●半田付け技術●

模範技能

http://img34.ac.yahoo.co.jp/users/8/8/6/6/indigoheadz-img369x276-1061306149dd_3.jpg

>>356
どの辺りがだ？
レベル低いね。

バーロー
オーク損で３万円で出品されている先生お手製の装置だぞ。
これなら数年で動かなくなること請け合いだろ。
キャビン工業みたいに１５年たっても全く壊れないような機械とは訳がちがうんだぞ。

>>358
低レベルか低レベル。

楽器板の住人です。

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e30541381
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e30541228
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b41921940

素人手作業なのに毎回3万円ほどで落札されているので
話題になっています。
配線、半田のプロのご意見をお聞きしたいです。

素人ながら基板をボンドで止めてあるのはどうかと思います。

一つ機械板の住人の方に
お手本となるギター用エフェクターをオークションに出品して
実力の差を見せ付けてほしいと思います。

多分ここのかたの作業なら5万円で落札は不可能ではないと思います。

楽器板で評判がいいのはこの方です。
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/59610561

他にも色々あります。
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d38114680
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f5736817
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/57603973
http://www2.odn.ne.jp/hatena/

床屋の評判がいいのか。
ふむ。真面目で几帳面な奴だからかな。まだ若いし。
WEBも洗練されていたな。さりげなくロゴ作ったりしてツボを押さえているし。

>>361
多分床屋が最年長です。
他の香具師らは10代の文系とかがいます。
基本的に皆楽器弾きでつ。

>362
漏れから見れば床屋は十分若い。
１０代なんてのはガキじゃんか。自分の作った物が何年も使われるということを実感として把握できないだろ。
文系なんてのは問題外。部品配置一つなぜそのように決めたのか説明できないにきまっているし、はんだ付けのよしあしが存在すること事態理解していない筈だ。

>362
何時からエレキグァイターが楽器になったんだよ

ここの人に一台見本を作ってほしいな。
ギターのエフェクト回路なんか設計も簡単だし
組み立てるのも簡単だからお願いしたいです。

>>364
モノホンのアフォでつか？ｗ

素人レベルの工作に金を出すかどうかは何を取るかって
価値観の違いだろ。
漏れならこんな素人仕事に金を出すのはただの馬鹿にしか
思えないが、いい音が出るんだろ？で、三万の価値があると
思うんだろ？だったら問題無いでしょ。

>>367
いや買うほうは半田不良だなんて知らないで買うわけだし
音もわからないから宣伝みて決心してるんだよ。
機械に詳しくない人にこんなの売っていいのかっていう話

＞機械に詳しくない人にこんなの売っていいのかっていう話

いいんだよ。
下手注意したりしたら「ゲイジュツがわかりもしないクセにクチはさむな！」って噛み付かれるのがオチだよ。

>>369
いいね、下手が「げいじゅつ」で済まされるようなところはー。

ウガポ　　

ンガポｩ

まあその、機器として設計料込みで金払っているので、実装技術に金払って
いるわけではないはずだから…。
実装職人が回路図もらって配置、配線作業すれば、スペック・信頼性的には
たぶん一層いいのが出来るはずだとは思う。

が、回路図見れば見たで、何だこの腐った回路は、とか…。

半田ごてに標準搭載のこて先って、なんで揃いも揃って円錐形（ B 型）な
んでしょうか？
あれってすげえ使いにくい…。

おかげで、半田ごてを新調するときは必ずこて先も、ところがこて先は店に
在庫していないことが多く（あっても B 型ばっか）、すぐ買って帰れない
…。

>>372さん

さきほど出た楽器用エフェクターの回路に近似したものです。

http://www.geofex.com/Article_Folders/TStech/tsxtech.gif

オペアンプの負帰還にはさんである2つのダイオードの
役割はナンデスか？教えてください、お願いいたします。

>>374
波形クリップ用です。

　http://www.asamade.net/

出会いカリスマ、即アポ、即出会い
　　○▲！”恋愛フレンズ〜”””””！
　　女性返信率も何処にも負けない

　　　　わりきり〜メル友・他色々

s

d

d

>>375
ありがとうございます。
オークションにでていたのは多分之を切り替えて音色を変えて遊んでるんだと思います

>374
すげえ回路だな。　発想の時点でくさってる。これをどのように実装しようとも
腐った回路であることに変わりはない。


で、ダイオードは　Vrに過電圧が掛からないように保護するんだよ。

>>381
君はアフォ。
ダイオードの意味も使い方も間違い。

だいたい CLIPPING AMP と書いてあるでしょうに（笑）。
もっとも、クリップといっても非反転増幅器のフィードバックに入っている
ので、クリッパというよりクロスオーバー歪発生回路というほうが正確かな。

基板エッチングで作ってダイキャストの筐体に入れて出品すれば、５万円も
夢じゃないか？
音に関しては保証しないが（笑）。

あんな回路のパターンを作るのか？

ラグ板空中配線にキティちゃんの弁当箱でイイだろ

>>385
まあ、回路は多少モディファイするとして、ラグ板とキティちゃんに５万も
払うか？
両面エッチング基板にダイキャストなら泣いて喜ばれるぞ。
なに、面倒なら激安基板屋に孔も開けてもらえばいいのさ。

それにしても、あんなのでいい気持ちの音になるのかねえ。
いっそのこと昔の関数発生器みたいにもっと好き放題に歪ませられるように
して 10 万…出す奴いないか。

>>386
おまえわかってないな。
ユニバーサル基板の方がありがたがられるんだよ。
もっといいのがポイントトゥポイント。

既製品に近づけば近づくほどＮＧ。
プリント基板は音が悪いといわれている。

ちなみに先ほどの回路もモディファイ物の
ランドグラフというメーカーのものは
日本の定価で10万円だよ。

http://www.takky.jp/ele/effect/o_drive/

>>386
元の手本は、真空管アンプでクリップさせた音。
なので、「あんなの」でいい気持ちの音になる。
当然、Tr回路に置きかえるのは難しかったらしいが、
頭のいい人がNFB回路にダイオード入れて解決した。

なお、シングルアンプでクリップさせたのが「ディストーション」、
PPアンプでクリップさせたのが「オーバードライブ」
などと区別されており(優劣ではなく、単なる区別)、
エレクトリックギターの音色はなかなか奥が深かったりする

君たちから見てこのへんはどうよ。
参入すればいいお小遣い稼ぎになるんじゃない。
ちなみにこの人はヤフオクで売り上げ半年で100万以上です。
昔の話ですが・・・
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f5587985


これはプロの作品です。
回路は似たようなものです。
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e28885023


はっきり言って理系が設計した回路はゴミばかりです。
頭の使い方が根本的に間違っています。
特に日本人は

おい、基板に緑色のペイント塗るなよな。しかも半田後に。

業者が７５０００円標準価格でやっているわけか。
でアマチュアが３２０００円で売れると。
週１台売れれば年間１００万円の粗利になるかな。

>>390
ちなみに部品代はだいたい8000円くらいです。

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b42155199

これはずっと売れ残ってます。
どうしてかわかりますか？

http://www8.plala.or.jp/KandR/index.html

ここではエフェクターのキットが購入できます。


http://www2.odn.ne.jp/hatena/

エフェクター自作販売で年収600万の24歳の青年

>>387
そんなものに金を払う神経が解らんて話をしてるんだから
解るわけ無いだろ、アホかお前。
しかも回路自体は、この手の回路集になら何処にでも載ってる
ありきたり。

>>393
微妙な細工で音は全く別なものへかわる。
そんなのもわからんで設計やってるの？ｗ

>>394
変わるのは下手な証拠。

>>392
なんでだ？　開設してくれよ。
マジで参入検討中だよ。
漏れの技術をもってすれば、今までに無くて、そうは簡単にピーコされない奴を
作れるのだが。ギター厨との付き合いは全く自信ないから、誰かに量産・販売・アフターを任せたい。

>394

レスついてるけど、ちゃんと設計した回路をちゃんと実装すると人間には性能差異が判らない程度にはなるよ。

_______________日本を守れ！！！！_______________

携帯のこんなサイトを見つけました！
http://www.leap-yuki.com/r/u.htm

>>397
それが解らないから、理論を蔑ろにしてしまうんだと思う。
でも、実際この手の仕事をした事は何回もあるけど欲しがってる
奴が音の解る奴かどうかは又別問題。

楽器の世界は歪みが命だったり部品その物の特性を利用したり
するから普通の回路設計では理解不能な回路も多いがそれなりに
理論はあって何処をどう弄れば結果がどうなるかってのは導き出せる。
逆に、感覚的な事が多いから詐欺紛いが多く信用に足るものは少ない。

工作が雑、下手な事を誤魔化すためにの言い訳に音が悪いとか言ってる
様だと救いようがない。


買った本人が納得してるんならそれで良いんじゃないの？
中には本物もあるんだろうしさ。

　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　|　　同人をやっています！　明るく、楽しいＨＰですよ！
　 ＼＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　　　Ｖ
　　　　　　,　-―- 、 ／ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　/了 l__〕　 　 　 〈]　　　　／お絵描きBBSがたくさん，ありますよ！
　　　 7|　K　ﾉﾉﾉ ）)）)〉　,､　　| http://pink.sakura.ne.jp/~erotan/
　　　 l」　|」(l| ( |　|　||.　 !lm　 ＼＿　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|　|ゝﾘ. ~ lﾌ／ﾘ 　lｱﾉ　　　　 Ｖ
　　 　 |　|　/＼∨／‐-/`'/
.　　　 l l | /ヽ/＝＝|‐-- '
　 　 　!ﾘl/　//　　　ヽ　　　＿　, '⌒ ⌒＼
　　　＿〈　// 　　　　 ＼＼＼ ﾉ// ﾍﾍ､
.　　`つノl//　　　　　　　ヽ　　// ｜｜|)､　＜絵を描くのが好きな人は
　　　　　　　　　　　　　　　　　//'へ゛ーノ 　　　　お絵描きしに来て下さいね！

>>396
ヤフオクでは弾いてみて入札することができないので
いかに音がいいのか、個性的なのかを少し大げさにでも
宣伝する必要があります。
どうしてもほしくなってしまうような宣伝文句を考えましょう。

>>401
弾いてみて入札できたら面白いね。
元の音をアップロードすると、エフェクタ通った音が
返されてくるとか。（ハード的にはサーバーのオーディオ
入出力間にエフェクタが入るだけ・・みたいな感じ）
そういうサーバーソフト作ったら売れるかもね。

出会いカリスマ、即アポ、即出会い
　　○▲！”恋愛フレンズ〜”””””！
　　女性返信率も何処にも負けない

　　　　わりきり〜メル友・他色々

おらおら中途半端なやろうども、かかって濃いよ！
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/compose/1061039223/

>>404
所詮は宗教狂いの戯言が勝ってる。
正直まともな物は極わずか。
騙されてる事を知らずに無駄金を払ってる奴が哀れ。

>>405
それを理論で説明できん低能だろｗ

http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-PaloAlto/9493/

宗教とはここのページのかたを言います。
ぜひこのサイトへいって論破してきてください。
よろしくお願いします。
きっと歓迎されます。

スレ違いﾈﾀｳｻﾞｲ

>>406
音質を測定器で測れないと思ってるならそのほうが低脳。

ついでに書いておくと、グランドの取り回し、入力出力の関係、
フィードバック回路、ハイゲイン回路の扱い、同一パッケージ内の
オペアンプの使い方等回路製作の基礎中の基礎をおろそかにした
どう考えても音が悪そうな回路をありがたがる奴を馬鹿と言いたいだけで
きちんと作ってあるの物も少ないがある。

世の中には気持ちいい歪とノイズを区別できない奴の方が多いから
良いようにだまされてる奴も多い。

とりあえず、だます側からの意見だから参考にしてくれ。

理系ベッタリの発想じゃヒットは望めないだろうな。
設計だけなら最新バイオリンもストラディバリウスもほぼ同じだが
値段は軽く数千倍変わる。楽器っていうのはそういうもの。
当然歴代の銘エフェクターを作った人も理系が多いのだが
発想の根幹は楽器作りでその手段として理系知識を使ってるだけ。

だからと言って理論をないがしろにしていい理由にはならない。
理論など知っていて当たり前であり知らないほうがどうかしてる。

>４１１
ビヨリンなんてのは１００万円ちょっとも出せばオーダーできる楽器だよ。
数百万円以上もビヨリンに掛けるのは、世界的にも屈指の演奏家なら別かもしれんが、単なるバカだ。

まして経年劣化しかない電気製品にプレミアム価格をつける奴らは大庭か。

板違いﾈﾀｳｻﾞｲ
DTM板でも楽器・作曲板でもPA板でも好きな所行って話してろ

キューバの世界的に有名なトランペッターが、自国で、日本では中学校のブラバン
でも使わないような、初心者モデルを使っていたという話。今は金持ちだから
高いものを使っているだろうが、芸術家にとって、道具は、精神的に作用するものだから
お金があれば、少しでもと思うわけで、そこに、論理的な話に持ち込むのは無粋な話だ。

おまえ、トランペットの材料費って幾らかしってるか？１０００円しないんだぞ。
一方でビヨリンの材料費つうのは、１万円をどうやっても超えるんだよ。
わかるか？お前。弓からケースから弦から、教本から、チューナから付いて４０００円というセットがいかに脅威か

