NC・MCオペレータ、マシニングのお仕事【42台目】
1 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :
2 :
名無しさん@3周年:2012/03/19(月) 06:44:40.57 ID:Pn+gzrzQ
3 :
名無しさん@3周年:2012/03/19(月) 19:26:28.50 ID:OfiTPuTG
厂刀、 , ヘ _
_, -‐…‐- 、___//: : : \____/: : : : >r
_>'´: : : :_,.- " : :/弌》__: : : : : : : : : : : : : : : : : : , : : }
, イ ̄`: : : : : : : : : :¨ ‐-、 : :\⌒>、: : : : : : : _: :-: :¨: : /
. /: : : : : : : : /: :.,': : : : :: : : : : \ ∧  ̄ ̄フ : : : : : :/
/:/: : : /: : :.ハ : :ト、 \: : : : \ : :Y i| / : : : : : /
| l: : :./: : :./ハ: :{ \j\j : : ∧, j: :|. /: : : : :/ 、
| |: : :| : : ,`匕 `‐z匕 \ : : }K: j. /: : : : :/ }\
j,ハ: : |: :∧fて! イfて)'y Y: :jF'},ノ ,': : : : :/ |.: :.\
\ト、{ ハ ヒリ ヒ::リ ' j /rソ イ: : : : :.{ ト、: : ハ
. j,从 " 、 "" ム/ ,{|: : : : : ト、_______ イ: :): : :.}
ゝ、 rっ , イ,|_⌒ ハ: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : /
>-r<_/ iト、 \ \、: : : : : : : : : : : : : : : : : : 彡イ
x<7イx公、 // \ _〉\_  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
rく // 〉::::fゝ_イ / |  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ .!
∧, // /⌒i| / / i| こ、これは
>>1乙じゃなくて |
{ j { { /:::::::::| ,/ / | ポニーテールなんだから. j
| | ∧∨:::::::::::レ' / ヘ, | 変な勘違いしないでよね! |
ttp://soleil-lielos.net/image/o05.jpg
4 :
名無しさん@3周年:2012/03/19(月) 21:11:06.97 ID:YXdbHq1a
ノ ゚.ノヽ , /} ...
,,イ`" 、-' `;_' ' ..::::::::::::::...
,-、 _.._ ( (,(~ヽ'~ ..:::::::::::::::::::::::
)'~ レー' 〉 ヽ i`'} .:::::::::::::::::::::::
~つ '-ー、 i | i' ...:::::::::::::::::::::::
/ < / 。/ ! ......::::::::::::::::::::::::: これは
>>1乙じゃなくて
/ ~^´ /},-'' ,●::::::::::::::::::::::::::::::::::::
i、 ,i' _,,...,-‐-、/ i :::::::: .:::::::::::::
..ゝ <,,-==、 ,,-,/ .::::::::::: 大気中に拡散した俺のオアタマジャクシなんだからねっ!
) {~''~>`v-''`ー゙`'~ ..::::::::: ........::.
{ レ_ノ ..::::::::. ......:::::::::
ノ '' ..::::::: ...::.:...:::::::::
.::::::::: ...:......:::::::::::: .
.:::::::::::. ..... .. ..:::::::::::::::::::::::: :::.
::::::::::::::::.::::::....:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.. :: ::..
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5 :
名無しさん@3周年:2012/03/19(月) 22:09:38.80 ID:5Wdi/yvT
Z原点間違えてバイスも加工してしまった
さすが牧野フライス バイスの仕上がりも最高
6 :
名無しさん@3周年:2012/03/19(月) 22:11:17.86 ID:Ixm7hxDO
あー携帯電話を工場に忘れたーw
>>1 乙ドォーン
7 :
名無しさん@3周年:2012/03/19(月) 22:28:18.88 ID:vJlh/sPz
闇の恒温室に不気味に光る赤ランプ・・。
8 :
名無しさん@3周年:2012/03/19(月) 22:52:27.31 ID:nA3Du+Os
>>1 ('A`)乙 これはあれ!
前スレ
>>994 仕上げパスしか出ないなら、Zを上げて初めて段々下げていけばいいじゃないか。
9 :
名無しさん@3周年:2012/03/19(月) 23:15:14.73 ID:VcU/ztRo
ロールタップって意外と良いね。
切削タップよりきれいなネジ山に感動!
>>10 何も考えずに穴あけて、常にドリルサイズ+0.01/0の穴が空く。
という下地があれば特に管理なんて要らない。
下穴径は被削材関係なく、推奨範囲のど真ん中でOK。
M1.2〜M12まではこんな調子でやってる。
12 :
名無しさん@3周年:2012/03/20(火) 05:56:53.21 ID:6J26D/AB
ねじ切りでみなさんはタップが大半ですがねじ切りカッターを使ったこと
ある人いますか? レビュー宜しくお願いします。
13 :
名無しさん@3周年:2012/03/20(火) 08:52:34.49 ID:dZhcW6Is
大きいネジだけプラネットカッター使ってるけど、タップより綺麗だよ
M2以下のめねじやったことあるよ。
最初怖かったけど意外と行けるもんだな。
寸法調整も楽だった。
プログラムさえ間違えなければ使いやすい。加工時間がかかる。
むしれない。機械のパワーがいらない。工具の値段が高い。
大量の穴や深い穴を夜間無人加工しても安心して眠れる。
ロールタップ良いんだけど、入り口周辺がわずかに盛りあがるから
仕上げ前の使用に限定されちゃうんだよな
転造でネジ強度も上がるのため、
メーカーによってはタップ入口に座グリ入れた上で、
ロールタップでのねじ切り指定してあるところもある
17 :
名無しさん@3周年:2012/03/20(火) 11:27:13.79 ID:afJ3veyq
前スレの、切削液が油性、水溶性、ドライの話題だけど
切削性能なら油性
安全性(燃えない)は水溶性
掃除が楽で、サビの心配が無いエアーだけをかけるドライ
だとおもう
経験的には水溶性の切削性能はギアオイルや摺動面油の廃油を
灯油で薄めた油をかけるよ落ちると思う
専用の油性切削油とはもっと大きな差が水溶性はあるだろう
燃えないので無人運転できるのがメリットぐらいと思う
今の俺はMCの切削液ホースに穴があいたのでエアー噴きかけだけの
楽な方法でしている、超硬コーティングエンドミルはエアーだけの
ほうが長持ちするような気がする(タップやハイスドリルは手で油を掛け
ている)
油性のベタベタや水溶性のヌルヌルくさいのがなくなって切子の
掃除も楽になったよ
ドライは掃除以外に高速切削向け。
高速切削だと瞬間の発熱が凄いから、冷却性が高いと刃先がワークから離れた時に熱衝撃で刃先がやられる。
冷却はしたくないけど潤滑もちょっとはあった方が・・・って微妙なときにミスト。
19 :
名無しさん@3周年:2012/03/20(火) 12:23:07.91 ID:kF5qdZ+h
フェイスミル以外は何をするにも油かけてるなー
ドライは刃物が傷みそうなイメージがあって踏み切れない
20 :
名無しさん@3周年:2012/03/20(火) 13:31:14.89 ID:6J26D/AB
材質によってはかけない方がいい時もある。 臨機応変に変更したりする。
私の会社は大半がかける。 水溶性だけど汚くなったり臭ったりするので
汚くならないようにしてるね。 ただコストは結構低いのでオススメ。
後はメーカーによるな。 レビューを見てからでもいいんじゃないかな
サポートがだめだったりするとまずいからね。 まぁ切削油だからな
かけられればおkみたいなところか ドライは錆びるのが厳禁な時かな
セミドライが無いね 多分
21 :
名無しさん@3周年:2012/03/20(火) 14:22:19.87 ID:afJ3veyq
水溶性の塗装ハゲは最近の機械はどう、7年ぐらい
水溶性使ったら鋳物の部分の塗装はだいぶハゲた、鉄板の塗装は
だいぶ強いけど常にかかるところははげそうになっている
古いバイスの塗装は弱くて、鋳物の地肌状態になったよ
22 :
名無しさん@3周年:2012/03/20(火) 14:47:06.52 ID:6J26D/AB
森精機はなんとか塗装禿げが無いが三井精機とか古いのだと塗装禿げ
しまくっていてマジでやばいよ でも使えるからおkだしまだまだ現役よ
23 :
名無しさん@3周年:2012/03/20(火) 15:09:05.11 ID:afJ3veyq
中古屋で11Mがついた横型MCみたら
テーブル周りはハゲハゲサビサビだった、
横型は無人運転するため水溶性だろう
24 :
名無しさん@3周年:2012/03/20(火) 15:20:19.34 ID:6J26D/AB
水溶性だと爆発しないとかだっけ? 防爆ついているところもある。
油だと死に行くようなもんかな 分からんけど
久々ではないが切削油出していないときに切り粉が表面を削ってるみたいで
奇麗な仕上がりではなかった。 切削油だすときれいになった。
なんだろうなあの違いは よくわからんよ まぁ寸法内なので大丈夫だったけどね
ドライやってるところだと錆びていけない商品とか扱っているのかもしれないね。
金型はそうだと思うわ。 プラスチックとかを流し込んだときにさびが
ついてしまうからじゃないかな 多分だけど。
危険+汚い+安月給+リスク高い こんな糞業界 やめて
お前らが開けた中で一番でかいネジ穴っていくつよ?
27 :
名無しさん@3周年:2012/03/20(火) 21:29:34.80 ID:FWTHDuZO
M150オス
28 :
名無しさん@3周年:2012/03/20(火) 21:33:39.97 ID:M/Rmcyq4
>>26 総形のバイトをワイヤーで切って
マシニングでCS軸使って内径250程の穴にピッチ5mmでヘール加工した
何に使うかは不明やけど
5K
きたない きけん くさい きもい きちがい
安月給で月いくら?
1年目で月21マンだが夜勤もある
30 :
名無しさん@3周年:2012/03/20(火) 23:28:53.76 ID:K3qVPSFv
シモンの安全靴ってどう?
この仕事基本立ちっぱだから足が痛いんだよね。
値段なりの価値はあるかな?
手取り30ないとやってられんな
糞すぎる
社畜は嫌だから
12月から知人の会社に転職する
それだけが心の救い
34 :
名無しさん@3周年:2012/03/21(水) 04:34:27.25 ID:eWT/IKNe
>>29 給料いいね 21万もねぇよ だから実家暮らしだわ
まぁそこの職場を離れないほうがいいぞ。
もっとやばいところはいっぱいあるから
金貯めて何か趣味に打ち込めたら最高だな パチンコとかパチスロではなく
プラモデル組み立てるとか自作PCとかそういう趣味からゲームでもいいので
何かしらの趣味を持っておいて損はないと思う。 ガンプラでもいいのでね
8511、26EEE使ってるけどつま先が広くていい
値段なりの価値はわからんけど
37 :
名無しさん@3周年:2012/03/21(水) 17:02:15.98 ID:hBEyE7Fi
>>30 インソール作ってもらったほうが何かと捗ると思う
みんなの所は景気どうなのよ。棺おけに片足突っ込んでる?
町工場はもう駄目かねえ。うちの人間はみんなして「もうだめぽ」って言ってる。
虫の息ってやつかな。
もうだめぽ
儲かってるかどうかはよく知らんけど仕事はあり余ってる
40 :
名無しさん@3周年:2012/03/21(水) 21:54:24.95 ID:nuYRT6zR
>>35 >>37 レスありがと。
インソールオーダーするのも8511って靴も値段そんなに変わらないんだね。
最高級安全靴シモンライトってのが気になる
>>36 今の会社で技術身につけて それを転職先でいかす。
残業80〜100は辛い。
42 :
名無しさん@3周年:2012/03/22(木) 03:15:54.88 ID:+z+adTce
みなさんはどこの工具メーカーを多く使いますか?
おすすめの工具メーカーはありますか? ご教授お願いします。
43 :
名無しさん@3周年:2012/03/22(木) 03:55:38.46 ID:Nzxxcr5L
最近 「なぜクソゲーは産まれるのか」という文献を読んだんだが
なるほど どの業界も同じだな
納期と精度の板挟みになった現場はクソと分かっていても完成させなきゃならん
つらいのう つらいのう・・・
44 :
名無しさん@3周年:2012/03/22(木) 03:59:10.91 ID:Nzxxcr5L
>>42 俺はタンガロイを推す
高いけどいい仕事する気がする
フェイスミルとかでも性能に関係ない部分がメッキされててかっこいい
大事に使おうと思わせる魅力のあるカッターが多い
45 :
名無しさん@3周年:2012/03/22(木) 05:31:10.82 ID:+z+adTce
>>44 タンガロイか うちの会社はどっちかつーとOSGが多いかな
フェイスミルにメッキもカッコいいかもしれないな
いろいろな工具メーカーあさってんだけどう〜んって悩むな。
個人的には三菱好きなんだけど無駄に高くて他メーカーの買ってるわ
47 :
名無しさん@3周年:2012/03/22(木) 19:03:30.11 ID:9I3QcHQL
工場長「φ20のタンガロイのエンドミルもってる?」
俺「1本持ってます。これです」
工場長「これしかない?」
俺「へ?」
こういう会話が1日数回あるから疲れる。
持ってるのは1本っつってんのに これしかない?
って何で聞くのかわからねー。
俺がおかしいのか…
「コレだけです」って機械的に返事すればおk
51 :
名無しさん@3周年:2012/03/22(木) 21:05:24.49 ID:Tr325k8H
おおおっ俺が童貞だって誰が証拠だよっ!!
「ハイ コレダケデス」
工場長「P30のチップ何枚ある?」
俺「1ケース10枚です」
工場長「10枚しかない?」
55 :
名無しさん@3周年:2012/03/22(木) 21:16:42.05 ID:jZhiTA3w
>>48 工場長よりお前のほうがウザイ。
どうしたらそんな思考になれるんだ?
工場勤めの人間は苦手だな
どう見ても年相応かそれより上に見える、綺麗じゃないようするにふつーのおばさんの
「わたしいくつにみえる?」
「○○なんだよ!見える?見える?」
最近のプリクラ超綺麗にうつるんだよ!ってプリクラ見せられて
「どうどう?いくつに見える??」
まじうぜぇ
うちの会社、NCのプログラム作る人間を教育するのにGコードとか、機械の性質なんかを教えていない。
パソコンのソフト使って、機械が寸法通り動くようなプログラムを作るってだけ。
こういうもんなのか?バックラッシュもしっかり理解していないようなんだが。
CAMでプログラム作る時にバックラッシ意識して作るもんなのか?
プログラム作るのにバックラッシュとか別にいらないし。
逆に機械担当者がCAMのパラメータの意味とか知る必要も無い。
>>59 寸法出すのに必要ならどっちみち修正しなきゃならんのだから、
できるなら1回で済ませた方がいいんじゃね?
まぁバックラッシュまで影響するのはそんなにないが、エンドミルの逃げや食い込み位はわかってた方がいいと思う
そういうもんか・・・いや、精度がでねぇって四苦八苦してて、結局それがバックラッシュによるもんだったのよ。
んで、工作機械メーカーの知り合いに話したら「バックラッシュくらい知ってて当然、常識だろ」と言っていたから
あーんじゃあうちの教育が悪いんかなー?と思ったのよ。
>>62 それはオペが悪いんじゃなくて機械の状態が悪いんじゃないの?
ワークの取り付けミスまでCAM担当者の責任にされそうだなw
バックラッシぐらい機械のサービスマンにやらせろよw
ひょっとして保守契約も出来ないほど零細なのにMC使ってるとかw
>>65 うちは、従業員300人超の金型やだけど、バックラッシュから主軸交換まで保守は
殆ど自分たちでやっている、バックラッシュくらい自分で調整しろよw
メーカー呼ぶのは、SRAMやFRAMのデーター関係がいかれた時くらい
>>66 300人も居て保守契約してないなんてドンだけケチなんだよw
>>67 俺も、ドンだけケチだよって思うよ。
とはいえ、100台超の機械が有るので一々保守契約なんてしていたら、、、、
チャージ2万、一日10万も20万も請求してくるメーカーをいちいち呼んでいたら、
恐ろしい金額になりますね
ちなみに使っているボールは全てミスミ、毎月2枚ウエス持参です。
69 :
名無しさん@3周年:2012/03/23(金) 00:21:13.41 ID:YKOVoNGs
>>66 金型屋で300人もいる会社ってあそこか?
おまいとこにそんな技術はね〜〜な!
うっせーぞ
自分のけつのあなでもなめてろks
byボタン押し
俺の尻も舐めてくれよ
72 :
名無しさん@3周年:2012/03/23(金) 03:32:30.11 ID:S3KcAEbh
素人がつかうフライスなら0.2mmぐらいのバックラッシあたりまえだけど
プロがつかうようなマシンって高価なボールねじつかってんでしょ?
0.01以下とかそういうレベルだと思うんだけどそれでも寸法追い込むの大変なの?
73 :
名無しさん@3周年:2012/03/23(金) 06:27:47.15 ID:Sh6uhHF0
バックラッシは旋盤とかで分かると思うよ。 ってかマシニングに精度
持たせるならプログラムの修正でもってバックラッシ分の値を入れる感じか?
1000分台だったらまぁ厳しいとは思うけど
うちにいる在日ブラジル人がマジうぜえわ。
仕事しないしずるいし主義主張だけはいっちょ前だし。
なんで在日関係てあんなにカスばっかなんだろね。
うちのはスケール付いてるからバックラッシュは1μ位しか入ってないや。
スケールの有無ってどこみたら確認できる?
仕様書
転職したけど 会社によって仕事への姿勢がこんなに違うとは・・・
楽すぎる
バックラッシュイジるんなら1000分台にしとけ。
下手にイジると円弧補間で段がついちゃうぞ。
バックラッシュ修正したいけどやり方分からん
古いOKKなんだけどやり方知ってる人教えてくれ
83 :
名無しさん@3周年:2012/03/23(金) 13:08:15.70 ID:Q1I/M/3S
>>82 パラメータに入れるので
制御装置によって違うよ
どっちにしろバックラッシ補正を変えるほどなら
ボールねじを交換しないとスッキリ直らない
>>82 ピックでピッピて見て、1851番1852番だったか、そこら辺のパラメーターに入れるだけ。
古いおkkだど三井の制御装置だったかな?その場合、、機械仕様?見たいなページ?が有るから、
そこに入れるだけだったと思う、ピッチ補正も同じところに有る。
説明下手でごめん。
バックラッシュ見るなら軸中央付近と端付近で比べてみた方がいいよ。
端と中央付近とで差が大きいようだったらボールねじ自体を換えないと意味ないかもね。
ところでバックラッシュだと何か違和感があるな。
バックラッシのがしっくりくる。
>>66 バックラッシュの調整ってリニアならほぼ無いし
滑り案内ならボールねじ交換かサポートベアリング交換に
なると思うんだけど、ベアリングをうんまけちゃったり
素人には手は出せないよ。
88 :
名無しさん@3周年:2012/03/23(金) 22:03:41.80 ID:hg8wotQk
VM5Vだが軸の中心、両サイド、G01,G00,円弧って
1軸調整するのにどれだけ時間が掛かるか・・・
>>87 リニアならほぼ無いの意味が分かりません。
リニアガイドの機械ならバックラッシュがほぼ無いということですか?
そもそもバックラッシュは、ボールネジのガタ?のことだからガイドは基本的に関係ないと思いますが。
また、円弧補間等、動的精度があまりにも悪い場合はボールネジ交換も有りだと思いますが、
基本的には、パラメーターでズレ量の調整だと思います。
ファナックの黄色い本にも調整方法書いて有りますが読んだこと無いんですか?
>>89 俺は責められているのか?
調整と修理の言葉の使い方がおかしかったのかもね
ごめんなさい。
リニアの機械でバックラッシュが約0.02以上ある機械は
正直言ってみたこと無い。
保守担当なので、ボールねじ交換は何度かあるよ。
91 :
名無しさん@3周年:2012/03/23(金) 22:36:42.53 ID:9JahonD4
機上てこ式で半径*2で直径図るのと
外側マイクロで直径測るのとでは0.02−0.04は測定結果が違う;;
検査の人からしたら 0.02-0.04なんて目盛の読み間違えだろ
って言われるけど
そうじゃないんだ・・・・・・・ 泣きたい・・・
92 :
名無しさん@3周年:2012/03/23(金) 22:45:28.96 ID:9JahonD4
ま、いいや 花金だし暗い話はなしだぜ
かんぱーい!!!!
93 :
名無しさん@3周年:2012/03/23(金) 22:51:35.12 ID:S3KcAEbh
>>90 リニアがバックラッシの抑制効果ありってことバックラッシはスラスト方向のみじゃないってことなのかな?
94 :
名無しさん@3周年:2012/03/23(金) 23:07:03.62 ID:Sh6uhHF0
俺さ今日飲み会でさ図面が読みにくいとかいっていたんだけど皆さんが求める
最低限の図面ってどんな感じかな? 後最高の図面も教えて欲しい。
マシニングでここは必要とかある人いる? 同じ悩み持っている人いるかな?
