NC･MCオぺレータ、マシニングのお仕事【40台目】
1 ：名無しさん＠３周年：
NC・MC(マシニング）のお仕事などを語っていきましょう
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2 ：名無しさん＠３周年：2011/11/20(日) 16:07:07.61 ID:XToX9uBp
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4 ：名無しさん＠３周年：2011/11/21(月) 05:05:52.29 ID:aN3NSJ5R
電波テロ装置の戦争(始)
エンジニアと参加願います公安はサリンオウム信者の子供を40歳まで社会から隔離している
オウム信者が地方で現在も潜伏している
それは新興宗教を配下としている公安の仕事だ
発案で盗聴器を開発したら霊魂が寄って呼ぶ来た
<電波憑依>
スピリチャル全否定なら江原三輪氏、高橋佳子大川隆法氏は、幻聴で強制入院矛盾する日本宗教と精神科
<コードレス盗聴>
2004既に国民20%被害250～700台数中国工作員3～7000万円2005ソウルコピー2010ソウルイン医者アカギ絡む<盗聴証拠>
今年５月に日本の警視庁防課は被害者SDカード15分を保持した有る国民に出せ!!<創価幹部>
キタオカ1962年東北生は二十代で2人の女性をレイプ殺害して入信した創価本尊はこれだけで潰せる<<<韓国工作員鸛<<<創価公明党 <テロ装置>>東芝部品)>>ヤクザ<宗教<同和<<公安<<魂複<<官憲>日本終Googl検索
エンジニアと参加願います公安はサリンオウム信者の子供を40歳まで社会から隔離している
オウム信者が地方で現在も潜伏している
それは新興宗教を配下としている公安の仕事だ
発案で盗聴器を開発したら霊魂が寄って呼ぶ来た
<電波憑依>
スピリチャル全否定なら江原三輪氏、高橋佳子大川隆法氏は、幻聴で強制入院矛盾する日本宗教と精神科
<コードレス盗聴>
2004既に国民20%被害250～700台数中国工作員3～7000万円2005ソウルコピー2010ソウルイン医者アカギ絡む<盗聴証拠>
今年５月に日本の警視庁防課は被害者SDカード15分を保持した有る国民に出せ!!<創価幹部>
キタオカ1962年東北生は二十代で2人の女性をレイプ殺害して入信した創価本尊はこれだけで潰せる<<<韓国工作員鸛<<<創価公明党 <テロ装置>>東芝部品)>>ヤクザ<宗教<同和<<公安<<魂複<<官憲>日本終Googl検索
>>1
てめえ、俺が褒めてやるぞコノヤロー
てめえ、俺が褒めてやるぞコノヤロー
6 ：名無しさん＠３周年：2011/11/23(水) 09:37:03.86 ID:OflQCsq6
いつの話だよｗ
8 ：名無しさん＠３周年：2011/11/23(水) 21:09:40.30 ID:CvW+VGYZ
>>1
ﾌｯ… l! (~)
|l| i|ｌiヽ γ´⌒｀ヽ
{i:i:i:i:i:i:i:i:} ＿＿ ＿ ﾆ{i:i:i:i:i:i:i:i:} ｳﾞｫﾝ!!
l|(（ ´･ω･）:l. ＿＿￣￣￣ (（ ´･ω･）
!i ;li ￣￣￣ キ(:::::::::：::)三
i!| |i ￣￣ ￣ ＝と＿_)__) ―
//(~)////// //
γ´⌒｀ヽ// / ; ;
{i:i:i:i:i:i:i:i:}// / ﾋｭﾝｯ
//（･ω･｀ ）)//
///(:::::：::::::::)/ / (~)
ｼｭﾊﾟﾊﾟﾊﾟｯ ////ミ三三彡// γ´⌒｀ヽ
// /// /// // {i:i:i:i:i:i:i:i:}
ｼｬｷｰﾝ!! (~) / / // / と（´･ω･｀ ） >>1乙
γ´⌒｀ヽ / / / ﾉ::::：と_ﾉ
{i:i:i:i:i:i:i:i:}// （＿⌒ヽ
（･ω･｀∩ 三 ﾉノ ｀J
(::::：::::::::ﾉ ﾆ≡ ; .: ﾀﾞｯ
キ 'y ノ 三 三 三 人/! , ;
＝（__ﾉ_) 三 ―＿＿＿＿＿从ノ レ,
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9 ：名無しさん＠３周年：2011/11/23(水) 21:59:07.96 ID:44wA603Y
効率を無視して見た目の印象で座る事を否定するのは理解できんね。自分が思うのは作業内容じゃなく、作業時間が重要と思う。
CADCAMを座らずにすると聞いたら論外に思えるけど、他の作業しながら10分間隔ぐらいでCAM触るような作業と兼業なら立ってPC触れる環境の方が効率よさそうだし。
見た目重視な人は何言い出すかわからんからね。ひたすら手を動かしてバリ取りしてるおばさん社員から見たら、複合機の新規量産品の工程思案、工具選定、プログラム作成も「あの人機械の前でぼーっとしてる時間ながいね。見てたら合計半日ぐらいなにもしてないよ」だからね。
CADCAMを座らずにすると聞いたら論外に思えるけど、他の作業しながら10分間隔ぐらいでCAM触るような作業と兼業なら立ってPC触れる環境の方が効率よさそうだし。
見た目重視な人は何言い出すかわからんからね。ひたすら手を動かしてバリ取りしてるおばさん社員から見たら、複合機の新規量産品の工程思案、工具選定、プログラム作成も「あの人機械の前でぼーっとしてる時間ながいね。見てたら合計半日ぐらいなにもしてないよ」だからね。
11 ：名無しさん＠３周年：2011/11/23(水) 23:14:22.72 ID:nLiJZfLC
2DCAMとかで簡単なプログラム作って直ぐ機械に転送加工。
でまたプログラム作ってってやってるけど、
機械の操作盤と同じ高さにPCあるとかなり便利だよ。
でまたプログラム作ってってやってるけど、
機械の操作盤と同じ高さにPCあるとかなり便利だよ。
だって・・・・
現場の普通の事務机の上に置いてあるパソコン操作も座ってやるなってさ・
偉いさんはタバコを吸うのにも椅子に座っているのに矛盾を感じる。
現場の普通の事務机の上に置いてあるパソコン操作も座ってやるなってさ・
偉いさんはタバコを吸うのにも椅子に座っているのに矛盾を感じる。
社長が代替わりしてからMC全オペに新品の椅子と異様にデカイ机が与えられた。
巨大ワークの図面も見やすい。
今までホルダーキャリーの上に板乗せて
ＰＣ触ってたし図面も壁に貼ってたから
もう作業環境最高。
前の社長はどんな時も"俺の時は無くても問題なかったから無くてもいけるでしょ"
みたいな考え。
巨大ワークの図面も見やすい。
今までホルダーキャリーの上に板乗せて
ＰＣ触ってたし図面も壁に貼ってたから
もう作業環境最高。
前の社長はどんな時も"俺の時は無くても問題なかったから無くてもいけるでしょ"
みたいな考え。
14 ：名無しさん＠３周年：2011/11/24(木) 01:17:21.37 ID:K2UHWF9m
俺の会社じゃもう図面を紙で見ることもなくなったけどな
>>10
あーそれだよ、うちはw
事務のおばちゃん連中に仕事しないでボーッとしているって散々噂流されて。
社チョーは折れがサボっていると疑ってトイレに行ってただけで怒りだすし。
もう、ノイローゼになりそうだよ、折れ。
あーそれだよ、うちはw
事務のおばちゃん連中に仕事しないでボーッとしているって散々噂流されて。
社チョーは折れがサボっていると疑ってトイレに行ってただけで怒りだすし。
もう、ノイローゼになりそうだよ、折れ。
うちはFAX図面が多いから読み間違いも多い。
勿論、読み間違えは現場の責任w。
勿論、読み間違えは現場の責任w。
18 ：名無しさん＠３周年：2011/11/24(木) 09:39:24.42 ID:9WL7x/bc
一方うちの会社ではファックスで数字の潰れた資料及び図面が納期当日に送られてくる
そして送られてきた30分後に電話が鳴り
「出来た？」
∧_∧
⊂（#・д・） できてるわけねーだろ！！
/ ﾉ∪
し―-J |l| |
人ﾍﾟｼｯ!!
＿＿
＼ ＼
￣￣
そして送られてきた30分後に電話が鳴り
「出来た？」
∧_∧
⊂（#・д・） できてるわけねーだろ！！
/ ﾉ∪
し―-J |l| |
人ﾍﾟｼｯ!!
＿＿
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￣￣
>>18
AAかわええ(*´ω｀*)
AAかわええ(*´ω｀*)
ヘルプミー
NCデータ支給で加工しなくちゃいけないんですが、G0の移動高さが低いために干渉してしまいます。
NCデータはG0直線補間になってるので機械パラメータN1401#1も1にして合わせているんですが、
どうもG0の移動は結構精度が甘いようで、若干内回りしている模様です。
早送りオーバーライドをかなり落とすと干渉しなくなります。
そこで、G0の高さをワーク上面より上まで完全退避にするか、G0をG1に変更するかしたいのですが
支給元で直すのにかなり工数がかかるそうなので、こちらで修正したいのですが
そういったNCデータを読み込んで一括編集できるソフトは無いでしょうか。
テキストエディタで単純にG0をG1F10000に置換しただけではFのモーダル値がおかしくなるのでダメっぽいです。
Fを入れないとそれまでのFを継承するのでどえらい遅くなったりしますし。
ベクターで探してみたけど無さそうな感じです。
もしくはG0移動の精度を上げるパラメータが機械の方にあったりしますか？
制御装置はF16i-MA、高精度輪郭制御(G05P10000)はONです。
NCデータ支給で加工しなくちゃいけないんですが、G0の移動高さが低いために干渉してしまいます。
NCデータはG0直線補間になってるので機械パラメータN1401#1も1にして合わせているんですが、
どうもG0の移動は結構精度が甘いようで、若干内回りしている模様です。
早送りオーバーライドをかなり落とすと干渉しなくなります。
そこで、G0の高さをワーク上面より上まで完全退避にするか、G0をG1に変更するかしたいのですが
支給元で直すのにかなり工数がかかるそうなので、こちらで修正したいのですが
そういったNCデータを読み込んで一括編集できるソフトは無いでしょうか。
テキストエディタで単純にG0をG1F10000に置換しただけではFのモーダル値がおかしくなるのでダメっぽいです。
Fを入れないとそれまでのFを継承するのでどえらい遅くなったりしますし。
ベクターで探してみたけど無さそうな感じです。
もしくはG0移動の精度を上げるパラメータが機械の方にあったりしますか？
制御装置はF16i-MA、高精度輪郭制御(G05P10000)はONです。
Ｇ0は適当に送っちゃうのが普通っぽいよね。
エディターは一括置換があれば、G0 Zなんたらの所を一発で書き換えられるはず。
漏れはwzedit32使ってるから参考にならんし。
フリーは・・・
Windows使ってるならメモ帳で十分じゃんw
エディターは一括置換があれば、G0 Zなんたらの所を一発で書き換えられるはず。
漏れはwzedit32使ってるから参考にならんし。
フリーは・・・
Windows使ってるならメモ帳で十分じゃんw
機械メーカーに確認した。
古い機械ではG0直線補間はオプションなので営業に言ってつけてくれだと。
それ付けないと、似非直線補間にしかならないって。
え～
>>21
ああ、そうか。
s/G00Z-?\d*\.\d*/G0Z10./
とかすりゃ良いのか？
正規表現よくわからんぞ畜生。
とりあえずテキストエディタを適当に探してみるか。
ありがとう。
古い機械ではG0直線補間はオプションなので営業に言ってつけてくれだと。
それ付けないと、似非直線補間にしかならないって。
え～
>>21
ああ、そうか。
s/G00Z-?\d*\.\d*/G0Z10./
とかすりゃ良いのか？
正規表現よくわからんぞ畜生。
とりあえずテキストエディタを適当に探してみるか。
ありがとう。
>>22
正規表現で？
同じ高さに退避してるんじゃないのけ？
メモ帳なら
メニューの編集-置換を開いてみ
「検索する文字列」に 換えたい語句の 例えばＧ0Ｚ30000 を入れて
「置換後の文字列」に Ｇ0Ｚ50000とか入れれば
「すべて置換」で一発だよ
正規表現で？
同じ高さに退避してるんじゃないのけ？
メモ帳なら
メニューの編集-置換を開いてみ
「検索する文字列」に 換えたい語句の 例えばＧ0Ｚ30000 を入れて
「置換後の文字列」に Ｇ0Ｚ50000とか入れれば
「すべて置換」で一発だよ
>>22
秀丸なんてどう？
秀丸なんてどう？
イグザクトストップチェックもその類なのかな
末尾にG09だけどNCによってバラバラだろうな
エディタはK2Eってやつ使ってる
末尾にG09だけどNCによってバラバラだろうな
エディタはK2Eってやつ使ってる
折れはMCが変わったとき、昔の貯め込んだデータを生かすためにC言語でコンバーターを作ったよw
色々と説明が下手で済みません。
>>23
最小回避って言うんでしょうか。
その場その場で最小限しか逃がさない為、退避高さはバラバラになってるんです。
G00Z-12.345 （逃げ） ←この高さがまちまち
X-200.Y100. （移動）
Z-14.345
G01Z-14.5F500
．．．
なので正規表現を使わないと単純置換は出来ません。
>>24
G0間のショートカットが原因ではなく、G0X_Y_の単体経路の直線からのズレが問題で干渉してるので
インポジションチェック幅の調整では回避できないようです。
G0をG1に変更するか、退避高さを上げて経路が不正確でも干渉しないようにするか、
G0直線補間のオプションを入れよ、と機械メーカーからは言われました。
>>25-27
Perlはむか～しCGIで触った事がありますが、もうすっかり忘れました＾＾；
できるだけ手軽な奴が良いです。
ご紹介頂いた中ではRepl-Aceがよさそうな気がしました。ちょっとトライしてみます。
これでダメなら秀丸のマクロで組むしかないかなぁ。できるかなぁ。
サンクスコ
>>28
自分もそういうスキルが欲しいです。
上記問題の他にも構文チェックやら切削シミュレータのバッチ処理やらと、色々とやりたい事があります。
>>23
最小回避って言うんでしょうか。
その場その場で最小限しか逃がさない為、退避高さはバラバラになってるんです。
G00Z-12.345 （逃げ） ←この高さがまちまち
X-200.Y100. （移動）
Z-14.345
G01Z-14.5F500
．．．
なので正規表現を使わないと単純置換は出来ません。
>>24
G0間のショートカットが原因ではなく、G0X_Y_の単体経路の直線からのズレが問題で干渉してるので
インポジションチェック幅の調整では回避できないようです。
G0をG1に変更するか、退避高さを上げて経路が不正確でも干渉しないようにするか、
G0直線補間のオプションを入れよ、と機械メーカーからは言われました。
>>25-27
Perlはむか～しCGIで触った事がありますが、もうすっかり忘れました＾＾；
できるだけ手軽な奴が良いです。
ご紹介頂いた中ではRepl-Aceがよさそうな気がしました。ちょっとトライしてみます。
これでダメなら秀丸のマクロで組むしかないかなぁ。できるかなぁ。
サンクスコ
>>28
自分もそういうスキルが欲しいです。
上記問題の他にも構文チェックやら切削シミュレータのバッチ処理やらと、色々とやりたい事があります。
Repl-Aceなかなか良い感じ。
ただ、単純な置換だけだと必ずしも意図した通りには出来ないなぁ。
取り敢えずぶつかる事は回避できそうなのでかなり前進。
N100 G00Z-50.
N101 X100.Y200.
N102 Z-51.
N103 G01Z-52.F100
全てがこの形式になってれば良いんだけど、N102のZ移動が無い所がちらほらあるようで、
単純に N100 の高さを上面＋αに置換しただけだと、N4で降りてくる所でえらい時間を食う。
置換前に N100 の高さを記憶しておいて、 N102 の行が無い場合には記憶しておいた高さへ下ろす指令を追加したい。
こういうのは正規表現使った置換だけじゃ無理？
ただ、単純な置換だけだと必ずしも意図した通りには出来ないなぁ。
取り敢えずぶつかる事は回避できそうなのでかなり前進。
N100 G00Z-50.
N101 X100.Y200.
N102 Z-51.
N103 G01Z-52.F100
全てがこの形式になってれば良いんだけど、N102のZ移動が無い所がちらほらあるようで、
単純に N100 の高さを上面＋αに置換しただけだと、N4で降りてくる所でえらい時間を食う。
置換前に N100 の高さを記憶しておいて、 N102 の行が無い場合には記憶しておいた高さへ下ろす指令を追加したい。
こういうのは正規表現使った置換だけじゃ無理？
切削の開始が必ずG01Zで始まるならその前にZ0.とか入れてしまえばいいでない？
G01Z を Z0.G01Z に置換しるとか。
G01Z を Z0.G01Z に置換しるとか。
33 ：名無しさん＠３周年：2011/11/24(木) 15:32:01.86 ID:iLgMblT7
G00→G01F#500へ置き換え
#500=1000
送り速度は、任意で
>32それでは、始めのZ0が無視されてしまいますよ
#500=1000
送り速度は、任意で
>32それでは、始めのZ0が無視されてしまいますよ
え？Ｇ00のコマンドが生きてるかと思ってたが。
実際テキストエディタで見ると行ナンバーのＮ103とか入ってるの？
あ・改行コードは入ってるか・・
実際テキストエディタで見ると行ナンバーのＮ103とか入ってるの？
あ・改行コードは入ってるか・・
じゃあ G00Z0.(改行コード）G01Z に痴漢
>>33
お行儀の悪いことに、>31 の N103 にあたる所でF指令が無い場合があるのでG0→G1Fxxでは無理っぽいです。>20
>>34
シーケンス番号は説明の為につけたもので、実際のNCデータにはついていません。
余計分かり難くして済みません。
Repl-Aceの取説読んでますが、
正規表現のグループ化構成体とかいう物が利用できそうな気がするんですが
使い方がいまいちよく分かりません><
お行儀の悪いことに、>31 の N103 にあたる所でF指令が無い場合があるのでG0→G1Fxxでは無理っぽいです。>20
>>34
シーケンス番号は説明の為につけたもので、実際のNCデータにはついていません。
余計分かり難くして済みません。
Repl-Aceの取説読んでますが、
正規表現のグループ化構成体とかいう物が利用できそうな気がするんですが
使い方がいまいちよく分かりません><
>>35
下ろす前の高さを一律に決めるくらいなら完全退避の高さのままでもあまり変わらない気がします。
削ってる部分
G00Z__ 逃げ （ここは必ずこの形式）
X__ Y__ 移動 （Xだけ、Yだけ、XY両方 のいずれか）
Z__ アプローチ （偶にこの行が無い）
削り開始 (G01 Z_ だったり、G01 X_ Y_ だったり、 G03 X_ Y_ I_ J_ だったり．．．）
NCデータの構成としては概ねこんな形式になっています。
下ろす前の高さを一律に決めるくらいなら完全退避の高さのままでもあまり変わらない気がします。
削ってる部分
G00Z__ 逃げ （ここは必ずこの形式）
X__ Y__ 移動 （Xだけ、Yだけ、XY両方 のいずれか）
Z__ アプローチ （偶にこの行が無い）
削り開始 (G01 Z_ だったり、G01 X_ Y_ だったり、 G03 X_ Y_ I_ J_ だったり．．．）
NCデータの構成としては概ねこんな形式になっています。
削り開始前のZアプローチが無い所にギリギリの高さまで早送りで下ろすZアプローチを付けたいってんのかあ。。
そりゃ削り開始時のG01Ｚの値を読み取ってアプローチG00Ｚの値を決めさせるしかなかんべ。
しかも必ずZから切り込み開始する訳じゃないってw
条件判断もいるなあ～。
そこまでやるならperlとか簡易プログラム言語使った方が良いんじゃね？
そりゃ削り開始時のG01Ｚの値を読み取ってアプローチG00Ｚの値を決めさせるしかなかんべ。
しかも必ずZから切り込み開始する訳じゃないってw
条件判断もいるなあ～。
そこまでやるならperlとか簡易プログラム言語使った方が良いんじゃね？
>>38 色々とすまないね
G00Z2. 逃げ高さ色々
X100. Y100.
Z1. ここがある場合
G01___
↓
G00Z10.
X100. Y100.
Z1.
G01___
これは s/G00Z-?\d*\.\d*/G00Z10./ で出来た。
だがしかし、３行目のZアプローチが無い場合
G00Z3. 逃げ高さ色々
X100. Y100.
G01___
↓
G00Z10.
X100. Y100.
Z3. この行追加。この高さは置換前の逃げ高さ
G01___
こうしたいんだ。やっぱ正規表現というかRepl-Aceじゃ無理？
グループ化構成体というのがそれっぽい気がしたけど、そういう物じゃない？
G00Z2. 逃げ高さ色々
X100. Y100.
Z1. ここがある場合
G01___
↓
G00Z10.
X100. Y100.
Z1.
G01___
これは s/G00Z-?\d*\.\d*/G00Z10./ で出来た。
だがしかし、３行目のZアプローチが無い場合
G00Z3. 逃げ高さ色々
X100. Y100.
G01___
↓
G00Z10.
X100. Y100.
Z3. この行追加。この高さは置換前の逃げ高さ
G01___
こうしたいんだ。やっぱ正規表現というかRepl-Aceじゃ無理？
グループ化構成体というのがそれっぽい気がしたけど、そういう物じゃない？
何かズレズレになってもうた orz
すまん、グループ化構成体は使ったことはないわ(´・ω・｀)
検索で抽出した文字列を置換の文字列に混ぜて使えるのけ？
検索で抽出した文字列を置換の文字列に混ぜて使えるのけ？
実際のデータがないと検証できないけど、こんな感じかな
1回目 とりあえずZアプローチ行を強制挿入
^N\d+\sG00(Z[-.\d]+)\r\nN\d+\s([XY][-.\d]+)+\r\n → $0$1\r\n
2回目 Zアプローチの重複を削除
^Z[-.\d]+\r\n(N[-.\d]+\sZ[-.\d]+\r\n) → $1
3回目 Fのモーダル値をG00の後のG01、G02、G03の行に強制挿入
(F\d+)\r\n(.+\r\n)*?.+G00.+\r\n(.+\r\n)*?.+G0[123][^\r]+ → $0$1
4回目 Fの重複を削除
(F\d+)F\d+ → $1
※Nナンバーとその後のスペースありの場合
1回目 とりあえずZアプローチ行を強制挿入
^N\d+\sG00(Z[-.\d]+)\r\nN\d+\s([XY][-.\d]+)+\r\n → $0$1\r\n
2回目 Zアプローチの重複を削除
^Z[-.\d]+\r\n(N[-.\d]+\sZ[-.\d]+\r\n) → $1
3回目 Fのモーダル値をG00の後のG01、G02、G03の行に強制挿入
(F\d+)\r\n(.+\r\n)*?.+G00.+\r\n(.+\r\n)*?.+G0[123][^\r]+ → $0$1
4回目 Fの重複を削除
(F\d+)F\d+ → $1
※Nナンバーとその後のスペースありの場合
俺なら支給元にTelして移動点かえてもら
なるほど～複数に分けて変換すれば良いのか。
"支給元で直すのにかなり工数がかかるそうなので、こちらで修正したいのですが"
支給元は日本ですか
支給元は日本ですか
みんなありがとうな
何となく行けたっぽい
１回目 Zアプローチが無い奴に対してアプローチ追加
G00(Z.+)\r\n(.*)\r\n(G.*)\r\n → G00Z10.\r\n$2\r\n$1\r\n$3\r\n
２回目 Zアプローチがある奴に対して
G00Z.+\r\n(.*\r\nZ.+\r\n) → G00Z10.\r\n$1
置換文字列で条件判断（グループ３が無いときだけグループ１を挿入とか）が出来れば１回で処理出来そう
>>42と比べるとなんだか素人っぽいコーディングだが気にすんなｗ
つか解読出来ん
ちょっと書式が変わるだけでマッチしないぞというのは愚問だ。ははは。
Repl-Aceは複数の置換処理をバッチ処理出来るのは良いな。
なかなか良い物教えてくれて有難う。
何となく行けたっぽい
１回目 Zアプローチが無い奴に対してアプローチ追加
G00(Z.+)\r\n(.*)\r\n(G.*)\r\n → G00Z10.\r\n$2\r\n$1\r\n$3\r\n
２回目 Zアプローチがある奴に対して
G00Z.+\r\n(.*\r\nZ.+\r\n) → G00Z10.\r\n$1
置換文字列で条件判断（グループ３が無いときだけグループ１を挿入とか）が出来れば１回で処理出来そう
>>42と比べるとなんだか素人っぽいコーディングだが気にすんなｗ
つか解読出来ん
ちょっと書式が変わるだけでマッチしないぞというのは愚問だ。ははは。
Repl-Aceは複数の置換処理をバッチ処理出来るのは良いな。
なかなか良い物教えてくれて有難う。
>>45
日本です
日本です
どうでも良い事だが、置換文字列の
G00Z10.\r\n$1 は G00Z10\.\r\n$1 の方が良いのか？ (ピリオドをエスケープ）
どっちでも結果は変わらないっぽいけど。
G00Z10.\r\n$1 は G00Z10\.\r\n$1 の方が良いのか？ (ピリオドをエスケープ）
どっちでも結果は変わらないっぽいけど。
おめでとう
自分のは、NCデータの書式がよくわからんので、適当に冗長性持たせて書いてあるし
要求されている仕様も違うと思うので、忘れてください
あと、置換側のピリオドはエスケープしなくてもいいですよ
自分のは、NCデータの書式がよくわからんので、適当に冗長性持たせて書いてあるし
要求されている仕様も違うと思うので、忘れてください
あと、置換側のピリオドはエスケープしなくてもいいですよ
52 ：名無しさん＠３周年：2011/11/24(木) 21:40:44.95 ID:M6d7cSoZ
ここの住人たち、他人と思えない・・・・
つらいけどがんばろうぜ；0；
つらいけどがんばろうぜ；0；
53 ：名無しさん＠３周年：2011/11/24(木) 23:18:23.65 ID:M6d7cSoZ
というか嘉門辰夫にだれも反応してくれないのが悲しい
そんな鼻から牛乳出す人なんか知らん。
55 ：名無しさん＠３周年：2011/11/24(木) 23:30:59.49 ID:M6d7cSoZ
おおお
おまいは同世代や
小市民や！
おまいは同世代や
小市民や！
嘉門達也じゃなかったか？
達矢だったか？ｗ
この中に一人
59 ：>>1の者です：2011/11/25(金) 04:09:30.51 ID:7DJ0VqzE
すみません 質問しますね
樹脂加工をマシニングで行いたいのですが加工する上で注意しなければ
ならない事があったらお教えていただければ幸いです。
マシニング 縦型 森精機 5000‐α
工具 2mmのエンドミル、2mmのボールエンドミル
主に直線補間と円弧補間と穴あけの加工
樹脂はケミカルウッドを使用
宜しくお願いします。
樹脂加工をマシニングで行いたいのですが加工する上で注意しなければ
ならない事があったらお教えていただければ幸いです。
マシニング 縦型 森精機 5000‐α
工具 2mmのエンドミル、2mmのボールエンドミル
主に直線補間と円弧補間と穴あけの加工