トランペットは安物とはいえ、材料代の１０倍以上で販売されているからそうそうオカシナ事はない。

床屋の新作。
http://www.takky.jp/takky/takky_drive2/index.html

こんなの作ったら商売になるよ。がっぽがぽ儲かる

てか、理論も解ってて電子回路をかなり設計出来てで音楽好きって奴が
世の中には実際居る。
そう言った人は電波を飛ばさないし腐った自作屋を鼻で笑ってるよ。

そんな人達に自分のダサさを指摘されたら大変だから必死にもなるわな。
理論だけで音は語れないなんて本当にお笑い種だ。

>>418
お前がお笑い種

しかし定価なんてことばを軽軽しくつかって欲しくないね。
だれかこうとりへ通報汁！

>>419
結局その程度の揚げ足取りしかできないだろ？
だから馬鹿にされるんだよ。

>>420
おまえが通報しろボケ。

>>420
絶対通報しろよ。
笑われるのがオチｗｗｗ

http://www.jbpa.or.jp/jishukijun.htm

てめえらそのクソい話題のどこが半田付けに関係あるか言ってみろォォォォォォォォォ!!!!!!!!!!

http://www.jbpa.or.jp/jishukijun.htm

通報して笑われるとしたら、公取委が本来やるべきことをやらない税金泥棒であるという証明です。

こうなると>>1がスレ違いに思えるから不思議だ。

>>426
というわけで必ず通報してくださいね。

>>426
なにが問題なんだ？アフォ？

定価という表現は再販制度を認められたモノ、サービスに許された表現だ。
通常の物販では希望小売価格という表現を使う。
価格統制は独占禁止法に触れる。

これが問題でないという感覚は、缶ビール１本くらい飲んでも３０分も休めば運転して大丈夫さというのと同じ感覚だと思う

>>430
そうか、じゃあ通報したらタイーホ決定だな。
絶対通報しろよ。

だから、公取委は税金ドロボーなので、やるべきことをやっていないんだってば。

ま、公取委にチクったところで指導で終わるよ。
べつにお咎めなし。

なんつーのか、３０キロ制限の家の前の道を３１キロで走った車を
カメラつきスピードガンで撮影して警察にチクるようなお話ですな。
確かに違法は違法。正しいのは通報者。

http://www.pacifix-ltd.com/product/petecornish/ng.htm
こういう感覚が理解出来んとまず売れんよ。その上で原音の
芯を残した歪みを好む人も居る。何が求められてるのか解らんだろ。
ま、参入するのは勝手だがどの業界もヒット作出すのは大変なんだよ。

>435
ttp://www.pacifix-ltd.com/product/petecornish/ng.html

>431
通報＝＞逮捕つうのは普通ないよ。
たとえ日とをころしてほうちょうもっておろくのまえにたっていたところけけいかんがきたとしてもだ。

もはやスレ違いの議論ばかりだな。
よそでやるように。

438のカキコもスレ違いではないか！

秋田

楽器板で釣れなくなったからって何もこんな所でやらんでも。。。

釣りも下手だとウザイだけだよ。
正直宗教戦争は最悪板辺りでやって欲しい。

宗教戦争？
貴方は鉛はんだを使いつづけますか？

私は使いつづけます。マダマダ売っている店もありますが、無くなりかけたら買い込みます。
既に２kg程度は持っています。
はんだ屑は燃えるゴミに混ぜて出しています。

宗教＞オーディオ宗教とか楽器の事だろ多分。上の書き込みを見るに・・・

で、鉛フリーは仕上がりと利便性の問題から当分する気は無いってのが
本音だろね。ただ仕事でいやいや対応することもある。

エレキグァイターは楽器ではありません
デジピも楽器ではありません
エレクトーンは楽器ではありません

トライアングルは楽器です。

こーゆーのでつか？　宗教

>>445
ウザイから初心者スレででも聞け。

ところで、今時ラッピングやってる人っているんでしょうか？
ラッパーとかポストとかソケットとかあるんですけど売れませんかしら？

>>447
ハンドラッパー？
それからIDラップはあるか？
物によっては全部買いとります。

電製の電動
ビットはCSMW　0.26用

IDラップは１４ピン、１６ピンは沢山４０ピンはそこそこ。

ハンドラッパーは反対側がアンラッパーになった奴がある筈
OKの電池式オモチャラッパーもある。

ポストやソケットの金メッキは立派だね。まったく変色していないもん。

なんか鉛フリーハンダが環境にいいってききますが、
わざわざそんな使いにくいハンダ使うより普通のハンダを使った方が良いと思うのですが…
たしかに鉛は環境や体に悪いですが、別に埋めたりしなければいいんじゃないでしょうか？

GaAsもヤバいのではないかということを何割の
一般人が認識しているのだろう。

GaAsのやばさは半田の鉛の比ではあるまい。パッケージ割って中身出して誰かに盛れば成果が明らかに出るぞ。

だけどヒ素って毒なのか？
昔は子供のミルクに大手メーカー（森永乳業）が混ぜたんだろ？
数年前には和歌山でカレーに入れたんだろ？
今は茨城だかの井戸水に入ってた！って騒いでいるけど。

雪印のリサイクル牛乳はその語法日でネスレスノーとかメグミルクとか扱い会社が増えたな。

>452
ttp://www.ne.jp/asahi/ecodb/yasui/yo_maeda.htm

院生です。
個人で自動半田吸い取り器を購入しようと思います。
ステーションなしの携帯型だと
グッド製のTP-100,HAKKO 808(HAKKO製)
がありますが、どっちが使いやすいでしょうか。

使ったことのある方お願いします。

>>454
　goodのTP-100を使っていますが、HAKKO 808は使っていません。
　両方使っている人っている？？？
　goodのTP-100なら答えられますが、どっちが使いやすいかはレスできません。

>454
吸引力重視　　→808
扱い易さ重視　→TP-100　かなぁ・・。

多層基板で半田吸う時は808の方が良い。
片面〜両面基板くらいしか使わないのならTP100でも十分

>>454
どちらもうちの社、外注先、出向先にあるメジャー機ですね。

で、使用感はと言いますと概ね>>456氏の通りですがどちらも
細かいメンテをしていないとすぐ詰まったりするので注意が
必要です。

個人的には、ポンプが強力なハッコウの方を勧めますが
どちらも重いと言う点では扱い難いかも知れないので一体型
以外の選択肢を検討しても良いのではないかと思います。

余談ですが、goodの方は熱風を逆流させられるので、熱収縮
チューブを収縮させる事も出来その点は便利です。

うちの社が貧乏なのと私が貧乏なのがあいまって道具が糞でも
なんとか使えるように考えるようになっていますのであまり参考に
ならないかもしれませんが・・・。

ま、世の中には色んな機械がありますのでこれを機会に
調査するのも良い経験になると思いますよ。

そんな中国人みたいな仕事してて楽しい？

半田吸い取り器で、多層基板は高級機でないと引けないなんていう香具師はトーシロ。そもそもが手動のバネ式で引けない奴は電動つかっても引けない。

ポンプ分離タイプと一体タイプでは一体タイプの方が吸引力は高い理屈だが、
ポンプの振動が基板に伝わるので、やわな基板だとトレースを切る怖れが分離タイプよりも高い。

>>458
そうなんだよな。
日本人の若い奴で手を動かしてモノを触る奴は最早いないんだよな。
技術立国なんて過去の話となってしまった。

今や、官僚が食いつぶす国だよ。

>> 455-457
情報ありがとうございます．

お話によるとHAKKO 808のほうがよりプロユースということに
なるようですね．売価もTP-100の方がやすいようですし．
スルホールの穴をバイスで開けることはあっても多層基盤を
扱うことはほとんど無いので用途としてはTP-100の方で十分
かもしれません．

吸引力は808の方が高いとのことですが，カタログスペックでの
真空到達率は同じ600mmHg,モーターのワット数は808が6.5W,
TP-100が 25W.....　なんででしょう？
やっぱり道具の出来というのはスペックに表れない物なのでしょうかね．

>>457
熱風を逆流できるというのは初耳です．ポンプの正逆切り替えを
するとヒートガンのように使えるということでよろしいですか．

HAKKOのはんだごてが好きなのと，信頼性の点でHAKKOが上かなと
思っていましたがヒートガンにもなるということだとTP-100に
気持ちが傾きそうです．

>>461
　TP100を使用していますが、ポンプの正逆切り替えはありません。
　他の機種と勘違いされているのかと思いますが？
　ホムペでも、
　http://www.goot.co.jp/JAPANESE/J_catalog/indust/desold/TP100/TP100.html
　この機種に決めたのは、使用頻度が少ないので、出来るだけ安いのを選びました。
　どれでも同じだと思いますが、常に掃除とフィルタの交換が必要です。
　フィルタは、フラックスですぐに目詰まりをおこし、吸引力の低下からノズルのハンダ詰まりを起こします。
　フィルタ等の交換部品は直の通販対応されていますので便利です。
　初回購入時でも、交換部品は多めに入手される方がよいでしょう。
　また、ノズルのクリーニングにピンバイスがオプション設定されていますが、私はダイソーのピンバイスもどきを使用しています。

顕微鏡駆使のソルダリング練習で最近やっと綺麗なハンダ付けが出来るようになりました
それで高校の時実習でやったハンダの跡を見てみると目も向けられないくらい
ひどいものでハンダは奥深いものだと実感させられました

半田吸い取り器はDENONのSC7000Zが最強と聞いたんだが、
誰か使ってる人います？

>>462
他の機種と勘違いかも知れませんね。
失礼。

今度外注に行った時に型番調べておきます。

>>460
そうでもない。
少ないが居るには居る。

>459
個人で分離タイプ買ったのか？

>464
まあ使い易いけど値段相応の価値はねぇな。　
808かTP100で十分。

>>462,465

正逆切り替えはないですか．わかりました．
正逆切り替えがあるタイプってメンテナンス用の機能なんでしょうか．

とりあえずあとは値段と財布で決めたいと思います．
できればHAKKO 808, 値段が高ければ TP-100で．

>>462 常に掃除とフィルタの交換が必要，交換部品は多めに入手
了解しました．購入は通販になると思いますので参考になりました．

通販ねぇ・・・
ttp://www.ici2000.co.jp/goot/
ttp://www1.ocn.ne.jp/~kogure/work.elect.html

正逆切り替え付きはDENOＮのSC-7000とか。
数年前に4万円で買ったけど最近は見かけないな。

>>450
実際埋めたり野ざらし雨曝しにする香具師が多いから
無鉛はんだをつかうのだよ。

萌えないゴミに出した電化製品は
不透水バリアで遮断された管理産廃処分場に処分されている
わけでわない。

>>471
たしかに、廃棄するさいには雨ざらしになったりする事はありますね。
そういえばハンダの煙は有害って聞きますが本当でしょうか？

>>469
外注に行って確認してきました。
機種は、以下の通りでした。

http://www.engineer.jp/products/sd20/sd20.html

使用感は、他二機種とあまり変わらないです。
現場のプロの意見は聞いていませんので参考程度に・・・。

>472
フラックス飲んだら死にますよ？

>>474
今は脱塩素になってるから良いかもしれんが古いクロル（塩素）系の成分が
入ってる奴は要注意。
ちなみに今は禁止になったが洗浄液として使ってたトリクレンも相当な毒性
だった。残ってたらこれも気を付けて使おうね。
発ガン性だから。

>>470
デンオン機器のSC-xxxxシリーズは老舗だよね。
SC-7000になってからとても使いやすいでつ。

きちんとメンテすれば性能を維持出来ます。
５年以上前、前にいた会社で買わせたSC-5000は今持って現役。

デンオン機器のSC-7000Z
http://www.denondic.co.jp/japanese/main_f/main_product.html#SC-7000Z

SD-20ってSC-7000ZのOEM？

そうみたいね。
http://www.shinwa-musen.co.jp/kougu/sd-20.htm
ＳＤ−２０って商品いっぱいあるね・・
http://websearch.yahoo.co.jp/bin/query?p=SD-20&hc=0&hs=0
これが笑えた。
http://www.sanei-ind.co.jp/topics_18.htm

古いラグ端子が錆びてて半田が乗らない。
どうすんべ

紙ヤスリか普通のヤスリで磨いて錆をとるべぇ。

>>479
錆を落としてから半田付けする。

556か？

５５６では錆取り弱いし、油がつく。
塩酸で、後洗浄する。これもめんどくさいなぁ？

あのう、ガス半田ゴテって品質のばらつき大きいですか？
野外で使うって感じじゃなくて、コンセントの無い場所で１．２ｓｑぐらいの配線をコネクタにつける
半田づけに主に使うのだけど．．．．

良さそうなのあったら教えてもらえませんか？

アルミとかステンレス用あたりでうまくいかないかな？

>484
道具は慣れが必要。
コテライザーは偉大だ。
偉大すぎて、使う気にならないけど、一応電気屋の端くれだから一本持ってる。
６０Wかそこらの電気コテと変わらん。

1.2スケって別に太い線ではないだろ。

>>486
ありがと、ガス買ったことないものでね。

しかしなぁ　イロイロ変な法律が増えたおかげで、
漏れなんか、警察がその気になればいつでも引っ張れる状況だよ。
（持ち物のことだ（チンコではない））

このスレ見てて、不思議に思ったことがいくつか。
いも半、こて先の温度管理、ディップ、フローの温度管理、よび半、よび熱
つの半、くわれ、共昌、についてあまり語られてないね。
ライティング、保護めがね、それと、こて､こて先、半田って自前なの？←（学生さんかな？）
あと
！

あと、換気！

ピュアAU板で、自作している連中は口をそろえて「銀半田が良い」と言っっているのですが、
異種金属をあわせると電池になるということを学生のときに習った記憶があります。
そこで質問なんですが、半田の違いによって抵抗やノイズなどの影響は出るものなのでしょうか？
ピュア板の連中に聞いても、つべこべ言わずためせ！みたいなこといわれるんで…

