1 :
名無しさん@3周年:
フライス専門スレッドです
職業の人でもよしアマチュアで日曜工作している人もよしの
スレッドです。
2 :
名無しさん@3周年:2012/10/27(土) 22:24:13.22 ID:+0WDGjfQ
フライスの専属になっている方にお聞きしたいんですけど
フライスを久しぶりにやるんですけど何年ぐらいで一人前になるんで
しょうか? 二年ぶりです。 _(._.)_お願いします。
3 :
名無しさん@3周年:2012/11/04(日) 01:27:26.14 ID:52a0HTHe
内容によると思う。
何をどれだけやったかで出来る腕前は変わってくるよね。
何を持って一人前っていう?
4 :
名無しさん@3周年:2012/11/05(月) 14:59:55.46 ID:O4Ce0sEG
>>2 精密な金型の製品、部品周りをやれば一通りの加工を
経験することになるが、そこにNC作業と同等の2次元円弧
や角度作業まで含め、刃研ぎ段取りを含めて20年ほどかな。
ただブロックの直角だしを6面するだけなら3日
5 :
名無しさん@3周年:2012/11/08(木) 05:24:48.93 ID:+lEhLCtw
>2のものです。
>>3 何を持って一人前かといえばフライス加工ができて治具を作ることができ
仕事をある程度こなせる技量はつけたいと思う。
>>4 MCもやっていたけどフライス見てると難しそうだなって思うときがある。
でもやっていて楽しく感じる先輩を見て俺も頑張んなきゃと感じている。
6 :
名無しさん@3周年:2012/11/09(金) 12:27:09.19 ID:ZmLfe1NT
>>5 図面見て頭の中で工程組めてそれを実行できりゃ良いんでね?
7 :
名無しさん@3周年:2012/11/10(土) 07:47:44.56 ID:8jZllxlQ
>>6 それもそうなんだけどやっぱり高度・精密も兼ねなきゃいけないと思うし
治具の製作もせんといけんし不具合を直さなきゃいけないしな
特に五月蝿い企業だとバリ一つでなんだとか言う会社あるらしいからね
仕上げ大変よ 色んな意味で フライスって加工と仕上げが兼ねてるらしい
からね いやー仕上げも大変ですわw
8 :
名無しさん@3周年:2012/11/11(日) 02:35:17.75 ID:qpKXQGHv
>>7 実行てそれ前提だべw
工程だけを理由に出来の悪い品を納めるなんて事はできましぇん。
9 :
名無しさん@3周年:2012/11/19(月) 20:30:12.92 ID:xC+bCX7I
東洋アソシエイツというメーカーのLittleMilling1というフライス盤を購入しようかと考えています。
初心者なのでアドバイス戴けないでしょうか?
モーターの出力が150Wなのですがトルク的に問題ない範囲でしょうか?
というのは、他社フライスで500Wとか1000Wのモーターを搭載したモデルがあり、
それと比べると少し弱いのでは・・・という気もしまして・・・・
その他アドバイスお願いいたします。
>>9 何をするかが明記されないのに、何に対して問題があるか答えろとは無謀
まぁ、かんたんに答えると
所詮ゴミだから、150Wでじゅうぶん。
電動のハンドドリルで穴を開けるのに、XYテーブルが付いたと思えばいい
君が普段小型の150Wくらいのハンドドリルでこなす仕事が位置決めしながら安定して
できる。
首が弱すぎるし主軸も剛性が貧弱だから、削るならミーリングチャックをきちんと付けて
樹脂かアルミの薄物が限界。
それと、ボール盤や機械の主軸モータの見方だけど
たとえ500Wでも最高出力の状態で回し、ベルトで減速して何分の1の回転にしてるなら
最大のトルクが何倍にもなって主軸を回せるが
電気的に回転制御をすると、トルクはそう落ちなくても、変速で作られる回転とは
段違いに貧弱になる。
俺なら、もう少しパワーある変速ベルト3-4万のボール盤にXYテーブルを付けて
簡易なデジタルスケール付けて、穴明け専用にする。
ミーリングするなら、もっと首と頭の強いタイプにする
>>10 アドバイスありがとうございました。ご指摘のように変速ベルトがあるもので、首と頭の強いものを探そうと思います。
とはいえ、首と頭の強いという点について目利きが出来ませんので目安のようなものを教えていただけないでしょうか?