質問ばかりですみません 決して荒らしではありません。
95 :
名無しさん@3周年:2012/03/23(金) 23:25:06.86 ID:9JahonD4
スラスト ラジアルで思い出したwww
てこ式でもスラスト らじあるで 考えないとダメだなwwww
測定結果にモロ影響出るwwww
96 :
名無しさん@3周年:2012/03/23(金) 23:27:29.69 ID:9JahonD4
>>94 おれが求めるのは どうでもいい公差はプラマイ0.1にしてほしい
本当に必要な公差はプラマイ0.005とかにしてほしい
>>94 ファックスで送られてきたヤツをコピーしてコピーしてを10回ぐらい繰り返して
数字が3か5か分からなくなってるやつ
とかは手書きでもいいから数字を記入してほしい
途中送信ごめん
材料高さ120とかで、下から70oの所までM12ソケットザグリとかかいて有るやつ
意味合いとしては、下から70までかもしれんけど、
加工は上から加工するんだから上面から50oと寸法をふって欲しい。
うちのNC旋盤、バックラッシが0.04近くあるやw
>>97 ああーあるある。線が潰れてどこの寸法を示しているのかわからないとか。
パナ電工から来る図面は見難いのが多い。
てめーの常識を一般常識と思ってるような糞図面だ。
交差ど真ん中で書いたCADのデータくれれば不良率激減するのにね
103 :
名無しさん@3周年:2012/03/24(土) 00:25:04.74 ID:2T38Y5cv
>>97 指示なき寸法公差は±0.2とする
とか書いておきながら座グリとかネジ有効長の指示は適当なんだよなww
で 座グリを0.02くらい外したらクレームだもんなwww ほんと疲れるわw
1年目の素人だけど溝の深さの公差が±0.015ぐらいになってくるとかなり厳しい
ここのベテランの人達は余裕っすか?
105 :
名無しさん@3周年:2012/03/24(土) 02:20:05.91 ID:CCKiHbFp
あ、はい
うちは樹脂だから無理w
107 :
名無しさん@3周年:2012/03/24(土) 04:20:07.01 ID:woRedj3B
>>103 その公差はどんな意味なのか設計者に聞いてみたい。
ザグリを位置決めに使ってたとかかな?
超硬エンドミルの再研磨(再研磨してる側の人間です)の話もしていい?
ただ、超硬をNCでしかしたことのない思い切り低レベルな人間ですが。
業種がニッチすぎてあんまり詳しく書いたら即ばれして会社から制裁喰らわないかちょっと怖いけど。
ええよー
110 :
名無しさん@3周年:2012/03/24(土) 08:37:02.77 ID:+4di3sk3
>>94の者です
何か設計者が現場をよく見ていないらしくてめちゃくちゃな図面を
作成してしまうらしい 解決法として現場を体験という形で実際に
やっていただくみたいなことらしいのよ でも今俺の現場は
そういうことができる空きがない。
よくわからん図面もどうかと思うけどしょうがないように感じる。
その人その人の読み方次第なのかもしれない。 うちの工場長は
不可能を可能にしてしまうらしくそれが原因となっているみたいだ。
まだ俺新米だけど
図面を見てこんな感じで削っていくみたいな感じかなと大まかに捉えて
細かい部分を見るようにしている。
なんなんだろうか 想像しやすいというんだろうか よくわからん。
良い図面=想像しやすい・わかりやすいということかな?
>>107 ネジ有効長と座繰り深さじゃないかな
締め付け力が直接かかる場所だから、深くなると強度の問題が出てくる箇所なんだと思う
国家機密レベルに近い図面ほど手書きになる。
オペレータまで図面がおりてこない
113 :
名無しさん@3周年:2012/03/24(土) 09:47:02.74 ID:yTeTPzs1
OSPにCAMデータ渡したいんですが、拡張子は.NCで問題ないでしょうか?
ちょっと急いでます
114 :
名無しさん@3周年:2012/03/24(土) 09:52:33.63 ID:2T38Y5cv
ふぁなっくの場合なら ncb とかsch
オークマのマシニングだったら.MINだったかな
まぁ拡張子なんかいくらでも変えられるんだから気にしなくてもいいような
116 :
名無しさん@3周年:2012/03/24(土) 10:06:40.33 ID:yTeTPzs1
ありがとうございます
渡す相手がPC音痴なので拡張子と言っても「?」なのです…
ファイルの名前変更から出来るかどうかなんでw
座繰りといってもピンキリだからな。
ボルト穴もあれば、パンチとかエジェクタピンとか深さ精度が必要なものもある。
あ?いいから黙って図面の指示どおりに座ぐれやクズどもが
俺みたいな勝ち組メーカーオペは楽だけど
中小オペはキツイだろな。
面倒な仕事を安い給料でw
子供の頃 勉強しなかったからだよw
って言いたいな
マシニングってむずかしくね?
公差からはずれてるって言われても
他の人が調整してるのみてよくできるなって思うわ
ここの奴らもみんなできるんだろ?
入社して10年だけどできない
121 :
名無しさん@3周年:2012/03/24(土) 18:45:17.96 ID:fFxhBdsG
あ、はい
>>120 でもまあそこはデキる人の後ろにでも張り付いて盗めばいいじゃないですか。
>>119 俺のやってるエンドミルの再研磨なんか本当そうだなー。
新品作ってる会社の一部署なんだけど、お客様が使ってくださった状態の悪くなった商品でも
再研磨後はきちんと新品と同一の形状にしなくちゃいけない。
他社品もくるし、時には新品の部門から小ロット特殊品の加工依頼とかまでくる。
でも工賃は激安っていう。
まあ、そんな仕事でもそれなりに楽しいことはあるからやめたくはないけれど。
123 :
名無しさん@3周年:2012/03/24(土) 20:02:28.82 ID:+4di3sk3
>>119 確かにそうかもしれんけど勉強しなかった・したでお前は決めつけるのかと
いいたいね その職場に入れられるだけマシだと思ったほうがいいぞ
正直言って勝ち組負け組なんて関係ねんだよ もしかしたら中小の連中の方が
出来ているっていう場合もある。 だから大中小でしかものが言えないやつは
居てもゴミクズなだけ 給料貪るだけの物質よ 企業にとって害でしかない
お前にそれがわかるのか?
今なんてなどんなに勉強しても会社すら入れない時代なんだよ
だから会社入れられるだけでも嬉しいって思ったことあるか? ないよな
その文面から見てそう思うよ 人を見下したりしてるだろ?
お前中小行ったことあるのかよ? いやー無いよな だってゴミクズだからね
ゴミクズはゴミクズらしいね 文面がw
>>122 再研ってどうやってるのか気になってたんだけど
5軸見たいな動きをする研削盤でやるのか?
あと超鋼エンドミル作る時の荒加工ってどうやってんの?
超硬エンドミルって固めて焼いて削って作るらしいけど固める時点であのねじれはないのかな
>>124 やろうと思えば3軸の手動機でもできるかな。私は本当ウデが無いから5から8軸の自動機しかできませんが。
で、再研磨での荒加工ですが 基本的に やりません。荒加工なんかする時間が勿体無いもん。
一発削りでゴーゴーですわ。
ただ、加工条件上止むを得ない物のみ送りを落としたり、ある工程を2回加工したりはしてます。
はっきり言えないのは堪忍したってください。
127 :
名無しさん@3周年:2012/03/24(土) 20:37:36.18 ID:2T38Y5cv
中小から大手に転職した俺がきましたよ
仕事ができる できないでいえば中小の人間のほうがはるかにできる
マシニング 複合旋盤 ワイヤー 放電 手仕上げまでやらされるからな
大手に入ってからはマシニングだけしか触れない 分業されてるから・・
故障しても保全マンがいるから勝手に修理できないし
>>124 ごめん、作る時の話か。でもやっぱり荒加工はやらないです。
>>125 おおまかだがまずは超硬の材料を焼結で固めて丸棒を作ってから表面を磨いて柄やら溝やら外周刃やら底刃、コーティングその他と言った流れ。よその会社は知りません。
>>126 サンクス
8軸とかすげーなw やっぱり超鋼工具って
焼結である程度の形状を作っちゃうのか
>>125 超硬は丸棒からだねだいたい。
ハイスの方が成形時にある程度の成形されてるのとか多いと思うよ。
>>130 へー、じゃああのねじれの溝はどうやって作ってんの?
132 :
名無しさん@3周年:2012/03/24(土) 21:13:03.61 ID:buWCjx2w
>>130 30年ぐらい前にOSGの工場の見学したことがある
20丸ぐらいのハイスエンドミルのねじれ溝を
削っているのを見た。
遠州のニータイプ横型フライス盤のアーバに150mm
ぐらいのカッタをつけてテープルが
旋回するタイプでねじれ角に合わせて角度がついている
(XとYが90度ではない)
テーブル送りネジと割り出し台をギアで
連動してxに送ると割出台が回ってねじれ溝になる
当時はNCではなく汎用タイプを改造して自動送りでねじれ溝
を数回わけて送っているようだった。
昔の機械工作法の教科書にはドリル溝加工法として載っている
今だとNC制御だろうからギアで連動なんてしていないだろう
133 :
名無しさん@3周年:2012/03/24(土) 21:34:09.84 ID:93Eua0EC
この前再研屋さんに、タンガロイのφ20のホルダー(新品)をφ18に
シャンク逃がしをしてもらったら-0.03して帰ってきた。
剛性が落ちたような気がするけど、新品の状態で使ってないから分からないんだよね。
クレーム言うべき?
>>131 動きは説明難しいな。
ダイヤモンド砥石でガッポリ行きます。
ぶっちゃけNCだとハイスより超硬のほうが楽です。
>>133 φ20のシャンクを逃しでφ18まで落とす意味がわからない。
研磨屋がただの逃しを勝手にφ18にしたなら文句言ってもいいけど
φ18にしてくれと頼んだ結果なら頭湧いてる。
enngawa落ちたな
>>123 その文面から見て人を見下したりしてるだろ?
超硬を丸棒からってどのくらい時間かかるんだろ?
あまり数さばけなさそうな気がするんだが。
140 :
名無しさん@3周年:2012/03/25(日) 01:01:45.92 ID:Km7gYeJ1
>>135 説明不足でスマソ
φ20のホルダーをシャンクだけφ18にして頭でっかちの刃物にしたかったんだよね。
普通シャンクって0-0.01が普通じゃないの?
>>140 寸法指定して研磨に出したならクレームすればいい
芸術とか、芸術的とかいう言葉がどうも気恥ずかしい。
自分を芸術家だとおもっている人たちも苦手である。ぼくはイラストレーターであり、子供の頃から
絵を描くことが大好ぎだったが、画家になろうなどとおもったことは一度もなかった。
小学生の時、ゴッホの画集を見ていて、自分の耳を切る話はまったく理解できなかった。
気味悪い男だなあとおもった。
絵を描いていると、インタビューなどでよく訊かれる。「壁にぶち当たったり、描けなくて悩んだり
したことはありませんか」、などといった質問だ。
ぼくは答える。「芸術家じゃありませんので、そんな恰好いいことはないですよ」
描けなかったり悩んだりするくらいならとっくにこの仕事はやめている。楽しいからやっているのだ。
自分を芸術家だとおもっている人たちのファッションも苦手だ。普通のシャツを着れぱいいのに
少しも似合わないマオカラーのシャツなどを着る。どこか普通じゃないことを主張したいのだろうか。
このマオカラー愛好家に何故か建築家が多いのもふしぎである。デザイン関係者にもこのマオカラー
ファンが多く、全国のデザイン会議などあると半分くらいがマオカラーを着て現れる。弁解して
おくが、マオカラーのシャツが悪いのではない。自分は普通じゃない、芸術家なんだといった輩に
魅入られてしまったのが不幸である。マオカラーには同情する。
人前で絵を描いたりするのも勘弁だ。ワークショップなどはぞっとする。人前で音楽に合わせて絵を
描くなどは死刑に等しい。もしも肉親がそんなことをしたら自殺するだろう。(イラストレーター)
>>140 ひょっとしてシャンク全体落としたの?
その用途なら首下部分だけ落とすだろ。
剛性気にしてる感じだけど芯ぶれきにならない?
>>140 その普通と思ってる公差はどこで見たかしらんが、新品の話だろ。
追加工で公差指示せずにその公差を期待するのがおかしいわな。
φ20とφ18では剛性変わるが17.99と17.97で剛性の違いが確認できるわけないだろ常識で考えて。
>剛性が落ちたような気がするけど、新品の状態で使ってないから分からないんだよね。
新品使ってないからわからないのに何と比較して剛性落ちた気がしてるんだろうか。
ていうかφ20からφ18に落とした時点で剛性落ちるのはわかりきってると思うが。
>>140 普通使う長さだけ落とすんだけどな。
60掘りたいなら先端から62迄とか、しかも直径-0.4〜5程度だぞ落としても。
シャンクはh7でやってるところが多いんじゃないかな
ただ寸法指定してなかったら普通公差で持ってこられても文句は言えない
>>143,145
ツーリングの都合でφ18までしか使えなくて、ミリーングチャックで掴む部分を細くしたんじゃないかな
オレもBT30の機械で使えなくて、細くしたことがある
148 :
名無しさん@3周年:2012/03/25(日) 17:19:49.16 ID:RAWg7rZY
>>147 なるほど。
でもそういう目的ならはめあい公差指定しても意味ないよね
剛性を気ににしてるようだから本人は理解してないんだろうけど。
穴とかあけるだけなら公差は関係ないんですか?
あと原点復帰のやり方教えてください
>>149 もうちっと詳しい状況をご説明ください。
151 :
140:2012/03/25(日) 22:51:33.60 ID:Km7gYeJ1
>>147が言うようにチャックで掴む所をφ18に落としてもらったんだよね。
実際ストレートコレットで掴むとその刃物だけ締め具合がゆるい。
シャンク径を落としたとか関係なくシャンク径が-0.03は剛性関係ないのかな?
エンドミルシャンクでいえば、-0.03はデカすぎですけどな。
剛性が落ちたのはどう考えてもシャンクをφ20→φ18に落としたせい。
>>150 穴をドリルであけるときに公差は止めネジが通らなければokなんですか?
最近マシニング業界に入ったんですけどいまいちわかりません
原点復帰はトラブルでとまったときなど原点に戻してまた起動するじゃないですか
それの方法です
>>154 公差指示がないときの公差は規格で決まってるから調べろ。
原点復帰方法は機械の取説読め。
普通そういう時って、チャックも一緒に渡さない?
うちは毎回そうだけどな
向こうで現物合わせしてもらう為に
3/100は結構大きいね スカスカじゃない?
そもそも18oのストレートコレットって普通にあるのか?
ある。
公差指示がないときの公差は規格で決まってる
これおかしくないか?
一般公差に収めてくれるんであれば全然構問題ないから
交差を指示しないんだよ
161 :
名無しさん@3周年:2012/03/26(月) 02:32:52.17 ID:OGPghmSE
一般交差ってなに
自動車のスピード制限は標識があればその速度だけど、
ない場合は一般道で60km/h、高速道路で80km/hとかが法定速度だろ
公差も指定があればそれが許容公差になるが、
ない場合は一般公差と呼ばれる規格が適用される
だいたいJIS規格の公差が使われるが、企業で独自の一般公差を使ってるところもけっこうある
ネジゲージの止まりが、手で強く握って回したら2周以上入っちゃうけど親指人差し指中指だけで握って回したら1周も入らないぐらいの
大き目のネジは合格ですか不合格ですか?
止まり側は無理なくねじ込んで2回転未満らしいからOKなんじゃないか?
ただネジ模範強く入れすぎるとネジ穴が大きくなるから気をつけろ
165 :
名無しさん@3周年:2012/03/26(月) 10:25:36.73 ID:stRl+2ep
コンビニで求人誌見てたらオ偉いさんに見られた。
アハハハ これで辞めやs
イキロ
マケルナ、イキロ。
作り話でもして誤魔化せばいいじゃないか。中年の上司なんて大概バカばっかりだから演技で誤魔化せ。
友人が職なくして困ってるから情報集めを手伝ってあげてるとか、言い訳なんていくらでもできる。せっかく手にしている職を簡単に投げるな。
正面フライスがドライ加工なのはなぜですか?
>>169 ウェットだと、刃先が加熱冷却加熱冷却…と繰り返し、
熱変動が大きく、欠けが発生しやすいから。
だが、ごく稀にウウェットの方がいいフライスもよくある
ごく稀によくあるのか。むずかしいな。
>>172 ワロタw
>>171どのには悪いけど、私ももう少しで同じようなこと書き込みかけたわw
あと、ウウェットとか。……………………………………………すんません。
興味深いな。私なんかは工具を使っての加工はずぶの素人だから
なんでもかんでもウェットの方がいいと思っていた。
温度の変異によりカケが発生する場合もあるのですね。
勉強になるなぁ。ありがとうございます。
>>171 > だが、ごく稀にウウェットの方がいいフライスもよくある
稀なの?よくあるの?アホなの?朝鮮人なの?
>>174 ほほかにもつつっこむとこころあるんじゃね
工具交換図面読むとりプログラム作成段取りできないとマシニング業界にいないほうがいいよな
うちの会社みんなボタン押しと掃除くらいしかできないんだけど大丈夫なのか?
オペレーターって工具交換や測定とかするもんだろ?
>>166 「自分のいる会社が、いかに恵まれているのかを再確認する為に見ていた」とでもw
「今の会社にいる自分が、いかに恵まれているのかを再確認する為に見ていた」
こっちの方がいいなw
ヘリサートとインサートの違いってなんですか?
あのバネみたいなやつの外径?
>>180 商標か一般名かじゃね?スプリューもあるね。
182 :
名無しさん@3周年:2012/03/27(火) 02:50:06.93 ID:O6Gh5cM0
ウェットだと、刃先が加熱冷却加熱冷却…と繰り返し、
熱変動が大きく、欠けが発生しやすいから。
俺、昔上司聞いたその言葉信じて
ずっとドライでやってた
だが、ある日、水かけてある材料を加工したら
刃物の餅がよくなりすぎてワロタ
なんでも試してみるもんだねw
ここ素人の集まりか?
湿式、乾式かは刃物や被削材によって判断するのにまともな回答ないのはなんでなの?
ノウハウそんなに公開したくない?特に
>>182の回答ひどすぎる。
なんなんだよいったい。
184 :
名無しさん@3周年:2012/03/27(火) 03:03:53.21 ID:O6Gh5cM0
>>183 いいことおしえてあげる
ひさくざい はもの つきだし きかい
は つねにおなじとはかぎらない
おなじものまいにちやってるにんげんばかりではないよ
185 :
名無しさん@3周年:2012/03/27(火) 04:28:59.32 ID:s8w1vGaC
>>177 すみません 俺ボタン押しと掃除しかできないです。
居なくていい存在ですね ゴミクズということですね
186 :
名無しさん@3周年:2012/03/27(火) 04:41:24.42 ID:O6Gh5cM0
掃除もぼたんおしも
なんぜんかいもやってると
やってない人がきがつかないことに きがついたりするよ
拘束面にゴミついていたら いつものようにセッティングしてても
「あれ? なんかゴミついてるな ふきふきしておこう」
と なるよ
>>183 「俺って仕事デキるんやで〜、切れモンなんやで〜、」
って腐った自慰意識醸し出しながら仕事してそうだな、お前。
188 :
名無しさん@3周年:2012/03/27(火) 11:01:29.29 ID:4ufcXFPY
さあてキショい流れになってきました!
いつも通りとも言える
ボールネジ両端のベアリングがイカレた方います?うちのNCフライス3年でかじってダメになった
原因は水溶性切削油が入り込んでグリス切れてかじった模様。
テス
>>190 ボールねじの両端のベアリングが逝かれるのは比較的多い故障の一つだと思うよ。
特に予圧掛ってるタイプの機械は壊れやすい。
NCフライスだと予圧かけてるかどうかはちょっとわからないけどね
削る技術じゃなくて新歓の一人芸でウケる技術をひとつお願いします
194 :
名無しさん@3周年:2012/03/27(火) 18:33:12.81 ID:U9DEpz10
あ、はい
195 :
名無しさん@3周年:2012/03/27(火) 19:00:32.23 ID:+/6iwQpL
ハゲ部長の頭にチンコ乗せて「ちょんまげ」
皆を機械の前に集めて「今から凄い事をやります!」と言う。
G00で一番上から一気に主軸を落とす。
主軸を突き刺す。
そこで一言
「ジャンガジャンガジャンガジャンガジャンガジャンガー♪」
もちろん両手を外に広げながら
197 :
名無しさん@3周年:2012/03/27(火) 21:06:19.24 ID:99Bg08eV
>>190 古い設計のNCフライスだと水溶性切削液の使用を
考えていないかもしれない
機械の中(ベースの鋳物の中)に切削液の溜まるタイプだと油性を
使うことを前提にしてると思う
>>196 あほwww不覚にも笑ってしまった俺が言うのもなんだけど、
をぃをぃ、日頃からお世話になってる機械だけは絶対にいじめたらあかんです。
冗談抜きで人間なんか大事にせんでええから。
おちょくったりいじめたりするのは先輩同僚だけにしとけ。
199 :
名無しさん@3周年:2012/03/27(火) 23:09:35.32 ID:n1XDrvgd
エンドミル加工のウェット・ドライについてだけど
OSGホームページのテキスト
http://www.osg.co.jp/products/technical/pdf/t-8_endmill_0710_0806.pdf 書籍「高速ミーリングの基礎と実践」(アマゾンで売ってる)
にわかりやすく解説してある。
一般に鋼を超鋼エンドミルで削る場合の切削速度は100〜200m/minぐらいで
切削速度の上昇と共に寿命は短くなるけど
ドライ+小切り込み+コーティングという条件下では切削速度500m/minぐらいまで
寿命が伸びる。これがいわゆる「高速切削」
ただし高速切削は機械やCAMといった設備が整っていないとなかなか実践するのは
難しい。CAMも最近は高速切削向けの機能が付いているものもあるけど
まだまだ円弧部分での実切削幅や送り速度の調整などが完璧ではないのが現状。
200 :
名無しさん@3周年:2012/03/27(火) 23:37:26.49 ID:d7Ltt1XN
いつまでもここの板は超鋼やら交差やら
変換ミス?釣り?ってのが大井(プッ)
稀によくあるよな
203 :
名無しさん@3周年:2012/03/28(水) 02:25:48.79 ID:o5PliQfz
>>200 ここでの誤字脱字誤変換なんて気にしたことない。
NCとCAMって同じだよな?素人ですまん
あれだけ憎んでた会社と社長と同僚と
あと数日でお別れ。
何で辞めるって言ってしまったのか。
みんないい人じゃん。
208 :
名無しさん@3周年:2012/03/28(水) 19:52:41.13 ID:BBhxBcpa
nc numerical control 数値の制御
cam computer aided manufacturing コンピュータによって支援された製造
cad computer aided design コンピュータによって支援された描画
せめてdesignは設計と翻訳しろよ
>>206 辞めるって言ったトタンに、もう身内じゃなくて余所の人だからね。
後腐れが無いように精々いい顔しときw
NCもCAMともにCADで作られた図面をもとに加工するものだと思うのですが違うのでしょうか?