>>491
下手をすると銀が伸びてきてショートするぞ。

>>491
試してみ。
耳で聞き取れる程の変化はまずないから。

あと電池の原理は異種金属だけではないよ
もう一度調べてみそ。

>491
>異種金属をあわせると電池に

そう。だからアルミに普通の鉛半田はダメ。

マイグレーション

直流なんだからCでカットすりゃ関係ないだろ

10数年ぶりに半田ごてを握った
昔見たUL66（一年前に500円で）をFT66（今じゃ1500円）にするといいう奴
チップの足に抵抗を付けるってのは大変だ
10個くらい球を作りつつ、なんとか出来たと思ったら抵抗壊れたっぽい
再度、やり方を変えて、基盤の裏から付けるとアッサリ簡単に出来た
むつかし〜
なんかショボいカキコでｽﾏｿ

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031124-00002034-mai-bus_all
から、
「＜ハンダ＞ＥＵ規制で無鉛化へ　技術確立が製造業に大きな課題
電機、自動車をはじめ幅広い製造現場で利用されているハンダから有害な鉛を除く技術の確立が、日本の製造業に大きな課題となっている。
０６年７月から欧州連合（ＥＵ）の有害化学物質規制が始まり、鉛の入ったハンダを電子基板の接合部などに使った製品が輸出できなくなるためだ。
（毎日新聞）」
日本での動きはどうなっているの？

こりゃ大問題だ。
どんな機械でも規制されるんですか。？

>>498
この分野では日本のメーカーが一番進んでるんじゃないかな？
家電はいつでもこいって状態じゃない？
電機・自動車はようわからん。

鉛フリー基板の修理は大変だ。GNDのところなんて小手先の温度を480度とかにしないと溶けない。

実装技術はほぼ問題ないんじゃないのかな。

部品に関してはウイスカ問題で困ってる会社が多いようだ。

ピン間が大きい部品だと製造時は大丈夫でも製造後にウイスカが外れて
ショートすることも考えられるので注意が必要。

ウイスカは死語になっていたと思っていたが、またまた敗者復活になっていたとは・・・！
最初にこの言葉を聞いたのが３０数年前だったと思う。
スズメッキのスイッチや、ボリュームから数mmのヒゲがジャングルの様に成長していたなぁ！
光に当たり反射している細い真っ直ぐな光は芸術的だったといえる。
ttp://www.johokiko.co.jp/semdoc/0312ele/AB031214.htm
これには、鉛を少し混ぜて対策したとあるが、今度はどのようにするかは・・・。
もうちょっと他をググろっと、
それと亜鉛のウイスカもある様で、これもたいへん・・・。

ﾌﾞﾘｷの代替品にﾊﾝﾀﾞ濡れ性の良い亜鉛めっき鋼板を採用しようとして
管理部門に相談したら、このﾃｽﾄやってｸﾚと資料渡された。


半導体部品の試験方法をどやって板材に適用したらｲｲと言うんだろうか？（泣

>498
表向きは、やってる振りをする。
扱いにくいは、はんだごても高い対応品を購入せなならん。

狭ピッチのコネクタでウィスカ発生して大手メーカーから
使用禁止食らったメーカーもあったりするしね。

>>494
それはちと・・・
アルミやステンレスは、普通の半田付けでは表面に不動態化膜ができるため困難、が正解。

途中で間違えて書き込んでしまった。
追加：特殊な半田や超音波半田ごてを使う方法がある。
もちろん野外等の環境では電蝕の可能性が高いが。

元々電蝕の話ですが何か？

先輩のにまさま
今度、少ロットの実装半田付けを始めようと
考えています。
そこで、どんな器具を揃えればいいか、ご指導下され。

基板の概要は、全て産業用です。
　挿入型部品、面実装部品　混在です。
　品番１〜１００枚位まで（殆どが２０枚以下）
　基板は小さいのから５００ｘ５００くらいまで
　月に取り敢えず２０から３０品番処理したいです。

今はナーにも器具無いです。
部品は、有ります。
実装する為の道具、半田するための道具、検査用具、修理用具
いちしき、、、？？１５０万位で揃いますかね。
　あっそうだ、半田の上手なおばチャンもひつょうですね。（月？いくら）
　
当方は、いわゆる基板のＣＡＤや何ですが、設計した物を全て実装して出荷
したいのです。
　

>509
http://www.google.com/search?q=%E5%B0%91%E3%83%AD%E3%83%83%E3%83%88+%E5%AE%9F%E8%A3%85+%E5%8D%8A%E7%94%B0%E4%BB%98%E3%81%91&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

510 ：（ ´-｀）〆-~~
大変参考になりました。
ありがとうございます。ｍ（＿＿）ｍ

工具がどうのこうのより部品の在庫の方が厳しいと思うがナー。
少ロットの実装半田付け依頼する香具師は殆ど短納期を希望すると思うし。

短納期　徹夜　部品調達は今まで１０年鍛え巻いた。
しかし　ハンだが　今ひとつ　だあれも出来なかった
と　いうより　やらなかった　
各社様ここ絵きて半ダもやってから入れろのお達しですねん。
そんでもって　道具から　なんですわ。
宜しゅう。

>>513
日本語か？（ｗ

少数　単位　高速マシンなんぞ考えないで
どれくらいのよさんだべ
と
なれた　おばチャンは、巷にいるでしょうか？

いねーよ

ヒネタ　青年に　ハンダで立ち直らせてください。

>>517
根性焼きでも？

ハンダの仕事を持って世の先端の技術とふれあいを持ちたい。
期待される青年。
あなたの腕次第で先端機器の発展が左右されます。
　過剰か。

ヤッパ　半田屋さんで青年に夢をです。
中古の静止祖漕　何処かに　有りませんか。
いくらくらいかな。

おかしいのが紛れ込んだようだ。

ベテランの方々青年に未来を
お導きください。
半田屋さんで

青年の為に半ダで活路を拓きたいのです。
なんもないので
実装・組立関係の工作好きな方で
お仕事を好きで出来る方なんかいらっしゃいませんか
機械、器具　情報をおねがいします。

XiD2oOVC＝酔っぱらいの、おっさん

>>523
頭がおかしいようだから何言っても無駄だと思うが
お前などおよびじゃねー

半田後のフラックスはそのままだとなにか不都合ですか。
フラックスを落とすにはどんな薬品を使うのですか。

さいたまー

>>526
普通の用途では、ヤニいり半田のヤニは安物でない限りほぼ大丈夫。
アマチュアの自作なら別にそのままでいい。
しかし、仕事ならプリント基板のヤニはたいてい落とす。
アルコールに松脂を溶かしたフラックス（今時使うやつはいるのか？）以外は、
腐食性が無いと言われている物でも厳密に言うと多少なりとも腐食性があるので、
落とした方が信頼性は上がる。

何かの都合でヤニを落とすには、シンナーとかを使う。
ベンジンでも落ちるが・・・
シンナーならまずい（部品が溶けるとか）場合は、エチルアルコール等を使うのだが、
この場合よっぽどきちんと洗わないと、アルコールに溶けたヤニが後に残り、白く残ってしまう。

10年前の中小企業での話だ。今はもっといい薬品があるかもな。

>>528
ご親切にありがとうございます。
大変参考になりました。
いろいろと試してみようと思います。

>526
先に趣味なのか仕事なのかはっきりしてくれ。

>528
シンナーって・・・普通イソプロパノールだろ。

>>530
趣味の延長で仕事にしようと思ってます。
趣味では自分で納得すればいいんですが
仕事では、それなりのバックボーンが必要と考えてます。
　工法、薬剤選択理由、結果説明、、、
　など、自分の理解と相手側に対する説明上の背景です。

趣味の延長です。宜しくお願いします。

すみません、教えてください。
400pinのBGA(50milピッチ)を素人が素人環境実装するのは無理でしょうか？
PCB・手付けその他は問いません。
ひっくり返してボールから直接、手半田で信号を取り出そうとしましたが気力が
続きませんでした・・・。
多少手間がかかっても構いませんので、よい手がありましたら
ご教授ください。よろしくお願いいたします。

>>533
ホットプレート使え

>>533
不可能ではないよ。
但し、成功率が低いからお勧めしない。

失敗して基板部品を捨てるんならBGAだけを数千円で実装して貰った方が
安くて確実。

>>533素人には難しいぞ。俺にまかせろ、つけてやる。
フラックス落とすのにシンナーつかう奴って見た事ない。ｱﾌｫですか？
昔ならフロン。今はIPAからエタノールに変わりつつあるようで・・

オーブンでの実装は失敗しました(基板が反ってしまったり、ボールが基板に吸い取られてしまったり)。

一個から実装してくださる業者があることも知っているのですが、どうにか自分でできないものかと
色々試行錯誤している状態です。もちろん、採算はどがえしです。

成功率が30％くらい(それ以下)でも、かまわないです。

趣味ならでは、と言いますか、実装したいデバイスは流通在庫品で、腐るほどあるのです。
ノウハウを蓄えたく思い、投稿させていただきました。
>>535さんの、成功率の低い方法でもかまいませんので、是非とも教えてください。
よろしくお願いします。

>>537
ジグを作る必要があるんだよ。
基本的には、ハッコーのブロアが二台あれば問題ないが位置決めが
難しいのとペースト半田をどうするかが難しい。

>537
BGA→PGAの変換基板でも作る気か？

>>536
エタノールになってるのか。
酔いそうだな。
強化酒とか密造している奴いないか。

>>539
いえいえ。そういうわけでもないのです。
手持ちのBGAの部品を、なんとか有効活用できないかな、程度です。

クリーム半田は真鍮板をエッチングして、塗布しようと思っていましたが、
結構面倒ですね。
電子板では、BGAも手半田できる！みたいな書き込みもありますが、
ぜひとも教えていただきたいものです・・・

>>536
>>540
ありゃエタノールって酒税かかって割高だから安いIPAにかえちゃったよ・・・

>>542
要するに、消毒用アルコールで足りるの?

>>543
要は水道水で洗浄を時間かけてすれば良い。

すみませんが半田の濡れ性とはどういうものなやSOPにおける面実装のウィッキング？等の言葉の意味が
いまいち分からないのですが初心者からでも分かるような用語の解説等の参考書等があったら教えて頂きたい
のですが。宜しくお願いします。

>>545
ここは？
ttp://www.necel.com/pkg/ja/jissou/
の >第2章 はんだ実装 >2.5 外観検査

>>546
どうもありがとうございます！！
これで脱初心者を目指します。

他に>>546氏が教えて頂いたようなサイトを他にも教えて欲しいのですが・・・。
私が検索かけると部品販売や実装します！と商業用のサイトしか見つからないのですが
又、お勧めの本等ありましたら教えて下さい。
本当教えて君ですみません。

>>548
こちらで登録されて、聞かれては？
goo 教えて!
ttp://oshiete.goo.ne.jp/jsp/oshiete_top.jsp

あと、
ttp://www-lab.ee.uec.ac.jp/text/soldering/solder2.html
ttp://www4.org1.com/~kitt/craft/fan/solder/index.html
ttp://www2s.biglobe.ne.jp/~yapsys/handa.htm

本は、書籍関係の検索サイトからググる。

>>549
ありがとうございます。
しかし以外と知らない事、教えてもらった事と相違な事柄があり驚きです。

TCP(ピッチ0.25mm)手はんだしている。

>>542エタノールって酒税のかかるやつとそうでないやつがあるぜ。
値段も全然違うし・・

フラックスを落とすの、ウチはラッカーシンナーだな。
以前、イソプロ使え。って通達が来たが、落ちにくい上に白い拭き残しがあるから不評。
それに、イソプロだとパックしてもコーティングが剥がせないしのう。

フラックス落とすのは、趣味で作るときは、マニキュアの
薄め液使ってます。100円ショップで手に入るし。

ちなみに、ダイソーで買った薄め液のラベルには
「酢酸エチル　酢酸ブチル　イソプロパノール」
と書いてありますた。

低熱起電力はんだって聞いたことありますが500g巻きとか個人で買える製品は
ありますか？。

>>554
アマさん？
会社ならシンナーが支給されるが。イソプロの所もあるけど。
俺的にはシンナーの方がなにかと都合がいい。

ヒートクラック発生が少ないはんだというものが出ていますが、いったいど
ういうものなのでしょうか。

皆さん半田ごてには最近はどんな形状のこて先をつけていらっしゃるのでし
ょうか？

漏れは円筒の先端を斜めカットしたやつ。
いろいろやってきたけど、これ一本で0.5mmピッチの足に
電線はんだ付けするのから、ＡＣ用のスイッチ端子まで
使えてる。

>>560
いわゆるＣ型ですね。
私も φ2 mm のＣ型を愛用してきたのですが、最近のピッチの狭さに恐れを
なして、なにかもっと良いのがあるのじゃないかと思いまして。

もちろん、フラットパックの IC しか扱わないとか、チップ部品しか扱わな
いというのならそれ用のがありますけど、一応オールラウンドに使えるもの
でということです。

俺はＤ型を愛用。　

だが他に使ってる香具師を見た事は無い（w

2mmのC型で0.5mmなら簡単にできるけど。
効果があったのはコテよりもレンズだったな。

100均で買った老眼鏡が作業用のヘッドマウント
型のルーペより使いやすかった。

実は最近までフラットパック IC のはんだ付けってやったことがなかったん
です。
会社でやらされているのですが、こて先がどうもみなＢ型のようで、これま
で使えないダメこて先だと思っていたＢ型が意外に使えることに驚いている
次第。
でもやっぱり好きにはなれないなあ…。

>>562
Ｄ型は面白そうだと思いながら使ったことがないです。
Ｄ型っていっても刃幅が 2 mm くらいもある奴だと、細かい修正など使いに
くそうですけど（こてによってはそういうＤ型しか用意されていないのもあ
る）、やっぱりそういうものでしょうか？

>>563
老眼鏡ですか。
ルーペや作業用の拡大レンズが見にくくて仕方ないので、買ってみようかな。
しかし、この作業をするようになって老眼の気を自覚してしまいました。

老眼鏡は単品もあるし、普通のめがねの上からつける（使わないときは
跳ね上げられる）タイプもあるよ。
度数がいろいろあるから、定規の目盛りを見ながら選ぶといいよ。

漏れはすごく細かいところまでくっきり見えて感動した。

＞老眼の気を自覚してしまいました。

みな同じ〜ですねぇ。最近本を読むのに近視用のメガネがいらなく
なってきたのは実はちょっぴりうれしかったりしてますが。

フラックスを落とすのにトリクレンに勝るものなし！でももう使えないのだ・・・

発ガン性に気を付けろよ。

うちの会社は、昔はバケツに入れたトリクレンで床を拭いてたそうな・・・
しかも雑巾で・・・

K型使ってる香具師はおらんのかの…

>>569
あれってどういう作業のときに使うんですかね？
少なくとも汎用型とはいい難いような…。

あの、、、
手動のﾊﾞﾈ式の吸い取り機ってどう使えば吸い取れますか？
溶かした状態で吸い取るんですか？

>>571
蒸発させてから吸い取るとでも?