樹脂はケミカルウッドを使用
宜しくお願いします。
切削油が使えない。
ケミカルウッドって木型や形見るだけの材料だったよね。
じゃあ溶ける心配はないか。
ケミカルウッドって木型や形見るだけの材料だったよね。
じゃあ溶ける心配はないか。
61 ：名無しさん＠３周年：2011/11/25(金) 07:38:26.41 ID:098Cf160
この中に一人 マシニングで飯食ってるやつがおる！
62 ：名無しさん＠３周年：2011/11/25(金) 08:26:15.24 ID:I2GsVERh
模型とか作るのにケミカルウッド
で加工するけど切削油使うと腐るの？
ケミカルウッドなどを加工している人いる？
で加工するけど切削油使うと腐るの？
ケミカルウッドなどを加工している人いる？
63 ：名無しさん＠３周年：2011/11/25(金) 08:49:45.68 ID:KdWkb2Ve
ちょっと教えてほしいんですが、
金型の3D加工で、加工時間12時間くらいの物だったら加工賃どれくらいとりますか？大体でいいんで。ワークはΦ120くらい。最小工具径1.0
金型の3D加工で、加工時間12時間くらいの物だったら加工賃どれくらいとりますか？大体でいいんで。ワークはΦ120くらい。最小工具径1.0
単純に加工時間じゃ取れないからなあ。
やっぱ見た目の複雑さと大きさでしょw。
後は交渉する相手しだい。
やっぱ見た目の複雑さと大きさでしょw。
後は交渉する相手しだい。
自社のチャージも知らないのか？
時間チャージもあちこち聞いてると色々だね。
金型屋じゃないが、CAM弄ってる間は時間にカウントできないとか言ってる人もいた。
当人は「俺は削って食ってる」みたいな自負があるみたいだけど、そんなんでやってけるのか？
金型屋じゃないが、CAM弄ってる間は時間にカウントできないとか言ってる人もいた。
当人は「俺は削って食ってる」みたいな自負があるみたいだけど、そんなんでやってけるのか？
まあCAMの時間は難しいね。個人差熟練差も大きいし。下手したら一つの機能を知ってたら10秒で終わる
とこを2時間かけてる場合もあったりするし。
とこを2時間かけてる場合もあったりするし。
うちの場合、CAMでだした時間って加減速計算してないから12時間とか出たら多分15時間は止まらないと思うｗ
パラメータとエクセルを駆使して３Ｄ加工するやつがいる。
71 ：>>1の者です：2011/11/26(土) 01:14:24.76 ID:1wYNatjW
>>60
返信レスありがとうございます。 切削油は使わずに削るということ
ですね。
CAMを使いながら加工している人に質問なんですがCAMのソフトは
フリーのソフトですか？ それとも会社が出している数百万のソフトですか？
返信レスありがとうございます。 切削油は使わずに削るということ
ですね。
CAMを使いながら加工している人に質問なんですがCAMのソフトは
フリーのソフトですか？ それとも会社が出している数百万のソフトですか？
72 ：名無しさん＠３周年：2011/11/26(土) 01:25:56.28 ID:r3nL48Jp
OSP-P200にCADCAMインストールてできるの？
編集ソフトも使いにくいので秀丸に変更したいです
編集ソフトも使いにくいので秀丸に変更したいです
73 ：>>1の者です：2011/11/26(土) 06:32:10.79 ID:1wYNatjW
OSP問いのは扱ったこと無いな 扱ってみたいな
主にファナックだからなぁ
主にファナックだからなぁ
相手の営業が技術的なことにド素人だとやっぱ見た目だな。
幾ら時間が掛かっていても見た目がパッとしないと見積もり見て目を点にしやがる。
幾ら時間が掛かっていても見た目がパッとしないと見積もり見て目を点にしやがる。
>>65
チャージはわかるんですが、3D加工は単純に×時間で済むのかなと思って。
チャージはわかるんですが、3D加工は単純に×時間で済むのかなと思って。
付加価値って事か。難しいな
まあ半分に値切られても足が出ない程度に付けておけ。
下手に安く受けてしまうと仕事すればするほど赤字になるからな。
と言ってもお得意なら付き合いがあるからそうもいかんけど。
他においしい仕事を受けている所なら、向こうの言い値で引き受けるしか有るまい。
下手に安く受けてしまうと仕事すればするほど赤字になるからな。
と言ってもお得意なら付き合いがあるからそうもいかんけど。
他においしい仕事を受けている所なら、向こうの言い値で引き受けるしか有るまい。
79 ：>>1の者です：2011/11/26(土) 17:57:59.54 ID:1wYNatjW
そういう事を言い出すとどんどん金額が膨れ上がっていく罠ｗ
81 ：名無しさん＠３周年：2011/11/26(土) 20:17:08.79 ID:6mzR8xYf
82 ：名無しさん＠３周年：2011/11/26(土) 21:23:39.85 ID:OwsfgALq
３D加工１２時間とかだとなんとも言えんが、見積もりには以下の要素を考慮するな。
・形状の複雑さ ・加工方向数 ・材料（切削性、材料費） ・数量 ・精度
・新規工具購入の可能性 ・データ作成時間 ・加工時間（内、無人でOKな時間）
・失敗のリスク ・検査時間 ・輸送費
といいつつ、過去の実績とか相場や顧客との関係性などあって、
マジメな見積もりは大体通らないというか高くなって仕事取れないから意味無い。
・形状の複雑さ ・加工方向数 ・材料（切削性、材料費） ・数量 ・精度
・新規工具購入の可能性 ・データ作成時間 ・加工時間（内、無人でOKな時間）
・失敗のリスク ・検査時間 ・輸送費
といいつつ、過去の実績とか相場や顧客との関係性などあって、
マジメな見積もりは大体通らないというか高くなって仕事取れないから意味無い。
皆の会社って年商どれくらい？
ウチは３５億
ウチは３５億
85 ：名無しさん＠３周年：2011/11/27(日) 16:22:31.33 ID:73d7ZM0b
2,217,084(百万円)
86 ：名無しさん＠３周年：2011/11/27(日) 16:27:29.66 ID:L4qim8qd
具体的な見積もり額上げてくれるとすごく参考になるんだけど。
一日だろ？
5万+ｴﾝﾄﾞﾐﾙ代
5万+ｴﾝﾄﾞﾐﾙ代
２５万＋チップ代
R0.5のボールエンドミルで彫刻するのにN=2500min-1で、
深さ0.1mmでZの切り込みがF200でXYの送りＦ1000だが妥当な条件なのか？
ボールエンドミルで溝加工の条件ってよくわからん・・
もっと送り上げられそうなんだけど・・・
深さ0.1mmでZの切り込みがF200でXYの送りＦ1000だが妥当な条件なのか？
ボールエンドミルで溝加工の条件ってよくわからん・・
もっと送り上げられそうなんだけど・・・
N=25000だった・・
意外と簡単に先っちょがなくなります。
92 ：名無しさん＠３周年：2011/11/27(日) 22:56:54.44 ID:vqwnJWpg
被作材によるかと
加工実績がないと最初はカタログ値を参考にするしかないんじゃ？
ちなみにOSGのカタログ値は安全見すぎ
加工実績がないと最初はカタログ値を参考にするしかないんじゃ？
ちなみにOSGのカタログ値は安全見すぎ
ホントだ材質が書いてないよw
そいや今どきの金型って放電加工が普通なのか？
時々うちにも炭素の塊を削ってくれって言ってくる所が有るけど。
ありゃ、柔らかいくせにあっと言う間にカッターが消耗するのなw
そいや今どきの金型って放電加工が普通なのか？
時々うちにも炭素の塊を削ってくれって言ってくる所が有るけど。
ありゃ、柔らかいくせにあっと言う間にカッターが消耗するのなw
94 ：>>1の者です：2011/11/28(月) 03:48:00.93 ID:qC5hgete
>>93
材質は多分だけどケミカルウッドや樹脂だと思う。
鉄にN=25000って出すか？ 出したら折れそうだな。
後ボールエンドミルR0.5だと彫刻等に使われるでしょ？ 鉄使う？
鉄使うなら申し訳ないけどね
材質は多分だけどケミカルウッドや樹脂だと思う。
鉄にN=25000って出すか？ 出したら折れそうだな。
後ボールエンドミルR0.5だと彫刻等に使われるでしょ？ 鉄使う？
鉄使うなら申し訳ないけどね
95 ：名無しさん＠３周年：2011/11/28(月) 04:25:31.54 ID:B//jREXJ
鉄でも40000回転まわすけどｗ
96 ：>>1の者です：2011/11/28(月) 05:03:32.28 ID:qC5hgete
樹脂だと反対に溶けそうだな。
ちんぽこどっこいしょ♪は工賃いくらくらい取ればいいですか？
ちなみに人妻物だとすぐイケます。
ちなみに人妻物だとすぐイケます。
いっきに糞スレ化したな
100 ：名無しさん＠３周年：2011/11/28(月) 18:12:05.43 ID:MANMKYr7
89です。
被削材は５５Ｃ生材です。
ナカニシモータースピンドル HES510 使用して
工具はユニオンHB-R0.5
ドライカットエアブローのみ
現在はN=25000min-1
ZF=100mm/min
XYF=1000/min
ですがもっと送りを上げられそうなのですが・・（倍のF2000/min）くらいは？
被削材は５５Ｃ生材です。
ナカニシモータースピンドル HES510 使用して
工具はユニオンHB-R0.5
ドライカットエアブローのみ
現在はN=25000min-1
ZF=100mm/min
XYF=1000/min
ですがもっと送りを上げられそうなのですが・・（倍のF2000/min）くらいは？
102 ：名無しさん＠３周年：2011/11/28(月) 20:44:32.23 ID:ONtr3Q0z
周速とか考えないで回転数で覚えてるやつ
うちの会社でもいるなあ
｢回転数いくつですか？｣と聞かれ
１２０メーターくらいって返答したら ？って顔してたｗｗ
うちの会社でもいるなあ
｢回転数いくつですか？｣と聞かれ
１２０メーターくらいって返答したら ？って顔してたｗｗ
105 ：名無しさん＠３周年：2011/11/28(月) 20:59:56.46 ID:ONtr3Q0z
そんなに強く言う程のことでもない
本当偏屈な奴ばっかだな
そろそろLeenockがラッシュに行く時間だな
109 ：名無しさん＠３周年：2011/11/28(月) 21:38:25.58 ID:ONtr3Q0z
そうか やさしく説明しないと、今の子はだめなんだろうなやっぱり
>>109
今のこってなんだよ？
あなた 老害の方ですか？
そういうのは 頭使わなくても
電卓に ○○÷３．１４÷直径って打てば出るんだから
作業の手順を教えてやればいいだけのことだろ
知ってるか知らないかだけの問題だ誰でもできる。
今のこってなんだよ？
あなた 老害の方ですか？
そういうのは 頭使わなくても
電卓に ○○÷３．１４÷直径って打てば出るんだから
作業の手順を教えてやればいいだけのことだろ
知ってるか知らないかだけの問題だ誰でもできる。
周速を聞かれれば周速を答える。回転数を聞かれればφ○○で××回転と答える。
それで済む話。
俺は周速で考えてるからなにを聞かれようが周速でしか答えないってのは頭が固すぎる。
それで済む話。
俺は周速で考えてるからなにを聞かれようが周速でしか答えないってのは頭が固すぎる。
112 ：名無しさん＠３周年：2011/11/28(月) 21:52:14.16 ID:ONtr3Q0z
いや、俺は30歳ちょうどだよ
ただ周速とか回転数とかそういう話が通じないの
一分間に○が何回転回ったらどうこうとか そういうとこから説明しないとだめなんです
まあ、うちの会社が低レベルすぎるだけだけですけどね
ただ周速とか回転数とかそういう話が通じないの
一分間に○が何回転回ったらどうこうとか そういうとこから説明しないとだめなんです
まあ、うちの会社が低レベルすぎるだけだけですけどね
回転数いくつですか？
周速はいくつです。
だれでも ？ な顔になるんちゃう？
なんか会話かみ合ってねーなって感じるやろ。
周速はいくつです。
だれでも ？ な顔になるんちゃう？
なんか会話かみ合ってねーなって感じるやろ。
一般人ならともかく、現場でマシニングオペレータやっててそれはねーよ
ああ、スマン、それがあったって話か
ご愁傷様
ご愁傷様
116 ：名無しさん＠３周年：2011/11/28(月) 21:59:49.54 ID:ONtr3Q0z
おれは高卒だけど
会社は有名大学卒の子採用するんだよ
でも実際三角関数もできないというｗｗｗ
会社は有名大学卒の子採用するんだよ
でも実際三角関数もできないというｗｗｗ
三角関数とか今使う？
119 ：名無しさん＠３周年：2011/11/28(月) 22:56:44.51 ID:B//jREXJ
おいおい工具材質と材料ごとの周速くらい最初に教えとけよ
回転数聞いてるのに周速答えてきたらあほだと思うな常考
121 ：名無しさん＠３周年：2011/11/28(月) 23:13:41.78 ID:KPuDV7YE
うちの現場たぶん誰も周速とか考えてねえｗｗｗ
122 ：名無しさん＠３周年：2011/11/28(月) 23:40:51.15 ID:sRLt5v8f
周速が何mで削れって教えるので十分じゃ？
何φで何回転なら周速は何mか逆算するのは無駄だし・・
Ｖから何回転か計算出来るのを教える事が仕事を早く覚えさせる近道だろ
何φで何回転なら周速は何mか逆算するのは無駄だし・・
Ｖから何回転か計算出来るのを教える事が仕事を早く覚えさせる近道だろ
123 ：名無しさん＠３周年：2011/11/28(月) 23:47:41.42 ID:sRLt5v8f
>>110の考え方が実直で理屈抜きに正しい。
124 ：名無しさん＠３周年：2011/11/28(月) 23:56:19.98 ID:ySAnnMkq
俺も基本的に周速とか考えてねえ
指令するときはS○○○だし。
周速聞かれたら回転数から計算せんと答えれん。
指令するときはS○○○だし。
周速聞かれたら回転数から計算せんと答えれん。
俺も殆んど勘だな。
よほど初めての材質とかじゃない限り。
よほど初めての材質とかじゃない限り。
126 ：名無しさん＠３周年：2011/11/29(火) 00:36:05.79 ID:nfOByIuD
周速じゃないがMCなのにFは1回転送り使うやつは変態だよな？
127 ：>>1の者です：2011/11/29(火) 03:19:45.83 ID:y6WPWM7e
周速か～。 それ考えてやらんとまずいな 色んな意味で
俺そういうのやったことないからな まぁ勉強するわ
良かったよ 周速という言葉をもらっただけでもね ありがとう
俺そういうのやったことないからな まぁ勉強するわ
良かったよ 周速という言葉をもらっただけでもね ありがとう
128 ：名無しさん＠３周年：2011/11/29(火) 06:24:43.35 ID:9u9raDKz
>>116が言いたいのは
｢一度自分で頭使って考えてみろ｣ってことじゃない？
人になんでもかんでも聞いて得ただけの知識は身につかない
おれの場合新人には最初、｢フライスの基礎って本、ここに置いとくから
見てみ 分からなかったら聞いてね｣っていう
そしてまず、本を読むか観察する
読まない人は、まあしょうがない
読んで、何も聞いてこないが仕事に知識が反映されてる人は賢い人
読んで分からないこと聞いてくる人は素直な人だと思ってる
｢一度自分で頭使って考えてみろ｣ってことじゃない？
人になんでもかんでも聞いて得ただけの知識は身につかない
おれの場合新人には最初、｢フライスの基礎って本、ここに置いとくから
見てみ 分からなかったら聞いてね｣っていう
そしてまず、本を読むか観察する
読まない人は、まあしょうがない
読んで、何も聞いてこないが仕事に知識が反映されてる人は賢い人
読んで分からないこと聞いてくる人は素直な人だと思ってる
129 ：名無しさん＠３周年：2011/11/29(火) 06:31:40.25 ID:y6WPWM7e
>>128
そんな感じだな。 >>116ではないけど自分で考えるというのは同意。
俺も自分で考えることが少ないからまだまだなのかな。
自分で考えることができればな 良くなっていくのかな
俺も馬鹿だしいつも上司に迷惑ばっかりかけてばかりだからな
一度自分で考えて行動できるよう努力したいと思ってるけど実行出来ん
まだまだだから努力は絶やさないようにしないとな。
そんな感じだな。 >>116ではないけど自分で考えるというのは同意。
俺も自分で考えることが少ないからまだまだなのかな。
自分で考えることができればな 良くなっていくのかな
俺も馬鹿だしいつも上司に迷惑ばっかりかけてばかりだからな
一度自分で考えて行動できるよう努力したいと思ってるけど実行出来ん
まだまだだから努力は絶やさないようにしないとな。
俺も三角関数忘れてるよsin,cos,tanだっけ其々が何だったのか思い出せないわ
でも必要なときに必要な計算方、式を調べることはできるけど
わからん→わすれた→おわりってなるのが多いってこと
でも新人さんには暫くは教えてあげないとダメだと思うわ
ハズレの奴は変わらないし、アタリのやつはカタログ見てハァハァしてるよ
でも必要なときに必要な計算方、式を調べることはできるけど
わからん→わすれた→おわりってなるのが多いってこと
でも新人さんには暫くは教えてあげないとダメだと思うわ
ハズレの奴は変わらないし、アタリのやつはカタログ見てハァハァしてるよ
操作画面でYouTube観てたら怒られた
そういやﾎﾞｯｷﾝｸﾞとか言ってた糞スレ化張本人はどこいった？
>>131
お前クビ(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ!
お前クビ(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ!
>>131
折れは2ちゃんしてるとこ見られたw
折れは2ちゃんしてるとこ見られたw
数式とかは見ながら使えるなら問題ないけど、何か物理の法則無視したクランプする人とかに教えるの嫌だ。何でそれが吹き飛ぶってわからんの？ってひとが稀にいる。
こういうの考えるの苦手な人に製品の梱包とかやらせても悲惨な事になる。
こういうの考えるの苦手な人に製品の梱包とかやらせても悲惨な事になる。
>>134
ボーナス無しなw
ボーナス無しなw
もともと無い俺達へのあてつけだーｗ
何も三角関数なんぞ使えなくとも、中学レベルの数学を９割方解けるなら社会で充分通用するw
139 ：名無しさん＠３周年：2011/11/29(火) 20:43:38.70 ID:bPVlPs+r
おいおいｗ周速なんて小学校で習う計算式だろｗ
いくらゆとりの高卒でも分からないわけ無いだろｗ
いくらゆとりの高卒でも分からないわけ無いだろｗ
○○○ｗ○○○○○○ｗ
○○○○○○○○○ｗ
↑なんなのこの文体
いちいち「ｗ」これ入れるのなんなの？
めちゃくちゃキメェな。
○○○○○○○○○ｗ
↑なんなのこの文体
いちいち「ｗ」これ入れるのなんなの？
めちゃくちゃキメェな。
ｗとは（笑）の意味ですよ
言語というのは常に変化しています
昔の言葉が死語になったり、新しい言葉が生まれたりします
日本語を母国語とする日本人は、常にその変化に対応していく必要があります
小学生にも分かる説明だけど、これでどっちがキモイのかわかるかな？>>140君ｗ
昔の言葉が死語になったり、新しい言葉が生まれたりします
日本語を母国語とする日本人は、常にその変化に対応していく必要があります
小学生にも分かる説明だけど、これでどっちがキモイのかわかるかな？>>140君ｗ
>>142
新しいて、、語尾にｗつけるのて10年ぐらい前から見てる気がするけど。
新しいて、、語尾にｗつけるのて10年ぐらい前から見てる気がするけど。
144 ：名無しさん＠３周年：2011/11/29(火) 21:52:38.93 ID:w0rfrHzY
>>138
円弧補間の始点から円の中心方向距離など全く計算すること無く
マシニングオペレータに就いた若者がサラッと三次元加工をやる時代になったな・・
関数電卓を使う前の時代に『三角関数近似値表』から関数をひろい出し
計算していた時代にまで戻れとは言わんが、機械工なら初歩的な幾何学計算ぐらい
出来て欲しいと思う俺は時代遅れのロートルフライス工
円弧補間の始点から円の中心方向距離など全く計算すること無く
マシニングオペレータに就いた若者がサラッと三次元加工をやる時代になったな・・
関数電卓を使う前の時代に『三角関数近似値表』から関数をひろい出し
計算していた時代にまで戻れとは言わんが、機械工なら初歩的な幾何学計算ぐらい
出来て欲しいと思う俺は時代遅れのロートルフライス工
145 ：名無しさん＠３周年：2011/11/29(火) 21:58:05.00 ID:42QmtMtK
wの流行り廃りてのは分かってるけど、wを使ってるその文体がいい加減、気持ち悪いって意味じゃないんですかね？
マトモにとると。
マトモにとると。
>>144
必要のないことを知る必要はない
必要のないことを知る必要はない
147 ：名無しさん＠３周年：2011/11/29(火) 23:29:42.85 ID:OxRnW3uV
知っていて損は無いだろうけど、知っていても得が無いと思っていたけど
マクロとかでプログラム作るとき、計算式がわかんねってなる
マクロとかでプログラム作るとき、計算式がわかんねってなる
言語が常に流動的は同意だが
そもそもｗは言語じゃないし。
そもそもｗは言語じゃないし。
>>145
人によってはwが付くと自分が嘲笑されているような気分になって腹が立つらしい。
人によってはwが付くと自分が嘲笑されているような気分になって腹が立つらしい。
150 ：名無しさん＠３周年：2011/11/30(水) 06:24:05.05 ID:3/HraqL/
俺も高卒だし頑張んなきゃな あとはＭＣをしっかり扱えるように努力
せんといけんな 上司を少しでも楽にさせたいと感じつつ毎日努力してる。
せんといけんな 上司を少しでも楽にさせたいと感じつつ毎日努力してる。
152 ：名無しさん＠３周年：2011/11/30(水) 12:37:54.04 ID:KDcJ+VTR
>>144
私はあなたに賛同します。
私はあなたに賛同します。
CADCAMや生産管理ソフトなどのコンピュータぐらいすぐに覚えてくれよｗｗｗ時代遅れのフライス工ｗｗｗ
関数電卓常備してる人に座標計算してもらってあとからCADで確認したら間違ってる事が多いｗｗｗ
まあこんぐらい誤差あっても形状には問題ないｗｗｗ言い訳苦しすぎｗｗｗｗｗ
今の時代に必要な物を理解しろｗｗｗ多少間違いのある計算能力じゃねぇｗｗｗｗｗ
関数電卓常備してる人に座標計算してもらってあとからCADで確認したら間違ってる事が多いｗｗｗ
まあこんぐらい誤差あっても形状には問題ないｗｗｗ言い訳苦しすぎｗｗｗｗｗ
今の時代に必要な物を理解しろｗｗｗ多少間違いのある計算能力じゃねぇｗｗｗｗｗ
発作かｗｗｗ
>>153
ＣＡＤでも計算でもどっちでも正しく座標計算出来るのが一流
ＣＡＤでも計算でもどっちでも正しく座標計算出来るのが一流
>>153も頭の中こんがらがってるみたいだけどな
てゆーか誰もCADCAM使えないとは言ってないような
電卓があるけど足し算引き算くらいはできて欲しい、って話だしょ
電卓があるけど足し算引き算くらいはできて欲しい、って話だしょ
158 ：名無しさん＠３周年：2011/11/30(水) 20:56:22.03 ID:bHuHiaZQ
>>153
おれは144だが、パソコンはPC8800の時代から使っている。
音楽用カセットテープが記憶媒体の時代・・・
コンピューターに関しては、たぶんあんたより俺の方が詳しいと思う。
CAD/CAMもワークステーションの時代から
使っているぞ。
俺が言いたいのは、簡単な二次元の加工プラグラムを読む事も出来ない奴
Ｉ・Ｊ・Ｋとかプログラム中にあっても意味もわからない奴は
『機械工』とは思えないって事だ。
おれは144だが、パソコンはPC8800の時代から使っている。
音楽用カセットテープが記憶媒体の時代・・・
コンピューターに関しては、たぶんあんたより俺の方が詳しいと思う。
CAD/CAMもワークステーションの時代から
使っているぞ。
俺が言いたいのは、簡単な二次元の加工プラグラムを読む事も出来ない奴
Ｉ・Ｊ・Ｋとかプログラム中にあっても意味もわからない奴は
『機械工』とは思えないって事だ。
I・J・K分からないヤツなんているの？ｗ
160 ：名無しさん＠３周年：2011/11/30(水) 21:24:38.96 ID:6twWhfZb
円弧でIJ使うのとR使うのとでは精度が違うと聞いたことはあるが
誰か俺みたいなアホにでもわかるように説明して
誰か俺みたいなアホにでもわかるように説明して
居るんだなこれが･･･
二年制の工業系専門学校出の新卒がG00とG01が分からないとか言ってるし
二年制の工業系専門学校出の新卒がG00とG01が分からないとか言ってるし
162 ：138：2011/11/30(水) 21:53:52.15 ID:1KoLPRdi
163 ：名無しさん＠３周年：2011/11/30(水) 21:55:31.70 ID:sy4M9oiu
本当に今の日本終わってるな
ゆとり バブル 団塊で考え方違いすぎる
東海地方に巨大隕石おちてくれ
もう一個人の力じゃ、どうにもならん
ゆとり バブル 団塊で考え方違いすぎる
東海地方に巨大隕石おちてくれ
もう一個人の力じゃ、どうにもならん
本質は世代間で対して違わないよ。
「俺のやってきたこと」を重視してるだけ。
「俺のやってきたこと」を重視してるだけ。
165 ：名無しさん＠３周年：2011/11/30(水) 22:03:48.19 ID:sy4M9oiu
予期せぬ方向に行くのはプログラムミス。IJKで出来てRで出来ないことはあるけど、それも精度とは違う。
精度について比較するなら同じ形状を加工してその測定結果で比較しない駄目じゃないかな。
実質、自分は差を感じたことはない。
精度について比較するなら同じ形状を加工してその測定結果で比較しない駄目じゃないかな。
実質、自分は差を感じたことはない。
168 ：名無しさん＠３周年：2011/11/30(水) 22:38:09.30 ID:bHuHiaZQ
仕事に最新の便利ツールを使うのは当然の事。
それによって機械の稼働率も正確な作業も出来る。
ただ、例えば小学生の算数の計算問題を電卓で計算すれば答えは簡単なので
計算ができなくても生きて行くためには問題ない様な考えにならない事が大事だと言いたい。
基礎を知っている事でツールを使うだけとは違い、それ以上のパフォーマンスが
発揮で出来るんじゃないかい？
それによって機械の稼働率も正確な作業も出来る。
ただ、例えば小学生の算数の計算問題を電卓で計算すれば答えは簡単なので
計算ができなくても生きて行くためには問題ない様な考えにならない事が大事だと言いたい。
基礎を知っている事でツールを使うだけとは違い、それ以上のパフォーマンスが
発揮で出来るんじゃないかい？
>>165
だからたかが新興国に追い抜かされるんだよ。
その『たかが』に追い抜かされたのが我々なわけだが(´・ω:;;:;:. :; :. .
高送りは拒否する。やろうとしたところで『値段が高いとか難癖つけてどうせそれに
適した刃物を買ってくれない』だとか抜かす始末
だからたかが新興国に追い抜かされるんだよ。
その『たかが』に追い抜かされたのが我々なわけだが(´・ω:;;:;:. :; :. .