ちなみに10万以下でそのような機械はあるでしょうか?無いとしましたら、なにかお勧めのようなものはないでしょうか?
ちなみに、やりたい事のマックスとしましては、5o厚のステンレス板を切ったり削ったりというあたりになります。
>>11 ステンレスはパワーも剛性もいるよ
たぶん新品10万以下では無理かと思われ。
もちろん、浅い切り込みで回数を使うことで工作力はあがるんだけど
これは、君が当たりをつけた機種のレビューや経験を聞くしかない
中古という前提だと、10万ソコソコの卓上でも、行けそうな空気感
なものはあるが、理想は卓上ではない鋳物のプロ用工作機の0番サイズの中古
ただ、10万以下は酷いヤツのオンパレードだし、送料、設置、三相モータの処理
(単相に積み替えたりインバータを用意したり、三相を契約したり)
やはり安いとも言えない。
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m101781608 たまにこのレベルの中古が10万前後で出てるんだけどね
>11
10万円だせるなら、へたにX-2とかその検討しているものより
秘密基地のML2のほうがいいと思うよ。ただ重さが40sから60sと
増えるけどね。
>>13 なかなかよさげですね。
レスを見るまで迷っていたのが、東洋アソシエイツというメーカーのLittleMilling9
レビュー的なものが何処にも見つからないのですが、何方かコメントいただけませんか?
国産のフライスだと部品がJIS企画に準拠していてモノ太郎などで簡単に手に入る利点がありますよね?
秘密基地のフライスはあれは中国産ですか?
>>14 そんなに欲しいなら買ってみなw
>>15 日本が独自な規格をゴリオシしてる訳でもないし
アメリカのようにインチをゴリオシした機械とか
大戦中の骨董ドイツ機とかスイス機を買うんじゃないなら
何を買っても、日本の流通部品は使えるよ。
JISとは言いながら、基本的には国際規格に準じてるんで
中国製の機械でもタイの機械でも、安価で高精度な日本の
規格部品が使えない設計はしない。
日本企業もコストダウンで中華圏の部品を多用してるしね。
そっかぁ〜秘密基地のML2たぶん中国製を買ってみるかな。
せいぜいアルミを削る程度でいい・・・とハードルを下げるとプロクソンあたりでも良いのだろうか?
背中を押してほしいだけなら、なんだって良いから
買ってみてから、削れる範囲で楽しめばいいよ。
プロクソってリュータの付いたあれか?
あれって木工じゃないのか?w
プロクソンのフライス (No.16000) 使ってる。
作りはフニャフニャ。頭を手で押すと 0.5mmくらい刃先が動く。
反力、抵抗を受けないようにゆっくり加工しないと精度が出せない。
アルミ相手なら充分いける (ちなみに面倒なのでいつもドライ)。
鉄、ステンレスは 10秒/mm くらいの感覚じゃないと負ける。
z方向の可動範囲が意外に広い。xy方向は見た目どおり狭い。
ベッドがアルミなので傷つけないように注意が必要。
すごく軽いので、持ち運びとか台の下の清掃が簡単。
プロクソン買うくらいならX1の方が100倍マシだろう
フライス盤ってどの位うるさいですか?
>>22 フライス盤を知らない人には関係ないことだから
気にしないで良いよ。
君はノコギリって知ってるかな?
何かを斬る道具なんだけど
ノコギリはどれくらいウルサイですか?って質問と同じだよ
氷りも、金属も、木材も石もノコギリで斬るし
その道具は手動も電動もエンジンのチェーンソーも様々
どうやって、音の表現をし、どうやって「ウルサイ」かどうかの
個人差のある曖昧な判定を書けばいい?
強いて言うと、フライスのうるささは
結婚15年目の女房にだまって、ウチの預貯金を全額降ろして
中古のマシニングセンタを買ってしまった時くらいのうるささ
中古のマシニングセンタってどの位うるさいですか?
結婚15年目の女房にだまって、ウチの預貯金を全額降ろして
中古のマシニングセンタを買ってしまった時くらいのうるささ
ってどのくらいですか?
それと、全財産はたいて買った中古のマシニングセンタって幾らだったの?
