを詳細化
していく、それと並行してキャビコアの部分も
つめて行く。キャビコア部はサーフェスに強い方が
よい、構造部はソリッド、パラメトリック、アセンブリー
に強い方が望ましい。
製品設計は部品のモデリング
詳細な部品をくみ上げて行くレイアウト検討とも
ちと違う。
金型設計はまずアセンブリ化して、それを詳細化
していく、それと並行してキャビコアの部分も
つめて行く。キャビコア部はサーフェスに強い方が
よい、構造部はソリッド、パラメトリック、アセンブリー
に強い方が望ましい。
486 ：名無しさん＠１周年：02/06/20 05:14 ID:t/j4oq72
>>480
設備設計ならICAD/SXはよいかも、ましてや２Ｄからの
乗り換えであれば、３Ｄ上に２Ｄの図面を重ねられるし、
ICADSXなら２Ｄを参照して３Ｄおこせる。実際の設計現場の
業務の実態に合っているのではと思う。
それに２Dから３Dで一番きになるのがレスポンス、ICADはそれも
いわかんがない。操作性はさすが国産よくわかっとる。
ちなみに私はICAD関係者じゃありません。個人的な意見です。
設備設計ならICAD/SXはよいかも、ましてや２Ｄからの
乗り換えであれば、３Ｄ上に２Ｄの図面を重ねられるし、
ICADSXなら２Ｄを参照して３Ｄおこせる。実際の設計現場の
業務の実態に合っているのではと思う。
それに２Dから３Dで一番きになるのがレスポンス、ICADはそれも
いわかんがない。操作性はさすが国産よくわかっとる。
ちなみに私はICAD関係者じゃありません。個人的な意見です。
自動車の場合、板金物だろうが樹脂物だろうが、板厚一定の場合はサーフェイスが常識。
単純な構造部はサーフェイスさえもムダ。ワイヤーで事足りる。
部品点数が少ないような物なら、ソリッド設計するかもしれないが、車一台丸ごとソリッド
設計できるわかがない。
単純な構造部はサーフェイスさえもムダ。ワイヤーで事足りる。
部品点数が少ないような物なら、ソリッド設計するかもしれないが、車一台丸ごとソリッド
設計できるわかがない。
488 ：名無しさん＠１周年：02/06/20 22:14 ID:1cTCHzbl
489 ：名無しさん＠１周年：02/06/20 22:16 ID:qLgNQBaG
クラッシュしたときのシミュレーションはしないのだろうか・・・
どこの車か分からないが・・・乗りたくないな
どこの車か分からないが・・・乗りたくないな
490 ：名無しさん＠１周年：02/06/20 23:41 ID:Nrrwo5Qi
491 ：482：02/06/21 01:04 ID:oBB9MOXZ
>>487
業界が違うとCADの使い方もずいぶん違うもんだねぇ。
という私は家電業界で製品設計をやってる。
確かに自動車のように何万点も部品があるようなものをソリッドオンリーで
設計できないんだろうな。家電とは部品点数のケタが違うし。
樹脂物もサーフェイスでやるとは驚き。コア側の作り込みはどうやっているのか興味があるよ。
設計の流れとCADの使い方の関係なんかどうしてるのかな？
業界が違うとCADの使い方もずいぶん違うもんだねぇ。
という私は家電業界で製品設計をやってる。
確かに自動車のように何万点も部品があるようなものをソリッドオンリーで
設計できないんだろうな。家電とは部品点数のケタが違うし。
樹脂物もサーフェイスでやるとは驚き。コア側の作り込みはどうやっているのか興味があるよ。
設計の流れとCADの使い方の関係なんかどうしてるのかな？
493 ：我も2：02/06/21 15:02 ID:Qvhi3I0v
AutoCAD200i & Mechanical Desktop 6 は、
どのように使うのが、便利でせうか？
これは、どの辺のことまで書けるんでせうか？
どのように使うのが、便利でせうか？
これは、どの辺のことまで書けるんでせうか？
494 ： ：02/06/21 15:56 ID:E1QatjDv
「すぐに使えるSolidDesginer」っていう触れ込みは本当でしょうか？
496 ：名無しさん＠１周年：02/06/21 18:19 ID:FH0Wj5T8
＞見かけはベクトルだけど本当はそうではなくて2階のテンソル
こんな幼稚な理解度からして学部の未熟児か高専坊やじゃろ。
「類は友を呼ぶ」の諺通りに臭いを嗅ぎつけて来たか。
鬱陶しいことだ。
P.S.
どこがおかしいと噛み付いて来る前に言っておく。
数学板で恥かいて成長して来い。
こんな幼稚な理解度からして学部の未熟児か高専坊やじゃろ。
「類は友を呼ぶ」の諺通りに臭いを嗅ぎつけて来たか。
鬱陶しいことだ。
P.S.
どこがおかしいと噛み付いて来る前に言っておく。
数学板で恥かいて成長して来い。
497 ：名無しさん＠１周年：02/06/21 18:35 ID:C6REvdjb
誤爆だね
>491
筐体ではないので、コア側という意識はないが、表裏異形状の場合は、表面サーフェイス+
裏面ワイヤーフレームという形で表現することが多いね。あと、断面を入れたりしている。
筐体ではないので、コア側という意識はないが、表裏異形状の場合は、表面サーフェイス+
裏面ワイヤーフレームという形で表現することが多いね。あと、断面を入れたりしている。
499 ：名無しさん＠１周年：02/06/22 03:41 ID:nhlSkUg4
こういうかたくななタイプが
進歩を妨げるんだな。
あんたの作ってるものは全て
ソリッドなのにね
進歩を妨げるんだな。
あんたの作ってるものは全て
ソリッドなのにね
500 ：名無しさん＠１周年：02/06/22 09:38 ID:727oygsl
結局のところCAMは精度よく高速にけづれるパスが
作れるかどうかモデリングはどうでもよい
作れるかどうかモデリングはどうでもよい
501 ：名無しさん＠１周年：02/06/22 09:46 ID:Ac4V/d2E
502 ：名無しさん＠１周年：02/06/22 09:53 ID:RkLjl5or
で、今現在、どこのＣＡＭが良いパス出すの？
おまえらの意見を聞かせてください。
おまえらの意見を聞かせてください。
ＣＡＭＴＯＯＬ か ＭａｓｔｅｒＣＡＭ だべ。
504 ：名無しさん＠１周年：02/06/22 16:48 ID:727oygsl
505 ：482：02/06/22 21:04 ID:i/jvHCNA
>505
自動車の場合は、部品設計＝サプライヤーの仕事。製品のモデリング＝金型屋の仕事という
流れが多い。大手試作メーカーは両方やっているところもあるけど。自動車業界で金型設計まで
考えて部品（製品）を設計しているやつなんて稀有だね。家電メーカーは自社で金型設計している
ところもあるけど、自動車は全部分業。しかも末端へ行けばＪＡＭＡ-ＩＳでのデータ交換が未だ主流。
現時点ではソリッドで設計する意味がないと思うが？？
自動車の場合は、部品設計＝サプライヤーの仕事。製品のモデリング＝金型屋の仕事という
流れが多い。大手試作メーカーは両方やっているところもあるけど。自動車業界で金型設計まで
考えて部品（製品）を設計しているやつなんて稀有だね。家電メーカーは自社で金型設計している
ところもあるけど、自動車は全部分業。しかも末端へ行けばＪＡＭＡ-ＩＳでのデータ交換が未だ主流。
現時点ではソリッドで設計する意味がないと思うが？？
507 ： ：02/06/24 23:35 ID:0AvAnuY2
>503
ＭａｓｔｅｒＣＡＭは、初めて3次元のＣＡＤ/ＣＡＭを導入して、1台で一通りのことをやりたいという
零細企業にはおすすめできるけど、突き詰めていくと全部が中途半端。
ＣＡＭＴＯＯＬは、確かに金型の形状面がきれいに仕上がる。しかし、稼げる（儲かる）ＣＡＭか
と言えばノー。ミッドレンジの3次元ＣＡＭが2～3台も買えるような値段のＣＡＭで悠長にパスを
出して採算が合うほど金型のコストは甘くない。対照的なのが、ＷｏｒｋＮＣ。パスのクオリティは
70点。しかし、演算が速くて操作が楽。専任のオペレーターは不要。専任なら1人で3台以上掛け
持ち持ちできる。まだ未完成ながらＭｓｇも面白い。営業面ではＷｏｒｋＮＣを意識しているが、
パスの考え方がかなり独創的。
また、ＷｏｒｋＮＣやＭｓｇみたいなバカチョンＣＡＭでは、納得のいくパスが出せないという
人にはＰｏｗｅｒＭＩＬＬがおすすめ。
金型加工向けのＣＡＭばかりになってしまったが、実際のところ、金型加工を重視するのか、
部品加工をするのかでＣＡＭは違ってくるし、形状加工の場合、ワークやデータのサイズとか
形状によっても変わってきます。
ＭａｓｔｅｒＣＡＭは、初めて3次元のＣＡＤ/ＣＡＭを導入して、1台で一通りのことをやりたいという
零細企業にはおすすめできるけど、突き詰めていくと全部が中途半端。
ＣＡＭＴＯＯＬは、確かに金型の形状面がきれいに仕上がる。しかし、稼げる（儲かる）ＣＡＭか
と言えばノー。ミッドレンジの3次元ＣＡＭが2～3台も買えるような値段のＣＡＭで悠長にパスを
出して採算が合うほど金型のコストは甘くない。対照的なのが、ＷｏｒｋＮＣ。パスのクオリティは
70点。しかし、演算が速くて操作が楽。専任のオペレーターは不要。専任なら1人で3台以上掛け
持ち持ちできる。まだ未完成ながらＭｓｇも面白い。営業面ではＷｏｒｋＮＣを意識しているが、
パスの考え方がかなり独創的。
また、ＷｏｒｋＮＣやＭｓｇみたいなバカチョンＣＡＭでは、納得のいくパスが出せないという
人にはＰｏｗｅｒＭＩＬＬがおすすめ。
金型加工向けのＣＡＭばかりになってしまったが、実際のところ、金型加工を重視するのか、
部品加工をするのかでＣＡＭは違ってくるし、形状加工の場合、ワークやデータのサイズとか
形状によっても変わってきます。
508 ：名無しさん＠１周年：02/06/25 09:17 ID:QCc5Q2dN
徐々にIGESが少なくなっているのは確か。
自分のところは生データの場合が多い。
しかし、零細型屋には大手が持っているようなハイエンドcadを持っているのは希。
良くてダイレクトインターフェイス。これがまた厄介。
ダイレクトとはいうもののIGESよりは多少良いかと言う程度。
しっかり、生データが読めるようにして欲しい。
自分のところは生データの場合が多い。
しかし、零細型屋には大手が持っているようなハイエンドcadを持っているのは希。
良くてダイレクトインターフェイス。これがまた厄介。
ダイレクトとはいうもののIGESよりは多少良いかと言う程度。
しっかり、生データが読めるようにして欲しい。
509 ：3DのCAMまじ検討中：02/06/25 17:47 ID:CgXWFQhZ
>>507
牧野フライスさんの、FF/CAMなんてどうでしょう？
機械メーカーさんが作ってるCAMということで、とてーも魅力を感じてますが・・・・。
あと、リアルファクトリーってところのクラフトミルって、CAMTOOLとエンジンが一緒って本当？
だったら、3本以上買えるがな～♪
牧野フライスさんの、FF/CAMなんてどうでしょう？
機械メーカーさんが作ってるCAMということで、とてーも魅力を感じてますが・・・・。
あと、リアルファクトリーってところのクラフトミルって、CAMTOOLとエンジンが一緒って本当？
だったら、3本以上買えるがな～♪
510 ：名無しさん＠１周年：02/06/25 20:55 ID:lTeIF5Fz
511 ：名無しさん＠１周年：02/06/26 00:08 ID:sURgwLRq
IGESデータって何が保存されるんですか？
拘束やソリッドの履歴、円の中心点、パスカーブ、参照平面等、全部消えてしまいますか？
拘束やソリッドの履歴、円の中心点、パスカーブ、参照平面等、全部消えてしまいますか？
保存してみれば分かる。
>>511
IGESって、基本的にはソリッドじゃなくて、サーフェスしか保存されない。
IGESのバージョンによっては、ソリッドも保存できるみたいだけど、
そのデータを他CADでソリッドとして読めるかどうかは保証ない。
ましてや履歴なんかは全部ふっとぶ（だよね？）
IGESって、基本的にはソリッドじゃなくて、サーフェスしか保存されない。
IGESのバージョンによっては、ソリッドも保存できるみたいだけど、
そのデータを他CADでソリッドとして読めるかどうかは保証ない。
ましてや履歴なんかは全部ふっとぶ（だよね？）
514 ： ：02/06/26 23:03 ID:VtadjPNg
>513
履歴の残る中間フォーマットなんか、あるわけがない。
履歴の残る中間フォーマットなんか、あるわけがない。
515 ：名無しさん＠１周年：02/06/27 21:46 ID:MgF9Ve3v
Pro-EやCATIAはレスポンスは早いのですか？工作機械なみの装置を
設計していますがＩ-ＤＥＡＳは取り出し、２次元移行などずいぶん
遅いです。いやになります。
設計していますがＩ-ＤＥＡＳは取り出し、２次元移行などずいぶん
遅いです。いやになります。
516 ：名無しさん＠１周年：02/06/28 01:13 ID:dz6i+k4A
I-DEASは何か操作するたびに10秒、20秒と細かく待たされます。
そんな中途半端な時間じゃ別の仕事に取りかかることもできないし、
積もり積もって非常に無駄な時間を費やしています。
待たされる事が多いので、たまに何を操作しようとしていたのか
忘れる事があります。
例：
１．部品Aを参照で取り出そうとしてBINの管理を開く。(5秒)
２．BINの管理からライブラリーの取り出しコマンドを実行(60秒)
３．何を取り出そうとしたか忘れる(1秒)
４．さっき開いたライブラリーを閉じる(1秒)
５．何を取り出そうとしたか思い出す(1秒)
６．２に戻る。
こんな感じ。
そんな中途半端な時間じゃ別の仕事に取りかかることもできないし、
積もり積もって非常に無駄な時間を費やしています。
待たされる事が多いので、たまに何を操作しようとしていたのか
忘れる事があります。
例：
１．部品Aを参照で取り出そうとしてBINの管理を開く。(5秒)
２．BINの管理からライブラリーの取り出しコマンドを実行(60秒)
３．何を取り出そうとしたか忘れる(1秒)
４．さっき開いたライブラリーを閉じる(1秒)
５．何を取り出そうとしたか思い出す(1秒)
６．２に戻る。
こんな感じ。
517 ：名無しさん：02/06/28 17:00 ID:hy2Tb592
昔、CATIA V3からV4に乗り換えた現場に居合わせたのですが
当時のRS/6000(AIX)版の日本語環境は単漢字変換でしかも
バージョンコンバータ通すと文字化けしまくりで注記が全滅
でした。今だとWIN版が主なのかな。
こちらだと日本語注記も普通に入るのでしょうか? ATOKとか使って。
当時のRS/6000(AIX)版の日本語環境は単漢字変換でしかも
バージョンコンバータ通すと文字化けしまくりで注記が全滅
でした。今だとWIN版が主なのかな。
こちらだと日本語注記も普通に入るのでしょうか? ATOKとか使って。
518 ：＠：02/06/29 11:13 ID:CfXqHcZ0
>>511,513
XXｅｎの試用版を触ったときにIGESでソリッドを出力したことには
驚き（ソリッドの要素番号をはじめて見た）と
戸惑い（対応するCADがないのになんて無駄な、、、）がありましたねー
>>517
WIN版というとV5のことだね。ATOKやMS-IMEをつかって
ふつーに日本語注記が入ります。
V4との互換性のため？にいろんな追加フォントが入りますが
使い方がいまいち謎。
XXｅｎの試用版を触ったときにIGESでソリッドを出力したことには
驚き（ソリッドの要素番号をはじめて見た）と
戸惑い（対応するCADがないのになんて無駄な、、、）がありましたねー
>>517
WIN版というとV5のことだね。ATOKやMS-IMEをつかって
ふつーに日本語注記が入ります。
V4との互換性のため？にいろんな追加フォントが入りますが
使い方がいまいち謎。
519 ：名無しさん＠１周年：02/06/29 23:40 ID:BfwkVsOb
>>510
そういうこと品質のいいモデリングであれば、べつにソリッドにこだわって
ディテールまで作りこむだけ無駄ってことだよ
>>516
環境設定のData ManagementでBin管理関係のフラグをぜーんぶオフったら
多少効果はあるぞ、ライブラリから１，２分で取り出せるなら
まだいいぞ、PDMだとよけいな情報がいっぱいあるから、そんなんじゃ
すまないぞ
そういうこと品質のいいモデリングであれば、べつにソリッドにこだわって
ディテールまで作りこむだけ無駄ってことだよ
>>516
環境設定のData ManagementでBin管理関係のフラグをぜーんぶオフったら
多少効果はあるぞ、ライブラリから１，２分で取り出せるなら
まだいいぞ、PDMだとよけいな情報がいっぱいあるから、そんなんじゃ
すまないぞ
520 ：516：02/06/30 01:45 ID:QxyvQOd7
>>519
いや、取り出し自体はもっと時間かかります。
取り出しボタンを押して、リスト表示されるまでが１分くらい。
実際に取り出すと、データの大きさにもよるけど普段扱ってるのは
取り出しに１０～２０分くらいかかる。
いや、取り出し自体はもっと時間かかります。
取り出しボタンを押して、リスト表示されるまでが１分くらい。
実際に取り出すと、データの大きさにもよるけど普段扱ってるのは
取り出しに１０～２０分くらいかかる。
521 ：＠：02/06/30 09:53 ID:iOnZGhBP
>>519
それはハードが貧弱なだけじゃない？
それはハードが貧弱なだけじゃない？
どうもです>>518
当時はきっとフランス人が日本語なんか考慮してないからだ～
等周囲の人は言ってました。
ハード、今だとp4+Geforce4あたりのあまり本格的でない構成でも
そこそこ動いたりしますかね。最低クアドロでないと無理かな。
当時はきっとフランス人が日本語なんか考慮してないからだ～
等周囲の人は言ってました。
ハード、今だとp4+Geforce4あたりのあまり本格的でない構成でも
そこそこ動いたりしますかね。最低クアドロでないと無理かな。
523 ：＠：02/07/04 20:19 ID:6haaiSas
>>522
Geforce4、、どうでしょう？試したことないけど
大規模アセンブリしなきゃ大丈夫でないかな？
クアドロ、といっても２と４では天と地ほどの差が出ます。
Quadoro2は最低クラスですが
Quadoro4はFireGL4やWildcat6110を上回るらしいです。
Geforce4、、どうでしょう？試したことないけど
大規模アセンブリしなきゃ大丈夫でないかな？
クアドロ、といっても２と４では天と地ほどの差が出ます。
Quadoro2は最低クラスですが
Quadoro4はFireGL4やWildcat6110を上回るらしいです。
525 ：名無しさん＠１周年：02/07/04 22:37 ID:jO1kwmA0
CATIA-V5はIBMのハイエンドPCのグラフィックカードをDLLで認識して専用のドライバーで画像処理するらいい。
526 ：＠：02/07/05 00:47 ID:+RgC3a6X
>>524
ベンチだ。その噂は知らない。
>>525
それは、↓これのことだナ
ttp://www-6.ibm.com/jp/pc/intellistation/CATIA/
たしか、IntelliStationかどうかをチェックするDLLがあって
これをクリヤすると高速モードに入るという仕掛けだった
ベンチだ。その噂は知らない。
>>525
それは、↓これのことだナ
ttp://www-6.ibm.com/jp/pc/intellistation/CATIA/
たしか、IntelliStationかどうかをチェックするDLLがあって
これをクリヤすると高速モードに入るという仕掛けだった
うわ、IBMズルイ...>>526
まあ、ずるいけどある意味良心的かもしれないなあ。
うちなんか...CATIAの価格の高さとその割には2D的書き方を
する者が多いことからもったいないって上の人が言い出して
MDTに移行したんだけど業者におまかせしたら815チップセット
のオンボードグラフィックを使うマシンを入れてきてました。
これで3DCADやれっていうんだから...ま、私は設計じゃないから
そばで見ているだけなんですがどうにも可哀想ですね。
まあ、ずるいけどある意味良心的かもしれないなあ。
うちなんか...CATIAの価格の高さとその割には2D的書き方を
する者が多いことからもったいないって上の人が言い出して
MDTに移行したんだけど業者におまかせしたら815チップセット
のオンボードグラフィックを使うマシンを入れてきてました。
これで3DCADやれっていうんだから...ま、私は設計じゃないから
そばで見ているだけなんですがどうにも可哀想ですね。
528 ：ＰＥＯ／Ｅ初心者：02/07/06 17:00 ID:FJUL1lG4
ＰＲＯ／Ｅを使い始めて２週間。
モデルビューの回転中心って変えられないの？
Ｉ－ＤＥＡＳは回転中心を設定できたけど…。
棒状のワークの端っこを作図しているとき回転中心を
端にできないとやりにくくてしょうがない。
モデルビューの回転中心って変えられないの？
Ｉ－ＤＥＡＳは回転中心を設定できたけど…。
棒状のワークの端っこを作図しているとき回転中心を
端にできないとやりにくくてしょうがない。
529 ：名無しさん＠１周年：02/07/07 00:43 ID:qZ6u4mpM
できるよ ビュー回転のタグをオプションにすると
できるよ。
どうせマニュアルには書いてないし、サポセンは
わからないから、回りのわかる人に聞きな
できるよ。
どうせマニュアルには書いてないし、サポセンは
わからないから、回りのわかる人に聞きな
530 ：ＰＥＯ／Ｅ初心者：02/07/07 20:23 ID:HSz7FvBe
531 ：名無しさん＠１周年：02/07/07 20:56 ID:BFvAFJBs
うーん その教育の人相当痛いな・・・・
（うちだったら怖いな）
（うちだったら怖いな）
532 ：名無しさん＠１周年：02/07/07 22:56 ID:Up7j7TnL
学部4年です。
就職先で3D-CAD(CATIA I-DEAS）を使うようなので勉強したいと考えてますが、
AutoCAD位の価格帯のソフトで勉強になりますか？
また、3D-CAD入門に適したソフトが有りましたら教えて頂けると幸いです。
就職先で3D-CAD(CATIA I-DEAS）を使うようなので勉強したいと考えてますが、
AutoCAD位の価格帯のソフトで勉強になりますか？
また、3D-CAD入門に適したソフトが有りましたら教えて頂けると幸いです。
533 ：＠：02/07/07 23:05 ID:jDkN5h1H
>>533 >>534
御意見ありがとうございます。
CADの方は遊び程度（語弊がありますが）にして学業に専念します。
とりあえず無料のPro/Desktop Expressから始めようと思います。
研究室から予算が降りれば少し欲張りますけど(w。
御意見ありがとうございます。
CADの方は遊び程度（語弊がありますが）にして学業に専念します。
とりあえず無料のPro/Desktop Expressから始めようと思います。
研究室から予算が降りれば少し欲張りますけど(w。
536 ：名無しさん＠１周年：02/07/08 00:18 ID:4WWOTExH
537 ：名無しさん＠１周年：02/07/08 00:34 ID:jdksNbIR
センター試験都道府県別平均点
http://www.obunsha.co.jp/info/html/9902-7.gif
平成１０年
全国平均 520.7
１．奈良 573.7
２．京都 550.0
３．大阪 546.9
４．群馬 538.3
５．東京 537.1
６．新潟 533.4
７．和歌山 533.2
８．神奈川 531.8
９．愛媛 530.4
９．佐賀 530.4
１１．福岡 529.5
１２．兵庫 524.7
１３．茨城 523.0
１４．熊本 522.9
１５．鹿児島 522.6
１６．香川 521.4
１７．山形 521.2
１８．秋田 521.1
１９．静岡 520.5
２０．宮城 520.0
２１．長崎 519.9
２２．山梨 518.8
２３．三重 516.5
２４．山口 514.1
２５．岐阜 513.9
２６．北海道 513.4
２７．千葉 513.0
２８．石川 512.3
２９．愛知 512.5
３０．広島 511.7
３１．埼玉 511.3
３２. 長野 511.1
３３．福井 511.0
３４．島根 510.7
３５．栃木 510.5
３６．鳥取 510.4
３７．沖縄 509.3
３８．福島 507.8
３９．青森 505.4
４０．滋賀 503.7
４１．岡山 502.7
４２．徳島 502.5
４３．高知 501.3
４４．大分 500.9
４５．岩手 495.1
４６．富山 492.7
４７．宮崎 492.9
http://www.obunsha.co.jp/info/html/9902-7.gif
平成１０年
全国平均 520.7
１．奈良 573.7
２．京都 550.0
３．大阪 546.9
４．群馬 538.3
５．東京 537.1
６．新潟 533.4
７．和歌山 533.2
８．神奈川 531.8
９．愛媛 530.4
９．佐賀 530.4
１１．福岡 529.5
１２．兵庫 524.7
１３．茨城 523.0
１４．熊本 522.9
１５．鹿児島 522.6
１６．香川 521.4
１７．山形 521.2
１８．秋田 521.1
１９．静岡 520.5
２０．宮城 520.0
２１．長崎 519.9
２２．山梨 518.8
２３．三重 516.5
２４．山口 514.1
２５．岐阜 513.9
２６．北海道 513.4
２７．千葉 513.0
２８．石川 512.3
２９．愛知 512.5
３０．広島 511.7
３１．埼玉 511.3
３２. 長野 511.1
３３．福井 511.0
３４．島根 510.7
３５．栃木 510.5
３６．鳥取 510.4
３７．沖縄 509.3
３８．福島 507.8
３９．青森 505.4
４０．滋賀 503.7
４１．岡山 502.7
４２．徳島 502.5
４３．高知 501.3
４４．大分 500.9
４５．岩手 495.1
４６．富山 492.7
４７．宮崎 492.9
538 ：＠：02/07/08 21:45 ID:3ddZdbHA
>>536
CAEで何が出来るのかを知っておくのもいいよね。
CAMを知らない人がボタンひとつでNCデータ吐き出せると勘違いするように、
CAEを知らない人はなんでも解析で解決できると勘違いする人が多すぎ。
>>535
MCADじゃないけど、Rhinocerosのアカデミック版は安いよ（\60,000)。
曲面モデリングが出来るから、ちょっと面白いかも。
CAEで何が出来るのかを知っておくのもいいよね。
CAMを知らない人がボタンひとつでNCデータ吐き出せると勘違いするように、
CAEを知らない人はなんでも解析で解決できると勘違いする人が多すぎ。
>>535
MCADじゃないけど、Rhinocerosのアカデミック版は安いよ（\60,000)。
曲面モデリングが出来るから、ちょっと面白いかも。
540 ：名無しさん＠１周年：02/07/09 22:28 ID:ojK4Qmu7
541 ：＠：02/07/10 21:15 ID:RknX5i3m
>>540
仕事が暇で、カキコする余裕のある人が多いだけ、、、とか
仕事が暇で、カキコする余裕のある人が多いだけ、、、とか
I-DEASってとじっかに食われて将来的には消えるとかいう噂を聞いたような...
