437 :
(・з・) :
438 :
(・з・) :2010/06/06(日) 08:30:55 ID:wGd3RvgP
439 :
(・з・) :2010/06/06(日) 08:33:04 ID:wGd3RvgP
440 :
(・з・) :2010/06/06(日) 08:36:43 ID:wGd3RvgP
441 :
(・з・) :2010/06/06(日) 08:41:27 ID:wGd3RvgP
age
443 :
(・з・) :2010/06/06(日) 12:58:58 ID:wGd3RvgP
電池もモーターも、これからは急速に進歩して、エンジンの時代も終わりに近づくのかな。
444 :
(・з・) :2010/06/06(日) 13:10:53 ID:wGd3RvgP
YAHOO!掲示板
がんばれ電気自動車
http://messages.y▼ahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835552&tid=a4aca4sa4pa4lee5a4bcabf0bcv&sid=1835552&mid=1&type=date&first=1
電気自動車 は環境に悪い
http://messages.y▼ahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835552&tid=ee5a4bcabf0bcva4o4d6ada4k0ada4a4&sid=1835552&mid=1&type=date&first=1
・ 記事の一覧は、格ページをスクロールした、下のほうにあります。
・ URLの▼印は、取ってから、使用ください。
445 :
(・з・) :2010/06/06(日) 18:11:16 ID:wGd3RvgP
446 :
(・з・) :2010/06/06(日) 18:12:00 ID:wGd3RvgP
447 :
(・з・) :2010/06/06(日) 18:13:10 ID:wGd3RvgP
448 :
(・з・) 出力百倍 :2010/06/07(月) 07:28:48 ID:4liGZrhl
View halloo!! 出力百倍の蓄電装置(キャパシタ)開発 (前後半略)
http://www.xhotzone.net/vh/vh09101406.php 4−5層構造になった直径約20ナノメートル、長さ200マイクロメートルほどのカーボンナノチューブ(筒状炭素分子)を
電極に敷き詰めて、表面積を増加させることで大出力が可能になりました。
瞬間的に放出できる電力を示す出力密度は1キログラムあたり約100キロワットと、活性炭を使用する場合の
100倍超、厚さ10分の1以下なので小型化や多層化にも適して、携帯機器などにも応用できると期待されています。
但し、カーボンナノチューブ(筒状炭素分子)は、活性炭と比較して価格が10−100倍以上するために、
日立造船は量産技術の開発を進めて10倍以内の価格に留めたいと考えています。
オフセットクランクって技術があるみたいだけど水平対向のエンジンだと相性がよさそう。
オフセットシリンダーって言ったほうが分かり易そう。
もう使われてるのかな?
450 :
悪いおじさん:2010/06/07(月) 20:03:55 ID:nYkAxl7w
オフセットクランクなら、新設計されたエコエンジンには大抵採用されてるよ。
ピストンピンオフセットと違って、ミリ単位だからすぐに判るし。
ちなみに…それはシリンダをオフセットしたという意味ではなくて、エンジンの
『クランク機構』を、その亜種の『オフセットクランク機構』に変えたって事だよ。
451 :
名無しさん@3周年:2010/06/07(月) 20:51:05 ID:4liGZrhl
452 :
良いおじさん。:2010/06/07(月) 20:55:09 ID:4liGZrhl
> 亜種の『オフセットクランク機構』
とは、
どう言うものなのでしょうか。
453 :
悪いおじさん:2010/06/07(月) 23:11:30 ID:nYkAxl7w
クランク機構という物の、種類の一つとして理解してくれ。
エンジンだけじゃなく、普通の機械にも使う物だからね。
エンジンとは逆の、回転を往復運動に変換する場合で、押し込む時にサイドスラストが
問題になる場合は「どっちにオフセットさせる」?