固まったまま吸い取るのかなぁ？と思ってました。

>>573
脳みそ入ってるかお前の頭

>>573
ニッパーで切ってからなら吸い取れるわな。
アレはごみ入れか。 (w

ハッコーの半田吸い取り器を使ってるが、半年に一度はポンプのオーバーホールしなきゃならんね。
弁に粉末フラックス状態のものが溜まってるしの。
それと半田ゴミが溜まる黒いチューブがあるのだが、一気に大量の半田を吸い取らせると
内部で固まって取り出すのが困難になるな。
保守パーツが多数あってほいほいと変えられるからいいげと。

スライダック通してパワー下げた掃除機も代用になります。

>576
半年に１度？　こっちは３年くらい使ってるが至極快調だぞ。

半田を溜めるパイプの中にもセラミックフィルタを１枚と
スチールウール丸めたのを突っ込んでるがな。

>>578
と言うか、試作や改良で使用頻度が>>578よりも多いからだと思われ。
バキュームメーターで計測するんだけど、オーバーホールしたての時は600ぐらいなんだが、
半年もすると400ぐらいに落ちるんだよね。
3層基板ならそれでもなんとか使えるけど6層基板となると吸い取り力が圧倒的に足りないんだわ。

んで、漏れが使ってるのは470改ですわ。
つーか、470はヒーター部とフィルター部の接合が甘く、負圧が漏れやすい。
470の次期モデルで解消されたけど、その次期モデルのヒーター、ヒーターケースがボルトオンで付くっす。

北チョンのニュース番組はだいたいこう聞こえる

　　踏んだら孕んだ！
　　孕んだ振る降る般若だ！
　　童貞擦る無駄、フン出る春巻きはむ無理！
　　チン毛ちぎり、看板塗る飛騨！
　　安眠煮る焼酎！
　　安打！？半田ゴテ適時打！！
　　原チャリ盗んだ！
　　よくちょん切れるハサミだ！

　 　 　 　　∧__∧ 　 ________　
　　　　 　<丶｀Д´>/￣/￣/　
　　　　　 （ 二二二つ /　と）　
　　　　　　| 　　　/　 / 　/　　
　 　　　　 | 　 　 ￣|

>>580
オメエはマルチだから藁ってやんねえYO！　(･∀･)ｶｴﾚ!!

はじめまして。
初心者ですがよろしく。
鉄とメッキが掛かった永久磁石（どんなメッキかはわからない。
光沢のある銀色をしています。)
を付けたいんだけど、半田で付きますか。
それともロー付けですか。

>>582
どんな磁石かしりませんが、熱を加えると磁気が弱くなる予感がします。
嵌合じゃだめなんですか？

582です。
実はカメラの露出計内部にある磁石なんです。
半田かロー付かされてたのですが、その部分が割れてとれている状態なのです。
半田ごてを一度当ててみたのですが、溶剤部分は熔けませんでした。
1965年くらいに発売されている露出計なのですが...
溶剤部分を見ても半田なのか、ロー付なのか判断が出来ないでいます。
判断できる良い方法がございましたらご教授ください。

>>584
接着剤で付ければいーんじゃねーの?

>>584
単に固定の為なら、エポキシ接着剤かなんかで固定してあげればよいと思います。
また、電気的に接続されているなら、導電性接着剤で接合部分を接着(はみ出し注意)して、
補強にホットボンドというのはいかがでしょう？

導電性接着剤はかなりお高めですが、千石電商などで購入できます。

>>584
写真をどこかにUPしてくれれば、誰かがきっと答えてくれるのではないでしょうか？

・ロー付けか半田か
・電気的接合が必要か否か
・適当な固定法

など。

教えて頂きたいのですが・・・
今、鉛ﾌﾘｰでﾘﾌﾛｰ済みﾁｯﾌﾟに追加で半田を付けているのですが
半田ﾎﾞｰﾙ飛び散りに困っています。
ﾈｯﾄで検索したら糸半田に切り込みを入れて飛び散りが防止できる
機械があるらしいのですがどなたか使っている方いらっしゃいますか？
本当に効果があるんでしょうか？
また、どうしたら半田ﾎﾞｰﾙがなくなるんでしょうか
泣きそうです・・・どなたかご教授下さい

>>588
あぁ、飛び散るねー。
マスキングテープを周囲に貼って作業すれ。

>>588
鉛フリーやめれ

582です。
>>585
>>586
>>587
みなさんありがとうございます。
昭和40年当時、エポキシ系接着剤がなかったとしたら、
使える手かもしれませんね。
接着面は2mm×4mmくらいしかないのですけど、挑戦してみます。
写真のUPはデジカメがないので時間が掛かります。携帯のカメラがありますが
解像度か低いため使えないでしょう。
なにはともあれ解決の糸口がつかめたようで助かりました。
接着剤でだめだったときは再度御知恵拝借したいと思います。
そのときまでは画像をUPしておきます。

>>591
がんばってください。

古い物を永く使おうとするのは、とてもよい事だとおもいます。

591です。
>>592 さんありがとうございます。
さっそく、お昼すぎからエポキシ接着剤を買いに行きました。
さて、結果ですが、見事に接着されました。強度も充分。
この露出計のトラブルがこれだけなら蘇生できたでしょうが、
残念ながら完全に復活させるにはいたりませんでした。
しかしながら、ここでのアドバイスは大変参考になり感謝しています。
ありがとうございました。
亀スレに戻ります。

>>588
小手先温度高すぎないか？
熱で半田線のフラックスが膨張する際に飛び散るのが原因かと…
機械導入も良いが腕でカバーできないか？
以下を確認してみれ。
1）小手先温度の見直し(半田溶融温度+50〜60℃位に設定）
2）小手先を熱容量の大きいものに変えてみる
3）半田線径を細くしてみる
4）小手先の当てる位置＆半田線の供給位置を見直す。(無理に半田線を溶かさない）

鉛フリーだといろいろ大変だがｶﾞﾝｶﾞﾚ。

小手＝×
こて，コテ，鏝　が正しい。

フラックスで手がねばねば。普通の石鹸ではすっきり落ちないよね。
溶剤で拭くのなしで、フラックスがすっきり落ちる手洗い石鹸みたいな
の無いかな？サンハヤトの石鹸も使用してる人いたら
どんな感じか教えて下さい。

イソプロピルアルコールではダメなのか？

IPAは溶剤。

呉シトラスクリーンを激しくお奨めする。

べっとり付いたフラックスも綺麗に落とせます。

IPA なぞで手を洗っていると皮膚が死ぬような気が。

アドバイスをいただきたい

実装、半田を仕事としてやるには
どんな知識、経験、用具、設備、、が必要なんでしょうか
どれ位の予算が必要なんでしょうか。

　基板の知識は多少あるつもり（基板の設計から基板製造、部品）
　趣味としては、家電の多少の修理くらいはできるのですが。

マルチじゃねーか？

>>596
アルボースはどうよ？
そう言う関係の職場には必ず常備されとる。

>>601
半田付けを仕事とするねぇ。
BGAはさすがに無理だろうから、BCSまでだな。
ホットリワークスとか、リペア、ホットドライヤー、様々な小手先、吸い取り機とかかなぁ。
ざっと見積もって600万円。
BCSとかFPGAを破壊して取り外すのなら100万あれば出来るだろ。
(故障解析の為に再利用出来る形で取り外してくれ。と言う要請は結構ある。)

経験の方はBCSに裸眼で0.26JPWを手作業で取り付けられるぐらいなら問題なし。

>603
ご親切にどうもありがとう
いろいろ探して見ましたら　日本パルス技術研究所さんから
SMT BGA　などの搭載用具が出ていました。
とりあえず徐々にそろえていくとして
何とか始めたいと思います。
　ところで
　BCS とは何でしょうか？
CSPあるいはQFNのどちらかの仲間でしょうか？
または全然違いますか。

洗浄ってどうやるのですか
　洗浄剤
　洗浄機？？

4本足OSCをマザーボードから外したいのですが、よい方法はないでしょうか？
2本足コンデンサみたいに片方ずつ温めて引き抜くという方法が使えないので困ってます。

>605
歯ブラシにアルコールをしみ込ませゴシゴシ。

>607
ありがと　とりあえず　やって見ます。
薬局で売っている
消毒用アルコールで良いでしょうか。

>>606
ハンダ吸い取り線であらかじめハンダを取った後に
１箇所ずつちょっと温めてはピンセットで浮かせるっての繰り返すか、
ハンダをいっぱい使って４箇所にてんこもりにした後、
４箇所を一気に温めて外す。
もしくは２本の半田ごてを使って上の方法のどちらか。

>608
無水アルコールの方がいい。

＞６１０
ご親切に　無水アルコールですね　
ありがとうござます。

鉛フリーの半田処理は
な〜にが問題なんですか？

全面的に鉛フリーになるんですかね？

融解温度が低い。
ノリが悪い。

↑融点温度が低い？　高いのじゃなかったけ。
ノリが悪いか〜　どうすればいいかのう。

正直ｽﾏﾝかった。
その通り。高いんだったw
あと、ハンダクラックが起きやすい。

なんでだべ　溶けたあとの　冷やしかたかな？

>609
レスありが�d
吸い取り器でオシレータの半田を吸い取ったのですが、NCと出力ピンの半田は簡単に取れました。
しかし、VCCとGNDに接続されているピンの半田が溶けません。
熱が逃げているみたいです。
15Wのコテを使っているのですが熱量不足でしょうか？

溶接で溶かせ

>>618
意味分からんぞw

>618
オナって氏ね

>>617
どんな状況か分からないけど半田を足すのもいいかもしれない。

＞＞６１７
素人です。無責任なことを言いますが。
Ｖｃｃ、ＧＮＤは銅箔のプレーンに接続されていませんか。
もしそうだとすれば、広い銅箔に吸い取られて温度が上がらない
場合があります。特に多層板だったりすると１５Ｗでは不足かも知れませんね。

ま、その、アマチュアレベルならドライヤーでプリヒートするとか。

>>617
出張先でそう言う事に出くわす事があるよ。
そう言う時はライターで吸い取り機の小手先を加熱する。
すると案外簡単に吸い取れるよ。
ただし、基板側の予熱もやっておかないとダメだよ。

HAKKOの470系なら温度ダイヤルをめいっぱいMAXに回すが。
取れたら必ずダイヤルを元に戻しておく事だな。戻すのを忘れて通常のスルーホールに突っ込むと
簡単に潰れるよ。

>624
それいいね。
100円のジェットライター買ってきてやってみょっと。

>624
ホットプレートとか持ってないんだけど基板の余熱ってどうやればいい？

>626
>623

>>626
余熱→予熱
予め、何らかの方法で、半導体が壊れないくらいに
基板の温度を上げておく。
本作業が、どんな風にするかによりますが
数十度から100℃以下かな（ホントは140℃以上にしたいのだが
作業する人が焼けどしない温度くらい）
本作業時での半田溶けるまでの温度の底上げです。

何がいいかな
焼肉プレート　電気コタツ　アンカ　湯たんぽ　
基板がどんな大きさか　どんな部品が搭載されているかによりますな。

少なくとも二百℃前後のプリヒートが無いとあとの作業は楽にならないよ。
無意味ではないにしろ高温に晒される時間が長くて困る。

>>617
小手先に先にあらかじめ別のハンダを溶かしておいて
それと一緒に吸い取るってのができるかもしれない。
溶けにくくなったハンダには新しいハンダを加えるってのは結構定石。
押してもだめなら引いてみろの精神で。
（昔の記憶なんで確実ではないかも）

１５Ｗでもほとんどの作業は十分だと思う。
ただ、自分はチップ部品とかつけることが多かったんで二本使って二刀流やってた。
熱量が足りない時には同時に1箇所に使ってたかも。

広いパターンのそばとかレギュレータのヒートシンクの周りが外しにくかった気がする。
そういうときにはいったん作業をやめて冷静になると意外と簡単に外れたり・・
足の多いＩＣにはヒートガンとか使ってる人もいたような気がするけど、
二刀流＋ハンダてんこもりで大体の部品を外すことができた。