>>25 オマエのカーチャンのケツに真っ赤な焼け火箸突っ込んだ
くらいのうるささ
わからなかったら、実験してみろ。
クリスマスプレゼントにフライスを買ってくれ
暖かくなってきたのでフライスを買ってくれ
31 :
名無しさん@3周年:2013/03/22(金) 14:52:00.54 ID:XAp8BUle
鉄道模型やっててC3旋盤とX1フライスがあるけど、フライス使うことはあんまりないな。
旋盤は車輪やエアタンクなどの部品作ったりするのに結構使うけど、フライスはほぼボール盤状態だ。
家でフライス使ってる人は何作ってるの?
Milkit 持ってる人いる?
どんなもの作ったか知りたい
間違えた
Kitmillだった
主に回路基板作成のためにkitmill を買おうかと思ってるんだけど
どんなソフトを使ってるかもききたい
すみません
Kitmillのスレあったの気がつきませんでした
あっちで聞いて見ます
20万円以下で買える卓上フライスなら何がお勧めですか?
X2か秘密基地のML2かミスターマイスターのML9かで迷っています。
ちなみに全くの初心者です。
こんな過疎スレで質問してどうするww
SX2 SIEGってどうでしょう?
悪評がなければ買いたいのですが・・・・
ところで、エンドミル最大16mmとなっているのですが、
例えば、30mmのベアリング用の穴をあけるにはどうすればいいのですか?
ボーリングかロータリーテーブル使うか
>>31 旋盤の部品や治具作るのにフライス買ったよ。
フライスって段取りばっかでつまらんね。旋盤みたいな爽快感がない。
こんな辺境スレで愚痴って爽快になったかい?w
wって おい。
ププププ
60kg位の卓上フライスを買いたいのだが、荷物は車上渡しだというのだ。
おまえらどうやって家に搬入したんだ?
60キロ位ならどうにかなるもんだよ。
それにしても重さ気にしなくていいとなるとプロクソンくらいしかないしな。
ホームセンターで150kgまで運べる台車でも買おうかな。
しかし、配送車からその台車まで降ろせるのだろうかwww
二人いれば降ろすくらいはできるだろ
運ちゃんとあんたで
49 :
名無しさん@3周年:2013/06/27(木) 13:37:55.66 ID:N868WQzr
迷ったときは両方買え
知り合いのところでフライス盤(マキノ KSJP-55)を借りてるんだけど、
長手自動送りが使えなくて困ってる。モーターは動いてるし、ギアも入ってる。
元々、どこかの鉄工所で使われてたものを、廃業を期に今の持ち主が引き取ってきたらしく、
引き取った理由も、単純に大きなフライス盤が欲しかっただけというもので、
細かいことは何も知らないとのこと。
知ってる人いたら教えてくれ。
>>50 マヌケなこと聞くなよw
魔法使いに聞いて、魔法で治すのか?
機械ってのは手で治すんだよ。だったらどのみち
ばらすんだろ?
ばらして各部の情況を見てそれからの話しだろ
牧野の技サの30年選手を呼んだって、モータ等の
情況を見て、外部から障害が見られなかったら
まずバラしてスタート
素人がX線も使わず、PCの文字打っただけで治るわけねーだろ
操作方法が間違ってるだけじゃないの
53 :
名無しさん@3周年:2013/06/29(土) 18:12:13.82 ID:IQdnhU0l
無理がかかった時の安全装置が外れているかもよ
牧野のKシリーズは装備が細かく分かれているから
自動送りの無い手動のみの機種もあるよ
>>53 自動送りは確かについてる。
その安全装置の解除方法を教えてほしいな。
55 :
名無しさん@3周年:2013/06/30(日) 12:45:13.92 ID:c/XVWkCD
昔のことなのでよく覚えていないが
送りスイッチの裏あたりにレバーがでてて
送りモータが回っていてもクラッチみたいに
送りの掛けはずしができたと思う
送り速度変更がギアを付け替えたはずだけど
回っているか?
>>55 どうも。
ギアはセットされてて、ちゃんと回ってる。
でも、裏のレバーは上下どちらに動かしてもテーブルは動かず…
電気的なセンサーがついていて、それと繋がる別のクラッチでもあるとか?