行きと戻りの速度に差を持たせるために使う場合もあるよ。
454 :
普通のおじさん。:2010/06/08(火) 12:04:42 ID:R2HOVIg0
455 :
449:2010/06/08(火) 15:04:11 ID:hkU8+iQ+
勉強になります。
もう使われてるんですね。
オフセットクランクを知ったばかりなので使ってみたかったんで。
456 :
≡ 某発明家 ≡:2010/06/10(木) 20:51:24 ID:biRxTlWC
457 :
≡ 某発明家 ≡:2010/06/10(木) 20:52:09 ID:biRxTlWC
ピストンとディスプレーサーを、対向に配置したスターリングエンジンとしては、以前、
クランク軸を2本使った、対向ピストン(ディスプレーサ)スターリングエンジンとして、
紹介されていた記憶が有るが、今回のものは、「クランク軸が1本のみ」の方式である。
「対向ピストンエンジン」と言えば、日本では「日産(UD)ディーゼル」を思い起こすが、
良く考えてみれば【 ディスプレーサーを動かす力は極僅か 】なので、この方式の場合、
「ディーゼルよりスターリングエンジンの方」が、作り易い?と、言えるのかも知れない。
旧型車を探して・・・ hide and seek UDトラックス?なんだそりゃ・・・・ 2010/3/29(月)
http://blogs.yahoo.co.jp/hirroaer/folder/968775.html UD の名前は残りました、ですがそのUDの意味はもともとの意味とは全く違います
Ultimate dependability 究極の信頼だそうです・・・・・
当て字ですよ・・・本当の意味は「Uniflow Scavenging diesel」ですよ!
2サイクルで吸気にルーツブロアを用いて同排気量で4サイクルの約1.5倍の
出力を稼ぎ出したディーゼルエンジンです。
458 :
↑ :2010/06/11(金) 19:39:33 ID:a2qfZeqo
> UD の名前は残りました、
名前は残るが、次第に意味が違ってきたり、意味が不明になってしまうことは、歴史的にも良くあるようだ。
例えば、日本の地方に残っている「意味不明の民謡の歌詞」が、ヘブライ語で読むと、意味が通じるようになったっとか。
459 :
悪いおじさん:2010/06/11(金) 20:08:37 ID:jRz5eGE8
>>456 457
いや〜?それ、両方とも微妙だよ?
その動画のスターリングエンジンは、冷却の時も加熱部分と作動流体が接したままなんじゃないか?
それじゃあ効率が落ちる。やるんなら、2ピストン形を一直線にした構造にした方がいいと思うが…。
UDの方は、下の方に
「4サイクル化された「CW」、RDシリーズエンジンはUDエンジンらしいパワフルさでした。」
とあるよね…。
『ユニフロー2stディーゼル=UDエンジン=4サイクルで「UDエンジンらしい」(略』
…あれ?何か変だよ?
…それって、結局はUDって『最終的にはブランド名になっていた』って事なんじゃ…。
そういや、横浜ゴムが今年もEVでパイクスピークに出るんだけど、そういう話は出ないんだな。
標高差1,439mを一気に駆け上がるっていう奴なんだけど…。
横浜ゴムとしては『電気自動車用オフロードタイヤのデータ収集』が目的らしいが…。
460 :
↑ :2010/06/11(金) 20:39:30 ID:a2qfZeqo
> 冷却の時も加熱部分と作動流体が接したままなんじゃないか?
その日本語の意味がマッタク分からん。
スターリングエンジンは、シリンダーなどに「熱い部分と冷たい部分」が存在し、
それらの部分に、作動流体に触れた状態で動作するもの。
冷却部分は、当然ディスプレーサー側の方に存在する筈だが、中央にある、
加熱部分とは違って、「シリンダーの端の部分」にある。
461 :
↑ :2010/06/11(金) 20:44:22 ID:a2qfZeqo
> 結局はUDって『最終的にはブランド名になっていた』って事なんじゃ…。
だから。
元のページにも、引用でも、そう書いてあっただろ。
目が悪いのか。頭が悪いのか。日本語が解らないだけなのか。
この際。
ハッキリ、せ〜い。(www)
462 :
↑ :2010/06/11(金) 20:47:02 ID:a2qfZeqo
恐らく小さい画面の「携帯」で読んでるから、まともに、読めてないのだろうな。w
463 :
↑ :2010/06/11(金) 20:55:50 ID:a2qfZeqo
> 標高差1,439mを一気に駆け上がるっていう奴なんだけど…。
そうか。
ならば電気自動車は、「 ヒルクライムにも適した動力源だった。」と言うことに、なるわけだな。
と言うことで、
----------------------
>>388 > 電気自動車は箱根を越えられないことが判明! メーカー「箱根峠は想定外」
----------------------
は、
「完璧なガセ記事」と、判定されました。
464 :
悪いおじさん:2010/06/11(金) 21:18:32 ID:jRz5eGE8
>>460 ディスプレーサーを使わない形式があるのを知らんのか?