>630
多層基板で半田盛ると部品は取れてもスルーホールが埋まって困ることになりそうなんだが。

>>631
部品の抜けたスルーホールに埋まった半田は楽勝で取れるからいいんでないかい

>>632
全然余裕じゃありません。
六層を越えてくると顕著ですが経験ありませんか？

>>633
う〜ん６層はやったことないかもなあ（あったかもしれないけどいちいち層数数えてないし）

いままでやったことあるやつは吸い取り器でスカッと取れるし吸い取り器が壊れてたら
こてで溶かしといて吹けば抜けるしで苦労した記憶がない
それより部品を抜くときにスルーホールごと抜いちまう事故が多かった

素人の工作とプロの仕事とはかなりの差があると今更ながらに思った。

>635
装備からして違うから当然。

適当でない回答を半端な知識で書き込むと教えられた方が迷惑でしょうな。

>>631
ハンダ足すってもちょっとだとおもう、
思い出したけど、昔ＢＮＣコネクタ外そうとして、熱が逃げるんで
ハンダを足しすぎたら基盤の裏側から出てきて困ったことがあった。
だから、その適量がいいんじゃない？

ハンダ吸い取り器よりも吸い取り線のほうが個人的には好きだけど、
（ハンダ吸い取り器ってちょっと使いづらかった記憶が・・）
吸い取り線を使うときは細かく切って使ってたような気がするな・・

スルーホールが詰まりやすそうなのは一発で付けるべきだと思う。
チップなんかはすぐ外せるから適当でも良いけど。

フラックス　無水アルコールで落として見ましたが
白くなっちゃう。
もうすこし簡単にきれいに落とせるもの　ないかな。

>>635
一応、これで飯喰ってるからいい加減な仕事はしまへん。

>>638
BNCコネクタって結構難儀するよな。
機器がそろってればそうでもないけど、小手先しか使えない所だとなぁ。
そう言う時は小手先の温度をめいっぱい上げてBNCのS面側にコテのっけて
半田を多めに足して、右手は軍手を二枚重ねにして装着してC面から手で掴んで外すな。

>>639
ラッカーシンナーで綺麗に落とせるよ。
プラスチックパーツにかからんようにな。
あと、メガネに飛び散ったフラックスがついたんでシンナーで吹いた香具師がいたな。
漏れのメガネはガラス製だから出来るけど君のは樹脂製レンズだろ・・・

>>640
適当な使えないアドバイスに対する批判なのだがなんか気になることでも？
あんたに言ったわけでは無いのだがな。

>>641
いや、この板初めて見てたんで、そう言う流れがあるとは思わず、文面通りの意味として捉えてたよ。
これからは過去の記事を読んでからカキコする事にするよ。スマソ。

青木さやかって結構でかいのね
http://www.domo2.net/bbs/image/1055242478.jpg

>>643
最近の2chブラウザは便利でね、蓮って警告してくれるんだよ。（ｗ

>641
トリップ入れないおまえが悪い。

>>645
馬鹿じゃないの？

>>645-646
まぁまぁ、リフローの溶けた半田の上に浮いたゴミでも掃除してもちつけ。
つか、この掃除ってはまるよな。

1005を手半田する人を尊敬します。
特に急ぎで何とか明日までの時に

>>648
あなた日本人ですかw

えっ、、、
日本人ですが、、
１００５　は　箸の文化圏でもあたしには出来ません。
あなたの周りにはいらっしゃるのなら羨ましい。
ｍ（_　_）ｍ

1005如きは得に手強くないよ。
裸眼でも出来る。

お〜　すばらしい
お近くの方なら是非お願いしたいです。

>>652
1005なら、1608とかデカイチップより楽だぞ。
ランド面積狭いし、その分気を使わなくて済むし。

さすがに0603は尊敬するかも。。。。

わ〜〜
お近くの方ですか
ちなみに弊社東京です。

>>654
@長野だよん

しかし、1005で手焼いてるってナニ作ってんのよ？
携帯は0603主流だろ？
あ・・・もしかしてＤＩＰ上がりで困ってるとか？

それは残念　短納期なもんで
　でも、いろんな業種方が長野から売り込みに来ていますね。
少量多品種・産機です。
半導体製造機周辺などです。

>>656
もしかして�пi東エレ）のからみとか？
うちの取引先のひとじゃないよね？（Ｏキナ電子・Ｏ峯電子とか・・・）

御免ね　ここではノーコメントとしますね。
周辺の仕事で長野の方にもご縁があります。

>>658
産機がらみだと、最近忙しいからいいよねぇ。
1005だと生基板からやれば、実装機でほとんど実装できるでしょ？

で、手実装が必要だとすれば客先による仕様なのかな？

いくつか理由があります。
サイド盛を厚くしたい。
短時間での仕上げ　
板の数が少ないので手付けの方が作業効率がいい
などです。

>>660
数枚規模での生産ってとこですか。
それなら、たしかに手半田のほうが良いかも。
ただ、高密度だときついかな。

サイド盛り・・・フィレット厚ってことですよね。
フィレット厚だったら、コテサキに半田盛って温度高め（基準より20〜30℃高め）に
設定しておけば可能ですよ。
ただし、フラックスが速く飛んでしまうので作業は手早く。これ基本。

サイド盛、、適当な造語ですが、、６６１さんの通りです。

こちらは、実装・半田処理のメーカではありませんので
正直なとこ、不得意です。
部材を揃えて
ほとんどが外部に依頼ですね。
半田にお詳しそうなので、また教えてください。

>>662
http://www.necel.com/pkg/ja/jissou/index.html

日本電気の実装マニュアルです。
初心者にも分かりやすく絵入りの説明ですので、ご参考になれば・・・

なかなか難しいところだね。
食っていこうと思うと、手半田でも美しさとスピードを要求されるからね。
で、規模にもよるけど実相費一枚１万円頂きますなんてとても言い出せないしさ。
結局安い仕事をひーひー言いながらこなして漸くって感じで仕事の難しさを
感じる今日この頃。

>>663
ありがとうございます。
>>664
様々ですね。
数１００円のものから数万円のものまで　一枚あたり。
部品、２０，３０個物から１０００以上のものまで。

エー、約20日ぶりのレスですが、ご教授ください。
ステンレスの半田付けは、サスゾール（R）って
必要でつか？

>>1->>666
一気に見たよ、歴史を感じた。

半田付けの仕事って結構あるんですね。
職安の求人情報で半田付けの仕事が学歴不問、
必要な経験、免許は空欄で出てたんですけど
仕事としてはどんなもんですか？
その求人はブローブカードの製造って書いてました。
（顕微鏡を見ながらの半田付けみたいです）
手作業等は好きなんですけど初めての業界で何も判らないので
何かアドバイス等があったらしてやって欲しいです。
よろしくお願いします。

電子機器を作っていく
部品を基板へくっつければいいのか、、の、、先の先と後のあとに
興味をもてれば、やってみれば。

668です
>>669さん
レスありがとう御座います。
興味はあるんですが、
>、、の、、先の先と後のあとに
この辺が良く判らないんですけど、どう解釈すれば
良いんでしょうか？　＾＾；

はんだ付けって素人には案外難しいかも。
良否判定が見た目でしか判らないので出来映えが評価しにくい。
顕微鏡見ながらはんだ付けするっていうのは結構微細なんでしょうね。
「はんだ（フラックス）の臭い」に抵抗なければ、なれれば職人仕事み
たいで良いかもね。

>>670　
曖昧でしたね　ここでも上手く説明できるかどうか分かりませねが
先の先、、後のあと、
半田付けするものは、基板と電子部品、、
すると大まかに言うと、半田、金属、熱、化学、　電子部品
それらに興味を持てるか、好奇心をもって学習できるかです。
また、組みあがった基板はどんな働きをするのかな〜どこで
使うんだろう。、、、
基板は、どうやって設計したのかな、部品の選択基準は、半導体は、
、、基板の組み立て、検査、品質保証、、、

個人的には、半田の作業そのものは、特に意識しなくても慣れ、経験的な
もので多少は何とかなるでしょう。
でもそれだけでは、長く日本で行うのは厳しいかも。

６７０さんが、この業界に入って手の器用さだけでなく、関連した様々な
ことに好奇心をもっていかれるといいですね。

《（_ _ ;）》　上手くまとまらん。

ＨＡＫＫＯのＰｂフリー対応のはんだこてってありますけど、Ｐｂフリーでは従来式のはんだこてって使えないの。？

>673
見る限り温度管理が出来るか出来ないかの違いみたいだが。

>673
「問い合わせしろ」と載っていた
http://www.hakko.com/japan/faq/a_handa2.html#no11

674>>
675>>
ごめん、ありきたりの情報でなくて、実際の使用している感じの事です。
当方従来型のＨＡＫＫＯ９２６を使ってＰｂフリーのはんだ付けを修正程度ですが行っています。
ＨＡＫＫＯからはこて先温度が下がり難いタイプが販売されており、Ｐｂフリーに最適といった風でした。
実際に作業されている方の意見としてはどうでしょうか。？

子供の頃はアホみたいに火傷したな

>>676
作業が出来る範囲で出来るだけ太い小手先に換えることを薦める。
いくらＰｂフリー対応だと言っても鏝先が細いと厳しい。
俺のところでも結局円錐形の鏝先を平形のに変えた。
鏝先の細いやつで端子に電線を半田付け出来る人間が一握りしかいなかったから。

金色に目がくらんで思わず基板を全面金フラッシュしてしまったんですが
金メッキってハンダ付けヤバいんすか？
ちなみに鉛ハンダ上等です。
というか金メッキピンの部品はどうするんだ？

>>679
金メッキにハンダはよく乗るんだが
メッキ自体がはがれやすかったような気がする

>>679
金ははんだのヌレ性に優れているのではんだ付けは一見良好に見えます。
けれども錫と鉛の間で脆い金属間化合物層を作るため、強度が掛かる部分には余り適切であるとはいい難いみたいです。
とはいっても自分のところの量産ものでたくさん実装しています（ＳＭＴです）
以前にあったトラブルは金メッキ基板に金メッキされたコネクタ実装してたとき、後工程から何故かコネクタが剥がれるといった不具合を指摘され、とりあえずコネクタ下に接着剤を塗布してました。
後から判ったのですが、後工程で電気検査の為、コネクタにケーブルをつけて抜き差しを行っており、その際に剥がれたといった内容でした。
　強度が弱いという事を実感した事例でした。

以上、参考になるかな。？

>>679
剥がれた部分はどこでしょうか？
１．基板の銅箔と基板の金メッキ
２．基板の金メッキと半田
３．半田の部分
４．半田とコネクタの金メッキ
５．コネクタの金メッキとコネクタ金メッキの下地
通りすがりですが、ちょっと気になりましたのでよろしくお願いします。

>>682の訂正

× >>679
○ >>681

ゴメソ

>>681 >>680
ありがとうございます。ハンダと金の合金層が脆いわけですか。
ということは全部スルーホールでリードが穴に刺さってれば
さしあたり問題ないですかね。

当方、鉛フリー半田で窒素リフローを使用しているのですが、酸素濃度の設定で悩んでいます。
エイテックの８ゾーンを使用し、2000ppmに設定していますが、コイルのフヌレが発生します。
低い方が良いと聞いていますが、どのぐらいが良いのでしょうか。
テストすればいいのでしょうが、構造上、濃度調整が簡単にできません。
共晶では500ppm前後で1005の立ちが多発したので、一気に下げるのも怖いのです。
ご存じの方、よろしくお願いします。
ちなみに、鉛フリー対応のコイルです。

>>684
フローはんだで行うのでしょうか。？
であれば、通常はＳＭＴよりもはんだ付け強度が強くなるみたいなので多分界面剥離の様な事が起きるリスクが少ない様に思えます。

>>685
　うちもエイ○ックの８ゾーンを使っている（Ｎ○Ｓ−２０−８２Ｃ）。
酸素濃度は１８００ｐｐｍ程度。
コイルっていっても色々あるよね。どんなのかな。？
前にエイ○ックの３０５や４０５で５００ｐｐｍから段階的に上げていった事があるけど無しかにヌレ上がりに変化が見られた。
そのときは最小サイズが１６０８だったので特に不具合の発生無しだった。
ヌレ上がり良すぎて失敗した事例としてはＤＩＰＩＣのソケットの挿入口迄はんだがヌレ上がりＤＩＰＩＣが入らないといった事があったけど。
段階的に下げていく事をお勧めします。
でも、不ヌレって酸素濃度の問題なの。？

>>687
ありがとうございます。
＞コイルっていっても色々あるよね。どんなのかな。？
縦横10�o、厚さ5�o程度の8ピンです。色は銀灰。
ウチでは十把一絡げでコイルと呼んでいますが、トランスの方が正しいかも…。
＞でも、不ヌレって酸素濃度の問題なの。？
もう、濃度しか触るところがないので…。
スクリーンの開口を広げ、半田量は十分のはずなのです。
でも、フヌレの発生（コンスタントに1/100程度、8ピン中1ピンに発生。発生ピンはランダム）が止まらず、後は温度と濃度かなと。
温度はＢＧＡが乗っているので上限があり、また、顧客よりプロファイルが指定されてるので、触れる余裕がほとんどありません。
残るは酸素濃度しかないという状態です。
＞段階的に下げていく事をお勧めします。
はい。がんばってみます。
ただ、窒素発生器のバルブから順に流量調整してこないと酸素濃度が安定しないので、調整に時間（半日程度）がかかるのが泣き所です。
リフロー側だけの設定変更で出来ればいいのに…。