テーブルの左半分にリミッターらしきセンサーもあるし。
借りてるものに文句は言いたくないけど、無駄に複雑な機械だな。
57 :
55:2013/06/30(日) 23:07:32.49 ID:eNAovO6y
>>56 故障だな、
てーぶるの左半分のは読み取り装置だと思う
商品名だと「マグネスケール」か双葉電子の
「パルスケール」だろう牧野純正品もあったが
中身は双葉電子のはず、
送り機構とは関係ないよ
ところで手動のハンドルを回すとテーブルは動くかい?
機械自体が古くて固着して動かないオチじゃないだろうな
>>57 手動は問題無く動く。機械自体の状態はそれほど悪くなくて、
どこも滑らかに動く。
カバー外して中が見えるようにして、裏のレバーの役割を確認できないとねえ。
メカニカルに動作するものであれば、その動きに問題があるって事なんだし、
電気的にソレノイドみたいなものが動いて変化が起きるべきもので変化が起き
ないならソレノイドが壊れてるか断線してるかって話でしょ。
レバーを動かしたときにメカが「よっこいしょ」と動くべく作られてるのか、電気的な
仕掛けが動くものなのかは、レバー周辺を見なきゃ解らないから、その辺を確認
しないとだめでしょ
直すときって、ちゃんと動いた場合はこのような仕組みで動くって事が理解できないと
直せないから、仕組みを把握するところからはじめないとね。
実際に買ってみると材料の固定がとても難しい。
ある程度の厚みのある部材でないと加工しにくいな。
この過疎っぷりを何とかしろ。
62 :
名無しさん@3周年:2013/10/23(水) 10:52:08.06 ID:z5ofFNRz
じゃあ、とりあえずageてみる
鉄道模型の部品作るのにX1買おうかと思ったが、旋盤ほど使わないし、そこまで金かけることもないと思ったんで、
ボール盤にクロステーブル付けることにした。
マイクロクロステーブルとミニバイスと細いエンドミル4本で\12000ほどだったが、どれくらい使い物になるか楽しみだ。
65 :
名無しさん@3周年:2013/11/02(土) 13:43:20.63 ID:cJMWsweJ
初めてのフライスにX-1を買おうと思いますが、寿、東洋、旋盤市場など色んなところが扱っています。
値段はさまざまですが、どこのがいいでしょうか?
また、3mm以下のエンドミルを咥えるのにコレットではなくドリルチャックで代用できるでしょうか?
寿、東洋、旋盤市場、bellmex どれを取りましても、似たようなもんですからねえ
これですかぁ? コンドームです。
>コレットではなくドリルチャックで代用できるでしょうか?
どんなメリットがあってそんなことをするのか意味がわからない。
なんかの罰ゲームか?
>>67 知り合いから貰ったエンドミルの軸(1mmから0.5ごと3mmまで)が3mmなんで、
ドリルチャックで使えるならとりあえずコレット買わなくてもいいかと。
知り合いはドリルチャックは使ったことないから知らんと言ってました。
どんなデメリットがありますか?
ラジアル方向の負担がかかる加工でドリルチャックを使うって事?
間違った使い方だと思うよ
そもそも芯が出ないんじゃないかなぁ
面が綺麗に仕上がらない、切削中にエンドミルがずれる、折れる、飛ぶ。
まぁ、一度ドリルチャックで低送り低回転でやってみればいいんじゃない。
既にドリルチャックで掴んだエンドミルを
コレットで掴むわけにいかないし。
何を削るのか知らないけど、怪我しないように。
チャックが抜けてベッド傷付けなきゃいいが....
>>68 デメリット以前に使用できるチャックじゃないからw
10トンダンプに自転車の車輪をはかせると、どんなデメリットが?
というよなもの。
エンドミルはスプリングコレットかストレートコレットを使う
ミーリングチャックや焼き嵌めチャックを使わないと
「エンドミル」としては使えない。
ユキワとかにドリル兼用のミーリングチャックもあるが
13mmまでコレットをすべてそろえると泣きたくなるはずだw
>>66 あぁ、そうですかぁ〜・・・まさか!
喉が・・・・声が・・・
ドリルチャックでエンドミルは
1回の削り込み量や加工物の硬さとかにもよる!