それに、ディスプレーサー形を理解しているなら『ディスプレーサーの働き』も
理解してるはず。それを踏まえて良く考えてごらん。
>>461 だから「当て字だとか何だとか考える事自体、意味が無い」って言ってるの。
前半ではUDの本当の意味に拘ってたのに、後半でそれを否定してるんだから、
「その文章って、結局、何が言いたいの?」って事に。だから評価が「微妙」。
465 :
普通のおじさん。:2010/06/12(土) 07:08:20 ID:AwCyNE61
> ディスプレーサーを使わない形式
そんなの知らない。
なので、そのエンジンが出ている資料やページが有れば、示していただきたい。
>>456 のエンジンには、正に「ディスプレーサーを動かすタイプ」だと思うが。
話をはぐらかしているのかな。
466 :
普通のおじさん。:2010/06/12(土) 07:27:58 ID:AwCyNE61
> 「当て字だとか何だとか考える事自体、意味が無い」
現在の名称の「UD」は、単なる「当て字」ですよ。
「UD」と言う名称が、余りにも有名になってしまったので、その「ブランドだけ」を残しかったのでしょう。
【 UD 6型 エンジン 】は、確かに、「対向ピストン形・ユニフロー・2サイクルディーゼル」であり、
ユニフローディーゼルの略号である「UD」は、その通りの名称で相応しかったが、現在のエンジンは、
4サイクルなので、新たに「当て字を考え出した」のだと言うことが、そのページで説明されている。
貴方はもしかして、「引用元の記事」を良く読んでいないまま、議論に参加してるのでは。
読んでいて尚且つ理解できないとすれば、「完璧に読解力の無い人」と判断し、この議論はもう終わり。
やるだけ時間の無駄。
467 :
悪いおじさん:2010/06/12(土) 07:38:11 ID:L8xepAFX
468 :
普通のおじさん。:2010/06/12(土) 09:02:07 ID:AwCyNE61
> 君の言う『ディスプレーサ』はどこについている?
動画は見てないの。
もしかして、携帯で動画が見れないのと違うか。w
シリンダー中央にある、「加熱部」を挟んだ形で、シリンダーが「左右に2個」存在するだろ。
「対向ピストン型」と言っているんだから、「パワーピストン」の反対側に、
「ディスプレーサーピストン」が有る事くらい、想像が付きそうなものだが 。。。
「パワーピストン側」とは反対の側に、往復運動を伝えている長く突き出した細いロッドは、
そのキャシャさ加減からして、「ディスプレーサー駆動用コネクチングロッド」と、判断した。
469 :
普通のおじさん。:2010/06/12(土) 09:05:55 ID:AwCyNE61
470 :
普通のおじさん。:2010/06/12(土) 09:11:40 ID:AwCyNE61
> ( 面白すぎ、で、座布団3枚!。)
への、コメント。
車輪の端についていた、「ラチェット式のワンウェイクラッチ」が上手く動作せず、
前に進まなかったところが、少し残念では有ったが、これもご愛嬌と言うところか。w
471 :
普通のおじさん。:2010/06/12(土) 11:09:01 ID:AwCyNE61
472 :
普通のおじさん。:2010/06/12(土) 11:32:32 ID:AwCyNE61
473 :
名無しさん@3周年:2010/06/22(火) 03:15:32 ID:T+Rb+1n8
プルトニウムでも広島型原爆は製造可能だった!
Mark2原爆「シンマン」 (写真あり)
http://ja.wikipedia.org/wiki/Mark_2_(%E6%A0%B8%E7%88%86%E5%BC%BE)
早期爆発といっても広島の1/3の被害半径!
計算によれば、核物質が初めて連鎖反応維持可能な大きさまで圧縮された時点、
つまり設計上最悪の時点で早期発生が起きた場合でも、比較的単純な装置で1ないし数キロトン
(kt:TNT火薬1000トンに相当する爆発力)程度の爆発力になる筈である。
475 :
↓ 電池の進歩は凄いよなぁ。:2010/06/22(火) 11:11:56 ID:CsUiSvB7
476 :
449:2010/06/26(土) 20:25:41 ID:KKe6rA2O
妄想だけど光とか電磁波とかで転嫁できないの?
カーボンブラック?炭素の粒子(炭)を燃料に混ぜて光なり電磁波の吸収率が高くなるようにすれば何とかなるような気がするけど。
できますん
478 :
↑:2010/06/27(日) 07:46:17 ID:m4SaIlHZ
> 転嫁できないの?