>>212 マシニングセンタという機械を動かすためのプログラムや制御装置がNC
その命令文をCADのデータから作るソフトがCAM
CADデータを元にNCデータの作成とかをしてくれるのがCAM
自動プロとかNCプロって呼び方をするおっさんもいる
うちの会社はCAMで出したデータの事をテープって言ってるけど皆の会社はどう?
うちはセロテープのことをテープって呼んでる
うちはHコードかな
うちはNCコード
219 :
名無しさん@3周年:2012/03/29(木) 09:19:14.68 ID:y64LbMIb
>>212 意味合いは間違っていないけど現実を知らないまま
入門書の模式的に書かれた説明の解説図を実態と
思い込んでいるのでは?
220 :
名無しさん@3周年:2012/03/29(木) 11:08:30.76 ID:S81ed2xe
だから今時マクロ組んだり手打ちするような時代遅れのしてるとこなんてないよ
いや実際にはあるんだけど、CAMが何千万もした時代ならいざしらず
いまだにそんな非効率な仕事してるとこはいずれ淘汰される
折れ的には
接触、非接触共に3次元測定器が無いところは消え去る
222 :
名無しさん@3周年:2012/03/29(木) 17:42:03.07 ID:7SKMpA26
んなこたーない
あれ 最近CADかった?
224 :
名無しさん@3周年:2012/03/29(木) 18:40:44.01 ID:B11KSf3h
NCやマシニングの内側の窓ってどうやって拭いてる?
225 :
名無しさん@3周年:2012/03/29(木) 18:56:39.50 ID:pVglLF6s
>>220 そんなことないよ。マクロも手打ちも使いようによっては役に立つ。
効率的な加工を追求するとCAMの自動設定では作れないパスもある。
かといってCAMの中でマニュアル操作をするのは手打ち以上に効率が悪い。
マクロに関しても基本的な加工や段取りなんかを簡単にできるように組んでおくと
間違いがないし、製品によっては現場だけで対応できてCAMで作ったデータを
渡すより早い。
メインはCAMであることは間違いないけど選択肢は大いに越したことはない。
付け加えるとCAMと同じくらい重要なのがポストプロセッサー。ポストの作りこみで
データ作成に要する時間、データの品質が大きく変わる。なのでCAMを導入するときは
そのCAMの機能とともに実際にポストを作成する代理店の実力を見極めなければいけない。
自分で作り込めるのが一番いいけどね。
マクロは役に立つけど手打ちは良いとは思えない。
手描きvsCAD どっちがいいか?みたいなもんだろ
ホルダにモップ付けて(以下ry
231 :
名無しさん@3周年:2012/03/29(木) 20:55:11.58 ID:G50/KnUQ
>>225 同時3軸制御によるリードイン、リードアウトのような変態軌道パスとかマクロじゃ絶対無理よね?
単純なポケット加工でも工具寿命3倍とかサイクルタイム8割削減とか代理店のセールストークに
普通は惑わされるもんだけどマクロ組めるようなプロフェッショナルな人は頑固な人多いってことかな?
新入社員(新卒)が俺の助手的な感じで
入るのですが
まず何を教えればいいの??
普通高校卒業の人なんだけど
マイクロなんて使い方分かる訳ないよね??
俺の会社量産品が主で今やってる奴公差0.01(外形)
とか公差が厳しいのしかないんですが
適当に時間つぶしさせる方法ないですか??
量産できるってことは
そんなに厳しくないだろ
ボタン押しと検査教えろよ
不良1個出たら全数2000くらい返ってくるんだぞ
やらせられねーーよwwwwwww
>>235 もちろん完成品はお前が全数検査
それが教育係の役目だろ
いきものがかりw
マクロって刃物の動きだけじゃなく角度振り原点を計算したりするよ
>>232 安全教育に決まってる。取り返しのつかない事故が発生せんうちに。
仕事の仕方なんかそいつにやる気があれば勝手に覚えていく。
240 :
名無しさん@3周年:2012/03/29(木) 22:41:55.60 ID:SKklDsOI
>>226 手打ちと言っても最近は機械のキーボードから打つのはしんどいな・・
マクロはパソコンのメモ帳で作って転送してる。
メモ帳使うんだったら機械の操作盤とかわらんくね?
NC文に特化したテキストエディタとか無いのかね
あるよね
PCのキーボードの方が入力しやすさが断然上でしょ。
マクロの組めるテキストエディタ使うと便利だよ。
折れはWZEDITOR使ってる。
>>231 用途が違いすぎるんですけどね。CAM・マクロ・手打ちは。
あなたの考え方もかなり頑固かと。
機械座標読んで何かをするとなるとCAM使ってもどうにもならんし。
246 :
名無しさん@3周年:2012/03/29(木) 23:28:16.31 ID:SKklDsOI
マクロつかわんまでも・・
コモン変数で和差積商の計算なんかやるだけでも凄くべんりじゃもんね。
>>245 海外だとプレデターエディタ(スペル忘れた)ってのが有名かな?
干渉チェックなんかもできたような。
248 :
225:2012/03/30(金) 06:16:36.97 ID:XZ0MLKl+
>>231 例えば穴あけ加工で
G00Z3.
G01Z-10.F1000
Z-19.5F200
G00Z-19.
G01Z-20.F200
みたいなデータ作るのってすごく面倒くさくない?
取り代の不均一な鋳物の加工なんかだとよく使うけど。
単品加工で加工時間なんかどうでもいい場合は固定サイクルで出力しちゃえば
いいけどね。
>>248 うーん、CAMで穴あけ加工する場合はモデル上で任意の穴指定(もしくは自動認識)して
使用工具やら切削条件設定して加工方法はG83でとか指定してやってるけど面倒臭いとは感じないけど。
CAMの吐くコードって無駄が多いよね。
てか、3次元でも無いのに何でもG01で細かく繋ぐの辞めてくれw。
>>249 >単品加工で加工時間なんかどうでもいい場合は固定サイクルで出力しちゃえばいいけどね。
固定サイクル使わない場合の話では
252 :
名無しさん@3周年:2012/03/30(金) 12:33:34.46 ID:SpiBjym6
>>251 >220 「今時CAM使わずに手打ちだなんて非効率だ」
>225 「いやいや、こういう場面だと手打ちのほうが効率良いでしょ」
という話だったかと。
254 :
248:2012/03/30(金) 14:43:54.47 ID:XZ0MLKl+
なんか説明がわかりにくかったかもしれない。
フォローありがとう。
要は製品の数が多くて、サイクルタイム短縮を追求するとCAMの自動パスとか
固定サイクルでは対応できない場合もあるってことね。
で、そういうことはごく単純な穴あけ加工でもよくあるってことを言いたかった。
余談だけど固定サイクルのG83の動きってすごく無駄が多いよね。
ステップ量が一定なんで、特に1回目のステップはR点からの距離があるから
切り込み量がほとんどない。効率と信頼性を考えると穴あけのステップ量・送り・(回転)は
穴が深くなるごとに減衰するべきだと思う。
>>224 水溶性であれば、取っ手が付いたスクレーパ。
ダイソーや、セリアなどで売っている。
>>249 >>248とまったく同じ動きをするには固定サイクル使えないだろ?Gコード読めないの?
とりあえず今すぐ対処するには、穴数少ないならそのままメインプログラムに手打ち。
数がちょっと多いならサブプロ作成。
すでにG83穴位置まで作られたプログラムを変更するならサブプロ作ってG83の一行
をG66モーダル呼び出しに変更。
穴径や深さの種類も多くサブプロ作る機会が増えるならそのままサブプロに引数追加
してマクロとして組んでいく。
形状が複雑ならCAM必須だけど、加工条件が厳しいとマクロ・手打ちのスキルは必須。
ついでに言うならCAMだけ使える人とマクロ・手打ちだけ出来る人の二択なら確実に後者
の方が出来る範囲が広いと思う。CAMなんてパソコンに慣れてたら誰でも覚えれるし。
257 :
225:2012/03/30(金) 20:57:55.40 ID:XZ0MLKl+
CAMがなければできない仕事は多いけどCAMって世界中の人がだれでも
買えるからね。言い換えればCAMを導入しただけでできることは他社でも
できるってこと。
その辺はマシニングでもエクセルでも一緒。道具は道具。
興味深いな。私なんか長年エンドミルの再研磨をNCでやらせてもらっているが
プログラムは上から渡されたのをちょこちょこ部分的にコピーしたり条件変更したり、多少改変したりする程度だから
せいぜいNCのモニタでしかプログラムの編集をやったことがない。
自分でいろいろプログラムを作れたら本当楽しいだろうな。
レベルの高い人が羨ましい。
260 :
名無しさん@3周年:2012/03/30(金) 21:24:09.83 ID:/YrDTsD4
test
>>232 俺も似た感じで普通科の高校から専門学校の機械科に入ったけど
ベアリングとか部品の名称と意味、三角法、図面の寸法の意味(φとか公差とか)、ノギス・マイクロの使い方を教えてもらえばなんとかなった
工作機械とかは動いてるの見るのが一番理解早いし手元にある部品とか図面とか使いながら説明していけばいいんじゃないかな
穴あけは途中まで73で後半83のマクロををG66モーダル呼び出しで74番で加工してる。
ちなみに、マクロってMコードやGコードで登録すると、ワンショットでしか使えないんだよな。
モーダルで使えたら、CAMと組み合わせてNCデータ吐き出せるのにと思う。
>>256 言いたいことわかったわ。
たしかにCAM万能じゃないし吐き出すパスはお馬鹿ってなことも少なくないんだけどそれでも
今時手打ちマクロってのが信じられないわー(半分皮肉半分尊敬)って考えかわらんけど。
>>254 CAMに任せっきりなのでNCコードはあまり理解出来ないw
248をみて「あー、G83使いたいんだなぁCAMなら指定すれば一発なのにプッ」ってアホなこと思ってた。ごめんなさいw256で大体理解した。
穴あけみたいな単純な加工でもそういうテクあるんだと勉強になった。
>>256 >ついでに言うならCAMだけ使える人とマクロ・手打ちだけ出来る人の二択なら確実に後者
>の方が出来る範囲が広いと思う。CAMなんてパソコンに慣れてたら誰でも覚えれるし。
あとこれは同意できないな。
比較するのならマクロ手打ちの『プロ』とCAMの『プロ』を比較しないと。
量産物なら手打ちマクロでドンドンサイクルタイム詰めてやれば良いと思うけど
うちは量産なんて無いし大体新規の極少量または単発だから手打ちは効率悪いし無理かな。
シミュレーション掛けてCAMで吐かせたほぼそのまま使ってる。
268 :
225:2012/03/31(土) 08:27:27.38 ID:MZFpxaU4
>>265,
>>266 まぁ全部手打ちでやってるわけじゃないよ256の言うように
CAMで出したデータを手打ちで修正か、もしくはCAM上でフラグ
を立てといてポストで変換っていうのが一般的だと思う。
なんだかんだ言ったけど自分もCAM推進派だよ。ただCAMって自動で
データできるしあまりにも楽なんで、慣れすぎると
効率的な加工方法よりCAMで簡単に出力できる加工方法にシフト
しちゃうんだよね。最近流行りの自動化を売りにしてるCAMなんかだと
調整できるパラメータがすごく少ないし。
あとマクロとNCデータを勉強するなら↓がいいんじゃない。
全部アマゾンで買える。
マシニングセンタのプログラム入門 (でか版技能ブックス)
MCのカスタムマクロ入門 (でか版技能ブックス)
MCのマクロプログラム例題集 (でか版技能ブックス)
単純なパスなら誰でも出せるけどな。
CAM騙して思ったようなパス出せて一人前だってさ。
目的と手段を履き違えた考え方だな
271 :
名無しさん@3周年:2012/03/31(土) 11:47:22.94 ID:ByLCNV8n
中卒で37歳でマシニングの仕事、採用されますか?
272 :
名無しさん@3周年:2012/03/31(土) 11:51:31.91 ID:jZlP8Q+O
中卒じゃ、四則計算もろくに出来ないから無理。
以前うちの会社に入ってきた40歳くらいの根暗な眼鏡オタッキー。まだ生きてるかな。
なんだか経験アリで即戦力として来たけど人間的に問題あって社長も正直煙たがってた。
すぐ辞めちゃったけどね。
即戦力で経験も学もあって完璧って人ほど内面に問題ある場合が多いから
学歴より人柄の方が重要だよ。
気難しそうなメンヘラで正直早く辞めて欲しかったもんw
あと口先だけで楽する事しか考えてない即戦力もダメだなw
全然即戦力じゃないw
仕事が出来てもコミュ障だと非常に厳しいし。
今社内にいる基地外気味なDQNコミュ障が非常にうっとうしいw
君だよ君w
嫌われまくってるから早く辞めてくれw
・経験と額があると内面に問題がある場合が多い
・経験と額があって内面にも問題がないような人には選ばれない会社
・採用担当者が能無し
さてどれだろう?
276 :
名無しさん@3周年:2012/03/31(土) 15:21:55.06 ID:ByLCNV8n
中卒でもマシニングの仕事、採用されますか?
277 :
名無しさん@3周年:2012/03/31(土) 15:37:33.49 ID:jZlP8Q+O
あ、はい
278 :
名無しさん@3周年:2012/03/31(土) 15:40:07.11 ID:jB0/aUgH
くやしいのうwくやしいのうw
279 :
名無しさん@3周年:2012/03/31(土) 15:53:11.22 ID:ByLCNV8n
中卒37歳でマシニング未経験でも採用されますか?
ここで聞く意味あんの?
募集してるとこに聞くか面接して結果出てから判断しろよ
281 :
名無しさん@3周年:2012/03/31(土) 16:09:44.70 ID:fI2Vl6Jf
>>279 271から280を通して読んでいて同じ事を
聞いているなら
どこに行っても無理だよ
とりあえず職安へ行ったらどう
282 :
名無しさん@3周年:2012/03/31(土) 16:34:19.06 ID:ByLCNV8n
中卒で37歳でマシニング未経験で、不採用。どこに問題ありますか?
283 :
名無しさん@3周年:2012/03/31(土) 17:01:30.58 ID:fI2Vl6Jf
マシニングを希望する理由を人に
説明ができないとどこへ行っも無理
284 :
169:2012/03/31(土) 17:04:24.69 ID:f6/0MpT6
ご教授ありがとうございました
NC・MCオペレータ、マシニングのお仕事【42台目】
271 :名無しさん@3周年[]:2012/03/31(土) 11:47:22.94 ID:ByLCNV8n
中卒で37歳でマシニングの仕事、採用されますか?
NC・MCオペレータ、マシニングのお仕事【42台目】
276 :名無しさん@3周年[]:2012/03/31(土) 15:21:55.06 ID:ByLCNV8n
中卒でもマシニングの仕事、採用されますか?
NC・MCオペレータ、マシニングのお仕事【42台目】
279 :名無しさん@3周年[]:2012/03/31(土) 15:53:11.22 ID:ByLCNV8n
中卒37歳でマシニング未経験でも採用されますか?
NC・MCオペレータ、マシニングのお仕事【42台目】
282 :名無しさん@3周年[]:2012/03/31(土) 16:34:19.06 ID:ByLCNV8n
中卒で37歳でマシニング未経験で、不採用。どこに問題ありますか?
このひとどうしちゃったのw
中卒未経験37で採用する理由を探すほうが難しいだろ。
>>274 今社内にいる基地外気味なDQNコミュ障が非常にうっとうしいw
君だよ君w
嫌われまくってるから早く辞めてくれw
自己紹介乙w
ポリテクでマシニング教わってからなら
可能性はなくはないかも。
志望動機はどんな感じのがウケそうなの?
志望動機なんてどうでもいいよ。
文句言わずに滅私できるかどうか。
291 :
名無しさん@3周年:2012/03/31(土) 23:37:19.95 ID:z9K5jNgR
なあ、お前らの会社ってMC班(NCフライス班)とNC放電班と仲がいい?
NC放電も経験した身としては奴らの言い分も一理あると思うがなんか言ってることが微妙に
空虚というかそんなに必死になってやる必要あるのか?と思ってしまうんだよな
うちにいるデブの体臭がパネェw
だらしがねぇデブwマジでパネぇw
うぇwうぇw
夜勤の奴からクラッシュさせちゃいました
すみませんって電話かかってきて焦ったら
エイプリルフールだと
死ね
微笑ましい職場だなw
晒しあげてやれw
296 :
名無しさん@3周年:2012/04/01(日) 08:34:25.73 ID:aPAc18L0
297 :
名無しさん@3周年:2012/04/01(日) 10:45:31.47 ID:jLLIv2n5
結局人生ってさ「経験」が物を言うんだよな
いい大学行こうがいい成績取ろうが「経験」が無いと世間に出たときに何も役に立たない
まぁお前らみたいなオタクにはわかんねーかもしんないけどな
俺は高卒で世間的には低学歴かもしれないが、フランスに渡米した経験を活かして
今は充実した仕事してるよ
お前らも壁作って自分の世界に閉じ込もって無いで
今しかできない「経験」しといて経験値積んどけ
299 :
名無しさん@3周年:2012/04/01(日) 11:49:02.49 ID:9sjjYeYE
フランスに渡米には誰も釣られないから
まえにこのスレで「稀によくある。」やったら釣れすぎてわらった。
頭悪過ぎワロタ
あれで釣れたと思ってる男の人って
このスレとこの業種によくいるよね
>>301みたいなタイプ。
一言で言うなら、
後出しじゃんけんでドヤ顔
ふーんそれがどうかしたの知ったか小学生?
全然面白くないぞお前のレス
毎日センズリばっかしてる暇あったらもっと気を利かせてまともな事言ってみな
わかったかガキww
>>301
経験が一番って奴に限って、頭でっかちで頑固で間違ったまま覚えててネットの活用法を知らない給料ドロばっかり
稀によくあるフランスに渡米
ネットで得た知識の受け売りだけで生きてきたハッタリ君もいるけどね。
ある意味生きるのが上手いんだな。
>>308 その手の人ってボロだしまくりじゃん。
その手の人のいう事は、ああ、この人の言ってる事、実体験に基づいてないなってすぐ感じるし。
見聞きした情報を「こういうことがあるらしい」と話せる人
見聞きした情報を「こういうことがあったんだ」と話しちゃう人
実体験に基づいていないとボロを出すってつまり後者なんだよな。
経験が大事どうこうじゃなくて、実体験じゃないことを実体験であるかのように話す性格に問題がある。
明日は新入社員が来るな
社長が初日は機械全部を磨かせるとか
言っていたけど正直邪魔だおwwwww
312 :
名無しさん@3周年:2012/04/01(日) 21:44:05.97 ID:dkOqPsvb
この業界10年目
30歳だす
もうおにゃのことか別世界の生き物だな
萌えとか馬鹿にしてたが 俺もアングラの住人になりそうだわww
313 :
名無しさん@3周年:2012/04/01(日) 21:46:11.58 ID:dkOqPsvb
人と会話しなくても 公差 面粗度 納期に間に合えば なにしても許される世界だなww
俺はキモデブ ブサメンだが天職だわw
>>197 某板の某スレでも書いたが水溶性切削液が主軸頭に侵入して度々、
主軸焼き付き→主軸頭交換てな事態になったわ
メーカーの調査結果は侵入した切削液がベアリングのグリスを溶かして、それで焼き付いたとのこと
315 :
名無しさん@3周年:2012/04/02(月) 08:31:18.71 ID:4mDuFWit
>>314 主軸に侵入だと横型かな、横型だと水溶性を
使うのが前提だと思うけど,対策していないのは
おかしいのでは? どこのメーカだよ
>>298 経験が有っても莫迦は莫迦。
経験という情報をどこまで抽象化できるかが重要。
経験情報が知識止まりで、知恵になっていない者の方が多い。
と、本気で釣られてみる。
ドリル留学しかないな
ドリリ留学
経験って仕様書にできるんじゃね?こういう場合はこうするってさ
それをしないで(出来ないで)頭の中に貯めておくのが経験なんじゃね?
320 :
名無しさん@3周年:2012/04/03(火) 11:08:12.73 ID:8GBdFob+
大卒工員WWWWW
バツゲームかWWWWW
マジウケるWWWWW
↑アワレな人間w カノジョいないだろw
wルミテレラツ
ところで今日の天気、お前ら帰宅処置発動したのか?