と、
木材加工にフライスを使ってる俺。
76 :
名無しさん@3周年:2013/11/21(木) 19:57:40.97 ID:GHzDsqvD
コレットの規格でEM25とかEM32とかもっと大きいものがあるけど、たとえば10mm程度のエンドミルを付けて
重切削するとしたらやっぱり大きい方がいい?
ちなみに機械はX3で、削るのは鋳物を含めた鉄です。
小さい方がいい。
重くて得することはなにもない。
>>76 別にチャックは小さくても問題ないよ
あまり本体の支持するばしょから長くない方が良い。
馬鹿でかいチャックで、主軸の頭からエンドミルの先端までの
距離がでてしまうと、チャックが超硬性のガッチリ最強でも
「てこの原理」で主軸を振られて重切削はできない。
主軸の柱やZガイドのような支持から距離を出さないことが重要
だいたい、大型のMCだってチャックは溝口のCTA10とかCTA20
NTツールの16mmMAXほかチャック能力が10-16mmの小型スプリング
コレットタイプを、首下長さ(BT50部分から伸ばした長さ)100mm
くらいで最大径刃物10-16mmのラフィングやラフアンドフィニッシュで
何事もないようにS55cに刃長限界の20mm-40mmの溝加工を削れる。
機械さえ優秀なら、あまりチャックの能力に重切削は関係ない
機械本体の弱さを補うことを考えること
X3に必要以上に大きなチャックを握らせても意味はない
溝口は旧社名で今はMSTな。
いきなり溝口じゃわからんだろ。
チャックの大きさでチャック自体の剛性とシャンクの保持長さが変わってくる
どちらかという重切削には大きい方が向いてる
ただ、個人所有のフライスだと主軸とかの剛性がそれほどないから神経質になるほどでもないと思う
まとめると、重切削はヤメトケ
>>79 すまぬw
>>80 最後の行に尽きるんだが、力を抜いてやるってのが工夫だろうね。
同じ10mmでもナチのヘビー、各社のラフィング、ラフアンドフィニッシュ
をつかって力を抜いて重切削したり、超硬快速な刃物、スローアウエイチップの
製品で軽い切削を爆速でひいて回数でカバーするとかね。
あとは、側面切削や底切削で「機械の剛性と相性」の良い具合の削り方で
付き合っていくかだな。
82 :
名無しさん@3周年:2013/11/27(水) 15:56:38.85 ID:CdoDBwjv
強度なら直装コレット最強
…なんだが、いちいち抜き差しがめんどい
それにX3の能力で直装コレットが必要なくらいの重切削なんてムリ
S45Cの角材切ってたらメタルソーが割れてしまったorz
送りは十分ゆっくりだったと思うが、回転が早かったのか切れ味が落ちてたのか…
買い直さなきゃならないが、数千円の出費は痛い
84 :
名無しさん@3周年:2013/11/29(金) 00:08:48.46 ID:BdMgXLdu
メタルソーとスリワリフライスって基本的には同じ物だと思うけど、径の大きさ以外に何か違いがあるんだろうか?
メタルソーの方が切断目的のためにテーパーが大きいという話を聞いたけど本当かね?
知り合いは使い勝手に差はないって言ってたけど。
すり割りフライスは側刃が付いてるから仕上がり綺麗だけど
しっかり切り粉逃がさないと噛むのがなぁ
昔の人に聞いた話だけどメタルソーはキー入れないで逆転で削るって
嘘かホントかは定かではないが抵抗が掛かった時にアーバーナットが緩むから
メタルソーが割れないって言ってたな、ただし絶対に手送りでと。
ミニフライスのアーバーで六角レンチで絞めるやつは、強く締めたつもりでも噛むと空転するから加減が解るけど、
ナットをレンチで絞めるやつは強力すぎてかえって危ないような気がするんだが、どんなもんだろ
87 :
名無しさん@3周年:2013/12/09(月) 19:47:36.26 ID:CgNXLGrH
中国に「攻めてくるのは法律が決まってからにして下さい」とかバカだろ
戦争が始まったら世界が終わるから未然に防ぐための方策
そういう意味で平和主義者なら賛成するはず
89 :
名無しさん@3周年:2014/01/18(土) 17:44:07.01 ID:unHAWZ0h
ネット版のホストみたいなの発見。
イケメンなら稼げるんだろうけど。
話が上手けりゃ稼げるかな。
誰かレポ頼む。
メンガでググると出てくる。
90 :
名無しさん@3周年:2014/02/19(水) 12:13:26.16 ID:PD4UBbEJ
平行度を測る紙って正式名称なんなの?