何にですか。
熱にですか。
電気にですか。
運動エネルギーにですか。
479 :
スリーブバルブ :2010/06/27(日) 14:55:40 ID:m4SaIlHZ
480 :
スリーブバルブ :2010/06/27(日) 15:00:10 ID:m4SaIlHZ
481 :
スリーブバルブ :2010/06/27(日) 15:23:24 ID:m4SaIlHZ
482 :
スリーブバルブ :2010/06/27(日) 15:42:06 ID:m4SaIlHZ
483 :
449:2010/06/27(日) 16:29:13 ID:vRRHR4eE
すんまそん。
転嫁→点火。
484 :
↑ :2010/06/27(日) 17:37:12 ID:m4SaIlHZ
>>476 > 転嫁できないの?
>>477 > できますん
意味が通じなくとも、解答が、できてしまうと言うことは。
「 じ さ く じ え ん 」が、バレマシタな。
がはははぁ。w
485 :
酒精猿人:2010/06/27(日) 19:29:32 ID:7p2gsO2Q
意味補完能力不全で有名なスレ主がよく言うわ、相変わらず句読点過剰だし
さて。ロータリーエンジンのオイル消費低減試論。ポート縁部のポートへの
油膜掃き出し損失及び油膜切れによる飛散損失に於けるポート縁部オイルシール
(つまりハウジング側のポートを縁取る様に配するシール)の設置必要性有無について
但し無論、僅か乍ら起こるであろう吸排気効率低下を、極力抑制の為に
滑らかな縁シールになる様にシールを形作る。
486 :
≡ 某発明家 ≡ :2010/07/03(土) 11:01:26 ID:9/uUkWCD
487 :
≡ 某発明家 ≡ :2010/07/03(土) 11:48:07 ID:9/uUkWCD
>>352 > でもそんなことは、「熱勘定図」を見れば一目瞭然なことではないのかな。
> 現在のエンジンは、【 排気と冷却に捨てているエネルギー 】の多いこと多いこと。
>>354 > 文字ばかり多くて何が一番言いたい事なのかさっぱり
※ 本日のTVニュースでも言ってたが、「文章読解力の低下」が、顕著になってきているのだとか。(w
● 2006/08/13省エネドライブの科学的考察
http://www.poweraccel.co.jp/eco-drive.html http://www.poweraccel.co.jp/ ● 排気損失 (32%)
排気損失は非常に大きいので、排気温度を10%下げられればエンジン内部の摩擦損失を
ゼロにした位の省エネ効果が得られる。
● 冷却損失 (28%)
過熱を防ぐのは、熱効率を高めるのに大切だが、過剰な冷却をすると不完全燃焼が起きたり、
せっかくの燃焼エネルギーが冷却水を経て捨てられ燃費悪化の原因となる。
また火病か
>>486 ヒュンダイの挑戦、スズキには、及びませんでしたな。
491 :
酒精猿人:2010/07/04(日) 12:06:01 ID:gOFtVXD9
ちったー落ち着かんかいな?でないとオドレは
彼のスレの725(
>>367-368参照)と同類になってしまうで?
492 :
これからはモーターの時代です。:2010/07/04(日) 13:50:45 ID:HT8w3wUY
( ´∀`) < エンジンは、もう終了です。!
( ´∀`) < エンジンは、もう終了です。!
( ´∀`) < エンジンは、もう終了です。!
493 :
一口に「5連覇」と言うのは簡単だが。:2010/07/04(日) 13:56:33 ID:HT8w3wUY
>>486 エンジンが優秀なのか。
車体設計が優秀なのか。
メカニックが優秀なのか。
ドライバーが優秀なのか。
494 :
新方式バルブ駆動:2010/07/04(日) 14:42:35 ID:HT8w3wUY
( ´∀`) < スレ違いの記事しか書けなくなったら、もう終りだよな。!
( ´∀`) < スレ違いの記事しか書けなくなったら、もう終りだよな。!
( ´∀`) < スレ違いの記事しか書けなくなったら、もう終りだよな。!
498 :
新方式バルブ駆動:2010/07/04(日) 20:43:37 ID:HT8w3wUY
499 :
新方式バルブ駆動:2010/07/04(日) 20:47:26 ID:HT8w3wUY
この上の最初のURL(アドレス)は、スペースの為、途中で切れているようなので、
URL全体をコピーしてから、「ブラウザーのURL欄」に貼り付けてください。
>>497 分かったから
>>283-289,
>>345-350の時の様な嘲笑交じりの煽り返し連投レスや
>>474の時の様な高位禁句煽りレスをやめんかい!!