323 :
名無しさん@3周年:2012/04/03(火) 17:15:52.01 ID:N8UP3vOn
17時まで居ろと言われた
風向き見つつ雨漏りと格闘中
ほとんどの人が気にも止めてなかったよ
台風なんてこと俺帰ってから知ったしw
仕事行きたくない。NC放電のために働きたくない
327 :
名無しさん@3周年:2012/04/04(水) 08:52:26.66 ID:9aArVXn6
OKKのVM5Vなんだけど、暖気(慣らし)運転の主軸回転数って幾らで回したら良いの?
最高回転数6000rpmのやつです
今は200rpmで15分やってます
死ね
>>327 俺も同じくらいでやってる
正解かどうかは分からない
うちのは最高回転数の1/4で10分
その後1/2で30分やって下さいって書いてある。
331 :
名無しさん@3周年:2012/04/04(水) 18:06:15.94 ID:CK4t97hH
うちは暖気運転無しで全開
332 :
名無しさん@3周年:2012/04/04(水) 18:18:58.44 ID:qbowiFHJ
主軸の冷却装置がついてるならそれでもいいかもしれんけどやはり1/100程、誤差が出るんじゃね?
昔、使ってた機械は3〜4は延び縮みしたな。部品加工の機械を金型に使うなっての
MCオペレータってただのフライス職人だろ
335 :
名無しさん@3周年:2012/04/04(水) 20:44:35.84 ID:rruiJA06
マザックは高回転を回す前にいちいち暖気しないと回せないらしいけど本当?
嘘です
>>335 嘘だな
マザックのスマート300Mとスマート300
インテ400を使ってるがそんなことないぞ
新入社員入ってきてステ加工しかさせてないけど
つまらないかな??
>>335 昔のは電源投入時に自動で暖気になってたよ
暖気終了しないと動かせない仕様になってた
入社仕立ての時はなんの作業してた?
うちは500回転で5分回してベアリングに潤滑油をなじませてから
その次は加工する回転数で15分ってルールになってる
341 :
名無しさん@3周年:2012/04/04(水) 22:15:49.05 ID:qGMYrQE2
ひたすら、ボール盤orラジアルボール盤orコンタ
344 :
名無しさん@3周年:2012/04/05(木) 03:58:28.34 ID:vm1RFZ9j
高精度輪郭制御 g05p10000
指令して面が荒れる機械と
指令しなくても面が綺麗な機械がある・・・
これは単にボールねじとかのガタの問題だろか
どっちも10年つかってるのに・・・
345 :
名無しさん@3周年:2012/04/05(木) 08:55:28.07 ID:H9ySpX91
>>341 書いてないんですよ
ベアリングの寿命延ばす為に慣らし運転をしてくださいとは書いてますが
保守を見ると「中速域で回転させ、50%の早送りでXYをフルに動かし10点程度のドリルサイクルを行なって下さい」とあります
中速域の具体的な数字が解らないもので好奇心から皆さんの意見を聴きたかったのです
でも自分がやってた暖気運転は緩かったのかも知れないですね
500rpmくらいでも良さそうな気がしてきました
(その後のプログラム運転の内容が500rpm以外だと暖気運転の是非が問われそうですが…)
暖気って精度安定させるためが主な目的だしそれ理解してたら
こんなあほな質問しないよなぁ
高速主軸の暖機なら焼き付き防止や長期的な長寿命化の目的もある。
精度煩くないなら暖機抜きでいいやってものではない。
348 :
名無しさん@3周年:2012/04/05(木) 11:00:28.35 ID:H9ySpX91
>>346 精度上げる為に暖気運転はやってないんです
上記書いてある様に主軸のベアリング延命の為にやってます
うーんOKKだし精度いる様な仕事は余り出来ないのが現状です
暖気はサーボアンプのパワートランジスタの寿命も伸ばす
冷えた石をいきなり急発熱させるとまずいでしょ
350 :
名無しさん@3周年:2012/04/05(木) 12:30:26.13 ID:u3m5NGr6
暖機
プッ
352 :
名無しさん@3周年:2012/04/05(木) 15:53:22.71 ID:qEAo+24R
ちょw
ちょちょとななにをいいうえうえてるかわからななねぇかもしれないがちん◎こすったらせ、切削油でたたwwww
353 :
名無しさん@3周年:2012/04/05(木) 17:37:26.62 ID:EsMmK1OZ
中卒です。不採用になりました。これって普通ですか?
100人規模の加工屋だけど大卒と院卒だけ採用枠が違うし基本給も違う。
俺と何が違うのか
ま そんなことより彼女のケツ毛が凄い。
そっちのほが気になる
356 :
名無しさん@3周年:2012/04/05(木) 18:04:40.49 ID:HUYGd8Pv
>>353 もうおまえ市ねよ。
いきてるかちねーよ。
ましてやそんなきょうぐうをこんなべんじょのらくがき板にかきこんでるようじゃ
まじ市ねよ。カス
359 :
名無しさん@3周年:2012/04/05(木) 19:37:09.84 ID:EsMmK1OZ
中卒です。マシニングの仕事不採用。これって普通ですか?
>>359 やる気があらば何でもできる!がんばろー!
362 :
名無しさん@3周年:2012/04/05(木) 20:48:36.80 ID:u3m5NGr6
ゴムってどうやったら綺麗に削れるかな?
一番のキモは刃物の選定だろ
チップエンドミルのチップ固定って大概クランプネジ一本だけどよく緩まないなあれ
角で固定されてりゃ一本でも設計上緩まないのかな
368 :
名無しさん@3周年:2012/04/06(金) 00:30:50.80 ID:KqX9ofbO
加工者が機械のメンテやって時間取られるより
ひたすら動かしまくってガタがきたら下取り
のほうがいいの?
うちがそうなんだが・・・
粗加工やる機械は5年でいろいろおかしくなってる
っておかしいのはウチの会社の頭かww
今まで機械回してて指折ったとか切ったとかケガした人いないの?
370 :
名無しさん@3周年:2012/04/06(金) 01:12:18.65 ID:KqX9ofbO
創業いらい45年 ないらしい
うそだと思うが・・
俺も2針3針くらいの怪我なら報告しない いろいろ面倒だし。
371 :
名無しさん@3周年:2012/04/06(金) 01:29:11.76 ID:KqX9ofbO
俺が入社したのと同じ5年前の機械
最初はピカピカで精度ばっちりで3000万
今はいまいち
8年前に新品2000万の機械はもうポンコツ扱い
中古で700万で買った↑と同じ機械は製造年同じなのに精度バッチリ
なにかがおかしいwww
372 :
名無しさん@3周年:2012/04/06(金) 01:31:09.15 ID:KqX9ofbO
話きいたら 「今は中古で極上な機械が溢れている」だってさ
なんかおかしい
373 :
名無しさん@3周年:2012/04/06(金) 01:51:01.49 ID:KqX9ofbO
人も機械も使い捨てなのかな・・・・
なんか切ないな・・・・。
(o^^ω)酷使されてポイッ
>>371 3000万の機械と2000万の機械と中古700万の機会は何処の何てマシニング?
376 :
名無しさん@3周年:2012/04/06(金) 07:40:43.39 ID:rCNgHYjS
中卒です。マシニングの仕事、不採用。これって普通ですか?
378 :
名無しさん@3周年:2012/04/06(金) 10:23:44.03 ID:jWHOLOev
大卒工員WWWWW
バツゲームかWWWWW
マジウケるWWWWW
379 :
名無しさん@3周年:2012/04/06(金) 10:36:01.03 ID:ZxslJoOs
加工業なんてでっかい機械がガッシャンガッシャン動いてるから、指なんて容赦なく持って行かれる
指で済んで良かったって世界
実際ベテランの工員の人って指何本か無い人いるぜ
やめときな
ぢつと手を見る
中卒の場合どんな仕事でもとりあえずそれなりにしてりゃいい。それだけで「昔やんちゃしてたけど今は」みたいなかんじ。
それを自分で、昔は~とか言うやつはカッコ悪いけどね。
とりあえず学歴はどうでもいいが、文系の脳ミソの人がこの仕事選ぶのはマジやめてほしい。
工業高校卒業者なら機械に詳しいんだろうか
設計とかも勉強してるだろうし即戦力になりそう
すぐに使える人間はすぐに使えなくなる
385 :
363:2012/04/06(金) 21:34:37.63 ID:QpAzzrgI
ありがとうございます
>>364 変形する前に切り込むような感じですかね?
>>365 刃物のすくい角とかですか?
>>367 Σ(゚д゚ )なるほど、凍らせるっていう手もあるんですね
学校の勉強に「即戦力」を求めるなよ。普通に考えたら即戦力になるのは勉強経験より実務経験だろ。
そんなアホなことを考えてるのは中卒
>>383くらいだから大丈夫だw
別に工業高校卒じゃなくても普通にできるレベルの仕事ですよね
マジレスするけど工業高校で習う専門知識は現場で大して役にはたたない。
学校によってけっこう違うだろうね
同い年で工業高校行ってたやついたがCADをちょっと触ったり卓上旋盤が学校に数台あるだけの学校だったやつもいたけど
卒業制作をCADで組立図から部品図まで作ったり旋盤2級持ってるやつもいた
定期的に学校ネタが出てくるね。
余程コンプレックス抱えてるんだろうな。
新入社員が入ってくる季節だからでは
>>389 まあ資格の有無は個人差の方が大きいでしょ。
自分電気科だったけど真面目に勉強して2種電気工事士うかってるの数人だった気がするし。
あわれな大卒工員がムキになってるだけでしょ。
わざわざ大学まで出たのに中卒でも入れる業界にしか入れなかった
自分自身を呪っているんだか何だか。
見ていて可哀そうとしか思えんわ
394 :
名無しさん@3周年:2012/04/07(土) 06:28:14.86 ID:dM/cLJBa
学歴板があったよな。そっちでやれって話だわ
>>375 > 3000万の機械
牧野かな?安田はもうちょっと高いっけ?
新入社員に18キロくらいのやつのステ加工
やらせたら止めたいって電話かかってきたwwwwwwwwwww
お前のやらせ方が悪い 仕事は楽しいものと教えろ
この場合の楽しいはヘラヘラという事ではなく、ものづくりの達成感、満足感
397 :
名無しさん@3周年:2012/04/07(土) 11:56:46.04 ID:j2mEYPd3
ちゃんと職人は低属って事も忘れずに教えろ
手研ぎしてる時間があったらチップ買えと言われ
掃除していると他の仕事入れればよかったと言われ
特急品やってもさして感謝されることもなく
メンテしようとしたらこちらのせいになるからメーカー呼べといわれ
最新技術の意見をいっても相手にされず
いったいどこに達成感と満足があるのかとw
399 :
名無しさん@3周年:2012/04/07(土) 16:51:44.69 ID:dM/cLJBa
ある日の会話
上の人「この仕事出来るか?」
↓
俺「ちょっと時間的に無理ですね」
↓
上の人「やる前から無理だとか言うな!(憤怒)やってみてから言え!」
またある日の会話
俺「やってみたけど無理でした」
上の人「最初にそう言えよ!(憤怒)読みが甘すぎるわ!」
上の人の言うとおりだな。嫌なら辞めれば?
>>398 メンテはその通りかな。
チップも時間単価高い仕事してるなら、研いでるよりチップ交換の方が儲かる。
手研ぎって工具研削盤じゃなくて?
403 :
名無しさん@3周年:2012/04/07(土) 17:57:29.05 ID:RGMARCGl
メンテもできないとかマジ?
自分の使ってる機械なら制御以外なら全部分解整備できるけど。
ひょっとして図面どおりに部品つくってるだけで仕事になるもん?
なるね
逆に分解整備に無駄な時間費やして仕事になるもん?
他の工程の待ち時間だし…
NC加工がノンストップって所だと違うだろうな
>>399 わかる。
うちの上司の最近の口癖は「できる方法を考えろ」
自分は全く考えないし、全くやらないけど、やることに対して文句だけは一丁前に言う。
そこまで言うならアドバイスの1つでもしてみろっていうんだ。
>>408 うちの工場長も「そんな物に時間かけるな」「早く良いものを作れ」「出来る方法を考えろ」とよく言う。
そして、俺の考えも付かない方法で早く作ってしまう、尊敬できるがそれも困ったことだ。
加工で問題がある時に相談したくない上司いるな。
どう考えてもそれは意味ないやろって案ばかり指示してくる上司。指示受けてしまったら無理とわかっててもとりあえず実行しなきゃならんし、ダメでしたって報告も必要だし時間の無駄でしかない。
>>402 文字通り「手」持って研ぐから手研なんだよ。
412 :
名無しさん@3周年:2012/04/08(日) 00:16:59.45 ID:jW41z7uF
30: 風吹けば名無し [sage] 2012/04/07(土) 19:34:41.50 ID:V33vSHx6
乳首で減点することはあっても加点することはほぼないからな
恥ずかしい職種
メーカー保守の時給と俺の時給くらべたら雲泥の差なのに、ってそんな単純な話じゃないんだろうな。
415 :
名無しさん@3周年:2012/04/08(日) 08:34:09.63 ID:pTMKxU/Z
>>414 所詮『鉄工所の職人』って言う低属職業であり親会社・上司…マシンにまでコキ使われる低属奴隷
だいたいこの業種の年収と年休って世間には恥ずかしくて言えないだろ
ま、ファブレスがもてはやされてるし物作る技術あっても所詮下請けからの脱却は無理か。
ボタン押しで仕事が成り立ってしまうのが逆にダメなのかも。設計・企画やらせろ。
MCって技術いらないの?
ボタン押すだけって、ここにいる人はそうじゃないでしょ
日曜の朝から必死ですね
鉄工所w職人w工員w機械工w
420 :
名無しさん@3周年:2012/04/08(日) 12:35:28.92 ID:pTMKxU/Z
どんなに技術を積んでも中小・零細企業に居ればただの低属視される職人
プライドばかり高い上司の生活見れば最終地がわかる
仕事も選べは隣近所の奴隷国に流れるし板挟みの『鉄工所』
汎用の場合技術・熟練って必要と思うけどMCNCの場合は技術って表現なんかしっくりこないな。
どっちかというと知識の方が重要な気がする。
今日から生産技術のことは生産知識と呼ぼう
>>417 ボタン押しと一言といっても皮肉なしにノウハウ必要だと思うよ。
段取りひとつ取ったって熟練者と新人じゃ全然ちがうし。
うまく説明できないんだけど、「一方ロシアは鉛筆つかった」のコピペな感じでちょっと視点を変えると
最適な解決方法あるのに変な方向に力注ぐみたいなとんちかんなこだわりというかプライドが蔓延してるというか
つまり絶望感半端ない業界って感じ?
単純作業の組立でもやり方ひとつで正確さも速さも変わるからな
ボタン押しの間にいろんなやり方見て状況に合った一番いいのを身に付ければいい
425 :
名無しさん@3周年:2012/04/08(日) 14:25:46.40 ID:ds+Dx6gF
日本の職人もマシンも至高の存在としても中国の愚職人と糞マシンで作られた製品の単価にはかなわないだろ
対応できるとしても24H稼働可能な自動盤くらいか
技術も知識も関係無く八方塞がりの『鉄工所の職人』
既に中国の職人の方が生活レベル上かもな
しょせんボタン押しが何言っても関係ねえよ。
いいから黙ってボタン押してろよな。
ポチットな
>>425 単価1/10以下ってのがザラだしな。もう価格が太刀打ちできねえよ。
スイスの時計業界も日本のクォーツ時計の発明で壊滅状態になったけど
機械時計の芸術製がブランド獲得につながって生き残ってるってのがヒントになるかも。
ま、そうなるためには一度壊滅状態にならないといけないわけだがw
明日から二日目出社だがNC旋盤掃除するだけでも手順が面倒だな
同じ旋盤でも種類が違うから覚えにくい
てか頭に入りにくは
オプティカルだけ覚えた
430 :
名無しさん@3周年:2012/04/08(日) 20:12:37.37 ID:jW41z7uF
とはいっても時計と金型、機械部品は違うしな。時計はコレクターがいるけど
金型に芸術性なんか必要無いし。製品が取れればいいわけだから作りが雑だろうが
生産国が未開の地だろうが関係無い。値段は安ければ安い程いい
431 :
名無しさん@3周年:2012/04/08(日) 21:00:27.07 ID:ds+Dx6gF
>>429 ↑
こんなの多いんだろうな
低属業種言われても仕方がないだろう
>>431 429の何が「低属業種言われても仕方がない」のか?
具体的かつ合理的な理由を簡潔にお願いいたします。
433 :
名無しさん@3周年:2012/04/08(日) 23:31:59.28 ID:RG43u/Wl
いい大人
年甲斐もなく
顔真っ赤
悔しさ爆発
所詮工員
このスレはへんなのが一人住み着いているからスルーしてね
435 :
名無しさん@3周年:2012/04/08(日) 23:56:16.16 ID:ds+Dx6gF
>>432 ・日本語も書けてない
・1日目で愚痴ですか?
この文章を社内日報等にかけますか?
やはり『鉄工所の職人』ってこんなレベルなんですね
教養も気力も常識も無い低属民
…貴方の事も含めての返答ですが宜しいでしょうか?
>>429わ二本に切手1ヶ月たったブラジル人かもしれないと思う
437 :
名無しさん@3周年:2012/04/09(月) 00:52:45.98 ID:1+hgXSdU
荒らしに触れる奴も荒らし
438 :
名無しさん@3周年:2012/04/09(月) 10:44:53.06 ID:wBW+jNY+
悔しさを滲ませる大人達
439 :
名無しさん@3周年:2012/04/09(月) 20:23:42.25 ID:aIMcQ4va
荒らしの言う事が正論かもな。5年10年後の製造業はかなり父さん。潰しのきかない中高年工員はブルーシート住み。
忙しいから利益が上がってるとも言えない時代だしな。
あ、はい
そろそろ熱膨張が無視できなくなってきたな('A`)ホセイスルノ マンドクセ
加工業に必要な資格あったら教えてくれ!
OSGでロングドリルのカタログ見てたらガイド穴の径がロングドリルより0.1ほど大きいんだけどそういうもんなん?
ガイド穴って同じ径で開けるもんだと思ってたけど。
φ3をさんふぁいとかいうヤシってなんなの?
戦後の日本を支えた製造業も人件費の高騰で、
安い早い巧いが売りの牛丼屋の様な商売では、
幾ら底辺の給料で工員雇って抗ってみた所で、
所詮は工賃の桁が違う中国にお株を奪われて、
仕事の奪い合いに値下げで足を引っ張り合うも、
共に時代の渦に巻き込まれ海の藻屑と消える。
海の藻屑じゃなくて切り粉の山だろ。
……山になるほど削ってねぇな。
447 :
名無しさん@3周年:2012/04/10(火) 00:29:52.86 ID:jRvAqAL/
誰でもいいいです
相談に乗ってください
2chだから 荒らしとか言われそうですが
本当に参っています
mcオペ歴7年です・・。
ここにいる方がこのレスを見て、不愉快に感じられるのでしたら(多分そうですよね)
スルーしてください・・・。
449 :
名無しさん@3周年:2012/04/10(火) 00:49:51.81 ID:jRvAqAL/
>>448さん
ありがとう
長くなると思うのですがいいですか?
>>449 とりあえず書いといたらどうだろ?
自分じゃなくても答えてくれる人がいるかもしれないし。
451 :
名無しさん@3周年:2012/04/10(火) 00:56:39.91 ID:jRvAqAL/
いや、長いとだめですね・・・
要点だけ・・。
中小勤務 ろくに教育されてない
オシャカ出して仕事覚えた」
仕事任される でも図面通りできない
↓
「図面が全てではない0.01公差外してもこの製品の場合はいい」と言われる
検査もなにもいってこない だが絶対公差外してる自信が自分にある
↓
俺「あとで損害賠償されそう、みんなで俺を騙してる」
って思うのです 俺、病気でしょうか
マジレスすると
・損害賠償を要求されるのは会社で、従業員じゃない
・責任は下っ端じゃなくて監督責任のある上司の方が重い
・最終チェックでOK出した検査もけっこう責められる
まぁ気になるなら録音できる電子プレイヤーでもポケットに入れて、上司の言葉を保存しておけば?
>>451 公差外れてる品物を使うか使わないかは発注先の判断だろ。
おまいに損害賠償なんて来ないから安心していいと思うぞ!