>>688
エイテックのリフローってうちも使っているけど、ひょっとして大分古いタイプ？
酸素分析計と酸素濃度コントローラが付いていないのかな。？
あればコントローラ側で出来る筈なんだけど。
部品の形が良く判らないけど、８ピンとか書いてある事から想像するけど、ＱＦＰリードのようなピンが二方向に４本筒ある巻き線コイルかな。？
そんなだったら以前、巻き線コイルのリードのコプラナリティが大きくて未はんだ（不ヌレ）になった事があったけど。
懸案の部品のリード高さ（コプラナリティ）は大丈夫ですか。？

>>689
ありがとうございます。遅くなりましたが。
＞コントローラ側で出来る筈なんだけど
型としては、合格者様のと同タイプです。多分。
私は濃度などの管理には直接関わっていないのですが、メンテの話として、>688のように。
バルブ調整しないと、コントローラーで数値を変えてもキチンと変わらないとの事なのです。
そのため、濃度調整の管理が、別部署（メンテ）管理となっています。
…配管とかの関係かもしれません…。供給装置２台からリフロー８台へ同時供給していますので。
能力的には一杯一杯だと聞いていますが。
＞懸案の部品のリード高さ（コプラナリティ）は大丈夫ですか
四角い升形のボディーの中央にコイル。両側にＪリードが４本ずつです。特に高いとは思わないです。
それに、顧客支給部品なのですが、部品不良でなければ変更要求は受け付けてもらえません。
部品形状の設計ミスとか。
なので、ひたすら濃度に頼ろうと…。
変更方法については、合格者様は出来ているとのことなので、再度確認してみます。

>>690
苦心されているみたいですね。
酸素濃度が安定しない、下がらないという現象には私も苦労致しました。
私の経験では、分析計の不具合かエアホース（シリコンホース）の亀裂、もしくはラビリンスの劣化、前後の入り口のバランスだったと思います。
しょっちゅう、サービスに電話してました（関係ない話ですね(^^;)）窒素発生器の能力も問題かもしれません。容量不足であれば当然下がりませんし、不安定になりがちです。
コイルのフヌレですが、ランドに印刷されたはんだは熔けているのでしょうか。？
熔けて無くて不ヌレという事であれば大きな問題になっている筈ですね。
単にランドに印刷されたはんだがリードにヌレ上がらないというのであれば、リードが十分加熱されていない様に思えます。
その際の対策方法としては熱風の流速を少し上げるとか、下側のヒータの温度を上側よりも上げるとかしてみては如何でしょうか。？
無責任な提案なのですが、御連絡差し上げます。
では、頑張って(^^)/~~~

>>691
ありがとうございます。
とても参考になりました。がんばります。

ﾏﾙﾁｽﾏｿ。
鉛ﾌﾘｰを曇りなしで塗る方法はあるのでしょうか。曇るのはもうﾃﾞﾌｫらしいですけど。

>>693
曇りなしとは？
はんだフィレット表面の事？

>>694
そのとおりでつ

>>695
それって結構難しい事だと思う。
鉛入りはんだ１８３℃で固体と液体に分かれるのと違ってＰｂフリーはんだの場合、熔ける温度に幅がある為、元素毎の結晶が出来やすいんじゃなかったけ？
自分は時々、工程不良を時々、SnAgCuはんだではんだ付けするけど殆どぴかぴかになりません。
こんなもんだと思います。
SnAgBiInだと表面に何か模様のような物が出来ますよ。
このあたりがＰｂフリーはんだの特徴の様に思います。

>>696
ﾚｽ�dクスでつ。次回からは諦める事にしまつ

というか、鉛フリーばかり扱っていてから共晶半田で半田付けされたものを
見ると、ぴかぴか光って目が痛い。

表面実装部品を手付けする際に使う適切なはんだ鏝先の形状は何でしょうか。？
うちは相変わらず、挿入用の円錐型鏝先を使ってます。

>>699
部品の形状や熱容量によるんじゃない？

>>699
うちはハッコーの刃先型だなぁ。円錐型は使いにくいし、半田の吸い取り力も弱いから
使わないな。

DIP ICならマイナスドライバー型(こう言うんだっけ？)を使うな。

そう言えば、こないだコテ先美人ってのが入って来たんだが、
あれ、結構綺麗になるな。マジック半田使った後の清掃が楽ちんでいいわ。

bwahahah

>>699
表面実装部品といってもいろんなのがあるから、同じような形状のものばか
り半田付けするのと、補修でチップ抵抗から QFP まで半田付けするのでは
違うと思われ。
俺の会社では円錐型（Ｂ型）しか見たことがない。

うちでは円柱を斜めにカットした形状の小手先を使ってる。

あの〜
半田付け代っていくらで引き受けて貰えるのですか？
ＢＧＡ１０００ピンが１個後はチップがぱらぱらっと
です。
手半田は出来ないし〜困った。

>>705
　うちの場合チップ１点あたりのコスト×実装点数＋治工具費かな。？
　管理コストやデータ作成に掛かる費用はロット／月の量を見て、担当者が上下
させているみたい。既にチップ１点が数十銭の世界に突入しているのでチップが
ぱらぱらっとといった実装点数では設備の償却費に合わない可能性が高いので全
部で幾らといった算出法になると思われ。
　その際の駆け引きとして見込み台数が月々どの程度かが出せるかがポイントか
な？
　小ロットになるのなら高価なマウンタを並べているところはやりたがらないと
思うよ。
　有限会社みたいなパパママショップの様な工場の方で細かく管理しながら作る
方が良いかも。でもその際は任せっきりには出来ないと思う。

>706
なるほど　量産の場合はものすごく安くなるのですね
確かに小ロットは高価なマシンを使えないよね
しかし、パパママショップでは、ＢＧＡはできないし。

>707
ICソケットも使えない高速バスなのかねぇ。

>７０７
　他に量産の仕事も発注予定があるなら、それと抱き合わせてお願いってな感じがも
っとも現実的と思われ。
　つまり、余り儲からないけど、お・願・いってな感じ。

NASA持ちがどんなのか写真見たいんだけど、だれかご存知ありませんか。
半田ごてをペンみたいに持つんじゃなくて、完全に握った上で小指がわに
小手先が出る持ち方らしいんですけど。

>>710
昔のはんだ付け教科書によく載っていました。
氷を割る時に使うアイスピックの持ち方。
こて先を上方向から当てられるので(プリント基板を使わずに)
ラグ端子使って配線する真空管回路の様なでかい物に向いていると思うけど
細かい作業向きではないので今ではこんな持ち方しないですね。

鉛入りはんだボール，径0.5〜1mm，3〜4種類，少量(小さじ1杯程度)
入手できる所を探してします。
何処かありませんでしょうか？。

>712
メーカにサンプル要求する。

1.0ｍｍ厚の基板にリード線差して鉛フリー手半田付けしてると、
半田溶ける前にリード線のビニールが溶けてしまってアラアラアラ
ってなるのはどう対処すればよろし？ＨＡＫＯの古い温調付きしか
ないんだけど･･･教えてエロイ人ぉ。

>>714
溶けて基板側が半田で濡れてからリードを突っ込むというのはだめ？
耐熱被服のリードは高いしなあ

古い話ですんません。
シャウカッセン→ライティングディスクのことなのね。
半田ごて、最近の国産ってけっこうよくなってますね。ANTEXの15Wを15年ぐらい使っていますが、この前会社の手のものに買ってきてもらった国産、セラミックで15Wの竹やりチップって指定で買ってきてもらったらけっこう良いです。
ANTEXから乗り換えようかと思い始めています。
ところで、手作り基板(サンハヤトでOHPにインクジェットで打ち出したポジ利用)でピン間1本で、半田めっきをきれいにできる技ってありませんか？

TCP-BGAジャンパー無理矢理変換配線(笑)により、ノートパソコン改造中、
BGAがセラミックパッケージなので熱が思ったより食われることを発見。
HAKKOの942でも買おうかと思っている。

半田づけしてるんでけれども、半田の玉がおそろしくﾃﾞｶｲです。となりのﾊﾟﾀｰﾝにははみ出してませんが、だいじょうぶですか？おおきさ(^_^;)

age

部品が「ぱき」っていいました(^_^;)

>>718
吸いナ。

ﾚｽありがとうございました。無事、吸いました

>>718
というか、“玉”と言ってる時点でヤバくないか？

>>711
上から当てるとき用なんですね。ありがとうございました。

>>724
手先が不器用なアメリカ人が考えた持ち方かな？
それとも日本人講師が教えた？

えっと、ちと相談というか意見を聞きたいのですが、
当方どっかの馬鹿が従来の部品の単価が高い為、中国製を半年分も買い
付けてきやがったのだけど、現在使用している半田（融点190℃程度）
では、使用していると内部の温度が融点以上に高くなり、半田が流れて
しまうのでそれ以上の融点の半田（融点300℃程度）を使用する事に
なったのだけど、今まで使用していた半田とは随分勝手が違う為
（流れない、溶けない、ペーストが半田こてにつくと小手先が使用不可等）
随分多くの問題が発生して困っています。現場としてはこの中国製の部品
を使いたくないのだけど、上からのお達しで「全て使用する事」との事。
（半田こては80W〜100W使用）

この半田（融点300℃程度）を使用するに当たっての注意点　流れやすく
する方法などあったら聞かせて下さい。
　

>>726

うちの会社も、コリヤ製のコネクタにはめられたことがあります。
出来れば、もう少し半田付けしたい母材の種類が判れば、回答しやすいかも　です。


今の情報で答えられることは、

１）コテの容量は問題ないと思いますが、温度設定はどうなっていますか？

２）チャイナ製の部品は、半田付けする部分にメッキされていますか？
また、メッキ状態はどうですか？保管状態が杜撰でメッキが酸化しきってないですか？

高温半田を使う際の注意は、
３）高温半田を使う際には、コテ先の温度設定を変更して、
普通の半田を使用した部品のリワークに使用しないようにすること。

>>726

>>727　のつづき

４）チャイナ製の部品が前処理可能なら、半田のスポット漕を使用して、
半田メッキをかけておく。但し、チャイナ製の半田付け条件はきちんと確認しておくこと。
周辺部品も同様に、下手すると、破損してしまう。
経験が少ないと、基板のＴＨとか、パッドとか、剥がしてしまうことがある。

で、後処理として
５）既存の部品を使用した場合の工数と、
チャイナ製を使用した場合の工数と、きちんととる。
歩留まりもとる。　＝＝＞　上に報告する。

６）温度データ、前処理などのデータは部で保管しておき、
今後きっと又出てくるであろう、同じ様な事態に備えておく。
（部品によるが、今後中国製にどんどん変わると思われるため。）

こんな感じでしょうか。
長文。スマソ

あ、一つ質問です。
ペーストが半田コテにつくと、コテ先が使用不可能になるのはなぜですか？

>>725
そうです、日本人講師が教えたほうを知りたいんです。

>>729
その昔の焼き鏝は重かったのでペン持ちでは指がもたなかったのではないかと

>>730
昔を知らないんですが、アーク溶接とか、ガス溶接のトーチぐらい重かった？

>726
良く判らんのだが「中国製」である事と
「内部の温度が融点以上に高くなる」事の間には
何の関係が有るのだ？

部品が発熱50W以上の真空管なら納得だが。

>>730
大工さんのブリキ工作じゃあるまいし、焼き鏝は無しでしょう。

>>726
つじつまが合わない文章で肝心な情報がまだ抜けていると思うが。

>>733
たとえば
ttp://www.hakko.com/japan/product.html?catID=2&prodID=31
こいつの
NO.331当たりを使うのが普通だったんだよ。(昭和20〜30年代ね)

>>735
まぁ、昔は雲母(マイカ)絶縁のコテだったから今のに比べて大形だったよと
言いたい訳でしょうが、焼き鏝はもっともっと頭が大きいです。
単二電池ぐらいありました。
握り方は大きいヤスリとか金槌握る持ち方じゃないと頭の重さに負けます。
親父が大工だったので使ったことありました。

>>735
写真に斧が写ってるじゃないですか！！

まさに斧をもつように持たなければもてたもんじゃないのが焼き鏝
がきのころおもちゃの動力のマブチモーターの線が付け根からちょん切れたのを
親父が板金用の焼き鏝でくっつけてくれた、今思えば恐ろしく器用なことをやってのけたもんだと思う

BGA半田処理１個いくらですか

CPLDの半田付けをしようとおもってgootの半田ごてを買ってきました。
帰ってきてから調べてみると２種類あってこて先温度の高い方(CXR-40)でした。
CXR-30, 480℃, 22W
CXR-40, 520℃, 30W
http://www.goot.co.jp/JAPANESE/J_catalog/indust/ceramic/CXR/CXR.html

XC95144XLの仕様をみてみると
半田付けの最大温度 220℃（1/16インチ＝16 mmの距離で10秒）
と書いてありました。
http://direct.xilinx.com/bvdocs/publications/j_ds056.pdf

一方半田の融点を調べてみるとHAKKO HEXSOL Sn 60％でした。
Sn60%, 190℃, (トランジスタ、抵抗、ダイオード、コンデンサ、IC)
Sn63%, 183℃, (MOS、IC、LSI、フラットIC、チップ部品)
http://www.hakko.com/japan/product.html?catID=13&prodID=90

うーん。今回の買い物は温度に関して失敗だったかも。
これって短時間でやれば問題ないのかな。こて電力コントローラ買った方がいいのかも。
みなさんはこて先温度の失敗談ありますか？

>>740
買い物に失敗というより、半田付けの知識なさすぎ。
CXR-30 も CXR-40 も温調機能のない単純なセラミックヒーターの半田ごて。
表記してあるこて先温度は電源 ON で放置した場合に到達する、いわば最高
温度。
半田付け作業中のこて先温度とは異なる。
さらに、こて先温度と半田の温度も違う。