と言うかそもそも、その変速機スレだって元はこのスレからの過剰細分化により
生まれたスレじゃろ!!
いい加減に嘲笑交じり煽りレス、高位禁句レス、スレ過剰細分化乱立をやめれ!!
私は、もう相手にするのは止めたよ。
理論で理解しようとせずに、感情論で自己満足してるだけの奴には、理論で説明したって意味が無いからね。
>>485 そこをいじっても無駄だと思う。その部分はオイルシールより外側で、ローターやシールのためにギリギリ
潤滑してるだけだから、レシプロでの「ピストンリングよりも上側ではシリンダ壁面のオイルが燃えてる?」
と同じ程度だと思う。
それどころか、その追加シールはローターのサイドシールが乗り越える形になるから危険度高そう。
オイル消費はアペックスシール潤滑のために、わざわざ吹き込んでた(※)のが原因。
※排気ポートに接して油膜が吹き飛ばされる部分にオイルを供給出来るよう、アペックスシールの
中央が通過する位置にオイルジェットを吹き続けている。当然、混合気にも混ざる。
サイド排気にしてからは、アペックスシールがポートと接する事が無くなったので油膜を保持しやすく
なったので、中央ではなく横からに変更。その結果改善してるよ。
502 :
酒精猿人:2010/07/05(月) 23:04:07 ID:7tw++bHX
実はコンビポートを考えてたんよ。ロータリーの出力優位復活を目的にそれでのう…。
やはり単室排気量表示×2の性能が実現されんと…。
工学的に考えればレシプロ4st換算2倍じゃし。
503 :
名無しさん@3周年:2010/07/15(木) 12:55:47 ID:sTEwb+al
水を使わない太陽熱ガスタービンが出来るってことは
1kWのコジェネも出来そうだな
504 :
(=゚ω゚)ノ ぃょぅ :2010/07/15(木) 20:39:13 ID:ELUe9WD5
ヤマハの電動バイク EC-03、プラグイン形式で25万2000円
http://japanese.engadget.com/2010/07/14/ec-03/ 一回の充電で走行可能な距離が43kmとなりました(時速30kmの場合)。充電時間は6時間。
またバッテリーは家庭用コンセントで充電できるプラグイン形式で、充電コストは一充電あたり約18円。
そのほかの特長は、発進時から低速走行時のトルク特性が向上した新モーター & コントロールユニット、
グリップ一体式電子スロットル、暗証番号入力による盗難抑止装置、デジタル液晶メーター、
補助金が出るそうで、50ccエンジン車と、そう変わりない価格で買えるかもね。
505 :
(=゚ω゚)ノ ぃょぅ :2010/07/16(金) 19:31:44 ID:jRHzwKeA
506 :
子ジェネ:2010/07/18(日) 17:01:20 ID:nI3J3kac
507 :
名無しさん@3周年:2010/07/18(日) 17:39:39 ID:ayRDW7zS
ガスタービンと言うより、空気タービン。
圧縮空気機関(圧縮空気エンジン)の応用型ともいえる。
508 :
名無しさん@3周年:2010/07/18(日) 18:48:10 ID:35Nz3EsG
>>506 おいおい
今だって水は減らないぞ
冷やすために大量の水が要るだけだ
太陽熱利用の場合、熱は大気に返してやっても動力利用分だけ熱が減り
結局最終的に熱量は増えないので、わざわざ冷やす必要がないのに対し
火力や原発の熱は人為的なものなので単純に熱量が増え、海水で冷やして誤魔化さねばならんのだ
>>506 水だと軸受けの気密や潤滑が面倒。蒸気タービンと水ポンプの組み合わせ方も
考えなきゃならない。ガスタービンなら軸で繋ぐだけでも成り立つ。
水の気化する温度に縛られてしまうってのもあるな。始動性とか。
連続動作する物ならいいけど、太陽熱だと毎晩停止する訳だから…。
>>508 水冷なのは施設の大きさからでしょ。
空冷でも出来ない事は無いけど巨大になるってだけで。
海水で冷やしても海水の温度は上昇してるから、誤魔化せてなんか無いよ。
510 :
名無しさん@3周年:2010/07/19(月) 10:32:43 ID:+qkKHDhC
>>509 いやいや誤魔化してる
あれをオープンループで蒸気のまま排出させてみ?