543 ：名無しさん＠１周年：02/07/11 12:15 ID:v3pJSUPN
先日の設計製造展で、VXというCADの点群読み込み機能が
面白かった。けっこう使えそう。
面白かった。けっこう使えそう。
先日、研究室からMICRO CADAM Helix(1997年9月初版)というのが発掘されました。
使える･･･わけないですよね。
使える･･･わけないですよね。
545 ：It's＠：02/07/12 02:01 ID:aTtDNMXV
I-DEAS、消えるんじゃなくて次期バージョン10のあとは
UG(UNIGRAPHICS)に統合される。
それと、3D CADって開発～設計～生産技術～製造までトータルでみないと
利点は出てこない。
導入する側がここをきちんと説明しないから、設計者さんたちから
2Dの頃のほうがラクだったみたいにつつかれちゃうんだよな。
UG(UNIGRAPHICS)に統合される。
それと、3D CADって開発～設計～生産技術～製造までトータルでみないと
利点は出てこない。
導入する側がここをきちんと説明しないから、設計者さんたちから
2Dの頃のほうがラクだったみたいにつつかれちゃうんだよな。
546 ：名無しさん＠１周年：02/07/12 09:39 ID:V/ZkIeUn
MICRO CADAM Helix はライセンス・ドングルを
パラレル・ポートにつけないと起動はできないよ。
インストールだけなら無くてもできるけど
パラレル・ポートにつけないと起動はできないよ。
インストールだけなら無くてもできるけど
547 ：544：02/07/12 09:54 ID:IjVBfONz
548 ：名無しさん＠１周年：02/07/12 09:59 ID:V/ZkIeUn
MICRO CADAM Helixもってるんなら、CATIAへの乗換え割引が利くよ。
CATIAはDAIMLER CHRISLER、HONDA、BMW...etc.自動車関連では
圧倒的に強いハイエンド3D CAD
CATIAはDAIMLER CHRISLER、HONDA、BMW...etc.自動車関連では
圧倒的に強いハイエンド3D CAD
個人（自営）でCATIA使ってる方ってみえますかねぇ、
MICRO CADAMの仕事の単価が安くなっちゃったものですから
MICRO CADAM Helixから、CATIAへの乗換えをしようと
思ってるんです。
MICRO CADAMの仕事の単価が安くなっちゃったものですから
MICRO CADAM Helixから、CATIAへの乗換えをしようと
思ってるんです。
550 ：名無しさん＠１周年：02/07/12 10:24 ID:V/ZkIeUn
個人ではどうでしょう？高いから。。。
でもHelix > CATIA 移行パス使うとけっこー安くなるみたいなので
後々のことを考えればCATIAへ行ったほうが正解かと。
Helixのメーカー、つーかIBMが
CATIAプラグインでHelix使えるモジュール出してるから
Helix自体の後継バージョンもう出そうにないし。
でもHelix > CATIA 移行パス使うとけっこー安くなるみたいなので
後々のことを考えればCATIAへ行ったほうが正解かと。
Helixのメーカー、つーかIBMが
CATIAプラグインでHelix使えるモジュール出してるから
Helix自体の後継バージョンもう出そうにないし。
catia使ってます。自営(金型設計屋）です。
上が使っているのでしょうが無く導入したのですが、
ペイ出来るか考えると？？？？？
ハードにもお金掛かるし、メリットはまるでなかった。
個人で使うにはリスクが大きすぎた感じです。
ミッドレンジのCATIAコンバータが強力な物を導入するのが吉。
上が使っているのでしょうが無く導入したのですが、
ペイ出来るか考えると？？？？？
ハードにもお金掛かるし、メリットはまるでなかった。
個人で使うにはリスクが大きすぎた感じです。
ミッドレンジのCATIAコンバータが強力な物を導入するのが吉。
552 ：544：02/07/12 11:40 ID:GXsljNId
よくよく見たら教育機関向けらしく、それでも可能でしょうか？
まあ、いくら安いからといっても５０～１００万円台になりそうなので、乗り換えは絶望的ですが。
まあ、いくら安いからといっても５０～１００万円台になりそうなので、乗り換えは絶望的ですが。
553 ：名無しさん＠１周年：02/07/12 14:56 ID:V/ZkIeUn
Helix > CATIA 移行パスが魅力なんですよね、
でも期限があるらしいから早く結論ださないと。
それにしても高額ですよね、
まあ最初CADを導入した時も結構お金かかったんですが
その時と同じような状況ですね。
でも期限があるらしいから早く結論ださないと。
それにしても高額ですよね、
まあ最初CADを導入した時も結構お金かかったんですが
その時と同じような状況ですね。
555 ：名無しさん＠１周年：02/07/14 23:35 ID:5/ODxnyi
Pro junia ? とかいうの使ってる方おります？個人で。
Pro-Eのジュニア版で￥92万で売ってるのですけど。ベンダーは日製産業。
Pro-Eのジュニア版で￥92万で売ってるのですけど。ベンダーは日製産業。
＞＞＞５
日製産業ならＨｉＣＡＤじゃないの？
日立系列でしょあそこ
日製産業ならＨｉＣＡＤじゃないの？
日立系列でしょあそこ
557 ：名無しさん＠１周年：02/07/15 10:56 ID:YiSPXsyS
Junior＝もうないと思います。
日製産業＝同系列数社と合併して日立ハイテクノロジースになりました。
日製産業＝同系列数社と合併して日立ハイテクノロジースになりました。
558 ：555：02/07/15 23:22 ID:4U+bqDFr
559 ：名無しさん＠１周年：02/07/16 00:14 ID:EJUaYKEn
９２万だったら、Fundation買えるだろ。
Ｐｒｏ／Ｄｅｓｋｔｏｐなら２本買えるし
Ｐｒｏ／Ｄｅｓｋｔｏｐなら２本買えるし
560 ：名無しさん＠１周年：02/07/16 10:03 ID:3ee/zCu1
561 ：名無しさん＠１周年：02/07/16 10:07 ID:3ee/zCu1
>>558
90万出すなら、SolidWorksやSolidEdgeも買えそうですね。
90万出すなら、SolidWorksやSolidEdgeも買えそうですね。
562 ：名無しさん＠１周年：02/07/16 23:24 ID:V0hQP0tt
そうね、「ちょっとまけて」って言って
Ｓ／Ｗ買うのが幸せやぁね
Ｓ／Ｗ買うのが幸せやぁね
>>559
２本買ってどうする！？
２本買ってどうする！？
564 ：名無しさん＠１周年：02/07/17 22:48 ID:NYE2uLxr
90万とかって言ったら、軽自動車よりも高いのな・・・
565 ： ：02/07/18 06:54 ID:RQR8mHIw
仕事があれば一年で支払が済む
566 ：名無しさん＠１周年：02/07/25 00:58 ID:SgPU0Cta
トヨタがCATIAを本格導入だってね。
とりあえずVer4をメインに使うけど、併行してVer５も使うらしい。
で、トヨタ流に合うように、CAD会社に要望を出すらしい。
とりあえずVer4をメインに使うけど、併行してVer５も使うらしい。
で、トヨタ流に合うように、CAD会社に要望を出すらしい。
567 ：名無しさん＠１周年：02/07/25 01:07 ID:RcYOnQeu
誰もが使いやすいようにややこしい機能を大幅に制限。
反対にトヨタ仕様の機能を多数追加。
反対にトヨタ仕様の機能を多数追加。
568 ：名無しさん＠１周年：02/07/25 04:30 ID:X9dWCckW
569 ：名無しさん＠１周年：02/07/25 06:03 ID:90pcRrQy
日産は時間の問題でしょ＞CATIAへの転換
570 ：名無しさん＠１周年：02/07/26 02:04 ID:AcAzHwuX
3次元CADに詳しい方に教えて欲しいのですが、
ICAD MX-Hybrid とSolid Works どちらが良いでしょうか？
ICADはCADAMの2次元図面が生かせるという点で薦められているのですが、
Solid Worksの方がユーザー数も多いし有名という理由で悩んでいるだけなんですが。
ICADって聞いたこと無かったんで。
ICAD MX-Hybrid とSolid Works どちらが良いでしょうか？
ICADはCADAMの2次元図面が生かせるという点で薦められているのですが、
Solid Worksの方がユーザー数も多いし有名という理由で悩んでいるだけなんですが。
ICADって聞いたこと無かったんで。
571 ： ：02/07/26 21:18 ID:aET6Qi99
572 ：＠：02/07/27 00:37 ID:qq3k9bte
>>566
V4がメインなのは海外で走っているプロジェクトだけ。
国内はV5で行くようです。
>>567
トヨタの自社CADがややこしいコマンド体系なのに、
トヨタ仕様のCATIAｌが使いやすくなるとは思えません（＾＾；
>>570
CADAM資産の利用ならCATIA V5P1をベースにして
CCDかHIEをつけるのが安全パイだと思うのだけど。
と、CATIA販社の立場で言ってみる。
V4がメインなのは海外で走っているプロジェクトだけ。
国内はV5で行くようです。
>>567
トヨタの自社CADがややこしいコマンド体系なのに、
トヨタ仕様のCATIAｌが使いやすくなるとは思えません（＾＾；
>>570
CADAM資産の利用ならCATIA V5P1をベースにして
CCDかHIEをつけるのが安全パイだと思うのだけど。
と、CATIA販社の立場で言ってみる。
573 ：名無しさん＠１周年：02/08/03 13:24 ID:xewn7Sg2
賢明なサプライヤーなら
トヨタにならえでV5に移行なんかしない
買ってもデータコンバート用だな
データ流通性の為だけに
いままで蓄積されたノウハウや使い慣れたツールを
すてるなんてナンセンスだと思うのは私だけだろうか？
どうせ車体系のモデルは複合曲面だらけだし、
履歴はあんまり重要じゃない、形状だけなんとか渡せれば
良いんじゃない
V5が他のCADよりすぐれているならまた話は違うが
なにが良いのかいまだにわからん
トヨタにならえでV5に移行なんかしない
買ってもデータコンバート用だな
データ流通性の為だけに
いままで蓄積されたノウハウや使い慣れたツールを
すてるなんてナンセンスだと思うのは私だけだろうか？
どうせ車体系のモデルは複合曲面だらけだし、
履歴はあんまり重要じゃない、形状だけなんとか渡せれば
良いんじゃない
V5が他のCADよりすぐれているならまた話は違うが
なにが良いのかいまだにわからん
574 ：名無しさん＠１周年：02/08/03 18:14 ID:y6+JBemA
データコンバート用に導入するのにも高価すぎる。
しかもCATIAといえば、IGES等のデータ互換性に問題があるのは常識。
ハイエンドCADはデータインターフェイスが貧弱だと思うのは自分だけだろうか？
ミドルレンジのCATIAコンバータが良い物を1台購入しようと思う。
使い慣れたCADを捨てられないのは>>573に同意。
しかもCATIAといえば、IGES等のデータ互換性に問題があるのは常識。
ハイエンドCADはデータインターフェイスが貧弱だと思うのは自分だけだろうか？
ミドルレンジのCATIAコンバータが良い物を1台購入しようと思う。
使い慣れたCADを捨てられないのは>>573に同意。
575 ： ：02/08/04 06:00 ID:ODyo9cki
576 ：＠：02/08/04 08:52 ID:B2DS47yZ
>574
データコンバート用なら素直にPDQツールを導入したほうが良いとおもう
データコンバート用なら素直にPDQツールを導入したほうが良いとおもう
577 ：名無しさん＠１周年：02/08/04 11:57 ID:eoYZnO74
>データコンバート用に導入するのにも高価すぎる。
割れ物でよければお安く提供しますが。簡単に割れます。
技術的にいかに貧弱かがよく判りますよ、
汎用のクラッカーで一発です。
>しかもCATIAといえば、IGES等のデータ互換性に問題があるのは常識。
技術的に貧弱なＣＡＤですからしかたありません。
>ハイエンドCADはデータインターフェイスが貧弱だと思うのは自分だけだろうか？
ＣＡＴＩＡ以外は大丈夫と思うのですが、私の知らないケースもあるのかも知れませんね。
なんにしてもＣＡＴＩＡの普及は喜ばしいことです。
技術レベルの低いものが標準となれば他のシステムを持つ会社も
優位になれます、実際にＣＡＴＩＡ導入会社とお付き合いをすると
通常の１．５倍を掛けた伝票がとおります。
割れ物でよければお安く提供しますが。簡単に割れます。
技術的にいかに貧弱かがよく判りますよ、
汎用のクラッカーで一発です。
>しかもCATIAといえば、IGES等のデータ互換性に問題があるのは常識。
技術的に貧弱なＣＡＤですからしかたありません。
>ハイエンドCADはデータインターフェイスが貧弱だと思うのは自分だけだろうか？
ＣＡＴＩＡ以外は大丈夫と思うのですが、私の知らないケースもあるのかも知れませんね。
なんにしてもＣＡＴＩＡの普及は喜ばしいことです。
技術レベルの低いものが標準となれば他のシステムを持つ会社も
優位になれます、実際にＣＡＴＩＡ導入会社とお付き合いをすると
通常の１．５倍を掛けた伝票がとおります。
少し話がそれるけど、3D-CAD導入すると、
・CAD上で干渉ミスがチェックできる
・ゆえに試作費が削減できる
・納期も短縮できる
ってな感じを営業＆管理職が口癖のように言いまくります。
ちなみにユーザー獲得のため（業務命令で）3種類のCADをつかってます。
（客先がデータをいじれる為に同じ作業環境が前提なんだと）
文字どおりつかっているだけで、手足のように・・・ではありませんが。
（データコンバート＆変換した中間ファイルだと客先から対応悪い・・・て
言われるんだと・・・・。おいおい。）
・CAD上で干渉ミスがチェックできる
・ゆえに試作費が削減できる
・納期も短縮できる
ってな感じを営業＆管理職が口癖のように言いまくります。
ちなみにユーザー獲得のため（業務命令で）3種類のCADをつかってます。
（客先がデータをいじれる為に同じ作業環境が前提なんだと）
文字どおりつかっているだけで、手足のように・・・ではありませんが。
（データコンバート＆変換した中間ファイルだと客先から対応悪い・・・て
言われるんだと・・・・。おいおい。）
579 ： ：02/08/05 00:40 ID:NCeQVVyv
トヨタ自身も、サプライヤーが全部V5を導入するとは思っていないので、データ交換にもかなり
力を注いでるよ。STEPを自動車業界の標準フォーマットにするためにがんばっている。
今の時点ではIGES以下だけどね。
力を注いでるよ。STEPを自動車業界の標準フォーマットにするためにがんばっている。
今の時点ではIGES以下だけどね。
580 ：名無しさん＠１周年：02/08/06 22:42 ID:71ttQMqT
>>578
> 少し話がそれるけど、3D-CAD導入すると、
> ・CAD上で干渉ミスがチェックできる
> ・ゆえに試作費が削減できる
> ・納期も短縮できる
干渉するような設計なんかするかと言いたいよね。
実際こんなチョンボは設計変更のうちの１％あるかないかだね。
> 少し話がそれるけど、3D-CAD導入すると、
> ・CAD上で干渉ミスがチェックできる
> ・ゆえに試作費が削減できる
> ・納期も短縮できる
干渉するような設計なんかするかと言いたいよね。
実際こんなチョンボは設計変更のうちの１％あるかないかだね。
581 ：名無しさん＠１周年：02/08/06 23:09 ID:oI+JAPco
>>580
干渉チェックが必要な業界もあるのよ
干渉チェックが必要な業界もあるのよ
582 ： ：02/08/08 00:00 ID:6T6lY1a6
ＣＡＴＩＡV5をこの間、初めて使いましたが
オートCADなんかに比べると、とても使いやすかったです
優しい取説本とかは市販されてるんでしょうか。
オートCADなんかに比べると、とても使いやすかったです
優しい取説本とかは市販されてるんでしょうか。
583 ：CAD/CAMウォッチャ：02/08/08 14:18 ID:Yz45K0D3
PDQのツールだとアルモニコスのspGateが出てきたけど、
これを仕事で使い評価した人います？
これを仕事で使い評価した人います？
584 ：名無しさん＠１周年：02/08/11 01:52 ID:8zeDK1wR
初めまして、みなさん。
ここに書き込むのは初めての一技術者です。
僕は川崎重工の飛行機部門に勤めているので、CATIAですね。二次元はCADAM。
CATIAの操作にもっと習熟したいけど、マニュアルはなかなか理解しづらいし、市販の解説書なんて全然見つからなくて困っています・・・泣
ここに書き込むのは初めての一技術者です。
僕は川崎重工の飛行機部門に勤めているので、CATIAですね。二次元はCADAM。
CATIAの操作にもっと習熟したいけど、マニュアルはなかなか理解しづらいし、市販の解説書なんて全然見つからなくて困っています・・・泣
585 ：名無しさん＠１周年：02/08/11 12:45 ID:QQ/L1l8W
>>584
学校逝け
学校逝け
586 ：＠：02/08/11 15:20 ID:mJXHXetS
>>584
市販の解説書があると思うほうがマチガイ
市販の解説書があると思うほうがマチガイ
あんまり2chで所属とか書かない方がいいですよ、この板はあんまり
荒れてないですけどね
荒れてないですけどね
588 ：名無しさん＠１周年：02/08/11 17:43 ID:Gapo8p4o
>>584
おれがやってやろーか？
おれがやってやろーか？
589 ：名無しさん＠１周年：02/08/11 18:25 ID:yF3uLBUj
590 ：名無しさん＠１周年：02/08/12 12:21 ID:vjuqfARr
thinkdesignってＣＡＤはどうよ？
曲面に強い、Surface－Solidハイブリットシステムらしいが。。。
曲面に強い、Surface－Solidハイブリットシステムらしいが。。。
591 ：＠：02/08/13 01:42 ID:0ZZGTvaJ
>>589
>>igesはソリッドがサーフェースになります
IGESもソリッド対応しているものがぼちぼちあるから、
一概には言えなくなってきてます。
>>590
バージョンアップリリースの説明会には必ず行って、
洗脳されて帰っていますが、
デザイン系の機能が充実した、面白いCADですよ～
>>igesはソリッドがサーフェースになります
IGESもソリッド対応しているものがぼちぼちあるから、
一概には言えなくなってきてます。
>>590
バージョンアップリリースの説明会には必ず行って、
洗脳されて帰っていますが、
デザイン系の機能が充実した、面白いCADですよ～
592 ：業者その２：02/08/13 17:24 ID:GNMv6GSP
593 ：名無しさん＠１周年：02/08/16 22:55 ID:8EFIN1Fs
>>590 ミッドレンジの中ではthinkdesignのサーフェス機能が一番良いかも。
アセンブリとか干渉チェックとかが重要でなければ。（つまりそこはイマイチ）
thinkdesignは結構良い。
ソリッド、サーフェス、図面も書けて年間使用料３６万というのはかなり
安いと思われ。保守費だけで買えるくらいの値段。
アセンブリとか干渉チェックとかが重要でなければ。（つまりそこはイマイチ）
thinkdesignは結構良い。
ソリッド、サーフェス、図面も書けて年間使用料３６万というのはかなり
安いと思われ。保守費だけで買えるくらいの値段。
594 ：IronCADってダブルカーネルですごいんだけどなぁ：02/08/17 12:18 ID:Z3xt73Y9
>>593
SolidWorksもついに次期バージョンから
UG並みのサーフェス機能がつきます。(O塚商会からの情報)
確かに同じParasolidカーネルなのに,SW2001+じゃひどいもんねえ。
せっかくのゼブラ機能も使えないわなあ。
でも値段を据え置く為にオプション設定だったりして・・・・
SolidWorksもついに次期バージョンから
UG並みのサーフェス機能がつきます。(O塚商会からの情報)
確かに同じParasolidカーネルなのに,SW2001+じゃひどいもんねえ。
せっかくのゼブラ機能も使えないわなあ。
でも値段を据え置く為にオプション設定だったりして・・・・
595 ：某発明家：02/08/17 22:20 ID:mvgGcnR/
「IronCAD」は相当安いらしいね。以前デモ版を少し使ってみたけど、
操作性は、今一と言う感じがしたなぁ。
596 ：特許庁：02/08/17 23:05 ID:1bpA6XjK
597 ：名無しさん＠１周年：02/08/18 14:31 ID:rGpmhnzV
「特許庁？」の言ってることなど、今後すべて無視したほうがよいぞ。
単に病的な、「粘着的嫌がらせ」で言っているだけのことだからね。
599 ：名無しさん＠１周年：02/08/18 19:36 ID:Hzu9vhha
＞SolidWorksもついに次期バージョンから
UG並みのサーフェス機能がつきます。(O塚商会からの情報)
でもそれで重くて使いにくくなるとやだなーー
単純な部品なら今のでもいいし、サーフェスで作るんだったら
CATIAに安くアップグレードさせてよ！
UG並みのサーフェス機能がつきます。(O塚商会からの情報)
でもそれで重くて使いにくくなるとやだなーー
単純な部品なら今のでもいいし、サーフェスで作るんだったら
CATIAに安くアップグレードさせてよ！
600 ：３次元は全くの素人です：02/08/19 18:44 ID:sHUhrI2X
>>599 UG並みのサーフェス機能がつきます。
少し初歩的な質問があるのですが。
一般的に「サーフェス」と呼ばれるもの機能は、自由曲面を貼り付ける機能のことを言うのでしょうか。
その後に貼り付けた曲面は、元の形と一体化してブーリアン演算なども可能となるのでしょうか。
その辺が、まだ３次元キャドを一度も使ったことがない人間には、疑問なのですが。
少し初歩的な質問があるのですが。
一般的に「サーフェス」と呼ばれるもの機能は、自由曲面を貼り付ける機能のことを言うのでしょうか。
その後に貼り付けた曲面は、元の形と一体化してブーリアン演算なども可能となるのでしょうか。
その辺が、まだ３次元キャドを一度も使ったことがない人間には、疑問なのですが。
601 ：３次元は全くの素人です：02/08/19 18:46 ID:sHUhrI2X
ありゃ、sageてた。
602 ：３次元は全くの素人です：02/08/19 18:48 ID:sHUhrI2X
ありゃ、まただ。
603 ：＠：02/08/19 20:26 ID:NmSZl76U
>>600
>一般的に「サーフェス」と呼ばれるもの機能は、自由曲面を貼り付ける機能のことを言うのでしょうか。
>その後に貼り付けた曲面は、元の形と一体化してブーリアン演算なども可能となるのでしょうか。
それはあくまでもソリッドがベースのCADの考え方だね。
サーフェースやハイブリッドがベースになる場合はそうだとも限りません。
サーフェースCADの場合はそもそもブーリアンは考えられませんし、
ハイブリッドの場合、サーフェースを押し出したり、厚み付けしてソリッドを作成することがあります
>一般的に「サーフェス」と呼ばれるもの機能は、自由曲面を貼り付ける機能のことを言うのでしょうか。
>その後に貼り付けた曲面は、元の形と一体化してブーリアン演算なども可能となるのでしょうか。
それはあくまでもソリッドがベースのCADの考え方だね。
サーフェースやハイブリッドがベースになる場合はそうだとも限りません。
サーフェースCADの場合はそもそもブーリアンは考えられませんし、
ハイブリッドの場合、サーフェースを押し出したり、厚み付けしてソリッドを作成することがあります
604 ：名無しさん＠１周年：02/08/19 22:36 ID:TpfXkGgT
サーフェスでもブーリアンは必要じゃない？
605 ：名無しさん＠１周年：02/08/19 22:44 ID:jKhLsTCL
みんな、トーハトのハーベストっておいしいよ！
606 ：名無しさん＠１周年：02/08/20 07:04 ID:POkKjkZi
夏休みが終わってCADの使い方、半分忘れてた・・・
確実に物忘れが酷くなってるな～。
確実に物忘れが酷くなってるな～。
608 ：＠：02/08/20 09:24 ID:lgA1KXUl
609 ：名無しさん＠１周年：02/08/20 13:41 ID:RisEEAr3
>>754
TL061CPは俺が高校の時に使ったアンプだぞい。
もうとっくに製造中止したと聞いたがまだあるのかね。
バイフェットアンプは同相入力電圧範囲が狭いんだよな。
データーシートでは、電源電圧が±１５Ｖのとき
同相入力電圧範囲VICR 最低±10V，平均±11V
となっている。つまり電源電圧から5～4V内側。
8V単電源では動作範囲がほとんど無いと思われる。
反転型回路ならなんとかなるだろうが非反転型は無理だろう。
電源電圧を変えるかICを新しいものにするか、のような気がするが。
TL061CPは俺が高校の時に使ったアンプだぞい。
もうとっくに製造中止したと聞いたがまだあるのかね。
バイフェットアンプは同相入力電圧範囲が狭いんだよな。
データーシートでは、電源電圧が±１５Ｖのとき
同相入力電圧範囲VICR 最低±10V，平均±11V
となっている。つまり電源電圧から5～4V内側。
8V単電源では動作範囲がほとんど無いと思われる。
反転型回路ならなんとかなるだろうが非反転型は無理だろう。
電源電圧を変えるかICを新しいものにするか、のような気がするが。
610 ：名無しさん＠１周年：02/08/20 13:44 ID:RisEEAr3
どうなってんだ？誤爆ｽﾏﾝ
611 ：３次元は全くの素人です：02/08/21 09:18 ID:1VPxihBu
>>603 それはあくまでもソリッドがベースのCADの考え方だね。
なるほど。そう言うものでしょうか。３次元でもいろいろなタイプが存在するのだと。。。
>>603 サーフェースやハイブリッドがベースになる場合はそうだとも限りません。
そうなのですか。「ハイブリッド」と言うものも有るとは、正直なところ知りませんでした。
>>603 サーフェースCADの場合はそもそもブーリアンは考えられませんし、