高送りは拒否する。やろうとしたところで『値段が高いとか難癖つけてどうせそれに
適した刃物を買ってくれない』だとか抜かす始末
171 ：名無しさん＠３周年：2011/11/30(水) 23:45:01.08 ID:GgOEkTTA
Rだと多少座標が間違ってても動く
IJだと間違いに気が付きやすい、ただそれだけ
IJだと間違いに気が付きやすい、ただそれだけ
棒茄子まだ～？（・∀・）っ／■⌒☆ﾁﾝﾁﾁﾝ
( ﾟдﾟ)つ⑩
ウチの職人が引き抜かれた。
こんな時代に月４５万 残業４０Ｈだって
こんな時代に月４５万 残業４０Ｈだって
良品は旅立ち残るは不良と屑ばかり
きたか…！！
( ﾟдﾟ ) ｶﾞﾀｯ
.r ヾ
＿_|_| /￣￣￣/＿
＼/ /
( ﾟдﾟ ) ｶﾞﾀｯ
.r ヾ
＿_|_| /￣￣￣/＿
＼/ /
177 ：名無しさん＠３周年：2011/12/01(木) 19:42:02.24 ID:wXX9SSXU
三角関数必要だろー？
たとえば研磨されてばっちり平行でているワーク200*50*30
に2-φ10±0.01のノック穴のピッチ公差0.02を加工しようとする
バイスに乗せてこ式ダイアルゲージで走らせる
当然0なんてありえないわけだ
0.005傾いてたりする
そこで、研磨面を基準にしてｘ、ｙが0.01何度傾いてる
ならばピッチがどうなるかとかその場で計算できるだろー
たとえば研磨されてばっちり平行でているワーク200*50*30
に2-φ10±0.01のノック穴のピッチ公差0.02を加工しようとする
バイスに乗せてこ式ダイアルゲージで走らせる
当然0なんてありえないわけだ
0.005傾いてたりする
そこで、研磨面を基準にしてｘ、ｙが0.01何度傾いてる
ならばピッチがどうなるかとかその場で計算できるだろー
178 ：名無しさん＠３周年：2011/12/01(木) 20:13:58.00 ID:fqTKDRxG
電卓とかIJのほうが品質がいいとか、やってることはすごーく職人技なんだけど
そんなのCAM導入で一発解決じゃん。
当然CAMはCAMで細かいノウハウ必要なので誰が使ってもいいパスだせるわけじゃないけど
いまさら電卓とかうちたくないな。
そんなのCAM導入で一発解決じゃん。
当然CAMはCAMで細かいノウハウ必要なので誰が使ってもいいパスだせるわけじゃないけど
いまさら電卓とかうちたくないな。
三角関数が使えない人と普通に使える人は語らない。
三角関数が使えることが特別だと思ってる人は必死に語る。
三角関数が使えることが特別だと思ってる人は必死に語る。
180 ：名無しさん＠３周年：2011/12/01(木) 20:21:15.99 ID:wXX9SSXU
181 ：名無しさん＠３周年：2011/12/01(木) 20:25:14.31 ID:HS09rQdV
高校生の娘に三角関数の計算を、さらっと教えてあげた時だけ
キラっと光る俺・・・
キラっと光る俺・・・
関数電卓と必要な数式メモを渡してそれでも必要な計算ができない人なんて見たことない。
三角関数ごときでぐだぐだ言ってるひとは、自分よりできない人を探して優越感にひたる人種。こういう人は、少し教えれば役に立ちそうな人員さえも使えない人員にしてしまう。
三角関数ごときでぐだぐだ言ってるひとは、自分よりできない人を探して優越感にひたる人種。こういう人は、少し教えれば役に立ちそうな人員さえも使えない人員にしてしまう。
三角関数ごときで優越感にひたる人、とかぐだぐだ言っちゃう人のことですか
三角関係に浸るに見えて焦ったｗ
三角関数なんぞ学校で教わったやつだろ…
忘れててもチョイとやればすぐに思い出すよ。
えーっと、サイン、コサイン、プロテインだったよな？
忘れててもチョイとやればすぐに思い出すよ。
えーっと、サイン、コサイン、プロテインだったよな？
186 ：名無しさん＠３周年：2011/12/01(木) 21:58:45.48 ID:LciUHlQH
>>185
社員、子社員、平社員
社員、子社員、平社員
187 ：名無しさん＠３周年：2011/12/01(木) 22:06:58.66 ID:HS09rQdV
ニュートンラフソン法で近似値求めて加工に必要な座標計算してたけど
こんな数学の知識も陳腐化してしまったな・・
こんな数学の知識も陳腐化してしまったな・・
タンジェント君ってなんかでいなかったっけ
189 ：名無しさん＠３周年：2011/12/01(木) 22:59:42.17 ID:TR5f0iQr
191 ：名無しさん＠３周年：2011/12/01(木) 23:29:28.62 ID:HS09rQdV
その例の場合、sinじゃピッチ補正にならんだろ・・・
193 ：名無しさん＠３周年：2011/12/02(金) 00:08:30.91 ID:sR/TCTkf
194 ：名無しさん＠３周年：2011/12/02(金) 00:51:13.86 ID:EOzeJQpZ
>>177
タッチセンサーで自動で角度補正してくれますが
タッチセンサーで自動で角度補正してくれますが
196 ：名無しさん＠３周年：2011/12/02(金) 07:30:25.08 ID:GXRWScSa
>>193
それが現実だな。ほとんどそんなもんだよ。
それが現実だな。ほとんどそんなもんだよ。
197 ：名無しさん＠３周年：2011/12/02(金) 10:03:49.48 ID:TlUs/JgD
0.01傾いていたときのピッチは正確な数字は知らんが、
その数字が公差内ということが確定しているなら
公差の端に近い数字っぽい時だけ計算するか、クランプしなおせ
その数字が公差内ということが確定しているなら
公差の端に近い数字っぽい時だけ計算するか、クランプしなおせ
0.01傾いても1ミクロン無いだろ
若手の頃は気になって色々と計算する。
そのうち計算しなくてもどの程度まで許容範囲かわかるようになる。
中堅になって若手に「そんなもん誤差範囲だから気にしなくていい」と考える素振りも見せずに教える。
若手から「老害どもはなんも考えず適当にやってやがる」と陰口を叩かれる。
ああはなりたくないと若手は色々と計算する。
そのうち計算しなくてもどの程度まで許容範囲かわかるようになる。
中堅になって若手に「そんなもん誤差範囲だから気にしなくていい」と考える素振りも見せずに教える。
若手から「老害どもはなんも考えず適当にやってやがる」と陰口を叩かれる。
ああはなりたくないと若手は色々と計算する。
200 ：名無しさん＠３周年：2011/12/02(金) 18:39:54.95 ID:ndsKbtLd
★エネルギー《政策》板が新設されました。
▼エネルギー
http://uni.2ch.net/energy/
エネルギー、主に自然エネルギー（再生可能エネルギーに関心ある方は是非ご参加下さい。
（まだローカルルールが決まっていません。自治スレの方をご覧下さい。）
スレ立てする前に★スレ立て依頼にてご相談下さい。
若手の頃は気になって色々と計算する。
そのうち計算しなくてもどの程度まで許容範囲かわかるようになる。
中堅になって若手に「そんなもん誤差範囲だから気にしなくていい」と考える素振りも見せずに教える。
若手から「職人たちは考える素振りも見せずに今までの経験で答えをだす」と尊敬される。
ああなりたいと思い若手は色々と計算する。
そのうち計算しなくてもどの程度まで許容範囲かわかるようになる。
中堅になって若手に「そんなもん誤差範囲だから気にしなくていい」と考える素振りも見せずに教える。
若手から「職人たちは考える素振りも見せずに今までの経験で答えをだす」と尊敬される。
ああなりたいと思い若手は色々と計算する。
202 ：名無しさん＠３周年：2011/12/02(金) 18:43:24.95 ID:E6WB+rYG
若手の頃は気になって色々と計算する。
そのうち計算しなくてもどの程度まで許容範囲かわかるようになる。
中堅になって若手に「そんなもん誤差範囲だから気にしなくていい」と考える素振りも見せずに教える。
若手から「職人たちは考える素振りも見せずに今までの経験で答えをだす」と尊敬される。
あそこまで極めなくていいと思い若手は何も学ばない。
そのうち計算しなくてもどの程度まで許容範囲かわかるようになる。
中堅になって若手に「そんなもん誤差範囲だから気にしなくていい」と考える素振りも見せずに教える。
若手から「職人たちは考える素振りも見せずに今までの経験で答えをだす」と尊敬される。
あそこまで極めなくていいと思い若手は何も学ばない。
まあ実際は許容範囲を超える物さえも勘でOKと判断する職人ばかり見てきてるので、時代遅れの職人で尊敬できる人に出会った事が無いのが事実。
厳しめの面粗度指示のある製品で、理論面粗さと指の感触で判定して、取引先の品管から面粗さNGくらって、社内ではどんな検査結果だったんですかと問い詰められて測定機すらないことにダメだしされまくった人は見たことあるな。
205 ：名無しさん＠３周年：2011/12/02(金) 22:41:32.48 ID:VezFz8XW
イソだかミソだか知らないけど、無意味な仕事増やすの止めてくれ＞＜
207 ：名無しさん＠３周年：2011/12/03(土) 08:49:14.10 ID:UXku5Y6Y
>>206 ISOは、コンサルタント会社を食べさせて行くためのシステムで、
取得するのは無駄だ・・
『みんなが持っているから、うちも欲しい』感で、取得してるんじゃないか？
しかし、建設業界などでは取得しなければ仕事が受注出来ないシステムが出来上がって
いるので、無駄だと分かっていても取得、更新する。
維持更新のメリットが無いと気付き
ここ数年では資格を返上する会社も増えてきているらしい・・
取得するのは無駄だ・・
『みんなが持っているから、うちも欲しい』感で、取得してるんじゃないか？
しかし、建設業界などでは取得しなければ仕事が受注出来ないシステムが出来上がって
いるので、無駄だと分かっていても取得、更新する。
維持更新のメリットが無いと気付き
ここ数年では資格を返上する会社も増えてきているらしい・・
ISOはヨーロッパだっけ？持ってないと仕事させてくれないだろ。
209 ：名無しさん＠３周年：2011/12/03(土) 09:10:34.54 ID:MpiSLehG
ISO、実際有益なら考えるんだけどな。
作業者からしたら無駄な手間が増えるだけだな。
書面でシステムを規定してみたとこで、いわゆる職人のオッサンどもは絶対に守らんわ。
作業者からしたら無駄な手間が増えるだけだな。
書面でシステムを規定してみたとこで、いわゆる職人のオッサンどもは絶対に守らんわ。
210 ：名無しさん＠３周年：2011/12/03(土) 10:11:34.25 ID:UXku5Y6Y
ISOを持っている会社でボーナス出無い会社と、持ってなくてボーナスが出る
会社だったらどっちが良い？
無駄なコンサルタント料でボーナスが削られる・・それでも要るか？磯
会社だったらどっちが良い？
無駄なコンサルタント料でボーナスが削られる・・それでも要るか？磯
211 ：名無しさん＠３周年：2011/12/03(土) 11:57:19.28 ID:Wh4j+9R5
ボーナスで100飛ぶか、
ISOで80飛ばして従業員にISOってるからボーナスないわって言い訳が通用するなら、ISO取るんじゃね
ISOで80飛ばして従業員にISOってるからボーナスないわって言い訳が通用するなら、ISO取るんじゃね
ISO持ってる会社にいるが、
現場には誰も目を通さない、だれも手順通りにうごかない作業手順書。
ロット管理されてない量産品。不良が出ても誰が作ったものかいつ作ったものかさえも不明。
立ち上げ段階で仮にもらったコピー図面が汚くなったので新たにコピーもらいにいったら、5分以上ごそごそ
さがしても出てこない。
「そこにこの品名のファイルあるじゃん」
「ああだめ、それ中身古いから」
ISO監査とか更新とか完全抜き打ちぐらいのやり方じゃないと意味ないな。ISOの為に用意された物を審査
したところで何になるのか。
現場には誰も目を通さない、だれも手順通りにうごかない作業手順書。
ロット管理されてない量産品。不良が出ても誰が作ったものかいつ作ったものかさえも不明。
立ち上げ段階で仮にもらったコピー図面が汚くなったので新たにコピーもらいにいったら、5分以上ごそごそ
さがしても出てこない。
「そこにこの品名のファイルあるじゃん」
「ああだめ、それ中身古いから」
ISO監査とか更新とか完全抜き打ちぐらいのやり方じゃないと意味ないな。ISOの為に用意された物を審査
したところで何になるのか。
ISO以前の問題があるな
214 ：名無しさん＠３周年：2011/12/04(日) 00:30:58.63 ID:bfMCaSlj
お前らが背伸びしている零細企業だから
ISO自体は当たり前の事
ついて来れない奴は去るしか無いだろ
ISO自体は当たり前の事
ついて来れない奴は去るしか無いだろ
215 ：名無しさん＠３周年：2011/12/04(日) 01:51:29.14 ID:LeGqIoEC
お前らが背伸びしている零細企業だから
ISO自体は当たり前の事
ついて来れない奴は去るしか無いだろ(ｷﾘｯ
ウケるｗ
所詮工員っていうｗ
ISO自体は当たり前の事
ついて来れない奴は去るしか無いだろ(ｷﾘｯ
ウケるｗ
所詮工員っていうｗ
216 ：名無しさん＠３周年：2011/12/04(日) 02:00:40.05 ID:nZAb7EPX
儲けてる所はISO守ってチンタラやっても十分利益が出てるけどな
所詮現場の力なんかたかがしれてる
MCの技術なんて設備さえあればどうでもなるしな
所詮現場の力なんかたかがしれてる
MCの技術なんて設備さえあればどうでもなるしな
ISO取得の意味を理解してないだろ
看板の意匠？ｗ
219 ：名無しさん＠３周年：2011/12/04(日) 17:21:19.81 ID:bfMCaSlj
マジに工員ってレベル低すぎ
220 ：名無しさん＠３周年：2011/12/04(日) 17:56:45.45 ID:ck7XDaap
レベル高かったら工員なんかするかい！
このボンクラ！
このボンクラ！
221 ：名無しさん＠３周年：2011/12/04(日) 20:06:48.58 ID:AZcgifvU
仕事には向き不向きがある
よって大卒でも工員はいくらでもいる
よって大卒でも工員はいくらでもいる
222 ：名無しさん＠３周年：2011/12/04(日) 20:10:20.27 ID:l8zUSk9X
すまん
俺、大卒で派遣工員
俺、大卒で派遣工員
223 ：名無しさん＠３周年：2011/12/04(日) 23:33:33.17 ID:bfMCaSlj
>>224
一番不自然なのは作業者でしょう。工場や設備は撮影用に掃除したらそんなかんじでも違和感ないと思う。
一番不自然なのは作業者でしょう。工場や設備は撮影用に掃除したらそんなかんじでも違和感ないと思う。
絞りでは有名な会社じゃん。
テレビの取材で見る時はいつもこんな感じだけど忙しい時はとっちらかってるんだろうな。
ヘタに知ってる会社だと作り物っぽくてすげえ違和感ある。
テレビの取材で見る時はいつもこんな感じだけど忙しい時はとっちらかってるんだろうな。
ヘタに知ってる会社だと作り物っぽくてすげえ違和感ある。
地元がドラマの舞台になってるあの感じだな
>>224
びびったーーーヽ(*`Д´
びびったーーーヽ(*`Д´
229 ：名無しさん＠３周年：2011/12/06(火) 20:45:38.79 ID:JX9fbewk
町工場が舞台のトレンディドラマとか映画をイケメン俳優で
やってくれねーかな～～。
出来れば北川景子とかも出てくれたら最高
数年前の『おくりひと』で納棺師が流行ったみたいに
旋盤工やフライス工がもてはやされたりして・・無理か
やってくれねーかな～～。
出来れば北川景子とかも出てくれたら最高
数年前の『おくりひと』で納棺師が流行ったみたいに
旋盤工やフライス工がもてはやされたりして・・無理か
トレンディドラマ？
主役はAKBとかジャニーズあたりの大量生産型アイドルでｗ
で、ドラマに感化された連中が求人に来て、
一時は働くものの現実を目の当たりにして即効辞めるパターン
で、ドラマに感化された連中が求人に来て、
一時は働くものの現実を目の当たりにして即効辞めるパターン
232 ：名無しさん＠３周年：2011/12/06(火) 21:43:53.16 ID:ImBR5EI/
パートのおばちゃんと社長の奥さんしかいないお。。
233 ：名無しさん＠３周年：2011/12/06(火) 21:45:14.29 ID:JX9fbewk
ヒーロー戦隊物でも可
鐵工戦隊『ケズルンジャー』
鐵工戦隊『ケズルンジャー』
とろける鉄工所となっちゃんでええやん
>>233
クールな純白！エマルションホワイト！！
平和の緑！サイクルスタートグリーン！！
頑固一徹！メタリックブラック！！
黄金の長寿！チタンコートゴールド！！
赤い警告！アラームレッド！！
…見てぇｗ
クールな純白！エマルションホワイト！！
平和の緑！サイクルスタートグリーン！！
頑固一徹！メタリックブラック！！
黄金の長寿！チタンコートゴールド！！
赤い警告！アラームレッド！！
…見てぇｗ
236 ：名無しさん＠３周年：2011/12/06(火) 22:59:41.26 ID:GBDPXNYa
エコだの環境だのいうなら、1ミクロン公差外した製品を作り直させるな！
クソ○○○！！！
クソ○○○！！！
237 ：名無しさん＠３周年：2011/12/06(火) 23:03:37.30 ID:JX9fbewk
238 ：名無しさん＠３周年：2011/12/06(火) 23:14:56.86 ID:GBDPXNYa
愚痴ごめん！
飲むぞえええええ！zzzz
飲むぞえええええ！zzzz
ハイデンハインだけは勘弁な
241 ：名無しさん＠３周年：2011/12/06(火) 23:41:05.07 ID:JX9fbewk
山手線Ｇ０２廻りで・・・
243 ：名無しさん＠３周年：2011/12/07(水) 00:07:41.52 ID:bd+UHxPo
櫻井翔主演
「謎解きは面取りの後で」とか
「謎解きは面取りの後で」とか
主役が板金工のトレンディードラマはあった
245 ：名無しさん＠３周年：2011/12/07(水) 00:27:21.91 ID:8xNbNmZX
>>243
ワロタｗ
ワロタｗ
246 ：名無しさん＠３周年：2011/12/07(水) 09:20:03.88 ID:g6TGyMIC
以前何かのドラマに出てきたフライス工のおっさんはバイスで挟んだワークをハンマーで叩いてるだけだった
NAK80
Φ27.5で深さ115㎜止まり穴。交差は径、深さ共にﾌﾟﾗﾏｲ0.1
どういう加工がよろしいか？
Φ27.5で深さ115㎜止まり穴。交差は径、深さ共にﾌﾟﾗﾏｲ0.1
どういう加工がよろしいか？
まずズボンを脱ぎます
>>247
ドリル→放電と予想。
ドリル→放電と予想。
250 ：名無しさん＠３周年：2011/12/07(水) 18:39:29.79 ID:AQF4phhw
ドリル→へりかる
ドリル→男のロマン
252 ：名無しさん＠３周年：2011/12/07(水) 21:12:21.86 ID:AQF4phhw
ドリル・・・それは
邪魔者を外にぶっ飛ばして ひたすら穴にズッポリ！！！
漢の工具 嗚呼それこそドリル 漢なり？？？！！！
邪魔者を外にぶっ飛ばして ひたすら穴にズッポリ！！！
漢の工具 嗚呼それこそドリル 漢なり？？？！！！
お前のドリルは天を突くドリルだ
アイ ハブ ア ドリール！
ボーナス４０ﾏｿでました
>>255
ヨカッタネ
ヨカッタネ
258 ：名無しさん＠３周年：2011/12/07(水) 21:34:16.32 ID:p9P0MToZ
259 ：名無しさん＠３周年：2011/12/07(水) 21:34:52.78 ID:cQ+Q14hV
俺はドリラー
261 ：名無しさん＠３周年：2011/12/07(水) 22:18:37.13 ID:AQF4phhw
俺は若輩なのでわからんけど
最初は、g８３ミストで滑りをよくしておいて
徐々にz軸を下げる
で、穴底でg０４ドゥエルかましながら、徐々にzを口元に上げていき
そこからg８１で一気に貫通させるのが一般的だと思うな
最初は、g８３ミストで滑りをよくしておいて
徐々にz軸を下げる
で、穴底でg０４ドゥエルかましながら、徐々にzを口元に上げていき
そこからg８１で一気に貫通させるのが一般的だと思うな
>>261
おい わかぞう Ｇは大文字だ！
おい わかぞう Ｇは大文字だ！
263 ：名無しさん＠３周年：2011/12/07(水) 22:23:49.16 ID:AQF4phhw
gomenn
半角大文字だったな G81
半角大文字だったな G81
ドリル→ヘリカル
やっぱこれが一番簡単かな。深さに交差がなきゃ簡単なんだが。リーマもいいが買わなきゃ無いし高いし。
やっぱこれが一番簡単かな。深さに交差がなきゃ簡単なんだが。リーマもいいが買わなきゃ無いし高いし。
お前のドリルで天を突け!!
267 ：名無しさん＠３周年：2011/12/07(水) 23:22:29.93 ID:YfsOid2M
お気に入りのツーリングメーカーってみんなどこだ？
おれは３２ミーリングチャックのみ日研あとはすべてＭＳＴだ！
聖和とか・・不安で使えない。
おれは３２ミーリングチャックのみ日研あとはすべてＭＳＴだ！
聖和とか・・不安で使えない。
ぶっちゃけ どこでもいいｗｗ
大昭和 が多いけど。
大昭和 が多いけど。
なんとなく溝口だな
ビッグしか無いなｗ
271 ：名無しさん＠３周年：2011/12/07(水) 23:51:14.93 ID:uEPpPSzg
ＮＳツールは錆びにくくていいぞ
簡易的に同芯も出せるのあるし
簡易的に同芯も出せるのあるし
272 ：名無しさん＠３周年：2011/12/07(水) 23:53:32.83 ID:uEPpPSzg
ごめ(-_-;) ＮＴツールだった・・・・
273 ：名無しさん＠３周年：2011/12/07(水) 23:54:13.89 ID:YfsOid2M
NSは無いと思う・・・工具が抜けなくなった経験があるから
274 ：名無しさん＠３周年：2011/12/07(水) 23:55:27.13 ID:YfsOid2M
つられてＮＴをＮＳと・・・
275 ：名無しさん＠３周年：2011/12/08(木) 00:04:30.05 ID:hXtn5UzC
バイスは津田駒だ
え？バイスはＫＩＴＡＧＡＷＡだろ
20年の時を経てもいまだに“溝口”で通じることの素晴らしさ。
（現社名への変更は無用だったのか？）
1991年 株式会社溝口鉄工所より現社名に商号変更
ttp://www.mst-corp.co.jp/guideline.html
20年の時を経てもいまだに“溝口”で通じることの素晴らしさ。
（現社名への変更は無用だったのか？）
1991年 株式会社溝口鉄工所より現社名に商号変更
ttp://www.mst-corp.co.jp/deta/top_deta2.html
280 ：名無しさん＠３周年：2011/12/08(木) 00:33:50.61 ID:BdIDRuoi
ＫＩＴＡＧＡＷＡは上面にボルト穴あるし磁化しやすくてクソ
282 ：名無しさん＠３周年：2011/12/08(木) 01:53:58.33 ID:2bPHsnCi
>>255
俺よりもお前は１７万少ない
俺よりもお前は１７万少ない
283 ：名無しさん＠３周年：2011/12/08(木) 06:55:14.17 ID:73qd2OzQ
溝口時代のフェーシングボーリングヘッドには、
三つ葉マークの中に、すでにＭＳＴとロゴが入っていたなぁ～
三つ葉マークの中に、すでにＭＳＴとロゴが入っていたなぁ～
うちに来る工具屋は「MSTだけは（ｒｙ
ユキワは駄目なの？
タップ穴の干渉で問い合わせ中…
特急なのにな(´・ω・`)
特急なのにな(´・ω・`)
287 ：名無しさん＠３周年：2011/12/08(木) 20:26:47.12 ID:2HNftadb
バイスはナベヤだな
営業は糞だったが、国産なら津田駒だろ。武田、鍋谷はあかん。
290 ：名無しさん＠３周年：2011/12/08(木) 21:20:16.70 ID:ZOzNsb5o
ドリルチャックみたいなスクロールチャックの3点支持って
本当に芯でてるのかよ? って思うから使わない
いちいちフレを確認するもんじゃないし、ドリルなんてどうせラフな加工にしか使わん
コレットチャックとサイドロックで十分
本当に芯でてるのかよ? って思うから使わない
いちいちフレを確認するもんじゃないし、ドリルなんてどうせラフな加工にしか使わん
コレットチャックとサイドロックで十分
ドリルチャックはALBRECHT（アルブレヒト）
http://tool.muraki-ltd.co.jp/PDF/S_ALBRECHT_Drill_Chucks_090603SC.pdf
泣く子も黙る天下のYASDAブランドのバイス
http://www.yasda.co.jp/products/other/YPVPRECISIONVICE.htm
ちょっと↓に似ている気が・・・
http://www.tsudakoma.co.jp/mta/japanese/product/pdf/vp-spec.pdf
OEMじゃないの？
293 ：名無しさん＠３周年：2011/12/08(木) 22:08:46.92 ID:2HNftadb
MSTのDETA-1は使い勝手が良いな！
ストレートシャンクのドリルと小径エンドミル、リジットタップはこれで事足りる。
うちの会社には２００本以上あるなＤＴＡ１２ってチャック
ストレートシャンクのドリルと小径エンドミル、リジットタップはこれで事足りる。
うちの会社には２００本以上あるなＤＴＡ１２ってチャック
固定サイクルの指令をすると、R点までの移動がオーバーライドに関係なくフルスピードになるのは何故？パラメータ？
固定サイクル中もG00はフルスピードになってしまいます。
最近導入したファナックのMCです。
固定サイクル中もG00はフルスピードになってしまいます。
最近導入したファナックのMCです。
↑制御機がファナックでオークマのMCです。
>>295
オークソに電話しろ
オークソに電話しろ
298 ：名無しさん＠３周年：2011/12/08(木) 23:08:35.57 ID:2HNftadb
固定サイクルのＧ８１，Ｇ７３，Ｇ８３のどれを使うかの境目って
どうやって決めてる？
どうやって決めてる？
穴の深さ 被削材種
300 ：名無しさん＠３周年：2011/12/08(木) 23:21:47.67 ID:S4MenJ1s
301 ：名無しさん＠３周年：2011/12/09(金) 00:09:55.94 ID:YRE/nu1W
>>300
誰かが設定したんだからｗ
誰かが設定したんだからｗ
302 ：名無しさん＠３周年：2011/12/09(金) 06:29:52.05 ID:b3DoOOzE
NC.MCにパソコンってあった方がいい？
あった方がいいなら、利点も教えて。
あった方がいいなら、利点も教えて。
エディターでプログラムいじれるから、ないと不便じゃ～
NCとiPadが連動してくれればいいのにな。
プログラムいじってる振りして２ちゃんがしやすくなる。
プログラムいじってる振りして２ちゃんがしやすくなる。
FAX原稿とか印刷所に頼むまでも無い年賀状とか作れるし
誰かが加工中にも次のプログラム作れるし
こっそり2ちゃんに来れるしｗ
誰かが加工中にも次のプログラム作れるし
こっそり2ちゃんに来れるしｗ
>>302 データの入出力は、今でもフロッピーとかでやっているって事かい？
昔、『弁当箱』って言ってたのデータ入出力装置２０万以上してたなぁ～
今でも使っている加工屋いるもんな～。
ｄｅｌｌのエントリーパソコンでも使ったら？
ｃａｄ/ｃａｍやデータ通信ソフトはフリーソフトでも無いよりはマシじゃない
昔、『弁当箱』って言ってたのデータ入出力装置２０万以上してたなぁ～
今でも使っている加工屋いるもんな～。
ｄｅｌｌのエントリーパソコンでも使ったら？
ｃａｄ/ｃａｍやデータ通信ソフトはフリーソフトでも無いよりはマシじゃない
308 ：名無しさん＠３周年：2011/12/10(土) 06:39:05.26 ID:z6pR7gMo
今日は末っ子のお遊戯会
8：10 「MC操作わからなくなった」と着信
9：05 「クランプ忘れでエンドミルぶっ壊れた」と着信（刃物交換できず）
お前等わざとだろ（怒
経営者（男性・36才）
8：10 「MC操作わからなくなった」と着信
9：05 「クランプ忘れでエンドミルぶっ壊れた」と着信（刃物交換できず）
お前等わざとだろ（怒
経営者（男性・36才）
>>309
休みにせんからだｗ
休みにせんからだｗ
辞めた。
312 ：名無しさん＠３周年：2011/12/11(日) 19:35:25.60 ID:8nZHxuA4
さ～て来週のサザエさんは！
『マスオ 会社の愚痴を言いながらフラットバーにひたすら穴開け』
『カツオ ほこたてで、まじめに難削材に挑む』
『波平 新入社員の失敗にバカも～～～ん』
の三本です。
『マスオ 会社の愚痴を言いながらフラットバーにひたすら穴開け』
『カツオ ほこたてで、まじめに難削材に挑む』
『波平 新入社員の失敗にバカも～～～ん』
の三本です。
313 ：名無しさん＠３周年：2011/12/11(日) 20:46:37.48 ID:qDHYcziP
↑『ほこＸたて』
314 ：名無しさん＠３周年：2011/12/11(日) 23:36:15.83 ID:8hQFrhkb
大卒工員ＷＷＷ
ウケるＷＷＷ
バツゲームかＷＷＷ
ウケるＷＷＷ
バツゲームかＷＷＷ
モニター１年前からチラチラノイズが走る目が疲れる(ё_ё；)
でも新しいの買ってくれない
失明するのが早いかモニターが壊れるのが早いか・・
でも新しいの買ってくれない
失明するのが早いかモニターが壊れるのが早いか・・
目が疲れるぐらいなら自分でモニター買うかな
というかPC周辺が私物だらけだわ３Dマウスとかマウスパッドとか
次欲しいのはFARO Gage
ホントはEdgeが欲しいけど金がない
もっと金貯めておけばよかった
というかPC周辺が私物だらけだわ３Dマウスとかマウスパッドとか
次欲しいのはFARO Gage
ホントはEdgeが欲しいけど金がない
もっと金貯めておけばよかった
クビにされそうな会社に自腹で買うかw
今年は儲かったって言っときながらボーナス15万って・・
喧嘩売ってんのかヽ(*`Д´*)ﾉｺﾞﾙｧ
今年は儲かったって言っときながらボーナス15万って・・
喧嘩売ってんのかヽ(*`Д´*)ﾉｺﾞﾙｧ
儲かってンじゃん！！
2交代で土曜はフル出勤、パンクしてる工程は交代で日曜も出勤という仕事量が一年以上続いて、冬にボーナス10万(手取り8万ぐらい)。しかも現場の人間は最高10万で5万以下の人も多かった。
という会社を辞めたけど間違いではないよな。
という会社を辞めたけど間違いではないよな。
>>319
ごめん・・漏れが悪かった(´ω｀)
ごめん・・漏れが悪かった(´ω｀)
そんなにもか
俺も1ヶ月休みなしとかあるけど支払いは問題ないな今回の茄子は60だった
会社としての問題は品質というか測定に全く関心がないところだが
俺も1ヶ月休みなしとかあるけど支払いは問題ないな今回の茄子は60だった
会社としての問題は品質というか測定に全く関心がないところだが
> 品質というか測定に全く関心がない
心配するな。俺このあいだ某自動車メーカーの部品切削工程のマシニングの
仕事してきたんだが、
・量産工程なのにいまどき手付け、手取出しの単能機をずらっと並べる
・クーラントじゃじゃ漏れでもキニシナイ
・なんか入社半年のド素人がせっせとGコード書いてる
そこらの町工場より悲惨な光景を見てきたよ。
俺は自分の仕事終わらせたらさっさと手を切って帰ってきた。
心配するな。俺このあいだ某自動車メーカーの部品切削工程のマシニングの
仕事してきたんだが、
・量産工程なのにいまどき手付け、手取出しの単能機をずらっと並べる
・クーラントじゃじゃ漏れでもキニシナイ
・なんか入社半年のド素人がせっせとGコード書いてる
そこらの町工場より悲惨な光景を見てきたよ。
俺は自分の仕事終わらせたらさっさと手を切って帰ってきた。
マ○ダか？
あそこでおむすび関係を作る工程は、年代物の単能機を使ってると聞いた事がある
あそこでおむすび関係を作る工程は、年代物の単能機を使ってると聞いた事がある
穴あけをする機械は、多軸ヘッドだったり。
短気脳ってなんですか？
おじさんおしえて？
おじさんおしえて？
スーパーカブとかヤマハのSR等、
ピストンが一つのエンジン
ピストンが一つのエンジン
それ単気筒や！
>>328短気
331 ：名無しさん＠３周年：2011/12/14(水) 00:52:55.46 ID:t4mfYyr8
あっ 工業用石鹸の中に切粉がっ…
332 ：名無しさん＠３周年：2011/12/14(水) 04:19:05.45 ID:8ckSmwdp
ちょｗｗｗｗｗｗ
ワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ちょw短納期すぎ
ﾜﾛﾀw
ﾜﾛﾀw
金属の切子は怖いお(((;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸﾌﾞﾙ
切子が安全靴の底を貫通した人、いますか？自分はステンレスの切子ならあります。
痛かった。
痛かった。
髪洗ってる時に絡まってた切子が指と爪の間に
見ろ、キリコはＰＳだ！
軍手を付けたら
軍手の中に切子が入ってて痛かった
軍手の中に切子が入ってて痛かった
炭素鋼系のキリコってすっごい刺さるよね
カバーの無いMCで鋳物削った夜、シャンプーの泡が黒くって
「何じゃこりゃー？」って叫んだのは思い出。まあ、マスクしてたから、顔が黒くってやな予感がしたけど。
「何じゃこりゃー？」って叫んだのは思い出。まあ、マスクしてたから、顔が黒くってやな予感がしたけど。
>>340
肺をレントゲン撮影したら真っ白でさらに「何じゃこりゃー？」になったりｗ
肺をレントゲン撮影したら真っ白でさらに「何じゃこりゃー？」になったりｗ
切子の丈は七寸五分じゃ♪
ボールの切子とか超刺さる
344 ：名無しさん＠３周年：2011/12/15(木) 10:20:05.19 ID:AlRkfcsM
車乗ってさぁ帰るかってハンドル握ったら激痛が走ることが稀にある
指がチクチクする
↓
軍手を裏返してみる
↓
何もない
↓
装着
↓
チクチク
↓
イラッ
↓
軍手を裏返してみる
↓
何もない
↓
装着
↓
チクチク
↓
イラッ
ゴム手したらムカデが中にいた
手もあるけど足もある。
歩いてると不意に激痛。
大抵は針状になったボールミルの切り子。
歩いてると不意に激痛。
大抵は針状になったボールミルの切り子。
指がチクチクする
↓
軍手を裏返してみる
↓
何もない
↓
装着
↓
チクチク
↓
軍手を新品に代える
↓
装着
↓
チクチク
↓
軍手を裏返してみる
↓
何もない
↓
装着
↓
チクチク
↓
軍手を新品に代える
↓
装着
↓
チクチク
>>348
手首側の所が溶けて硬くなってチクチクしてるやつは時々ある
手首側の所が溶けて硬くなってチクチクしてるやつは時々ある
350 ：名無しさん＠３周年：2011/12/15(木) 17:47:31.76 ID:spBD7IfQ
NC旋盤、マシニングセンタで図面の絵を書いて、そのままプログラムに変換される様にするには、何のどういう物を揃えればいいですか？
パソコンから揃えたいと思っています。
パソコンから揃えたいと思っています。
予算とどういった形状のものを加工したいの？
対話
>>341
じん肺健康診断では白だった。防じんマスクのフィルターが1日で詰まるから、
就業時間後は吸い込み口を下にして、軽く柱なんかに叩くと粉が落ちるから、
あと２，３日使った。
軍手や革手の内側に切子がついてくるのは、みんな同じなんだなあ。
腐敗臭のする水溶性クーラント浴びたり、匂いのきつい油性クーラントを浴びる
よりはるかにマシだったと思う。匂いが気になって電車に乗れない。
じん肺健康診断では白だった。防じんマスクのフィルターが1日で詰まるから、
就業時間後は吸い込み口を下にして、軽く柱なんかに叩くと粉が落ちるから、
あと２，３日使った。
軍手や革手の内側に切子がついてくるのは、みんな同じなんだなあ。
腐敗臭のする水溶性クーラント浴びたり、匂いのきつい油性クーラントを浴びる
よりはるかにマシだったと思う。匂いが気になって電車に乗れない。
そういやウチの機械クーラント満タンにしても自然に減っていくんだが
どこに消えてるんだろうか・・・
どこに消えてるんだろうか・・・
355 ：名無しさん＠３周年：2011/12/15(木) 22:25:28.51 ID:spBD7IfQ
はぁ。その程度の加工でCAMっすか。
アホなのか金持ちなのか。
アホなのか金持ちなのか。
>>355
PC込みで30だと旋盤だけとかになりそう。
PC込みで30だと旋盤だけとかになりそう。
そんなことよりAVみようぜ！
http://avryday.com/
http://avryday.com/
キツイ洗剤使う油性より、水溶性の方が手が荒れるな('A`)
360 ：名無しさん＠３周年：2011/12/15(木) 23:30:23.73 ID:L4hmD1Y0
>>355
ノートＰＣ \50,000-
通信ケーブルRS232C クロス \1,500-
USB-RS232C コンバータ \3,000-
ＣＡＤ auto-cad LT \150,000-
CAM フリーソフト \0-
通信ソフト フリーソフト \0-
auto-cadは買わなくてもＣＡＤ／ＣＡＭのフリーソフトもあるから
￥６０，０００－もあれば十分じゃ？
ノートＰＣ \50,000-
通信ケーブルRS232C クロス \1,500-
USB-RS232C コンバータ \3,000-
ＣＡＤ auto-cad LT \150,000-
CAM フリーソフト \0-
通信ソフト フリーソフト \0-
auto-cadは買わなくてもＣＡＤ／ＣＡＭのフリーソフトもあるから
￥６０，０００－もあれば十分じゃ？
お前等優しすぎｗ
363 ：名無しさん＠３周年：2011/12/15(木) 23:48:11.71 ID:6d+9YmBl
>>356
アホはどちらだろうか？
時代遅れのおっさんですか？
その程度の加工でも手打ちより圧倒的に早い。
CAMならば計算間違いが無いのでミスが減る。
もちろん打ち間違え等も無い
今まで作れなかったプログラムも作れるようになる。
等メリットがかなりあり、費用対効果は確実に出ると思いますが。
あなたが、CAMより計算が速く、座標計算ミス、打ち間違えも無く作れるなら話は変わってきますが。
アホはどちらだろうか？
時代遅れのおっさんですか？
その程度の加工でも手打ちより圧倒的に早い。
CAMならば計算間違いが無いのでミスが減る。
もちろん打ち間違え等も無い
今まで作れなかったプログラムも作れるようになる。
等メリットがかなりあり、費用対効果は確実に出ると思いますが。
あなたが、CAMより計算が速く、座標計算ミス、打ち間違えも無く作れるなら話は変わってきますが。
365 ：名無しさん＠３周年：2011/12/15(木) 23:56:57.09 ID:NId+rFwp
>>337
ワロタＷ
ワロタＷ
ﾄﾞﾝｹﾙの安全靴(スニーカータイプ)軽くて蒸れなくてイイネ!!