公差が外れてても使用上影響が無い事は多々あると思う。でも、全てに当てはまる訳ではないので公差内に仕上げるのはクレームが来ない為にも必要かな。
とりあえず上の人が大丈夫だと言うのなら、余計な心配はしなくていいかと。
454 :
名無しさん@3周年:2012/04/10(火) 01:09:35.74 ID:jRvAqAL/
>>452さん
自分も社内で信頼できる? 人に似た事言われます
「お前がそんなこと心配することはない」
「悩んだら俺に言って来い」と・・・。
ただ、そのひとはもう定年も過ぎてボランティア的に仕事してくれてる人です
自分の心が腐っているだけでしょうが、最近その人のいうことも
「俺の本音を探って、上に報告してるんじゃないか?」と思ってしまうのです
455 :
名無しさん@3周年:2012/04/10(火) 01:16:08.90 ID:jRvAqAL/
あとは機械の点検表とか isoの関係上、提出しないといけないみたいですが
どの装置にどの油入れるとか わかりません
自分なりに保守説明書調べてみるのですが、機械の知識ないので
本当にこの油でいいのか?入れたら機械壊れないか?本当に怖いです
456 :
名無しさん@3周年:2012/04/10(火) 01:17:05.15 ID:jRvAqAL/
ほかの人は適当に入れてるみたいです・・・。
457 :
名無しさん@3周年:2012/04/10(火) 01:20:16.48 ID:jRvAqAL/
御免なさい
つまり自分が言いたいのは
間違ってることは間違ってると社内の誰かに言われたいのです
間違っているかもしれないことを放置されたくないのです
>>456 適当な訳ないだろ
取説読んでも理解できないならこの仕事に向いてないかもな
459 :
名無しさん@3周年:2012/04/10(火) 01:28:14.97 ID:jRvAqAL/
>>458さん
自分もそう思います
多分自分は命令されたり マニュアルがないとダメな人間だと思います
そのように上に伝えてたことが何度かあるのですが・・
ひと思いにクビにしてくれたらいいのですが
会社都合にはできないらしいし(会社のメンツに関わる)
だからといって自己都合で辞めることもできない(自分自信怖い)
中途半端な状況が苦しいです・・。
>>451 みんなで俺をだましてる って俺も感じるよいつも。
こんぐらいだいじょうぶだよが、気が付いたらこんなのだめだになってたり。
おばさんの上司愚痴に少しうなずいたら翌日には自分が言ってた事になってたり。
>>456 適当に入れてるように見せかけてるだけだよ。何入れたらいいかわからないなら入れなきゃいい。
違う油入れたらそこで揚げ足とられて終わりだよ。すでに調子崩してる機械も自分のせいにされるよ。
底辺の業種だから下を育てるなんて環境見たことないね。
難しくてうまくいかない加工なんて相談しても具体的なアドバイスは出てこない。へたに指示してそのやり方
をしてオシャカにしたら自分のせいにされるから誰もくちださないね。
逆にうまくいきそうな事にたいしては相談してなくてもよこからアドバイスだしてくるね。そして良い結果が出た
後は自分のアドバイスがあったからだと大きく主張。
糞みたいな人間しかいない業種だと思って開き直ればいいよ。飯だって外で一人で食べればいいし休憩時間は
一切会社の人間と口きかなくていい。当然勤務時間以外の行事はすべて不参加でいい。
お茶の濁し方に根拠がもてないから納得できないんだろ
他の人は適当にやってるなんて言うあたりが怪しすぎる
交差まわりの知識なんてそんな大したものでもないし
自分がやってる加工以外の勉強もちょっとはしたらどうか
ネットでも本でも会社でも転がってるはずだぞ
仕事と交えてやっていけば間違いなく確信に変わるよ
教育が期待できんなら自分でやっていくしかない。あとは職かえるかだな
>>442 資格は特に必要ないよ。ボランティア精神だけあればいい。
>>456 どの油を入れたらいいか誰も分かってないってこと?
へんなの
交差に関しては、気にしなくていいと思うよマジで
はめあいだったら、はまらなければ組み立て現場でペーパー当ててねじ込んじゃうんだろうし、はまっちゃえば気付かないだろう
次からは交差に入るよう頑張って。
>はめあいだったら、はまらなければ組み立て現場でペーパー当ててねじ込んじゃうんだろうし、はまっちゃえば気付かないだろう
フイタw
そんな嘘かいちゃダメ。
>>456が信じたらどうすんだよw
>>465 下請けの工場だとNGになる場合多いけど、メーカーの工場だと大体そんなもん。
>>466 そりゃ自社で使うならそうだか公差の解釈としては違うだろ。
>>464 油なんて、会社に数種類しか置いて無いじゃない?
で、わざと明らかに違うの持って行って、
ギアオイル補充するんだけど、テラス32でしたっけ?
とか言ってペール缶持って歩けば、
慌てて教えてくれるよ。
>間違ってることは間違ってると社内の誰かに言われたいのです
>間違っているかもしれないことを放置されたくないのです
社内の誰かに言われたいって・・・大甘だわ お前どこ行ってもどの業界でも使えない奴確定。
正解かどうか確認する方法なんて色々あるだろうが
なんでも周りのせいにしてんなよゲス野郎が
ある程度自分で調べてから言えや うぜえ
471 :
名無しさん@3周年:2012/04/11(水) 02:14:56.54 ID:fSXGGH1N
先日はごめんなさい
もっと自分から動いてみます
一般事務職>>>>>>越えられない壁>>>>>>工員
>>471 こんな便所の落書きコーナーで懺悔しても意味の無い事に気がつかない限りカスのまま
>>472 そりゃそうだろうがそんな事をこんな所に書き込んでいるお前に寒気すら感じる
はい次
>>472 そう思ってるみたいだが、最近はそうでもないよ?
工員は残業代キチンとつくからな。
労働基準監督所?から警告みたいなのされてから
スゲー働きやすい。
スゲーパワーだ。
マシニングセンタの3級技能検定って役に立つ?
480 :
忍法帖【Lv=5,xxxP】 :2012/04/11(水) 17:29:20.81 ID:hQ69BO9B
>>479 採用には役に立つともうよ
だけど絶対に「三級持ってんでしょ?」「三級持っててそんな事も知らないの?」って言われるのが落ちだと思うけど。
482 :
名無しさん@3周年:2012/04/11(水) 18:28:12.65 ID:ISXXBhYS
油で思ったが、摺動面オイルが約一週間で入れていてMC2台でも
20L缶が一ヶ月ちょっとでなくなる
MCが10台あれば毎日どれかに入れるからドラム缶で買っているの
だろうか
皆さん未経験で入社して段取りできるようになるまでどれぐらいの期間でできるようになった?
484 :
名無しさん@3周年:2012/04/11(水) 20:01:21.05 ID:vqoDFKf2
自分は三年目ですがボタン押しと掃除しかできません 給料23万です
>>482 ワーク自動投入で24時間稼働の複合機だと1日で6〜7割減るから毎日入れてる。
当然ドラム缶。
ワーク自動投入とかできる機械あるのか
うちは単品物ばかりで多くてもせいぜい100個ぐらいだからそういう機械置いてないな
ちょっと見てみたい
487 :
名無しさん@3周年:2012/04/11(水) 20:49:08.52 ID:ISXXBhYS
>>485 摺動面オイルはシェルトナを入れてるけど
何を入れている?
前はダイナウエイだったが販売店を買えてシェルになった
結局は店を買えて安いのを入れているみたい
>>487 おぼえてないです。油の種類は買う人の都合で決めてるみたいだけど。
489 :
名無しさん@3周年:2012/04/11(水) 21:08:16.39 ID:1IszPaIi
あっさり追い抜いた上司に嫉まれ嫌われてこそ一人前!
腕の違いを見せつけて部下を屈服させてこそ一人前!
加工屋はそうあるべきだと思う。
>>478 建前は残業禁止?になってタイムカードをいつ押しても残業代はつかなかった。
ただ誰かが通報してから残業代がつくようになった。
けど基本給下がったW
景気悪いからという建前
>>483 プログラムは元からある物を入れるだけで三ヶ月でした。
プログラムを自分で作成するようになるのは一年かかりました。
これって遅いでしょうか
492 :
名無しさん@3周年:2012/04/11(水) 22:03:41.01 ID:JnZmHs7p
493 :
名無しさん@3周年:2012/04/11(水) 22:22:40.32 ID:0/68iCc7
摺動面オイルはメーカー変更しないほうがいい
化学反応でゼリー状になってライン詰まるぞ!!
>>491 誰かに削り方教わって、それを数値化するだけならそんなもんじゃない。
普通はいきなりやらせてもらえないし、徐々に機会が増える感じでいくと。
プログラム作成=工程設計+治具設計+刃物選定+ETCって意味なら
品物の難易度にもよるけど早い方だと思うよ。
俺は前任者が古い機械、CAMの使い方しか知らなくて
新しい機械に買い換えてマニュアル渡されて手探りで覚えたな。
分からない事はある程度は教えてもらったけど。
それで半年くらいで段取りから加工まで一人でできるレベルになった。
要はやる気次第でどうとでもなる。
違うよ、よっぽどのアレでない限り誰でもそんなもんなんだよ
>>490 通報されないとでも思っていたのかねえw
マザなら一週間で使えるようになるよ
三角関数で苦戦するような人材が主力なのが現実だし早いといっていい、間違いなく
バイスまともに使えんような一品物の加工ばかりさばくって領域でも挑む気概があるなら3年ぐらいやりゃ届くと思うよ
一人前まで10年とかは家と会社往復するだけの人間を基準にしてるだけだからあくまで
かといって物覚え早いと天井の低さに気づいてさっさとやめることが多いけどな
職人が存在しない職種だと思ってんだけど日本人はやたらこの手の仕事に職人のイメージを見出すよな
経験値は感覚じゃなく知識に変換するだけだし職人とは違う気がするんだよなコレ
素人にもほぼ理屈で説明できるし。感性でやる仕事じゃねえ。汎用だろうがMCだろうが変わらんな
高卒に三角関数を期待するなよw
計算できる奴の方が珍しい。
>>499 改行が気持ち悪いしそもそも長文過ぎる。読む気にもならん。
はい次
なぜか上から目線のくせに日本語もちょっと不自由な
>>499
γη\、
,,,,,;;;;;;;γ / ゙\、
,,,,,,,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ゝノ ゙\、
/´;;;;;;;;;;;;;;゙´´ `\ \
/;;;;;;;;;;;;;;;;; \ )
/;;;;;;;;;;;゙゙゙ \ /
i;;;;;;;;;;/ ゙゙゙ヾ;;;... 込__/
r ヾ;;;; ,___、 ゙゙゙ ヾ;;;
ノ,刃 ;;; 乂少、 ,,、 トシ
K.ソ ;; ``゙゙ ゙゙;;;. i;;;;
ゝ ゙゙ ,_,,,_ ゙゙ノ;;; 果たして本当にそうでしょうか?
/ :::rV |`'kか,. |ツ
/ ` ´゙ _ | ` /
/ ..:::::::::::.... 彳_:::::::::::.... ツ 丿 僕はそうは思いません
ヽ 、_ .八 ::::::::::::::::::::::::. ``丶、:::: /
`` ヽ/ ヽ:::::::::::::::::::::::.. ヽ `亅 /
ヽ、 `、:::::::::::::::::::... '::::/
`丶、ヽ、:::::::::::::::::::..... ..::/
\ ゙゙ヾヾ::ゞ;;;;::::::::::ツ
ヽ、 ゙゙゙´ /´
ヽ、 /
`l/
|
504 :
名無しさん@3周年:2012/04/12(木) 00:39:57.31 ID:kpnlRYnr
>>499 職人気質じゃなくて、
ダブルバインドを意図的に使いこなせればこの業界はチョロいよなw
収入もチョロいんで俺はこないだ辞めたけどwww
>>500 高卒で十分わかるだろ
この仕事で使うのなんて文系の人でもわかりそうな、かなり初歩的な部分だけじゃないか
んだんだ
わからねーとか言ってるやつはノートすらとらない
勉強の仕方を知らないヤツだわな。
まあ、この業界って昔から新人教育下手だし、かといってメーカーの
長くなるから略
異性にもてない=発達障害者
パチンコ好き=発達障害者
スロット好き=発達障害者
桜、内子=発達障害者
パチンコ店員、店長=発達障害者
部落やくざ=発達障害者
チビ=発達障害者
不細工=発達障害者
ヤンキー=発達障害者
デブ=発達障害者
低学歴=発達障害者
乞食=発達障害者
MC○ッチャンの事どう思う?俺はあんな嫌みったらしい事blogにわざわざ書く人の下は絶対に嫌だ
アームロボットとパレットチェンジじゃないの
>かといって物覚え早いと天井の低さに気づいてさっさとやめることが多いけどな
ハゲド
穴ピッチノギスを読み間違えた…orz
今週日曜日ほこたてでOSG再戦ですよ。
この状況になると確実に切削じゃなく研削工具になると予想。
そうなると日本タングステン側は楽な気がする。目詰まりしやすいように狙っていけば楽勝。
OSG側は研削するとしても、砥石を欠落させまくるような研削砥石を用意するとは思えない。ていうかドリルのようなシャンクに
砥石付けるとしても限界がある。
俺の予想、日本タングステン圧勝
超と粒にサーメット
ドリルvs金属がテーマだった気がするんだけど
テレビだから工具側が不利ですね。
ドリルが砥石になってたら素人でもわかるけど金属には何混ぜててもとりあえず見た目は金属だし。
前回の加工もZ切込5回スパークアウト500回なら工具が勝てたかもしれないけどテレビ的にはNGだろうしね。
意外とハイスドリルでやったら開いたりしてw
番組的にも会社的にもOSGが勝つんじゃないか?
強気に値上げもしたし
G0でブッ込んで砕け散ったワークを指して勝ちを主張すればいい
スルーホールからウォータージェットで穴あけろ
>>517 そいういことってあるよなw
切削油使うの有りなんかな?
見えんかったら正直素人には何がなんだかさっぱりなんじゃね?w
何かふざけた番組だな(´・ω・`)
OSG使うの止そうかな。
ここで聞いていいのかわからないけど
以前NC旋盤の仕事してて再就職でまたNCで考えてるけど2交代制って大変かな?
525 :
名無しさん@3周年:2012/04/13(金) 12:35:07.76 ID:2/Cb1CBR
>>524 夜勤は身体に悪い
だけど仕事は楽 うるさい上司もいないし、給料もいい
お前ら1日の拘束時間どれぐらいだ?
>>521 おもっくそ噴射しとるよ。
つーかドライやエアブローでは、どう考えても無理だろ
┌─┴─‐┐ ─◇
│| ̄ ̄ ̄|│ /
│|___|│ ♪
└───‐┘ ∧_∧ 〜
( ・ω・)__ __ <アルミと鉄は勇ー気のしるし♪
ノ/ ¶/\_\. |[l O |
ノ ̄ゝ\/__/ |┌┐|
| ̄ ̄ ̄| __ll__ .|└┘|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
>>524 基本的に引き継ぎ時間が無いからつまらんいざこざ多いよ。
大きい会社でリーダーがいて引き継ぎは一旦リーダーが引き継ぎ各勤務の始めに朝礼で連絡等を
行うような大手なら別だけど、たいていは引き継ぐ勤務時間が用意されてないのに正しく確実な引き継ぎ義務だけは生じてる。
その結果、イラっとくる置手紙や書面での喧嘩、タダ働きでの引き継ぎ時間などなど問題多いね。
この状況を深夜手当ウマイだけが理由でガマンするとしてもまあ1・2年が限度じゃね。
完全に開き直って超適当に過ごす人ならわりと長続きすると思う。
>>524 休みが中二日と中三日の繰り返しのやつやったことあるけど
体調がおかしくなって頭ぼ〜となるからやめましたw
あ、あとやり続けてる人は他人に無関心のオタク系と
性格の悪い神経の図太いタイプの2種類の人間しかいませんでしたね
532 :
名無しさん@3周年:2012/04/13(金) 23:30:05.35 ID:7nhto+At
夜勤明けにティンムポが勃起するのは正常ですか?
533 :
名無しさん@3周年:2012/04/14(土) 00:11:53.34 ID:rvBOH0Cf
534 :
名無しさん@3周年:2012/04/14(土) 01:30:27.17 ID:V4iTorMD
大手下請けの汎用旋盤の求人があるんで応募したいんですが、汎用旋盤ってAuto-CADなる知識も
必要になりますか?
まったくの未経験ですが、パソコンはもちろん自宅にあるので旋盤の入門的な事やCADの独学を多少でもやって
来週の面接に臨みたいんですが。お勧めの参考書やソフトなどないでしょうか
汎用旋盤で募集してるなら、CADは使わなさそう
てか汎用旋盤自体が未経験てこと?
あれはマニュアル操作なので経験つんだ職人さんじゃないと扱いきれないよ
536 :
名無しさん@3周年:2012/04/14(土) 01:52:42.51 ID:V4iTorMD
そうです、まったくの未経験です。
しかし旋盤って大概経験者ばかり求めてますが今回応募考えてるところは
経験不問となってたので。
ただ資格のところで天井クレーンと玉掛けとありました。
この二つは持ってるの応募したいなとおもったんですが。
何か今から勉強できる事はないですか?
汎用旋盤って一応スレチじゃね?
まあどうでもいいけど。
でもなんで未経験なのに旋盤に限定して応募してるのかね。
汎用旋盤ってこの職種ん中では割と危険なイメージあるけど…
>>534 むしろ面接とおったら職業訓練校の在職者コースにも行かせてもらえばいい
あと汎用なら旋盤2級受かれば基本はおk
旋盤いじってないなー
541 :
名無しさん@3周年:2012/04/14(土) 02:45:25.72 ID:V4iTorMD
>>538 職業訓練に行かせてもらう事ができる場合もあるんですね。
高卒普通科なので旋盤3級を受けるのも半年の実務経験がいるようですね。
実技は独学では無理でしょうから、学科の勉強を何か書店なりでみつけてやろうと思います。
542 :
名無しさん@3周年:2012/04/14(土) 02:54:09.69 ID:V4iTorMD
自分少々方耳の聴力が弱いんですが、旋盤の仕事をするうえで問題はあるでしょうか。
旋盤を扱う工場内は機械音などで相当うるさいですか?
543 :
名無しさん@3周年:2012/04/14(土) 03:42:43.60 ID:17jgFA92
>>521 リブ加工や文字彫りは切削油を使わないと折れる
旋盤は舐めてると死ぬから気をつけないとな
フライスはいいけど未だに普通旋盤は怖い
試作課で旋盤やるとかならいろいろできてやりがいがあるんだろうけど
汎用旋盤か・・・。
昔はプレス屋の親父と旋盤屋の親父は
指のない人が結構いたな。
以前、同業者組合でレクレーションでボウリングやることになって
組合理事長(地元では大手)をお誘いしたら
「右手の中指がないので参加できません」と断られたよ。
そういやちょっと治具作るのに汎用旋盤使ってたら中国人が見学してて、フットブレーキを指さして
「中国の旋盤はこれ無い。あぶない。」とか言ってたな。ほんとか嘘かしらんがブレーキ無いって恐ろしいな。
547 :
名無しさん@3周年:2012/04/14(土) 08:30:03.03 ID:V4iTorMD
で、汎用旋盤工場内はうるさいの?
お前ら未経験から入社して段取り組めるまでどれぐらいの期間要した?
549 :
名無しさん@3周年:2012/04/14(土) 09:06:16.45 ID:PRPkvlzP
そういや、ウチの旋盤もフットブレーキ無いな。
550 :
名無しさん@3周年:2012/04/14(土) 09:15:38.13 ID:V4iTorMD
スルーかよ。
ほかで聞くか
何でいきなり偉そうになってんだw
うるさいかどうかなんて、工場によると思うが
あと切削音を聞分けるから聴力も案外重要
552 :
名無しさん@3周年:2012/04/14(土) 09:32:52.51 ID:I5mToT/w
>>547 荒引きもするんだから当然うるさいだろ
>>549 油圧の挟み込みが自動で働くやつじゃない?
553 :
名無しさん@3周年:2012/04/14(土) 09:48:50.89 ID:17jgFA92
>>540 シャンクや焼きバメの逃ガシが欲しい時くらいだな。使うのは
554 :
名無しさん@3周年:2012/04/14(土) 10:21:45.07 ID:IFqbaVxx
555 :
名無しさん@3周年:2012/04/14(土) 10:24:21.47 ID:azZN7hD3
>>547 機械の大きさや台数、加工内容によるから
一概に騒音が大きいか小さいか答えようが無い
どこで聞こうが同じだよ
一概に答えようがないって、騒音大きいにきまってるだろw
物事を単純に考えられない奴多そうできもいわ。
お前も十分キモいぞ
音は機械音と有線が流れてるよ
ながら俗ばかり
>>557 えー俺もキモいっすか?
でも555のほうがキモいっすね?
一概に騒音が大きいか小さいか答えようが無い(キリッってうわーこいつキモいって思って思わずレスしちゃったし。
小さい工場あるのなら紹介してほしい。
汎用旋盤の話でしょ
うちの汎用は職人さんがひっそりとやってるよ
剛性にまかせてゴリゴリ削ってるNC旋盤や、ATCが出す交換時の衝撃音つきのマシニングと比べるとえらい静かだ
高速ATCなんかヘタって来ると、爪を割って放り投げるからなw
そいや、仕事したくなくてワザと事故って大怪我する馬鹿も居るよなw
フォークリフトで1トンぐらいの素材を年に数回落下させてるようちは。いいかげん無免許放置するのやめればいいのに。
ていうかフォークでもの落とす人は免許とっても同じだろうけど。
おい
うんちゃんが製品おとして80こちかく製品がパーに
おかけでこっちは休日出勤だ
565 :
名無しさん@3周年:2012/04/14(土) 21:04:31.77 ID:ee5VHLqe
うちの会社のデブがいい加減体臭がキツくなる季節にwwwwww
マジで異臭騒ぎだわwwwwww
デブうぜえええwwwwww
566 :
名無しさん@3周年:2012/04/14(土) 22:37:08.40 ID:I5mToT/w
うちの長沢ブッチョ、マジクセーw
朝礼で社長のお言葉に感動したなんてヨイショ、やりすぎだろーwww
568 :
名無しさん@3周年:2012/04/15(日) 03:57:54.98 ID:z5mVzPLw
このスレに関係なさすぎワロタ
570 :
名無しさん@3周年:2012/04/15(日) 10:40:40.66 ID:lk9/BUl5
旋盤の作業をする時は皆強制で耳栓させられるのかな?