それはそうですよね。私は「サーフェース」が、時代遅れな３次元だと思っていたのですが、
現実には、多く使われているものなのでしょうかね。
>>603 ハイブリッドの場合、サーフェースを押し出したり、厚み付けしてソリッドを作成
↑ 上の意味を、もう一度端的に言い変えるとすれば、
「サーフェースのＣＡＤ」は、当然ソリッドではないので、ブーリアン演算などはできない。
「ソリッドベースＣＡＤ」は、追加したサーフェースでも、そのままブーリアン演算が可能。
「ハイブリッドのＣＡＤ」は、追加したサーフェースでも、ソリッドに替えることはできる。
と言うような理解で、よろしいでしょうか。？？？？？？？
>>604 サーフェスでもブーリアンは必要じゃない？
「ブーリアン演算」と呼ぶのかは知りませんが、「サーフェース面をサーフェース面で切断」
などと言う機能は、どこかで聞いたことはありますね。
そう言えば２次元ＣＡＤの中にも、「ブーリアン演算（的）動作」をするものが有ったはず。
まあその多くが、建築用のＣＡＤとか、マッキントッシュのＣＡＤなどに、多かった印象は、
なぜだかあります。
なるほど。そう言うものでしょうか。３次元でもいろいろなタイプが存在するのだと。。。
>>603 サーフェースやハイブリッドがベースになる場合はそうだとも限りません。
そうなのですか。「ハイブリッド」と言うものも有るとは、正直なところ知りませんでした。
>>603 サーフェースCADの場合はそもそもブーリアンは考えられませんし、
それはそうですよね。私は「サーフェース」が、時代遅れな３次元だと思っていたのですが、
現実には、多く使われているものなのでしょうかね。
>>603 ハイブリッドの場合、サーフェースを押し出したり、厚み付けしてソリッドを作成
↑ 上の意味を、もう一度端的に言い変えるとすれば、
「サーフェースのＣＡＤ」は、当然ソリッドではないので、ブーリアン演算などはできない。
「ソリッドベースＣＡＤ」は、追加したサーフェースでも、そのままブーリアン演算が可能。
「ハイブリッドのＣＡＤ」は、追加したサーフェースでも、ソリッドに替えることはできる。
と言うような理解で、よろしいでしょうか。？？？？？？？
>>604 サーフェスでもブーリアンは必要じゃない？
「ブーリアン演算」と呼ぶのかは知りませんが、「サーフェース面をサーフェース面で切断」
などと言う機能は、どこかで聞いたことはありますね。
そう言えば２次元ＣＡＤの中にも、「ブーリアン演算（的）動作」をするものが有ったはず。
まあその多くが、建築用のＣＡＤとか、マッキントッシュのＣＡＤなどに、多かった印象は、
なぜだかあります。
612 ：名無しさん＠１周年：02/08/21 14:12 ID:amH/rrBP
↑この誤謬を全部訂正するのはｹｯｺｳめんどいんでage
613 ： ：02/08/21 22:29 ID:IpHmW1Ga
>612
ネタに決まっているだろ！？
ネタに決まっているだろ！？
614 ：＠：02/08/21 23:07 ID:hZYERVhl
>>611
古典的な考え方としては、
ソリッドCADはプリミティブを扱うものであって、
自由曲面を持ったサーフェースは扱いません。
もちろん、現実にあるソリッドCADはサーフェースが扱えるような拡張をします。
その拡張の度合いが、サーフェースCADを置き換えて使うに足るようなものを
ハイブリッドCADと呼ぶようにします。
サーフェースCADとソリッドCADはデータの持ち方、扱い方が全く違いますので
サーフェースCAD＝時代遅れ
ソリッドCAD＝現代的
とはとてもいえません。
得意・不得意が全く違うので、適応できる分野が全く違います。
理想的には、ハイブリッドCAD＝サーフェースCAD＋ソリッドCAD
であり、あえて言うならソリッドCADも時代遅れ、です。
で、
＞と言うような理解で、よろしいでしょうか。？？？？？？？
大体そのようなものです。
ソリッドCADの場合は、追加したサーフェースは別のソリッドに組み込まれて、
その形状を変更するのに使ったりします。
ハイブリッドの場合は、サーフェースを元に、押し出しや厚み付けをして、
新しいソリッドを作成することができます。
ブーリアン（的）演算をするためには、閉領域で囲まれた空間を定義する必要がありますので、
3次元CADでは体積、2次元CADでは面積をもつ必要があります。
したがって、2次元CADで似たような機能はできます。
ところが、サーフェースCADは3次元なのに面積しかもちませんので、
ブーリアンできません。
＞「サーフェース面をサーフェース面で切断」
これはサーフェース同士の交線を求めて、
その交線で切断するだけですので、
ブーリアンとは縁もゆかりもありません。
サーフェースには母曲面（あるいは基底面）と
トリム枠線を持っていますが、
そのトリム枠線を、交線を含むように変更するだけです
無理やりブーリアン的な考え方をするならば、
参照側のサーフェースを境界に含む閉空間（ソリッド）を考えて、
その空間にかかる部分のサーフェースを無効にする。。。。
といったところでしょうか。
>612
そんなこと言わずに、ぼくも元厨房なんで
変なこと書いたら指摘してよ～
古典的な考え方としては、
ソリッドCADはプリミティブを扱うものであって、
自由曲面を持ったサーフェースは扱いません。
もちろん、現実にあるソリッドCADはサーフェースが扱えるような拡張をします。
その拡張の度合いが、サーフェースCADを置き換えて使うに足るようなものを
ハイブリッドCADと呼ぶようにします。
サーフェースCADとソリッドCADはデータの持ち方、扱い方が全く違いますので
サーフェースCAD＝時代遅れ
ソリッドCAD＝現代的
とはとてもいえません。
得意・不得意が全く違うので、適応できる分野が全く違います。
理想的には、ハイブリッドCAD＝サーフェースCAD＋ソリッドCAD
であり、あえて言うならソリッドCADも時代遅れ、です。
で、
＞と言うような理解で、よろしいでしょうか。？？？？？？？
大体そのようなものです。
ソリッドCADの場合は、追加したサーフェースは別のソリッドに組み込まれて、
その形状を変更するのに使ったりします。
ハイブリッドの場合は、サーフェースを元に、押し出しや厚み付けをして、
新しいソリッドを作成することができます。
ブーリアン（的）演算をするためには、閉領域で囲まれた空間を定義する必要がありますので、
3次元CADでは体積、2次元CADでは面積をもつ必要があります。
したがって、2次元CADで似たような機能はできます。
ところが、サーフェースCADは3次元なのに面積しかもちませんので、
ブーリアンできません。
＞「サーフェース面をサーフェース面で切断」
これはサーフェース同士の交線を求めて、
その交線で切断するだけですので、
ブーリアンとは縁もゆかりもありません。
サーフェースには母曲面（あるいは基底面）と
トリム枠線を持っていますが、
そのトリム枠線を、交線を含むように変更するだけです
無理やりブーリアン的な考え方をするならば、
参照側のサーフェースを境界に含む閉空間（ソリッド）を考えて、
その空間にかかる部分のサーフェースを無効にする。。。。
といったところでしょうか。
>612
そんなこと言わずに、ぼくも元厨房なんで
変なこと書いたら指摘してよ～
>>614
>>と言うような理解で、よろしいでしょうか。？？？？？？？
>大体そのようなものです。
えっ？
>ところが、サーフェースCADは3次元なのに面積しかもちませんので、
>ブーリアンできません。
えぇっ？
>>と言うような理解で、よろしいでしょうか。？？？？？？？
>大体そのようなものです。
えっ？
>ところが、サーフェースCADは3次元なのに面積しかもちませんので、
>ブーリアンできません。
えぇっ？
616 ：＠：02/08/22 00:14 ID:Bssfb8vx
617 ：名無しさん＠１周年：02/08/22 12:07 ID:8busoZwb
618 ：名無しさん＠１周年：02/08/22 19:06 ID:c8GEvOhJ
619 ：３次元は全くの素人です：02/08/22 20:12 ID:hukHjTLJ
620 ：３Ｄ好き好き＠名無しさん：02/08/22 20:46 ID:b6r/wjic
>>618
最終的には、何でもブーリアン演算できるように、３Ｄは進化していくのかな。
最終的には、何でもブーリアン演算できるように、３Ｄは進化していくのかな。
621 ：３Ｄ好き好き＠名無しさん：02/08/22 20:48 ID:b6r/wjic
>>617 インターマティカ ttp://www.e-intermatica.net/
２万７５００円、いやー安い。こんな安いのに出会ったのは初めてです。
大変新しい製品のようですが、早速検討してみようかな。
６１７さん、製品のご紹介アリガトウ。
２万７５００円、いやー安い。こんな安いのに出会ったのは初めてです。
大変新しい製品のようですが、早速検討してみようかな。
６１７さん、製品のご紹介アリガトウ。
622 ：名無しさん＠１周年：02/08/22 23:08 ID:fnOciMN8
>>>ところが、サーフェースCADは3次元なのに面積しかもちませんので、
>>>ブーリアンできません。
>>えぇっ？
面積しかもたない→材料のつまった内側外側という情報を
持たないという意味では、マテリアルサイドとかリージョンとか
のことでしょ
>>>ブーリアンできません。
>>えぇっ？
面積しかもたない→材料のつまった内側外側という情報を
持たないという意味では、マテリアルサイドとかリージョンとか
のことでしょ
あぼーん
624 ：名無しさん＠１周年：02/08/22 23:44 ID:IaDW5/kX
ぶーりあん？どうでも良いよ
簡単な形状は、ソリッドで作って
難しい曲面はサーフェス張り合わせて
ソリッドに変換。
それだけ
簡単な形状は、ソリッドで作って
難しい曲面はサーフェス張り合わせて
ソリッドに変換。
それだけ
625 ：＠：02/08/22 23:59 ID:Bssfb8vx
626 ：３Ｄ好き好き＠名無しさん：02/08/23 00:09 ID:s6MJ+xLo
>>617 インターマティカ ttp://www.e-intermatica.net/
さっそく、ダウンロードしてみたな。
ワンの方もツーの方も、結局動かすことは出来なかったな。あ～あ。
デモ版なのに、なぜ「シリアルナンバー」などを要求してくるのかな。
「説明ファイルが無い」などと、エラー表示もしてきたぞ。
アクロバトリーダーの「チュートリアルファイル」も、なぜか起動しなかったな。
最初から、印象が相当悪くなってしまった。
ブラウザーを変えてみたが、同じ結果だった。
ＯＳの「ＸＰ」が、ダメとでも言うのだろうか。
しかしこういう会社は、経験上意外と多い、と言うことも私は知っている。
「安かろう悪かろう」でないことを、祈りたいものである。。。。。
さっそく、ダウンロードしてみたな。
ワンの方もツーの方も、結局動かすことは出来なかったな。あ～あ。
デモ版なのに、なぜ「シリアルナンバー」などを要求してくるのかな。
「説明ファイルが無い」などと、エラー表示もしてきたぞ。
アクロバトリーダーの「チュートリアルファイル」も、なぜか起動しなかったな。
最初から、印象が相当悪くなってしまった。
ブラウザーを変えてみたが、同じ結果だった。
ＯＳの「ＸＰ」が、ダメとでも言うのだろうか。
しかしこういう会社は、経験上意外と多い、と言うことも私は知っている。
「安かろう悪かろう」でないことを、祈りたいものである。。。。。
>>619
>>615 番さん。『えっ？ 』だけでなく（笑）、具体的な説明もよろしくね。
作成した面が平面でも曲面でも、重なる部分があればブーリアンできます。
例えば、サーフェスCADで中心が同じで方向が異なる半球面を複数作成したとき、
それぞれの間でブーリアン演算することで新しい面を作ることが出来ます。
また、押し出しや厚みづけについては、
サーフェスがブーリアンできる・できないとは別の機能だと考えてください。
でもまぁ、細かいことをあまり気にしないで、
>>624さんの様な捕らえ方がスッキリしていて良いかと思います。
↓この辺で実際に体験して見てください
無料三次元CAD
>>227参照
サーフェスモデラー Rhinoceros（回数制限の試用版があります）
ttp://www.rhino3d.co.jp/
>>626
インストできませんか、、、、
私もちょっと試して見ますね。
>>615 番さん。『えっ？ 』だけでなく（笑）、具体的な説明もよろしくね。
作成した面が平面でも曲面でも、重なる部分があればブーリアンできます。
例えば、サーフェスCADで中心が同じで方向が異なる半球面を複数作成したとき、
それぞれの間でブーリアン演算することで新しい面を作ることが出来ます。
また、押し出しや厚みづけについては、
サーフェスがブーリアンできる・できないとは別の機能だと考えてください。
でもまぁ、細かいことをあまり気にしないで、
>>624さんの様な捕らえ方がスッキリしていて良いかと思います。
↓この辺で実際に体験して見てください
無料三次元CAD
>>227参照
サーフェスモデラー Rhinoceros（回数制限の試用版があります）
ttp://www.rhino3d.co.jp/
>>626
インストできませんか、、、、
私もちょっと試して見ますね。
はじめまして！皆さんにお聞きしたいことがあります。
三角パッチ（ファセット）が抜け落ちたり、反転したりするのを修正する
場合、マジックスというソフトが良いらしいんですが、なんせソフト自体が
高額であることと保守契約料もちょっと気になるお値段・・・。
どなたか、安くて、せめて保守契約料０円の修正ソフトをご存知ありませんか？
マジックスのように自動修正機能なんてなくてもいいんです、修正出来さえすれば・・・。
三角パッチ（ファセット）が抜け落ちたり、反転したりするのを修正する
場合、マジックスというソフトが良いらしいんですが、なんせソフト自体が
高額であることと保守契約料もちょっと気になるお値段・・・。
どなたか、安くて、せめて保守契約料０円の修正ソフトをご存知ありませんか？
マジックスのように自動修正機能なんてなくてもいいんです、修正出来さえすれば・・・。
629 ：３Ｄ好き好き＠名無しさん ：02/08/23 07:08 ID:Gbsc4MrQ
>>626 「チュートリアルファイル」も、なぜか起動しなかった
理由がわかりました。このファイルの容量が大きくて、
ダウンロードに、以外と時間がかかっているようでした。
１２８ページも有るらしいです。。。
>>627 無料三次元CAD >>227参照
ども～。毎度お世話になっております。（？）
ところでなぜこの製品が【無料】なのでしょうね。
これは、不思議！不思議！！！
理由がわかりました。このファイルの容量が大きくて、
ダウンロードに、以外と時間がかかっているようでした。
１２８ページも有るらしいです。。。
>>627 無料三次元CAD >>227参照
ども～。毎度お世話になっております。（？）
ところでなぜこの製品が【無料】なのでしょうね。
これは、不思議！不思議！！！
理系の学習なんてなんの金にもならん。
法知って人騙して金稼ぐほうが全然いい！！
法知って人騙して金稼ぐほうが全然いい！！
理系なんて所詮
社会保険労務者。
社会保険労務者。
っていうか
CADは理系じゃなく
現場職の正真正銘狭義の社会保険労務者だな。。
CADは理系じゃなく
現場職の正真正銘狭義の社会保険労務者だな。。
>>628
>>627で紹介されているrhinocerosはstl形式に対応しているようなので、
修正に使えるかもしれませんね。
でも、修正ソフトではないので能力の程はどうでしょうか。
また、ここはMAGICSを所有していて、一般の人も利用可能みたいです。
京都府中小企業総合センター
ttp://www.mtc.pref.kyoto.jp/
ttp://www.mtc.pref.kyoto.jp/ce_press/no935/info.htm
他府県でも同様のところはあるでしょうから、
>>628さんから近いところを探してみてはどうですか。
>>627で紹介されているrhinocerosはstl形式に対応しているようなので、
修正に使えるかもしれませんね。
でも、修正ソフトではないので能力の程はどうでしょうか。
また、ここはMAGICSを所有していて、一般の人も利用可能みたいです。
京都府中小企業総合センター
ttp://www.mtc.pref.kyoto.jp/
ttp://www.mtc.pref.kyoto.jp/ce_press/no935/info.htm
他府県でも同様のところはあるでしょうから、
>>628さんから近いところを探してみてはどうですか。
＞＞６３３
有難うございます。
ライノは結構何でも開けるには開けるんですが、開けるだけで
いじくることは出来ませんでした。ライノで作ったデータしか
開けてもいじくれないみたいです。
一般の人も利用可能のところもあるんですね。
でも、無料ではないのでしょうね・・・。
ちょっと連絡をとってみます。
有難うございませた。
有難うございます。
ライノは結構何でも開けるには開けるんですが、開けるだけで
いじくることは出来ませんでした。ライノで作ったデータしか
開けてもいじくれないみたいです。
一般の人も利用可能のところもあるんですね。
でも、無料ではないのでしょうね・・・。
ちょっと連絡をとってみます。
有難うございませた。
635 ：＠：02/08/24 05:16 ID:d44mPPWN
636 ：＠：02/08/24 05:29 ID:d44mPPWN
637 ：名無しさん＠１周年：02/08/24 06:40 ID:zMaC/5AQ
CADなんて経済や労働法について詳しい奴なら
特殊技能者として他の労働市場で潰しの効かない
可哀相な労働者の一つだし。
自然科学に詳しい高学歴の奴ならCADなんて所詮
当てずっぽゲームか作業の一種程度の寂しい認識しかない。
特殊技能者として他の労働市場で潰しの効かない
可哀相な労働者の一つだし。
自然科学に詳しい高学歴の奴ならCADなんて所詮
当てずっぽゲームか作業の一種程度の寂しい認識しかない。
638 ：↑ おもしろくもなんともない、いやがらせカキコ。：02/08/24 06:48 ID:WNA/Ez2H
...............
639 ：名無しさん＠１周年：02/08/24 07:05 ID:zMaC/5AQ
嫌がらせじゃないよ、嫌みな考えかもしれんがそれが
この社会の現実だよ。
この社会の現実だよ。
でも面白くもなんともないね。
641 ：名無しさん＠１周年：02/08/24 11:39 ID:EwNDMeZF
＞CADなんて経済や労働法について詳しい奴なら
特殊技能者として他の労働市場で潰しの効かない
可哀相な労働者の一つだし。
＞経済や労働法について詳しい奴
世間で一番つぶしの効かない人たちじゃん・・・・大卒文系
特殊技能者として他の労働市場で潰しの効かない
可哀相な労働者の一つだし。
＞経済や労働法について詳しい奴
世間で一番つぶしの効かない人たちじゃん・・・・大卒文系
ソリッドビュー や ソリッドワークス ってどんなソフトですか？
それでファセットの修正出来るんでしょうか？
尋ねてばかりで恐縮ですが・・・。
それでファセットの修正出来るんでしょうか？
尋ねてばかりで恐縮ですが・・・。
645 ：名無しさん＠１周年：02/08/25 10:47 ID:1wO4Ls6i
646 ：～ 軍 需 産 業 ～：02/08/25 12:44 ID:NWt/QrqD
ほれ
http://www.plmsolutions-eds.jp/solid-edge/index.html
http://www.plmsolutions-eds.jp/solid-edge/prodinfo/index.html
検索くらいできるようになれよ。
http://www.plmsolutions-eds.jp/solid-edge/index.html
http://www.plmsolutions-eds.jp/solid-edge/prodinfo/index.html
検索くらいできるようになれよ。
>>645
>>646
＞検索くらいできるようになれよ。
全くその通りです。
・・・でも、ご紹介して頂いたところはすでに見たんですが、いまいち
解らなくて・・・実際にお使いの方がいたらなと思いまして・・・。
ただのモデリングソフトで、パッチの修正は出来ないみたいですね。
本当に有難うございました。
>>646
＞検索くらいできるようになれよ。
全くその通りです。
・・・でも、ご紹介して頂いたところはすでに見たんですが、いまいち
解らなくて・・・実際にお使いの方がいたらなと思いまして・・・。
ただのモデリングソフトで、パッチの修正は出来ないみたいですね。
本当に有難うございました。
648 ：645：02/08/25 17:20 ID:1wO4Ls6i
649 ： ：02/08/25 22:14 ID:sCK1nmZc
>648
おまえこそ、カタログで得た知識しかないだろ。フィルサーフェイスなんてお粗末な
機能で塞げるくらい境界線がしっかりした面だったら、面落ちするわけがない。
SWで面のヒーリングなんてやってるやつはいないよ。
おまえこそ、カタログで得た知識しかないだろ。フィルサーフェイスなんてお粗末な
機能で塞げるくらい境界線がしっかりした面だったら、面落ちするわけがない。
SWで面のヒーリングなんてやってるやつはいないよ。
・メーカー（商社)に電話する
・HP検索はメーカーよりもユーザーのを探す
・Hintとか、CAD専門掲示板で聞く(こことはユーザー数が違う）
・HP検索はメーカーよりもユーザーのを探す
・Hintとか、CAD専門掲示板で聞く(こことはユーザー数が違う）
フィルサーフェイスという機能がどんなものであるか、あれでは全く
解りませんが、パッチ一つ一つを拾い出して修正するといった機能では
ないような気がして軽はずみなことを言ってしまいましたが、確かめて
みないとなんとも言えませんね・・・。
>>650
３点どれも私には検索出来ませんでした・・・。
グッスン（涙）。
解りませんが、パッチ一つ一つを拾い出して修正するといった機能では
ないような気がして軽はずみなことを言ってしまいましたが、確かめて
みないとなんとも言えませんね・・・。
>>650
３点どれも私には検索出来ませんでした・・・。
グッスン（涙）。
652 ：３Ｄ好き好き＠名無しさん：02/08/26 10:41 ID:cYC54SIV
>>626 番のインストールできない件について、会社のほうに聞いてみました。
以下その回答メールです。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
株式会社インターマティカです。
お問い合わせの件ですが、最も考えれる原因としては、以前にParaLogixを
同じPCにインストールされているのではないかということです。
ParaLogixは、試用期間の判定と同時に、同一PCに複数回インストールを
行った場合に、試用としてのライセンスを無効とするようにしております。
これは、インストールを繰り返すことによって、無制限に試用を繰り返す
ことを防止するためですのでご理解ください。
（アンインストールしても同じです）
ParaLogixは、以前パラロジックスジャパン株式会社とアンドール株式会社
が販売していたことがあります。
そのときに製品版でも体験版でもインストールしていたのであれば、
それも監視対照となってしまいます。
上記理由であった場合には、申し訳ありませんが、他のPCにインストールして
ご試用いただきますようお願いいたします。
もし、以前にインストールしたということがございませんでしたら、お手数ですが、
環境（OS:バージョン・サービスパックの摘要内容 インストール場所など）
をお知らせいただけましたら幸いです。
以上よろしくお願いいたします。
At 00:42 02/08/25 +0900, you wrote:
> Level One をダウンロードして見たのですが、動かせませんでした。
> 添付ファイルのような、「ライセンスマネジャー」というダイアログがでて、
> シリアルナンバーとライセンスキーを要求されます。
> 問題の解決方法を、教えていただきたいと思いました。
> （住所とメールアドレス省略）
-----------------------------------------
InterMatica WebMaster
InterMatica, Inc.
E-Mail: [email protected]
-----------------------------------------
以下その回答メールです。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
株式会社インターマティカです。
お問い合わせの件ですが、最も考えれる原因としては、以前にParaLogixを
同じPCにインストールされているのではないかということです。
ParaLogixは、試用期間の判定と同時に、同一PCに複数回インストールを
行った場合に、試用としてのライセンスを無効とするようにしております。
これは、インストールを繰り返すことによって、無制限に試用を繰り返す
ことを防止するためですのでご理解ください。
（アンインストールしても同じです）
ParaLogixは、以前パラロジックスジャパン株式会社とアンドール株式会社
が販売していたことがあります。
そのときに製品版でも体験版でもインストールしていたのであれば、
それも監視対照となってしまいます。
上記理由であった場合には、申し訳ありませんが、他のPCにインストールして
ご試用いただきますようお願いいたします。
もし、以前にインストールしたということがございませんでしたら、お手数ですが、
環境（OS:バージョン・サービスパックの摘要内容 インストール場所など）
をお知らせいただけましたら幸いです。
以上よろしくお願いいたします。
At 00:42 02/08/25 +0900, you wrote:
> Level One をダウンロードして見たのですが、動かせませんでした。
> 添付ファイルのような、「ライセンスマネジャー」というダイアログがでて、
> シリアルナンバーとライセンスキーを要求されます。
> 問題の解決方法を、教えていただきたいと思いました。
> （住所とメールアドレス省略）
-----------------------------------------
InterMatica WebMaster
InterMatica, Inc.