368 ：名無しさん＠３周年：2011/12/16(金) 01:57:45.22 ID:457dijM8
金属は怖いね(o・ω・)
うちは樹脂だけどガラス繊維をエポキシで固めた材料やると、
ガラス繊維の粉が空中に舞ってなかなかデンジャラスだお。
もちろん防塵マスクは支給されていません。
うちは樹脂だけどガラス繊維をエポキシで固めた材料やると、
ガラス繊維の粉が空中に舞ってなかなかデンジャラスだお。
もちろん防塵マスクは支給されていません。
>>354
お漏らしじゃねーの
お漏らしじゃねーの
371 ：名無しさん＠３周年：2011/12/16(金) 17:13:21.80 ID:RQ0w0msr
クーラントに熱掛かる加工とか高回転で霧状になっちゃう工程が多いとかだと日に40L位飛ぶ
>>373
どんな切粉が出るんだろう・・・・
どんな切粉が出るんだろう・・・・
375 ：名無しさん＠３周年：2011/12/16(金) 22:10:50.99 ID:9pGyWfVr
ggr
蒸発したクーラントはみんなの肺の中へ
皆さんのお気に入りのエンドミルメーカーはどこだ？
価格が安い割に品質のいい切削工具メーカーは
俺はとりあえずユニオンがお気に入りかな・・・・
価格が安い割に品質のいい切削工具メーカーは
俺はとりあえずユニオンがお気に入りかな・・・・
ウチの工具屋は指定しない限り三興持ってくる
指定しないなら黙ってろよな。メーカーの話してえんだよ。
メーカーに興味がないなら書き込むなよ。
空気読めよ。鬱陶しい。
メーカーに興味がないなら書き込むなよ。
空気読めよ。鬱陶しい。
マジレスするとJabro
樹脂の加工屋さんいますか？
>>384 オランダ製のやつ？
I（←何故か押せてない）Z-.48[INPUT]
＿|￣|○ ｱｯｰ!!
＿|￣|○ ｱｯｰ!!
今日のほこたて
絶対切れないワイヤーが勝つと予想
絶対切れないワイヤーが勝つと予想
391 ：名無しさん＠３周年：2011/12/18(日) 21:16:30.49 ID:LepUAeS+
>>390
はずれ
はずれ
392 ：名無しさん＠３周年：2011/12/18(日) 21:31:03.75 ID:N7HMrqKD
この仕事してると体臭がキツくならない？
やっぱり切削油のせいかな。
長期連休だと臭くならないから加齢臭じゃないと思う。
やっぱり切削油のせいかな。
長期連休だと臭くならないから加齢臭じゃないと思う。
393 ：名無しさん＠３周年：2011/12/18(日) 23:35:31.69 ID:LBcNGsbE
大変だ！！当スルガ銀行の金をむしり取って自分が内部通報されているいる第一芙蓉の木下潮音弁護士が富山県経営者協会を騙そうとしている！！
http://www.toyama-keikyo.jp/wcp/kouza/pdf/roudouhou4_111130112220.pdf
http://www.toyama-keikyo.jp/wcp/kouza/pdf/roudouhou4_111130112220.pdf
マクロについて質問です。
G41とG42で使う工具径補正番号(D01だったら#13001とか)をローカル変数にしたいんですができますか？
例えばマクロ側で
#(13000+#7)
みたいな感じにして、本体側で
G65 P～ D4
とした場合#13004の数値が使われるみたいな。
要は#に続く数字に数式が使えるかどうかってことです。
G41とG42で使う工具径補正番号(D01だったら#13001とか)をローカル変数にしたいんですができますか？
例えばマクロ側で
#(13000+#7)
みたいな感じにして、本体側で
G65 P～ D4
とした場合#13004の数値が使われるみたいな。
要は#に続く数字に数式が使えるかどうかってことです。
普通に G41 D#7 で良いんでないの？
ああごめん。径補正の数値を読み取りたいのか。
それなら
#1=#[13000.+#7]+#[#12000.+#7]
形状 + 摩耗
で良いよ。
それなら
#1=#[13000.+#7]+#[#12000.+#7]
形状 + 摩耗
で良いよ。
あっ、すみません
G41とかで使うときのはそれでいいんですけど、アプローチ円弧とかでXやYを動かすときに工具径によって変えたいなと思いまして。
G41とかで使うときのはそれでいいんですけど、アプローチ円弧とかでXやYを動かすときに工具径によって変えたいなと思いまして。
399 ：名無しさん＠３周年：2011/12/19(月) 09:16:30.60 ID:3iiFc7FH
>>392
何故か作業服がカメムシ臭い
何故か作業服がカメムシ臭い
? #1=#[13000.+#7]+#[#12000.+#7]
○ #1=#[13000.+#7]+#[12000.+#7]
○ #1=#[13000.+#7]+#[12000.+#7]
やっと忘年会が終わった。社長とその一族参加の忘年会なんて楽しくない。
無礼講って何？
お酌しにいってご機嫌とりとごますり大会の事？
昔と違っていまは飲酒に厳しいから～って、いつの話だよ。今の時代なら忘年会も喫煙者は喫煙所で吸うべきだろ。なに人の前でタバコ吸いながら語ってんだ。
って内心怒りmaxなのを我慢して参加するぐらいなら最初から不参加にするべきだな。不参加で理由を問われるのもうざいが。
無礼講って何？
お酌しにいってご機嫌とりとごますり大会の事？
昔と違っていまは飲酒に厳しいから～って、いつの話だよ。今の時代なら忘年会も喫煙者は喫煙所で吸うべきだろ。なに人の前でタバコ吸いながら語ってんだ。
って内心怒りmaxなのを我慢して参加するぐらいなら最初から不参加にするべきだな。不参加で理由を問われるのもうざいが。
402 ：名無しさん＠３周年：2011/12/19(月) 18:53:48.43 ID:KBvlfgXz
うちはとうとう忘年会すらやらなくなったお
現場の職人vs社長の金魚のｸｿ
の図式が完成したからなww
現場の職人vs社長の金魚のｸｿ
の図式が完成したからなww
全員参加なら残業手当出せってな(#＾ω＾)ﾋﾟｷﾋﾟｷ
酒呑めねーのに出たって苦痛なだけなんだよ(#＾ω＾)ﾋﾟｷﾋﾟｷ
405 ：名無しさん＠３周年：2011/12/19(月) 19:10:14.03 ID:KBvlfgXz
営業→現場はうんこ ボタン押せば製品できる
現場→営業はうんこ 頭下げれば仕事取れる
以下無限ループ
現場→営業はうんこ 頭下げれば仕事取れる
以下無限ループ
現場→営業が面白い仕事を取ってきてくれるからやる気が出る
営業→現場がいい仕事してくれるからどこでも飛び込んでいける
目が覚めたら夢だった
営業→現場がいい仕事してくれるからどこでも飛び込んでいける
目が覚めたら夢だった
408 ：名無しさん＠３周年：2011/12/19(月) 21:10:02.88 ID:Kxrgpk42
全俺が泣いた
もう2週間ほど遅ければ
410 ：名無しさん＠３周年：2011/12/20(火) 15:26:52.50 ID:1+IpALmy
翌日、MCの前で冷たくなっている>>407が発見され、多村と村田は病院内で静かに息を引き取った
うちは身内3人の社員8人の小さい会社だけど
忘年会で身内の俺らが社員の子にお酒注いだりご機嫌取ったりしてるわｗ
みんなのためにビンゴ大会とか開いて、なるべく社員の子達に良い景品当たるよう毎年計画を練ってる。
付き合いで来るお客さんとかに「こんな楽しい忘年会は初めてだ」とか言われてちょっと嬉しかったり。
大きい会社だと中々難しいのかね～
忘年会で身内の俺らが社員の子にお酒注いだりご機嫌取ったりしてるわｗ
みんなのためにビンゴ大会とか開いて、なるべく社員の子達に良い景品当たるよう毎年計画を練ってる。
付き合いで来るお客さんとかに「こんな楽しい忘年会は初めてだ」とか言われてちょっと嬉しかったり。
大きい会社だと中々難しいのかね～
それ社交辞令だからｗ
415 ：名無しさん＠３周年：2011/12/20(火) 18:36:24.41 ID:16O7lelg
無能無職ｻﾞﾏｱw
職人が役員になったけど
売上を下げたいのかな
売上を下げたいのかな
経営者にとって社員は商売道具だからな。
商売道具は壊れないようにメンテしておくもんだ。
商売道具は壊れないようにメンテしておくもんだ。
キャップ穴のザグリの加工みんなどんな風にしてる？
うちではみんなG83でやってるんだけど、穴径より小さいエンドミルで螺旋状にぐるぐる回りながらZ下ろしていけばキリコ切り離すために上にあげる必要なくて速くできたりする？
うちではみんなG83でやってるんだけど、穴径より小さいエンドミルで螺旋状にぐるぐる回りながらZ下ろしていけばキリコ切り離すために上にあげる必要なくて速くできたりする？
ザグリドリルか沈めフライス使わね？
エンドミルでG83やってんの？
エンドミルでG83やってんの？
このスレ読んでてわかったけど、俺が言ってるのはヘリカル加工っていうのか
>>419
そんなものがあったのか
ググってみたけどうちの会社でそんなもの見たことない
そういうの使うのが一般的且つ一番速いやり方？
>>419
そんなものがあったのか
ググってみたけどうちの会社でそんなもの見たことない
そういうの使うのが一般的且つ一番速いやり方？
OSGからザグリ専用エンドミルが出てる
VP-ZDSとかFX-ZDSとか
VP-ZDSとかFX-ZDSとか
使用頻度低いならヘリカルでもいいんじゃない
今日も不良出してしまった orz
確認作業中に別のプログラムを呼び出してしまって工具突っ込んでしまった
いい対策案内ですかね？
確認作業中に別のプログラムを呼び出してしまって工具突っ込んでしまった
いい対策案内ですかね？
下穴ボルトの通り穴開けて加工するから
ザグリなんでハイスのＥＭで普通にＧ７３でええんちゃう？
ザグリなんでハイスのＥＭで普通にＧ７３でええんちゃう？
425 ：名無しさん＠３周年：2011/12/20(火) 23:26:32.20 ID:h/9UGWnr
座グリ程度ならヘリカルが最も汎用性高いだろう
ザグリ超硬ドリル 手研ぎハイスもいいが どちらも汎用性と速度に劣る
4ファイ？ファイの超硬スクエアでほとんどカバーできるぜ
ザグリ超硬ドリル 手研ぎハイスもいいが どちらも汎用性と速度に劣る
4ファイ？ファイの超硬スクエアでほとんどカバーできるぜ
>>421
そういうのもあるのか
>>422
使用頻度は高い
ヘリカルのメリットって何？
下穴なしで公差厳しい穴開けたいときとかにするもん？
>>425
ヘリカルするときはエンドミルの底刃よりも側面の刃が優れてるほうが向いてるってこと？
そういうのもあるのか
>>422
使用頻度は高い
ヘリカルのメリットって何？
下穴なしで公差厳しい穴開けたいときとかにするもん？
>>425
ヘリカルするときはエンドミルの底刃よりも側面の刃が優れてるほうが向いてるってこと？
>>424
G73でいったらキリコ巻きつかない？
G73でいったらキリコ巻きつかない？
428 ：名無しさん＠３周年：2011/12/21(水) 00:26:19.71 ID:8c/ne6eV
ヘリカルの時はキリコ排出とが重要だとおもわれるよーなキガス
１穴終了ごとに主軸逆回転させてキリコ飛ばすという巻きつくの前提なやり方も
俺もNC側にプログラムいくつも入れてたけど、同じような失敗してから
PCのから使うやつだけプログラム移しておいて終わったら消してる（変更がなければ）
今の問題はファイル名だけで区別してるところかな（ファイル名は違うがプログラム番号が全部10000）
NC側にファイルのヘッダをコメントとして表示してくれてるからまだ大きな問題は出ていない
PCのから使うやつだけプログラム移しておいて終わったら消してる（変更がなければ）
今の問題はファイル名だけで区別してるところかな（ファイル名は違うがプログラム番号が全部10000）
NC側にファイルのヘッダをコメントとして表示してくれてるからまだ大きな問題は出ていない
ヘリカルで座ぐる場合は、あまり直径が大きいと座面がわずかに円錐形になるから注意な。
ネジ穴径d座グリ穴径Dとしたら、(d+D)/2よら大きい径でヘリカル加工したらそうなる。
ネジ穴径d座グリ穴径Dとしたら、(d+D)/2よら大きい径でヘリカル加工したらそうなる。
運転ボタンを押す直前に必ずプログラム番号の点呼確認をする。
失敗が許されないブツなら空振り運転で更に確認かな。
これだけやれば、まずプログラム間違えはないな。
失敗が許されないブツなら空振り運転で更に確認かな。
これだけやれば、まずプログラム間違えはないな。
>>385
樹脂の加工屋ですが何か？
樹脂の加工屋ですが何か？
>>423
NC側で使い終わったデータは消しておくのが一番最強。
うちも>>430と同じような環境だからまず起こらないけど・・・。
ってか起動した瞬間にデータが何かおかしいなって気が付かない？
自分でデータ作成してれば普通気が付くと思うんだ
NC側で使い終わったデータは消しておくのが一番最強。
うちも>>430と同じような環境だからまず起こらないけど・・・。
ってか起動した瞬間にデータが何かおかしいなって気が付かない？
自分でデータ作成してれば普通気が付くと思うんだ
ワークとか材料の大きさが似てるとアプローチで突っ込むまで気が付かないって事もある
というかあった
長いことやってると何処かで油断しちゃうんよね
常に一番信用ならんのは自分だってことを肝に銘じてスタートよ
信用しないというか、何でも確認は絶対手抜いたらいかんよね
というかあった
長いことやってると何処かで油断しちゃうんよね
常に一番信用ならんのは自分だってことを肝に銘じてスタートよ
信用しないというか、何でも確認は絶対手抜いたらいかんよね
ポカ除けにチェック項目リスト作って指差し確認してるとマニュアル君と馬鹿にされる
プログラムは1000番刻みで管理して、(TOOL-CHANGE)とか大量に仕込んでる
O??01とかP??02しておけばエディタで一気にチカン出来るしｗ
O??01とかP??02しておけばエディタで一気にチカン出来るしｗ
>>432
ネジ穴径って何のこと？
たとえばM8CPだったら(8+14)/2=11？
14＞11だから円錐形になるってこと？
最後仕上げ深さのところでZ下げながらじゃなく普通の円弧で回っても意味なし？
ネジ穴径って何のこと？
たとえばM8CPだったら(8+14)/2=11？
14＞11だから円錐形になるってこと？
最後仕上げ深さのところでZ下げながらじゃなく普通の円弧で回っても意味なし？
ザグりで
(T-T)なんだかな
(T-T)なんだかな
Z上げたりしてのドライカットとかはもうやってないなぁ。
CAD/CAM上でシミュレーションでしっかり確認して
実機では最初の加工の時に工具交換毎にオプショナルストップでとめて
アプローチまでシングルで送って工具長だけ間違ってないか目視で確認して
合ってそうだったら送り速度と回転数だけ再確認してシングル外してその工程は流しちゃう。
それと99％手打ちはしない。間違うから。
CAD/CAM上でシミュレーションでしっかり確認して
実機では最初の加工の時に工具交換毎にオプショナルストップでとめて
アプローチまでシングルで送って工具長だけ間違ってないか目視で確認して
合ってそうだったら送り速度と回転数だけ再確認してシングル外してその工程は流しちゃう。
それと99％手打ちはしない。間違うから。
cadcam使うと初めて加工する物でもそのまま放置もよくある
使用する刃物はcadcamで吐き出したプログラムの中から秀丸マクロで自動抽出する
使用する刃物はcadcamで吐き出したプログラムの中から秀丸マクロで自動抽出する
>>439
ネジ穴径はボルト穴径のことだ。M8ならΦ9が多いな。
座グリはΦ14だから、Φ11.5より小さいもので加工しないと
中心に山が出来ちゃいますよということだ。突いて下げても同じです。
ま、底が180度ならそんな心配も無用だが、大体のものはへこんでいるからな。
ネジ穴径はボルト穴径のことだ。M8ならΦ9が多いな。
座グリはΦ14だから、Φ11.5より小さいもので加工しないと
中心に山が出来ちゃいますよということだ。突いて下げても同じです。
ま、底が180度ならそんな心配も無用だが、大体のものはへこんでいるからな。
某光学機器メーカの座繰り穴の仕様はめんどくさいな
半導体製造機器もﾐｮｰﾝな寸法で('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾ
インチで設計されたやつとかもめんどくさいｗ
みんな三連休？
無論日曜だけ休み
5連休
451 ：名無しさん＠３周年：2011/12/23(金) 20:43:38.92 ID:GHUIPQty
俺は、そろそろ90連休目位かな
>>449
俺もだ。土曜祝日休みなんて都市伝説だろ？
俺もだ。土曜祝日休みなんて都市伝説だろ？
454 ：名無しさん＠３周年：2011/12/24(土) 00:57:12.44 ID:ZCa4EvC5
ヘリカル加工のマクロ作ってみたけど汎用機でできないしうちの会社にやってる人いないから切削条件が検討もつけられない…
どういう刃物が適しているのかもわからんし
どういう刃物が適しているのかもわからんし
457 ：名無しさん＠３周年：2011/12/24(土) 07:51:12.12 ID:RXR1etgh
>>426
ボルト穴ザグリの使用頻度が高いなら確実にザグリ用ドリル使ったほうが
いいよ。スピード、信頼性が全然違う。エンドミルの付加工はどうしても
切りくず処理が不安。
うちはOSGのFX-ZDS使ってるけど傾斜面でもごりごりいけるからめちゃ便利。
加工順序は、無垢→ザグリ→ドリルとすると切りくずも巻き付かない。
ボルト穴ザグリの使用頻度が高いなら確実にザグリ用ドリル使ったほうが
いいよ。スピード、信頼性が全然違う。エンドミルの付加工はどうしても
切りくず処理が不安。
うちはOSGのFX-ZDS使ってるけど傾斜面でもごりごりいけるからめちゃ便利。
加工順序は、無垢→ザグリ→ドリルとすると切りくずも巻き付かない。
ドリル先行縛りが恨めしい・・・
459 ：425：2011/12/24(土) 19:40:34.74 ID:wyf8Z7pO
>>426
いや刃のことがどうこう難しいことは考えないでよい
ただザグリ程度の加工なら
穴底がテーパーになろうが正確に円筒でなかろうがどうでもいいってこと
超硬のスクエアなら適当にマクロ組んで条件が適正なら
ほぼ半永久的に使えるよ ってこと
って半永久は言い過ぎだがww
いや刃のことがどうこう難しいことは考えないでよい
ただザグリ程度の加工なら
穴底がテーパーになろうが正確に円筒でなかろうがどうでもいいってこと
超硬のスクエアなら適当にマクロ組んで条件が適正なら
ほぼ半永久的に使えるよ ってこと
って半永久は言い過ぎだがww
源泉徴収表みたけど 愕然とした
>>457
カタログ見てみたけど高い…
>>459
その条件について教えてほしい
たとえば厚み15mmのSS400の材料に直径20の貫通穴をφ10の刃長20ぐらいの超硬の4枚刃(30度)でヘリカル加工するなら、回転数・送り速度・１周ごとに下ろすZの量(mm)はどんなもん？
カタログ見てみたけど高い…
>>459
その条件について教えてほしい
たとえば厚み15mmのSS400の材料に直径20の貫通穴をφ10の刃長20ぐらいの超硬の4枚刃(30度)でヘリカル加工するなら、回転数・送り速度・１周ごとに下ろすZの量(mm)はどんなもん？
462 ：425：2011/12/24(土) 21:44:53.42 ID:wyf8Z7pO
それは簡単には教えられんし
マシン 人 時間 コストによって答えは違う
まあなまくらにヘリカルで穴あけるなら、やはりキリコの除去が重要とだけ言っておく
マシン 人 時間 コストによって答えは違う
まあなまくらにヘリカルで穴あけるなら、やはりキリコの除去が重要とだけ言っておく
まぁとりあえずカタログを嫁と言いたい。
4刃でもいけるがキリコ処(ry
4刃でもいけるがキリコ処(ry
4枚刃でのヘリカルは薦めない。最低でも3枚刃以下がいい。
って言うかφ20の貫通穴をドリル使えない条件って何？
綺麗な穴が必要ならφ19のドリルで開けてからエンドミルでさらえばいい。
無駄にヘリカル使っても時間掛かるだけで意味ないぞ。
って言うかφ20の貫通穴をドリル使えない条件って何？
綺麗な穴が必要ならφ19のドリルで開けてからエンドミルでさらえばいい。
無駄にヘリカル使っても時間掛かるだけで意味ないぞ。
動画とか見てたら下穴なしでヘリカルしてるのがあるけど何のメリットがあってやってるの？
面を螺旋形状（最大で１周）のものを作るときとか特殊なねじを切るときとかならともかく、穴を広げる目的でヘリカルする場面ってある？
>>247の例でもボーリングの方が速くて綺麗にできそうな気がするし
面を螺旋形状（最大で１周）のものを作るときとか特殊なねじを切るときとかならともかく、穴を広げる目的でヘリカルする場面ってある？
>>247の例でもボーリングの方が速くて綺麗にできそうな気がするし
>>465
刃物 付けかえるのメンドクセ、ちょうどいいエンドミル付いてるなって時に有効
刃物 付けかえるのメンドクセ、ちょうどいいエンドミル付いてるなって時に有効
>>462
穴径・深さ・材質・工具が決まったら条件はほぼ決まるでしょ？
マシン人時間コストによって答えが違うのは条件でなくてヘリカル使うか専用工具使うかの
加工方法でしょう。
ようするに適正な条件は加工してから決めるんでしょ。ごにょごにょいらんことしてる時間考えたら
ザグリドリルのほうが遥かに有利。
あと、たかがザグリで通じない客先もいっぱいある。
穴径・深さ・材質・工具が決まったら条件はほぼ決まるでしょ？
マシン人時間コストによって答えが違うのは条件でなくてヘリカル使うか専用工具使うかの
加工方法でしょう。
ようするに適正な条件は加工してから決めるんでしょ。ごにょごにょいらんことしてる時間考えたら
ザグリドリルのほうが遥かに有利。
あと、たかがザグリで通じない客先もいっぱいある。
>>465
厚さ100mm4000mm角の板にφ70の穴を300箇所くらいあける加工では
ドリルで3回くらい拡大していくより半分以下の時間だった。
普通は溶断なんだが、客が溶断屋に断られたとかで加工した。
当然工賃はドリル3回工法の時間でいただきました。
厚さ100mm4000mm角の板にφ70の穴を300箇所くらいあける加工では
ドリルで3回くらい拡大していくより半分以下の時間だった。
普通は溶断なんだが、客が溶断屋に断られたとかで加工した。
当然工賃はドリル3回工法の時間でいただきました。
>>465
夜間穴広げる時、キリコが絡らまったりするのがいやだから、ヘリカルでやる。
夜間穴広げる時、キリコが絡らまったりするのがいやだから、ヘリカルでやる。
材質見極めて初級、切り子操って中級、上級者ともなれば
・・・何だろう？ｗ
・・・何だろう？ｗ
472 ：名無しさん＠３周年：2011/12/25(日) 19:13:14.44 ID:xsdK/kXq
自称ベテランの俺がいいこと教えてやる
金とか効率とか考えながら仕事している現場作業員は2流だ
黙って手と機械動かせ
金とか効率とか考えながら仕事している現場作業員は2流だ
黙って手と機械動かせ
工員は機械の歯車になれということでつね(｀・ω・´)ｷﾘﾘ
>>471の言ってる意味がよく分からないが俺が馬鹿なだけか？
475 ：名無しさん＠３周年：2011/12/25(日) 21:12:49.93 ID:hThMV+Kn
>>471
5回読めば理解できました
5回読めば理解できました
このスレ読んでたら昔の失敗色々思い出して懐かしくなった・・・
円錐形状をボール工具で加工するマクロプログラムを作ったものの
シミュレータも無くZ逃がしてドライランで納得いくまで動作確認して
17時のチャイムと同時にZ戻して起動したらドライラン切り忘れて
新品のカッターが吹っ飛んだとかorz
機械加工の失敗談専用スレみたいなのも有るのかな？
円錐形状をボール工具で加工するマクロプログラムを作ったものの
シミュレータも無くZ逃がしてドライランで納得いくまで動作確認して
17時のチャイムと同時にZ戻して起動したらドライラン切り忘れて
新品のカッターが吹っ飛んだとかorz
機械加工の失敗談専用スレみたいなのも有るのかな？
縦型で平行四辺形にならないスキルかな？
なるほど、>>471はそういう意味か。
俺はただの板材に捨て穴取る時なら
アリ溝にアングル噛まして平行としてるな。
アリ溝にアングル噛まして平行としてるな。
481 ：名無しさん＠３周年：2011/12/26(月) 20:45:41.90 ID:n0h2gSEb
ドリル、エンドミルの購入はケチりやがって誰一人として望んでない忘年会は開催か！
工具買えば利益を生むし、社員休ませてリフレッシュさせれば、みんな喜ぶのに新年会も開催か！
「お前等の嫌がる顔が見たい」
ってやつなんじゃねえだろうな！
このクソが！
工具買えば利益を生むし、社員休ませてリフレッシュさせれば、みんな喜ぶのに新年会も開催か！
「お前等の嫌がる顔が見たい」
ってやつなんじゃねえだろうな！
このクソが！
482 ：名無しさん＠３周年：2011/12/26(月) 21:08:53.61 ID:Mg17p1f+
>>461
たしかにOSGのザグリドリルは超硬ソリッドだし高いけど
加工能率、刃物の寿命、安定性、プログラム作成時間、等々を
考えれば確実にもとはとれる。
どうしてもエンドミルでというなら下穴有のザグリならヘリカル使うより
下穴開けてから、下穴より小さい径のエンドミル突っ込んでコンタリングの
ほうがいいよ。
ヘリカルは径の違う穴がいっぱいあってツールセットとツールチェンジの
時間を削減したいとか、難削材とか、使用用途がちょっと違う。
たしかにOSGのザグリドリルは超硬ソリッドだし高いけど
加工能率、刃物の寿命、安定性、プログラム作成時間、等々を
考えれば確実にもとはとれる。
どうしてもエンドミルでというなら下穴有のザグリならヘリカル使うより
下穴開けてから、下穴より小さい径のエンドミル突っ込んでコンタリングの
ほうがいいよ。
ヘリカルは径の違う穴がいっぱいあってツールセットとツールチェンジの
時間を削減したいとか、難削材とか、使用用途がちょっと違う。
ザグリドリルならナチのアクア使ってる
OSGとどっちがいいか迷ったが
長さ（ザグリが深かったため）と価格でナチにした
OSGとどっちがいいか迷ったが
長さ（ザグリが深かったため）と価格でナチにした
>>482
おっちゃん、ハイスもあるぜ。
おっちゃん、ハイスもあるぜ。
>>486
そうだけど、デメリットも特にないだろうからアルミやるからってわざわざハイスの刃物につけかえるのも時間もったいなくない？
うちはアルミしかやってない！ってんならハイスでもいいんだろうけど、うちはステンもやるのにハイスの刃物しかないっていう
そうだけど、デメリットも特にないだろうからアルミやるからってわざわざハイスの刃物につけかえるのも時間もったいなくない？
うちはアルミしかやってない！ってんならハイスでもいいんだろうけど、うちはステンもやるのにハイスの刃物しかないっていう
488 ：名無しさん＠３周年：2011/12/27(火) 08:05:17.23 ID:UYhRMFc1
ステンはコバルトハイスだろ
うちはアルミしかやってないから超硬使ってるんだが。
DLCは餅がいいと思う
DLCは見た目がかっこいいね。
>>481
会社やめろ
会社やめろ
うちは樹脂しか削らんが殆ど超硬だよん。
持ちが全然違う。
持ちが全然違う。
495 ：名無しさん＠３周年：2011/12/27(火) 16:45:15.25 ID:CxKTjZtT
過去に某粉飾決算で風説の流布といって叩かれた企業があるが、
フジテレビでも木村、安藤、滝川の報じた内容は、
フジテレビ自体が、フジテレビの株主にとっても
風説の流布と思われる。
フジテレビでも木村、安藤、滝川の報じた内容は、
フジテレビ自体が、フジテレビの株主にとっても
風説の流布と思われる。
てか アルミにハイスなんか使ってる奴いんの？ｗｗ
超硬なら殆ど磨耗しないし 切削速度もぜんぜん違うだろｗ
超硬なら殆ど磨耗しないし 切削速度もぜんぜん違うだろｗ
今すぐ加工しなきゃならんのに手元にハイスしかない状況だったら使うな
…え？そういう話じゃない？ｗ
…え？そういう話じゃない？ｗ
要はハイスは需要なしってことでいいのか？
500 ：名無しさん＠３周年：2011/12/27(火) 22:27:30.65 ID:qdHy77xv
うちはほとんどないな
で ついでで悪いが
bt５０ 最高回転数１００００の機械でr１のボール使って仕上げすると
先端がかけちまう
40番１８０００でなにも問題なかったのにな
当然送りは同じ比率でさげてるよ やはり重くて大きいものを
高回転で回すとよくない動きをしているのだろうか?
で ついでで悪いが
bt５０ 最高回転数１００００の機械でr１のボール使って仕上げすると
先端がかけちまう
40番１８０００でなにも問題なかったのにな
当然送りは同じ比率でさげてるよ やはり重くて大きいものを
高回転で回すとよくない動きをしているのだろうか?