個人的には、この種のものの半田付けは温調機能付きの半田ごてを使うこと
を強く勧める。
もちろん、温調機能というのは電力コントローラーのことではない。

温度コントロール無し普通のはんだごてでも問題ありません。
はんだ付けは工夫と腕でどうにでもなる。
温度制御タイプしか使えない者は腕が悪いだけ。

>>742
大抵の部品ならそれでいいけどフィルムコンデンサは温度制御タイプでないと
品質が維持出来ないっす。

それに温度制御でないタイプを使ってると見学の香具師がギャーギャー言い出すからな。

見学？とは？

工場見学かな

とりあえずCXR-40温度高すぎで基盤焦げてますが問題なく動きました。
温調付きのって5000円くらいでもあるんですね。
数万するのかと思ってました。
今度買うときは温調買おう。

基盤：×
基板：○

ジャパンユニックスのステーションタイプのはんだゴテってどう？
薄幸のコテ先が駄目になるのが早いから代替したいけど・・・

>薄幸のコテ先が駄目になるのが早い
お前どういう使い方してるんだよ。

>>746
温度調節機能つきは高いから
gootあたりから出てる半田ごての電力コントローラがいいと思う。

１５ｗでも温度が高くてハンダがすぐ粘るからこれにさらに
電力コントローラ弱くして溶けるか溶けないかのギリギリの温度でやってます。

>>746
いわゆる小手先クリーナを使えば、慣れれば相当の温度調節が効く。
まあ、小手の容量が大きすぎると×だが・・・（小さすぎても冷えすぎて×w）
それと、長時間同じ温度には出来ない・・・・仕方がないが、半田付けは数秒の事が多いからよしとする。

俺は、サンマの缶詰の空き缶の中に、市販のスポンジを適当な大きさに切ってそれにガーゼ（マスクをばらしたもの）を巻きつけたものを入れている。
最後にガーゼの上の面が表に出るくらいまで、空き缶の中に水を入れておく。

>>750
半田付けの温度は、低すぎるとどうしても芋になりやすいから×。（と思うがな・・・・）
大体、普通の半田付けに適正な「端子（半田付け部分）」の温度は220-230度。（60Sn40Pb）
理想的には半田付け時間の最後の瞬間に適正温度になり（端子全体はそこまで上がる。同時に小手の温度はそこまで下がる）、その直後に小手を離すのがいい。
したがって、小手の最高温度はある程度高くなくてはならない。
つまり、半田付け秒数（およその目安として3秒以内）で適正に半田付けするには、端子の大きさに見合った小手（太さや電気容量）を使わないといけない。

しかし件のICなどは、その理屈で行ったらやたらめったら容量や小手先が小さい小手を用意する必要があるw
でも俺は半田付けは小手先に半田溜りをこしらえてICの内側→外側方向（こちらが下になるようにする：下記参照）に小手を動かしながら端子を半田溜りに浸すようにして半田付けする。
基板はどこかに立てかけて45度くらい傾けた状態で固定しておく。（重力を利用するため：当然ICの足は数箇所先に仮止めしておく）
半田溜りには適宜半田を追加して、ヤニがない状態にならないようにする（表面が輝いていること）
理想的状態から外れてきたら、半田ごてをクリーナーでいっぺん綺麗に掃除してから同じことをやればいい。
これなら、細い−ドライバータイプの小手先（BC型）でも十分半田付け可能。

で、複数の足を同時に半田付けしていることになるから、終わったあと必ずルーペで一本一本目視をする。
これを怠ると、後で泣く羽目になる。
あるいは一番最初に半田付けすることが多い（邪魔物がない）ので、テスター等でチェック。

>>751訂正
>あるいは一番最初に半田付けすることが多い（邪魔物がない）ので、テスター等でチェック。
これは最近やらない。
理由は、最大定格を越えた電圧や逆極性電圧が加わる可能性があるため。

>>751
（全部読まずにカキコ）
最近のコテが温度が高すぎる？のか知らんけど、3秒も待ってたら
ハンダ粘ってソフトクリームみたいになるよ。

個人的には瞬間でも芋にはならずに表面は輝いてる感じ。
（それに仮に芋でも粘ってどっかにブリッジ作られるよりマシ）
温調ごてがあればそれに越したことは無いけど・・
初心者に無理に温調ごてを買わせるのはどうか？高いし。

とにかくやってみれ。

>>749
>お前どういう使い方してるんだよ。
鉛フリーはんだですが、何か？

>>753
>>751では
>およその目安として3秒以内
とカキコしているだろうw
当然対象物の大きさや半田付けしやすいかどうかなどにより、これは変わるぞ。
おらだってもちろんこの手のICの足の半田付けは、一本あたり1秒以内でやるけど。（測ったことはねーぞ：0.5秒くらいかも）
この時間は、予備半田がしてあるかどうかでも変わる。

まあ、いずれにしろ本当は「富士山」が理想なんだがな。

>あるいは一番最初に半田付けすることが多い（邪魔物がない）ので、テスター等でチェック。
これ、IC内で短絡してるようなピン同士のときは使えませんよね？
基盤側で短絡してたりとかは見えますが。

基盤：×
基板：○

会社によっては基盤と呼んでる所もあるみたいだから間違いとは言えないよ。

>>758
その会社が勝手にそう呼んでいるだけ。
プリント基板はあくまで板です。
間違ったことを広めないように。

>>759
機板　←中国語ではこんなんだったっけ？

このスレたったの5年前かよ・・・

言われて気付いた。。

20世紀か

>>759
ＰＣＢそのものは確かに「プリント基板」としか呼ばないが、それに部品を実装したものは
「基盤」と呼ぶことも多いし間違いでは無い。

スイッチ基盤　と　スイッチ基板　　言葉としてどっちをよく使う？

間違いに気付いてないだけだろ　>758

>764
スイッチ基板

>765
せめて間違いだというその根拠を併記していただきたいな。

ワシも「基盤」は使わないが、それは「物事の土台となる事物」いう広義と
ごっちゃになるからであって、ｂｏａｒｄ　の訳語としては「板」と「盤」どちらも
普通に使われている。
果たして「基板」という表記は強制力のある統一用語なのか？
単にそう書くのが一般的だ　というだけならば、「基盤」も決して間違いだと
断言は出来ないと思うのだが？

ま、これは得意先の言葉遣いを受け容れる為に考えた屁理屈なので
どうしても許せないってんなら、文句は直接キヤ○ンに言うてくれ。

http://www.geocities.co.jp/Technopolis/5413/pban4.htm

中国は基材

http://www.tt.rim.or.jp/~rudyard/gohen011.html

758の反論はﾏﾀﾞｰ

プリント基板ということばが使われ出して40〜50年ぐらい？。
昔は盤と書いている書籍は無かった。
どこも板で統一されていた。
パソコン，ワープロ，インターネットが普及して、漢字を知らない人間が
盤を使い出した。

昭和４０年発行の辞書（出典: 技報堂 電気・電子辞典）では、
「プリント基板」として明確な記述は無く、
印刷配線 printed circuit 電子機器などの配線を、リード線を用いずに、あらかじめ絶縁板上に印刷した銅はくによる回路（印刷配線回路）によって行うこと。
このような回路は、銅はくを貼った合成樹脂板に、必要な回路図の耐酸皮膜を印刷したあと、銅露出部分を科学的に除去して得られる。
と記載されている。
この記述に見られる「絶縁板」や「合成樹脂板」から板が正解と思われる。
当時の辞書では難しい言い方ですが、一般の雑誌等では「プリント基板」で「プリント基盤」とは書かれていなかった。
又、PCB(printed circuit board)の略号も使われていましたが、カネミ油症事件で使われなくなりました。（油のPCBと誤解されるので）

業界内で基盤と書こうがかまわないけど
ここじゃ使わないほうがいい

実装とか詳しくないんですけど、お尋ねします。
クリーンルームやクリーンブース内で、手はんだしてる人っています？
なんか、あんまり意味ないと思うんですけど…。

>775
JAXAなら有り得るか。

>775
最近花粉症で外に出ると症状がひどいのでやってた。
クリーンな空気で行う必要性はまったくない。

>777
レスさんくすです。
私も全く必要ないと思うのですが、バイト先の製品が顧客からゴミを出さないようにしろと言われたらしく、クリーンルームで手はんだすることを考えているようです。
これって効果あると思います？

何に対してクリーンであるべきなのか？
製品の機能・仕様によっては意味あるのでは？
例えば光学センサーが内臓されている基板で、
ホコリを嫌うとか。

>779
レスさんくすです。
えと、製品の使われる環境としては、その製品から発塵しないことが要求されることもあり、ゴミを発しない製品に仕上げることは必要あると思います。
しかし、手はんだをクリーンルームでやるという事例を私自身知らないのです。
手はんだしてる時点で、はんだが飛び散ったりしてるような気がするのですが…。

ヤニの煙もごみでそ。

>発塵しないことが要求されることもあり
そもそもその製品は発塵するような部品を使っているのかどうかを検証する
必要がある。また、客先の要求レベル(塵の大きさ，クリーンレベル)を
具体的に聞く必要もあり。
普通に考えられることは基板の側面(切断面)から出る塵が考えられる。
対策としては普通の環境ではんだ付けした後に基板全体に表面をエポキシ系
フィルム膜で覆う保護スプレーをするなど。(溶剤の蒸発が僅かにあるので注意)
コネクタが付いている場合は抜き挿し(勘合)による塵の発生が必ずあるので
対策は別に考える必要がある。
しかし、コネクタ抜き挿し云々のレベルが問題になるぐらいの使用環境に
というとクリーンルーム内で使われる機器か相当に特殊な環境(人工衛星
搭載機器)になると思われるがバイト先の製品はとてもそんな製品には
みえない・・。

>782さんレスどもでした。
保護スプレーの考え方、とても参考になります。
たしかに部品自体が発塵するんじゃ仕方ないですね。
人工衛星には乗らないと思いますが、
クリーンルームでは使われてるのかも知れません。
筐体の組み立てもあるので、その際のネジ締めでも
発塵するように思います。
やはり工程をクリーン環境が必要なものと
そうでないものに分ける必要がありそうですね。
ちょっと半田付けそのものから外れてしまいましたが…。

ケータイ初！音声通話完全定額！

・旧DDIポケットのWILLCOMが月額2900円で、WILLCOM(エッジ)同士の通話が完全定額！
　しかも、2台目以降の基本料金は2200円！
　音質も固定電話並！北海道から沖縄にかけても無料！

プラン：定額プラン
通話：エッジ同士の通話が完全無料
Ｅメール：完全無料

http://www.willcom-inc.com/cp/teigaku/index.html

ハンダ付けなのですが、ハンダがダマになってしまうのはどうやって対策をしたらいいのでしょうか？
機器の部品が飛んでしまったので入れ替えをおこなおうとしたのですが、
4点繋ぎたい内の二つは普通に山形になったのですが、
残りの二つがダマになってしまって上手くくっつきません。
基板を観察してみると、くっつく方のパターンは穴の周りの回路の円が銀色で大きいのですが、
付かない方の円は銀色ではなく茶色？の様な小さな円になっているのです。
これにつけるには何か特殊なハンダや方法が必要とかの問題があるのでしょうか？

ネットで調べてみても接合時に基板をじゅうぶん暖めてからとあったので
やってみたのですが、うまく山形になってくれません。
基板にくっつく前にヤニ？の様な物で浮き上がり、ダマになってしまいます。
現在はパターンの保護膜をカッターではがしてパターンを露出させ、
そこにハンダを導くような形で接合していますが、衝撃でたびたび剥離してしまう状態です。
お知恵を拝借したいです。

茶色の部分を細いヤスリ，サンドペーパーなどで削り取り、銅箔面または
はんだ面を露出させれば良いだけの話。
はんだが付かない時の基本です。
はんだ付けの本を買ってもっと勉強しなさい。

>>786
いや、それも当然、というか真っ先にやりました。
最初はカッターで表面を削り、それでも駄目だったので目の細かいサンドペーパー。
それでも駄目だったので、仕方なくパターン部分をカッターで削って
パターンの銀色部分を露出させてハンダを引っ張りつけている状態。

>>787
茶色の小さな円というのが引っかかるな
ランドはげちゃってない？

だと思う。

部品の足を使って配線しなさい。

外した部品の方に剥がれたランド(パターン)がくっついていないかどうか
見てみる。

>>788-790
ありが�d。
パターンを確認してみたんですけど、はがれたような不自然さはありませんでした。
原因は何だろう…。
とりあえず今のところ無事なパターンから線を引っ張ってきて結線中。

パターンをカッターで削って銀色の部分が出るって？
銅までが出ないか普通？

レジストが覆い被さってるとか？

レジストならピンセットの先などで引っ掻けば剥がれるでしょう。
そのパターンをルーペや実体顕微鏡でよ〜〜〜く観察してみることです。
たぶん剥がれてなくなっていることでしょう。
テスターで導通があるかどうかあたってみましょう。

漏れだったら設計に聞いて部品間にジャンパー設置だなぁ。
パターンに半田付けってのは信頼性に欠けるよ。

素人質問で申し訳ありません。
半田付けしてる銀色の半田の表面に黄色い油のようなものが浮いてるのですが、これはヤニですか？
PCのグラフィックカードを新品でを購入したんですがどうも中古品の疑いがあるんです。