E-Mail: [email protected]
-----------------------------------------
653 ：３Ｄ好き好き＠名無しさん：02/08/26 10:53 ID:cYC54SIV
↑ 上のプロテクトの件に対する感想。
私のハードディスクには、さまざまな過去のソフトが入っているので、
あるいは試してみたのかもしれないが、個人的には記憶がないな。
それはともかく、ＣＡＤであれＯＳであれ、プロテクトの厳しいもは、
正直言って使い難いし、ひょんなところで動かなくなる危険性があって、
コンピューター暦２０年の経験からしても、まぁあまり好きにはなれない。
何かもっと別の方法で、便利の良いプロテクトを考えてもらいたいものだね。
私のハードディスクには、さまざまな過去のソフトが入っているので、
あるいは試してみたのかもしれないが、個人的には記憶がないな。
それはともかく、ＣＡＤであれＯＳであれ、プロテクトの厳しいもは、
正直言って使い難いし、ひょんなところで動かなくなる危険性があって、
コンピューター暦２０年の経験からしても、まぁあまり好きにはなれない。
何かもっと別の方法で、便利の良いプロテクトを考えてもらいたいものだね。
654 ：名無しさん＠１周年：02/08/26 12:12 ID:HF4g/hy0
>>652
なんかインターマティカの説明は的が外れてるような気が、、、
> paralogixを起動するとシリアルナンバー要求される
インストしたものは正規版なので当然シリアルは要求されます。
ただし、シリアルナンバーを入力すると正規版、
キャンセルすると試用版として起動します。
当然、試用期間が過ぎるとキャンセルしても起動できません。
HDフォーマットからやり直せば何度も使えるけど、、、、
> 説明ファイルがないエラーメッセージ
インスト中にヘルプファイルがないエラーは私も出ました。
たぶん、ここ↓の下側にある補足説明の関係かな？って思うけど、
そのまま無視したらインストできました。
http://www.e-intermatica.net/paralogix/try.asp
気にしない！
> チュートリアルが起動しない
私は普通に起動できたんだけどなぁ。
でも、アプリ標準のチュートリアルは英語版なので、
英語が得意な人以外は日本語版PDFをDLしたほうが良いかと思われ。
私の説明のほうが的外れだったらｺﾞﾒﾝなさい。
>>650
ソリッドワークスジャパンの連絡先
http://news.solidworks.co.jp/company/page5.cfm
HInt
http://hint.cadcam.co.jp/
ＮＣネットワーク
http://www.nc-net.or.jp/
ものづくり掲示板
http://bbs.nc-net.or.jp/forum/
個人ページを見つけられるかは検索の腕＆根気次第ですね(w
なんかインターマティカの説明は的が外れてるような気が、、、
> paralogixを起動するとシリアルナンバー要求される
インストしたものは正規版なので当然シリアルは要求されます。
ただし、シリアルナンバーを入力すると正規版、
キャンセルすると試用版として起動します。
当然、試用期間が過ぎるとキャンセルしても起動できません。
HDフォーマットからやり直せば何度も使えるけど、、、、
> 説明ファイルがないエラーメッセージ
インスト中にヘルプファイルがないエラーは私も出ました。
たぶん、ここ↓の下側にある補足説明の関係かな？って思うけど、
そのまま無視したらインストできました。
http://www.e-intermatica.net/paralogix/try.asp
気にしない！
> チュートリアルが起動しない
私は普通に起動できたんだけどなぁ。
でも、アプリ標準のチュートリアルは英語版なので、
英語が得意な人以外は日本語版PDFをDLしたほうが良いかと思われ。
私の説明のほうが的外れだったらｺﾞﾒﾝなさい。
>>650
ソリッドワークスジャパンの連絡先
http://news.solidworks.co.jp/company/page5.cfm
HInt
http://hint.cadcam.co.jp/
ＮＣネットワーク
http://www.nc-net.or.jp/
ものづくり掲示板
http://bbs.nc-net.or.jp/forum/
個人ページを見つけられるかは検索の腕＆根気次第ですね(w
しまった、直リンはずすの忘れたsage
657 ：３Ｄ好き好き＠名無しさん：02/08/26 14:31 ID:mkTjH4HU
>>654 なんかインターマティカの説明は的が外れてるような気が、、、
いや。これで説明は合ってたみたいですよ。
その原因がどうも分かってきたようです。
実は、「paralogix」のダウンロードしたときの（アイコン）と、
「AltDesigner」と言う３ＤＣＡＤのデモ版のアイコンとが、
まったく同じもの！！！だったのでした。（爆笑）
偶然の一致と言うには、確率的にもおかしいことなので、恐らくこの２つの製品は、
ＯＥＭの関係か、兄弟製品としての、何らかの関係がありそうですね。
まぁそう言う理由があって、恐らく？起動をしなかったのでしょう。？？
ちなみに「AltDesigner」も、格安の製品です。↓これですね。
-------------------------
http://www.technoleaf.com/altdes/
http://www.altdesigner.com/products/index.html
http://www.hzs.co.jp/cgi-bin/est_goods.cgi?uriba=DD
-------------------------
一年ほど前にこの製品を試してみたのですが、ベータバージョン？だったのか、
容易にハングアップしてしまいました。マニアルもわかり難かったですね。
>>654 キャンセルすると試用版として起動します。
いや。その次でだめになりました。
>>654 私は普通に起動できたんだけどなぁ。
チュートリアルに関しては、>>629 にも訂正記事を書いていますように、動きました。
まぁ、「AltDesigner」のほうを削除して見てから、も一度試してみますが、
あまりにも安い製品なので、あまり期待しないほうが、失望も大きくならなくて、
そのほうが良いのかなぁ。と言う、現在の感想でしょうか。。。
またアンドールが、「paralogix」の取り扱いをなぜやめてしまったのかと言うことも、
正直言って、気になりましたね。
いや。これで説明は合ってたみたいですよ。
その原因がどうも分かってきたようです。
実は、「paralogix」のダウンロードしたときの（アイコン）と、
「AltDesigner」と言う３ＤＣＡＤのデモ版のアイコンとが、
まったく同じもの！！！だったのでした。（爆笑）
偶然の一致と言うには、確率的にもおかしいことなので、恐らくこの２つの製品は、
ＯＥＭの関係か、兄弟製品としての、何らかの関係がありそうですね。
まぁそう言う理由があって、恐らく？起動をしなかったのでしょう。？？
ちなみに「AltDesigner」も、格安の製品です。↓これですね。
-------------------------
http://www.technoleaf.com/altdes/
http://www.altdesigner.com/products/index.html
http://www.hzs.co.jp/cgi-bin/est_goods.cgi?uriba=DD
-------------------------
一年ほど前にこの製品を試してみたのですが、ベータバージョン？だったのか、
容易にハングアップしてしまいました。マニアルもわかり難かったですね。
>>654 キャンセルすると試用版として起動します。
いや。その次でだめになりました。
>>654 私は普通に起動できたんだけどなぁ。
チュートリアルに関しては、>>629 にも訂正記事を書いていますように、動きました。
まぁ、「AltDesigner」のほうを削除して見てから、も一度試してみますが、
あまりにも安い製品なので、あまり期待しないほうが、失望も大きくならなくて、
そのほうが良いのかなぁ。と言う、現在の感想でしょうか。。。
またアンドールが、「paralogix」の取り扱いをなぜやめてしまったのかと言うことも、
正直言って、気になりましたね。
658 ：＠：02/08/26 17:31 ID:MVvJhC6g
>>648
曲面の修正と、ファセットの修正と混同してる？
曲面の修正と、ファセットの修正と混同してる？
660 ： ：02/08/27 00:00 ID:a5XR70Km
ファセットという言葉は、あまり使わないけど、この業界で一般的な単語？？
ライノのようにスプライン曲線を使用して、制御点を打ち込み、自分で面を張って
ソリッドにしなければならないＣＡＤに近いモデリングソフトや、うん千万円もする
モデリングソフトなら、ブーリアンして三角パッチ（ファセット）が不具合起しに
くいんですがポリゴンソリッドモデラーだとブーリアンすると面に穴が開いたり、
反転したりするのは四六時中・・・。
私のやってる仕事は意匠性の薄い、そんなに寸法にこだわらない仕事ですから
粘土こねるように、どんな形でも楽に作れてソリッドにもなっちゃうモデリング
ソフトのほうが能率がいいんです。でも、その反面、ブーリアン作業がいつも
恐ろしい・・・何回も重ねるとまず間違いなく面に穴が開く。そういう場合の解決策
は今のところ、（このソフトは水平方向の三角パッチの制御点を優先的に結んじゃう
から）垂直方向に0,001ミリずらして再度ブーリアンすると解決することもあります。
でも、そんな素人のようなこといつまでもやっていられないので、修正ソフト
を買わないといけないな～と思って書き込みました。
＠さんが紹介してくれたソフトでどうやら決まりそうですが、パッケージ売り
していないところにまだちょっと抵抗を感じています。
ソリッドにしなければならないＣＡＤに近いモデリングソフトや、うん千万円もする
モデリングソフトなら、ブーリアンして三角パッチ（ファセット）が不具合起しに
くいんですがポリゴンソリッドモデラーだとブーリアンすると面に穴が開いたり、
反転したりするのは四六時中・・・。
私のやってる仕事は意匠性の薄い、そんなに寸法にこだわらない仕事ですから
粘土こねるように、どんな形でも楽に作れてソリッドにもなっちゃうモデリング
ソフトのほうが能率がいいんです。でも、その反面、ブーリアン作業がいつも
恐ろしい・・・何回も重ねるとまず間違いなく面に穴が開く。そういう場合の解決策
は今のところ、（このソフトは水平方向の三角パッチの制御点を優先的に結んじゃう
から）垂直方向に0,001ミリずらして再度ブーリアンすると解決することもあります。
でも、そんな素人のようなこといつまでもやっていられないので、修正ソフト
を買わないといけないな～と思って書き込みました。
＠さんが紹介してくれたソフトでどうやら決まりそうですが、パッケージ売り
していないところにまだちょっと抵抗を感じています。
663 ：ＴＯＹ：02/08/27 12:06 ID:82gVkxp9
664 ：名無しさん＠１周年：02/08/27 20:43 ID:1xYGVpPv
TOYOTAの一部がCATIA V5を採用したけど、TOYOTAとTOYOTAの下請けの一次ボディーメーカー数社は
ハード・ソフト共に、75%引きでIBMから入れているらしい。
まとめて買えば多少安くなるのはしょうがないけど、75%引きていうのは、やりすぎでしょう。
IBMにしてみれば、上流を押さえれて下流で利益を出すっていう考えだと思いますが、２～３台しか
買えない中小企業は、定価に近い金額で購入するのがバカらしくなってきます。
ハード・ソフト共に、75%引きでIBMから入れているらしい。
まとめて買えば多少安くなるのはしょうがないけど、75%引きていうのは、やりすぎでしょう。
IBMにしてみれば、上流を押さえれて下流で利益を出すっていう考えだと思いますが、２～３台しか
買えない中小企業は、定価に近い金額で購入するのがバカらしくなってきます。
665 ： ：02/08/27 23:21 ID:p5Tov2ED
>>664
それが市場原理の法則だよ。2～3台しか使わない零細企業と数百台使う一次メーカーが同じ値段という
ほうがおかしいが。。。
でも、そんなあなたに朗報。今ならUGも75％引きで販売してます。タテマエは5台以上と言うけど、
1台でも売ってくれます。
それが市場原理の法則だよ。2～3台しか使わない零細企業と数百台使う一次メーカーが同じ値段という
ほうがおかしいが。。。
でも、そんなあなたに朗報。今ならUGも75％引きで販売してます。タテマエは5台以上と言うけど、
1台でも売ってくれます。
666 ：３Ｄ好き好き＠名無しさん：02/08/28 07:49 ID:UOYHotKy
>>227 http://www.ptc.com/products/desktop/index.htm
>> とりあえず拘束とか、３面図展開とかは出来るから雰囲気は味わえるぞ。
「プロディスクトップ」ダウンロードしてみました。以下１時間ほど動かしてみたた感想です。
------------------
１．ダウンロードするには、その前にパスワードやメールアドレスなどの登録の必要があった。
２．画面の操作機能などは、他のＣＡＤに比べても少し短略化されされているように思えた。
３．操作性は特別良いと言うほどではなかったが、癖がなさそうなので使い難いことはない。
４．紹介されているような「３面図展開」の機能が見つからず、それが試せなかった。
５．私の一番やりたかった機能の、「陰線処理つきアイソメ図」の表示も出来なかった。
６．アンドウ機能は１回分しかなくリドウコマンドもないので、実用には無理があると思った。
７．ＰＴＣらしく、画面の図形表示は美しいもので、自動回転などの機能も面白い。
７．このダウンロード版は、私としては単なる「デモ版」（見本）と言うと結論になると思う。
------------------
正式版の、商品としての「プロディスクトップ」の機能が、どの程度か知りたいところですね。
>> とりあえず拘束とか、３面図展開とかは出来るから雰囲気は味わえるぞ。
「プロディスクトップ」ダウンロードしてみました。以下１時間ほど動かしてみたた感想です。
------------------
１．ダウンロードするには、その前にパスワードやメールアドレスなどの登録の必要があった。
２．画面の操作機能などは、他のＣＡＤに比べても少し短略化されされているように思えた。
３．操作性は特別良いと言うほどではなかったが、癖がなさそうなので使い難いことはない。
４．紹介されているような「３面図展開」の機能が見つからず、それが試せなかった。
５．私の一番やりたかった機能の、「陰線処理つきアイソメ図」の表示も出来なかった。
６．アンドウ機能は１回分しかなくリドウコマンドもないので、実用には無理があると思った。
７．ＰＴＣらしく、画面の図形表示は美しいもので、自動回転などの機能も面白い。
７．このダウンロード版は、私としては単なる「デモ版」（見本）と言うと結論になると思う。
------------------
正式版の、商品としての「プロディスクトップ」の機能が、どの程度か知りたいところですね。
667 ：３Ｄ好き好き＠名無しさん：02/08/28 07:51 ID:UOYHotKy
↑【訂正】 ８．このダウンロード版は、私としては単なる「デモ版」（見本）と言うと結論になると思う。
668 ：＠：02/08/28 10:01 ID:eQbUxdx3
>>661
粘土こねこね系のソフトだったら、
米Sensable社のFreeformが面白い。
>>664
また極端な話だけど、IBMにしてみれば、
トヨタ向け、日本市場向けに特化した機能開発ができるから
赤字覚悟、資本投資してでもやる価値はあるよ
粘土こねこね系のソフトだったら、
米Sensable社のFreeformが面白い。
>>664
また極端な話だけど、IBMにしてみれば、
トヨタ向け、日本市場向けに特化した機能開発ができるから
赤字覚悟、資本投資してでもやる価値はあるよ
>>666
４．紹介されているような「３面図展開」の機能が見つからず、それが試せなかった。
http://www.geocities.co.jp/Milano-Killer/9050/index.htm
http://www.hoops.ne.jp/~atmori/pro-desktop/index.htm
出来ているみたいなんですが。
４．紹介されているような「３面図展開」の機能が見つからず、それが試せなかった。
http://www.geocities.co.jp/Milano-Killer/9050/index.htm
http://www.hoops.ne.jp/~atmori/pro-desktop/index.htm
出来ているみたいなんですが。
670 ：３Ｄ好き好き＠名無しさん：02/08/28 14:49 ID:MAZfO8AQ
>>669 出来ているみたいなんですが。
どうもいつものことながら、お世話かけております。。。
このページのソフトは「スチューデントバージョン２０００円」と言うことなので、
ダウンロード版と違うのか？同じなのか？これから調べてみます。
兎も角、今回はわかりやすいＵＲＬの紹介をありがとう。とても参考になります。
どうもいつものことながら、お世話かけております。。。
このページのソフトは「スチューデントバージョン２０００円」と言うことなので、
ダウンロード版と違うのか？同じなのか？これから調べてみます。
兎も角、今回はわかりやすいＵＲＬの紹介をありがとう。とても参考になります。
>>670
2000円って？ CDROM費用かな？
ProDesktopExpress自体は無料です。（ダウウロード又は雑誌の付録）
有償なのはProDesktopだけど、その大きな差は、サポートを受けられるかどうか
くらいと思った。
2000円って？ CDROM費用かな？
ProDesktopExpress自体は無料です。（ダウウロード又は雑誌の付録）
有償なのはProDesktopだけど、その大きな差は、サポートを受けられるかどうか
くらいと思った。
672 ：ＴＯＹ：02/08/28 19:05 ID:x4DPtD9w
>>668
＞粘土こねこね系のソフトだったら、
＞米Sensable社のFreeformが面白い。
確かにあれ以上のモデリングシステム（ソフト＆スキャナ＆立体３Ｄマウス）
はないですよね。
でも、あの世界に足を踏み入れたら数千万円はあっという間になくなりますね。
私はたた一人の自営業者ですから、あれにはまったら悪い女にはまったと同じで
首をくくらなきゃならなくなるでしょうね（苦笑）
＞粘土こねこね系のソフトだったら、
＞米Sensable社のFreeformが面白い。
確かにあれ以上のモデリングシステム（ソフト＆スキャナ＆立体３Ｄマウス）
はないですよね。
でも、あの世界に足を踏み入れたら数千万円はあっという間になくなりますね。
私はたた一人の自営業者ですから、あれにはまったら悪い女にはまったと同じで
首をくくらなきゃならなくなるでしょうね（苦笑）
673 ：３Ｄ好き好き＠名無しさん：02/08/28 21:40 ID:de93mGuK
>>671 その大きな差は、サポートを受けられるかどうか
まだ私にはハッキリとは分かりませんが、どうもそのような感じですね。
今回紹介してもらった、ウエブページの通りに操作してみますと、
「ダウンロード版」でも、すべての機能が使えそうな気がしてきました。
「三面図とアイソメ図」も、やり方が分かってみると簡単に出来ました。
この下のページですよね。『 2次元への展開(規定の図面枠を使用しない方法) 』
http://cad3d.cool.ne.jp/2d.htm
「ソリッドエッジ」の方法しか知らずに、それと考え方（操作方式）が違っていて、
少し混乱してしまったのが、その分かり難かった原因でしょうか。
しかしこのページの説明は、詳しく書かれていて分かりやすかったですね。
各社の製品のマニュアルの中には、ここより悪いものがあるようにも思いましたが。（笑）
ソリッドエッジの「オリジンというデモ版」の場合には、この製品と同様に、
「三面図もアイソメ図」も作れるのですが、残念なことに「アッセンブリー」には、
全く対応してなくて、結局は完全なデモバージョンだったわけです。
ですので、アッセンブリーも可能なこの「プロディスクトップ」の場合は、
実用に使えそうに思えて来ましたが、なぜこの製品が『無料』なのか、
あらためて不思議な気がしました。
『 日本PTC、扱いやすさとコスト・パフォーマンスを重視した 3次元CAD最新版を発売 』
http://www.nihonptc.co.jp/company/news/press/020219ProD_j.htm
製品名称： 『Pro/DESKTOP (プロ・デスクトップ)』
発売日： ２００２年２月２５日
価 格： １３９，０００円 (税抜)
上のように、サポート代が「１３万９千円」だとすると、それも高すぎるような気がしますし、
またまた、分からなくなってきましたね。。。
でもこの製品を使ってみて感心した事は、「一度もハングアップを起こさなかったこと」
と言えるでしょうか。まぁともかく、もう少し使い込んでみることにします。
今回は、分かりやすいウエブページと実用的な製品の紹介に、感謝したいと思いました。
まだ私にはハッキリとは分かりませんが、どうもそのような感じですね。
今回紹介してもらった、ウエブページの通りに操作してみますと、
「ダウンロード版」でも、すべての機能が使えそうな気がしてきました。
「三面図とアイソメ図」も、やり方が分かってみると簡単に出来ました。
この下のページですよね。『 2次元への展開(規定の図面枠を使用しない方法) 』
http://cad3d.cool.ne.jp/2d.htm
「ソリッドエッジ」の方法しか知らずに、それと考え方（操作方式）が違っていて、
少し混乱してしまったのが、その分かり難かった原因でしょうか。
しかしこのページの説明は、詳しく書かれていて分かりやすかったですね。
各社の製品のマニュアルの中には、ここより悪いものがあるようにも思いましたが。（笑）
ソリッドエッジの「オリジンというデモ版」の場合には、この製品と同様に、
「三面図もアイソメ図」も作れるのですが、残念なことに「アッセンブリー」には、
全く対応してなくて、結局は完全なデモバージョンだったわけです。
ですので、アッセンブリーも可能なこの「プロディスクトップ」の場合は、
実用に使えそうに思えて来ましたが、なぜこの製品が『無料』なのか、
あらためて不思議な気がしました。
『 日本PTC、扱いやすさとコスト・パフォーマンスを重視した 3次元CAD最新版を発売 』
http://www.nihonptc.co.jp/company/news/press/020219ProD_j.htm
製品名称： 『Pro/DESKTOP (プロ・デスクトップ)』
発売日： ２００２年２月２５日
価 格： １３９，０００円 (税抜)
上のように、サポート代が「１３万９千円」だとすると、それも高すぎるような気がしますし、
またまた、分からなくなってきましたね。。。
でもこの製品を使ってみて感心した事は、「一度もハングアップを起こさなかったこと」
と言えるでしょうか。まぁともかく、もう少し使い込んでみることにします。
今回は、分かりやすいウエブページと実用的な製品の紹介に、感謝したいと思いました。
674 ：３Ｄ好き好き＠名無しさん：02/08/28 21:44 ID:de93mGuK
しまった！。age 忘れたぁ。
675 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 15:48 ID:9BemRo4v
会社のCATIA V5が5.8にアップデートされました。ファイルの読み書きが
なんかとっても遅くなっちゃったの。どじて？？かんべんしちくりよ～。
ちなみにCATIA V5.8 P2+DMU これ使ってる人います？？？
なんかとっても遅くなっちゃったの。どじて？？かんべんしちくりよ～。
ちなみにCATIA V5.8 P2+DMU これ使ってる人います？？？
676 ：名無しさん＠１周年：02/09/01 23:14 ID:JXuK2TVE
私は東南アジアに住んでいます。
ここでは、ミッド・レンジからハイ・レンジCADやCAEソフトを一枚500円で買う事が出来ます。
もちろん、海賊版ですが日本なら300万円するソフトでも500円です。
日本の製造業は人件費以外でも厳しい勝負を強いられています。
ここでは、ミッド・レンジからハイ・レンジCADやCAEソフトを一枚500円で買う事が出来ます。
もちろん、海賊版ですが日本なら300万円するソフトでも500円です。
日本の製造業は人件費以外でも厳しい勝負を強いられています。
677 ：名無しさん＠１周年：02/09/02 01:26 ID:jmW61Vud
そなの?今度行くから案内してよ。国は何処よ!
678 ：名無しさん＠１周年：02/09/03 13:30 ID:U/DJJhkX
>>677
シンガポールでもインドでもみんなそうですよ。
Pro/E Autocad欲しいなあと友達のインド人に言ったら、
ワードマクロウイルス入りのCD-ROM送ってきたよ。
ドングル等のハードロックやフローティングライセンスのいらない
シリアル番号集とかなんかはそこらへんに落ちてます。ロシアとかに・・・
シンガポールでもインドでもみんなそうですよ。
Pro/E Autocad欲しいなあと友達のインド人に言ったら、
ワードマクロウイルス入りのCD-ROM送ってきたよ。
ドングル等のハードロックやフローティングライセンスのいらない
シリアル番号集とかなんかはそこらへんに落ちてます。ロシアとかに・・・
679 ：名無しさん＠１周年：02/09/05 16:04 ID:lllaqWGW
３次元ＣＡＤ導入でコンサルはいらないかい？
680 ：名無しさん＠１周年：02/09/05 22:33 ID:Ce/OKfkf
CATIA V5R8を評価しています。
処理は遅いし、すぐ落ちる。
これが本当に業務で使えるのか疑問です。
フィーチャはショボイし、Pro/Eの倍の工数はかかるでしょう。
金型モジュールなんてくそです。
どなたか、設計で使っている方情報キボンヌ。
処理は遅いし、すぐ落ちる。
これが本当に業務で使えるのか疑問です。
フィーチャはショボイし、Pro/Eの倍の工数はかかるでしょう。
金型モジュールなんてくそです。
どなたか、設計で使っている方情報キボンヌ。
681 ：名無しさん＠１周年：02/09/07 08:52 ID:wfknBjRV
>>680
まったく同意！
仕事では使用してなくてこの間CATIA V５R8の講習が３週間あり
そのときのことですが、確かにおかしなところがたくさんあります
①メニューバー-[ツール]-[カスタマイズ]-ツールバータブの位置の復元を
を２回行うと必ず落ちる
②新機能のパワーコピーを行うとやり方が悪いと必ず落ちる
③あるドライブに自分のﾌｫﾙﾀﾞｰ名に全角漢字を使うとファイルが開けなくなる
ﾌｧｲﾙ名は半角英数と聞いていたんですかﾌｫﾙﾀﾞｰ名まで制限されるとは
思わなかった（開けるときが最初の数回まで）
こんなの使い物になるのか心配
教えてた講師も笑いながら「次期バージョンに期待しましょう」だって
CADソフトを使用してる皆さんもこうゆう感覚なのでしょうか
まったく同意！
仕事では使用してなくてこの間CATIA V５R8の講習が３週間あり
そのときのことですが、確かにおかしなところがたくさんあります
①メニューバー-[ツール]-[カスタマイズ]-ツールバータブの位置の復元を
を２回行うと必ず落ちる
②新機能のパワーコピーを行うとやり方が悪いと必ず落ちる
③あるドライブに自分のﾌｫﾙﾀﾞｰ名に全角漢字を使うとファイルが開けなくなる
ﾌｧｲﾙ名は半角英数と聞いていたんですかﾌｫﾙﾀﾞｰ名まで制限されるとは
思わなかった（開けるときが最初の数回まで）
こんなの使い物になるのか心配
教えてた講師も笑いながら「次期バージョンに期待しましょう」だって
CADソフトを使用してる皆さんもこうゆう感覚なのでしょうか
682 ：名無しさん＠１周年：02/09/07 08:54 ID:wfknBjRV
ちなみに↑は、P2です
683 ：名無しさん＠１周年：02/09/07 11:20 ID:d2LK2eid
PRO/EまたはCATIAが操作できればthink designも苦労なく操作
できるでしょうか？教えて下さい。
think designを覚えなければいけないのですが PRO/EとCATIAの講習しか
ないもので
できるでしょうか？教えて下さい。
think designを覚えなければいけないのですが PRO/EとCATIAの講習しか
ないもので
684 ： ：02/09/07 15:43 ID:xqAeKCOp
CATIAのマニュアルが（ ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…
685 ：名無しさん＠１周年：02/09/07 16:20 ID:E0I1zd10
686 ：名無しさん＠１周年：02/09/07 23:42 ID:UfG+FdgM
Ｒ９触ってます。落ちない。
しかし、なんでＣＡＴＩＡがマンセーされるのか
さっぱりわからん、ＣＡＴＩＡスケッチアホ過ぎる。
Pro/EとかSolidWorksとかもう少し勉強した方が
良いって。ありゃ生産性悪すぎ。
しかし、なんでＣＡＴＩＡがマンセーされるのか
さっぱりわからん、ＣＡＴＩＡスケッチアホ過ぎる。
Pro/EとかSolidWorksとかもう少し勉強した方が
良いって。ありゃ生産性悪すぎ。
687 ：名無しさん＠１周年：02/09/08 00:51 ID:eogd9lxl
スケッチは使わず他のCADで書いてDXFで読み込みで
XPで動作してる？１０分位でエラーも出さずに落ちる
Ｒ８の方がいいかも
XPで動作してる？１０分位でエラーも出さずに落ちる
Ｒ８の方がいいかも
688 ：名無しさん＠１周年：02/09/08 01:04 ID:1dRGHjoZ
689 ：名無しさん＠１周年：02/09/08 01:06 ID:1dRGHjoZ
690 ：＠名無３Ｄ好き好きしさん：02/09/08 08:07 ID:w3P4G+LF
>>688 どうあほなのか教えてください
単なる想像で言っているだけのことなのですが、
あほなスケッチ機能とかしこいスケッチ機能との差は、
「ドラフティングアシスタント」が備わっているかいないのか、
と言うことでは無いのでしょうか。