ボールが欠けるの？
502 ：名無しさん＠３周年：2011/12/27(火) 23:04:39.55 ID:qdHy77xv
はい
なのでxyz すべての方向の公差に入りません
なのでxyz すべての方向の公差に入りません
503 ：名無しさん＠３周年：2011/12/27(火) 23:08:35.90 ID:CWnHECGb
>>500
先端振れ
先端振れ
機械ごつい方が工具って持つと思うんだが？
505 ：名無しさん＠３周年：2011/12/27(火) 23:47:46.44 ID://mo6iaV
剛性はともかく小径工具だとチャックも小さい方が振れにくくないか？
507 ：名無しさん＠３周年：2011/12/28(水) 19:19:43.67 ID:3caQxlrK
508 ：502：2011/12/28(水) 22:52:51.26 ID:fScyDZzF
自分の担当は恒温工場でないのですが
マキノの某横マシは主軸の伸び０．０２以内だと思います
なので食い込むことはあっても削り足りないことはないと思います
今日はひとつ実験してみまして
ボールがいつも欠けてしまうホルダー
ざっくりスケールとノギスで測って35ファイ、フランジからの突き出し65ミリ
と一個だけ工場に転がってた30ファイ５０ミリを比べてみ・・・
マキノの某横マシは主軸の伸び０．０２以内だと思います
なので食い込むことはあっても削り足りないことはないと思います
今日はひとつ実験してみまして
ボールがいつも欠けてしまうホルダー
ざっくりスケールとノギスで測って35ファイ、フランジからの突き出し65ミリ
と一個だけ工場に転がってた30ファイ５０ミリを比べてみ・・・
509 ：502：2011/12/28(水) 23:17:44.67 ID:fScyDZzF
すいません 面倒なので以下略で＞０＜
放っておくとレス番コテで連日一人語りを始めるタイプだな
511 ：名無しさん＠３周年：2011/12/28(水) 23:32:15.42 ID:fScyDZzF
うちはみんなパイって言ってるから機械系の人はみんなそう言うんだと思ってたが、ちゃんとファイって言う人もいるんだな
でもφ10＝じゅっふぁいって読むの？
言いにくそうだからこのままいこう…
でもφ10＝じゅっふぁいって読むの？
言いにくそうだからこのままいこう…
>>511
うちの会社では、
「まる10」
って言うやつまでいるぞｗｗ
ま、変な学校出だがねｗｗ
（その学校の、最下位での卒業らしい＜まる10て言うやつ
ちなみに俺は、商業科出だが、
「ぱい」
って言っている（キリッ
うちの会社では、
「まる10」
って言うやつまでいるぞｗｗ
ま、変な学校出だがねｗｗ
（その学校の、最下位での卒業らしい＜まる10て言うやつ
ちなみに俺は、商業科出だが、
「ぱい」
って言っている（キリッ
>>513
「まる」がJISにのとった一番正式な言い方じゃね
「まる」がJISにのとった一番正式な言い方じゃね
順位は関係ないと思うけど…俺も大学ではまる～で習った
学生時代は俺も多分そう言ってたと思う
学生時代は俺も多分そう言ってたと思う
517 ：名無しさん＠３周年：2011/12/29(木) 00:26:31.20 ID:/opvT0Ae
学校ではファイかマルって習ってた
会社入ったとき先輩からパイって言われて何いってんだこいつって思ったな
ファイをパイと勘違いして広まったのかな
会社入ったとき先輩からパイって言われて何いってんだこいつって思ったな
ファイをパイと勘違いして広まったのかな
NC・MCオペレータの前に…以下の犯罪の撲滅にご協力ください。
ネットwatch板＝集団ストーカーのたまり場。
それ以外の板でも組織に属していない一個人を晒すスレは犯罪です。
誹謗中傷を応援という言葉にすりかえ、人権を侵害し続ける加害犯罪集団。
『ストーカー』を『ヲチ』という言葉に置き換えることで罪悪感を無くし
何ら恥じることなく集団ストーカー行為をするヲチ民は
自分たちが変質者で集団ストーカーだということにも気づいていない。
これは『殺人』を『ポア』と言い換えたオウム真理教と同じ。
一人でも多くの人がこんな場所を利用しなくなるように、ご協力お願いします。
一庶民が晒されているのを見かけたら遠慮なく警察に通報してください。
警察も弁護士も取り扱ってくれます。公的機関は集団ストーカー犯罪を認識しています。
●司法の場も集団ストーカー犯罪を認めています。 (日刊サイゾー記事より抜粋・宗教団体が請けおっている事が判明）
http://www.excite.co.jp/News/society_g/20110911/Cyzo_201109_post_8463.html?_p=3
●集団ストーカーinfo
http://www.gangstalker.info/
●集団ストーカー犯罪告発・防犯チラシ 【拡散希望】
http://redegg1234.up.seesaa.net/image/E99B86E59BA3E382B9E38388E383BCE382ABE383BCE78AAFE7BDAAE383BBE591A8E79FA5E381AEE782BAE381AEE38381E383A9E382B7-2fffd.pdf
ネットwatch板＝集団ストーカーのたまり場。
それ以外の板でも組織に属していない一個人を晒すスレは犯罪です。
誹謗中傷を応援という言葉にすりかえ、人権を侵害し続ける加害犯罪集団。
『ストーカー』を『ヲチ』という言葉に置き換えることで罪悪感を無くし
何ら恥じることなく集団ストーカー行為をするヲチ民は
自分たちが変質者で集団ストーカーだということにも気づいていない。
これは『殺人』を『ポア』と言い換えたオウム真理教と同じ。
一人でも多くの人がこんな場所を利用しなくなるように、ご協力お願いします。
一庶民が晒されているのを見かけたら遠慮なく警察に通報してください。
警察も弁護士も取り扱ってくれます。公的機関は集団ストーカー犯罪を認識しています。
●司法の場も集団ストーカー犯罪を認めています。 (日刊サイゾー記事より抜粋・宗教団体が請けおっている事が判明）
http://www.excite.co.jp/News/society_g/20110911/Cyzo_201109_post_8463.html?_p=3
●集団ストーカーinfo
http://www.gangstalker.info/
●集団ストーカー犯罪告発・防犯チラシ 【拡散希望】
http://redegg1234.up.seesaa.net/image/E99B86E59BA3E382B9E38388E383BCE382ABE383BCE78AAFE7BDAAE383BBE591A8E79FA5E381AEE782BAE381AEE38381E383A9E382B7-2fffd.pdf
万単位で回す時は確認する
>>520
見た所で、いちいち直しとれんから、最初から見ない。
見た所で、いちいち直しとれんから、最初から見ない。
523 ：名無しさん＠３周年：2011/12/30(金) 03:47:57.22 ID:MdXo/irt
φは「マル」が正式な呼び方
ファイとかパイとか呼んでいるヤツは本当は間違いなのだが、いわゆる俗語なんで黙認状態ってとこだ
>>522
工具の振れとれるけど？
直径1mmに満たない刃物はとらんと磨耗したり折れるの早しやったほうがいい
ファイとかパイとか呼んでいるヤツは本当は間違いなのだが、いわゆる俗語なんで黙認状態ってとこだ
>>522
工具の振れとれるけど？
直径1mmに満たない刃物はとらんと磨耗したり折れるの早しやったほうがいい
振れとりできる専用のホルダだよね？
普通のでも振れってとれるん？
普通のでも振れってとれるん？
とりあえずウエスでふいてエアブローしてみる。
コレットを替えてみる。ホルダーを緩めて工具を90度回して締めてみる。
コレットを替えてみる。ホルダーを緩めて工具を90度回して締めてみる。
焼きバメはどうすんの？
528 ：名無しさん＠３周年：2011/12/30(金) 08:47:59.64 ID:0vUux8aa
工具の振れ取りは
１．振れてる方向と反対方向にホルダをたたく
２．振れ取り用のホルダを使う(NIKKENのゼロフィットとか)
３．コレットとホルダの位相を変えてみる
新しいコレット使って、きちんと清掃もできていれば0.01mm以上の
振れがでることはほとんどないけどね。
±～3ミクロンぐらいで振れをださなきゃいけない頻度が高いなら
２．がおすすめ。
１．振れてる方向と反対方向にホルダをたたく
２．振れ取り用のホルダを使う(NIKKENのゼロフィットとか)
３．コレットとホルダの位相を変えてみる
新しいコレット使って、きちんと清掃もできていれば0.01mm以上の
振れがでることはほとんどないけどね。
±～3ミクロンぐらいで振れをださなきゃいけない頻度が高いなら
２．がおすすめ。
ホルダなんて叩いたら先輩に頭叩かれる
>>528はアホがよくやる手順だな。３～１の順でやるのが普通っつーか常識だと思う。
振れが出るっつって真っ先にホルダを叩くとか書いちゃうアホの言うこと真に受けないほうがいいよ。
その程度のモノしか削らないならそれでいいけどｗ
振れが出るっつって真っ先にホルダを叩くとか書いちゃうアホの言うこと真に受けないほうがいいよ。
その程度のモノしか削らないならそれでいいけどｗ
フレ取るのは出来るけど、うちは金型屋で工具なんてすぐ付け替える、3分しか使わない工具をフレ取りするのはめんどくさい
それに3D加工で一日20本くらいは工具付け替えてるので、時間的に無理ってこと。
>>527
焼きバメは、チャックのテーパー部分にセロテープでOK2.、3回の工具交換なら耐えれる。
一時的なフレ取りだけど、簡単で早いからお勧め
それに3D加工で一日20本くらいは工具付け替えてるので、時間的に無理ってこと。
>>527
焼きバメは、チャックのテーパー部分にセロテープでOK2.、3回の工具交換なら耐えれる。
一時的なフレ取りだけど、簡単で早いからお勧め
複合旋盤の回転工具は振れとかうまくとる方法あるのかな。ホルダ部分がタレットにはめ込むタイプで
選択肢が無いので振れ取りできるホルダとかを付けれないけど。
中心穴リーマはフローティングホルダで寸法出るけど回転工具でリーマ使う場合は振れがあってきれいに
あかない。
選択肢が無いので振れ取りできるホルダとかを付けれないけど。
中心穴リーマはフローティングホルダで寸法出るけど回転工具でリーマ使う場合は振れがあってきれいに
あかない。
534 ：名無しさん＠３周年：2011/12/30(金) 19:42:46.06 ID:2M7Kjrtd
>>531
振れとりするのは振れの影響が無視できない小径工具とかロングネックとかだけでいいんだよ。
R3とか4mmのラジアスなんかまでいちいち振れ見るのはバカだと思うけど、
逆に振れてたら折損の危険が明らかな刃物も見ない、って言うのは正直信じられん。
加工中に折れたら、振れを見る手間の何倍も時間かからないか？
あと、金型屋で一日20本も工具つけかえって、まさかNC機でそれやってんの？
だったらマシニング入れた方がいいんじゃないかいくらなんでも。
振れとりするのは振れの影響が無視できない小径工具とかロングネックとかだけでいいんだよ。
R3とか4mmのラジアスなんかまでいちいち振れ見るのはバカだと思うけど、
逆に振れてたら折損の危険が明らかな刃物も見ない、って言うのは正直信じられん。
加工中に折れたら、振れを見る手間の何倍も時間かからないか？
あと、金型屋で一日20本も工具つけかえって、まさかNC機でそれやってんの？
だったらマシニング入れた方がいいんじゃないかいくらなんでも。
社長がケチでチャックを買ってくれない宝の持ち腐れのような会社もある。
そう俺の会社だｗ
そう俺の会社だｗ
>>534
もちろん、マシニングですよ。
ATCが30本で T10からT30はセンター、ドリル、タップ、センサー等主要工具が付いてるので
T1～T9をしょっちゅう付け替えるの
で実際使うのがR0.5のボールが最小で今の所折れたのは数回だから、まっ良いかなって感じ
もちろん、マシニングですよ。
ATCが30本で T10からT30はセンター、ドリル、タップ、センサー等主要工具が付いてるので
T1～T9をしょっちゅう付け替えるの
で実際使うのがR0.5のボールが最小で今の所折れたのは数回だから、まっ良いかなって感じ
工具買うのをケチるような経営者は素人だな。
才能無いから早く会社たたんだ方がいいよｗ
金の使い所を間違っている残念な会社ってあるよなｗ
才能無いから早く会社たたんだ方がいいよｗ
金の使い所を間違っている残念な会社ってあるよなｗ
それでもまわっていけてるってことは、まだまだ搾り取れるってことだな
539 ：名無しさん＠３周年：2012/01/01(日) 11:52:00.87 ID:xLPcCdww
あけおめことよろ
ちんぽこどっこいしょ♪
ちんぽこどっこいしょ♪
540 ：名無しさん＠３周年：2012/01/01(日) 12:34:48.55 ID:e+765lbo
一人で飲む年越しビール
うまくねええ でも慣れたお；；
うまくねええ でも慣れたお；；
541 ：名無しさん＠３周年：2012/01/02(月) 11:02:20.46 ID:zLnzI1Eu
中卒、未経験で採用されますか？
>>541
仕事が出来れば中卒でも問題無い
仕事が出来れば中卒でも問題無い
543 ：名無しさん＠３周年：2012/01/02(月) 13:25:59.92 ID:c63gI9d1
大卒工員ＷＷＷＷＷ
バツゲームかＷＷＷＷＷ
マジウケるＷＷＷＷＷ
バツゲームかＷＷＷＷＷ
マジウケるＷＷＷＷＷ
544 ：名無しさん＠３周年：2012/01/02(月) 16:14:01.92 ID:0pbmdGQR
うるせーなデブ
理論わかってやってるのとそうじゃないのとでは大きな違いがあると思うがね
わかってなくてもなんでそうなるのか聞いたり調べたり考えながらやれば何もしないやつと差が付いてくる
わかってなくてもなんでそうなるのか聞いたり調べたり考えながらやれば何もしないやつと差が付いてくる
546 ：名無しさん＠３周年：2012/01/02(月) 17:20:25.91 ID:6rPJNQOS
それが結論に近いと思う
どーいうわけか、うちでも一流大卒の現場はいる
だがそいつの同期の純粋高卒くんのほうがここ4年でとんでもなく成長した
独断と偏見だがおれは純粋くんを大事にしたい
どーいうわけか、うちでも一流大卒の現場はいる
だがそいつの同期の純粋高卒くんのほうがここ4年でとんでもなく成長した
独断と偏見だがおれは純粋くんを大事にしたい
547 ：名無しさん＠３周年：2012/01/02(月) 19:38:19.44 ID:B/cvn2yK
2･3年もあればみんな超せるよ必死にやれば。
常識を裏切る発想との勇気をつけろ。
常識を裏切る発想との勇気をつけろ。
548 ：名無しさん＠３周年：2012/01/03(火) 11:52:30.70 ID:TtTMbgn0
日本語でおｋｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
話し言葉と書き言葉は使い分けようぜ
550 ：名無しさん＠３周年：2012/01/03(火) 12:17:04.12 ID:4rNetZPs
大卒工員ＷＷＷＷＷ
バツゲームかＷＷＷＷＷ
マジウケるＷＷＷＷＷ
の人って大卒工員なのかなあ
そんなにネガティブに考えることないと思うんだけど・・。
バツゲームかＷＷＷＷＷ
マジウケるＷＷＷＷＷ
の人って大卒工員なのかなあ
そんなにネガティブに考えることないと思うんだけど・・。
俺も大卒工員ｗｗｗｗ
給料の半分が時間外手当ｗｗｗｗ
経営者の車はベンツとレクサスｗｗｗｗ
俺中古の軽ｗｗｗｗ
給料の半分が時間外手当ｗｗｗｗ
経営者の車はベンツとレクサスｗｗｗｗ
俺中古の軽ｗｗｗｗ
552 ：名無しさん＠３周年：2012/01/03(火) 13:43:05.72 ID:4rNetZPs
まあ大概の経営者は、工員は喋る家畜だと思ってるからな。
死なない程度に給料貰えるだけ有難いと思わなくちゃ。
死なない程度に給料貰えるだけ有難いと思わなくちゃ。
おれも下っ端工員だけど『喋る家畜』は心外だな。
せめて「無駄口叩く備品」と言ってくれｗ
せめて「無駄口叩く備品」と言ってくれｗ
555 ：名無しさん＠３周年：2012/01/03(火) 21:10:58.48 ID:4rNetZPs
>554
しかし最近、家畜の無駄口も無視できなくなってきてるぜウチ
以下俺の無駄口
「いーですよいーですよ！ドーゾ首にしてください
基本給２０マソでここまで仕事してくれる仏のようなフライス工
頑張ってさがしてください、きっといい人見つかりますよ！」って
最近会社行くのが楽しいww
しかし最近、家畜の無駄口も無視できなくなってきてるぜウチ
以下俺の無駄口
「いーですよいーですよ！ドーゾ首にしてください
基本給２０マソでここまで仕事してくれる仏のようなフライス工
頑張ってさがしてください、きっといい人見つかりますよ！」って
最近会社行くのが楽しいww
556 ：名無しさん＠３周年：2012/01/04(水) 00:44:21.94 ID:DDvghT8J
良かったなあ
会社行くのが楽しいなら
会社行くのが楽しいなら
うちの会社の大卒君は工作機械メーカで加工技術の開発してるうちに
加工そのものが楽しくなっちゃったと言ってた
それで他部門へ異動と言われたのがきっかけでうちに転職したそうな
就業時間20%upで収入30%downになったけど毎日が楽しいって
勘に頼らず計測器とパソコンを使って限界ギリギリの条件出しをするのがうまいと現場では評価されてる
加工そのものが楽しくなっちゃったと言ってた
それで他部門へ異動と言われたのがきっかけでうちに転職したそうな
就業時間20%upで収入30%downになったけど毎日が楽しいって
勘に頼らず計測器とパソコンを使って限界ギリギリの条件出しをするのがうまいと現場では評価されてる
そもそもフライス時代ならともかくMCの加工条件出しで勘に頼る必要がないしね。
そうそう、給料の事言っても始まらないしね(o＾ω＾o)
ベンツの代わりにマシニング買ってもらったと思えば。
工場を冷暖房費家賃タダの豪邸に住んでると思えば。
な～んてリッチな生活。
羨ましいおw。
ベンツの代わりにマシニング買ってもらったと思えば。
工場を冷暖房費家賃タダの豪邸に住んでると思えば。
な～んてリッチな生活。
羨ましいおw。
>>559
それいいな。
それいいな。
俺大卒工員
営業やってたときよりも、給料減ったけど仕事楽しいし楽。
幸福感は前より全然高いな。
営業やってたときよりも、給料減ったけど仕事楽しいし楽。
幸福感は前より全然高いな。
だがしかし先細りな業界っていうｗ
オマイラとにかくイキロ
オマイラとにかくイキロ
563 ：名無しさん＠３周年：2012/01/04(水) 14:57:08.42 ID:NRCVm2WB
マシニングの未経験で採用されたが、仕事教えてもらえないよ
564 ：名無しさん＠３周年：2012/01/04(水) 16:21:13.25 ID:xja7KPB8
中卒には無理
そうそう。
折れも18年物のモーターとNCをバリバリの新型の同時3軸に替えて貰ったら、
嬉しくて頼まれもしないのに3次元加工の勉強しちゃったよw。
NCMC工作機は一度使うと他の仕事についても忘れられなくてまた戻ってきちゃうよ。
折れ「僕が一番ガンダムをうまく使えるんだ。一番、一番うまく使えるんだ…」
折れも18年物のモーターとNCをバリバリの新型の同時3軸に替えて貰ったら、
嬉しくて頼まれもしないのに3次元加工の勉強しちゃったよw。
NCMC工作機は一度使うと他の仕事についても忘れられなくてまた戻ってきちゃうよ。
折れ「僕が一番ガンダムをうまく使えるんだ。一番、一番うまく使えるんだ…」
566 ：名無しさん＠３周年：2012/01/04(水) 17:34:28.98 ID:NRCVm2WB
中卒
567 ：名無しさん＠３周年：2012/01/04(水) 21:32:23.09 ID:zVzT+mRU
ほんとうに先細り
技を7割くらい極めた俺でもそう思う
ほんとうにダメかもしれんな
技を7割くらい極めた俺でもそう思う
ほんとうにダメかもしれんな
先無くてダメだと思ってるのに楽だし楽しいからやめられん
569 ：名無しさん＠３周年：2012/01/04(水) 22:05:09.33 ID:zVzT+mRU
もうメイドインジャパンは
長い目でみればコスパの究極点に達している
あとはアジアがそれに１０－２０年かけて追いついていくだろう
ただ、その１０．２０年の間は日本にとっては地獄
よくてアジアと対等をキープ
30年たったらもうなにがどうなってるなんて想像のしようがない
長い目でみればコスパの究極点に達している
あとはアジアがそれに１０－２０年かけて追いついていくだろう
ただ、その１０．２０年の間は日本にとっては地獄
よくてアジアと対等をキープ
30年たったらもうなにがどうなってるなんて想像のしようがない
570 ：名無しさん＠３周年：2012/01/04(水) 22:09:54.55 ID:zVzT+mRU
まあ、高度経済成長、バブル、リーマン
とすべてを味わった身としては
30年・・・という時間 本当に予測不能
若いやつ死なない程度にがんばってくれ
俺はもう疲れた
とすべてを味わった身としては
30年・・・という時間 本当に予測不能
若いやつ死なない程度にがんばってくれ
俺はもう疲れた
571 ：名無しさん＠３周年：2012/01/04(水) 22:22:26.05 ID:QmAOoX/o
明日から仕事か…
572 ：名無しさん＠３周年：2012/01/05(木) 10:03:34.41 ID:LBhuLM94
大卒工員ＷＷＷＷＷ
バツゲームかＷＷＷＷＷ
マジウケるＷＷＷＷＷ
バツゲームかＷＷＷＷＷ
マジウケるＷＷＷＷＷ
カンペイが今日もオシャカ出した
574 ：名無しさん＠３周年：2012/01/05(木) 13:59:43.90 ID:XEzpUZa0
未経験で採用されたけど、仕事覚えられず首になったよ。これって普通ですか？
576 ：名無しさん＠３周年：2012/01/05(木) 16:21:56.15 ID:OdRElZ1G
いちいち未経験厨かまってんなよｗ
アスぺか？ｗ
アスぺか？ｗ
577 ：名無しさん＠３周年：2012/01/05(木) 19:05:06.12 ID:EK1x0fEb
マシンが加工途中に止まったら自分で直せない奴なんなの？
いちいち誰か呼んで
ただxyzとか原点にもどせばいいだけろ
そういうやついるか？お前達のところ
いちいち誰か呼んで
ただxyzとか原点にもどせばいいだけろ
そういうやついるか？お前達のところ
578 ：名無しさん＠３周年：2012/01/05(木) 19:12:47.50 ID:VrKDQhof
いやだよ・・この仕事一生やっていたいよ
金属を切ったり削ったりたのしいよ・・
日本の製造業潰れないで・・・。
金属を切ったり削ったりたのしいよ・・
日本の製造業潰れないで・・・。
潰れはしないけど、君の会社が生き残れるかは別問題だろう。
bricsに引っ越せばいい
581 ：名無しさん＠３周年：2012/01/05(木) 20:19:17.26 ID:VrKDQhof
うちは安泰だと社長は言うけど
実力社会の今の世の中、絶対に負けないなんて言えないと思います
戦国時代と同じだと思います
僕、足軽だけどいつか武将と呼ばれるくらい強くなりたいです
実力社会の今の世の中、絶対に負けないなんて言えないと思います
戦国時代と同じだと思います
僕、足軽だけどいつか武将と呼ばれるくらい強くなりたいです
未婚独り身で最低限の生活でいいなら一生この仕事続けれるんじゃない？会社潰れても経験が
あれば転職先はすぐ見つかるでしょ、金額気にしなければ。
既婚子供有りで転職してそろそろ人生詰みそうな俺の独り言。
あれば転職先はすぐ見つかるでしょ、金額気にしなければ。
既婚子供有りで転職してそろそろ人生詰みそうな俺の独り言。
583 ：名無しさん＠３周年：2012/01/05(木) 22:02:42.60 ID:VrKDQhof
＞＞582
僕は独り身29歳
仕事して酒とメシ
あとは暖かい寝床があれば十分です
言葉の壁がなければどんな国の人とも仲良くなれる自信はあるけど・・
やっぱり最低でも英語ぐらい話せないといけないですね；；
僕は独り身29歳
仕事して酒とメシ
あとは暖かい寝床があれば十分です
言葉の壁がなければどんな国の人とも仲良くなれる自信はあるけど・・
やっぱり最低でも英語ぐらい話せないといけないですね；；
584 ：名無しさん＠３周年：2012/01/05(木) 22:31:26.41 ID:VrKDQhof
でも日々の仕事に追われると英会話スクールなんて行く気力も金もないお
これぞ泥沼 蟻地獄
これぞ泥沼 蟻地獄
>>584
お前の書き込みは願望とそれが実現できない言い訳だけだな。
お前の書き込みは願望とそれが実現できない言い訳だけだな。
最近うちの会社、朝礼で社訓の唱和させられる。
オシャカを作ると朝礼で名指しで罵倒される。
営業部みたいに体育会系の職場になってしまった。
もうダメポ。
オシャカを作ると朝礼で名指しで罵倒される。
営業部みたいに体育会系の職場になってしまった。
もうダメポ。
みんなの前で罵倒が通常運転か。
その会社、いずれ潰れるな。
その会社、いずれ潰れるな。
商品広告で「こだわりの」とうたっているのを見ると、どうにもげんなりする。作り手
の「こだわり」を、みずから言わなきゃ買い手に伝わんないご時世なんだろうけれど、
煩わしい。
遠い国の縫い子さんをギリギリ安い賃金で雇って、編み飛ばしたカーディガン。写真を
見ただけで、ひと冬着れぱへたへたになるのがわかる質感に、それ相応の超超低価格。
そんな商品まで「細部までしっかりこだわって作りました」と書いてある。
たしかに「こだわり」は品質の形容ではない。売り手の主観の問題。だからこそ使われ
やすいのもわかるけど、それじゃ「がんぱってるから買ってね」と言われてるのと変わ
らない。甘えないでほしい。
一方で、無農薬で作った野菜に餌から「こだわって」育てた銘柄肉で作った「こだわり
の」料理、なるものをウンチクとともに出されると、もちろんその「こだわり」は正真
正銘ホンモノの「こだわり」なのだろうが、これはこれで食べる前からもう食傷気味だ。
逃げ出したくなるのをこらえて食べて美味けりゃまだいいんだが、これがとんでもなく
まずい！という時も、ある。本気で「こだわり」を呪う瞬間だ。
そもそも売り物って、こだわって、こだわりぬいて、作り続けなけれぱいけないものな
んだろうか。みんなが求道者のようにならなけれぱいけないものなのだろうか。もっと
適当に作ったものが、十分に売れ続けるほうが、作り手売り手として、ゆったり平和に
暮らしていけるんじゃあないか。
ともあれ買う方も疲れるんで、こだわりたい人はせめて何も言わずにこだわって下さい。
お厳いします。（ルポライター、イラストレーター）
の「こだわり」を、みずから言わなきゃ買い手に伝わんないご時世なんだろうけれど、
煩わしい。
遠い国の縫い子さんをギリギリ安い賃金で雇って、編み飛ばしたカーディガン。写真を
見ただけで、ひと冬着れぱへたへたになるのがわかる質感に、それ相応の超超低価格。
そんな商品まで「細部までしっかりこだわって作りました」と書いてある。
たしかに「こだわり」は品質の形容ではない。売り手の主観の問題。だからこそ使われ
やすいのもわかるけど、それじゃ「がんぱってるから買ってね」と言われてるのと変わ
らない。甘えないでほしい。
一方で、無農薬で作った野菜に餌から「こだわって」育てた銘柄肉で作った「こだわり
の」料理、なるものをウンチクとともに出されると、もちろんその「こだわり」は正真
正銘ホンモノの「こだわり」なのだろうが、これはこれで食べる前からもう食傷気味だ。
逃げ出したくなるのをこらえて食べて美味けりゃまだいいんだが、これがとんでもなく
まずい！という時も、ある。本気で「こだわり」を呪う瞬間だ。
そもそも売り物って、こだわって、こだわりぬいて、作り続けなけれぱいけないものな
んだろうか。みんなが求道者のようにならなけれぱいけないものなのだろうか。もっと
適当に作ったものが、十分に売れ続けるほうが、作り手売り手として、ゆったり平和に
暮らしていけるんじゃあないか。
ともあれ買う方も疲れるんで、こだわりたい人はせめて何も言わずにこだわって下さい。
お厳いします。（ルポライター、イラストレーター）
590 ：名無しさん＠３周年：2012/01/06(金) 19:45:52.06 ID:RfIfhKxN
591 ：名無しさん＠３周年：2012/01/06(金) 21:10:53.20 ID:JJUxIUFY
うちの会社にはアラームが出ても確認しないでリセットする奴がいる
んで「わけがわからないエラーが出てリセットしたけど、大丈夫ですよね？」と聞きに来る
１度ならずも何回も…
さっさとやめてほしい
んで「わけがわからないエラーが出てリセットしたけど、大丈夫ですよね？」と聞きに来る
１度ならずも何回も…
さっさとやめてほしい
592 ：名無しさん＠３周年：2012/01/06(金) 21:20:25.95 ID:RfIfhKxN
そいつの気持ちわかるよ
だってテンパったらとにかくリセットしてなんとかしようと考えちゃうもん
冷静になればアラームで止まってしまった時
そのままにして原因を探ればよかったと後悔するんだ
だってテンパったらとにかくリセットしてなんとかしようと考えちゃうもん
冷静になればアラームで止まってしまった時
そのままにして原因を探ればよかったと後悔するんだ
アスペといえば昔職場にアスペルガー症候群の奴がいたなぁ。
本性知ってからは近付きたくも無かったよ。
そいつも大卒工員だったっけｗ
本性知ってからは近付きたくも無かったよ。
そいつも大卒工員だったっけｗ
>>594
うちは名指しせず事故・ミス内容などを事細かに晒して、ここで確認ルールを無視してる、完全に防げた事だ、作業者の怠慢だ、などなどぐっちぐち晒したあと最後に、「じゃあ○○君は来週1週間トイレ掃除がんばってください。」
結局名指しか。
うちは名指しせず事故・ミス内容などを事細かに晒して、ここで確認ルールを無視してる、完全に防げた事だ、作業者の怠慢だ、などなどぐっちぐち晒したあと最後に、「じゃあ○○君は来週1週間トイレ掃除がんばってください。」
結局名指しか。
事故が起きたこと、その原因を周知徹底するってのはかなりまともだと思う
確かに事故、失敗の分析は非常に大事だけど
皆の前で晒し者にするのはまともか？
皆の前で晒し者にするのはまともか？
598 ：名無しさん＠３周年：2012/01/06(金) 22:40:41.18 ID:RfIfhKxN
>>595
あああ・・うちと同じだ・・・。
やらかした本人と、それを見ていた一部の従業員は心の中でわかっている
そして、その情報も知らない間に上に伝わる
で徐々に当事者たちは心を病んでいくんだ・・・・
あああ・・うちと同じだ・・・。
やらかした本人と、それを見ていた一部の従業員は心の中でわかっている
そして、その情報も知らない間に上に伝わる
で徐々に当事者たちは心を病んでいくんだ・・・・
599 ：名無しさん＠３周年：2012/01/06(金) 22:54:44.73 ID:RfIfhKxN
うちの会社だけだと思いたいけど
今の世の中「正直物は馬鹿をみる」だね
「アホが見るブタのケツ」ってやつやわ
今の世の中「正直物は馬鹿をみる」だね
「アホが見るブタのケツ」ってやつやわ
晒はパワハラだよ。
公開処刑みたいなもんだ。
それで減ると思ってるのか、経営者の腹いせかは知らんけど。
前時代の遺物だな。
注意なら本人だけにすれば良いことなんだから。
公開処刑みたいなもんだ。
それで減ると思ってるのか、経営者の腹いせかは知らんけど。
前時代の遺物だな。
注意なら本人だけにすれば良いことなんだから。
601 ：名無しさん＠３周年：2012/01/06(金) 23:11:08.70 ID:RfIfhKxN
うちもオシャカのワークをわざわざ立派な棚に鎮座してるよ
発生日 作業者 原因 損害金額を事細かに記入した報告書とともにwww
まさしくさらし首www
発生日 作業者 原因 損害金額を事細かに記入した報告書とともにwww
まさしくさらし首www
603 ：名無しさん＠３周年：2012/01/06(金) 23:22:19.76 ID:RfIfhKxN
604 ：名無しさん＠３周年：2012/01/06(金) 23:30:52.64 ID:RfIfhKxN
見てみぬ振りをする人間が多いうちの従業員はきっと、良心を失ってないと前向きに思う
晒し台に負けない強い精神を持ちたい
晒し台に負けない強い精神を持ちたい
一種の恐怖政治だね。
きっと社長室にはスターリンの肖像画が掲げられているに違いないw
きっと社長室にはスターリンの肖像画が掲げられているに違いないw
606 ：名無しさん＠３周年：2012/01/06(金) 23:53:13.21 ID:RfIfhKxN
俺はスターリンだろうがヒトラーだろうがもう関係ないお
失うものないし
特攻だな
ある意味俺って古い人間なんだろな
失うものないし
特攻だな
ある意味俺って古い人間なんだろな
607 ：名無しさん＠３周年：2012/01/06(金) 23:56:00.32 ID:RfIfhKxN
俺は狂っている
だがお前らはもっと狂っている
だがお前らはもっと狂っている
>>601
うちの会社も昔は陳列していたけど、5Sのコンサル雇ったら真っ先に捨てられた。
うちの会社も昔は陳列していたけど、5Sのコンサル雇ったら真っ先に捨てられた。
5sの中で最も重要な 「しつけ」
こんなもの、いい大人なら当然身につけてるはずだが
そんな考え自体甘いと実感した
こんなもの、いい大人なら当然身につけてるはずだが
そんな考え自体甘いと実感した
>>577
なぜか途中で電源落として原点復帰させずにZ下ろして治具も製品も工具もお釈迦にした阿呆がいる。
なぜか途中で電源落として原点復帰させずにZ下ろして治具も製品も工具もお釈迦にした阿呆がいる。
5S運動とか毎日唱和してるけど
本当形だけで中身がないなって思うよ。
言ってるだけで行動しなけりゃ変わるわけが無い。
本当形だけで中身がないなって思うよ。
言ってるだけで行動しなけりゃ変わるわけが無い。
気を付けろ。
気の合う同僚と思って、気を許して会社の愚痴をうっかり言うと通報されるかもよ。
気の合う同僚と思って、気を許して会社の愚痴をうっかり言うと通報されるかもよ。
粛清の嵐の悪寒w
晒すことによって、本人だけじゃなく、周りも萎縮させ、試してみようとか、
前向きな芽をすべて摘みますね。。。
晒すような人に限って、発生原因とか、ただ文章を復唱しているだけで、
実際にその作業がどのようなものか、実体験としてあまりないから、
嫌味なことも平気で、言えるんでしょうか。。。
うちの工場長が、そんなタイプだったんだけど、人数が減って、工場長が、
私たちと同じような仕事しだしたら、俺はできる！オーラはどこにいったのか、ありえない凡ミス連発。
今は、工場内のごみ掃除と、品物の運搬係りになっています。
こっちがボロカスいうと、言い訳→逆切れ がパターンで気分悪くなるので、
言い訳できる逃げ道は残しておいて、転がしてます。
自分が全く知らない分野でも、他人を攻めることができる無知な奴って最強です。
たまたま勝手に落ちてきて実力がわかったから、よかったものの、
わからないままだったら、今も無知な奴にボロカス言われてる。
仕事以外でもそういう人知ってるけど、行動、言動に幼児性の部分が多く残ってる。
前向きな芽をすべて摘みますね。。。
晒すような人に限って、発生原因とか、ただ文章を復唱しているだけで、
実際にその作業がどのようなものか、実体験としてあまりないから、
嫌味なことも平気で、言えるんでしょうか。。。
うちの工場長が、そんなタイプだったんだけど、人数が減って、工場長が、
私たちと同じような仕事しだしたら、俺はできる！オーラはどこにいったのか、ありえない凡ミス連発。
今は、工場内のごみ掃除と、品物の運搬係りになっています。
こっちがボロカスいうと、言い訳→逆切れ がパターンで気分悪くなるので、
言い訳できる逃げ道は残しておいて、転がしてます。
自分が全く知らない分野でも、他人を攻めることができる無知な奴って最強です。
たまたま勝手に落ちてきて実力がわかったから、よかったものの、
わからないままだったら、今も無知な奴にボロカス言われてる。
仕事以外でもそういう人知ってるけど、行動、言動に幼児性の部分が多く残ってる。
ちょっと長すぎるかな
晒し上げてみたらその後ミスが激減したから習慣化ってところだろ。
まあ自ら進んで難しい仕事をやることは無くなるな。
>>595
トイレ掃除してる時間で問題を解決するべきだな
トイレ掃除してる時間で問題を解決するべきだな
>>601
なんじゃそれ。糞すぎるな。はやくやめた方がいい
なんじゃそれ。糞すぎるな。はやくやめた方がいい
>>617
わかる。交代勤務とかしてると、前任者から引き継いだら難易度高いところばかり残ってる。
わかる。交代勤務とかしてると、前任者から引き継いだら難易度高いところばかり残ってる。
自ら進んで簡単な仕事に手を出してそこでオシャカとか出した日にゃ言い訳もできないよ。
一般的には常識とされている、
真実は一つだけ
怒りは自然な感情
戦争・テロは無くならない
死刑には殺人の抑止力がある
虐められる側にも虐めの原因がある
自己チューな人間ほど自己愛が強い
などの命題の間違いを解説しています
感情自己責任論
真実は一つだけ
怒りは自然な感情
戦争・テロは無くならない
死刑には殺人の抑止力がある
虐められる側にも虐めの原因がある
自己チューな人間ほど自己愛が強い
などの命題の間違いを解説しています
感情自己責任論
わかる。
わかる
わかる
625 ：名無しさん＠３周年：2012/01/07(土) 21:54:09.08 ID:I2Iim/Jh
不良を晒している職場じゃ不良隠しが横行してたね
失敗作をこっそり切り粉の中に混ぜたり、似た材料でごまかしたり…
作っているところをみると実際それが世間で使用されるかと思うと怖くなる
失敗作をこっそり切り粉の中に混ぜたり、似た材料でごまかしたり…
作っているところをみると実際それが世間で使用されるかと思うと怖くなる
それもあったな
不良出した→材料置き場の端材発見
ファイバー方向まで目視でわからん
ま、いいや 同じ材質だから６面研磨して使おう ←ここまで一作業員の判断
これが客先まで流れていったことがあった
結局バレていないようだったが ばれたらエライことだ
不良出した→材料置き場の端材発見
ファイバー方向まで目視でわからん
ま、いいや 同じ材質だから６面研磨して使おう ←ここまで一作業員の判断
これが客先まで流れていったことがあった
結局バレていないようだったが ばれたらエライことだ
OSG TRS-HO-5Dっていかほど？
たこほど
ゴメンｗいかほどって値段かと思ったｗ
>>625
作業者のレベルが低いとそうなるよね
不良を発生させた原因にもよるけど、うちは現物晒して詳細を細かく書いて展示してる
ここまでは他社と同じだけど、自分の職場は発生してしまった原因をみんなで討議し原因を探して、再発しない根元対策を必ず考える
有効な対策ならば、これも展示して表彰とかもする
失敗を糧としてスキルアップするような雰囲気にしないと、黙って隠してクレームになって、会社としては不良の何倍になって返ってくる
不良品を晒されて気持ちよくないのは当たり前だし、その後のフォローが無い会社は最悪だよ
作業者のレベルが低いとそうなるよね
不良を発生させた原因にもよるけど、うちは現物晒して詳細を細かく書いて展示してる
ここまでは他社と同じだけど、自分の職場は発生してしまった原因をみんなで討議し原因を探して、再発しない根元対策を必ず考える
有効な対策ならば、これも展示して表彰とかもする
失敗を糧としてスキルアップするような雰囲気にしないと、黙って隠してクレームになって、会社としては不良の何倍になって返ってくる
不良品を晒されて気持ちよくないのは当たり前だし、その後のフォローが無い会社は最悪だよ
この業界に5月入った30代のものです
もう9ヶ月くらいたつんですが
加工しかできません
製品の径を見たりマイクロノギスの使い方もわからなくて
他の社員の方をみていると
5/1000まで大丈夫とか、0～0.014までならokとか何言ってんだろう？ってことばかりです
刃具交換もドリルすらできないです
チップの調整とか見たことあったんですけどチンプンカンプンでした
ぼくには向いてないのですかね？
もう9ヶ月くらいたつんですが
加工しかできません
製品の径を見たりマイクロノギスの使い方もわからなくて
他の社員の方をみていると
5/1000まで大丈夫とか、0～0.014までならokとか何言ってんだろう？ってことばかりです
刃具交換もドリルすらできないです
チップの調整とか見たことあったんですけどチンプンカンプンでした
ぼくには向いてないのですかね？
>>634
ぼくちゃんには向いてない
ぼくちゃんには向いてない
わからんなら知ってる人に聞けよ
聞いてもわからんなら向いてない
聞いてもないならどの業界行っても仕事できない人
聞いてもわからんなら向いてない
聞いてもないならどの業界行っても仕事できない人
>>633
確かに工員のレベルによって飴と鞭は使い分けないといけないおね(o＾ω＾o)
確かに工員のレベルによって飴と鞭は使い分けないといけないおね(o＾ω＾o)
マイクロノギスって何？
そうそう、あと工員の性格によっても使い分けなくちゃダメだおね(o＾ω＾o)
犬の性格の人はやっぱり軍隊式の躾けが良いし。
猫の人は自主的に動ける余地を残しておいた方が良い。
もっとも犬の会社に猫は勤まらないって言う人も居るけどね。
犬の性格の人はやっぱり軍隊式の躾けが良いし。
猫の人は自主的に動ける余地を残しておいた方が良い。
もっとも犬の会社に猫は勤まらないって言う人も居るけどね。
聞いたりはするけどちゃんと教えてくれないんだよね
まぁ俺も悪いんだけどね
まぁ俺も悪いんだけどね
たしかに
寸法も測れないのに一体どうやって加工するのだ
まさか本当にボタン押せば5ミクロンとか０？.014の公差にはいるの入るの?