感圧紙みたいなの。薄っぺらい紙。
91 :
名無しさん@3周年:2014/02/19(水) 22:18:13.16 ID:PD4UBbEJ
誰か分かりませんか?
咬合紙 (違
そのまま 感圧紙 か 圧力測定フィルム
かな?
ゲージ類で紙みたいなのって…プラスチゲージは厚みだしな〜
シックネスゲージ、フィラーゲージ…全部隙間測定だな
>>88 『仏法は勝負』にどれほど深い意義があるのか、皆わかって
いない。物事は正邪ではない。勝つか負けるかなんだ。全員
が『勝つ』と強く決めていけ。勝つか負けるか。やられたら
やりかえせ。世間などなんだ。私は恐れなど微塵もない。勇
者は私だ。私だけ戦っている。男はなんでもいいから、言っ
ていくんだ。『声、仏事をなす』とあるじゃないか。反逆者
には『この野郎、馬鹿野郎』でいいんだ。
95 :
名無しさん@3周年:2014/07/25(金) 14:40:39.12 ID:3p6iFLwO
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名無しさん@3周年:2014/10/07(火) 15:18:38.85 ID:gr78dzd2
97 :
名無しさん@3周年:2014/10/12(日) 20:57:42.15 ID:BXgHn7+u
X2のコラムを固定したりベルトドライブ化したというサイトがかなりありますけど、
最初からそういう仕様になってる機械って旋盤市場の物の他にあるのですかね?
改造キット買って組み付けるよりも安上がりだと思うので
素直に旋盤市場にしとき
うちのフライス盤は2500rpmまでしか回らん
9000rpmも回るフライス盤ってどこのやつだ?
樹脂切削って、焼け付き防止で、ゆっくり回してゆっくり切り込むんじゃなかったっけ?
104 :
101:2014/10/18(土) 00:46:40.03 ID:B7yU44Z2
CNCってこんなもんじゃね?
普通のプラスチックは溶けそうだけどPOMは溶けにくいし切削性もいいからそこそこ早くできると思うんだよね
105 :
名無しさん@3周年:2014/10/22(水) 00:57:59.36 ID:BxlvJCAb
加工する形状と固定方法で条件も変わってくるんじゃないかなあ。
ギャッシュタイプだと切削速度は100〜500m目安、条件が良ければ2000m位いけると思うけど
9000rpmで2枚刃だと送りは500〜1000mm/min位じゃなかろうか。
問題はZの切込み量だけどこれは切り屑の形状(状態)と切削音から判断する。
音は‎もちろん静かな方が良い。
負荷を掛けれるなら切屑はチップ状、負荷を掛けれない場合は粉末状の切屑になるようにする。
切り屑を巻き込んだり詰まったりすると摩擦熱であっという間に溶けるから、
それを防止する意味で低回転で切込みを少なく送りを早くするのもありだけど。
ちなみに面粗度を上げたいときは1枚刃が良いよ。
106 :
101:2014/10/22(水) 23:08:49.81 ID:iNh05XWh
>>105 丁寧にありがとうございます!
やっぱ最終的には実際にやってみるしか無いんですね。負荷はそこそこかけられるので多めで調整してみます。
107 :
名無しさん@3周年:2014/12/15(月) 04:12:24.78 ID:ZL1mjWc7
ちょっと質問ですが
正面フライスでフェイスカッターを買う際に
45°の面引き専用にするか欲張って肩削りもできるものにするか
三菱ならASX400かAHX445かで検討中なのですが
肩削りチップで上面引くと祖度が荒れるとか消耗が早いとかあるんでしょうか?
>>108 ASX445かな?