「オートキャド」には、２次元ですが、その機能が付いていました。
「ソリッドエッジ」にも、その機能は存在しました。
「プロディスクトップ」（無料版）には、無かったようですね。
「プロエンジニアー」（デモ版）にも、無かったよう？に思います。
「ドラフティングアシスタント」の機能がないＣＡＤの場合は、
「水平線、垂直線」などと言うコマンドや、「グリッド機能」などによって、
その作図を規制したり、作図の補助をしているわけです。
まあ、現在の「ドラフティングアシスタント機能」が、
必ずしも使いやすいとは言えなくもないのですが、
その機能に慣れてしまった方には、前記の古くからやっている方式では、
使い難さやめんどくさを感じる、と言うことなのでしょうか。。。
単なる想像で言っているだけのことなのですが、
あほなスケッチ機能とかしこいスケッチ機能との差は、
「ドラフティングアシスタント」が備わっているかいないのか、
と言うことでは無いのでしょうか。
「オートキャド」には、２次元ですが、その機能が付いていました。
「ソリッドエッジ」にも、その機能は存在しました。
「プロディスクトップ」（無料版）には、無かったようですね。
「プロエンジニアー」（デモ版）にも、無かったよう？に思います。
「ドラフティングアシスタント」の機能がないＣＡＤの場合は、
「水平線、垂直線」などと言うコマンドや、「グリッド機能」などによって、
その作図を規制したり、作図の補助をしているわけです。
まあ、現在の「ドラフティングアシスタント機能」が、
必ずしも使いやすいとは言えなくもないのですが、
その機能に慣れてしまった方には、前記の古くからやっている方式では、
使い難さやめんどくさを感じる、と言うことなのでしょうか。。。
691 ：688：02/09/08 09:05 ID:NKty4rCL
>>690
ありがとうございますいた。
おれもAuto CADを使っていました。
そこでは、絶対座標や極座標を使って線を書いたり、角度線を書いたりと
それでなれてしまい、CATIAなどはアバウトに線を書き、後から拘束を
かけて線を書いて行くやり方に戸惑いを感じてしまいました
寸法拘束、幾何拘束にしたって拘束かけすぎると過剰拘束になってしまい
使いにくいったらありゃしない。
３次元のスケッチはみんなそうなのかな～と思っていました。
ありがとうございますいた。
おれもAuto CADを使っていました。
そこでは、絶対座標や極座標を使って線を書いたり、角度線を書いたりと
それでなれてしまい、CATIAなどはアバウトに線を書き、後から拘束を
かけて線を書いて行くやり方に戸惑いを感じてしまいました
寸法拘束、幾何拘束にしたって拘束かけすぎると過剰拘束になってしまい
使いにくいったらありゃしない。
３次元のスケッチはみんなそうなのかな～と思っていました。
692 ：名無しさん＠１周年：02/09/08 17:55 ID:1dymoYm9
CATIAのマウスって（３つボタンがあるもの）ってどこかで売っているんですか
講習のとき使ったんですが聞いても講師がDQNだったので教えてくれませんでした
講習のとき使ったんですが聞いても講師がDQNだったので教えてくれませんでした
693 ：名無しさん＠１周年：02/09/08 18:01 ID:8tGXJX/F
ちんこ統計調査中
ぜひとも協力してください！！
今のところ
右：56；左：172；その他：28
計254ちんこ
右：22％；左67％；その他：11％
【緊急】お前らのちんこは右寄り？左寄り？【報告】
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/denpa/1025699638/
ぜひとも協力してください！！
今のところ
右：56；左：172；その他：28
計254ちんこ
右：22％；左67％；その他：11％
【緊急】お前らのちんこは右寄り？左寄り？【報告】
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/denpa/1025699638/
694 ：名無しさん＠１周年：02/09/08 18:58 ID:MrxZAKtL
>>692
Ｇｏｏｇｌｅイメージ検索 「３ボタンマウス」
http://images.google.co.jp/images?hl=ja&lr=&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%EF%BC%93%E3%83%9C%E3%82%BF%E3%83%B3%E3%83%9E%E3%82%A6%E3%82%B9
http://www.google.co.jp/imghp?q=&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&lr=
大きなＰＣ店なら、大抵は置いているはず。無ければ通販店で買えばよろしい。
私のマウスはパソコン工房で買った「Ａ４テック」の「１個３８０円」の。（笑）
「ホイルー付きマウス」も、３ボタンとして使えるはずですが。
詳しいことはこちらで。
ハードウェア＠2ch掲示板 「マウス選びで迷ってるんですが」
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1010802215/l50
http://pc3.2ch.net/hard/subback.html
Ｇｏｏｇｌｅイメージ検索 「３ボタンマウス」
http://images.google.co.jp/images?hl=ja&lr=&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%EF%BC%93%E3%83%9C%E3%82%BF%E3%83%B3%E3%83%9E%E3%82%A6%E3%82%B9
http://www.google.co.jp/imghp?q=&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&lr=
大きなＰＣ店なら、大抵は置いているはず。無ければ通販店で買えばよろしい。
私のマウスはパソコン工房で買った「Ａ４テック」の「１個３８０円」の。（笑）
「ホイルー付きマウス」も、３ボタンとして使えるはずですが。
詳しいことはこちらで。
ハードウェア＠2ch掲示板 「マウス選びで迷ってるんですが」
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1010802215/l50
http://pc3.2ch.net/hard/subback.html
695 ：名無しさん＠１周年：02/09/08 20:55 ID:4QTRWRfv
696 ：名無しさん＠１周年：02/09/08 23:22 ID:w3P4G+LF
うん。確かに相当つまらんかった。
697 ：名無しさん＠１周年：02/09/08 23:55 ID:kcuDxp3r
わたくし、２年間CATIA V5で仕事しております。
最近R８にバージョンアップいたしますた。すけっちゃーはもう慣れましたよ。
３次元やるまでは、１０年間CADAMを使ってて、最近２次元はCCDを使っています。
CATIA のすけっちゃーは慣れれば使いやすいですよ。拘束も勝手に付くし、
過剰拘束も慣れればなんてことありません。ようは慣れです。
僕も使いはじめは良く落ちたりしてイライラしてましたが、使いはじめは無茶な操作
がどうしても多くなり、落ちやすいんです。そのうち最適な操作を覚えてきたら
ほとんど落ちなくなります。まあ、R８は考える時間が長いけど。（R７より長い）
まあ、参考になればいいけどね。
ああ、それと講師の教え方なんてピンからキリまであるから気をつけてね。
実際仕事に使うやり方で教えてくれないから、使いこなすには自分で工夫しなきゃいけませんよ。
最近R８にバージョンアップいたしますた。すけっちゃーはもう慣れましたよ。
３次元やるまでは、１０年間CADAMを使ってて、最近２次元はCCDを使っています。
CATIA のすけっちゃーは慣れれば使いやすいですよ。拘束も勝手に付くし、
過剰拘束も慣れればなんてことありません。ようは慣れです。
僕も使いはじめは良く落ちたりしてイライラしてましたが、使いはじめは無茶な操作
がどうしても多くなり、落ちやすいんです。そのうち最適な操作を覚えてきたら
ほとんど落ちなくなります。まあ、R８は考える時間が長いけど。（R７より長い）
まあ、参考になればいいけどね。
ああ、それと講師の教え方なんてピンからキリまであるから気をつけてね。
実際仕事に使うやり方で教えてくれないから、使いこなすには自分で工夫しなきゃいけませんよ。
698 ：名無しさん＠１周年：02/09/09 00:02 ID:DCayW+kL
699 ：名無しさん＠１周年：02/09/09 00:05 ID:wACDdmqm
700 ：名無しさん＠１周年：02/09/09 00:17 ID:62tqFTdx
>>699
僕が使い始はたしかR4だったかな～？結構落ちてましたよ。
他のメーカは使ったことないから知らないけど、使いはじめ当初は
これで仕事できるのかな～って心配してた。catiaのV５も出始めで、
きっとバグがいっぱいあったんじゃない？
それとハードの問題もあるだろうね。２年たてば結構違うし。
僕らの苦情はIBMがダッソーに結構フィードバックしてたよ。
僕が使い始はたしかR4だったかな～？結構落ちてましたよ。
他のメーカは使ったことないから知らないけど、使いはじめ当初は
これで仕事できるのかな～って心配してた。catiaのV５も出始めで、
きっとバグがいっぱいあったんじゃない？
それとハードの問題もあるだろうね。２年たてば結構違うし。
僕らの苦情はIBMがダッソーに結構フィードバックしてたよ。
701 ：名無しさん＠１周年：02/09/09 03:01 ID:/ZAMBcqf
CATIA V5の長さって、動作がいちいち長くて待たされるの？
それともファイルの読み込みや保存、一部の演算が長いの？
思考やリズムを妨げられるのが一番苦手なので、そのへんの
違いは俺にとっては大きいなぁ～。
それともファイルの読み込みや保存、一部の演算が長いの？
思考やリズムを妨げられるのが一番苦手なので、そのへんの
違いは俺にとっては大きいなぁ～。
702 ：名無しさん＠１周年：02/09/09 20:13 ID:nlNe7R+/
>>700
>僕らの苦情はIBMがダッソーに結構フィードバックしてたよ。
大企業にお勤めなのですね。
中小企業からの要望は全然相手にしてくれないよ。
バグを報告してもI○Mのバカ共は、「この不具合が改善されると、何ライセンス契約
が増えますか」なーんて平気で言うよ。
又、機能改善の要求を出しても、要求は聞くだけで実施の可否については答える
必要が無いって言われたし。
>僕らの苦情はIBMがダッソーに結構フィードバックしてたよ。
大企業にお勤めなのですね。
中小企業からの要望は全然相手にしてくれないよ。
バグを報告してもI○Mのバカ共は、「この不具合が改善されると、何ライセンス契約
が増えますか」なーんて平気で言うよ。
又、機能改善の要求を出しても、要求は聞くだけで実施の可否については答える
必要が無いって言われたし。
703 ：名無しさん＠１周年：02/09/09 20:33 ID:+Z7c97x0
704 ：名無しさん＠１周年：02/09/09 23:15 ID:62tqFTdx
>CATIA V5の長さって、動作がいちいち長くて待たされるの？
>それともファイルの読み込みや保存、一部の演算が長いの？
R７から、R８に変わってファイルの読み込みや保存がたまに待たされる。
早い時は早いんだけどね。一部の演算でもたまに待たされます。
動作そのものは、そんなに変わってないかな～。
でもね、モデルを単体で作る時は早く動きますよ。ほとんど待たされないかな。
プロダクトでアセンブリなんかしだして、部品点数が２０個ぐらいになると
ちょっと待たされるようになって、アセンブリを２次元に展開してから、
モデル変更して２次元の更新ボタン押す時は必ずタバコを吸いに行きます。
>それともファイルの読み込みや保存、一部の演算が長いの？
R７から、R８に変わってファイルの読み込みや保存がたまに待たされる。
早い時は早いんだけどね。一部の演算でもたまに待たされます。
動作そのものは、そんなに変わってないかな～。
でもね、モデルを単体で作る時は早く動きますよ。ほとんど待たされないかな。
プロダクトでアセンブリなんかしだして、部品点数が２０個ぐらいになると
ちょっと待たされるようになって、アセンブリを２次元に展開してから、
モデル変更して２次元の更新ボタン押す時は必ずタバコを吸いに行きます。
705 ：名無しさん＠１周年：02/09/10 00:04 ID:H6DCkmnK
CATIA V5で金型設計してる方いますか。
いま評価していますが、型割も面倒だし、ゲート、水管などのフィーチャも
DQNです。２Dで設計したほうが遥かに早いですね。
それとトップダウン設計はできますか。たとえば構想設計から詳細設計をつめていくような。
いま評価していますが、型割も面倒だし、ゲート、水管などのフィーチャも
DQNです。２Dで設計したほうが遥かに早いですね。
それとトップダウン設計はできますか。たとえば構想設計から詳細設計をつめていくような。
706 ：名無しさん＠１周年：02/09/10 22:23 ID:6CwfLUZN
age
707 ：名無しさん＠１周年：02/09/11 00:28 ID:9zDaFNs3
わたし構想設計して、詳細設計して、２次元に展開して部品発注してるあるよ。
複雑な樹脂部品でやてるね。２次元でやってた頃よりは細かいとこまで目がとどき
とても便利ね。もちろんV５です。もう２次元での設計には戻れません。まじで。
複雑な樹脂部品でやてるね。２次元でやってた頃よりは細かいとこまで目がとどき
とても便利ね。もちろんV５です。もう２次元での設計には戻れません。まじで。
708 ：名無しさん＠１周年：02/09/11 01:08 ID:MwF7nHVw
うーん、このスレ読むとCATIAってV4までの方向性で進んでくれれば
良かったのかなぁ。
V4は使ってた時期があって、こりゃ使いやすい！って思ったんだけど、
V5はそうじゃないみたいですね。
良かったのかなぁ。
V4は使ってた時期があって、こりゃ使いやすい！って思ったんだけど、
V5はそうじゃないみたいですね。
709 ：名無しさん＠１周年：02/09/11 21:24 ID:4wf9+WXp
I-DEAS使ってるけどCATIAってどうですか？
製品設計に使ってて、部品点数は家電と自動車の間くらいかな。
モデリングが大変なのと、パフォーマンスが悪くて・・・
ただ、落ちることはほとんどないな。
製品設計に使ってて、部品点数は家電と自動車の間くらいかな。
モデリングが大変なのと、パフォーマンスが悪くて・・・
ただ、落ちることはほとんどないな。
710 ：３Ｄ好き好き＠名無しさん：02/09/11 21:40 ID:xe7f0rfd
>>654 なんかインターマティカの説明は的が外れてるような気が、、、
>>626 番のインストールできない件について、「インターマティカ」の方から、
>>652 番に引き続き、また新たな回答が来ましので、そのメールを紹介します。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
○○○○様
株式会社インターマティカです。
一度ご回答を差し上げていましたが、最近新たに同現象の発生する
ケースが判明しましたのでご連絡差し上げます。
以下の点をご確認ください。
１．コンピュータ名に日本語が使用されていないか
画面下の[スタート]をクリックし、[コントロールパネル]を選択し、
[パフォーマンスとメンテナンス]-[システム]を選択しください。
[コンピュータ名]タブをクリックしますと、「フルコンピュータ名」の
横にコンピュータ名が表示されます。
もし、日本語が使われていた場合には、「変更」ボタンをクリックして
コンピュータ名を変更し、再起動してください
２．アカウントに日本語が使用されていないか
画面下の[スタート]をクリックして表示されるバーの最上部に現在の
アカウントが表示されますので、日本語が使われているか確認してください。
使われている場合には、すでに英字のみのアカウントがあればその
アカウントでログインをしてください。
英字のみのアカウントがない場合は、[コントロールパネル]-[ユーザーアカウント]
を選択し、新しいアカウント(英字のみ)を作成してください。
作成後、[スタート]-[ログオフ]-[ユーザーの切り替え]で新しく作成したアカウント
に切り替えるか、Windowsを再起動して起動時に新しく作成したアカウントを選択
してください。
以上お手数をお掛けしますがよろしくお願いいたします。（以下略しました）
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
>>626 番のインストールできない件について、「インターマティカ」の方から、
>>652 番に引き続き、また新たな回答が来ましので、そのメールを紹介します。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
○○○○様
株式会社インターマティカです。
一度ご回答を差し上げていましたが、最近新たに同現象の発生する
ケースが判明しましたのでご連絡差し上げます。
以下の点をご確認ください。
１．コンピュータ名に日本語が使用されていないか
画面下の[スタート]をクリックし、[コントロールパネル]を選択し、
[パフォーマンスとメンテナンス]-[システム]を選択しください。
[コンピュータ名]タブをクリックしますと、「フルコンピュータ名」の
横にコンピュータ名が表示されます。
もし、日本語が使われていた場合には、「変更」ボタンをクリックして
コンピュータ名を変更し、再起動してください
２．アカウントに日本語が使用されていないか
画面下の[スタート]をクリックして表示されるバーの最上部に現在の
アカウントが表示されますので、日本語が使われているか確認してください。
使われている場合には、すでに英字のみのアカウントがあればその
アカウントでログインをしてください。
英字のみのアカウントがない場合は、[コントロールパネル]-[ユーザーアカウント]
を選択し、新しいアカウント(英字のみ)を作成してください。
作成後、[スタート]-[ログオフ]-[ユーザーの切り替え]で新しく作成したアカウント
に切り替えるか、Windowsを再起動して起動時に新しく作成したアカウントを選択
してください。
以上お手数をお掛けしますがよろしくお願いいたします。（以下略しました）
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
711 ：３Ｄ好き好き＠名無しさん：02/09/11 21:41 ID:xe7f0rfd
↑（上に続く）
どうも私の場合、「アカウント名がひらがな」だったので駄目だったようですが、
さっそく半角文字に変更してみても、今度は《 ２度目のインストールは不可 》
と言う制限に引っかかって、やはり同一アカウント上では動きませんでした。
プログラム稼動時の問題の多くが、インストール時に発生しやすいと言う体験からも、
こう言うプロテクトのやり方は、悪循環を招く相当問題が多い方法と思いましたが、
完全なデモバージョンを別に作って、プロテクトを止めてしまった方が、
販売の形態上からも、何かと都合が良いのではないかと言う感想を持ちました。
今後はまた別のアカウントで、試してみます。
どうも私の場合、「アカウント名がひらがな」だったので駄目だったようですが、
さっそく半角文字に変更してみても、今度は《 ２度目のインストールは不可 》
と言う制限に引っかかって、やはり同一アカウント上では動きませんでした。
プログラム稼動時の問題の多くが、インストール時に発生しやすいと言う体験からも、
こう言うプロテクトのやり方は、悪循環を招く相当問題が多い方法と思いましたが、
完全なデモバージョンを別に作って、プロテクトを止めてしまった方が、
販売の形態上からも、何かと都合が良いのではないかと言う感想を持ちました。
今後はまた別のアカウントで、試してみます。
712 ：名無しさん＠１周年：02/09/16 01:29 ID:GKr4pi15
私自身の話ではありませんが、Ｐｒｏ／Ｅ２００１使って部品点数４００点程度
のメカを構想設計から詳細設計まで進めてきましたが、全行程を通してＣＡＤが
１～１０回／日のペースで落ちまくり困っています。
ＮＴ４．０を使っているのですがＣＡＤアプリはそんなに不安定な物でしょうか。
のメカを構想設計から詳細設計まで進めてきましたが、全行程を通してＣＡＤが
１～１０回／日のペースで落ちまくり困っています。
ＮＴ４．０を使っているのですがＣＡＤアプリはそんなに不安定な物でしょうか。
713 ：qq：02/09/16 01:32 ID:VK7GEJjP
714 ：名無しさん＠１周年：02/09/16 02:33 ID:F2aQy/Tk
I-DEASは検討作業から使うと駄目だな。
形状がほぼ決まった状態になってから使い出さないとPartの履歴が
ぐちゃぐちゃになって、酷い事になる。
じゃあ、その検討作業はどうやってやるかというと、プロットアウト
した紙に三角定規やコンパスを使ってやるんだな。
一見非効率に思えるけど、I-DEASの反応のトロさ、エラーなんかを
考えるとこの方が少しは効率的。
形状がほぼ決まった状態になってから使い出さないとPartの履歴が
ぐちゃぐちゃになって、酷い事になる。
じゃあ、その検討作業はどうやってやるかというと、プロットアウト
した紙に三角定規やコンパスを使ってやるんだな。
一見非効率に思えるけど、I-DEASの反応のトロさ、エラーなんかを
考えるとこの方が少しは効率的。
715 ： ◆DrPepQTQ ：02/09/16 22:34 ID:w9Gxvv9i
あげ
716 ：名無しさん＠１周年：02/09/26 23:13 ID:LgfEVhmT
2次元→3次元で本当に工期短縮になるのですか？
717 ：＠：02/09/27 00:16 ID:Yg4g3yO0
>>716
「使い方によっては」というのが模範解答かな～
「使い方によっては」というのが模範解答かな～
718 ：名無しさん＠１周年：02/09/27 00:30 ID:pMpeUgD3
Ｉ－ＤＥＡＳで解析している人に質問！
回転荷重を入力する場合の入力値は何？
回転数？角速度？単位は？
マニュアルが分かりにくいので教えてください。お願いします。
回転荷重を入力する場合の入力値は何？
回転数？角速度？単位は？
マニュアルが分かりにくいので教えてください。お願いします。
719 ：+*`}{'：02/09/27 13:04 ID:s1Zbf/cF
720 ：名無しさん＠１周年：02/09/28 00:52 ID:lCdndEl0
i-deasから乗り換えるにはどの3次元cadがいいですか？
721 ：現在３Ｄ練習中：02/09/28 07:48 ID:AYz7g2bR
>>716 2次元→3次元で本当に工期短縮に
最終的に、「２次元の部品図を作る必要がある会社」の場合には、
３ＤＣＡＤは、３面図を自動で作ってくれますので、
３面図作成部分での間違いは、確実に減る効果が有るのではないでしょうか。
「アイデアや構想」を考えている時間は、そのほとんどが頭脳を使う事柄なので、
ソフトに何を使おうと、掛かる時間には、あまり差が無いような気はします。
最終的に、「２次元の部品図を作る必要がある会社」の場合には、
３ＤＣＡＤは、３面図を自動で作ってくれますので、
３面図作成部分での間違いは、確実に減る効果が有るのではないでしょうか。
「アイデアや構想」を考えている時間は、そのほとんどが頭脳を使う事柄なので、
ソフトに何を使おうと、掛かる時間には、あまり差が無いような気はします。
722 ：名無しさん＠１周年：02/09/28 10:04 ID:jSO/XyRG
＞３ＤＣＡＤは、３面図を自動で作ってくれますので、
すみませんが、伏字でいいのでどの3次元CADですか？ いしｄ社
のものは配置から作図です。
すみませんが、伏字でいいのでどの3次元CADですか？ いしｄ社
のものは配置から作図です。
724 ：現在３Ｄ練習中：02/09/28 11:31 ID:AYz7g2bR
>>722 どの3次元CADですか？
安価なものはどうか知りませんが、ミッドレンジと呼ばれる中級の製品以上なら、
ほとんどのものに、その機能が有るのではないでしょうか。私の試した中では、
「ソリッドエッジ」「プロディスクトップ」などは、そうなってました。
例えば下のようなページからも、それらがわかると思います。
-----------------
>>673 「三面図とアイソメ図」も、やり方が分かってみると簡単に出来ました。
この下のページですよね。『 2次元への展開(規定の図面枠を使用しない方法) 』
http://cad3d.cool.ne.jp/2d.htm
-----------------
寸法とか注記などの各種記号は、別途書き込む必要は有りますが、寸法の数値は、
少なくとも自動で入りますから、寸法間違いを防ぐメリットは十分に有りそうです。
正確に言えば、「半自動で３面図とアイソメ図を書き出す機能」と言えるでしょう。
２次元でも、組立図から部品図にコピーして再利用できますので、自動的な寸法も、
可能と言えばその通りですが、３面図の組み立てを書いた段階で、正面図と側面図
などに矛盾が有る設計をしてしまい、部品図にばらす段階で狂う可能性が有ります。
安価なものはどうか知りませんが、ミッドレンジと呼ばれる中級の製品以上なら、
ほとんどのものに、その機能が有るのではないでしょうか。私の試した中では、
「ソリッドエッジ」「プロディスクトップ」などは、そうなってました。
例えば下のようなページからも、それらがわかると思います。
-----------------
>>673 「三面図とアイソメ図」も、やり方が分かってみると簡単に出来ました。
この下のページですよね。『 2次元への展開(規定の図面枠を使用しない方法) 』
http://cad3d.cool.ne.jp/2d.htm
-----------------
寸法とか注記などの各種記号は、別途書き込む必要は有りますが、寸法の数値は、
少なくとも自動で入りますから、寸法間違いを防ぐメリットは十分に有りそうです。
正確に言えば、「半自動で３面図とアイソメ図を書き出す機能」と言えるでしょう。
２次元でも、組立図から部品図にコピーして再利用できますので、自動的な寸法も、
可能と言えばその通りですが、３面図の組み立てを書いた段階で、正面図と側面図
などに矛盾が有る設計をしてしまい、部品図にばらす段階で狂う可能性が有ります。
725 ：まいど：02/09/28 14:06 ID:htyXW3km
設計と作図作業は違う。
三面図の作成のエラーは、３DCADにすれば、１００％無くせる。
そのかわり、今度はモデリングの工数が発生する。
例えば、ここのRをちょっと変更したいだけなのに、変更すると
モデルが壊れる、だからRをつける元の形状から修正しなくては
ならない、とか。ノンヒストリと言ってもその工数は０にはならない
構想設計といっても、ある程度は詳細の形状を２Dでも３Dでも
作図、モデリングして検討する必要がある。
このとき、２D的に思考するか、３D的に思考できるかの差は
でると思う。
はっきり言って、ミッドレンジからハイエンドまで、多くの
CADでサーフェスの機能以外はほとんど差がない。
以前のように致命的に機能が欠如しているようなKとはない
本格導入する前に、１，２台入れて実設計に使ってみて不満や
本当に自分たちがやりたいことを整理しなおして、もう一度
選定するのをすすめる。
そんな金ないという意見もあると思うが、一発でニーズに適応
した道具を見つけるのは難しいと思う。
使ってみなけりゃわからない。ベンダの言う事は、全て疑った方が良い
三面図の作成のエラーは、３DCADにすれば、１００％無くせる。
そのかわり、今度はモデリングの工数が発生する。
例えば、ここのRをちょっと変更したいだけなのに、変更すると
モデルが壊れる、だからRをつける元の形状から修正しなくては
ならない、とか。ノンヒストリと言ってもその工数は０にはならない
構想設計といっても、ある程度は詳細の形状を２Dでも３Dでも
作図、モデリングして検討する必要がある。
このとき、２D的に思考するか、３D的に思考できるかの差は
でると思う。
はっきり言って、ミッドレンジからハイエンドまで、多くの
CADでサーフェスの機能以外はほとんど差がない。
以前のように致命的に機能が欠如しているようなKとはない
本格導入する前に、１，２台入れて実設計に使ってみて不満や
本当に自分たちがやりたいことを整理しなおして、もう一度
選定するのをすすめる。
そんな金ないという意見もあると思うが、一発でニーズに適応
した道具を見つけるのは難しいと思う。
使ってみなけりゃわからない。ベンダの言う事は、全て疑った方が良い
あぼーん
727 ：CATIA勉強中：02/09/28 14:31 ID:XMaVmN2W
CATIAなどRをつける所は、まとめて最後に付けたほうがよいとのことです
728 ：名無しさん＠１周年：02/09/28 15:15 ID:nBem7d/n
いしｄ社 =iSiD
729 ：名無しさん＠１周年：02/09/28 17:16 ID:2c5BSx83
CATIAいらねーーーよぅ、マニュアル込みで誰かもってってぇー
730 ：名無しさん＠１周年：02/09/28 18:37 ID:avsUoIjI
>>729
なんで？
なんで？
731 ：名無しさん＠１周年：02/09/28 21:10 ID:2c5BSx83
遅い、落ちる、複雑、サポート高い。
732 ：名無しさん＠１周年：02/09/28 23:13 ID:6+y8r0tX
いしｄの講習は高い。
733 ：名無しさん＠１周年：02/09/29 22:54 ID:ZNKkpMR+
いしｄのやつと同じやん＞731
734 ：名無しさん＠１周年：02/10/05 13:23 ID:PyKNTRcp
ＣＡＴＩＡ Ｔｒｉａｌ版ってファイルの保存出来ないんですね．．．
インストールする気が一気に失せた。
インストールする気が一気に失せた。
735 ：名無しさん＠１周年：02/10/05 19:22 ID:DdYOt24J
やっぱCATIAV4のほうがいいな・・・
V5、自由曲面作りにくいよ・・・
V5、自由曲面作りにくいよ・・・
736 ：名無しさん＠１周年：02/10/05 20:44 ID:H6OSyZb0
737 ：名無しさん＠１周年：02/10/05 23:59 ID:N+AT8cLo