暫く使って熱に晒されると黄色いヤニ？が浮いてくると自分では思ってたんですが、
新品の状態でヤニが浮いているって事はあるんですか？

詳しい方の回答よろしくお願い致しますm(_ _)m

写真UP、話はそれからだ

はぁ？めんどくせーな。
資料を揃えろとか抜かすアホに限ってろくな回答しないからな。
まあいいや。あばよチンカス。死ね。

>>796
そうですね。　正に『ヤニ』そのものですよね。（ｗ

「ヤニ」 ＝ 「ハンダ用フラックス」には、ハンダ付け後には拭き取らないと、
腐食してくるものと、そのままで良いものとの二通りあると、聞いたことがあります。

例えばそのフラックスが、「松ヤニ」などを使っているのだとすれば、そのままでも、
腐食は起こらないらしく、まぁ気になるのだったら、アルコールで一度拭いて見たら、
どうでしょうか。

でも基盤を触ると壊す恐れが大でもあるし、所詮「グラフィックカード」何てものは、
数年経てば旧式になる、急激に進歩するものなので、そのまま気にしないで使うのが、
最善とおもいますけどね。。

遅くなってすみません、画像UPしました。
http://zip.2chan.net/3/src/1120781278806.jpg
シールの真上に二つある半田部分に黄色い物が浮いています。
新品でこの状態はありえるのでしょうか？

確かにグラフィックカードは世代交代が早いですが、
新品を注文したのに中古品を送りつけられたのだとしたら詐欺ですよね？
実はこれが送られてくる前も誤品が送られてきてるのでちょっと信用出来ないのです。

799は自分の書き込みではありませんので念の為。

中古・新品とは関係ないな

>>801
フラックス残渣の様に見える。
けど、黄色いのってあるのかな？
うちではリフロー炉にエアもＮ２も使ってて、複数メーカーのクリーム半田使ってるけど、どれも残渣は無色透明になるなぁ。
排気しきれず炉内に付着したフラックスは色ついてるけど、汚れた焦げ茶色だし。

>>801の心配のように、時間たつと変色するのもあるのかな？
それでも、数ヶ月程度の時間ぢゃないような気もするけど…。

>803　黄色の残渣ならChina製品は普通に有るぞ。
　　　　何処製か知らんけどさ。

>>801　＞　詐欺ですよね？

「バッタ屋」的な通販店なら、展示品やデモ製品でも、新品として送ってくるのでは？。
それが嫌なら、やはり「名の通った店」で買うしかない！、と言うことになるわね。
「安く買おう」とすれば、どんな製品でも、それなりのリスクはあるもんよ。

以前、ハードディスクのバルク製品を買ったときだけど、正規製品とＯＥＭ製品を、
平気で混ぜて送ってきた、通販店があったな。
比較的、名の知られた店だったけどね。。

その写真を見ると、銅製のヒートシンクに艶があるように見えるので、古くは無いと思うよ。
グラフィックボード如きで、余り細かいこと気にしてても、仕方が無いと思う。

>>796
ヤニがあとから浮いてくることなんか無いよ

１から一気に読ませて頂きました。（多少端折りましたが）
映像系の仕事をしてましてハイエンドの機材を使ってますが、
最近、機材の生産終了とか在庫なしに困っております。

これって、無鉛はんだの影響ってあるのでしょうか？
メーカーの技術さんによると、後継機の予定なしで、
「来年からさらに生産を終了するモデルとデバイスが増える」との事でしたが・・・、
法律に現実がついて行けない現状なのでしょうか？
どなたか素人向けに教えて下さい。

>無鉛はんだの影響ってあるのでしょうか？
古い目の部品はそうやね。

>>801
画像が消える所にはUPしないこと。

　3日保てば十分。

電子機器組み立て2級国家試験のDIP-ICの半田付けで部品面にフィレットが形成されないと減点に成るのでしょうか？
形成されないときがよくあるのですがコツを教えて下さい。

op400gs を２．５４ピッチのサンハヤトに乗せようとしたら
ピンがビアにop400のピンをニッパーで切ったが
オペアンプの性能は完璧にでるでしょうか？

半田ごてを使い始めたばかりで初心者の者です。
ハンダをこてで溶かす際に煙が出ますが、体内に入ると、
やはり健康には影響が出るのでしょうか？

有害です。
エアクリーナーの使用をお勧めします。
お仕事ですか？
経費かかるので買ってくれませんか？？
…諦めて下さい。
大丈夫です。
すぐには病気になりません。死にません。
Ｘ線検査機と同じです。
ほんの少し、確率が上がるくらいです^^

素人ですいません、フラックスを使うと半田の濡れ現象を促進したり、
酸化を防ぐことができると聞いたのですが、逆につけすぎると悪い点
ってなにかあるのでしょうか？フラックスによる悪現象ってなにかあります？

>>815
フラックス：一般には半田付け後にふき取る（洗浄する）のが常識。
なぜなら、金属を腐食する原因物質が含まれている場合が多いから。

例外：電子工作に使うヤニ入り半田のヤニなどは、現在腐食性がほとんどない（物による）。
それでも、高信頼度を保つ必要がある場合などは洗浄する。

はんだメーカーの技術者です。
他の板からお助けを聞いて飛んできましたｗ

フラックスの付けすぎは、下記の点で悪影響を与えます。

�@はんだ付け母材の腐食
�A基盤上の変色（洗浄すればＯＫ）
�Bはんだの飛散

�Bについてはフラックス中には多少なりとも沸点の低い成分
が含まれていますので、多量に使用すると突沸して飛散を
引き起こしますので注意が必要です。

それから、フラックスには、「はんだの酸化を防ぐ」効果は
ありません。はんだ付けした部分に樹脂を残してコーティング
効果を持たせたものも一部特殊品としてありますが、一般
には出回ってないと思います。

ちなみにフラックスには「塩素系」「臭素系」「フッ素系」と
いろいろありますが、母材（主に銅）の表面の酸化膜を
除去して、はんだの濡れ性を向上させる目的なので、
基本的にそういった腐食性の成分が含まれていないもの
はないと考えて下さい。

ご親切にありがとうございます。
大変参考になりました。

基板の銅箔保護に塗り塗りするものにフラックスと呼ばれるものが有る件について

そもそも半田濡れ性ってどういう意味なんでしょうか

>>820
まんまよく濡れるか濡れないかってことだが

半田がよくつくかってことですか？

再びお答え致します。

「はんだの濡れ性」っていうのはフラックスの働きについての
特性ですね。フラックスが良ければ（強力なら）表面の酸化膜
をよく除去してくれるから、はんだが広がりやすいってことです。

ただ一般的には「濡れ性のいいはんだフラックスは腐食性が強い」
ってことなので要注意ですけど。
簡単に言い換えれば「濡れ性＝はんだの広がり具合」と考えて
いただければ結構です。

また、濡れ性には「フラックスの初速」と呼ばれるものもありまして、
はんだが溶ける前にフラックスが先に溶けて広がるワケですが、
樹脂の種類や活性剤によって融点（軟化点）が異なり、広がりに
対する特性も変わるという事もご参考までに。

>>820
要するに、はんだの広がりやすさだな。
表面の水玉のできにくさで考えたほうが良いかも。

817さん、素人の私に教えてくださりありがとうございます。
ということは、半田濡れ性検査というものは、はんだについての検査ではなく、
使っているフラックスの調査になるのでしょうか？

>>825
いいえ、メーカーで行っている製品検査の濡れ性試験は
実際にはφ０．８のやに入りはんだを渦巻状に巻いて、
銅版の上に置き、加熱して実際に溶かして（はんだ付けして）
広がり率（高さと面積）を計算しています。
参考までに加熱ははんだごてなどではなく、はんだ槽（溶融
したはんだが入っている小さな壷みたいなもの）に浮かべて
溶かします。（一応この試験方法はＪＩＳで規定されています）

原理的なファクターとしてフラックスに拠る部分が大きいという
ことです。地金（はんだの金属）については表面張力くらいしか
ファクターとしては有りません。

ただ、原理的にはんだ付けというものは錫の分子と母材の分子
が金属間化合物を形成することで化学的に接合されるものなの
で、Ｓｎの比率が高いものの方が引張強度などは優れている
かもしれません。ただしＰｂの比率が低くなると衝撃や応力に
対しては弱くなる傾向にありますが．．．

関係ないんすけど、ＪＩＳによると、

はんだは「ハンダ」でも「半田」でもなく、「はんだ」だそうです。

業界の噂ｗでは【「半田さん」って人が最初に作ったから】
というのが定説になっていますが．．．

「半々だ」に一票(w
http://www.jwes.or.jp/jp/wh_weld/wadai.html

RMAと謳っているハンダであれば、
基盤や線材・端子等の腐食などは心配いらないのでしょうか?

817さんどうもありがとうございます。
また疑問点が出てきたら質問させてください。
たまにここのぞきに来てください。

>>829

ヒント　：　表示にＲＭＡと書いてあっても（ｒｙ

スミマセン質問です。
フラックスについてですが。
あれは目薬みたいな容器から直接たらした
状態でハンダ付けをして良かったのでしょうか。
それとも綿棒とかで薄く塗布するものだったのでしょうか。
フラックスを塗布する量について教えてください。

どーせ後で洗浄するんだから多くてもいいかと。

あまり塗りすぎると基盤が変色したりするけどね

>>833
ありがとうございます

9〜11Wあたりのこてじゃないと逝ってしまう部品を半田しようと思うのですが
おすすめのこてはありますか？

初心者でよくわからないのですが温調式というのも気になってます。
セラミックヒーターってなんかふつうのにくらべて利点があるのでしょうか？

ぐぐってもよくわからなかったのでお答えいただけると幸いです。

> 9〜11Wあたりのこてじゃないと逝ってしまう部品
半田付けする自体に無理がねぇかそれ？

久しぶりに見に来たけど、嘘ばっか言ってる奴がいるな。
濡れはﾌﾗｯｸｽの特性の事じゃないし、ﾌﾗｯｸｽには基板表面の再酸化防止作用があるよ。
技術者って自分で言う奴にろくなのいないな。素人さんもここでの情報鵜呑みにせず専門の機関に聞いたほうがいいよ。

濡れがフラックスの特性だとはどこにも書いてないわけだが．．．

( ･д⊂ヽ゛ｺﾞｼｺﾞｼ

>>835
ワット数小さくても温度調整の機能のないものだとほっとけば高温になってしまうぞ。
問題はワット数ではなく温度だろ。

その部品が何度までOKなのかちゃんと調べてそれに合う温度設定のできるコテを買え。

絶対インストラクタ資格取ってやる！！

>>840 何の役にも立たないよ。セミナー受けて受験すると２０万超えるぜ。
溶接協会の天下りに給与が増えるだけだ。それより腕を磨け。

社内スクールの講師に任命されてるからね。。
上級オペでも指導出来るけど、インスペクターも持ってるんで
更に上を目指そうと思っている、、、
最終的には技術者資格までね。。。

>>832
会社で製品に使用する場合、社内標準に沿った使用量が定められているはず
まぁお題目なんだけど。
漏れは使う量が適当になりすぎるのでペンタイプ（蛍光ペンのペン先みたいな）のを使ってる
目薬、スポイトみたいなのを使ってる人間は社内には居ないと思う
スポイトは詰め替え時にしか使わない

＞それとも綿棒とかで薄く塗布するものだったのでしょうか。
薄く塗布るのが正解、少量でも効果は得られるし多いとトラブルの原因になる
フラックスが加熱されたときの気体や、空気中の水分と結合して基盤を腐食させたり・・・
>833の裏を返せば洗浄できない部品が既に刺さってる基盤に使う場合は
慎重に使わないと駄目よ

>>832自分の判断で作業すると間違いのモトですよん。
対象物により浸漬、刷毛塗りなど方法も違うし、フラックスの種類にもよる。
一般的なマニュアルソルダリングではフラックスは使用しない。
SMTのQFPとかぐらいかな。
まさかと思うがサスゾールなどで煙もくもくでソルダリングしたりすると、
エライ事になるよ。。。

こうやって不良は生まれていくんだな・・・ｗ

PC自作板からはるばる来ました。
http://homepage3.nifty.com/qwt00247/coolingfan/index.html
上記のリンクと同じような作業を、個人趣味のファン取り付けで実行する予定なのですが
その際、お奨めの半田ごて及び半田がありましたら、教えて頂けないでしょうか。
家には半田ごて及び半田がなく、高校での工作経験程度の知識です。
これからもPC周辺機器まわりの配線作業やコネクタ取り付けなどおこなうこともあると思われます。
ただ、頻繁に用いる予定はありませんのでなるべくお安く、雑務用途に適したものをお願い致します。
何か半田ごて購入の予備知識として、勉強になるサイトも教えて頂けると助かります。

過疎してますね･･･あげます

ume

ume 　　

。

　　

　　　　

　　

　

　　　　　　

　　　　　　　　　

.

,

..

　

　　

　　　

　　　　

　　　　　

。

.

ume

_

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

.

..

u

ume

_

.

_

...

,

\

　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　

。

　　　　　　

'　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　

　　

　.

_

　　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　

緊急浮上

　　　　　　　　　　　　

　

　　　　　　　　　　　　　　　 　　　

　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　

　　

　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　

ぬ

る

ぽ

ガ

ッ

　

　　　

　　　　

　　　　

　　

　　　　　　　　　

　　　　　

　　　　　　

　　　　　　

　　　　

.

,

　　

　

　　

　　　　　

　

　　

　　　

　

　

　　

　

　　　　

-fin.-

ハンダ総合スレ　2セット目
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/denki/1144312765/

機械工学板のご長寿スレを埋める感覚がわからんね。

はんだ付け理論は溶接工学で電気板は玉石混合だからなあ。

では機械・工学板の次スレは「ろう付け総合」でどうよ？