一般論でいうとですが、例えば5mmの切り込みをすると
90度刃の肩削りは5mmの立ち壁を削るんですが
45度だと5mmの高さを7mmの斜面にして削るんで負荷が
軽減するイメージで軽く削げるようになる感じかな。
実際に天面だけをしあげるならこっちでいいけど
立ち壁があったら使い物にならないので使い分けだね。
6面角出し寸法出しだけなら45度の方が扱いやすいかも
>>109 ありがとうございます
ASX445にします
111 :
名無しさん@3周年:2015/01/04(日) 11:08:22.79 ID:Ju1Uh/vj
千葉県市川市が主な拠点の詐欺グループ大手飛車取(オレオレ詐欺もやってた)の元締めが、実はなんと東証一部の株式会社リブセンス
「静止したようになる」と「静止したかのようになる」の違いはわかるか?
>>113 わかりません。。けど考えてみた。
測定子がφ10で、チャッキング側もφ10で非常に高精度で作られている。
偏芯状態から、アキューセンター中央に向かって送ると、
「静止したかのようになる」状態になる。ただしこの状態は、目視で観測しているので
「ほぼ静止状態」であり、実際には静止していない。
そこから微小送りをくわえ、センタが動き始めたポイントが材料端面。
だが、超超厳密に言うと、静止したかのように見える状態から、動き始めた状態の間に、
実際の端面は存在しているが、これを使って、端面を測定する加工物では、無視できる誤差なので気にしない。
ってことでよかですか?
よかですよ。
つか、説明上手いな。
116 :
名無しさん@3周年:2015/02/23(月) 22:03:17.24 ID:mYNDLlPx
初心者です。40mm×100mm厚さ5mmのアルミフラットバーを加工しました。
6mmのエンドミルで長さ30mmの切込みを入れたのですが、
エンドミルと母材が解けてくっ付きました。
ハンマーで叩いて分離しましたがエンドミルについた母材が取れません。
回転を低めにして厚さ5mmを一気にゆっくりと削っていったのですが、
敗因は何でしょうか?
コーティングエンドミルを使用してない。
切り込みが深い。
アルミが柔らかい。
ジュラルミンなら削れたかも。
>>116 アルミの場合、回転数(切削速度)が低いと再結晶温度近辺になっちゃって構成刃先がつく。
エンドミルと母材がくっついたのはその延長だろう。
ということでもっと回転数(切削速度)を上げて削った方が良い。
加工条件くらい書こうぜ。
書かないってことは加工条件なんて大したことないと思ってるんだろうけど。
どうせクーラント使ってないとかだろ
>>116 粗悪な安いアルミは水飴の塊を削るような感覚だから
しかたないことだな。
122 :
名無しさん@3周年:2015/02/25(水) 19:24:45.74 ID:x67saZnA
フライスの購入検討中です。
予算的に厳しく、中華の安い奴(赤い奴)にしようと思っています。
購入検討中の機種は樹脂ギアです。金属ギアに変更しようとは思っているのですが、
汎用ギアで、きっちり合うものがあるのかしんぱいです。
「金属ギアに交換したよー」みたいなブログは見つけられるのですが、
そのギアは汎用品を購入したものなのかがはっきりしません。
樹脂歯車が手元にあれば、それらを計測して「直径が○で、ピッチが○○で・・・・平歯車です」
って言えば、その規格のギアって割と簡単に見つかるもんでしょうか?
樹脂ギアのフライスを、金属制に交換されたご経験をお持ちの方、いらっしゃいましたら
アドバイスをお願いします。
124 :
名無しさん@3周年:2015/02/25(水) 21:30:22.92 ID:9KeYNap6
>>「直径が○で、ピッチが○○で・・・・平歯車です」
歯車の知識を勉強するのが一番先に必要かと思う
良心的な設計であれば、無理を掛けて重要な部分がつぶれない
ように樹脂のギアが先につぶれるようになっているのだろう
中華フライスが良心的設計かどうかは知らないけどね
歯車は歯車屋にオーダー。単品オーダーでも驚かれることはない。歯車ってそういうものだから。
ただ、わざわざ変える必要はないと思うよ。
126 :
名無しさん@3周年:2015/02/25(水) 22:16:53.35 ID:SZ4kXwSc
それにしても最近H社のSLD-MAGICって素材、結構流通しているけど原因
はどこにあるの?
>>123 予算的に厳しい時に安かろう悪かろうな使えない
物を買ってしまうのは勇気が要りますよw
>>124 >樹脂のギアが先につぶれるようになっているのだろう
単なるコストダウンでなくこういう理由もあるんですね。
>>125 単品オーダーって、歯車屋に歯車の仕様を伝えて作ってもらうって事ですか?