もし本当なら君の会社は優秀な駒を持っていてうらやましい
寸法も測れないのに一体どうやって加工するのだ
まさか本当にボタン押せば5ミクロンとか０？.014の公差にはいるの入るの?
もし本当なら君の会社は優秀な駒を持っていてうらやましい
>>634
9ヶ月でそれも覚えられないなんて今までよく生きてこれたねってくらい向いてないと思う
9ヶ月でそれも覚えられないなんて今までよく生きてこれたねってくらい向いてないと思う
多分、ワークのセットとスタートボタン押ししかやらせてもらえてないんじゃないかな。
思うに一匹狼の職人が寄り集まっているような感じの職場なんだろうね。
みんなバラバラで、与えられた仕事だけを黙々とこなしている感じなのかも。
教育体制も出来てないのに未経験者入れちゃって持て余しているのかも。
昔の職人なら技は見て覚えろって事なんだろうけど今はそんなのダメだよね。
誰か世話してくれそうな人見付けるか諦めて転職するしかないかも。
思うに一匹狼の職人が寄り集まっているような感じの職場なんだろうね。
みんなバラバラで、与えられた仕事だけを黙々とこなしている感じなのかも。
教育体制も出来てないのに未経験者入れちゃって持て余しているのかも。
昔の職人なら技は見て覚えろって事なんだろうけど今はそんなのダメだよね。
誰か世話してくれそうな人見付けるか諦めて転職するしかないかも。
>>
思うに一匹狼の職人が寄り集まっているような感じの職場なんだろうね。
みんなバラバラで、与えられた仕事だけを黙々とこなしている感じなのかも
うちもそうだが中小はそんなもんだ
みんなボタン押しを乗り越えてきて一人前になる
ボタン押しで満足してるやつは2年くらいで切られる
思うに一匹狼の職人が寄り集まっているような感じの職場なんだろうね。
みんなバラバラで、与えられた仕事だけを黙々とこなしている感じなのかも
うちもそうだが中小はそんなもんだ
みんなボタン押しを乗り越えてきて一人前になる
ボタン押しで満足してるやつは2年くらいで切られる
>>641
使い方は教えてもらってないです
>>642
ボタン押せば公差がはいれば苦労しませんね
寸法調整等は他の社員さんにやってもらってます
チップの調整等
>>644
あとは定期的な清掃や点検です
トラブルが起きた際の対処、刃具交換は他の人にやってもらってます
入社して1ヶ月は加工や日常的な点検等のやり方は教えてもらいました
その後は1人で何かあったら誰かに言ってって感じです
みんな自分のライン以外は知らん振りって感じです
それが普通だと思うのですが
見てるんですが理解できません
使い方は教えてもらってないです
>>642
ボタン押せば公差がはいれば苦労しませんね
寸法調整等は他の社員さんにやってもらってます
チップの調整等
>>644
あとは定期的な清掃や点検です
トラブルが起きた際の対処、刃具交換は他の人にやってもらってます
入社して1ヶ月は加工や日常的な点検等のやり方は教えてもらいました
その後は1人で何かあったら誰かに言ってって感じです
みんな自分のライン以外は知らん振りって感じです
それが普通だと思うのですが
見てるんですが理解できません
使い方は教わってません
じゃねーよ
30代にもなるんなら自分で調べろ
それすらもできないと言うのなら、むいてないよ
じゃねーよ
30代にもなるんなら自分で調べろ
それすらもできないと言うのなら、むいてないよ
確かに受身だとよくないね。
定時以降タイムカード押してから作業の邪魔にならない程度に
1日5分でも教えてもらうよう頼むくらいしないとね。
定時以降タイムカード押してから作業の邪魔にならない程度に
1日5分でも教えてもらうよう頼むくらいしないとね。
649 ：名無しさん＠３周年：2012/01/08(日) 18:59:07.78 ID:9ZjW7Jvu
646
お前は俺か？w
俺と全く同じなんだが
お前は俺か？w
俺と全く同じなんだが
世間は30歳ともなると未経験だろうと一から十まで教えないよ普通は
聞いてこないやつはもうクビ候補
聞いてこないやつはもうクビ候補
マイクロノギスで1000分台の寸法測ってるのか？
あれ力加減で全然変わるからノギスの代わりにしか使ってないわ
あれ力加減で全然変わるからノギスの代わりにしか使ってないわ
だいたい向いてない人に対して教えるだけでもめんどくさいのに完全受け身で
聞いてこない人になんて教える人はそういないでしょ。
向いてない人に教えてたらもう顔が？？？な表情してるしその時点で、ああやっぱり
いいわ。ってなる。
聞いてこない人になんて教える人はそういないでしょ。
向いてない人に教えてたらもう顔が？？？な表情してるしその時点で、ああやっぱり
いいわ。ってなる。
毎朝測定器検査しているけど、普通のノギスは日によって0.01位動くよね(o＾ω＾o)
ノギスにそんな精度求めるほうが間違ってる
>>653
ノギスも動くが、基準になるゲージも変化するしね
ゲージだけ箱にしまってあるせいで、測定器より冷えっぱなしの時間が長い
特にこの季節は朝昼の温度差が大きいから
ゲージが温まるの待ってるほどヒマじゃないし、2/1000くらいはテキトーに合わせてしまう
ノギスも動くが、基準になるゲージも変化するしね
ゲージだけ箱にしまってあるせいで、測定器より冷えっぱなしの時間が長い
特にこの季節は朝昼の温度差が大きいから
ゲージが温まるの待ってるほどヒマじゃないし、2/1000くらいはテキトーに合わせてしまう
アッベの原理ですね。
1000分台の寸法ってどういう意味？
普通新人教育するなら指導係とはいわないが誰かとペアで組ませて3ヶ月くらい教えるくらいは
しないのかな?
普通新人教育するなら指導係とはいわないが誰かとペアで組ませて3ヶ月くらい教えるくらいは
しないのかな?
1000分台は0.001ミリ（1000分の1ミリ）のこと
同じように0.01ミリを100分台
0.1ミリはコンマ１ということが多い
同じように0.01ミリを100分台
0.1ミリはコンマ１ということが多い
>>658
どういうときにそういう言葉使うの？
どういうときにそういう言葉使うの？
>646
私の考えでは、アルバイト、パート、派遣（なかったかな？？）なら、それでもＯＫかな。
正社員として雇われたとしたら、その意識ではｘかなぁ。。。
だって、いつもで、誰とでも交代できるじゃないですか。
儲かってる会社なら、のんびりしているだけかもしれない。
儲かってなさそう会社なら、自分の首切り順番はやめる為に、他の人に教えるわけない。
もしくは、３ヶ月ぐらいで、あきらめられたか（正社員は、簡単に辞めてっていえない。）
機械事故ったり、調整ミスで不良品だされると困るとかで。
で、マイクロノギスって特殊なものがあるのかと見たけど、
なさそうなので、2ch書き込む前に、wikiで見たら一発で分かると思うよ。
（もっと特殊なものならゴメン！）
私の考えでは、アルバイト、パート、派遣（なかったかな？？）なら、それでもＯＫかな。
正社員として雇われたとしたら、その意識ではｘかなぁ。。。
だって、いつもで、誰とでも交代できるじゃないですか。
儲かってる会社なら、のんびりしているだけかもしれない。
儲かってなさそう会社なら、自分の首切り順番はやめる為に、他の人に教えるわけない。
もしくは、３ヶ月ぐらいで、あきらめられたか（正社員は、簡単に辞めてっていえない。）
機械事故ったり、調整ミスで不良品だされると困るとかで。
で、マイクロノギスって特殊なものがあるのかと見たけど、
なさそうなので、2ch書き込む前に、wikiで見たら一発で分かると思うよ。
（もっと特殊なものならゴメン！）
公差が±0.05とかでも100分台って言うから最大ー最小よりも
書いてある寸法をそのまま読んでるような感じ
「れいてんれいご」より「１００分の５」のほうが言いやすいってだけだと思う
書いてある寸法をそのまま読んでるような感じ
「れいてんれいご」より「１００分の５」のほうが言いやすいってだけだと思う
ちっとは調べろよ。
そんなだから呆れられるんじゃないのか？
そんなだから呆れられるんじゃないのか？
＞６６２
加工してるなら、見てる紙図面or電子図面に、
６６３さん書いてるように、10mm±0.05mmとか書いてるのでよく見てみること。
仕上がりが、10mmぴったしがベストだけど、
9.95mm以上でも、10.05mm以下でも、製品としてぎりぎり使えるのでOKということ。
特に書いてない場合は、図面の枠外に、標準の交差書いてたりする事もある。
「図面の読み方」でググルor本買う!自分で調べるようにせんといかん。
ネット使えるんだから簡単なはずだ。
加工してるなら、見てる紙図面or電子図面に、
６６３さん書いてるように、10mm±0.05mmとか書いてるのでよく見てみること。
仕上がりが、10mmぴったしがベストだけど、
9.95mm以上でも、10.05mm以下でも、製品としてぎりぎり使えるのでOKということ。
特に書いてない場合は、図面の枠外に、標準の交差書いてたりする事もある。
「図面の読み方」でググルor本買う!自分で調べるようにせんといかん。
ネット使えるんだから簡単なはずだ。
666 ：名無しさん＠３周年：2012/01/09(月) 01:49:30.50 ID:kBYB2fb4
エ プ ロ ン 通 信 ６ ＋ α で す よー ー ー ー ーーーー
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up154541.jpg
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up154540.jpg
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up154541.jpg
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up154540.jpg
図面もろくに読めないのかよ…
日本のものづくりも終わりだな
日本のものづくりも終わりだな
俺が初めてMC覚えた会社ではアップカットダウンカットと言う言葉と内容を知らないMC10年選手から、とりあえず全てにおいて進行方向に対して左にオフセットだと教えられた。
次の会社では、とりしろ少ない仕上げではダウンカットよりアッパーカットもありだと教えられた。
次の会社では自称ベテランで管理として事務所に入ったおっさんに、この工具はぼんようだから他の品種にも使っていいよ。など、他にもネタで使うような読み間違いが多い。
まあこの業界ならこんなの普通かな？
次の会社では、とりしろ少ない仕上げではダウンカットよりアッパーカットもありだと教えられた。
次の会社では自称ベテランで管理として事務所に入ったおっさんに、この工具はぼんようだから他の品種にも使っていいよ。など、他にもネタで使うような読み間違いが多い。
まあこの業界ならこんなの普通かな？
とらまえる
お前ら1000分台なんてすげぇ仕事してるな
俺には1000分台は出せねぇや
せいぜい±0.01だよ
俺には1000分台は出せねぇや
せいぜい±0.01だよ
>>671
作ってる製品によって工場に入ってる機械の精度も違うからね
知り合いにピンゲージ作ってるやついるが10000分台の精度で作ってるらしい
測定するのはマイクロメーターみたいなもんで目盛の単位だけ違うんだと
慣れるまで測る度に測定値が変わったらしいｗ
作ってる製品によって工場に入ってる機械の精度も違うからね
知り合いにピンゲージ作ってるやついるが10000分台の精度で作ってるらしい
測定するのはマイクロメーターみたいなもんで目盛の単位だけ違うんだと
慣れるまで測る度に測定値が変わったらしいｗ
673 ：名無しさん＠３周年：2012/01/09(月) 17:22:10.03 ID:iGrPeeLb
３度の室温で削ったものを恒温室で測定して公差が0.01外れていると言われた…
>>671
±0.01ってプラスマイナス1000分の10なんだがｗ
±0.01ってプラスマイナス1000分の10なんだがｗ
675 ：名無しさん＠３周年：2012/01/09(月) 18:22:57.26 ID:qcK3c5o4
ここで聞くより知恵袋とかで聞いたほうがいいよ ちゃんと答えてくれる人もいれば昨日のレスみたいにバカにしたレスしかできないごみもいるから
676 ：名無しさん＠３周年：2012/01/09(月) 20:38:08.31 ID:dW++71BN
>>674
面白くないって
面白くないって
世の中には10万分の2の精度を保証している会社が有る。
1000分の1を小さいと見るか、大きいと見るか
1000分の1を小さいと見るか、大きいと見るか
そんな精度出しても室温の微妙な変化ですぐに変わるじゃん
公差なんて加工方法とコスト次第でしょ。
680 ：名無しさん＠３周年：2012/01/09(月) 22:27:48.75 ID:dW++71BN
>>677
そんな精度必要？
そんな精度必要？
100分台、1000分台に対して「そんな精度必要？」と聞かれたときと同じ答え
設計者は±0が欲しいのですよ
>>680
すばる望遠鏡の部品で使われていたりする。0.000001°をコントロールしないと何万光年先
を調べようとしても見当違いの所になってしまう。
身近なものだとＨＤＤのヘッドとプラッタの隙間は0.000001㎜なので平面度等必要になってきます。
すばる望遠鏡の部品で使われていたりする。0.000001°をコントロールしないと何万光年先
を調べようとしても見当違いの所になってしまう。
身近なものだとＨＤＤのヘッドとプラッタの隙間は0.000001㎜なので平面度等必要になってきます。
切削加工じゃ場所にもよるけど±0.005くらいが限度だと思ってます。
例えできたとしても安定しなそうだから研磨に出します。
研磨屋凄い。
て言うかもはや研磨の話でしょ。
例えできたとしても安定しなそうだから研磨に出します。
研磨屋凄い。
て言うかもはや研磨の話でしょ。
みんなマシニングの慣らし運転っていつもしてる？
連休挟んだ後はしてる
M3 S500で30分程度 それ終わったらS1000で15分程度
うちは1万回転なんてまず使わないからそれで終わり
M3 S500で30分程度 それ終わったらS1000で15分程度
うちは1万回転なんてまず使わないからそれで終わり
この季節は暖気必須だと思う
加工中に機械が暖まってしまうと狙いどおりの寸法に入らないよ。
加工中に機械が暖まってしまうと狙いどおりの寸法に入らないよ。
始業前の暖機運転の有無よりも、気温変化のほうが精度に影響するので、
潤滑油をまわす程度にしかしない。
潤滑油をまわす程度にしかしない。
暖気にそんな時間かけるのもったいない。一服したらすぐ加工開始するな！寸法が安定するまではこまめにマイクロでチェックする。
>>634関係はネタだろ？
ウンコ以下だぜ。
ウンコ以下だぜ。
692 ：名無しさん＠３周年：2012/01/10(火) 05:58:29.82 ID:v52HE9f4
ここ民度低いなぁ
693 ：名無しさん＠３周年：2012/01/10(火) 07:52:26.42 ID:9SchOaCN
だって大卒工員だもん
( ＾ω＾)いわゆる社会の最下層でつね
NC･MCオぺレータ、マシニングのお仕事へようこそ！
696 ：名無しさん＠３周年：2012/01/10(火) 13:23:04.85 ID:pOAhR6T1
中卒工員
697 ：名無しさん＠３周年：2012/01/10(火) 18:23:16.42 ID:v52HE9f4
俺もボタンスイッチとかしかできない 測定器なんか簡単そうだが自分でやっていいのかどうかわからん
米の量産工場なんかでは、パネル前に板を張って起動・停止ボタンしか押せなくしてるらしいな。
馬鹿工員が余計な事をしないように。
馬鹿工員が余計な事をしないように。
699 ：名無しさん＠３周年：2012/01/10(火) 20:20:26.72 ID:xCzGq21b
余計なことやって機械をワークにめり込ませるよりボタン押ししかできないほうがいい時もあるね
うちの会社じゃ、あっているプログラムを変更して主軸を早送り全開でぶつける馬鹿がいる
それも毎月のように…
さっさと辞めてくれ
うちの会社じゃ、あっているプログラムを変更して主軸を早送り全開でぶつける馬鹿がいる
それも毎月のように…
さっさと辞めてくれ
ぶっちゃけ、俺はそれで給料もらえるならその方がいいな・・・
最初の２年くらいは狙い通りの品物が完成したり、
ややこしい仕事が入ってきたら、よーしやったろうじゃないか みたいに思ってたけど
もうイヤ・・・ 公差面倒くさい
最初の２年くらいは狙い通りの品物が完成したり、
ややこしい仕事が入ってきたら、よーしやったろうじゃないか みたいに思ってたけど
もうイヤ・・・ 公差面倒くさい
ホントにボタン押すだけの仕事ってあるの？
そんな仕事よく人件費の高い日本でやれるな
うちじゃボタン押しでもマイクロ，栓ゲージは必須だけどな。
そんな仕事よく人件費の高い日本でやれるな
うちじゃボタン押しでもマイクロ，栓ゲージは必須だけどな。
702 ：名無しさん＠３周年：2012/01/10(火) 20:37:49.72 ID:zSJxnJTf
大卒工員ＷＷＷＷＷ
バツゲームかＷＷＷＷＷ
マジウケるＷＷＷＷＷ
バツゲームかＷＷＷＷＷ
マジウケるＷＷＷＷＷ
最近、アメリカ事情を聞く機会があったんだけど、想像を絶するぞｗ
米だとさ、手順マニュアル渡してこの通りにやれって言っても、読めないんだよ、手順書がｗ
文盲率が日本では想像できないくらい高い。読めてもその必要性が理解できないからいい加減な事をやろうとするｗ
だから、取り付けや検査は別の工員がやる。ボタン押しがいい加減な事をやると怒鳴り散らす。
日本では取り付け、ボタン押し、簡易な検査くらいやっていてもボタン押しと言われる。
ちょっとスレチな話題だけど、日本って凄いんだなってちょっと思った。
米だとさ、手順マニュアル渡してこの通りにやれって言っても、読めないんだよ、手順書がｗ
文盲率が日本では想像できないくらい高い。読めてもその必要性が理解できないからいい加減な事をやろうとするｗ
だから、取り付けや検査は別の工員がやる。ボタン押しがいい加減な事をやると怒鳴り散らす。
日本では取り付け、ボタン押し、簡易な検査くらいやっていてもボタン押しと言われる。
ちょっとスレチな話題だけど、日本って凄いんだなってちょっと思った。
ボタン押しといっても
不良処分したりフィルター清掃とかもやるだろ？
検査もねじ穴みたりノギスの測定くらい教えないでもできると思うが
本当にただのボタン押ししかやらせてもらえないのは会社の教育がなってない
それで給料もらってるならいいかもしれないが俺ならすぐやめるね
不良処分したりフィルター清掃とかもやるだろ？
検査もねじ穴みたりノギスの測定くらい教えないでもできると思うが
本当にただのボタン押ししかやらせてもらえないのは会社の教育がなってない
それで給料もらってるならいいかもしれないが俺ならすぐやめるね
（ ＾ω＾）すごいぞニッポン
ノギスマイクロ辺りは最初の３日間ぐらいを研修にして織りまぜて教えれば製造業の知識0からでも十分できそうなのにね
人の入れ替わりが激しいとか？
人の入れ替わりが激しいとか？
ボタン押しっつっても芯出しとか工具の確認位やるだろ
昔ボタン押しだったが、ボタン押してつき指したことあったな。
おれには向いてないと思った。
おれには向いてないと思った。
そんなこというなよ
俺は最近めっちゃ楽しく感じてる
会社が安い刃物しか買わんから自分が欲しい刃物を数本自腹切って注文してしまったぐらいだ
１か月の給料の4割ぐらい飛んだｗ
どんだけ切れるか楽しみでしょうがない
俺は最近めっちゃ楽しく感じてる
会社が安い刃物しか買わんから自分が欲しい刃物を数本自腹切って注文してしまったぐらいだ
１か月の給料の4割ぐらい飛んだｗ
どんだけ切れるか楽しみでしょうがない
俺もこの仕事自体は好きなんだが
隣にいるアフォが嫌で仕方ないｗ
隣にいるアフォが嫌で仕方ないｗ
>>634ですけど普通教育ってみなさんのところはどうなってるんでしょうか？
中小だから研修とかはないな
「これやって」って指示されたことをこなすついでに、わからないことを質問して覚えていくOJTがメイン
ISO導入したときに教育項目だけはちょっと整理されて、
「工具交換」「段取り」「図面の読み取り」とかの評価ポイントができた
オレ個人は基本的なマシンやツールの扱い方は現場で訊きながら現物触りながら、
それ以外の図面とかプログラムとか汎用的なノウハウなどについては本とか読みまくったかな
そっから先はまた現場で試行錯誤
今は訊かれる立場だけど、時間かかるけどヒント出しながら自分で考えさせるように教えてる
教えてる相手から、自分よりいいアイディアが出てくる場合もあるし、
いい刺激になる
でも時間が・・・
まぁOJTだと「もうずっとボタン押しでいいや」みたいなのは、そもそも訊いてこないから教えようがないのが実情
「これやって」って指示されたことをこなすついでに、わからないことを質問して覚えていくOJTがメイン
ISO導入したときに教育項目だけはちょっと整理されて、
「工具交換」「段取り」「図面の読み取り」とかの評価ポイントができた
オレ個人は基本的なマシンやツールの扱い方は現場で訊きながら現物触りながら、
それ以外の図面とかプログラムとか汎用的なノウハウなどについては本とか読みまくったかな
そっから先はまた現場で試行錯誤
今は訊かれる立場だけど、時間かかるけどヒント出しながら自分で考えさせるように教えてる
教えてる相手から、自分よりいいアイディアが出てくる場合もあるし、
いい刺激になる
でも時間が・・・
まぁOJTだと「もうずっとボタン押しでいいや」みたいなのは、そもそも訊いてこないから教えようがないのが実情
30代でこの聞き方はねえわ。
この業界どころか何やらせてもダメっぽいなこのオッサン。
この業界どころか何やらせてもダメっぽいなこのオッサン。
716 ：名無しさん＠３周年：2012/01/11(水) 07:37:24.65 ID:DNaXIn3q
>>715じゃあ、ベストな聞き方の見本を
基本的にアスペが多い業界だし一流企業と同じに見たらかわいそうだよ。
極端にコミュニケーション能力が無い惨めなオッサンが多いし
何か原因があるのかな？
極端にコミュニケーション能力が無い惨めなオッサンが多いし
何か原因があるのかな？
人と喋ることが少ない職場環境に何年も居るとそうなるよ。
あとは仕事脳がコミュニケーション脳のリソースを奪ってるから、
会話モードに切り替えるのに時間が掛かる・・とか。
あとは仕事脳がコミュニケーション脳のリソースを奪ってるから、
会話モードに切り替えるのに時間が掛かる・・とか。
ああ勿論、人付き合いが苦手で機械相手の仕事を選んで来る者も多い。
確かに町工場には池沼も居るけどね(*´ω｀*)。
俺人付き合い苦手。
嫌いなタイプの人を好きになれない。
でもプライベートで嫌いなタイプと仕事で嫌いなタイプが違う。
休憩で仕事関係無い時は良い人なんだけど仕事っぷりは大嫌いな相手の場合は仕事中は絶対距離を置く。
逆の場合はプライベートの話は絶対しない。
まあ全部嫌いにならない為に頑張ってるつもりなんだが不意に距離を崩されるとあたふたする。
嫌いなタイプの人を好きになれない。
でもプライベートで嫌いなタイプと仕事で嫌いなタイプが違う。
休憩で仕事関係無い時は良い人なんだけど仕事っぷりは大嫌いな相手の場合は仕事中は絶対距離を置く。
逆の場合はプライベートの話は絶対しない。
まあ全部嫌いにならない為に頑張ってるつもりなんだが不意に距離を崩されるとあたふたする。
722 ：名無しさん＠３周年：2012/01/11(水) 14:46:20.69 ID:X3We8wHf
休憩時間もみんな会話なし
コミュ障と童顔が多い気がする
>>722これはマジであるな
>>722これはマジであるな
726 ：名無しさん＠３周年：2012/01/11(水) 17:35:09.61 ID:X3We8wHf
マシニングの仕事、機械も与えないで毎日バリとり
>>725
なんかすんません
なんかすんません
岡崎技研知ってる香具師いる?