>>734
おれもTrial版インストールした が
保存、印刷、それと肝心なワイヤーフレーム＆サーフェス機能が使えない。なんじゃこれ
って感じ。ＩＢＭに問い合わせたら近くの代理店（大塚商会とか）に相談してください
とのこと。
そこでおれ「相談したら解決するんですか」と聞くと「ｿﾌﾄ買う前提でなら相談してくれますよ」
だって、相談なんかしたら買わなければならない状況になるので即刻断り電話も
しませんでした。
こっちは、機能学習のつもりでやってるのに買わされたらたまらん
どうなっとるんじゃ。体験版の意味ないだろ！！ＩＢＭ！！
おれもTrial版インストールした が
保存、印刷、それと肝心なワイヤーフレーム＆サーフェス機能が使えない。なんじゃこれ
って感じ。ＩＢＭに問い合わせたら近くの代理店（大塚商会とか）に相談してください
とのこと。
そこでおれ「相談したら解決するんですか」と聞くと「ｿﾌﾄ買う前提でなら相談してくれますよ」
だって、相談なんかしたら買わなければならない状況になるので即刻断り電話も
しませんでした。
こっちは、機能学習のつもりでやってるのに買わされたらたまらん
どうなっとるんじゃ。体験版の意味ないだろ！！ＩＢＭ！！
738 ：名無しさん＠１周年：02/10/06 00:01 ID:mbe8uS8l
あぼーん
740 ： ：02/10/06 07:15 ID:794o4rJu
２次元→３次元で工期短縮になると思ったら大間違い。
現時点で２次元で事足りてるような物なら、２次元で充分じゃないの？
図面だけで作れるような単純な物を、わざわざ３次元でやるのは馬鹿げてる
ほとんどの場合、それをわざわざ３次元でやると逆に時間がかかる。
いくら、３次元のCADが安くなったとは言え、３次元のCADで図面を書くのは
意外と大変だよ。ちょっとしたものなら、確認の時間を入れても、最初から
２次元で書いたほうが早い。加工に関しても同じ、寸法公差守らないといけない
ところや、穴明けは３次元のCAM使うより２次元のCAMのほうが早い。
現時点で２次元で事足りてるような物なら、２次元で充分じゃないの？
図面だけで作れるような単純な物を、わざわざ３次元でやるのは馬鹿げてる
ほとんどの場合、それをわざわざ３次元でやると逆に時間がかかる。
いくら、３次元のCADが安くなったとは言え、３次元のCADで図面を書くのは
意外と大変だよ。ちょっとしたものなら、確認の時間を入れても、最初から
２次元で書いたほうが早い。加工に関しても同じ、寸法公差守らないといけない
ところや、穴明けは３次元のCAM使うより２次元のCAMのほうが早い。
741 ：名無しさん＠１周年：02/10/06 10:08 ID:cmUkGWr/
>>738
１００万で買って頂けるなら現物を持参します。
１００万で買って頂けるなら現物を持参します。
742 ：名無しさん＠１周年：02/10/06 15:27 ID:57HPyxQl
あぼーん
>>742
うまか棒沢山と交換でどうでしようか？
うまか棒沢山と交換でどうでしようか？
745 ：名無しさん＠１周年：02/10/08 23:34 ID:ctfmDw9I
保全age
746 ：名無しさん＠１周年：02/10/09 22:21 ID:ANQLWCsG
age
747 ：名無しさん＠１周年：02/10/11 00:35 ID:WwzDUw0Y
あいであす、ぷろえ、かちあ。これ意外のものは？
748 ：名無しさん＠１周年：02/10/11 01:06 ID:palDLHvD
AutodeskのInventorシリーズの最新版が出るんですね。MDTとセットで。
はやくInventorとMDT合体しないかな．．．
ところでノートパソコンで3DCAD使うにはどれぐらいのスペックが
必要でしょうか？Inventor体験版で生産設備の部分組立図を
描いてみたいのですが、空圧機器、モータ、ガイド、伝達系等を
組み込んだユニット等です。加工品は書き込みますが、購入品は
最低形状のみです。最終的に本体フレーム（縦横高さ２m位）と
アセンブリとして合体出来ればラッキーです（超重くてかまわない）。
MMXペンティアム100～200、メモリ32～64位のノートパソコンが
中古で安いので試してみたいのですが、やっぱ無謀かな．．．
はやくInventorとMDT合体しないかな．．．
ところでノートパソコンで3DCAD使うにはどれぐらいのスペックが
必要でしょうか？Inventor体験版で生産設備の部分組立図を
描いてみたいのですが、空圧機器、モータ、ガイド、伝達系等を
組み込んだユニット等です。加工品は書き込みますが、購入品は
最低形状のみです。最終的に本体フレーム（縦横高さ２m位）と
アセンブリとして合体出来ればラッキーです（超重くてかまわない）。
MMXペンティアム100～200、メモリ32～64位のノートパソコンが
中古で安いので試してみたいのですが、やっぱ無謀かな．．．
749 ：◇◇◇：02/10/11 12:10 ID:eZUE2jBO
あぼーん
最低でもOxygen VX1のようなOpenGLアクセラレータと
PentiumIII500MHzと512MBのメモリがないと厳しいと思われ。
PentiumIII500MHzと512MBのメモリがないと厳しいと思われ。
752 ：748：02/10/12 01:39 ID:OKuIfjTV
753 ：名無しさん＠１周年：02/10/12 06:46 ID:rpX3iG02
>>748
金がかかってもいいのなら、IBMに多分問題なく動きそうなのが
市販はされてる。ただ、４０万オーバーは高すぎる。
２５万クラスので動かないのかな。
3DCADをノートに入れてる人って、結構見るのだけど。
金がかかってもいいのなら、IBMに多分問題なく動きそうなのが
市販はされてる。ただ、４０万オーバーは高すぎる。
２５万クラスので動かないのかな。
3DCADをノートに入れてる人って、結構見るのだけど。
754 ：◇◇◇：02/10/12 07:33 ID:qcFhpFy2
>>752 やはりかなり厳しい．．．
実を言うと、私は「ノートパソコン」は一度も買った事が無い人間なのでした。
でも私の少ない経験から言えば、メモリーさえ十分に積んで有れば、
「厳しい」と言うほどのことは無いと思いますけれど。
３Ｄ－ＣＡＤのスピードは、その製品の中心部のプログラム部（カーネル）によって、
その動きの速さは違うようですね。例えば、国産のカーネル部「デザインベース」
などを使った製品などでは、総じて遅いみたいでしたよ。
外国製のカーネル、例えば「パラソリッド」などを採用しているものでは、
ＣＰＵの能力が、例え数百メガヘルツのものでも、図形が単純な場合ならば、
問題なく回転動作をします。
部品点数が多くなって重くなれば、まぁワイヤーフレームなどで作図？をするとか、
と言う方法も考えられますから、使えないと言うことは無いでしょうね。
ノートパソコンに、「グラフィックボードの追加が出来る仕組」は有るのでしょうかね。
３Ｄ－ＣＡＤには、「オープンＧＬ」に対応したグラフィックボードが理想なのですが、
もしそれさえ可能ならば、スピードに関しては、まったく問題は無いと言えるでしょう。
実を言うと、私は「ノートパソコン」は一度も買った事が無い人間なのでした。
でも私の少ない経験から言えば、メモリーさえ十分に積んで有れば、
「厳しい」と言うほどのことは無いと思いますけれど。
３Ｄ－ＣＡＤのスピードは、その製品の中心部のプログラム部（カーネル）によって、
その動きの速さは違うようですね。例えば、国産のカーネル部「デザインベース」
などを使った製品などでは、総じて遅いみたいでしたよ。
外国製のカーネル、例えば「パラソリッド」などを採用しているものでは、
ＣＰＵの能力が、例え数百メガヘルツのものでも、図形が単純な場合ならば、
問題なく回転動作をします。
部品点数が多くなって重くなれば、まぁワイヤーフレームなどで作図？をするとか、
と言う方法も考えられますから、使えないと言うことは無いでしょうね。
ノートパソコンに、「グラフィックボードの追加が出来る仕組」は有るのでしょうかね。
３Ｄ－ＣＡＤには、「オープンＧＬ」に対応したグラフィックボードが理想なのですが、
もしそれさえ可能ならば、スピードに関しては、まったく問題は無いと言えるでしょう。
755 ：名無しさん＠１周年：02/10/12 11:38 ID:VHb7DFMW
dellのM50しかないんじゃ？
756 ：名無しさん＠１周年：02/10/12 12:27 ID:R8MeFDLd
IBMのA31Pも入れてくろ。
757 ：名無しさん＠１周年：02/10/12 12:54 ID:oGA4oLlu
どれもいっしょじゃ！
Geforceチップ積んだノートなら結構イイかも。
でもデカイのが多いんだよな
でもデカイのが多いんだよな
759 ：名無しさん＠１周年：02/10/15 07:51 ID:T65fYzTT
CATIA V5R8のクラック板、入手したけど、
使い方わかんなくて、板っきれ１枚書けただけです。
使い方わかんなくて、板っきれ１枚書けただけです。
760 ：名無しさん＠１周年：02/10/15 08:11 ID:64zPRPRQ
753だけど、
IBMのマシン、いきなり高くなってた。
なんて事実をみせられると、DELLの選択肢は悪くない気が。
でも、色々やってみたら、40万近かった。
使い方を、ちょっとしたイメージのモデリングなどに制限すれば、
結構いけそうな雰囲気。
もっとも、本格的なモデリングをノートでやるのは避けたい。
IBMのマシン、いきなり高くなってた。
なんて事実をみせられると、DELLの選択肢は悪くない気が。
でも、色々やってみたら、40万近かった。
使い方を、ちょっとしたイメージのモデリングなどに制限すれば、
結構いけそうな雰囲気。
もっとも、本格的なモデリングをノートでやるのは避けたい。
761 ：名無しさん＠１周年：02/10/15 10:19 ID:oZEL1uV8
762 ：名無しさん＠１周年：02/10/15 11:03 ID:HYwoEFeM
コピー品を買うような負け犬は
版 と 板 との変換ミスも気づかないということでしょうな。
あいつから買ったパッチあてのタイプだって判るよ。V5R8だね。
あいつから買ったやつが一人捕まったから、
あとはあいつを辿って７５９の負け犬も逮捕だね。
莫大な数が出回った元はあいつだもん、ほっとかれる訳なし。
さーーー、７５９は上代そのまんまの現金用意しときよ。示談金ね。
版 と 板 との変換ミスも気づかないということでしょうな。
あいつから買ったパッチあてのタイプだって判るよ。V5R8だね。
あいつから買ったやつが一人捕まったから、
あとはあいつを辿って７５９の負け犬も逮捕だね。
莫大な数が出回った元はあいつだもん、ほっとかれる訳なし。
さーーー、７５９は上代そのまんまの現金用意しときよ。示談金ね。
763 ：⊂(@^。^@)つ：02/10/15 11:04 ID:UegTtWm3
>>143 油を攪拌する際のファン
ファンと言うのは「送風機」の事なので、用語の間違いだと思うＹｏ。
>>143 油中で-50～120℃の範囲で
油の中に、駆動部（モーターなど）を沈めるつもりでしょうか。？
外部から回転駆動などをすれば良いだけ、だと思いますが 。。。
プロペラ 攪拌機
http://www.google.com/search?hl=ja&inlang=ja&ie=Shift_JIS&q=%83v%83%8D%83y%83%89%81%40%9D%98%
9Da%8B%40&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=lang_ja
ファンと言うのは「送風機」の事なので、用語の間違いだと思うＹｏ。
>>143 油中で-50～120℃の範囲で
油の中に、駆動部（モーターなど）を沈めるつもりでしょうか。？
外部から回転駆動などをすれば良いだけ、だと思いますが 。。。
プロペラ 攪拌機
http://www.google.com/search?hl=ja&inlang=ja&ie=Shift_JIS&q=%83v%83%8D%83y%83%89%81%40%9D%98%
9Da%8B%40&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=lang_ja
764 ：⊂(@^。^@)つ：02/10/15 11:08 ID:UegTtWm3
765 ：名無しさん＠１周年：02/10/15 14:11 ID:HYwoEFeM
ギョクエイちゃん逮捕まであと僅か・・・うひひー
あいつから買った負け犬が本名で普通に転売したんだなー
負け犬は間抜けだねー
あいつから買った負け犬が本名で普通に転売したんだなー
負け犬は間抜けだねー
766 ：名無しさん＠１周年：02/10/15 14:14 ID:exHzWcjQ
>>1
Vector Works
Vector Works
767 ：名無しさん＠１周年：02/10/15 16:31 ID:UZsxdmhN
768 ：名無しさん＠①周年：02/10/15 16:45 ID:SkAHgJOQ
センチュリーは？
769 ：名無しさん＠１周年：02/10/15 17:52 ID:Y6Sl/fTd
770 ：名無しさん＠１周年：02/10/15 18:22 ID:v3n+awti
771 ：名無しさん＠１周年：02/10/15 18:30 ID:T65fYzTT
>>762
すんませんねー。
字の間違いは訂正しますわ。
誤：板
正：版
気が済んだかい？
ちなみに買ったとでも思ってんの？
ＦＴＰ交換でいくらでも手に入るのに？
パッチあて版が全てと思ってるの？
んなもんインスコ後にバイナリーダンプちょいと書き換えれば
済むのに？
負け犬？言ってろ言ってろ。ｗ
君ステキダヨ。
すんませんねー。
字の間違いは訂正しますわ。
誤：板
正：版
気が済んだかい？
ちなみに買ったとでも思ってんの？
ＦＴＰ交換でいくらでも手に入るのに？
パッチあて版が全てと思ってるの？
んなもんインスコ後にバイナリーダンプちょいと書き換えれば
済むのに？
負け犬？言ってろ言ってろ。ｗ
君ステキダヨ。
772 ：771：02/10/15 18:31 ID:T65fYzTT
ってーか、転売してた人おるんやねー。
ただの交換材料にしかならないと思ってた。
売るのはまずいわな。
ただの交換材料にしかならないと思ってた。
売るのはまずいわな。
773 ：名無しさん＠①周年：02/10/15 19:01 ID:SkAHgJOQ
774 ：名無しさん＠１周年：02/10/15 19:25 ID:EaKXqMub
775 ：名無しさん＠１周年：02/10/17 01:51 ID:d7eaQZjL
おちちゃう～。
よって age
よって age
776 ：名無しさん＠１周年：02/10/17 09:42 ID:XnaEDgRB
>>774
並み２８０円と卵５０円ですよね、たぶん。
１年だと３６５日で１２万ということですか？
全機能が使えるものが大量に流れていますよ。私も持ってます。
１２万も貰っては申し訳ないです、卵は抜きでも良いです。
ショウガかけます。
>>771
インスコ後にって・・・
並み２８０円と卵５０円ですよね、たぶん。
１年だと３６５日で１２万ということですか？
全機能が使えるものが大量に流れていますよ。私も持ってます。
１２万も貰っては申し訳ないです、卵は抜きでも良いです。
ショウガかけます。
>>771
インスコ後にって・・・
777 ：名無しさん＠１周年：02/10/17 09:58 ID:bnAeKwj8
778 ：名無しさん＠１周年：02/10/17 15:24 ID:y7e4ViMj
779 ：名無しさん＠１周年：02/10/17 17:57 ID:dEh2kQa+
780 ：771：02/10/17 22:50 ID:f2SM55sJ
>>776
インストール後ってこと。
>>777
ＦＴＰ交換 告知
上記１行検索かければなんとなくわかってくるよ。
>>778
ふ。興奮しすぎてどうやって板っきれ１枚書いたか再現できなくなって
アンインスコしちゃったよ。
>>779
だよね？
インストール後ってこと。
>>777
ＦＴＰ交換 告知
上記１行検索かければなんとなくわかってくるよ。
>>778
ふ。興奮しすぎてどうやって板っきれ１枚書いたか再現できなくなって
アンインスコしちゃったよ。
>>779
だよね？
781 ：名無しさん＠１周年：02/10/18 00:21 ID:tkoT7qPM
産業用ロボットのアームのような動くものの検討が
簡単に出来るのは無いものでしょうか。
うちの会社ではPro/E推進に躍起なのですが、動きの
検証がどうにもやりにくい。
Pro/MECHANICAを使わないといけないのか？
動き物を作る会社なのに何故Pro/MECHANICAが入っていないのだ。
どうなってる・・・うちの会社。
簡単に出来るのは無いものでしょうか。
うちの会社ではPro/E推進に躍起なのですが、動きの
検証がどうにもやりにくい。
Pro/MECHANICAを使わないといけないのか？
動き物を作る会社なのに何故Pro/MECHANICAが入っていないのだ。
どうなってる・・・うちの会社。
782 ：名無しさん＠１周年：02/10/18 01:08 ID:xtpyJNgb
PRO/Eって拘束するのが面倒じゃない？
似たような形状で、ちょっとした寸法違いのものをたくさんデザインするなら
便利かもしれないけど、あんまりそういう事しないんだよね。
変な拘束が色々付いてると、あとで履歴の辻褄があわなくなって結局は一から
作り直すことになる。
ストレスたまりまくり。
似たような形状で、ちょっとした寸法違いのものをたくさんデザインするなら
便利かもしれないけど、あんまりそういう事しないんだよね。
変な拘束が色々付いてると、あとで履歴の辻褄があわなくなって結局は一から
作り直すことになる。
ストレスたまりまくり。
783 ：名無しさん＠１周年：02/10/18 01:17 ID:b9w8zTaB
突然死さえなけりゃなんでもいいや
784 ：名無しさん＠１周年：02/10/18 10:37 ID:po0TGjpz
違法な事をやってる人って品位に欠ける発言ばかりだね。
785 ：名無しさん＠１周年：02/10/18 14:45 ID:mrHS1AYa
負け犬はそんなもんですな。
786 ：職人：02/10/18 19:03 ID:h2Ud5j1k
中古3次元CAD･CAMを取り扱ってるところ知りませんか？
787 ：771：02/10/18 19:45 ID:XJwF4UI7
表で堂々と違法な事をやっていると言いふらしている奴は頭が悪いとしか思えないな。
789 ：名無しさん＠１周年：02/10/18 22:33 ID:Oe0JueVA
ＪＷＣＡＤ
790 ：名無しさん＠１周年：02/10/18 23:48 ID:2fdXHV73
Auto CADでしょやっぱり
791 ：771：02/10/19 00:00 ID:joDWm/+a
792 ：名無しさん＠１周年：02/10/19 01:55 ID:jghA0eRW
ＩＣＡＤ／ＳＸについてお聞きしたいのですが、このＣＡＤは３次元
モデリング？ソリッド？を作る際は、格安３次元ＣＡＤのように、
２次元の３面図を元にして作るようなんですが．．．
先に２次元である程度描いておかないと３次元が出来ない気が
するのですが．．．
いきなり３次元でモデリングやアセンブリ等は出来ないんでしょうか？
他のミッドレンジＣＡＤのように。
モデリング？ソリッド？を作る際は、格安３次元ＣＡＤのように、
２次元の３面図を元にして作るようなんですが．．．
先に２次元である程度描いておかないと３次元が出来ない気が
するのですが．．．
いきなり３次元でモデリングやアセンブリ等は出来ないんでしょうか？
他のミッドレンジＣＡＤのように。
793 ：逮捕寸前犯人：02/10/19 09:53 ID:ytawEwTS
よーし、おいちゃんが売っちゃる。
あんたらも勉強して探しての手間よりそれがえかろうて。
ＣＡＴＩＡ－Ｖ５欲しいならメアドかきんしゃい。
５０万現金手渡しで指定の場所まで出張しちゃる。
ノートパソコンで動作確認じゃ。
拘置所の前で待ち合わせでもえかろうよ。
あんたらも勉強して探しての手間よりそれがえかろうて。
ＣＡＴＩＡ－Ｖ５欲しいならメアドかきんしゃい。
５０万現金手渡しで指定の場所まで出張しちゃる。
ノートパソコンで動作確認じゃ。
拘置所の前で待ち合わせでもえかろうよ。
794 ：名無しさん＠１周年：02/10/19 11:43 ID:we6UefMr
先生！
２次元の三面図、第三角法書けばボタン１つでソリッドモデリング
に変換し、解析、金型設計までやってくれる３Ｄ ＣＡＤありませんか
２次元の三面図、第三角法書けばボタン１つでソリッドモデリング
に変換し、解析、金型設計までやってくれる３Ｄ ＣＡＤありませんか
795 ：名無しさん＠１周年：02/10/19 17:29 ID:1eCB6YxN
最近、会社がAutoCADからInventorに乗り換えるので練習しているのですが、
拘束がパズルみたいで、イライラしてきます。
3D CADってみんなこうなのでしょうか？
拘束がパズルみたいで、イライラしてきます。
3D CADってみんなこうなのでしょうか？
>>795
Inventor使わないし、SolidWorksに言わせるとAutoDesk社はヘボイらしいんだけど、
使わざるをえないサラリーマンならポンチ絵レベルで十分に検討してから一気に書くよろし。
CAEじゃないんだし、3DCADはちょっと便利な座標系変換ﾏｯｽｨｰﾝと割り切ってさ。
慣れてくると、確かに3DCADは便利。2Dに戻ろうとは思わない。
替わりに、o[ffset]とかs[tretch]とかは使えなくなるわけで。(ICAD/SXって手が…誰か金くれ。）
↓サンプル版しか使ったことのないSolidEdgeユーザ、もしくはSolidWorks信者
Inventor使わないし、SolidWorksに言わせるとAutoDesk社はヘボイらしいんだけど、
使わざるをえないサラリーマンならポンチ絵レベルで十分に検討してから一気に書くよろし。
CAEじゃないんだし、3DCADはちょっと便利な座標系変換ﾏｯｽｨｰﾝと割り切ってさ。
慣れてくると、確かに3DCADは便利。2Dに戻ろうとは思わない。
替わりに、o[ffset]とかs[tretch]とかは使えなくなるわけで。(ICAD/SXって手が…誰か金くれ。）
↓サンプル版しか使ったことのないSolidEdgeユーザ、もしくはSolidWorks信者
797 ：主婦のサークルです。：02/10/19 19:18 ID:gF1mUB6d
ほんの少し刺激を求めてる主婦のサークルを作りました！
私たち主婦が楽しめる安全でちょっとトキメキのある出会を求めて
只今男性会員を募集中です!! 女性会員も募集(^○^)/"
私たち主婦が楽しめる安全でちょっとトキメキのある出会を求めて
只今男性会員を募集中です!! 女性会員も募集(^○^)/"
798 ：名無しさん＠１周年：02/10/19 20:04 ID:FuAZf18+
↑Pro/Desktopインストール経験者。
ちなみに、日本語解釈エラー。日本語でそれを言うなら最悪でも
「サンプル版しか使ったことのないSolidEdgeもしくはSolidWorksユーザ」、
俺が書くなら「SolidEdge/SolidWorksのサンプル版ユーザ」あたりだ。
ちなみに、日本語解釈エラー。日本語でそれを言うなら最悪でも
「サンプル版しか使ったことのないSolidEdgeもしくはSolidWorksユーザ」、
俺が書くなら「SolidEdge/SolidWorksのサンプル版ユーザ」あたりだ。
>796
やっぱり描く前に十分な検討が必要ですか。なんとなくそんな気はしてました。
2Dの時は描きながら形を考えたりしてましたが、3Dでは考え方を変えないと駄目か…。
やっぱり描く前に十分な検討が必要ですか。なんとなくそんな気はしてました。
2Dの時は描きながら形を考えたりしてましたが、3Dでは考え方を変えないと駄目か…。
801 ：792：02/10/20 03:21 ID:Md57EKBD
あの．．．ＩＣＡＤ／ＳＸでの３次元設計の方法は．．．どーなったでしょうか？
>>801
富士通に電話しる。体験版配ってるぞ。
富士通に電話しる。体験版配ってるぞ。
803 ：(´・ω・`) ショボーン：02/10/20 06:49 ID:Ihk5hjK0
>>801 あの．．．ＩＣＡＤ／ＳＸでの３次元設計の方法は．．．
http://salesgroup.fujitsu.com/plm/sx/v3l400a.html
http://salesgroup.fujitsu.com/plm/sx/fjvps_taiken.html
http://salesgroup.fujitsu.com/plm/sx/
http://salesgroup.fujitsu.com/plm/sx/cd.html
http://salesgroup.fujitsu.com/plm/sx/v3l400a.html
http://salesgroup.fujitsu.com/plm/sx/fjvps_taiken.html
http://salesgroup.fujitsu.com/plm/sx/
http://salesgroup.fujitsu.com/plm/sx/cd.html
804 ：(´・ω・`) ショボーン：02/10/20 07:03 ID:Ihk5hjK0
>>801 あの．．．ＩＣＡＤ／ＳＸでの３次元設計の方法は．．．
---------------------------
操作性
http://salesgroup.fujitsu.com/plm/sx/catalog1.html#kinou
シンプルで使い易い操作性を追求
2次元図面をなぞる感覚で3次元モデルを簡単に作成できます。
伸縮・切断なども、3次元モデルを2次元操作と同様な感覚で
ダイレクトに編集可能です。
また、フィーチャパラメトリックのように、煩わしい拘束条件を
設定しなくても機械設計を意識した編集が行えます。
---------------------------
このページを読む限りにおいては、どうも「２次元図面を先に書く必要」が、
有りそうな感じがしましたね。
だから『２次元と３次元のハイブリッドＣＡＤ』と、呼んでいるのでしょう。
---------------------------
操作性
http://salesgroup.fujitsu.com/plm/sx/catalog1.html#kinou
シンプルで使い易い操作性を追求
2次元図面をなぞる感覚で3次元モデルを簡単に作成できます。
伸縮・切断なども、3次元モデルを2次元操作と同様な感覚で
ダイレクトに編集可能です。
また、フィーチャパラメトリックのように、煩わしい拘束条件を
設定しなくても機械設計を意識した編集が行えます。
---------------------------
このページを読む限りにおいては、どうも「２次元図面を先に書く必要」が、
有りそうな感じがしましたね。
だから『２次元と３次元のハイブリッドＣＡＤ』と、呼んでいるのでしょう。
805 ：名無しさん＠１周年：02/10/20 10:01 ID:YFhjp5cN
806 ：792：02/10/20 11:14 ID:DB92ojs5
みなさんどうもありがとうございます。
やはり２次元から３次元のモデルを作成するのですね。
う～ん、困った．．．そんな方法で３次元の設計なんて
したこと無いんで．．．
やはり２次元から３次元のモデルを作成するのですね。
う～ん、困った．．．そんな方法で３次元の設計なんて
したこと無いんで．．．
807 ：名無しさん＠１周年：02/10/20 12:20 ID:09gGLh6X
808 ：名無しさん＠１周年：02/10/20 12:50 ID:dBfPrRN5
>>807
俺は板金屋なので3Dでモデルを作り、ブランク（展開）図をAP100に渡しているけど。
俺は板金屋なので3Dでモデルを作り、ブランク（展開）図をAP100に渡しているけど。
809 ：名無しさん＠１周年：02/10/20 14:13 ID:dHH2lXtK
>>807
俺はいろんな金属加工物の試作手配、量産手配、それに関連する自動機の簡単な設計ってとこ。
ウチではCAMへの繋がりは全く無い。書いたら現場やお客さんに見せる。どうよ、って。
3Dだと解りやすいから煮詰めやすい。
テクノロジーの無駄遣いって気もするけど、試作or製造しちゃってからの
「こんなはずでは」を回避できるよ。元は取れてると思う。
俺はいろんな金属加工物の試作手配、量産手配、それに関連する自動機の簡単な設計ってとこ。
ウチではCAMへの繋がりは全く無い。書いたら現場やお客さんに見せる。どうよ、って。
3Dだと解りやすいから煮詰めやすい。
テクノロジーの無駄遣いって気もするけど、試作or製造しちゃってからの
「こんなはずでは」を回避できるよ。元は取れてると思う。
810 ：名無しさん＠１周年：02/10/20 19:12 ID:ZIMHC7dU
811 ：名無しさん＠１周年：02/10/20 20:56 ID:A+1Y0s+a
>>810
アー、おたく板金機能がある3次元CAD使った事ないみたいだね。
二次元CADでは自動で展開してくれません。
棒曲げだったらEXCELでＫ係数やら展開補正値を設定し展開寸法出して
ブランク図書けばいいけど、
ブランク形状が複雑な物(四方曲げやＲ曲げが含まれたりする物）だったら
自動で展開してくれる3次元CADはもう手放せません。
アー、おたく板金機能がある3次元CAD使った事ないみたいだね。
二次元CADでは自動で展開してくれません。
棒曲げだったらEXCELでＫ係数やら展開補正値を設定し展開寸法出して
ブランク図書けばいいけど、
ブランク形状が複雑な物(四方曲げやＲ曲げが含まれたりする物）だったら
自動で展開してくれる3次元CADはもう手放せません。
812 ：名無しさん＠１周年：02/10/20 21:09 ID:PCUapi/y
813 ：名無しさん＠１周年：02/10/20 23:42 ID:SdsY2IMT
>>811
あいにく折れは糞板金屋じゃないもんでね
あいにく折れは糞板金屋じゃないもんでね
――――――――――――――
何を怒ってるんでしょうね？
＿＿ ＿＿ .ｒ―――――――――――
∨ ｜3Dを意味も無くありがたがる馬鹿を釣りたかったと見た。
日 凸 Ⅱ ｜ ＿＿＿＿＿
≡.∧∧≡.≡|／≡≡≡≡≡ |￣￣￣￣￣￣￣￣￣
(,, ﾟДﾟ) Ⅱ ∩ ［］ 凸 |まあ、モデルｸﾞﾘｸﾞﾘ回して悦に入るのは基本だけどね。
|つ∽∧ ∧＿＿＿∧ ∧ ＜＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣□(,, ) 日 (,, )