572 :
名無しさん@3周年:2012/04/15(日) 11:52:15.44 ID:xMhZ74o5
日付が変わったからな
ネタだろ
耳栓して旋盤とか危険すぎるわ
NHKマイク何回倒すんだよ
( ^ω^)ぼれは耳栓してMC切削してるお
576 :
名無しさん@3周年:2012/04/15(日) 19:02:27.21 ID:RhNDjC0b
ほこたて始まったな!
ほこ×たて というより ほこ×ほこ じゃね?
578 :
sage:2012/04/15(日) 19:19:24.51 ID:RhNDjC0b
予告見てるとあれはドリルって言えるんカナ?
ドリルと研削バーの違いって定理が有るのか・・
砥粒とか言っている時点でもうダメだろ
金属圧勝にかけます。
これをドリルと読んでいいものかw
素材も研磨で仕上げてきてあるし
砥石が持てば普通に開く
金属が金属って見た目でわからんのでインチキ
OSGのコーティングEMなんだが通電タイプのベースマスターに
反応しないから困る
結果はともかく、ドリルじゃないよな。
口だけで逝かせてみせるといって手を使ってきたようななんだそりゃ感。
まさかあそこまで先端が無くなっちまうとは・・・
送りもう少し上げてもいけたのかもね
ドリルというよりは砥石
金属というよりもセラミック
でも、このシリーズって本当の意味で『矛盾』の語源なので
素人にもウケルわけだ
地デジ化ついでにTV絶ってるからどうでもいいやw
590 :
580:2012/04/15(日) 20:15:40.80 ID:pQyLQU8C
勝った。やった。
絶対穴の開かない物質VS絶対穴をあける工具じゃインパクト無いからしかたないじゃん。
砥粒落としながら時間無制限加工ならアライドマテリアルの方が得意かもね。
この勝負も金属の厚みを工具径と同じにするとか、
今回みたいに円弧ステップの場合には加工径と同じにするとか
規定を決めないとフェアじゃ無い気がするのは俺だけか?
圧勝じゃないだろ辛勝って所だろ。
スルースピンドルクーラントの圧がちょっと低くなかったかな?とは思った。
残り3oで砥粒消滅ってことは17はあけたわけだ
実はセラミックじゃなくアルミにしたらもっと金属楽勝だったかもね。
超目詰まりするし。
当然アルミとばれたら即穴開けられるけど。
それだとマシンパワーで穴開くだろ
>>596の記事読むとなんかお互い正々堂々と勝負してたのかなぁなんて
思ってしまうのは俺だけかな?
テレビ番組という性質上いろいろ仕方が無い部分はあるけどなんだか気持ちよかった。
次もあるんかね?
結局NWS側は前回とほぼ同じ素材だったんかね?なんか硬い材料投入したとかアバウトな情報しかなかった気がするけど。
外周を別素材にしたのなんて引き分けを避ける為のもんであって素材側に有利でもなんでもない処置だよね。
まああとは汚いやり方しか残ってないんかね。
次回が有るなら素材側は、ネバイ硬い脆い何でも有りで金属に限定しない全ての物質から穴の開かない素材
VS
条件出しの時間と素材を与えられた上での穴あけ
が見たいな。
“絶対に穴の開かない金属”VS“どんな金属にも 穴を開けられるドリル”
深い座グリ穴あいちゃってるし、といしvsサーメットになってるし滅茶苦茶な感じがするんだが
週休二日で週の平均労働時間が8時〜22時なのだがこの業界だと働きすぎなのか?
そんなんだったら睡眠不足になって耐えられんわ
それにしても地味すぎるよな。
興味無いやつからしてみると。
ロボコン並?
なんでぺに○こするとクーラントでてくるの?
605 :
名無しさん@3周年:2012/04/17(火) 10:42:57.05 ID:DUkeinm4
あ、はい
606 :
名無しさん@3周年:2012/04/17(火) 12:32:12.62 ID:N3Ac2Um4
え?
あ、はい
607 :
名無しさん@3周年:2012/04/17(火) 12:33:31.02 ID:NyJTF5PR
一般人は硬いから穴があかない、ドリルは相手より
硬いから穴があく、程度にしか考えていないから
硬さ比べをしている程度にしか思っていないよ
金属かどうかとか、削るか研削も同じと思っているだろ
実際そうだけどな
終了
610 :
名無しさん@3周年:2012/04/17(火) 17:55:33.52 ID:m51syovh
人だと頭堅い奴が柔らかい奴に削り落とされてくんだけどな
612 :
名無しさん@3周年:2012/04/17(火) 19:22:01.56 ID:Rpt+JPbs
613 :
名無しさん@3周年:2012/04/17(火) 19:58:02.73 ID:8MdOA4U2
悲しい工員
ここでしか楽しめない
614 :
名無しさん@3周年:2012/04/17(火) 20:54:16.50 ID:3LNOSyzS
あ、はい
615 :
名無しさん@3周年:2012/04/17(火) 21:20:06.02 ID:eTOCoH69
基地外社長が意味不明わめき散らす
俺はオ○ム信者じゃねえ〜
616 :
名無しさん@3周年:2012/04/17(火) 21:30:11.14 ID:OefeMG9A
ホリエモン 元ニート でググれ
腹よじれてワロタwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ブラザーのマシニング使ってるやついる?
ブラザーの放電なら使ったことあるけど、NCの改行マークがハートだったり、
取説に来たおっさんが説明中にSMギャグ入れてきたり、
随分な会社だなと思った。
ワイヤだったかは精度が良いと聞いたことがあるな。
621 :
名無しさん@3周年:2012/04/18(水) 03:25:27.60 ID:sQNtUb+l
まったくの未経験からだと旋盤工とマシニング工はどちらが取り組み安いですか?
プログラムも組むみたいですが。
NC旋盤みたいな技術職って将来的になくなることはないんですか?
先日突然整理解雇を言い渡されました。
しかも自己都合扱いにしろと半ば脅されて…
すぐに調べて自己防衛に走りました。
今は交渉中でして
一年分の給与
退職金
未払い分の手当関係(過去二年分)
以上を取ろうと頑張っています。
こんな時代なのでいつ何がおこるか分からないですね…。
623 :
名無しさん@3周年:2012/04/18(水) 09:11:17.86 ID:zXWhVGjy
624 :
名無しさん@3周年:2012/04/18(水) 09:19:04.39 ID:zXWhVGjy
>>622 一年分の給与とか舐めた事言ってるんじゃねーよ
つかえねー奴のくせに生意気な事言うな
ばか
無職板でやれよ。NC関係ないだろ。
>>623 ID:zXWhVGjy ←この人はなんでムキになっているのでしょうか?
何かありましたか?
>オマエはクビ
はいクビになりましたが。
従業員全員クビで血のつながりがある親族とそのコネで入った人間だけ残れました。
自己都合という事にしてくれないかなんて言われたら円満にはいかないです。
これ以上やると
>>623みたいな人が出て来るのでやめます。
627 :
名無しさん@3周年:2012/04/18(水) 11:51:17.52 ID:sQNtUb+l
旋盤つまらなそう
629 :
名無しさん@3周年:2012/04/18(水) 12:29:22.75 ID:J+7qyiy8
ってかまあ誰でもクビになる確率は高しということでしょ
気をつけないとね
俺の先輩もクビになるぞって言ってたな しつこくね
告げ口とかしたい連中だしな 関わりたくないわマジで
技術職なんて笑わせるなよ
汎用機ならまだしも
631 :
名無しさん@3周年:2012/04/18(水) 12:44:28.89 ID:sQNtUb+l
笑いの沸点低くて裏山
632 :
名無しさん@3周年:2012/04/18(水) 18:50:03.01 ID:F+bEAuuN
この業界 最初の10年は会社にとっての投資だと言われた
俺8年目 もうずいぶん利益を吐き出したが まだ不満なのか?
というかこんな職業3年くらいでほぼ、なんでもできるやろ・・・
できるのはあたりまえ
納期と単価が問題ですねん
裏山w
どの会社にも理不尽なヤツが必ず1人いるよな
団塊世代になぜか多いんだよ
登坂死んでくれ
636 :
名無しさん@3周年:2012/04/18(水) 22:00:47.96 ID:tCWrzv+g
なんでこいつはこんなに顔真っ赤なのwwwww
どこいっても理不尽なカスが必ず1人はいるんだよな
今日は朝から欠勤、早退、残業やらの内容書かれた紙をその担当のロッカーに貼っといたらしく
それに気づかなかったオレに激しくキレられたよ
お前のロッカーに貼られた紙なんか読まねーから
伝えたい事があれば直接言うかオレのロッカーに張れよ
社会人のやる伝達じゃないよ
ガキかよあのジジーは
理不尽なカスがまかり通る会社事態カス
639 :
名無しさん@3周年:2012/04/19(木) 07:53:48.13 ID:QMc9+rsw
いつからここはクズの日記帳になったんだ?
まあなんだ、底辺の職種だしな(´・ω・`)
641 :
名無しさん@3周年:2012/04/19(木) 14:57:58.25 ID:y8MINmUy
高価な材料でオシャカすると凹むな
あー もうやりたくない
a
キチガイ ワロスW
お前のことだよW
刃が2枚なのに三角形や五角形になるのって不思議
高速デジカメで撮ってみるかな…
旋盤は製造業界でも底辺に位置するからな
誰でも出来るだけ
こんな底辺職業に大学出てまで入ってくる物好きがいるんだからたいしたもんだよな
>>646 うちの会社なんかうちの工場に今年やっと新卒とったと思ったら、
大卒ばっかで、しかも全員非オペレータ。
馬鹿だろ。
このスレだったかは忘れたが四角の穴を空けるドリルってのがあったな。
おい負け犬
こんなレベルの低い仕事で偉そうにしてるバカみると情けなくなるな
652 :
名無しさん@3周年:2012/04/20(金) 07:12:49.15 ID:gin9uOY+
>>651←こういう馬鹿が口だけでマニュアル人間の役立たずw
クーラントみてるとすごい興奮する
エロ過ぎwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
勃起してる?
654 :
名無しさん@3周年:2012/04/20(金) 11:25:37.22 ID:tuG3YSVf
なんかかわいそう
相手にするな
656 :
名無しさん@3周年:2012/04/20(金) 17:37:24.85 ID:pXvd+JyX
>>653 MCではないけど、朝一番にコンプレサーのエアがたまると
エアシリンダーで水平だったアームがニョキニョキと
90度まで立ち上がる機械を見たときは羨ましく思った
657 :
名無しさん@3周年:2012/04/20(金) 18:52:47.23 ID:vSzot4da
ダミーツール(主軸についてる状態)に
テストインジケーターつけて測定ってどう思いますか?
普通ですか?
>>657 ダイヤルの0と相対座標使うってこと?
ていうか普通か普通じゃないって何基準?
>>657 チャックのフレ出し?それとも、機会基準の測定?
おまいらアルミの荒加工って何使ってる?
今アルミ用の超硬ラフィング使ってるんだけど、Z切込できる奴に変えようか迷ってるんだけど
誰か使ってる人おらんかね?どんな感じか教えて欲しい。
アルミにラフィングって必要なん?
663 :
名無しさん@3周年:2012/04/20(金) 21:08:20.18 ID:vSzot4da
単純に相対値使った場合の話です
例えば50のブロックゲージを縦型のテーブルに置いて
テーブル面でオリジン ブロック上面(+50)で寸法見る場合です
664 :
名無しさん@3周年:2012/04/20(金) 21:11:22.36 ID:vSzot4da
未熟な自分の意見なんですが
主軸にクランプされたダミーって
そのダミー自体の直角度やなんやらで
測定結果が違ってくるとおもたんだお
>>662 やっぱり最近はラフィングはあまり使わないんかねー
>>663 ダミーツールがよくわからないけどタッチプローブ(導通式)で製品の寸法を機上で測ったりはします。
666 :
名無しさん@3周年:2012/04/20(金) 21:35:04.56 ID:vSzot4da
僕のいう、だみー
実際に加工に使わないホルダー のことですおっお
テストインジケータはてこ式ダイヤルゲージのことか。
ダミーツールが何かわからないしググっても解らん
方言みたいな単語使っていきなり普通ですかって言われてもな
何のための作業なの?
>>664 動いてるのは機械の摺動面だよ?ダミーの直角度が影響でるかどうか実物見てて理解できないの?
ダミーにリニアガイドくっつけてテストインジケータ動かしてるんじゃないだろ?
ていうか何を目的で測定してて、あなたは何に不満・疑問を感じてるの?
669 :
名無しさん@3周年:2012/04/20(金) 21:56:24.01 ID:vSzot4da
えーとごめんなさい
てこ式です
例えば新品でBIG+のbt40番を20本買ったとします
で、そのうち1っぽんはツールを何もつけず新品のままです
それをダミーツールといいます
それを測定時に呼び出して先端にてこ式を取り付けます
たぶん僕が思うに 測定するたびそのダミーを呼び出すのは
交換精度とか考えたらおかしいと思うのであります
670 :
名無しさん@3周年:2012/04/20(金) 22:01:27.90 ID:vSzot4da
ごめんなさい
機械でオリジンして測定するのと
マイクロで測るのと、どうしても0.01は違う(マイクロだと機械より0.01小さく出る)
ので悩んでいました
マイクロ 機械上 3次元測定 それぞれで測定結果が違う・・・
一番自分の測定結果に近いのに合わせるよう努力しますう
普段の会話が心配になるレベル
672 :
名無しさん@3周年:2012/04/20(金) 22:19:13.54 ID:M5eilAWd
ID:vSzot4daみたいなアホにはなりたくないな
>>670 ブロックゲージを機械で測るのとマイクロで測るのと3次元で測るのが結果が違うってこと?
でどれが一番出てんの?普通は3次元の結果を優先するけど。
高さ違いの同形状品を加工しててZ測り忘れてF1000で突っ込んでったw
相手が真鍮だったからまだ良かったが・・・
>>670 測定で基準になるのはブロックゲージ
ブロックゲージを測ってズレるなら、それは測定器や測定の仕方に誤差がある
マイクロ・・・原点あわせのずれ、温度によるアンビルの伸張、測定圧力の多寡
機上・・・てこ式ダイヤルゲージの誤差、主軸の位置決め誤差、主軸の垂直度、テーブルの水平度
三次元・・・測定子の補正誤差、位置決め誤差、計算時の打ち切り誤差
などなど
機上測定だと誤差の因子が多いし、切粉や油膜がある場合も少なくないので、0.01以上の精度は難しいんじゃないかな
正しく測った場合の精度はマイクロ>三次元>機上くらい
>>660 ソリッドならOSGのエアロラップ。
インサートなら三菱のAXD。
4000〜5000ccは出せる鉄板仕様だと思ってる。
あ、もちろん主軸は20000以上ね。
攻撃的で変人先輩が職場にいるのだがどう接すればいいかわからんのだが
前に夜間で変人と組んだヤツがケンカ起こして朝の四時頃社長に辞表TELしたらしい
まだ入って二週間なのだが来週変人と夜間でどう接すればいいのかわからよ
攻撃的で理不尽な事言われたら素直に反発するべきか我慢して納得するべきかどっちが得策なのでしょう?
オレはこの会社やめる気はないのだが
2週間の新入りならとりあえず大人しくしておけ。
そのうちやり過ごし方も分かってくると思うよ。
>>677 なんで変人とわかった?2週間で。まわりの人からの情報か?
子供じゃないんだから、喧嘩して4時に辞表TELって辞める側も十分変人要素持ってると思うけど。
経験者での入社なら先輩が正しいか理不尽かは付き合ってみてから判断できるでしょ?周囲の情報から
構えているとよくないよ。陥れられてるかもしれんしね。
言ってる事が正しいなら攻撃的でも我慢できるけどね。とりあえず言うことがころころ変わる理不尽先輩なら
聞いたことメモって記録してればいいよ。携帯で写真も撮れるし。
680 :
名無しさん@3周年:2012/04/21(土) 08:15:26.34 ID:WNsk5Yj9
まぁ口だけってこの業界多いよな 特に
マシニングとかNC旋盤とか手が空きやすいとどうしても喋りたくなるみたいだな
俺の会社にもそういう人ちらほらいるからな 汎用自動かかわらず
俺の先輩も口だけというのが印象としてあるわ
なんて言うんだろう社畜精神的なものが出てる奴多いな
どんなに働いても一定の給料しか出ないのになんでバカみたいに会社について
語っちゃう人も多いからね 後社会的なことを語っちゃうバカも多い
社会なんぞいくらでも変わるのにな そんなコマけえことまでやらんといけん世界は日本だけじゃね?
社長からしたらお前ら恵んでるぐらいしか思っとらんよ
言い換えれば奴隷に近いのにな それ以上出せというなら金だな
いちいち気にしてるな。
金稼ぎに来てるだけだろ。いらん事に気を揉むな。
自分はごく当然のようにいつも通り普通に仕事してりゃいいんだよ。
その基地外が何しようが何言ってこようがあんたがまっとうに仕事してりゃ間違いないんだよ。
他人がどうこうじゃなくて自分をしっかり持ってれば自ずと正しい方向にいく。
大丈夫だ。
682 :
名無しさん@3周年:2012/04/21(土) 08:23:44.41 ID:Tprkhf3H
>>670 切削するための機械と測定する道具と同じ精度のはずが無い
マイクロだって一つ一つ違う
MCの表示が0.001でも正確に0.001では動いていないよ
683 :
名無しさん@3周年:2012/04/21(土) 08:24:36.81 ID:qOzeB9hX
>>676 >>ソリッドならOSGのエアロラップ。
ググっても出てこないんだけどなにこれ?
>>684 昔は使ってました。
3だったけど、巷ではベアリングの与圧が抜けやすいとか言われるけど、
きちんとした設定で使えば速さはピカイチだったなー。
>>685 ググっても多分出てこない世界の工具じゃないかな。
エアロラップはOSGの特定機種専用工具として売られているラジアスのエンドミル。
他の機械でも全然使えるけどね。
ただ、主軸が速ければ速いほどその性能が発揮される気がする。
エロラップ
OSGが公式にエアロラップと名付けてるの?
エアロラップかけたOSGのエンドミルをエアロラップと呼んでるだけじゃなくて?
>>688 その辺の詳しい事はわからない。ゴメンなさい。
うちでは工具ケースにエアロラップって書いてあったから、皆そうだと思ってた。
ただ、OSGの営業マンには専用工具として開発しましたって言われてました。
今となってはあの頃が懐かしいな。
MAG.3より排出量が出せるL66とか、いい思い出だ。
怒り狂ってサービスマンを日本から呼んだり、めちゃくちゃなボスがいたりw
690 :
名無しさん@3周年:2012/04/21(土) 11:22:45.19 ID:oDzN1sT7
あの頃の経緯とかはどうでもいいんで、聞かれたことにのみ答えてくださいね。
で、わからない。ゴメンなさい。じゃなくって、多少は自分で調べるなりして答えてほしいですね。
バカじゃないんだからそれぐらいのことできるでしょうに。いちいち言わせんなよ、アホが
>>690 まあまあそんなにムキになんなよ
バカっぽくというか、単なるバカにしか見えんぞwww
>>677 よくいるよ、そんなんは
やたら毒吐きな言動と正論並べて語ってて自分は全然行動が伴って無いやつ。
自分の稼ぐ為に来てるんだから 気にしないのが一番や
694 :
363:2012/04/21(土) 17:32:59.17 ID:ODfZP0p1
>>676 AXDを二万以上で回してたら次の日にチップ交換だぞ
直径と周速を無視して回転数だけで何がわかるのか疑問
>>696 アルミを加工するのに周速も糞も無いんだよ
>>693 DLC-AIR-EDSがどういう工程で作ってるのか知らないけど、超微結晶DLCとエアロラップとは別物。
超微結晶DLCはコーティング、エアロラップはコーティング前の工具へのラッピング。
>>エアロラップはコーティング前の工具へのラッピング
リボンはかけますか?
自社の工具箱にエアロラップって書いてたから^^
こんなん相手にいつまでマジレス続けるんだ。
ウチにもエアロラップあったわ。
確かにメーカーの箱にエアロラップとしか書いてなかった。
688はそういう事を言ってるんじゃ無いのか?
ウチのもエアロラップは通常のエンドミルと形状が違ってたな。
かなりねじれを抑えた特殊品だった。
確かメーカー型番は無かったような気がする。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
,. -ー冖'⌒'ー-、
,ノ \
/ ,r‐へへく⌒'¬、 ヽ
{ノ へ.._、 ,,/~` 〉 }
γ ̄`y'¨Y´ ̄ヽ―}j==く
(ヽ-〈_ュ`ー‐' リ,イ}_ / }ー┐ r┐ \
ヽ;;∵r;==、、∴'∵; シ { ノヽ / __ ヽ / |/ }
. \ こ¨` ノ ` \ ツ / 、_/ O /
. , -‐ ´ 个-、__,,.. ‐'´ 〃` -、
/ __ ∧ | ∧
. 〃 ,. --ミヽ /∧ i |/ハ
ji/  ̄`//, ..__、〃 , ___!__j_______
. {{ '/ // '‐-、 ′ | i´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ `i
レ, / , ∨ | | |
//7//―ァ/‐/7/ ̄{ iっ | | ┌―――┐ |
/! 〃 // (' //} i | | | |┌―― 、| |
. | 〃  ̄ jノイ | | |::l::i::::::::::::::| |
. | 、__ノ{__,.イ , | | |_j::l::::::::::::::| |
| ) レ/____ー‐――┤:::::::::: |――┘
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄〔丁 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ::::::::::::| ̄ ̄ ̄ ̄
` ̄ ̄ ̄ ̄ ̄{二二二二l____|二二}
ファナックのロボ使用しているんですが、プログラムエンドで
工具補正画面から現位置画面に切り替わってメンド臭いんですが
これって、パラメータで設定で来たりするんですか?取説見てもよく解らないもんで
プログラムエンドって言えばM2とM30って何が違うんだ?