なんかえらい金がかかりそうな話ですね。
>>127 おそらく同じもの・・とおぼしきものの使用者のレビューはいくつか見ました。
そこまで酷いものではなさそうです。ただ、旋盤市場のフライス(10万ぐらいのやつ)と
比較検討中です。10万ぐらいの奴は、最終的に20万ぐらいになりそうで、倍ぐらい違うんですよねぇ・・。
買って後悔はいやなので、もう少し検討するつもりですが。
「この樹脂ギアと、同じ金属のギアがほしい」といえば、
汎用ギアから見つかるもんなのでしょうか。交換するしないを除いて、気になるので教えてください。
>>128 汎用性の強いギアや流用として流行ってる製品が有れば入手は楽だろうね。
ただし厚みや軸径や固定やキーの加工が必要なら自分で施すことも視野に。
そう言うのを総合すると、「誰かがやってるはず」という考えで
ユーザ情報から入手先や流用先を絞り込む。
逆に多くのユーザが出を出していないものは厳しいと言うこと。
まぁ、ギアの1枚や2枚はタウンページで近所のワイヤカット屋にでも
電話すれば図面も無しに必要情報を伝えるだけでできあがるけどな。
130 :
名無しさん@3周年:2015/02/26(木) 14:33:42.51 ID:1OaPDGZf
>>123 旋盤市場のなら、ベルトドライブ・コラム固定のPSF400VDRにしとけ。
後から改造することを思えば、最初からこれにしとくのが面倒がなくていい。
安いからといって中華の直輸入買って不具合が出るより遥かにマシだろう。
なんで薦めるかというと、俺も使ってるから。
旋盤市場はオプションも比較的安価だから、コレット(ER25)とバイスも一緒に買って15万弱くらいか。
直装コレットは安くて剛性も高いけど、交換が面倒だ。
エンドミルは秘密基地の方が安いけど在庫切れが多いな。
自分がヤフオクの赤いやつを買った時、発送元の住所が
旋盤市場のそれと激しく近似していたのに気がついたのは
今となっては良い思い出です。
旋盤市場の所在地を検索すれば何故住所が近いのかわかるよ。
近いのかわかるは大雑把過ぎか。オク主と旋盤市場が同一かどうかは知らないけど、
旋盤市場の近くに同じくフライスを扱う他業者がいても別段不思議じゃない。
廉価なフライスのネックはまさに首の部分で
主軸柱の強化なんだよね、あそこを脱着とか
アングル調整可能にして剛性を大きく落としてるんで
勝った後に第一の仕事としてどでかい鋼材でL型に
加工した補強材をがっちり締め上げてベッドとコラムを
強化してやるだけで通常の3倍高額な赤いマシンになるはず。
まあ、そうなんだけどね。
寿とか旋盤市場とか考えた後に隅田あたりの中古屋覗いたら
付属品全部揃ってて見かけも年式も古いがまだまだ使える小型フライス
が30万くらいで出てたりするんだよな。
小型フライスとはいってもX3より大きいからなぁ
工作小屋でもない限り自宅に置くにはムリだ
普通の住宅やマンションならX2がせいぜいだろう
ところでコラム固定式でベルトドライブのX2って旋盤市場の他に扱ってるところはある?
6億当たったら、普通汎用旋盤と、フライス買うんだ。
フライスと、普通旋盤触ったことあるけどあれは家庭用と比較するもんじゃないな。
当然だけど。
金がほしい(切実)
俺のお薦めは旋盤がワシノ(現アマダ)のLEO80、フライスは中古の長谷川のやつ。
>>139 LEO80…機械寸法:幅2290×奥行1110×高さ1320 機械重量2000kg
鉄工所やってるのか?
>>140 職業訓練校でもよくつかわれてた(る)機種だから、扱いやすいんじゃないの。
「この機械はいいぞ」って
フライス旋盤組み立てで1級持ってる訓練校の講師のおっちゃんが言ってた。
>>139 宝くじ当たった時は旋盤はそれだな。フライスはちょっと悩むなw
新品なら600くらい
わいの行った職業訓練校はLEO125Aだったな。