―――. | ヽ/―― | ヽ/
.（＿__ ﾉ .（＿__ ﾉ
━┳━ ━┳━
￣￣￣ ┻ ￣￣￣ ┻￣￣￣￣
何を怒ってるんでしょうね？
＿＿ ＿＿ .ｒ―――――――――――
∨ ｜3Dを意味も無くありがたがる馬鹿を釣りたかったと見た。
日 凸 Ⅱ ｜ ＿＿＿＿＿
≡.∧∧≡.≡|／≡≡≡≡≡ |￣￣￣￣￣￣￣￣￣
(,, ﾟДﾟ) Ⅱ ∩ ［］ 凸 |まあ、モデルｸﾞﾘｸﾞﾘ回して悦に入るのは基本だけどね。
|つ∽∧ ∧＿＿＿∧ ∧ ＜＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣□(,, ) 日 (,, )
―――. | ヽ/―― | ヽ/
.（＿__ ﾉ .（＿__ ﾉ
━┳━ ━┳━
￣￣￣ ┻ ￣￣￣ ┻￣￣￣￣
815 ：811：02/10/21 08:28 ID:6LpEZSoI
813は何を怒っているのかな？
3次元CADは便利だから手放せないって書いただけなのに。
きっと3次元CADも触れないクソ型屋だな・・・・
3次元CADは便利だから手放せないって書いただけなのに。
きっと3次元CADも触れないクソ型屋だな・・・・
816 ：名無しさん＠１周年：02/10/21 09:11 ID:h/jIWcj7
<<815
朝からごくろうさん
朝からごくろうさん
817 ：名無しさん＠１周年：02/10/21 21:34 ID:vENetS3R
ＩＣＡＤ／ＳＸって、２次元で描いた図面をわざわざ３次元に？
最初２次元で描くんなら最後まで２次元でいいと思うんだけど．．．
わざわざ３次元のモデル作ってる時間がもったいない。
客に見せる為とかプレゼン用とかなら作る価値はありそうだけど、
組立図を設計する為になら、３次元化は時間がもったいないような。
やっぱり実際にＩＣＡＤ／ＳＸで｢組立図を詳細設計｣してる人の
意見が聞きたい。
最初２次元で描くんなら最後まで２次元でいいと思うんだけど．．．
わざわざ３次元のモデル作ってる時間がもったいない。
客に見せる為とかプレゼン用とかなら作る価値はありそうだけど、
組立図を設計する為になら、３次元化は時間がもったいないような。
やっぱり実際にＩＣＡＤ／ＳＸで｢組立図を詳細設計｣してる人の
意見が聞きたい。
818 ：名無しさん＠１周年：02/10/26 17:29 ID:EVrM/rb4
ドラえもんのポケットを設計する際には、
やはり４次元ＣＡＤを使ったのでしょうか。
やはり４次元ＣＡＤを使ったのでしょうか。
819 ：⊂(@^。^@)つ わ～ぃ：02/10/26 20:10 ID:0C+EXPah
>>818
「４次元目」と言うのは、普通「時間のこと」だと言われているＹｏね。
だから《 動画 》を作るＣＡＤが、４次元ＣＡＤと言うことになるのかな。
『ドラエもん』の設計なら、「５次元ＣＡＤ」以上は恐らく必要なのでしょうね。。。
（！ほんまかいな！）
「４次元目」と言うのは、普通「時間のこと」だと言われているＹｏね。
だから《 動画 》を作るＣＡＤが、４次元ＣＡＤと言うことになるのかな。
『ドラエもん』の設計なら、「５次元ＣＡＤ」以上は恐らく必要なのでしょうね。。。
（！ほんまかいな！）
820 ：名無しさん＠１周年：02/10/26 21:27 ID:uTatxqM4
組立図って書いてる時点で設備設計素人って感じですけど
まさか部品図をアセンブリして組図にするなんて思ってないですよね
まさか部品図をアセンブリして組図にするなんて思ってないですよね
821 ：名無しさん＠１周年：02/10/26 21:44 ID:oIM6SC93
822 ：名無しさん＠１周年：02/10/26 21:57 ID:uTatxqM4
部品図は組図をばらすから部品図があるので、当然ですが最初に組図を描きます
部品図を先に描く事はない というか そんなことはできません
設備設計では 最初にあるのはワーク図です
簡単に言えば、それをもとに 受け やら クランプやらを試行錯誤しながら描きこんでいって組図が完成します
それを各部品ごとにばらしていって 加工へまわす部品図ができます
ICAD/SXはこのような設備設計にはとても適したCADです
ちなみに自分は違うCADです
部品図を先に描く事はない というか そんなことはできません
設備設計では 最初にあるのはワーク図です
簡単に言えば、それをもとに 受け やら クランプやらを試行錯誤しながら描きこんでいって組図が完成します
それを各部品ごとにばらしていって 加工へまわす部品図ができます
ICAD/SXはこのような設備設計にはとても適したCADです
ちなみに自分は違うCADです
823 ：818：02/10/27 09:44 ID:cqaJpeAB
824 ：名無しさん＠１周年：02/10/27 09:53 ID:PXlkG1Mf
おまえら、グラフィックボード何使ってる？
漏れはMasterCAMで、GeForce4のしょぼいので結構いけているが。
漏れはMasterCAMで、GeForce4のしょぼいので結構いけているが。
825 ：名無しさん＠１周年：02/10/27 12:57 ID:fKygXZdP
>>822=820
この人、何か聞くと相手を見下すタイプ。自分のほうが上だと
思ってて引っ込みつかなくなってる。
設計手順もわかりきったことを書いてる。
自分の知らない方法があるのかと、その可能性もある
と思って聞いてるのに。謙虚にね。
＞ICAD/SXはこのような設備設計にはとても適したCADです
そうですか？あなたの書いた設計手順でICAD/SXでやろうと
すると３次元では難しそうですよ？
あなたのＣＡＤは３次元ですか？製品名は？
この人、何か聞くと相手を見下すタイプ。自分のほうが上だと
思ってて引っ込みつかなくなってる。
設計手順もわかりきったことを書いてる。
自分の知らない方法があるのかと、その可能性もある
と思って聞いてるのに。謙虚にね。
＞ICAD/SXはこのような設備設計にはとても適したCADです
そうですか？あなたの書いた設計手順でICAD/SXでやろうと
すると３次元では難しそうですよ？
あなたのＣＡＤは３次元ですか？製品名は？
826 ：名無しさん＠１周年：02/10/27 13:49 ID:dpihPfgE
＞ICAD/SXはこのような設備設計にはとても適したCADです
こんなこと書いてるのこいつしかいないね
社員か？
こんなこと書いてるのこいつしかいないね
社員か？
827 ：名無しさん＠１周年：02/10/27 14:21 ID:52HKSDGP
＞ちなみに自分は違うCADです
社員じゃないのかな？違うCADなのに何知ったかぶりしてる
んでしょうね（笑）
社員じゃないのかな？違うCADなのに何知ったかぶりしてる
んでしょうね（笑）
828 ：818：02/10/27 21:27 ID:cqaJpeAB
829 ：名無しさん＠１周年：02/10/28 12:32 ID:XPwIkZv6
まあﾏﾀｰﾘしる！
そのうちこの板のｽﾚが全部F1ｽﾚ化しそうで恐いよ俺は。
そのうちこの板のｽﾚが全部F1ｽﾚ化しそうで恐いよ俺は。
830 ：名無しさん＠１周年：02/10/28 15:18 ID:MMZdzBAt
831 ：名無しさん＠１周年：02/10/28 17:08 ID:029rncv6
>>824
MasterCAMは、OpenGLで動いてないので
オンボードでも充分動く。
他の3D-CADとは、基本的に違う。
ちなみに、タスクマネージャーでCPU使用率を見れ。
MasterCAMを立ち上げてるだけで、常時100%の使用率だから。
MasterCAMは、OpenGLで動いてないので
オンボードでも充分動く。
他の3D-CADとは、基本的に違う。
ちなみに、タスクマネージャーでCPU使用率を見れ。
MasterCAMを立ち上げてるだけで、常時100%の使用率だから。
832 ：名無しさん＠１周年：02/10/29 08:51 ID:AbUwMEVH
>>822
ほんとはドラフターで手描きしている鴨。
ほんとはドラフターで手描きしている鴨。
833 ：名無しさん＠１周年：02/10/29 12:22 ID:M/QmToVX
>>831
MasterCAMはv8/v9なら、画面>コンフィグ>画面タブの中の
OpenGL表示可能にチェック入れるとOpenGLになるはず。
それにしてもMasterCAMでダイナミック回転を使ってモデルを
回転させようとしても、なかなか思うような位置に回って
くれなくないですか？
MasterCAMはv8/v9なら、画面>コンフィグ>画面タブの中の
OpenGL表示可能にチェック入れるとOpenGLになるはず。
それにしてもMasterCAMでダイナミック回転を使ってモデルを
回転させようとしても、なかなか思うような位置に回って
くれなくないですか？
834 ：名無しさん＠１周年：02/10/29 12:28 ID:+RHUiq5a
Pro-E,CATIA,I-DEAS,UNIGRAPHYCS,SlidWork,SlideDdge・・
でシェアはどんなもんなんですか？
でシェアはどんなもんなんですか？
恥ずかしい ８３１ に対して 人間の出来ている ８３３
836 ：工学板・人民解放戦線：02/10/29 19:04 ID:6xjJlNEg
「ＯｐｅｎＧＬ対応」の、ＣＡＤ用グラフィックボードが安くなった理由は、
ＰＣ用の、「３Ｄゲーム」が、普及したお陰だと思っている。
と言うことで、「ＰＣゲームを趣味にしている方々」に、感謝しよう。！！！
837 ：名無しさん＠１周年：02/10/29 23:31 ID:hysuJLbX
無知な835
837=835 って理論展開も出来ない負け犬だね、ﾌﾟ
おまえの書き込みは間違っている上に恥ずかしいじゃん。
まともな文章考えてから書き込めよ、おまえｳｻﾞｲからここ来るなよよ、ﾌﾟ
死んでいいよ、生きてて恥ずかしいだろ、ｷｬｰﾊｽﾞｶｼー
ICAD/SXのセールストークを聞いたとこによると、設備設計の
構想図の段階では厳密なモデリングが要求される3次元じゃなく
まずあいまいさが許される2Dのほうがいいでしょ。んで干渉チェックなど
が必要になってくる組み図では必要部分を3D化できまっせ。
という設計手法を推奨してた気がする。
つーわけでやっぱり2Dメインなんじゃないの？
構想図の段階では厳密なモデリングが要求される3次元じゃなく
まずあいまいさが許される2Dのほうがいいでしょ。んで干渉チェックなど
が必要になってくる組み図では必要部分を3D化できまっせ。
という設計手法を推奨してた気がする。
つーわけでやっぱり2Dメインなんじゃないの？
841 ：初心者：02/10/31 00:34 ID:8/sxsP7L
>>836
ゲームにはＯｐｅｎＧＬ対応のビデオカードって
使われてないんじゃないんでしょうか？？
ＯｐｅｎＧＬ対応は現在でも値段は高いと思うけど、
ゲーム用とＣＡＤ用のビデオチップの違いが漏れにはﾜｶﾘﾏｾﾝ
ゲームにはＯｐｅｎＧＬ対応のビデオカードって
使われてないんじゃないんでしょうか？？
ＯｐｅｎＧＬ対応は現在でも値段は高いと思うけど、
ゲーム用とＣＡＤ用のビデオチップの違いが漏れにはﾜｶﾘﾏｾﾝ
842 ：＠：02/10/31 01:52 ID:u1q1zAR6
>>841
例えば、nVIDIAのGeforceとQuadoroの関係は、
GeforceをOpenGL用にチューニングしたものがQuadoroと言われている訳で、
OpenGLボードの高性能化と低価格化はゲーム用ビデオボードの進化と
無関係ではないと思うのです。
例えば、nVIDIAのGeforceとQuadoroの関係は、
GeforceをOpenGL用にチューニングしたものがQuadoroと言われている訳で、
OpenGLボードの高性能化と低価格化はゲーム用ビデオボードの進化と
無関係ではないと思うのです。
3Dlabsも最近そういう風にしたがっているみたいね。
>WildcatVP
>WildcatVP
844 ：名無しさん＠１周年：02/11/01 21:24 ID:y/5ZHY0Z
なるへそ
あげ
あげ
845 ：名無しさん＠１周年：02/11/06 02:08 ID:XH2KhoEG
なんかquadro4が出る前にgeforce4Ti改造してQuadro化ってのをCG板で
見た気がする。つかｻｯｻとNV30だせよNvidia,山猫4半額くらいにしる！栗3Dlabs。
見た気がする。つかｻｯｻとNV30だせよNvidia,山猫4半額くらいにしる！栗3Dlabs。
846 ：青年失業家：02/11/08 00:28 ID:kxCJ9FSJ
Think design って３D－CADの最先端行ってると思いますが
どうなんでしょうか。
どうして曲面のサーフェイスが得意なのに有名にならないんだろうか。
将来性あるのかなぁ！突然化けるか埋もれるか。
どうなんでしょうか。
どうして曲面のサーフェイスが得意なのに有名にならないんだろうか。
将来性あるのかなぁ！突然化けるか埋もれるか。
847 ：名無しさん＠１周年：02/11/08 13:16 ID:tKb5wdfD
>>846
thinkdesignなら12月まで東京・名古屋・大阪で無料体験セミナーやってるね。
今どき、新機能自慢と基本操作程度ならどこのベンダーでもやってるだけど、
金型や設備系に特化したコースもあるのがちょっと気になる。
それから、「最先端行ってるから」という理由では普通導入しないと思うな。
導入だけはしてみたものの、豊富な機能の半分以上も未だ結局使われないまま、
って所、少なくないと思うし。
thinkdesignなら12月まで東京・名古屋・大阪で無料体験セミナーやってるね。
今どき、新機能自慢と基本操作程度ならどこのベンダーでもやってるだけど、
金型や設備系に特化したコースもあるのがちょっと気になる。
それから、「最先端行ってるから」という理由では普通導入しないと思うな。
導入だけはしてみたものの、豊富な機能の半分以上も未だ結局使われないまま、
って所、少なくないと思うし。
あぼーん
849 ：名無しさん＠１周年：02/11/08 17:15 ID:qzpUbcce
サーフェスならば、だんぜんVXだな。
レールに沿ったスイープなんかは落涙ものです。
こんなのが欲しかったんだ。
レールに沿ったスイープなんかは落涙ものです。
こんなのが欲しかったんだ。
850 ：名無しさん＠１周年：02/11/09 16:45 ID:0+Qcqzlc
>846
ThinkDesign使ってますけど割と良いですよ。
ただ、ThinkShapeも入れないと実質使えません。
そうなると、値段が２倍になってしまい、それならそれくらい出来て当然と言う気もします。
マイナーなのは代理店の力量によるところが大きいように思います。
ThinkDesign使ってますけど割と良いですよ。
ただ、ThinkShapeも入れないと実質使えません。
そうなると、値段が２倍になってしまい、それならそれくらい出来て当然と言う気もします。
マイナーなのは代理店の力量によるところが大きいように思います。
852 ：名無しさん＠１周年：02/11/13 21:22 ID:Bc3DeH74
設計製造ソリューション関西始まったぞ
854 ：名無しさん＠１周年：02/11/14 19:11 ID:OLT4lyQw
>852
行ってきますた。
しかしＣＡＤはあんまり出てない。
ワークス、デスクは盛大、ケーラムは割と大きめ、あとトップ、プロＥ、ＩＣＡＤが細々と言った感じ。
でも２ＤＣＡＤってほんとになくなったね。
行ってきますた。
しかしＣＡＤはあんまり出てない。
ワークス、デスクは盛大、ケーラムは割と大きめ、あとトップ、プロＥ、ＩＣＡＤが細々と言った感じ。
でも２ＤＣＡＤってほんとになくなったね。
855 ：＠：02/11/16 00:40 ID:1tf05N3o
856 ：ｍｍｍ：02/11/16 14:28 ID:KZIM/0uN
>>825
>>840
2Dメインというか、CADのコンセプトの問題でしょう。
ようするにICAD/SXは一般的な輸入物の３DCADの貧素なスケッチ機能が、
製図機能（２DCAD）そのものになって、且つ３Dモデルと相互に関連もていて、
３Dで寸法を編集する操作が３Dだとメニューがでてきて、数値入力したりして
変更すると思うのですが、その入力という部分がGUIのメニューでなくて３面図なんでしょう。
でその３面図のViewの寸法をいじると（スケッチなので）当然３Dが連動するだろうし
その３面図のViewを３Dと重ねて表現できるので、寸法いじる行為をすれば、
おおっ組図の状態で詳細の部品にブレイクダウンできるぞ？というわけでしょう
それに近いことは他の３DCADでもできそうですけと、それやっちゃうとレスポンスが
わるくなり、やってらんないよということになってしまいます。
でICADSXはレスポンス、２D,3Dの連携を重視するために、
自由曲面を使うような複雑なモデリングをすてているはずです。デモを見てれば
一目瞭然、自由曲面をモデリングするようなデモはさけて、俗に言う回転体や押し出し
ようするに２Dだと直線とRで表現できるような物でデモってる。
で設備のように自由曲面や曲線を必要としないものだとストレスなく
使えちゃうわけで、で向いてるという本当の理由でしょう。
>>840
2Dメインというか、CADのコンセプトの問題でしょう。
ようするにICAD/SXは一般的な輸入物の３DCADの貧素なスケッチ機能が、
製図機能（２DCAD）そのものになって、且つ３Dモデルと相互に関連もていて、
３Dで寸法を編集する操作が３Dだとメニューがでてきて、数値入力したりして
変更すると思うのですが、その入力という部分がGUIのメニューでなくて３面図なんでしょう。
でその３面図のViewの寸法をいじると（スケッチなので）当然３Dが連動するだろうし
その３面図のViewを３Dと重ねて表現できるので、寸法いじる行為をすれば、
おおっ組図の状態で詳細の部品にブレイクダウンできるぞ？というわけでしょう
それに近いことは他の３DCADでもできそうですけと、それやっちゃうとレスポンスが
わるくなり、やってらんないよということになってしまいます。
でICADSXはレスポンス、２D,3Dの連携を重視するために、
自由曲面を使うような複雑なモデリングをすてているはずです。デモを見てれば
一目瞭然、自由曲面をモデリングするようなデモはさけて、俗に言う回転体や押し出し
ようするに２Dだと直線とRで表現できるような物でデモってる。
で設備のように自由曲面や曲線を必要としないものだとストレスなく
使えちゃうわけで、で向いてるという本当の理由でしょう。
857 ：名無しさん＠１周年：02/11/18 06:10 ID:8MydIQPP
すげー難しい話題ばっかり・・・
OpenGLって何でしょう。これって一般的なPC用語じゃなくてCAD用語？
確かに今使ってる端末にもOpenGLって入っているようです。
(起動時に表示されます)
これがあるとないとじゃ、何が違うんですか？
OpenGLって何でしょう。これって一般的なPC用語じゃなくてCAD用語？
確かに今使ってる端末にもOpenGLって入っているようです。
(起動時に表示されます)
これがあるとないとじゃ、何が違うんですか？
858 ：Ｙ(＠^。^＠)Ｙ ふふふ。：02/11/18 07:25 ID:eMxfSlGW
>>857
Ｇｏｏｇｌｅ「 OpenGLとは 」
http://www.google.co.jp/search?q=OpenGL%82%C6%82%CD&ie=Shift_JIS&hl=ja&lr=
＃ 記事が古く読めない時は、項目右下の「キャッシュ」を押せば、読めますＹｏ。
Ｇｏｏｇｌｅ「 OpenGLとは 」
http://www.google.co.jp/search?q=OpenGL%82%C6%82%CD&ie=Shift_JIS&hl=ja&lr=
＃ 記事が古く読めない時は、項目右下の「キャッシュ」を押せば、読めますＹｏ。
859 ：名無しさん＠１周年：02/11/19 23:28 ID:SFaxNkWb
>>846
>>850
>>851
ウチはThink Design入れることにしたみたい。
この前メーカーの人が来て、値段もサーフェス入れて
36マソって言ってた。一年の料金だと安いよ。
いろいろ試してもらったけど、面張りでCATIAより楽そうな事も
結構あった。
>>850
>>851
ウチはThink Design入れることにしたみたい。
この前メーカーの人が来て、値段もサーフェス入れて
36マソって言ってた。一年の料金だと安いよ。
いろいろ試してもらったけど、面張りでCATIAより楽そうな事も
結構あった。
860 ：名無しさん＠１周年：02/11/20 10:18 ID:OuRQM8GJ
CATIAってどういう風に使っている？
ＣＡＤオペレーターでモデリングしてるんだけど
設計意図反映して書いてる？
CATIA講習会にいったときいわれた「設計意図考えながらモデリングしなさい」って
どういうこと？って感じです
設計変更があったときにも迅速に対応できるようにパラメーターを定義して書けって
いうことなの？
設計意図って設計者しかわかんないでしょ
ＣＡＤオペレーターでモデリングしてるんだけど
設計意図反映して書いてる？
CATIA講習会にいったときいわれた「設計意図考えながらモデリングしなさい」って
どういうこと？って感じです
設計変更があったときにも迅速に対応できるようにパラメーターを定義して書けって
いうことなの？
設計意図って設計者しかわかんないでしょ
861 ：＠：02/11/21 00:35 ID:b2Cb9a8J
>>860
設計変更とか、データの再利用とかを考えないのなら、
どんなモデリングをしてもOK
だけど、それでは美味しくないから、
あとで使いまわしし易いように
設計意図に沿った形でフィーチャーや拘束を選んで
モデリングをする。
よくできた図面は寸法の入れ方や公差、データムの使い方をみれば
設計者本人でなくとも設計意図が掴める。
V5モデルも同じで、フィーチャーの組み立て方や拘束、
パラメータを見れば設計意図を伝えられる。
そのあたりのセンスの有無が、ただのオペレータと設計者の差になるよん
設計変更とか、データの再利用とかを考えないのなら、
どんなモデリングをしてもOK
だけど、それでは美味しくないから、
あとで使いまわしし易いように
設計意図に沿った形でフィーチャーや拘束を選んで
モデリングをする。
よくできた図面は寸法の入れ方や公差、データムの使い方をみれば
設計者本人でなくとも設計意図が掴める。
V5モデルも同じで、フィーチャーの組み立て方や拘束、
パラメータを見れば設計意図を伝えられる。
そのあたりのセンスの有無が、ただのオペレータと設計者の差になるよん
862 ：名無しさん＠１周年：02/11/21 02:52 ID:utneRDLH
構築の履歴が美しいモデルは後からの変更も容易。
CATIAに限ったことじゃないけど。
寸法など抑えるべきポイントがわかってて作られたモデルと、
とにかく形になれば良いというモデルでは大違い。
でも実際は時間に追われて無理矢理モデルを作るケースも多い。
CATIAに限ったことじゃないけど。
寸法など抑えるべきポイントがわかってて作られたモデルと、
とにかく形になれば良いというモデルでは大違い。
でも実際は時間に追われて無理矢理モデルを作るケースも多い。
863 ：860：02/11/21 10:57 ID:BNi4gUBN
そうすると、オペレーターでも設計意図を反映しないでモデリングする
人もいるということですね。
それでもやっていけるのでしょうか
人もいるということですね。
それでもやっていけるのでしょうか
864 ：860：02/11/21 11:59 ID:AEsUO+u/
＞どんなモデリングをしてもOK
モデリングするときＣＡＴＩＡなんかで言うとナレッジの機能使って
モデリングしてないっていうこと
モデリングするときＣＡＴＩＡなんかで言うとナレッジの機能使って
モデリングしてないっていうこと
865 ：名無しさん＠１周年：02/11/22 01:42 ID:iDRMIcNU
以前、しょぼいノートパソコンで３ＤＣＡＤは可能かどうか
質問させていただきました。
３００ＭＨＺ、１２８ＭＢでも軽い図面ならギリギリ動き
ましたが、重いアセンブリは不明です。恐らくＣＰＵはこの程度
でも大丈夫なようですが、メモリはギリギリ、というかアセンブリ
はヤバそうです．．．
メモリがたくさん詰めるものをお勧めします。
質問させていただきました。
３００ＭＨＺ、１２８ＭＢでも軽い図面ならギリギリ動き
ましたが、重いアセンブリは不明です。恐らくＣＰＵはこの程度
でも大丈夫なようですが、メモリはギリギリ、というかアセンブリ
はヤバそうです．．．
メモリがたくさん詰めるものをお勧めします。
866 ：名無しさん＠１周年：02/11/22 06:53 ID:0Z3cNbC8
>>865
容量の大きいメモリーに、差し替えると言うのは、駄目なのでしょうか。
容量の大きいメモリーに、差し替えると言うのは、駄目なのでしょうか。
867 ：名無しさん＠１周年：02/11/22 10:27 ID:wtXTkfXj
ワスのノートPCは、OS2000、CPU750MHｚ、128MでCATIA操作したことあるけど
通常ソリッドモデル作成は、難なく組み立てられるが
重いアッセンブリーを移動、回転して動かすとぎこちなく動いてしまう
通常ソリッドモデル作成は、難なく組み立てられるが
重いアッセンブリーを移動、回転して動かすとぎこちなく動いてしまう
868 ：名無しさん＠１周年：02/11/23 01:30 ID:8T6c3Ey5
どれが良いかと言われれば、2003版のS...W...ですが、
サポート、将来性を考えれば・・・です。
１G以下のスペックで評価するべきものでもないでしょうに・・・。
サポート、将来性を考えれば・・・です。
１G以下のスペックで評価するべきものでもないでしょうに・・・。
869 ：名無しさん＠１周年：02/11/23 10:02 ID:Dn7tx3UC
>868
…が気になるな｡ヒントくれ。
…が気になるな｡ヒントくれ。
870 ：865：02/11/23 11:58 ID:CzuPWmQm
専用メモリが必要で、増設１２８ＭＢで１万します。高い．．．
合計１２８ＭＢで残り使用可能メモリは４ＭＢ。ひー（Ｔ.Ｔ）
それでも曲面バリバリの樹脂成形部品図は表示出来ますが、
回転させるとカックカクですね。
次ノートパソコン買う時は、メモリ増設上限が大きい機種
を買いたいです。増設２５６ＭＢが積めるものを．．．
合計１２８ＭＢで残り使用可能メモリは４ＭＢ。ひー（Ｔ.Ｔ）
それでも曲面バリバリの樹脂成形部品図は表示出来ますが、
回転させるとカックカクですね。
次ノートパソコン買う時は、メモリ増設上限が大きい機種
を買いたいです。増設２５６ＭＢが積めるものを．．．
871 ：名無しさん＠引く手あまた ：02/11/24 04:03 ID:53o6JtZ1
初歩的な質問で申し訳ないのですが、
solidedgeとsolidworksは同じカーネル使ってるのですが、
ソリッドワークスでモデリングしたデータを保存し、
データ変換しなくても
ソリッドエッジで開けるのでしょうか？
solidedgeとsolidworksは同じカーネル使ってるのですが、
ソリッドワークスでモデリングしたデータを保存し、
データ変換しなくても
ソリッドエッジで開けるのでしょうか？
872 ：名無しさん＠１周年 ：02/11/24 04:05 ID:53o6JtZ1
think design使われてる方に質問です。
モデリングした後のデータは、
どのように使われてるのでしょうか？
モデリングした後のデータは、
どのように使われてるのでしょうか？
873 ：諜報員００７７：02/11/24 07:06 ID:UPhLuVDJ
>>870 増設１２８ＭＢで１万します。
それは高い！。ＤＯＳＶパソコン用なら、２５６Ｍでも数千円程度だったのでは。
>>>>> 残り使用可能メモリは４ＭＢ。
内部にグラフィックチップが載っているタイプの、ＤＯＳＶ用マザーボードでは、
グラフィック用のメモリーを、メインメモリーから取る方式が多いので、
どうしても、使える量は少なくなりますね。
そのような場合は、解像度を下げたり、色数を少なくしたり設定すると、
メモリー消費が、改善されるかも知れません。
>>>>> 増設２５６ＭＢが積めるものを．．．
『 回転させるとカックカク 』するのは、グラフィックチップの性能の問題だと、
思いますが。
メモリー量の問題と言うより、「３Ｄ対応のチップ」がボードに載っているのか、
専用グラフィックボードが付いている（有るのかどうかは知りませんが）のか？、
と言うことでしょう。
別売りの３Ｄグラフィックボードに比べれば、性能も（それなり）言われている、
オンボード用の「インテル８１５チップ」などでも、一応３Ｄ機能は有るようで、
簡単な形状のものなら、一応なめらかに回りますね。
それは高い！。ＤＯＳＶパソコン用なら、２５６Ｍでも数千円程度だったのでは。
>>>>> 残り使用可能メモリは４ＭＢ。
内部にグラフィックチップが載っているタイプの、ＤＯＳＶ用マザーボードでは、
グラフィック用のメモリーを、メインメモリーから取る方式が多いので、
どうしても、使える量は少なくなりますね。
そのような場合は、解像度を下げたり、色数を少なくしたり設定すると、
メモリー消費が、改善されるかも知れません。
>>>>> 増設２５６ＭＢが積めるものを．．．
『 回転させるとカックカク 』するのは、グラフィックチップの性能の問題だと、
思いますが。
メモリー量の問題と言うより、「３Ｄ対応のチップ」がボードに載っているのか、
専用グラフィックボードが付いている（有るのかどうかは知りませんが）のか？、
と言うことでしょう。
別売りの３Ｄグラフィックボードに比べれば、性能も（それなり）言われている、
オンボード用の「インテル８１５チップ」などでも、一応３Ｄ機能は有るようで、
簡単な形状のものなら、一応なめらかに回りますね。
874 ：＠：02/11/24 09:10 ID:WYjDi9vn
漏れの知っている限り、ノートPCでOpenGLが快適なのは
DELLのM50とIBMのA31pだけです。
ほかはみんな糞、一応動くという程度。
DELLのM50とIBMのA31pだけです。
ほかはみんな糞、一応動くという程度。
875 ：860：02/11/24 13:44 ID:HOVyFTyM
z
876 ：名無しさん＠１周年：02/11/25 01:05 ID:A8Ffig4O
877 ：CADスクール生：02/11/26 00:22 ID:GjhZZk08
８７６ >>
ありがとうございます。
ありがとうございます。
おい！StudioToolsPLEが登場だってよ！