>>706 自動機ではリスタートにしてたらM30ではリスタートして繰り返し加工、M2ではリスタートせずにストップ。
工具測定やワークセットなど単発で使用するプログラムにはM2つかって加工プログラムはM30使ってる。
お前等レベル低すぎ
この業界で得るスキルなんてないよ
誰にでもできる仕事
おわってるよなw
それにしても
>>690のクズっぷりは清々しいなww
この業界の人間っぽくて嫉妬した。
便所の落書きに何を求めてるのやらw
お前はエアロラップって言葉が出て来ただけでも
>>676に感謝すべきだww
細かい事がわからなければ、ソリッドもDLC使っとけば良いだけで、人を罵倒する必要は無い。
今さら蒸し返す
>>710のクズっぷりは清々しいなww
この業界の人間っぽくて嫉妬した。
便所の落書きに何を求めてるのやらw
お前はエアロラップって言葉が出て来ただけでも
>>676に感謝すべきだww
細かい事がわからなければ、ソリッドもDLC使っとけば良いだけで、人を罵倒する必要は無い。
712 :
名無しさん@3周年:2012/04/22(日) 09:28:42.40 ID:IASlGw6F
あ、はい。
くやしいのうwくやしいのうw
出回ってない特殊品を使ってると言われても何の参考にもならん。
先がない加工屋勤めなのに
ローン組んで家かって
馬鹿じゃねーのw
717 :
名無しさん@3周年:2012/04/22(日) 14:38:30.79 ID:IASlGw6F
>>715 日曜の昼間にそんな書き込みしてるお前が馬鹿じゃねーのw
718 :
名無しさん@3周年:2012/04/22(日) 15:45:48.52 ID:wWa80gC4
あ、はい
719 :
名無しさん@3周年:2012/04/22(日) 16:39:31.12 ID:pbGavgCY
なんだよボケが
面接のとき誰でもできるからゆっくり覚えてもらえばいい
と言ってたくせに 座標位置座標軸を間違えただけでガタガタ
言いやがってうるせーんだよボケが
だったら未経験者入れるなアホが
切削送りとか育てる気があるならもっと丁寧に教えろや
こっちはわけがわからんのだわカスが
3ヶ月たって分かったがどうも人を育てる、というのを良く理解してない
ように思うな 人を育てるということは労力も金も手間もかかるんだよ
むかつくわカスが
企業はガッコじゃないので・・・
ガッコみたいに教えてほしかったら、専門学校か職業訓練校へ行きましょう
夜勤に装置見てなきゃいかんのだが何すればいいのかよくわからん
一時間おきに測れとしか
誰でもできる底辺の仕事なのにそれすら覚えられないとか・・・
>>721 こんなんに深夜手当払う会社があるんだな。
3ヶ月も労力も金も手間もかけずに育ててくれないなら
>>719を育てても無駄って判断だろ
725 :
名無しさん@3周年:2012/04/22(日) 19:23:44.10 ID:pbGavgCY
んん?みんな言いたいこと言いやがて
俺ね、2か月前に映画見に行ったんだわ
旧海軍の山本五十六の映画
でいい人だと思ったからいろいろと調べてみたんだわ
そしたら「やってみて言って聞かせてさせてみて褒めてやらねば
人は動かじ 話し合い耳を傾け承認し任せてやらねば人は育たず
やっている姿を感謝で見守って信頼せねば人は実らず」
こう言っていたんだよ。まさにその通りだわ 重箱の隅つつくみたいに
毎日毎日がたがた言いやがってそのせいで俺今やる気ねーもん
上の者が部下の士気をさげてどーするんだボケが
この格言を明日係長に厳しく言って指導してやるぜ
まっとれや こらぁ
726 :
名無しさん@3周年:2012/04/22(日) 20:13:19.21 ID:i662E10D
OJT!!OJT!!
実戦が大事なわけだ
要は修羅場の経験だろ
前職はNの施工管理で毎日修羅場だったよ
NC経験は二週間だが修羅場なんてないしぬるい業界だよな
基本製造なんて人とのやり取りないから気楽すぎ
精神的に幼いヤツばかり
728 :
名無しさん@3周年:2012/04/22(日) 20:36:36.35 ID:94EijRan
>>725 その映画はしらんが軍隊式に教育されたいのか、
親父は兵隊経験者で話は聞いていたが、
新入りは朝か有無を言わさず晩まで殴られるぞ、
当然反論することも辞めることはできない
そのような教育がいいのか
映画なんて幹部同士の表向きの話だよ
下の兵隊なんて人間扱いされていない
一番下っ端が幹部並の教育をされるはずがないよ
出来ない人にやる気出されても困るだけだしな。
たしかにな
社蓄 がんばれw
731 :
名無しさん@3周年:2012/04/22(日) 21:02:37.09 ID:IASlGw6F
>>719>>725 こんなヤツは失敗しても、「俺は悪くない。教え方が悪い。」
って言うんだろうな
何処に行っても通用しないよ
732 :
名無しさん@3周年:2012/04/22(日) 21:45:17.21 ID:k6cRpx7Y
そそ
733 :
名無しさん@3周年:2012/04/22(日) 21:47:18.96 ID:k6cRpx7Y
まあまあ
こんなのばっかりだよ
教え方と言うより、作業指示が適切なら
ミスの発生確率はきわめて低くなる。
いわゆるOJTがダメな理由は、
教える側が自分の作業を体系化・抽象化できていないことにある。
要するに、知識が知恵になっていない。
だから、具体的に作業をやらせて問題点を指摘することを
OJTだと思っている。
人の育て方が分かってない会社が
人の育て方を一切教えてこなかった中堅に
「適当に教えてやってー」と丸投げする。
昔ながらのこのやり方を流行りに乗ってOJTと呼んでるだけ。
ちょっとしたポイントを押さえるだけで、
教育ってのはすげー効率が良くなるんだけどね。
どうせ一人前になんでもできるようになったら転職する奴か、いつまでも一人でなにも出来ない奴しかいない
から教育に金と時間をかけるのは無駄としか思えん。大企業なら知らんが中小零細なんてどこもこんな感じ
じゃねえの?
就業間近の静かな時にチップコンベアの中(斜めに上がってる部分)から「ワシワシ」って音がする。
多分、大きく丸まった切子が上下のベルト?の間でクルクル回ってるんだろうなぁ。
取りたいけど取れないジレンマ。
いいな平和で
お前らすぐに「誰にでもできる仕事」ってバカにして言うけど、サラリーマンの仕事ってのは基本的に誰にでもできるような事しかないだろ
卑屈にならずに普通にこなせよ
むしろ「(練習すれば)誰でも出来る仕事」でないと会社としてまずいんでない?
芸術家じゃないんだからw
内径をゲージか穴マイクロか投影機でみればいいのかよくわからん
ゲージがあるならゲージでいいんじゃないか?
測定器は精度と目的で選ぶ。
穴ならどれがベストとかじゃない。
いやいや目的で使い分けるとかじゃなくてw
あらゆる方法でオケーが出なきゃだめでしょ
ゲージが入って穴マイクロも○じゃ内と駄目だからw
はぁ?大前提は図面の要求を満たしてるかどうかだろ
内径だけでも直径、真円、振れ・・・色々あるだろうが。
要求に応じて必要な測定器を使えっつってんだよ
ボンクラが
なんで内径測定といわれて振れが選択肢に入るんだボンクラが
>>746 うちの会社にもいるよ。
そういう扱い方すればいいのか。
お前ら未経験で入社してどれぐらいの期間で段取りできるようになった?
753 :
名無しさん@3周年:2012/04/24(火) 18:56:50.41 ID:ObkiPRhh
またお前か
よっぽど出来ないんだな
一応答えてやるけど、メーカーのスクーリングから帰ってきた次の日から
. ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
(;´Д`)< スンマセン、直ぐに片付けます
-=≡ / ヽ \_______
. /| | |. |
-=≡ /. \ヽ/\\_
/ ヽ⌒)==ヽ_)= ∧_∧
-= / /⌒\.\ || || (´・ω・`)
/ / > ) || || (
>>752 / / / /_||_ || と_)_) _.
し' (_つ ̄(_)) ̄ (.)) ̄ (_)) ̄(.))
今年の連休はどんな感じかな?
連休?なにそれおいしいの?
>>756 ある意味勝ち組だな。
ウラヤマ…しくないわやっぱ。
そう、俺んとこなんて忙しくって、もう大変。
でも社長がすっげぇいい人でさ、5月の頭に普通に仕事してるだけでラーメン奢ってくれるんだぜ!
/ ̄ ̄\
/ノ( _ノ \
| ⌒(( ●)(●) <そんなもんより手当て出せや
.| (__人__) /⌒l
| ` ⌒´ノ |`'''|
/ ⌒ヽ } | | ,. -‐v―- 、
/ へ \ }__/ / ヽ
/ / | ノ ノ / //_/ノハL!L!i
( _ ノ | \´ r‐、 i 彡 ⌒ ⌒ .i ,-ァ
| \_,, -‐ ''"  ̄ ゙̄''―---└'´ ̄`ヽ
.| ’,∴. ・ _____ ノ
ヽ _,, -‐ ''"r┬-| .ノ
,∴、∵. `ー'´_ <_
>>759 安心しろ。俺があんたの分までGWしっかり遊んできてやるよヾ(@⌒ー⌒@)ノ
とゆうわけで上司様、せめて3日、いや2日で良いんで連休下さい(泣)
利益出てたらどんなに忙しくても付き合うけどね。
土曜全て出勤日曜も時々出てる状態が1年以上続いてボーナス10万もないとかそんな会社は即辞めた。
もらえて当然の残業賃だけで我慢するにも限度あるね。
762 :
名無しさん@3周年:2012/04/25(水) 03:54:10.19 ID:Zt4fO6pw
開店当初 いまいちだった店が上手くなってるとウマーだな
ネットに上がらないぶん客も少ないし。
763 :
名無しさん@3周年:2012/04/25(水) 07:13:06.68 ID:MQjswkHP
えっ?
764 :
名無しさん@3周年:2012/04/25(水) 07:29:34.68 ID:Xy7yuaCJ
あ、はい
765 :
名無しさん@3周年:2012/04/25(水) 07:50:27.37 ID:sCDeOvrH
くやしいのう
766 :
名無しさん@3周年:2012/04/25(水) 08:16:44.28 ID:Xy7yuaCJ
あ、はい
基地
768 :
名無しさん@3周年:2012/04/25(水) 18:06:15.19 ID:59QvlBNt
あ、はい
お前ら誰でもできる仕事してて楽しいか?
てか油クセーんだよ
能無しどもが
770 :
名無しさん@3周年:2012/04/25(水) 19:54:41.96 ID:MQjswkHP
出来るようになってから言おうね
68番の油高いです('A`)
入れないと動かないです('A`)
775 :
名無しさん@3周年:2012/04/26(木) 02:32:11.02 ID:AbJR4FGz
長年このスレのみんなには世話になりました
自分の出した結論は 「自分で考えろ!!!!調べろ!!! 試せ!!!」
だとわかりなした
ありがとう がんばるよ さよなら
776 :
名無しさん@3周年:2012/04/26(木) 03:04:09.23 ID:AbJR4FGz
ほんとありがとう
得る物いっぱーいあったよ!
ここからは自分で道を切り開いてやるぜーーーーーーーー
・・・・でも、迷った時、アドバイス頂けたらうれしい・・・・・。
777 :
名無しさん@3周年:2012/04/26(木) 03:38:07.24 ID:AbJR4FGz
aaaa
だめだ 人をたよりうぇ
778 :
名無しさん@3周年:2012/04/26(木) 06:15:39.54 ID:vhyxOxtU
おい女の子がいやがってるだろいい加減にしろ!
779 :
名無しさん@3周年:2012/04/26(木) 20:25:12.33 ID:vAn44U0J
みんなの基本給いくら?
俺は24万
基本給は25
手当で15
残業20Hくらいで
額面45 手取り37くらいか
まぁメーカーにしては少ない。
家賃補助あるし退職金あるし
年金あるし
まぁ勝ち組かな
ボーナスあるし
中小のオペとか絶対やりたくないw
小さい頃勉強しておいてよかったw
781 :
名無しさん@3周年:2012/04/26(木) 23:00:22.08 ID:MzPPMek8
勉強してブルーカラーかよ
ここぞとばかりに自慢して
最後の一行で滑稽な人になっちゃったなw
たかだか手取り37万でドヤ顔されても。
この業界だからまだいいですが、他で「まぁ勝ち組かな」なんて言ってたら恥ずかしいですよ
この業界でも恥ずかしい
手当15の内訳は?
まあ全角な時点で負け組だけどな
前は
>>1に「クーラントは腐る前に交換しましょう」って書いてあったんだけど、無くなったんだな。
腐ったらトップビット錠でおkだけどな
次からテンプレに入れとけばいいよ。
ついでに、刃先が欠けたら工具交換しましょうとか、
朝、出勤したら挨拶しましょうとかも入れておいてくれ。
んだんだ
あと、「壊した工具、お釈迦にした製品を機械の下に隠すのはやめましょう。」も入れとこうか。
なにこの流れ。
私怨?
792 :
名無しさん@3周年:2012/04/27(金) 19:55:58.17 ID:mPsvEGqC
おしゃか品は機械の下に隠すのかよww
お釈迦にしたヤツは切子捨て場の奥に捨てるだろ
お前ら何連休もらえんの??
僕は4です
あ?きりこ捨て場の奥とか機械の下とかそんなばれるとこに捨てるなよ。
研削屋でおしゃかしたネオジウム、コンビニのゴミ箱に捨てましたごめんなさい。
連休明けの特急入ったあああああ(´・ω・`)
ちょっとずつ、ちょっとずつオシャカ品を持ち帰ってそろそろ終わる。
しかし俺の部屋にはオシャカの山。
ちっとも解決してないじゃないか。
コンビニの缶の所にアルミ捨てたらダメかな
おまえらがやってるのんて横領ちゃうん(´・ω・`)
798 :
名無しさん@3周年:2012/04/28(土) 01:32:47.24 ID:F3YoMJSa
ここだけは良スレであってほしい
本当に技術を追求する人(初心者も含む)
が、集まるスレにしたい
ageするけど わかる人にきてもらいたい・・・・・・・・。
>>780 基本給少なすぎ
手当額充実してても基本給に加算してくれないと意味ないし
800 :
名無しさん@3周年:2012/04/28(土) 08:33:40.02 ID:Izz8/9pm
FANUCのロボドリルもMCって言うんですか?
いいます
回収する際にめんどくさいからチェックしないでそのまま回収
100以上の不良だしたよ
めんどくせ
くやしいのう。くやしいのう。
働けど働けど
我がG.W.休みにならざり
ぢっと手を見る
8連休バンザーイ。
間何日間か家族に黙っていろんなとこ日帰りで遊んでこよっとw
807 :
名無しさん@3周年:2012/04/28(土) 20:14:19.74 ID:GTo5kns3
通報しました
多分 Offsetミスで公差外れちゃってるけど
検査して公差外れてるのを確認して
その嫌な気持ちを休みに引きずるのは嫌だったので
そのまま放置しましたノシ
しっかり休むのも仕事の内だろ。マチルダさんが言ってた。
しっかり休むのは しっかり仕事した人だけでよい。
おい!樹脂屋、おすすめの両面テープを教えて下さい
現在ナイスタック(普通)を使ってるんだけど剥すのが面倒すぎです
(弱い)を使えばラクなんですが物がそこそこのサイズの場合が多いので
歪みに対応できずやっぱり選択が(普通)になります
頑張って剥がしてください。
パーツクリーナー一吹き
817 :
名無しさん@3周年:2012/04/29(日) 13:11:54.08 ID:ZTqFawVC
>>800 ATCを装備していればMCです。牧野のBNもATC付きならMCとなります
逆にFNCのATC無しはただのNCフライスです
>>813 ベッタリ貼らないで細いテープを間隔開けて最低限だけ止めてだな
820 :
名無しさん@3周年:2012/04/29(日) 14:34:40.28 ID:MGjsCWaV
822 :
813:2012/04/29(日) 19:06:55.92 ID:C7mExIyb
具体的商品教えてくれた方ありがとう
あとシンナーとか使うとそれはそれで大変なんだよな
ノリが溶けてべっとりと広がって
切削油に溶け込ませたくないから完全除去に神経を使う(個人的残るのは嫌で・・)
ワークが□500以上あるから材料ハズレ品の時は強力タイプ使わないと
保持できない事とかもたまにあるんだけどワーク取るのも大変だし
両面除去するのも大変
俺樹脂のことはよくわからんのだが、
両面テープで貼って削れるもんなの?
飛ばん?
流石に外形は別加工でやってる
切削工具ってどうやって管理してる?
種類とかメーカーとか沢山あるでしょ?
やっぱり加工時間で工具を取替えてるのかな?
折れるまで使うって事は無いよね〜!
メーカーで日進工具とかユニオン工具とか三菱マテリアルとか使うけど・・・
>>825 俺は
>>825氏以外の切削工具製造メーカーの再研磨部門の人間(たまに小ロット特殊品の製造もやる)だけど、
たまに折れたエンドミルを再研磨依頼してくださるお客様もいらっしゃいます。
口の悪い別部門のおっさんは工具の使い方知らねーんじゃねーの。とかのたまってますが。
>>786 トップビット錠についてkwsk
ぐぐったら1錠@1500程度だったんだけど効果はどの程度?
夏前に対策しておきたいんだよね
>>823 バイスやクランプできない様な比較的薄いやつ
飛ばない為に強力タイプ付けりゃ後々苦労するし
楽しようと弱いやつ付けりゃ飛んだり歪みに負けて剥がれたりする
バランスが難しいかな
>>823 アルミも薄いのはテープでやるぞ。
>>飛ばん?
飛ばないようにやるんだよ。
あ?てめえ死ねや。お前の親兄弟まとめて死ね
クズが
>>827 ヤバイちょっと臭ってきたって状態から元に戻るよ。
完全に腐ったらってのは試してないからわからないけど。
100〜200Lに一錠くらいかな?説明書には100Lにつき一錠って書いてあるけど。
>>826 やっぱり、完全に折れてる工具を再研磨って面倒臭いの?
全部破損したのは、再研磨出した事ないんだけど。全長が、100mm以上あるやつはちょっと迷ったりするし。
作業時間や工具費どころか製品の在庫数すらまともに管理できてない量産屋のくせに、不良の損失だけ
どこで覚えてきたかわからん計算式でやたら数値化してぐだぐだいう糞管理ってどうなん。
利益を無視して損失ばかりを計算されたら加工してない人間が一番優秀に見えるんだけどね。
そりゃウチの会社の事か?
数値化すらせず、何となく損失多くね?
で、ぐだぐだ言ううちの上司よりマシだろ。。。
数値化なんてねえ。
良い数値が出たらぬか喜び、悪い数値が出たら見ないふり。
結局数値化しようがしなかろうが現状の問題点は据え置き。
そもそも正直に数値化するととてつもない問題が噴出するので水増し当たり前。
およそ人間は見たいものしか目にしない 目にしない以上数値化して指標管理は意味をなさないと思うんだ。
意味がないからやる必要ないってんじゃなく。結局日本人の製造業は昔から数値化などできない個々人の情熱や技能で持ってるんだなぁ、と実感するよ。
良くもあり、悪くもありだけどもさ。
最研磨品って何社か出した事あるけどやっぱ駄目だな
メーカー研磨なら新品同様に復活するの?
838 :
名無しさん@3周年:2012/05/01(火) 06:34:09.30 ID:vOUnD7Y5
新品買えよ
両面テープでも以外に大丈夫なのな
でもたとえば、両面テープ貼ってVで削るとして
下面(貼った面)と上面の平行とか出るの?
>>837 社内で製造と同じ機械を使って再研磨してるメーカーは今まで聞いたことがない。
一番酷いメーカー)は、メーカーに再研磨を出すと、OBがやっている再研磨工場(勿論そのメーカーの再研磨指定工場)で汎用機での再研磨だった。
↑ちなみに10年前。今はどうかしらん。
おはようございます。
>>826 でございます。レスが遅れてすみませんでした。
>>832 おたく様のおっしゃる全損というのがどの程度のものか私にはわかりかねますが、スクエア刃でしたらば
シャンクは柄径を仮にDとしましておよそ3D(加工時のフレ精度の確保のためでございます)もあれば全く問題ございません。
そのさい、シャンクを切断しても良いかお教えいただければ幸いでございます。
不可ならば破損面を出来る範囲で修繕してから
(破損面が残ったままだとシャンク掴み時に設備が損傷しますので切断か修繕は必ずさせて下さい。)加工いたします。
その上で切削する刃は外周刃さえ残っていましたなら外径にもよりますが、
仮に10mmとしましたなら40mmも全長がのこっていましたならじゅうぶんでございます。
ボール刃も同様、目安ではございますがR1からR3くらいなら40ミリ以上、
R4からくらいなら60ミリ以上全長があればよほど特殊な事情がない限り、
問題なく再研磨を行えます。柄長さはスクエア刃と同じく3Dもあれば十分です。
また、不安に思った時があってもお客様のいろいろなサポートも営業の仕事のうちだと思っております。
構わず何でも営業にお言いつけ下さい。他社製造品でも問題ございません。
その上でできるかどうかは営業の人間どもが分かりかねるとしても、我々現場のプロが適切に判断して営業に連絡します。
どうぞお気軽にお言いつけ下さい。長文大変失礼いたしました。
>>837 まあ基本、新品同様でございます。(ごく一部対象外品ありですが)他社様は知りませんが。
まあ、身分を明かさないままに他社様がどうとか言っても説得力はないですがそこはご勘弁下さい。
ていうか、みんなどんどんもっと再研磨出してー
新品同様の品質で出してるのに。
そりゃさ、新品を買ってくれた方がうちの 会社 としてはありがたいんだけど、すごく勿体無いよ……。
>>842 新品の製造と同じ機械で再研してますか?