729 ：名無しさん＠３周年：2012/01/11(水) 19:07:28.59 ID:MhaSYB3p
質問させてください
現在職業訓練で機械加工を習ってる26歳♂製造業未経験です
訓練校からＮＣオペの正社員の紹介をもらい2つの会社どちらに行こうか悩んでいます
1.従業員25人資本金3000万円 単品物を多く取り扱い将来的にはcamも覚えさせてもらえる
2.従業員170人資本金8000万円 車部品を取り扱い大量生産、脱着要員からスタート 夜勤あり2交代
給料は夜勤があるぶん2番目の会社の方が少しいいくらいです
どちらも50年以上前からある会社で30～50代の方が多かったです
訓練校の教師には｢大きい会社のほうが安定してるし社員教育もしっかりしてる｣と言われたのですが
脱着ばかりで大したスキルも身につかないのではと不安もあります
このスレを見てるとリストラされた時に脱着要員で転職に困るという方が多かったので
実際に働いてる方の意見を参考にしたいです
現在職業訓練で機械加工を習ってる26歳♂製造業未経験です
訓練校からＮＣオペの正社員の紹介をもらい2つの会社どちらに行こうか悩んでいます
1.従業員25人資本金3000万円 単品物を多く取り扱い将来的にはcamも覚えさせてもらえる
2.従業員170人資本金8000万円 車部品を取り扱い大量生産、脱着要員からスタート 夜勤あり2交代
給料は夜勤があるぶん2番目の会社の方が少しいいくらいです
どちらも50年以上前からある会社で30～50代の方が多かったです
訓練校の教師には｢大きい会社のほうが安定してるし社員教育もしっかりしてる｣と言われたのですが
脱着ばかりで大したスキルも身につかないのではと不安もあります
このスレを見てるとリストラされた時に脱着要員で転職に困るという方が多かったので
実際に働いてる方の意見を参考にしたいです
730 ：名無しさん＠３周年：2012/01/11(水) 19:28:22.10 ID:DNaXIn3q
ちょっと待てw
あまりにも昨日盛り上がってたテーマと被るぞ！
お前ら安易に人を信用しすぎw
あまりにも昨日盛り上がってたテーマと被るぞ！
お前ら安易に人を信用しすぎw
>>729
1 はすこし博打 君の能力とやる気が高いのであれば
いつか高給取りになれるかも
2は 若いうちには稼げる
ただ先輩たちや、会社のレベルが低すぎると いつか淘汰される
ま、君が革命を起こす能力があれば2だな
1 はすこし博打 君の能力とやる気が高いのであれば
いつか高給取りになれるかも
2は 若いうちには稼げる
ただ先輩たちや、会社のレベルが低すぎると いつか淘汰される
ま、君が革命を起こす能力があれば2だな
夜勤二交代は生活変わるぞ。
休日に人と会って遊ぶとかできなくなると思っておいた方がいい。
休日に人と会って遊ぶとかできなくなると思っておいた方がいい。
>>729
入ったばっかりのころは俺も脱着要員だったけど頭ほとんど使わんから眠気がやばくて時間経つのがものすごく遅く感じた
自分で考えて段取りするようになってからは睡眠不足でも仕事中は眠くならないし時間経つのも早く感じる
故に>>730と同じだ
入ったばっかりのころは俺も脱着要員だったけど頭ほとんど使わんから眠気がやばくて時間経つのがものすごく遅く感じた
自分で考えて段取りするようになってからは睡眠不足でも仕事中は眠くならないし時間経つのも早く感じる
故に>>730と同じだ
735 ：名無しさん＠３周年：2012/01/11(水) 19:51:05.97 ID:MhaSYB3p
たくさんの返事ありがとうございます
従業員が多いからといって業績が安定してて社員教育がいいわけではないみたいですね
1から教えてもらえてどこに行っても通用する機械屋になるのは1の会社の方がよさそうです
明日にでも教師に相談して1の会社で基礎から学びながら働こうと思います
参考になりました、ありがとうございました
従業員が多いからといって業績が安定してて社員教育がいいわけではないみたいですね
1から教えてもらえてどこに行っても通用する機械屋になるのは1の会社の方がよさそうです
明日にでも教師に相談して1の会社で基礎から学びながら働こうと思います
参考になりました、ありがとうございました
736 ：名無しさん＠３周年：2012/01/11(水) 19:51:43.41 ID:X3We8wHf
創業して2年で従業員、社長と奥さんを除く2名、どんな感じですか？
うん♪がんばれよ！
１の会社で、人との出会いを大事にしていれば、きっと道は開けるヨ！
１の会社で、人との出会いを大事にしていれば、きっと道は開けるヨ！
>>736
戦略シミュレーションを考えてみよう
A 高名な武将 兵の総数120000 有名武家出身
B 伝説の人切り 実力もあり部下からの信頼が厚い 兵の総数5000 百姓の出
C いたって凡人 剣の腕も並 兵の総数4
さあ、普通ならどうするよ？って話
おれならＢ
戦略シミュレーションを考えてみよう
A 高名な武将 兵の総数120000 有名武家出身
B 伝説の人切り 実力もあり部下からの信頼が厚い 兵の総数5000 百姓の出
C いたって凡人 剣の腕も並 兵の総数4
さあ、普通ならどうするよ？って話
おれならＢ
739 ：名無しさん＠３周年：2012/01/11(水) 20:55:31.26 ID:DNaXIn3q
741 ：名無しさん＠３周年：2012/01/11(水) 21:07:47.74 ID:DNaXIn3q
アラサーの俺には何を言ってるのか
まったくわからない
高名な武将が工場で働いてるのか 中学生みたいな発想だな。
まったくわからない
高名な武将が工場で働いてるのか 中学生みたいな発想だな。
どうせなら 信用できる君主に俺の力のすべてを捧げて
今わの時に 「おまえはよい剣士だった、浄土でゆっくりねむれ」
と言われたい それで日本の未来に足跡を残せれば俺のちっぽけな人生
思い残すことはない ただ詐欺野郎に騙されるほど無知ではないな。
今わの時に 「おまえはよい剣士だった、浄土でゆっくりねむれ」
と言われたい それで日本の未来に足跡を残せれば俺のちっぽけな人生
思い残すことはない ただ詐欺野郎に騙されるほど無知ではないな。
厨二病？
ちょwお前らw
何いってんだかわかんねーよwww
何いってんだかわかんねーよwww
>>743
あなたの短絡的な思想 わが社の２７歳から３２歳までの職員に非常に多いです
あまりネットの情報に洗脳されるのもよくないですよ
先人（自分の親たちを含む）の意見より自分で経験してきたことを信じて行動したほうがいいよ
あなたの短絡的な思想 わが社の２７歳から３２歳までの職員に非常に多いです
あまりネットの情報に洗脳されるのもよくないですよ
先人（自分の親たちを含む）の意見より自分で経験してきたことを信じて行動したほうがいいよ
749 ：名無しさん＠３周年：2012/01/11(水) 21:52:09.72 ID:vVL5g4S7
ＮＣオペレータのコミ障率は異常だよな、確かに。
的外れな例えを連発しながら本人はそれに全く気づいてないとかなｗ
お前の考えとは正反対だ。ベクトルが360°違うんだ、一緒にするなよ！
>>747
マシニングに武将とかの名前つけてそう
マシニングに武将とかの名前つけてそう
>>747←頭おかしい人
ターレット式ATCの縦型は勿論「弁慶」だな(｀・ω・´)！
最近の機械は操作履歴やアラーム履歴があって便利だね。操作履歴は一週間前ぐらいまで残ってるし。
ワタシホセイシテナイ
トツゼン オカシイ ストップシタ
と報告した外国人が形状値に補正ではまず入れない数値を入力してまた戻したとこまでしっかり確認できた。
解雇とかの理由を示すのにもつかえるね。
ワタシホセイシテナイ
トツゼン オカシイ ストップシタ
と報告した外国人が形状値に補正ではまず入れない数値を入力してまた戻したとこまでしっかり確認できた。
解雇とかの理由を示すのにもつかえるね。
俺じゃない誰かがやった
俺を首にするためにお前が捏造した
俺を首にするためにお前が捏造した
757 ：名無しさん＠３周年：2012/01/12(木) 08:02:44.00 ID:uZyJar8N
あまりゲームばかりやり過ぎない方がいいぞ。
もっと外に出て友達や仲間を見つけな。
もっと外に出て友達や仲間を見つけな。
都会じゃ外に出るとお金掛かってしょうがないお(＾ω＾#)
外に出ると悪いお友達しか出来ないお
外に出ると悪いお友達しか出来ないお
759 ：名無しさん＠３周年：2012/01/12(木) 15:15:53.56 ID:e096oqy5
工具の注文取りに来る商社のあんちゃんが入れ替わりまくりで困る
まったく知識もないし、頼んだのと違うの持ってきたり って辺りが共通したヤツが３人も毎月入れ替わり
しかも揃いも揃って辞めるとも言わずに勝手に来なくなったらしいｗ
そこの会社がクソなんだろうけど、もうちょっとまともな人雇ってくれ
一番最初の人は加工経験もあって工具の知識もあったのに、加工屋に戻りたいと言って辞めてしまったのが残念だけど、彼は応援したい
まったく知識もないし、頼んだのと違うの持ってきたり って辺りが共通したヤツが３人も毎月入れ替わり
しかも揃いも揃って辞めるとも言わずに勝手に来なくなったらしいｗ
そこの会社がクソなんだろうけど、もうちょっとまともな人雇ってくれ
一番最初の人は加工経験もあって工具の知識もあったのに、加工屋に戻りたいと言って辞めてしまったのが残念だけど、彼は応援したい
うちに出入りしている工具屋は１０年以上同じ人だけど、
勝手に指定したメーカーや刃長を変えたりするお馬鹿さん。
切れ味や寸法が変わるんだよって怒ると、ガキに舐められたと思って逆切れするし。
仕方ないから代わりに上司に注文して貰っているけど、その上司もまた・・
勝手に指定したメーカーや刃長を変えたりするお馬鹿さん。
切れ味や寸法が変わるんだよって怒ると、ガキに舐められたと思って逆切れするし。
仕方ないから代わりに上司に注文して貰っているけど、その上司もまた・・
761 ：名無しさん＠３周年：2012/01/12(木) 15:30:22.63 ID:JoXxcgt/
従業員2名の家族的な会社って、どんな感じですか？
忙しいときとか大変なんじゃね？
規模が小さすぎると不況が続いたときに給料が支払われなかったりそのまま倒産なんてイメージがある
規模が小さすぎると不況が続いたときに給料が支払われなかったりそのまま倒産なんてイメージがある
商社が違う物もってくるとか、注文書書いて物が違えば返せばいいのに。
口頭や、φ10エンドミルみたいな買い方ならまあチョンボはお互い様ってとこでしょ。
口頭や、φ10エンドミルみたいな買い方ならまあチョンボはお互い様ってとこでしょ。
当然、突っ返した上で怒ってるんだろ。
頼んでないもの買い取るとか、買う側も頭弱すぎだろ。
頼んでないもの買い取るとか、買う側も頭弱すぎだろ。
変な上司だな。
業者と組んで小遣い稼ぎでもしてるのかとか勘ぐっちまう。
業者と組んで小遣い稼ぎでもしてるのかとか勘ぐっちまう。
今年入って異常に忙しくね?
むしろ暇なときなんてない
上司に工具購入頼むと刃長35以上と言っても30の買ったりするしめんどくさい。
771 ：名無しさん＠３周年：2012/01/12(木) 21:56:58.45 ID:NEXVVMHA
>>770
そういうのは社内でも口頭が基本だとやっぱり多いんだよ。
どんなにしっかり伝えてもどこかでミスはするんだよ。
そしてやっぱり立場が上の方が強いから、忙しいから忘れるとか形に残るように連絡しろとか
言い出すんだよ。
不具合報告とかを口頭でしても上司が忘れて、報告の仕方が悪いという事になって書く事が
基本になり、メモ書きで渡しても紛失されたり（半分確信犯の責任逃れ）、そして最終形態が
紙に連絡事項を書いた物がデスクのPCモニタにセロテープで張り付けられるかタイムカード
に張り付けられるという状態になった会社を知ってる。
事務所に立ち寄ったらパソコン画面に紙が多数はりつけられてて
「4枚刃○○工具が2枚刃ですが？」
「○号機水漏れ」
「○号機チップコンベアまわりません」
「品番○○○○のφ20がマイナス目になるのにφ18がプラス目になります同じ工具なのに、プログラムがおかし・・・・」
「起動したらぶつかりました」
「朝一検査したら不良でした。夜勤分2400個どうしたらいいですか」
いじめてんのかとオモタ
そういうのは社内でも口頭が基本だとやっぱり多いんだよ。
どんなにしっかり伝えてもどこかでミスはするんだよ。
そしてやっぱり立場が上の方が強いから、忙しいから忘れるとか形に残るように連絡しろとか
言い出すんだよ。
不具合報告とかを口頭でしても上司が忘れて、報告の仕方が悪いという事になって書く事が
基本になり、メモ書きで渡しても紛失されたり（半分確信犯の責任逃れ）、そして最終形態が
紙に連絡事項を書いた物がデスクのPCモニタにセロテープで張り付けられるかタイムカード
に張り付けられるという状態になった会社を知ってる。
事務所に立ち寄ったらパソコン画面に紙が多数はりつけられてて
「4枚刃○○工具が2枚刃ですが？」
「○号機水漏れ」
「○号機チップコンベアまわりません」
「品番○○○○のφ20がマイナス目になるのにφ18がプラス目になります同じ工具なのに、プログラムがおかし・・・・」
「起動したらぶつかりました」
「朝一検査したら不良でした。夜勤分2400個どうしたらいいですか」
いじめてんのかとオモタ
最近になって気がついたんだけど
加工屋にとって一番おもしろい上に金になる仕事って
武器 防具だな
車だとか家電なんて人の生活にゆとりがあるうちしか需要ないけど
銃や防弾チョッキは生きるか死ぬかに関わってくるもんな
ユーザーの求めるレベルがちがう
このスレで以前イスラエルに旅立った人いたけど 今どうしてるんだろ?
気になる
加工屋にとって一番おもしろい上に金になる仕事って
武器 防具だな
車だとか家電なんて人の生活にゆとりがあるうちしか需要ないけど
銃や防弾チョッキは生きるか死ぬかに関わってくるもんな
ユーザーの求めるレベルがちがう
このスレで以前イスラエルに旅立った人いたけど 今どうしてるんだろ?
気になる
775 ：名無しさん＠３周年：2012/01/12(木) 23:31:18.86 ID:YmjOHyWJ
G84の上に上がるとき高回転高送りにする方法ってない？
そういえばみんな海外出張行ってる？
俺はまだないけどウチの会社では経験積むと2週間程度、長いと2年ほど海外出張（研修？）があるらしい
海外出張の経験ある人いたらよかったことと悪かったこと教えてくれないか
俺はまだないけどウチの会社では経験積むと2週間程度、長いと2年ほど海外出張（研修？）があるらしい
海外出張の経験ある人いたらよかったことと悪かったこと教えてくれないか
インドネシア→いいとこ まったり
アメリカ→自分が強くないと舐められる が仲良くなればまったり
中国→金に汚い 弱肉強食
それぞれ数ヶ月の経験だけどそういう印象
アメリカ→自分が強くないと舐められる が仲良くなればまったり
中国→金に汚い 弱肉強食
それぞれ数ヶ月の経験だけどそういう印象
>>775
時短かな？
リジット使わなくても良ければＧ１使えば良いと思うんだけど
固定サイクルでその機能があるのは、俺は聞いたことないな。
制御装置メーカーによってはオプションで作ってくれるかもしれない。
その時は別件だけど対応してもらえました。
時短かな？
リジット使わなくても良ければＧ１使えば良いと思うんだけど
固定サイクルでその機能があるのは、俺は聞いたことないな。
制御装置メーカーによってはオプションで作ってくれるかもしれない。
その時は別件だけど対応してもらえました。
かいがいしゅっちょー？
何それって世界に生きてるよ。
・・給料良さげな会社だなや(´・ω・｀)
何それって世界に生きてるよ。
・・給料良さげな会社だなや(´・ω・｀)
>>776
中国しかないんだけど、彼らは口で（通訳あり）幾ら言っても
信用してくれない。自分で機械を触っていじって出来るところを
見せないと、手懐けられなかった。
最近の中国の外注を回っていると、どこもレベルが高い気がします。
もう負けちゃいそうですよ。
あとは、基本嘘つき。
言い争わないと分かり合えないなど。
中国しかないんだけど、彼らは口で（通訳あり）幾ら言っても
信用してくれない。自分で機械を触っていじって出来るところを
見せないと、手懐けられなかった。
最近の中国の外注を回っていると、どこもレベルが高い気がします。
もう負けちゃいそうですよ。
あとは、基本嘘つき。
言い争わないと分かり合えないなど。
>>782
リジットタップを使ってるならシステムパラメータN5211で「引き抜きオーバーライド」の設定が出来る。
リジットタップを使ってるならシステムパラメータN5211で「引き抜きオーバーライド」の設定が出来る。
中国人は絶対にばれる嘘つくからめんどくさいわ。
不具合があり通訳に、どんな操作をしていたか聞いたら5分以上中国語で言い合ったあと「私は何もしていないと言ってます」
あのな、今の5分の会話を訳せよ糞が！
不具合があり通訳に、どんな操作をしていたか聞いたら5分以上中国語で言い合ったあと「私は何もしていないと言ってます」
あのな、今の5分の会話を訳せよ糞が！
785 ：名無しさん＠３周年：2012/01/13(金) 17:25:47.36 ID:7o8smLRy
マシニング未経験だと最初はどんな事をやらせてもらいますか？
掃除、ワークのセット、スタートボタンとストップボタン押し。
・・・上げんなよw
・・・上げんなよw
787 ：名無しさん＠３周年：2012/01/13(金) 18:20:29.00 ID:j5vOSgls
俺ずっとそれしかやってないけど給料28万
ちなみに3年やってる
ちなみに3年やってる
>>784
まさにそんな感じ。
通訳が中国人で、他の二カ国語出来る人がその内容を
聞いていて、正しく通訳していなくて問題になったことがあったよ。
中国側を味方しちゃってたみたいだね。
さすが、日本は中国人の嫌いな国ナンバー２。
とは言っても仲良くやっていかなくちゃいけない。
まさにそんな感じ。
通訳が中国人で、他の二カ国語出来る人がその内容を
聞いていて、正しく通訳していなくて問題になったことがあったよ。
中国側を味方しちゃってたみたいだね。
さすが、日本は中国人の嫌いな国ナンバー２。
とは言っても仲良くやっていかなくちゃいけない。
メーカーに電話汁
どう見ても十分すぎる情報を得ているのでそれでパラメータいじれないスキルならメーカーに電話汁。
かぶった。
ここで聞く人よく見るけどメーカーに電話した方が楽だよ。
調べる時間がすでにもったいないから半分以上わかってても電話して聞いてるよ俺は。
ちょっとシステム変数使いたい時も説明書開くより電話する。その方が早いし。仕事が無くてひまなら別だけど。
ちょっとB軸の座標読みたいんだけどシステム変数何番でしたっけ？とかいう事さえも電話してる。
手間かかりそうな内容なら、こういう事したいけど説明書に記載ありますか？あるならどの冊子の何ページか
教えてください。で解決する。
ここで聞く人よく見るけどメーカーに電話した方が楽だよ。
調べる時間がすでにもったいないから半分以上わかってても電話して聞いてるよ俺は。
ちょっとシステム変数使いたい時も説明書開くより電話する。その方が早いし。仕事が無くてひまなら別だけど。
ちょっとB軸の座標読みたいんだけどシステム変数何番でしたっけ？とかいう事さえも電話してる。
手間かかりそうな内容なら、こういう事したいけど説明書に記載ありますか？あるならどの冊子の何ページか
教えてください。で解決する。
>>794
どこの機械使ってんの？
どこの機械使ってんの？
>>795
なぜ？
なぜ？
いや なんとなく聞いただけ
そんなこと一々答えてくれるメーカーは
どこかなと。
そんなこと一々答えてくれるメーカーは
どこかなと。
798 ：名無しさん＠３周年：2012/01/13(金) 22:24:31.53 ID:tH7gda+2
おばさんみたいな名前のメーカー
え、どこもって言ってもそんないろんなメーカー知ってるわけじゃないけどそんぐらいすぐに教えて
くれるでしょ？
昼休み直後はいつも込み合ってて折り返し電話になることが多いけど対応自体は悪いと思った
事はないよ。
くれるでしょ？
昼休み直後はいつも込み合ってて折り返し電話になることが多いけど対応自体は悪いと思った
事はないよ。
中村トメか？
サポートって毎回同じ人だからばれるじゃまいか
>>798
中村留男？
中村留男？
むしろサポート糞なとこってどこだ
804 ：名無しさん＠３周年：2012/01/14(土) 08:18:41.24 ID:uGZvsZVh
未経験で39歳でこの業界に転職、もう遅いですか？
805 ：名無しさん＠３周年：2012/01/14(土) 08:21:08.40 ID:sDgEcH66
ファックだな
最近、この質問ばっかりだな
うちの入っている設備で言えば
どちらかと言うと担当者次第。
それより重要なのは受付のお姉さんの癒し。
あれ、今気づいたけど、今生きてて一番多く会話をしている
女性ってサポートの人だった。
他に、女性と話す機会なんてねーし。
どちらかと言うと担当者次第。
それより重要なのは受付のお姉さんの癒し。
あれ、今気づいたけど、今生きてて一番多く会話をしている
女性ってサポートの人だった。
他に、女性と話す機会なんてねーし。
808 ：名無しさん＠３周年：2012/01/14(土) 11:33:30.68 ID:uGZvsZVh
マシニング
どうもこんばんは
昨日はじめて刃具交換というのをやらせてもらった30ダイ後半の者です
みたkんじ自分でももできそうだったんですが聞いてもよくわからなかったのが
振れです
あれでどうなるのか？刃具によってどのくらい違うのか
昨日はじめて刃具交換というのをやらせてもらった30ダイ後半の者です
みたkんじ自分でももできそうだったんですが聞いてもよくわからなかったのが
振れです
あれでどうなるのか？刃具によってどのくらい違うのか
聞いたんだったら、まず相手が何て言ったか書いた方がいいんじゃね
でないと同じこと言われるよ
でないと同じこと言われるよ
812 ：名無しさん＠３周年：2012/01/14(土) 16:11:03.82 ID:uGZvsZVh
社会保険がない
>>813
ヒント：ＩＤ
ヒント：ＩＤ
816 ：名無しさん＠３周年：2012/01/14(土) 18:10:27.18 ID:eNaXEQYU
>>804
10年以上続けないと、一人前とは呼べない世界だし遅い。
10年以上続けないと、一人前とは呼べない世界だし遅い。
817 ：名無しさん＠３周年：2012/01/14(土) 19:45:12.95 ID:uGZvsZVh
マシニングは簡単に覚えられるよ。職人きどりの精神論大好きの会社はだめだよな
昔ながらの職人きどりな職人はデータを形で残さないから経験と勘が必要で10年かかるんじゃね。
10年掛かるのは普通の人の場合。
適性があれば2・3年である程度の仕事は出来るようになる。
それから先は、まあ未知数だけどな。
トップレベルの人でも一生学んでスキル上げが常識の世界なのは確かだ。
これでいいやと思ったら、ハイそこまでよってね。
適性があれば2・3年である程度の仕事は出来るようになる。
それから先は、まあ未知数だけどな。
トップレベルの人でも一生学んでスキル上げが常識の世界なのは確かだ。
これでいいやと思ったら、ハイそこまでよってね。
ISOの都合で制定したうちの教育項目は20個くらいしかないが、
図面の読みこなしや測定器の扱い、工程設計やジグ作成くらいまでできてようやく一人前かな
しかし現実問題として、一品物専門とかでないと工程設計やジグ作成はそれほど機会がない
あっても腕のいい人に任せるから、下っ端のうちはなかなか経験が積めない
そんなわけで、難しいわけではなくとも時間はかかる
他人のやった仕事だけ見て、全部理解できて自分で実行できる天才のことは知らん
図面の読みこなしや測定器の扱い、工程設計やジグ作成くらいまでできてようやく一人前かな
しかし現実問題として、一品物専門とかでないと工程設計やジグ作成はそれほど機会がない
あっても腕のいい人に任せるから、下っ端のうちはなかなか経験が積めない
そんなわけで、難しいわけではなくとも時間はかかる
他人のやった仕事だけ見て、全部理解できて自分で実行できる天才のことは知らん
821 ：名無しさん＠３周年：2012/01/15(日) 09:12:48.30 ID:huyq19AV
あ、はい
知識欲がなかったり、
家に帰ったら仕事のことが頭から完全に離れたり
人生の真ん中にこの仕事がなかったり
そんな人にはむいてないというか、使い捨て要員にしかなれない
家に帰ったら仕事のことが頭から完全に離れたり
人生の真ん中にこの仕事がなかったり
そんな人にはむいてないというか、使い捨て要員にしかなれない
ID:N8c+kMxz
とりあえずイ㌔。今のままでは半年後には樹海だぜ。
とりあえずイ㌔。今のままでは半年後には樹海だぜ。
824 ：名無しさん＠３周年：2012/01/15(日) 09:24:48.61 ID:BKEHBdBK
精神論職人きどりの会社は、仕事教えるの下手だよ
性格的な向き不向きと精神論は全く違う
826 ：名無しさん＠３周年：2012/01/15(日) 10:56:07.54 ID:BKEHBdBK
マシニングの仕事で1ヶ月ずっとばりとり、みなさん所もこんな感じですか？
827 ：名無しさん＠３周年：2012/01/15(日) 12:38:33.57 ID:JqM4X2f7
俺２年間ひたすらバリ取りのみだった
いまはcamとマシニングのオペレータ
いまはcamとマシニングのオペレータ
828 ：名無しさん＠３周年：2012/01/15(日) 13:11:16.90 ID:ko9Fku7j
俺は1年間ボタン押し
家に帰っても仕事のことは考えずやるきもなかった
毎日同じことの繰り返しでバイト感覚1年後は辞めた
家に帰っても仕事のことは考えずやるきもなかった
毎日同じことの繰り返しでバイト感覚1年後は辞めた
職人きどりの精神論大好きの会社
あるあるｗ
あるあるｗ
月曜納期とかで前工程のやつが
金曜日とか土曜日の夕方に自分の工程終わらせて
後よろしくｗﾁｮﾘｰｯｽｗ
ＮＮＮＮＮＮ＼
＼ゝゝゝゝゝゝ＼ ＋
＋ ＜ ノ"ヽヽ〆ヽ｀ヽ､ +
+ ／ﾉ"ノ⌒ ⌒＼ て ＋ +
+ ﾉﾚﾙﾉ ／･＼ .／･＼＼ヽ ＋
ﾁｮﾘ━━〃ﾚﾉ§:⌒（__人__）⌒: ＼｀、━━ｯｽ!!
＋ ＋ ﾚﾉﾉ§ ┬ ﾄｪｪｪｲ | i ＋ +
＋ + レ.＼ │ `ー'´ ／ﾉ +
みたいなのがいるとイラッとくる
金曜日とか土曜日の夕方に自分の工程終わらせて
後よろしくｗﾁｮﾘｰｯｽｗ
ＮＮＮＮＮＮ＼
＼ゝゝゝゝゝゝ＼ ＋
＋ ＜ ノ"ヽヽ〆ヽ｀ヽ､ +
+ ／ﾉ"ノ⌒ ⌒＼ て ＋ +
+ ﾉﾚﾙﾉ ／･＼ .／･＼＼ヽ ＋
ﾁｮﾘ━━〃ﾚﾉ§:⌒（__人__）⌒: ＼｀、━━ｯｽ!!