http://www.alias-wavefront.co.jp/new_web/try/index.html
http://www.alias-wavefront.co.jp/new_web/try/index.html
879 ：名無しさん＠１周年：02/11/29 20:16 ID:RC0fQ7w3
メモリならジャンク品なら１０００円から。５１２でも４千円
880 ：名無しさん＠１周年：02/11/30 05:55 ID:oYISrZ7u
881 ：名無しさん＠１周年：02/12/05 15:34 ID:YqpWwwG3
882 ：v：02/12/05 15:46 ID:hXqCRLtT
883 ：町工場従業員：02/12/05 21:42 ID:99c0R5pI
先方からjpegで来たロゴをキャストのパーツに入れてるんですけど、いままでは
2Dモードのある3DCADに取り込んでそれをトレースしていたのですが、ポンって
輪郭を取り出すことってできるんですよね？フォトショとイラレは会社にあって
イラレのDXF互換プラグインを使って噛ませてみてもだめでした。 （CADにもって
けたけどなにも表示されず）これってCOREL DRAWで解決できるのでしょうか？
型屋に訊いてもあやふやな答えしか返ってきませんでした。なるべく安くあがる
方法をご教示いただけると幸いです。宜しくお願いします。
2Dモードのある3DCADに取り込んでそれをトレースしていたのですが、ポンって
輪郭を取り出すことってできるんですよね？フォトショとイラレは会社にあって
イラレのDXF互換プラグインを使って噛ませてみてもだめでした。 （CADにもって
けたけどなにも表示されず）これってCOREL DRAWで解決できるのでしょうか？
型屋に訊いてもあやふやな答えしか返ってきませんでした。なるべく安くあがる
方法をご教示いただけると幸いです。宜しくお願いします。
>>883
うちではその方法で変換できるけど。
イラストレータ上できちんとパスとして
認識されていれば、DXF変換されると思うけどなぁ。
＞なにも表示されず
って単位系が違ってもの凄く絵が小さくなってる
とかそういうオチじゃないよね？
ちなみに
うちで使ってるDXF変換プラグインはEXDXF-LT。
ところでフォトショは聞いたことあったけど
「イラレ」は初めて聞いた。
一般的なの？
うちではその方法で変換できるけど。
イラストレータ上できちんとパスとして
認識されていれば、DXF変換されると思うけどなぁ。
＞なにも表示されず
って単位系が違ってもの凄く絵が小さくなってる
とかそういうオチじゃないよね？
ちなみに
うちで使ってるDXF変換プラグインはEXDXF-LT。
ところでフォトショは聞いたことあったけど
「イラレ」は初めて聞いた。
一般的なの？
885 ： ：02/12/08 00:35 ID:VAF2cT2J
>>883
V-makerは、どうよ？
V-makerは、どうよ？
887 ：名無しさん＠１周年：02/12/15 09:16 ID:Ai1ZjGaE
888 ：名無しさん＠１周年：02/12/15 22:23 ID:V4jTgaa9
>>887
フーン。
ThinkDesignは８から使いはじめたから別に感じない。
CATIAも持ってるけど、CATIAよりぜんぜん軽い、サクサクうごく。
サーフェス重視なら、ThinkDesignあればCATIAいらないかも。
特にV5いらない（Ｗ
フーン。
ThinkDesignは８から使いはじめたから別に感じない。
CATIAも持ってるけど、CATIAよりぜんぜん軽い、サクサクうごく。
サーフェス重視なら、ThinkDesignあればCATIAいらないかも。
特にV5いらない（Ｗ
889 ：名無しさん＠１周年 ：02/12/16 07:44 ID:k5VDgcRi
トヨタケーラム社の統合CADなんですが、
同社のthinkdesign とコマンドツールは
全く別物なんでしょうか？
think design が使えるからといって、
統合CADが使えるというわけではないのでしょうか？
同社のthinkdesign とコマンドツールは
全く別物なんでしょうか？
think design が使えるからといって、
統合CADが使えるというわけではないのでしょうか？
890 ：＠：02/12/16 12:28 ID:kTSbE627
>>889
全く別。統合CADはケーラムの作ったものでもないしね。
全く別。統合CADはケーラムの作ったものでもないしね。
891 ：名無しさん＠１周年 ：02/12/17 00:04 ID:vmBoSwxF
統合CADって、CAD,CAM,CAEがセットだから、
統合ってつくのですか？
統合ってつくのですか？
892 ：名無しさん＠１周年：02/12/17 00:15 ID:HvIn7gJ5
>>890
統合CADって中身CADCEUSでしょ？
統合CADって中身CADCEUSでしょ？
893 ：＠：02/12/17 21:21 ID:pV9p/W1i
>>891
たぶん違う。
会社の中で各部署が勝手にばらばらに専用システムを作っていたのを
１システムで統合化したからだと思う。
もっとも、1システムと言い切るには語弊があるが
>>892
部分的にはそう。
だけど一般論としては全く正しくない。
いくつかある統合CADのソフトのうち、
中身がCADCEUSそのまんまというものがあるだけ。
他の大部分はオリジナル。
たぶん違う。
会社の中で各部署が勝手にばらばらに専用システムを作っていたのを
１システムで統合化したからだと思う。
もっとも、1システムと言い切るには語弊があるが
>>892
部分的にはそう。
だけど一般論としては全く正しくない。
いくつかある統合CADのソフトのうち、
中身がCADCEUSそのまんまというものがあるだけ。
他の大部分はオリジナル。
894 ：名無しさん＠１周年：02/12/19 12:01 ID:dSxrbR3Q
>>890
カーネルは同じ。でも別のCAD。
カーネルは同じ。でも別のCAD。
895 ：名無しさん＠１周年：02/12/19 12:02 ID:dSxrbR3Q
ｽﾏｿ。>>891へのレスしした。
896 ：名無しさん＠１周年 ：02/12/19 19:20 ID:b4/ub1/q
think design覚えた後にCATIA V5の
操作覚えるのって難しいですか？
操作覚えるのって難しいですか？
897 ：名無しさん＠１周年：02/12/20 12:21 ID:0K0uTu3J
898 ：名無しさん＠１周年 ：02/12/27 01:40 ID:OkhYkzT0
中小企業で３ＤＣＡＤを購入する
メリットってあるの？
メリットってあるの？
899 ：名無しさん＠１周年：02/12/27 02:37 ID:ff2iaNIN
>898
無いと仕事がとれんのじゃい！
実際問題、昔の曲面形状平面図を観たとき
「この職種、俺向いてないかも...」
と思いましたが
3Dデータ配布で やる気がでました！
（紙ッぺらに濃淡鮮やか何重（20重位あった）にも指示されて
いたのですよ！）
無いと仕事がとれんのじゃい！
実際問題、昔の曲面形状平面図を観たとき
「この職種、俺向いてないかも...」
と思いましたが
3Dデータ配布で やる気がでました！
（紙ッぺらに濃淡鮮やか何重（20重位あった）にも指示されて
いたのですよ！）
900 ：名無しさん＠１周年：02/12/27 05:33 ID:jpzxQD1O
900ゲット～
901 ：名無しさん＠１周年：02/12/28 13:46 ID:NUvNtTiX
>>898
うちのつきあっている金型屋は、未だにジアゾ感光コピー（所謂青写真だな）を使っている、
もち手書きの図面を書いているんだ。このまえやっとE-Mailが使える様になった。
腕はいいんだが、どうしてもIGESデータ納品をさせてくれないのなあ。
うちのつきあっている金型屋は、未だにジアゾ感光コピー（所謂青写真だな）を使っている、
もち手書きの図面を書いているんだ。このまえやっとE-Mailが使える様になった。
腕はいいんだが、どうしてもIGESデータ納品をさせてくれないのなあ。
902 ：名無しさん＠１周年：02/12/28 16:38 ID:y4O0DnZb
３Dに対応しない→後継者の心配をしていない→先が無いと見られる→切られる→YO
903 ：名無しさん＠１周年：02/12/29 00:08 ID:m8hcIcuW
３５歳で３ＤＣＡＤスクールに通って、
ＣＡＤオペの仕事目指してるんだけど、
こんな俺どう思いますか？
ＣＡＤオペの仕事目指してるんだけど、
こんな俺どう思いますか？
いいんじゃないの？ それがやりたいことなら。
CADオペになったら、ただCADを操作するだけじゃなくてどんどん設計技術を身につけて、40歳までに一流設計者を目指しなよ。
CADオペになったら、ただCADを操作するだけじゃなくてどんどん設計技術を身につけて、40歳までに一流設計者を目指しなよ。
905 ：＠：02/12/29 14:51 ID:1fxrqe2J
906 ：名無しさん＠１周年：02/12/30 11:05 ID:MoSbbGJe
ていうか、３ＤＣＡＤなんて学校いかんでも使えるだろ
907 ：名無しさん＠１周年：02/12/30 12:16 ID:Uog0PYZq
建築屋 設備屋 のほとんどが、ＪＷかAUTOCAD だ。
設備設計の漏れは、どのCADに乗り換えすればいいのか・・。（悩）
設備設計の漏れは、どのCADに乗り換えすればいいのか・・。（悩）
908 ：名無しさん＠１周年：02/12/30 15:33 ID:06m2zB7O
909 ：名無しさん＠１周年：02/12/30 18:27 ID:vTKD+85Y
設備設計屋さん、ここは機械系の3D_CADの板だよ。
910 ：名無しさん＠１周年：03/01/01 07:10 ID:yjhfeFJ2
ソリッドワークス使ってて、機能が足りないっていう事って、
あるのだろうか？
また、そういう事態に陥ったらどう対処しますか？
あるのだろうか？
また、そういう事態に陥ったらどう対処しますか？
911 ：名無しさん＠１周年：03/01/01 17:39 ID:OlLDEki5
shadeに乗り換える
912 ：名無しさん＠１周年：03/01/02 15:50 ID:60w2dES0
設備設計屋ですけど・・・機械系ＣＡＤに含めてもらえないんでしょうか？
機械系ってどのジャンルなんですか？
零細企業ですが、最近ＳｏｌｉｄＷｏｒｋｓ導入しました
絵は簡単に描けるけど図面にするのが思うよういきません
慣れでしょうけど。。。
機械系ってどのジャンルなんですか？
零細企業ですが、最近ＳｏｌｉｄＷｏｒｋｓ導入しました
絵は簡単に描けるけど図面にするのが思うよういきません
慣れでしょうけど。。。
913 ：名無しさん＠１周年：03/01/02 17:38 ID:8+9c0aI2
逆だろ。
図面から 絵を作るんだ。
図面を省いて絵を作ってどうする？
図面から 絵を作るんだ。
図面を省いて絵を作ってどうする？
914 ：名無しさん＠１周年：03/01/02 18:05 ID:60w2dES0
エ・・意味がよくわかりません
2Ｄで設計したものを3Ｄにするのですか？
それじゃー3ＤＣＡＤの意味がないんじゃ・・
もう少し細かく教えてください
2Ｄで設計したものを3Ｄにするのですか？
それじゃー3ＤＣＡＤの意味がないんじゃ・・
もう少し細かく教えてください
915 ：名無しさん＠１周年：03/01/02 18:20 ID:CdkLN+cX
>>898
あるよ、仕事の幅が増える
ってそれだけかい！と思うかもしれないけど
この厳しい現状でも儲かってる所はみんななにかしら導入してる
データ受けの為”だけ”にCATIA入れてる所もある
>887
>移動コマンド 使い勝手悪いぞ。おい。
選択してMだっけ？
使い勝手は割りに良い方だと思うけど
あるよ、仕事の幅が増える
ってそれだけかい！と思うかもしれないけど
この厳しい現状でも儲かってる所はみんななにかしら導入してる
データ受けの為”だけ”にCATIA入れてる所もある
>887
>移動コマンド 使い勝手悪いぞ。おい。
選択してMだっけ？
使い勝手は割りに良い方だと思うけど
917 ：名無しさん＠１周年：03/01/02 20:34 ID:ZY7JWmCS
なんでもいいが、三角関数計算のできないやしが
図面かいてんじゃね～～よ～～～～～。
はぁ～～～あ疲れた
図面かいてんじゃね～～よ～～～～～。
はぁ～～～あ疲れた
918 ：名無しさん＠１周年：03/01/02 23:39 ID:r+BuiQ8l
919 ：名無しさん＠１周年：03/01/02 23:41 ID:RI+x2vOZ
>>913
それは設計じゃなくてトレースじゃない？
それは設計じゃなくてトレースじゃない？
920 ：名無しさん＠１周年：03/01/02 23:46 ID:GINn+X8F
>917
それ知ってるョ。二股っていうんだよな。
それ知ってるョ。二股っていうんだよな。
三角関数教えてやったり、鉄の重量計算の仕方教えてやったり・・
何でそんな基本的なことをいちいち教えないといかんのか
いやまぁ、忘れてるんだったら、ちゃんとわかってるふりして見えないところで勉強するぐらいの気構えが欲しいもんだ
何でそんな基本的なことをいちいち教えないといかんのか
いやまぁ、忘れてるんだったら、ちゃんとわかってるふりして見えないところで勉強するぐらいの気構えが欲しいもんだ
913は勘違いしてないか 912が言っているのは2D機能（図面）
の事を言ってるんだよね、つまり3D（絵）で書いて
加工にだすためとかに図面化することを言ってるんだよね
の事を言ってるんだよね、つまり3D（絵）で書いて
加工にだすためとかに図面化することを言ってるんだよね
923 ： ：03/01/03 19:46 ID:+Wadhj8j
913は図面とスケッチの区別が出来ていないと思われ。
912の書き方があいまい。
ちゃんと伝わるように書かないと。
ちゃんと伝わるように書かないと。
925 ：名無しさん＠１周年：03/01/04 08:40 ID:gM48LbkV
926 ：名無しさん＠１周年：03/01/04 17:10 ID:ArVJiNWB
ＣＡＤが使えるのと設計ができるのはまったく別でごじゃる
Rhinoceros が一番安く買えるとこって何処だろう
パルテアが一番安そうなんだが
パルテアが一番安そうなんだが
928 ：名無しさん＠１周年：03/01/06 20:30 ID:1Wi4KMxw
うん、ウチもパルテアで買ったよ。
929 ：名無しさん＠１周年：03/01/06 23:49 ID:1DnvhH16
スレ違いかもしれないんですが電気（制御盤）に向いてるCADはどんなCADが向いてますか？
電気系CADじゃないかな。いやマジで。
931 ：名無しさん＠１周年：03/01/08 08:42 ID:XhEhJA4A
現在3DCAD導入を考えています。
皆さんは3DCADを商品開発用に使うことが多いと思うのですが
私の所では勿論開発にも使いますがその後その商品を元にして
様々な変更を頻繁に行う、という使い方をします。
こういった状況に適した3DCADって何でしょうか？
皆さんは3DCADを商品開発用に使うことが多いと思うのですが
私の所では勿論開発にも使いますがその後その商品を元にして
様々な変更を頻繁に行う、という使い方をします。
こういった状況に適した3DCADって何でしょうか？
932 ：931：03/01/08 08:52 ID:XhEhJA4A
（追加）
一度Solidworksのデモを見たのですがとても
私的には実用的とは言えない印象でした。
というのも規格商品を頻繁に変更して流用することが条件なので
1.スケッチというのをいちいち最初から定義するのも面倒そう。
2.コンフィギュレーションというのではカバーしきれないほど変更がある。
と感じたからです。（実際にそうかどうかは不明）
ということで最初に変更点を意識せずにモデリングして
出来あがった後で変更があった都度、その部分に
変数を与えていくということができるようなCADだと良いと思うのです。
一度Solidworksのデモを見たのですがとても
私的には実用的とは言えない印象でした。
というのも規格商品を頻繁に変更して流用することが条件なので
1.スケッチというのをいちいち最初から定義するのも面倒そう。
2.コンフィギュレーションというのではカバーしきれないほど変更がある。
と感じたからです。（実際にそうかどうかは不明）
ということで最初に変更点を意識せずにモデリングして
出来あがった後で変更があった都度、その部分に
変数を与えていくということができるようなCADだと良いと思うのです。
933 ：名無しさん＠１周年：03/01/08 15:43 ID:89tUrRNd
ワークスのスケッチが面倒だと感じるレベルじゃあ、3次元のＣＡＤ
なんて使えないと思うよ。センスの無いやつは、パラメトリックの
ＣＡＤを使うのは難しい。行き当たりばったりのモデリングをしてると、
あとから数値を変えれなくなる。最初から、変更になりそうな個所を
意識して、数値が変わっても全体が成り立つようにモデリングを
する必要がある。
なんて使えないと思うよ。センスの無いやつは、パラメトリックの
ＣＡＤを使うのは難しい。行き当たりばったりのモデリングをしてると、
あとから数値を変えれなくなる。最初から、変更になりそうな個所を
意識して、数値が変わっても全体が成り立つようにモデリングを
する必要がある。
934 ：ワークス使い：03/01/08 16:44 ID:TTo7d7cH
>933
でもね、意匠の構想段階ではパラメトリックは重荷になる時があるのよ。
パラメータの値が変わる程度ならまだいいけど、例えば□が○に
形状そのもが変わってしまったら、もうお手上げなのよ。
だから意匠の構想段階には、SWよりもライノみたいなＣＧの方が
適していると思っているんだけど。
でもね、意匠の構想段階ではパラメトリックは重荷になる時があるのよ。
パラメータの値が変わる程度ならまだいいけど、例えば□が○に
形状そのもが変わってしまったら、もうお手上げなのよ。
だから意匠の構想段階には、SWよりもライノみたいなＣＧの方が
適していると思っているんだけど。
935 ：931：03/01/08 18:39 ID:XhEhJA4A
>>933氏+934氏
レスありがとうございます。
確かに3Dほとんどさわったことがない私が面倒とかいうのもどうか
とは思いますが、そんな気がしました。（Autocadのうそ臭い3Dならやったことあり）
CGですか。。。それもありなのかな？
ちなみに以前のレスにあったThinkdesignもデモを見たことがあるんだけど
こちらの方が私の理想に近い気がしました。（あくまで気がしただけですけど）
レスありがとうございます。
確かに3Dほとんどさわったことがない私が面倒とかいうのもどうか
とは思いますが、そんな気がしました。（Autocadのうそ臭い3Dならやったことあり）
CGですか。。。それもありなのかな？
ちなみに以前のレスにあったThinkdesignもデモを見たことがあるんだけど
こちらの方が私の理想に近い気がしました。（あくまで気がしただけですけど）
936 ：名無しさん＠１周年：03/01/08 19:02 ID:89tUrRNd
おれは、意匠面はワークス使ってないよ。
ワークスの自由曲面だめすぎる。
ＣＡＤＣＥＵＳで意匠形状つくって、構造部は
ワークス。
ワークスの自由曲面だめすぎる。
ＣＡＤＣＥＵＳで意匠形状つくって、構造部は
ワークス。
937 ：ワークス使い：03/01/08 20:24 ID:TTo7d7cH
>936
まあ、ワークスの自由曲面がダメなのは致しかないよ、ダッソーの子会社だからね。
CATIAと共存しなければいけないからね。
ヘリックスみたいに潰されたら元も子も無いよ。
まあ、ワークスの自由曲面がダメなのは致しかないよ、ダッソーの子会社だからね。
CATIAと共存しなければいけないからね。
ヘリックスみたいに潰されたら元も子も無いよ。
938 ：知ったか：03/01/08 23:42 ID:yEEcT+eS
>>937 それもあるしそもそもParasolidの曲面機能がヘボい。
かといってサードパーティのサーフェスモジュール入れたら値段あがるし。
…オプションでつけてくれてもバチはあたらないんだけどねえ。
かといってサードパーティのサーフェスモジュール入れたら値段あがるし。
…オプションでつけてくれてもバチはあたらないんだけどねえ。
ところで次スレは？ CADCAM総合スレに統合します？
http://science.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1006520063/l50
http://science.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1006520063/l50
941 ：これ取り外せれば大儲け間違いなし!：03/01/09 18:20 ID:O+9CqWu5
（＾＾）
943 ：名無しさん＠１周年：03/01/13 21:21 ID:TVrVsqZM
3D CADって何を勉強するのが一番有利ですか？
CATIA,SOLIDWORKS,AUTOCAD,THINKDESIGN,UNIGRAPH等の
名前が出ているようですが、どれが標準的なんでしょう？
CATIA,SOLIDWORKS,AUTOCAD,THINKDESIGN,UNIGRAPH等の
名前が出ているようですが、どれが標準的なんでしょう？
944 ：＠：03/01/14 01:31 ID:tqLMXbLJ
945 ：age：03/01/14 01:58 ID:k4D/M3QQ
設計者としての基本がちゃんとできていればどんなＣＡＤでもつかえる
947 ：ふみを：03/01/14 23:09 ID:vKwO6lj9
機械設計にＣＡＴＩＡ・・・
本当に必要か？
まだわからないでいるが
今現在講習を受けているです
ＤＥＬＬのＭ５０で持ち歩いて使いたいが
期間限定パスも発行できないってさ
どうした物か？？？？
本当に必要か？
まだわからないでいるが
今現在講習を受けているです
ＤＥＬＬのＭ５０で持ち歩いて使いたいが
期間限定パスも発行できないってさ
どうした物か？？？？
948 ：名無しさん＠１周年：03/01/18 07:23 ID:lZ78YqR4
CATIAねぇ、
確かに、CADとしての将来もあるし、いいとは思うけど、
ただ、それだけなんだよな。
今の感じは「よくいい奴だって言われるだろ」なんだ。
何かインパクトが欲しい所。
確かに、CADとしての将来もあるし、いいとは思うけど、
ただ、それだけなんだよな。
今の感じは「よくいい奴だって言われるだろ」なんだ。
何かインパクトが欲しい所。
（＾＾）
>>948 それでもう充分では？インパクトってなんなん？
951 ：名無しさん＠３周年：03/01/21 21:59 ID:a3Ua0B4e
こういうの使ってますが、何か？
http://www.ashlar-vellum.com/products/cobalt.html
ftp://ftp.ashlar.com/Movies/Cobalt_v5_R1_Med.mpg
http://www.ashlar-vellum.com/products/cobalt.html
ftp://ftp.ashlar.com/Movies/Cobalt_v5_R1_Med.mpg
>>951
それで？
それで？
953 ：そして：03/01/24 18:54 ID:VtbNa1zU
頭脳RAPID10知ってる人いませんよね
そろそろぱーと2の準備をおねがいしまつ
955 ：?：03/01/28 10:18 ID:9yZsL0OW
ProENGINEER 2001 Multilanguage ってなんですか？
956 ：名無しさん＠３周年：03/01/31 19:53 ID:AEH8Zm+w
皆様、三次元CAD走らせてるPCのスペックはどれくらい？
957 ：名無しさん＠３周年：03/01/31 23:46 ID:9e8mvtDz
958 ：名無しさん＠１周年：03/02/04 01:28 ID:s2Hgy2VG
＞ＣＡＤが使えるのと設計ができるのはまったく別でごじゃる
それを理解できない団塊親父の多いこと
それを理解できない団塊親父の多いこと
959 ：名無しさん＠３周年：03/02/04 10:46 ID:zHk/BGP+
＞ＣＡＤが使えるのと設計ができるのはまったく別でごじゃる
団塊親父だけではないでしょう
高性能なCADを使っているからといって
技術部（設計部）の能力が上がったという話は聞きませんね。
むしろ反対にレベルが落ちたと感じている人が多いのでは？
団塊親父だけではないでしょう
高性能なCADを使っているからといって
技術部（設計部）の能力が上がったという話は聞きませんね。
むしろ反対にレベルが落ちたと感じている人が多いのでは？
UGS.I-DEAS.V9.MultiLanguage-Mage
EDS.UniGraphicsNX.V1.0-EATiSO
962 ：名無しさん＠３周年：03/02/06 11:23 ID:4L3h5dkq
SolidWorks2003.MultiLanguage.3CD-LND
963 ：名無しさん＠３周年：03/02/06 11:43 ID:EbE6VNp+
MXで使いこなせもしないkrack済みのｱﾌﾟﾘｲﾝｽｺして悦に入ってるｱﾌｫが
手持ちのｿﾌﾄ名を書き込むｽﾚはここですか？
手持ちのｿﾌﾄ名を書き込むｽﾚはここですか？
ﾌﾟﾌﾟ
965 ：名無しさん＠３周年：03/02/07 19:16 ID:Fh2OgwxS
inventorっておもちゃみたいだな ﾜﾗﾀ
Autodesk.Inventor.6.0-LND
967 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 13:42 ID:8V8+O+7e
これは･･･
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968 ：名無しさん＠３周年：03/02/11 16:22 ID:GbLNXKcg
デザイナーの作るデータを一番素直に読めるCADはどれですかね？
969 ：名無しさん＠３周年：03/02/21 20:29 ID:W/f5BIC1
I-DEAS使ってるんだけどアイコンの反応がもたついてイライラする
970 ：名無しさん＠３周年：03/02/22 15:20 ID:slTYdBMf
↑アイコンの反応もあるけどレスポンスの遅さですね＞I-DEAS
BINの開き、階層の表示、ｍｆの移り、2D図で要素が多いと動かない・・
操作と操作の間に40+α秒待ち時間が入ります。何をやろうとしていたのか
忘れる。
他のプロEやCATIAなんかも遅いのだろうか？
BINの開き、階層の表示、ｍｆの移り、2D図で要素が多いと動かない・・
操作と操作の間に40+α秒待ち時間が入ります。何をやろうとしていたのか
忘れる。
他のプロEやCATIAなんかも遅いのだろうか？
マシンのスペックで違うだろ。
CATIA V5とUG V18使ってるがよっぽど重いモデルで無い限り
不満は無いでつ。（マシンはDellのXEON2.8&Wildcat7110のやつ）
CATIA V5とUG V18使ってるがよっぽど重いモデルで無い限り
不満は無いでつ。（マシンはDellのXEON2.8&Wildcat7110のやつ）
972 ：名無しさん＠３周年：03/02/27 21:31 ID:jGz7c/IG
ｉｎｖｅｎｔｏｒとＭｅｃｈａｎｉｃａｌ ｄｅｓｋｔｏｐって
どういう風に使い分けるんですか？
それぞれの長所と短所を教えてください
どういう風に使い分けるんですか？
それぞれの長所と短所を教えてください
973 ：ラッキーアイテム：03/02/27 22:04 ID:YjJ86r1Z
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http://www.love117.com/default4.asp?agid=i-1155
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http://www.love-g.com/default.asp?agid=p-0614
http://www.11017.ch/index.php3/000283/
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974 ：名無しさん＠３周年：03/02/27 22:08 ID:b01qOQ+K
975 ：名無しさん＠３周年：03/02/27 22:43 ID:zt49fu5B
ところで>>1は、どこのCAD入れたんだ？
976 ：名無しさん＠３周年：03/02/28 00:08 ID:kuOpB4xR
3DCAD動かすのってVRAMどれくらい必要でしょうか
977 ：名無しさん＠３周年：03/02/28 00:09 ID:Ii0qQHSA
ＣＡＴＩＡかあ。。専門だったのに
使うことなくなっちゃったなあ、、、さみしー
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●浮気素行調査
彼氏、彼女、妻、夫の浮気を調査致します！！
●盗聴器盗撮機発見
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●行方調査
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●電話番号から住所割り出し
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その他人生相談からどんなお悩みでも解決いたします！！
直通 ０９０－８５０５－３０８６
ＵＲＬ http://www.h5.dion.ne.jp/~grobal/
メール [email protected]
グローバル探偵事務局
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979 ：名無しさん＠３周年：03/02/28 12:38 ID:F3kD9Ld9
自由曲面モデルやテーパーの円筒上に指定のフォントで文字を刻印する
のですが、ソリッドやサーフェスに文字を刻んだり投影したりする事が
得意な3DCADはどれでしょうか？
さらに機械加工のためのNCコードまで出せたらなお良いです。
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980 ：名無しさん＠３周年：
二次元で指示すればいいんでねーの