>>843 部署は違うのですが基本全く同じです。
でも、腕はおそらくウチら再研磨部門の人間の方が上だと思います。(実際なんでもやらされるし、いろんなことを対応させられるし。)
疲れた。少し休憩させて下さい。
再研削、最研磨
どっちが正しいんだ
846 :
名無しさん@3周年:2012/05/01(火) 10:15:15.23 ID:yqPUtWkx
後者
>>845 真面目に答えますと、前者 再研削 です。再研磨ではありません。
プロでも再研磨が正しいと思っているオペレータは多いですし。
ま、知らなくても問題ありません。
>>846,847
え?参考書とかは殆ど再研削という書き方だけどみんな研磨と言うからさ
>>848 そんなもんなんですね
ありがとうです
850 :
名無しさん@3周年:2012/05/01(火) 12:35:44.35 ID:v0VG845b
砥石が回転して仕上げるのは研削
バフでピカピカに光らすのが研磨
字を見ればわかるだろ
>>839 テープの精度しだいだけど普通の文具用の紙両面でも0.02ぐらいはでるよ
853 :
名無しさん@3周年:2012/05/01(火) 21:41:47.94 ID:VsYMTLRr
>>849 うちは「再研」だな。前の会社でも「再研」
新品ほどの刃持ちを期待しなければ先端カットで
ビッグツールのAPOLLOって先端研磨機買ったら?
意外と安上がりで良いぞ
先端加工が主なら研磨機の元はすぐに取れる
荒取りはφ10以上はチップ式で済ませてるし
最近あまりEM買わなくなったな
>>852 今日両面テープを会社に持って行って貼って見たけど、これすごいな
ナイスタック使ったんだけど、ここまでひっつくとは思わなかったわ
アルミでも0.1-2くらいなら余裕で仕上げれそう
ただ、全然外れんのとテープの糊残りが気になる。
除去剤でも取りにくいな
あと、クーラント使ったらまずいかな?
余談だが
思いっきり引っ張ったら、物とぶつけて打痕付いちまったwww
ゴールデンウイーク前最終日の朝から気が重いぜwwwww
859 :
名無しさん@3周年:2012/05/02(水) 16:43:40.08 ID:qvfG4d5Y
あ、はい
>>856 金属系で薄いやつって剥す時曲がるでしょ
まあ焼き肉用のホットプレートやストーブの上で温度あげてアドフィックス使う適当なやり方に比べたらテープの方が安全だね。
862 :
名無しさん@3周年:2012/05/02(水) 21:03:54.46 ID:8VMbeTyF
ハンダ付けでよろし
真空のバキューム使ってる人いる?
つべで見たんだけど使い勝手とかどうなんだろう?
>>863 俺も興味ある。
動画やカタログみて仕組み想像しながら、なんちゃってバキュームテーブル自作したけど
作り方おかしかったのかワーク全然固定できなくてがっかりした。
本物でためしてみたいけど本当にあんなに吸着力あるんだろうか?
>>857 仕事場に携帯持ち込み可か。いいなー。
ウチなんか持ち込みがバレた時点で懲戒処分だよ。
上司がうるさいうるさい。
誰も悪用なんてしないのにね。
だったら電子マネー対応の自販機なんて置くなっつの。
866 :
名無しさん@3周年:2012/05/03(木) 00:09:07.38 ID:NPLjM/CP
それはめんどうだなあ
俺は最近仕事に行き詰ってる
なぜか? それはコミュニケーション能力に欠けるからだと気がついた
いくら腕があってもダメ 俺は底辺うんこ作業者だけど
いかに社内で売り込むかが大事だと思うよ
ほかの作業者+アルファ程度じゃ成り上がれない
日記帳?
あのね帳
869 :
名無しさん@3周年:2012/05/03(木) 09:53:43.65 ID:kkroCui4
>>854 ggってみたけど簡単でいいね。
でもお高いんでしょ
>>854 家にも24のエンドミルアポロあるわ
使いやすいね
家にあるんかよw
それはさておき
言っちゃ悪いが自家再研磨品なんてアラ加工にしか使えないだろう?
再研磨に出した方が良いんじゃない?納期はかかるが仕上げにも使えるし。
手にキリコがかなり刺さってるのだがお前ら放置してる?
取れる範囲で取る。
痛けりゃ取るし痛くなければ放置
875 :
名無しさん@3周年:2012/05/03(木) 22:00:39.02 ID:y8G0B4cD
取れる範囲で取るけどそんなに痛みなかったら放置かもしれんね
状況によるけど
マシニングはイイわ 何かと 機械につきっきりにしなくてもいいし
脱着だけで出来上がるしな すごいよ
876 :
名無しさん@3周年:2012/05/03(木) 22:00:59.59 ID:d9GBjtRM
棘類では最悪だよなぁ
こんなんが目に入ったらと思うとゾットスル
ノギスを毛抜き代わりに
勇気を出してマイクロニッパーで・・・
出てる部分だけきっちり切れるならニッパでも問題ないよ、残った切粉は体に吸収されちゃうし
まぁ、俺はカッターでえぐり出してるけど。
つ軍手
クリップで引っこ抜く
メジャーな方法だと思ってた
面倒だから切り落とせ。
いやいや、削り落とせ
てか1000本は軽く刺さってるよ
手に磁石がつくようになったし
トゲ刺さらない手袋あったら買いたいのだが
スローアウェイ式の指や手首があればいいのにな
そもそも人間自体がスローアウェイw
余裕で抜けそうなのは毛抜き、ほとんど埋まってるのはノギス、完全に埋まったのは針で出すか放置だな
埋まってるのは爪切りで皮と一緒に切り落とす
お前らGWなのに仕事のスレ見てるとか
本当に仕事すきなんだなwwwwwwwwwww
――┼── _____ ――┬── ──┬── __|__
/| / │ .──┼── | ──────
/ | \/ │ . | |
.. 、| .\ ──┴── └─── ノ
895 :
名無しさん@3周年:2012/05/05(土) 01:56:55.85 ID:nvg5SWWv
タップ除去用のドリルってどうなの?
鉄は抜かっても体内で溶けそうだが
ステンは(ry
アルミはアルツハイマー
>>895 ボルトじゃなくてタップ?
そんなのあるの?
タップ抜きの3つ爪のは使った事あるけど、それは何とか抜けたな@M4
ただスパイラルとかだと使えないし限定されると思う
>>895 うちも昔は使ってた
チビチビ付きっきりで気長にやらないと…
今は放電ばっかだわ
折れ込み抜きの事じゃねーの
あんなもんイラネーよ切れなくなった
超硬エンドミルでガリガリやってるのと同じ
付き合いのある加工屋にタップ除去の放電頼んだら露骨に嫌な顔されたなw
金にならないから
903 :
名無しさん@3周年:2012/05/06(日) 09:42:58.62 ID:xbKOfEX5
放電で折れタップを取るときは
とれそうになる前にグラグラになって
放電が進まなくなる、エアーとか細いピンで
穿り出すけどネジ山があるから動くけど取にくいから
手間がかかる
904 :
名無しさん@3周年:2012/05/06(日) 18:22:18.84 ID:bKehylOz
5.6月は暇になりそうだotz・・・
そうか。うちは5月はもう埋まった。
外注探しの旅に出ることにする。
この仕事してるより
セブンイレブンのバイトしたほうが人として成長できると思った
へー。脳みそ腐ってるんだねーw
908 :
名無しさん@3周年:2012/05/07(月) 00:43:40.46 ID:MLFI1oEZ
たしかにどっちもどっちだな 誰にでもできるからな コミュないなら工場しかない
GW中に転職先きまったw
よかったー
今月で オサラバ
今日から仕事か
911 :
名無しさん@3周年:2012/05/07(月) 07:28:51.78 ID:VoSHR/YO
今日から仕事だな
今日からGWだぜ
913 :
名無しさん@3周年:2012/05/07(月) 16:48:57.18 ID:znGT1Fcb
今日からニートだぜ
914 :
名無しさん@3周年:2012/05/07(月) 18:56:08.39 ID:m86uzQME
映画で 最高の人生の終わり方なんとか
・・・
っていうのを見た・・・。
俺はロックウェル60をラフィングで横送りできるのを見たい
それを見たらもうしんでもいいや
915 :
名無しさん@3周年:2012/05/07(月) 19:23:07.78 ID:m86uzQME
ごめん 終わり方じゃない
見つけかただったww
どっちでもええわ
917 :
名無しさん@3周年:2012/05/07(月) 19:34:26.17 ID:aGPS+7lU
早くお盆休みがこないかな・・・・・
>>914 「ロックウェル60」って商品名のワーク(アルミ製)ならいけるんじゃね?w
919 :
名無しさん@3周年:2012/05/07(月) 20:23:54.55 ID:m86uzQME
違う
本当にhrcで60前後入った鋼を横送りしたい
おれ、多分20212年 今年が最後だと思う(工員として)
だめならなまぽ?
にすがろうと思う 死ぬよりはいいと思う。
920 :
名無しさん@3周年:2012/05/07(月) 20:24:37.18 ID:m86uzQME
あ・・・・・・!
921 :
名無しさん@3周年:2012/05/07(月) 20:27:00.33 ID:m86uzQME
2012の間違いです
すいません
うううううううう
おおおおおおおおおおおおおお!!!!!!!
G.W.終わったし心機一転頑張ろう!
さすが製造業界の底辺スレ
頭の悪そうな奴ばかりだ
加工楽しいか?
924 :
名無しさん@3周年:2012/05/07(月) 22:01:31.78 ID:m86uzQME
かこうたのしいです(^p^)
なんで(^p^)?
身分を気にして底辺と見下してる人よりは楽しんでると思うけどな。
自分に自信がないからって人を見下して優越感に浸ってる人生は楽しいの?悲しくない?
926 :
名無しさん@3周年:2012/05/07(月) 22:10:43.57 ID:VoSHR/YO
かこうたのしいです
ヽ(´▽`)ノ
なんで優越「感」なんぞに浸りたいんだろうな?
928 :
名無しさん@3周年:2012/05/07(月) 22:18:22.43 ID:DG0hSfQg
929 :
名無しさん@3周年:2012/05/07(月) 22:18:22.64 ID:m86uzQME
底辺の俺が作った部品が
ポンプ モーター 車のエンジンに使われて どこかで動いているんだぜ
上辺の人は気がつかないかもしれないけど
ただただそれだけが心の支えになってるよ(^p^)?
あ、はい
2〜30000回るような機械だと普通にこんな速度で加工するもんなの?
理論上できるからやってるだけだよ?みたいな感覚じゃないか?
こんだけ高速加工して歪みはどんぐらい出るんだろ?
>>932 つーか、Z切り込みが異常じゃね?
エンドミル折れない?
937 :
名無しさん@3周年:2012/05/08(火) 06:38:40.03 ID:GrYYL/D2
やっぱ油圧バイスじゃないと出来ないよな。俺んとこの会社は
未だに手絞めのバイスだよ。高送りはモノが飛ぶとか言って使ってない
エムーゲとかシルマックスとかやっぱり鉄系には強いな。
最後よく飛ばねぇな。
940 :
363:2012/05/08(火) 09:13:18.46 ID:PCs+FlcI
SolidCAMってエンドミルの横の刃をがんがん使いましょうって考え方でサイド切込が0.1Dくらいでちょいちょい削っていくんだよね
941 :
名無しさん@3周年:2012/05/08(火) 16:06:38.96 ID:kAduQHma
いいなあ この動画、会社の老害にみせてやりたい
と言っても、やつらパソコン使えないか・・
942 :
名無しさん@3周年:2012/05/08(火) 16:20:05.05 ID:kAduQHma
多分「トリックだ!」って言うだろうな
あいつら「手打ちで加工できる俺かっこいい」だからな
943 :
名無しさん@3周年:2012/05/08(火) 16:59:04.10 ID:kAduQHma
あ、酔っ払ったついでにおまいらに聞きたい
30歳独身♀のマシニングオペレーターって嫁のもらいてないですか?
もう絶望しかないぜ
945 :
名無しさん@3周年:2012/05/08(火) 17:36:04.16 ID:kAduQHma
>>944 さんありがとう
さすがに62入ってると送り 開店かなり落としてるね
突き出しを最小にしたらもっと条件上げれそうだ!
エアーのノズルも、もっと考えたらイケそうだ!!
チップやエンドミルなんかは推奨の切削条件ってあるわけだが、
あの条件では時間かかって仕事になんないよな?
うちの会社では、限界ギリギリの条件探ってやるようにしてる
947 :
名無しさん@3周年:2012/05/08(火) 19:07:10.13 ID:kAduQHma
わたが思うに
カタログは粗での条件だと思う
粗なら条件(つきだし、機械、くーらんと)次第で カタログよりハイスピードおk
でも
仕上げで仕上げしろ0.05とかの条件を詳細に公開してるメーカーはないです
推奨の条件忠実に守ってる会社なんかあんまり無いんじゃないの?
うちの会社は、量産性がある為マシンタイム命なんだよねぇ。
ギリギリの条件やってんのに上からはもっと早くしろって言われる。嫌になってくる
マジ?
うちとこなんかカタログの条件でやったら速すぎるって怒られるんだが
大体みんなカタログ条件の50〜70%ぐらいでやってる
釣られない・・・釣られないクマ・・・
ところでお前らってどういうところに勤務してるんだ?
町工場とか?
工業団地
ワークが飛ぶって、汎用機ならすごい怖そう
工具とワークが破損してサドルも壊れるんだろうか
みんな主軸のロードって何%位で加工してる?
昔汎用旋盤のチャック締めが甘かったのかワークが飛んだ事があったな
φ40くらいのものだったから直撃してたら死んでたろうな・・・
三つ爪チャックのボルトが折れて吹っ飛んだことあったわ。
あれ以降、インターロック解除して覗こうとは思えなくなった。
>>932 最後のツールすげーなw
初めて見たわ。
俺が使ったらどっかに吹っ飛んでいきそうだw
個人的には早すぎないくらいでいいと思うんだ・・・
何かあってアカン!止めよう!と思っても早すぎて反射神経が負ける。。。
特に小型のM/Cは早すぎ。。。
959 :
名無しさん@3周年:2012/05/08(火) 22:08:56.54 ID:NDAgkUN1
>>949 下げた条件よりも推薦条件の方が刃持ちイイよん。
960 :
名無しさん@3周年:2012/05/08(火) 23:30:03.10 ID:TAq3crJw
量産物は推薦条件で試すのもありだと思うけど、単品物で試そうとは思わない。
>>957 よく見えないけど中央付近でネジでクランプしてる?
962 :
名無しさん@3周年:2012/05/09(水) 06:39:16.46 ID:B+wlJtC/
次スレ建てられなかった。誰か頼んます
ちょい早いかな?
ちょっとお聞きしますが、じぐ研って削り代どれくらいなんですか?
周速はどれくらい?
964 :
名無しさん@3周年:2012/05/09(水) 17:24:43.67 ID:xxQYdQHt
知らん
毎日配達に来てくれる弁当屋のお兄ちゃんのほうが給料よかった。
966 :
名無しさん@3周年:2012/05/09(水) 19:29:33.40 ID:m7vHxsYh
ちんぽこどっこいしょ
亀レスだけど
>>940 主流は確かにそういうのが多いけど、従来の様な低速重切削な加工に使ってもかなり調子いいよ。
負荷変動が緩やかなのと、特に低速加工の時には設定切込みでの負荷を超える事がほぼないから。
従来の様にコーナー部などで異常負荷が掛かる事を考慮して余力を残しておく必要が無いので
安心して目一杯の仕事させる事が出来る。
NCデータが長くなるのは難点だけど。
968 :
名無しさん@3周年:2012/05/09(水) 20:18:39.57 ID:xxQYdQHt
もっしもし亀よ亀さんよ〜
969 :
363:2012/05/09(水) 21:33:40.19 ID:7xKf70ek
>>967 コーナーもちょいちょい攻めるってことですかね?
ビビりはどうですか?
てめえでやってみろやボケが
971 :
名無しさん@3周年:2012/05/09(水) 22:38:01.47 ID:jnCQwt5k
NC歴がまだ浅い新参ですがプログラムの質問してもいいですか?
>>943 俺がもらってやるよ
44のオッサンだけどな
973 :
名無しさん@3周年:2012/05/09(水) 22:54:07.17 ID:m7vHxsYh
ぽこちんちんぽこどっこいしょ
ぽこぽこちんぽこどっこいしょ
974 :
名無しさん@3周年:2012/05/09(水) 23:18:36.53 ID:sGXDfInZ
ちんちんおいしい 機械の進化もおいしい
ごっくん ウマー
次スレではきっといいこと聞ける気がするチンポうまー0
てs
928、932の動画見たけど凄いな
トロコイドの部分がボールネジ鬼痛めそうだし色々心配な点上げたらキリないが
面白い動画は見てて勉強になるしモチベーションあがるな
>>967 詳しそうなんでおしえて。
安いExpress版でもそんな賢いパス吐くの?
HSMやiなんとかってやつじゃないと無理?
ま、それでも200万ぐらいらしいので安いけど。
やっぱり建てられない。ほげえ・・・
980 :
971:2012/05/10(木) 07:17:20.31 ID:Nb8qJgJe
すみません。寝てしまいました・・・
仕事があるので今日の夜もう一回来ます
981 :
967:2012/05/10(木) 07:34:42.57 ID:ZJTQARaF
>>969 コーナー部でも設定した切り込み量やエンゲージ角を超えないように何度かに分けて加工するけど
元々径の70%とか掛ける重切削の時には1発で行くところが2回になるくらいで、
鈍亀50番機でもそんなに送り系に負担かからないと思う。
もちろんビビリとかはほぼ出ない。
>>978 HSM Expressの事?
使ったことは無いけど、基本的には同じだと思うよ。
多分制限されるのはAdaptive Clearing以外の機能の方。
あとiMachiningも単品で買えるよ。値段忘れたけど結構安かったと思う。
何れにしてもSolidworksが要るけど。
Solidworks持ってない場合で最安50万くらいかな。
あとはOneCNCかなぁ。CAD部分がクソっぽいけど。
984 :
971:2012/05/10(木) 20:39:51.19 ID:Nb8qJgJe
G52X0Y0Z0
T118
G100X100Y30Z50Q30
M3M7
Z2
G01Z-18
G91G41D68Y10F200
X-15
G03X-5Y-5R5
G01Y-10
G03X5Y-5R5
G01X30
G03X3.535Y1.464R5
G01X5Y5
G03Y7.071R5
G01X-5Y5
G03X-3.535Y1.464R5
G01X-15
G40G90G00Z100
G52X0Y0Z0
G91G28Z0
G28Y0
M30
これを使うと原点復帰しても機械座標がツールの半径の分、Yがずれます
G40でキャンセルしてるはずなんですけど・・・
G100は位置決め指令で、Qで設定した数値がZ0になります
985 :
名無しさん@3周年:2012/05/10(木) 20:47:10.12 ID:PY3MrEMN
そういうのってある
俺も新参だからえらそうなこと言えないけど
ミラーかけたりすると電源落とさないと座標系狂ったままになったりするお
メーカーに問い合わせても「後日お伺いします」だ・・。
だから経験者の一言
「cam通せ」
>>984 G03X-3.535Y1.464R5
G01X-15
G40Y-10 ←
G90G00Z100 ←
G52X0Y0Z0
こんな風にしてみたら?
988 :
971:2012/05/10(木) 21:46:58.07 ID:Nb8qJgJe
>>968 なるほど、試してみます
>>965 うちCAMないんですよ・・・
特注で寸法もころころ変わるんで手打ちの方がぱぱっと出来る気もしますし
>>984 三行ルール
G40G90G00Z100
G52X0Y0Z0
G91G28Z0Y0
でおk
何でG52なんて使ってんの?
使ったことないわ。
補正キャンセルがうまくできません。
↓
CAM通せ!
あほすぎww
992 :
名無しさん@3周年:2012/05/11(金) 10:28:58.55 ID:i9XeTF2w
ドリリングセックル
フォー
993 :
名無しさん@3周年:2012/05/11(金) 10:41:34.64 ID:BlAPZKv1
Zで補正キャンセルとか信じられない
994 :
名無しさん@3周年:2012/05/11(金) 15:45:52.46 ID:QcMh04FC
意味不明のG52を入れるよりも念のために
G17(もしかしたらG18,G19か?)を最初に入れておいた
方が安心かも
995 :
名無しさん@3周年:2012/05/11(金) 17:39:11.48 ID:BlAPZKv1
俺なら
原点復帰後に G92G53X0Y0Z0 これ入れる
ズレた分を強制的にゼロに出来る
機械系座標なら絶対だな
G52を入れる意味が分からん。
aiデータって扱い難いな・・・
Rが楕円になるし変なエラーでるし・・・
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