＋ ＋ ﾚﾉﾉ§ ┬ ﾄｪｪｪｲ | i ＋ +
＋ + レ.＼ │ `ー'´ ／ﾉ +
みたいなのがいるとイラッとくる
>>830
まさに今それ、今から会社行って来る
まさに今それ、今から会社行って来る
832 ：名無しさん＠３周年：2012/01/15(日) 15:03:32.18 ID:Ebvv68tV
刃物フェチになってから仕事が早く面白くなったなぁ
>>822
>家に帰ったら仕事のことが頭から完全に離れたり
俺、完全に忘れてるよ
家に帰ってまで仕事の事なんか考えたくないよ
こんな俺でもﾌﾟﾗ型なら見積もりから出荷まで全部一人で出来るし25年続けてやってるよ
ってまぁ、このｽﾚ覗いてるって事は完全に忘れては無いんだろうけどね
>家に帰ったら仕事のことが頭から完全に離れたり
俺、完全に忘れてるよ
家に帰ってまで仕事の事なんか考えたくないよ
こんな俺でもﾌﾟﾗ型なら見積もりから出荷まで全部一人で出来るし25年続けてやってるよ
ってまぁ、このｽﾚ覗いてるって事は完全に忘れては無いんだろうけどね
>>834
振れっていうのは工具が傾いて取り付けられたりしてぐわんぐわん振れながら回転すること
例えるならコマを回して回転が遅くなったときのぐらつきながら回ってる状態みたいな感じ
だから穴が大きくなったり表面が汚くなったりして製品の精度が悪くなってしまう
それと工具自体にも負担がかかって工具寿命が縮む
原因としては工具を換えるときにドリルを付ける穴に切りくず等が入ったりしてまっすぐ取り付けられてなかったり
主軸をどこかにぶつけてしまって機械側が歪んでしまったとかがある
工具を高速で回転させたり刃長が長くなるほど振れは大きくなる
振れは０にはできないけどそれをいかに小さくするかが大事
こんな感じでいいのかな？
振れっていうのは工具が傾いて取り付けられたりしてぐわんぐわん振れながら回転すること
例えるならコマを回して回転が遅くなったときのぐらつきながら回ってる状態みたいな感じ
だから穴が大きくなったり表面が汚くなったりして製品の精度が悪くなってしまう
それと工具自体にも負担がかかって工具寿命が縮む
原因としては工具を換えるときにドリルを付ける穴に切りくず等が入ったりしてまっすぐ取り付けられてなかったり
主軸をどこかにぶつけてしまって機械側が歪んでしまったとかがある
工具を高速で回転させたり刃長が長くなるほど振れは大きくなる
振れは０にはできないけどそれをいかに小さくするかが大事
こんな感じでいいのかな？
838 ：名無しさん＠３周年：2012/01/15(日) 18:40:40.79 ID:hsmDjgQI
>>836
冷たいヤツだな
冷たいヤツだな
何かを調べるときに説明文章読んでもわからない場合
画像検索又は動画検索がおすすめ。
画像検索又は動画検索がおすすめ。
>>834
ていうか振れとかそこまでチンプンカンプンなほど不可解なものじゃないだろ。
たとえば振れの影響が1ミクロンがだめなのか0.1㎜がだめなのかの判断や
普通はどれぐらいが許容範囲かという知識は当然未経験じゃ検討つかんが、
工具が振れていたら悪影響がある、だから測定しているという事ぐらいは理解
出来るだろ。
こういうので原理が分からない、理解ができないっていうのは典型的な向いてない
タイプだと思うよ。
幅50㎜高さ50㎜を下10㎜バイスで挟んで加工したら次は幅50㎜高さ200㎜を下10㎜
掴んで、え？なんでこれで動くの？っていうタイプ。
ていうか振れとかそこまでチンプンカンプンなほど不可解なものじゃないだろ。
たとえば振れの影響が1ミクロンがだめなのか0.1㎜がだめなのかの判断や
普通はどれぐらいが許容範囲かという知識は当然未経験じゃ検討つかんが、
工具が振れていたら悪影響がある、だから測定しているという事ぐらいは理解
出来るだろ。
こういうので原理が分からない、理解ができないっていうのは典型的な向いてない
タイプだと思うよ。
幅50㎜高さ50㎜を下10㎜バイスで挟んで加工したら次は幅50㎜高さ200㎜を下10㎜
掴んで、え？なんでこれで動くの？っていうタイプ。
>>838
いやだって分からないことがあったとき何にも自分で調べずに誰かに聞いたって身につかんでしょ。
こんなん「工具 振れ」でググれば容易にかつ深くわかるぜ。
この業界の基本じゃないかな、調べても分からないときに初めて誰かに聞くってのは。
いやだって分からないことがあったとき何にも自分で調べずに誰かに聞いたって身につかんでしょ。
こんなん「工具 振れ」でググれば容易にかつ深くわかるぜ。
この業界の基本じゃないかな、調べても分からないときに初めて誰かに聞くってのは。
>>843
30後半のおっさんがそれじゃあまりにも酷すぎる。
高卒の18歳の若いのでもそれくらい理解するけど。
工具の振れでどうなるのか、理解、想像できないなんて終わってるな。
センスも糞も無い。
30数年何して生きてきたの？だからそんな年で転職しなくちゃいけなくなったんだよ。
30後半のおっさんがそれじゃあまりにも酷すぎる。
高卒の18歳の若いのでもそれくらい理解するけど。
工具の振れでどうなるのか、理解、想像できないなんて終わってるな。
センスも糞も無い。
30数年何して生きてきたの？だからそんな年で転職しなくちゃいけなくなったんだよ。
>>843
糸冬 了
糸冬 了
ID変わってから急に沸いたなｗ
さすが底辺
さすが底辺
849 ：名無しさん＠３周年：2012/01/16(月) 03:50:07.06 ID:5KnoZC9G
相当悔しかったんだね
顔真っ赤
顔真っ赤
(*´ω｀*)底辺って良いよね。
だってこれ以上落ちることが無いんだもん。
だってこれ以上落ちることが無いんだもん。
851 ：名無しさん＠３周年：2012/01/16(月) 07:55:03.56 ID:mQ4DCXk4
大卒工員ＷＷＷＷＷ
バツゲームかＷＷＷＷＷ
マジウケるＷＷＷＷＷ
バツゲームかＷＷＷＷＷ
マジウケるＷＷＷＷＷ
852 ：名無しさん＠３周年：2012/01/16(月) 10:57:38.81 ID:5KnoZC9G
さてこれから夜勤いってきます
bgmはポニシュシュで
bgmはポニシュシュで
俺より技能がない後輩年上が学歴と知識だけでメーカーに転職しやがった／(^o^)＼
結局学歴かよ
昼休み、皆でグチっております。
結局学歴かよ
昼休み、皆でグチっております。
854 ：名無しさん＠３周年：2012/01/16(月) 12:34:49.96 ID:5KnoZC9G
そんなんでぐちんなよ
俺も転職中です
もう汚れ仕事なんでやだお
俺も転職中です
もう汚れ仕事なんでやだお
学歴を気にするなら学校行き直せばいい。
そんなお金もオツムも無いお？(´・ω・｀)
金がないから学校行けないって言う人は、学校通うのに幾ら掛かるのか調べたことがない。
4年間で300万ぐらい？(´・ω・｀)
生活費はどうするの？(´・ω・｀)
あまえてんじゃねーよ
バイトでもしながら通えよ
本当に行きたいなら奨学金借りてでもいけ
いまの現状に甘えてるお前等じゃ無理だろうがｗｗｗｗ
地の底・・・底辺で汚れ仕事ずっとやってればいいんじゃね？
バイトでもしながら通えよ
本当に行きたいなら奨学金借りてでもいけ
いまの現状に甘えてるお前等じゃ無理だろうがｗｗｗｗ
地の底・・・底辺で汚れ仕事ずっとやってればいいんじゃね？
バイトしながら卒業できるほど甘くないし(´・ω・｀)
返せる当てもないのに借りれないし。
無責任なこと言えるのも親のスネかじってられるうちだよね。
返せる当てもないのに借りれないし。
無責任なこと言えるのも親のスネかじってられるうちだよね。
あぁすまん おまえじゃ無理だったなｗ
口だけだもんな
がんばれよｗ
口だけだもんな
がんばれよｗ
だから無理だっていったじゃないの(´・ω・｀)ﾌﾞｰ
864 ：名無しさん＠３周年：2012/01/16(月) 15:02:22.82 ID:5KnoZC9G
なんだこいつ
865 ：名無しさん＠３周年：2012/01/16(月) 15:08:07.01 ID:Zzo52X9m
うちの会社にいるデブが中華料理屋の厨房の臭いがするんだよｗｗｗ
切削油の臭いもなかなかなもんだがそれを突き破ってくる
強烈な体臭ｗｗｗｗｗｗｗｗ
助けてくれｗｗｗｗｗ
切削油の臭いもなかなかなもんだがそれを突き破ってくる
強烈な体臭ｗｗｗｗｗｗｗｗ
助けてくれｗｗｗｗｗ
866 ：名無しさん＠３周年：2012/01/16(月) 15:52:00.60 ID:5KnoZC9G
まさか貯金してんだろ？
貯金あればだいじだろ
200万くらいな最低
あとは高収入バイトで
わかったか？
貯金あればだいじだろ
200万くらいな最低
あとは高収入バイトで
わかったか？
ポリテク行ってたけど専門なら学費2年間で100万いかないし資格も受講料無料でジャンジャン取れる
高校が普通科でも全然わかりやすく加工から設計まで教えてくれるし就活も推薦だから困らなかった
奨学金借りればバイトしながらいけるんじゃね
高校が普通科でも全然わかりやすく加工から設計まで教えてくれるし就活も推薦だから困らなかった
奨学金借りればバイトしながらいけるんじゃね
ポリテクとかじゃなくてこの場合の学歴は学士修士博士の事じゃないの
200万とかバイトとかでどうにかなるん？
200万とかバイトとかでどうにかなるん？
>>857のは貯金やバイトでやっていけるか？という以前の話。
学費がどのくらい掛かるのか知らないし、調べようとしない。どうすればやっていけるだろう？と考えようとしない。
そういうところが駄目なんだよ。
学校に限らず、どうすればうまくいかを考えようとしない奴はどこへ行っても駄目だよ。
学費がどのくらい掛かるのか知らないし、調べようとしない。どうすればやっていけるだろう？と考えようとしない。
そういうところが駄目なんだよ。
学校に限らず、どうすればうまくいかを考えようとしない奴はどこへ行っても駄目だよ。
親の金で学校出た奴が良く言うよw
そろそろレンジでチンすると品物が出来る機械作ってくれ
おもしろいと思って言ってんの？
バツゲーム大卒工員しか見たことないので学歴うらやましいと思ったことがない。
転職時も大卒が条件の会社そんなに見ないし。
そりゃ20代前半なら明らかに大卒のが有利だろうけど。それ以降は実務に繋がる経験と
資格の方が有効なきがする。
転職時も大卒が条件の会社そんなに見ないし。
そりゃ20代前半なら明らかに大卒のが有利だろうけど。それ以降は実務に繋がる経験と
資格の方が有効なきがする。
主軸の回転数って
車みたいにギアチェンジして制御してるん?
おkkに電話したらそう言われた
車みたいにギアチェンジして制御してるん?
おkkに電話したらそう言われた
機械によるんじゃね
ダイレクトドライブ以外はギア入ってそうだけど
うちの古い機械に、プログラムからギアの切り替え指令を出せるのがある
ダイレクトドライブ以外はギア入ってそうだけど
うちの古い機械に、プログラムからギアの切り替え指令を出せるのがある
レスサンクスコ
よくわからないんやけど
ボールで加工していて
zとyは一定の数値でxだけ移動させてるのに、へんな模様がでてん
でおkkにきいたら ギアの振動を拾ってるんちゃいますか? っていわれたんよ
よくわからないんやけど
ボールで加工していて
zとyは一定の数値でxだけ移動させてるのに、へんな模様がでてん
でおkkにきいたら ギアの振動を拾ってるんちゃいますか? っていわれたんよ
それギア関係あるんかね。
>>873
まあこんな業界にいる大卒なんて普通の会社に入れなかった負け犬だし。
この業界は学歴関係無く多種多様な人間がいるからな。
学歴はあまり問われないし。
親に高い金払ってもらって大学を出てまで就く職業じゃないのは確かｗ
まあこんな業界にいる大卒なんて普通の会社に入れなかった負け犬だし。
この業界は学歴関係無く多種多様な人間がいるからな。
学歴はあまり問われないし。
親に高い金払ってもらって大学を出てまで就く職業じゃないのは確かｗ
ボタン押し3年で月30万おいしいですｗ
おいしいなw
ボタン押しは１０年経っても30万
うちは３０年勤めてる奴がやっと手取り３０万w
悔しさ溢れる即レスが多数付くという事は
このスレにはバツゲーム大卒工員が多数いるという事かｗ
つーか中卒とかボタン押しとか誰に向けた攻撃なんだろなｗ
大卒工員「ぼくちん学歴が大卒！」
「仕事は何してますの？」
大卒工員「・・・えっと、マシニングとか、その・・・」
「工場勤務？」
大卒工員「まあそうですね・・・」
「ああ工員かぁ。大学出てまで？」
大卒工員「ぐぬぬ・・・」
ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
このスレにはバツゲーム大卒工員が多数いるという事かｗ
つーか中卒とかボタン押しとか誰に向けた攻撃なんだろなｗ
大卒工員「ぼくちん学歴が大卒！」
「仕事は何してますの？」
大卒工員「・・・えっと、マシニングとか、その・・・」
「工場勤務？」
大卒工員「まあそうですね・・・」
「ああ工員かぁ。大学出てまで？」
大卒工員「ぐぬぬ・・・」
ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
>>883みたいな人は成長しないんだろうな。
いつもの人だよ
触るべからず
触るべからず
886 ：名無しさん＠３周年：2012/01/17(火) 15:03:46.65 ID:FxIc7tJ1
そんな学歴気になるのか
うちの職場だと大卒ってだけでみんなからいい顔されないぞw
うちの職場だと大卒ってだけでみんなからいい顔されないぞw
つまりお前の職場はみんな学歴を気にしてるってこと
888 ：名無しさん＠３周年：2012/01/17(火) 19:14:38.95 ID:+nv3152k
学歴は気にしないけど
スーツ着てる人が来ると態度が悪くなる奴が多い
スーツ着てる人が来ると態度が悪くなる奴が多い
緑ぶさいよ緑
890 ：名無しさん＠３周年：2012/01/17(火) 19:53:08.42 ID:j+M6RcB8
まっさらのはじめて使うドリルをメーカーカタログに書いてある70%の回転と送りで穴あけようとしたら、１個目の穴あけ箇所にもみつけ程度のへこみがあるだけでドリルが短くなってた
わけわからんけど渋々違うドリルに換えようとしたが、先端をよくみたらなんと生きてるではないか！？
そういえばとりつけるときしまり方がなんかおかしかったと思ってとりはずしてみたら、ただちゃんと閉まってなくて引っ込んだだけだったｗ
マジ焦った
わけわからんけど渋々違うドリルに換えようとしたが、先端をよくみたらなんと生きてるではないか！？
そういえばとりつけるときしまり方がなんかおかしかったと思ってとりはずしてみたら、ただちゃんと閉まってなくて引っ込んだだけだったｗ
マジ焦った
大卒の罰ゲームに必死で頑張ってる俺は涙ってことか
893 ：名無しさん＠３周年：2012/01/17(火) 21:48:21.01 ID:FxIc7tJ1
お前ら何年に入社したんだ？氷河期リーマンショック以前だったらマジ基地
なんかやたらフォークリフトの操作とか好きな奴いない？特に中年以上で免許無しがあたりまえな時代から生きてた人。
2回シャッターぶち壊してるのにまだ運送屋来たらまっさきにリフト乗って荷物下してる。誰も頼んでねーのに。
2回シャッターぶち壊してるのにまだ運送屋来たらまっさきにリフト乗って荷物下してる。誰も頼んでねーのに。
例えば新しいラインを立ち上げる場合
売値と生産数からライン設計、設備の選定、人工算出。
各種見積もり取得、何年で取り戻せるか等計算し審議書作成。
そして、機械搬入→立ち上げ→品質維持。
大卒レベルの頭と経験が必要なのは確か。
大卒で数ヶ月～数年程度しか現場を経験しないで
生技に入った奴は、だいたい現場のやつらにイジメをくらう。
ロクな奴らいないからね。
要するに、大卒だったら他の仕事にした方が良いってことですよ。
売値と生産数からライン設計、設備の選定、人工算出。
各種見積もり取得、何年で取り戻せるか等計算し審議書作成。
そして、機械搬入→立ち上げ→品質維持。
大卒レベルの頭と経験が必要なのは確か。
大卒で数ヶ月～数年程度しか現場を経験しないで
生技に入った奴は、だいたい現場のやつらにイジメをくらう。
ロクな奴らいないからね。
要するに、大卒だったら他の仕事にした方が良いってことですよ。
2012年現在 うちの職場は
高卒で現場経験12年のやつ
大卒で生産技術経験8年のやつ
がいるが 使えるのは前者だな
なぜかはわからない
高卒で現場経験12年のやつ
大卒で生産技術経験8年のやつ
がいるが 使えるのは前者だな
なぜかはわからない
ただ、頭の回転は確かに大卒のほうが速いと思うな
俺は高卒40歳だけどw
俺は高卒40歳だけどw
898 ：名無しさん＠３周年：2012/01/18(水) 00:08:22.05 ID:YM3RX9HB
みんなんとこにはフォークリフトがあるのか
うちはそんなものが走り回るほど通路にスペースないぞｗ
うちはそんなものが走り回るほど通路にスペースないぞｗ
>>899
あるのが普通でしょ。重量あるものどうやって受けとるんだよ。
あるのが普通でしょ。重量あるものどうやって受けとるんだよ。
901 ：名無しさん＠３周年：2012/01/18(水) 07:58:45.84 ID:ujMjw5c4
大卒工員必死杉ＷＷＷＷＷ
902 ：名無しさん＠３周年：2012/01/18(水) 08:12:15.04 ID:zfxffsVp
これから先、就職先無いから大卒が今以上に入ってくるようになるね
低学歴の俺 弾き飛ばされるじゃないか!
糞民主党
糞民主党
>>904
爪の水平ありすぎるｗ
しかもチルトボタン付いてるのに使わないんだよね
あと危機回避も出来てないし
傾いてるものの滑り落ちるであろう方向に立つんだよね
さらに何か分解する時に完全な空中でやって地面に落として壊す
何かの台の上で少し浮かせてやれと何度言ってもダメ
爪の水平ありすぎるｗ
しかもチルトボタン付いてるのに使わないんだよね
あと危機回避も出来てないし
傾いてるものの滑り落ちるであろう方向に立つんだよね
さらに何か分解する時に完全な空中でやって地面に落として壊す
何かの台の上で少し浮かせてやれと何度言ってもダメ
お前ら、あと何年で定年？(´・ω・｀)
老後はダイジョブか？
老後はダイジョブか？
おまいらにアンケしたい
今、工場でおまいらと一緒に仕事してる人間の
それぞれの年代について思うことカキコしてほしい
テンプレ
18？（ゆとり）→
22？（氷河期）→
29？（ミレニアム就活）→
35？（バブルの残骸）→
40？（バブル世代）→
テンプレの修正もついでに頼む
今、工場でおまいらと一緒に仕事してる人間の
それぞれの年代について思うことカキコしてほしい
テンプレ
18？（ゆとり）→
22？（氷河期）→
29？（ミレニアム就活）→
35？（バブルの残骸）→
40？（バブル世代）→
テンプレの修正もついでに頼む
あれ、文字化けw
人を貶すことばっかり考えてる
俺は人を信じたい
だって人を信じないと自分もしんじられないもん！
だから俺は自分を信じる！
明日も仕事 つらいけどやってやる！
だって人を信じないと自分もしんじられないもん！
だから俺は自分を信じる！
明日も仕事 つらいけどやってやる！
でも君の>>908、明らかにネガティブな意見しか返ってこないのわかっててやってるだろ。
なにかあると昔大手にいた時の大手のやり方を説明しだす50代で優秀な人を見たことがない。
若い頃にいて脱落しただけなので管理の方がどうやってたかを理解してるわけでもなく、なんとな
く真似しようとしても真似しきれなくて何がしたいのかよくわからん。
若い頃にいて脱落しただけなので管理の方がどうやってたかを理解してるわけでもなく、なんとな
く真似しようとしても真似しきれなくて何がしたいのかよくわからん。
他に良いところが無ければ、知ってるんだぜ、やってたんだぜ
アピールをしないと自我を保てないんだろ。
放っておいても数年で能力がないって事がみんなにバレる。
あーそうですかで良いんじゃね。
話してくれる分、こちらの知識が増えることだけプラスに考えれば。
アピールをしないと自我を保てないんだろ。
放っておいても数年で能力がないって事がみんなにバレる。
あーそうですかで良いんじゃね。
話してくれる分、こちらの知識が増えることだけプラスに考えれば。
>>911
はよ死ね 自殺しろ偽善者が
はよ死ね 自殺しろ偽善者が
>>918
うちもそれだ
うちもそれだ
うちは天井クレーンの類がないな
通路も狭いからリフトも転回できないし
ギリギリ人間が運べる重量のモノしか無いけど
クレーン欲しいけど多分機械が壊れて人も死ぬだろうな
通路も狭いからリフトも転回できないし
ギリギリ人間が運べる重量のモノしか無いけど
クレーン欲しいけど多分機械が壊れて人も死ぬだろうな
定期点検レイプ！野獣と化したグリースガン・・・とか考えながらグリス注してた今日の午前。暇だなあ
前の会社は天井クレーンなんてものが無かったから油圧バイスの上げ下ろしは往生こいたわ
前の会社は天井クレーンなんてものが無かったから油圧バイスの上げ下ろしは往生こいたわ
社会の底辺に居る奴は性悪説信じてるのが多いよね。
犬コロのように蹴飛ばされて大きくなったから、人の善意が信じられない。
何か裏が有るんじゃないかと勘繰ったり、上から目線で小馬鹿にされていると感じるんだよ。
だからたまに>>911みたいなのが出てくると無性に叩きたくなるんだよね。
犬コロのように蹴飛ばされて大きくなったから、人の善意が信じられない。
何か裏が有るんじゃないかと勘繰ったり、上から目線で小馬鹿にされていると感じるんだよ。
だからたまに>>911みたいなのが出てくると無性に叩きたくなるんだよね。
923 ：名無しさん＠３周年：2012/01/19(木) 16:17:45.42 ID:v9uAC7pK
ちょっとなにいってるかよくわかんないっすね
油圧バイスたって 口金３００開くやつでも、せいぜい40？キロくらいだろ?
そんなんわざわざホイスト使わないよ
高所作業なら別だけど
そんなんわざわざホイスト使わないよ
高所作業なら別だけど
18？（ゆとり）→ うちの会社にこの年代いない
22？（氷河期）→ 真面目 頭いい 空気を読む
29？（ミレニアム就活）→ 仕事しすぎ 過労死しないのか?
35？（バブルの残骸）→ 同上
40？（バブル世代）→ クズと神の差が激しい
22？（氷河期）→ 真面目 頭いい 空気を読む
29？（ミレニアム就活）→ 仕事しすぎ 過労死しないのか?
35？（バブルの残骸）→ 同上
40？（バブル世代）→ クズと神の差が激しい
>>926
横型のマシニングに一人で乗せてみ。
横型のマシニングに一人で乗せてみ。
>>926
40kとかそんな重たい物をほんとに人力でやってるのか？別に持てるとは思うがそのうち腰がイカれる。疲れる。
40kとかそんな重たい物をほんとに人力でやってるのか？別に持てるとは思うがそのうち腰がイカれる。疲れる。
>>930 横はしんどいな
俺の場合、イケール底面からtスロ、バイスのキーの寸法わかってるから
ジャッキを噛ませて そこまで持ち上げるよ あとは重力に任せるw
>>931 大砲の弾丸は一発43キロだ それを山奥で担いで歩く
俺の場合、イケール底面からtスロ、バイスのキーの寸法わかってるから
ジャッキを噛ませて そこまで持ち上げるよ あとは重力に任せるw
>>931 大砲の弾丸は一発43キロだ それを山奥で担いで歩く
バイスおろすのは人力でもいけるけど
乗せるときはクレーン使ってる
乗せる前に底を拭いたりしないか？
乗せるときはクレーン使ってる
乗せる前に底を拭いたりしないか？
40キロぐらいなら確かに持てないことはなさそうだけど乗せる途中でどこかにかすってキリコつきそう…
たしかに手で持ち上げて肩で押してクランプする間に
ミクロンのキリコ、ゴミは付着してるだろう
だが普通イケールというものは鋳鉄だ
ゴミがかんでいてもゴミと一緒に凹んでくれる
どうせ油圧バイスでクランプしたら たわむの分かっているのだから
それを見越してシムかますだろう?
ミクロンのキリコ、ゴミは付着してるだろう
だが普通イケールというものは鋳鉄だ
ゴミがかんでいてもゴミと一緒に凹んでくれる
どうせ油圧バイスでクランプしたら たわむの分かっているのだから
それを見越してシムかますだろう?
40キロか。ただ持ち上げるだけならいいけど機械に乗せる姿勢は辛いやろ。
40㌔を吊らずに手で持ち上げる？
利口な奴のすることでは無いｗ
利口な奴のすることでは無いｗ
バイスとイケールの間にシムかますってこと？
うちはかまさず直接乗せてる
たわむって何が？
うちはかまさず直接乗せてる
たわむって何が？
ちがう
ゆあつばいすでワークはさんだらぜったいそる
ぱられるだっておなじすんぽうではない
だからしむかます
ゆあつばいすでワークはさんだらぜったいそる
ぱられるだっておなじすんぽうではない
だからしむかます
あと ほいすとはいつもじぶんのてもとにあるとはかぎらない
ほかのやつがちんたら１０きろのわーくをわざわざほいすとつかってびちょうせいしているのまっていられない
てのほうがはやいしびちょうせいしやすい
ぐんてして底面拭いてるやつ ほんとうにごみがふちゃくしてるのわかっているの?
ほかのやつがちんたら１０きろのわーくをわざわざほいすとつかってびちょうせいしているのまっていられない
てのほうがはやいしびちょうせいしやすい
ぐんてして底面拭いてるやつ ほんとうにごみがふちゃくしてるのわかっているの?
モノタロウブランドの超硬エンドミル使っている人いる？
安すぎて恐ろしいんだけどｗ
安いんだったら自分で試せって事でしょうけど、とりあえず
経験者いるならお聞かせ願いたい。
安すぎて恐ろしいんだけどｗ
安いんだったら自分で試せって事でしょうけど、とりあえず
経験者いるならお聞かせ願いたい。
このぎょうかい
みんながはじかくのおそれないひとばかりならいいが
そうではないひとがおおい
ひとにきくことができないひとがほとんど
「ぐしゃはけいけんからまなぶ けんじゃはれきしからまなぶ」
みんながはじかくのおそれないひとばかりならいいが
そうではないひとがおおい
ひとにきくことができないひとがほとんど
「ぐしゃはけいけんからまなぶ けんじゃはれきしからまなぶ」
>>944
母材が柔らかいのか、高負荷では撓んでる音がするけど普通に使えるよ
母材が柔らかいのか、高負荷では撓んでる音がするけど普通に使えるよ
>>946
音速のレス㌧クスです。
音速のレス㌧クスです。
つうか鋳物が凹んだら周りが膨らむだろ・・・大問題だわ
俺はシム調整しないといけないようなジグは使わないことにした。
バイスも一発で出るように口金を作り直した。
バイスも一発で出るように口金を作り直した。
おまいらの工場ゴキブリ出る？
食物もないのに一体やつらは何を求めて潜んでいるんだか…
食物もないのに一体やつらは何を求めて潜んでいるんだか…
昔機械に巻き込まれた人の一部とかかな
食い物無くても家畜の匂いがすると寄ってくるよ。
うちは肥満が多いからゴキブリも多いのか。
謎はとけた
謎はとけた
955 ：名無しさん＠３周年：2012/01/20(金) 16:07:03.49 ID:27IHbYr8
誰も仕事教えてくれない
忙しいから無理 他に聞け 調べたりして文章は理解できるけど実際にやらないとあやふや
忙しいから無理 他に聞け 調べたりして文章は理解できるけど実際にやらないとあやふや
毎朝、誰よりも早く出勤して工場の掃除をしろ。
半年くらい続けていれば先輩達の態度も少し変わってくる。
半年くらい続けていれば先輩達の態度も少し変わってくる。
957 ：名無しさん＠３周年：2012/01/20(金) 19:33:12.05 ID:gD37hn6V
精神論大好きの職人きどりの会社はだめだよな。偉い難しい仕事してますみたいな人多いよ
じゃぁオレが替わりにやりますよ、って言ってしまえばいい
959 ：名無しさん＠３周年：2012/01/20(金) 21:53:42.21 ID:27IHbYr8
もうだめ 辞めます
同じ教えてもらうにしても、どうしたらいいですか？って聞くのとこうしたらいいんですか？って
聞くのとでは大違いだしね。
こうしたらいいんですか？って聞いてくる人は、向いてない人はいつまでもすっぽ抜けた間違った
事を聞いてくるけど向いてる人だとだんだん正解を聞いてくるようになるので「それでいいよ」が増えて
来るんだけど、どうしたらいいんですか？って聞く人はそいつの頭の中がどこまで理解できてるか
が全く見えないし進歩も感じられん。
聞くのとでは大違いだしね。
こうしたらいいんですか？って聞いてくる人は、向いてない人はいつまでもすっぽ抜けた間違った
事を聞いてくるけど向いてる人だとだんだん正解を聞いてくるようになるので「それでいいよ」が増えて
来るんだけど、どうしたらいいんですか？って聞く人はそいつの頭の中がどこまで理解できてるか
が全く見えないし進歩も感じられん。
「それくらい自分でやれ」＆「わからなかったら聞け」
この基本コンボをどう対処するか・・・
①自分1人で考えてやる→オシャカ→「何やってんだ馬鹿野郎！！」
②「どうすればいいですか？」→「そんくらい自分でやれって言っただろ！！」→①
③自分1人で考えを纏める→「こうしようと思うんですけど大丈夫ですか？」→「馬ー鹿ちげえよ！そこはこれこれこうでこうするんだよ分かったか？！」←せいかい！
③でやっときゃ意外と大丈夫
この基本コンボをどう対処するか・・・
①自分1人で考えてやる→オシャカ→「何やってんだ馬鹿野郎！！」
②「どうすればいいですか？」→「そんくらい自分でやれって言っただろ！！」→①
③自分1人で考えを纏める→「こうしようと思うんですけど大丈夫ですか？」→「馬ー鹿ちげえよ！そこはこれこれこうでこうするんだよ分かったか？！」←せいかい！
③でやっときゃ意外と大丈夫
自分で調べるの面倒だから教えてくださいはネットでもリアルでも嫌われるってことだな
え？ならないよ。何言ってんの？
＞>964
おまえは実におもしろい
もっと書き込みしてくれ
おまえは実におもしろい
もっと書き込みしてくれ
教えていただきたいのですが、薄いパイプ材に10Φの穴を開ける加工なのですが、材料が粘っこくてかえりがすごく出てかえり取りに時間がかかってしまいます。
良い加工方法あったら教えて下さい。
現在の加工方法は
センターついて9.5Dで穴開けて10EMで仕上げています。
どなたか教えて下さい
良い加工方法あったら教えて下さい。
現在の加工方法は
センターついて9.5Dで穴開けて10EMで仕上げています。
どなたか教えて下さい
９．５行ったあとにΦ５くらいのＥＭでまわすとか。
さらに大○昭和精機のバリカットコファみたいなの突っ込むとか。
ＳＵＳだと思うけど、材質書いてー。
さらに大○昭和精機のバリカットコファみたいなの突っ込むとか。
ＳＵＳだと思うけど、材質書いてー。
968 ：名無しさん＠３周年：2012/01/21(土) 03:17:12.86 ID:jpNPjWPs
なんだこいつら
教えれば誰にでもできることを教えない 自分が抜かれるのがこわいから
器が小さい
うわw
教えれば誰にでもできることを教えない 自分が抜かれるのがこわいから
器が小さい
うわw
そういう奴は確かに器が小さいな。
だが、ここにいる奴らは誰もそんな事言ってないぞ。
だが、ここにいる奴らは誰もそんな事言ってないぞ。
昔の職人が教えないのはそれだよ。
教えたら自分の食いぶち減るじゃないか。
俺も教えない。
教えたら自分の食いぶち減るじゃないか。
俺も教えない。
おいおい
お前等・・・・
若い世代が成長しないだろ？
日本の夜明けは近いぜよ
お前等・・・・
若い世代が成長しないだろ？
日本の夜明けは近いぜよ
それで困るのは経営者。職人は次の世代が育たなくても困らない。
そして、若い世代が育ったらそれを育てた高給の年配の首を切るということがされてきた。
教えることが評価されない職場環境じゃ教えないのが正しい選択だ。
そして、若い世代が育ったらそれを育てた高給の年配の首を切るということがされてきた。
教えることが評価されない職場環境じゃ教えないのが正しい選択だ。
絶望した・・・
ただ、教えてたら出来る様になるくらいの技術なんて
大した技術じゃないと思うけどな。
自分から進んで勉強するヤツのほうが、よっぽど怖いよ。
そのうち自分にない知識を得るようになってくる。
ただ、教えてたら出来る様になるくらいの技術なんて
大した技術じゃないと思うけどな。
自分から進んで勉強するヤツのほうが、よっぽど怖いよ。
そのうち自分にない知識を得るようになってくる。
>>966
中に何か突っ込めば？
中に何か突っ込めば？
なるほど。
男だし丁度使えそうなのが・・・。
ドリルで下穴あけた後のエンドミル加工のことだからね。
間違いを恐れて自分なりの結論を出せない奴ってのは、教えてもすぐ忘れる奴が多い気がするぜ
逃げてる分、肝心な部分を自分の頭に刻み込めないんだろうな
逃げてる分、肝心な部分を自分の頭に刻み込めないんだろうな
次ｽﾚﾀﾉﾑ
乙
985 ：名無しさん＠３周年：2012/01/22(日) 21:43:15.28 ID:LeQhzfyg
てst
986 ：名無しさん＠３周年：
また月曜日がやってくる