相当イメージ悪いでしょ?
油田の炎みたいに炎の形で同様の熱出力を再現してみれば、いかに膨大な熱をまき散らしてるかがわかる
1基で毎秒10m3の銭湯、
毎日200万世帯分の風呂を沸かして捨ててるのだ
それを、たった7℃だから、と言えば馬鹿はなんとも思わない
成程コンバイン温水プール
512 :
名無しさん@3周年:2010/07/19(月) 21:38:34 ID:4y2wPy88
蒸気機関、特に復水式は捨てている熱量が多く、環境温度を上げている。
地下資源を使う場合は、80%以上位は、熱の有効利用をして欲しい所。
排熱税を作れば有効利用が進むかも。
514 :
名無しさん@3周年:2010/07/31(土) 08:20:39 ID:dIP863Iy
> 特に復水式は捨てている熱量が多く、
世の考え方は、「単なる迷信」だと思う。
515 :
訂正。:2010/07/31(土) 13:06:37 ID:dIP863Iy
その考え方は、「単なる迷信」だと思う。
516 :
名無しさん@3周年:2010/07/31(土) 18:03:58 ID:dIP863Iy
> 特に復水式は捨てている熱量が多く、
その理論が聞きたい。
517 :
名無しさん@3周年:2010/07/31(土) 19:43:14 ID:qll6onoq
理論は知りませんが、水蒸気を水に戻す時に、蒸発時に与えた潜熱を
全て冷却水に与えて捨ててしまいます。
原子力発電で使用している蒸気タービンで熱効率30%、排熱70%程度の
結果となっています。
潜熱回収が理想的ですが、大きな効率改善は出来ていないようです。
オープンループで蒸気を捨てても
排熱が減るわけでも熱効率が上がるわけでもあるまい?
むしろ強制的に復水させることで温度差が広がり、熱効率は上がってる
内燃機関に於ける
無冷エンジンと
空冷エンジンと
油冷エンジンと
水冷エンジンと
液冷エンジンだ
520 :
(=゚ω゚)ノ ぃょぅ :2010/08/01(日) 16:39:41 ID:PT1wDmi7
>>512 > 理論は知りませんが、
これは困った人の登場だな。w
理論(理屈)を語るのが、「工学板」なんだけどねぇ。
そうでなければ、「自動車板のエンジンスレッド」などと、同じになってしまうから。
仮に「理論」は語れないとしても、少なくとも、そう言う見解の書いてあるような、
ウエブのページ程度は示さないと、議論は始まらないのじゃないのかなぁ。
「工学板への参加」には、その理論が正しいかどうかは別にしても、少なくとも、
個人の考え方で良いのだから、「理屈や証拠」が、絶対必要なのだと思うよ。
521 :
(=゚ω゚)ノ ぃょぅ :2010/08/01(日) 16:56:44 ID:PT1wDmi7
>>512、
>>517 > 理論は知りませんが、
貴方はまず、この下↓の見解に反論することから、議論は始まるのだと思うよ。
>>518 > むしろ強制的に復水させることで温度差が広がり、熱効率は上がってる
もしも反論は一切しない方針で、【 自分の見解ばかり書き込む行為 】を、今後も、
ここで続けるのだとすれば、それは、「一種のプロパガンダ」と判定されてしまうからね。
そうなると、今後同じ見解をいくら書き込んでも、「無視されるだけになってしまう」と、
予測されるのよ。
今ここで、貴方のまずやらなければならないことは、【 復水式は効率が悪い 】とする、
何らかの書き込みの有るページを、何とか必死に(w)、探し出してくることだろうか。
何度も言うけど、工学には【 宗教は要らない 】のだからね。
「実験による証拠」と、「論理こそ」が、重要なのだから。。
>>517 発電所のシステムは『復水器で強制的に冷やす事で負圧にしてタービン出口の圧力を
下げて効率向上』させてるから。蒸気が水に戻る時の負圧も動力に変換してるよ。
ボイラーで高圧→圧力差でタービン→大気圧→圧力差でタービン→復水器で負圧
下手に熱を他の物に使おうとしたら冷却能力が下がって復水器の能力が低下。
そしたらタービン出口の真空度が下がって出力低下…というデメリットで帳消しだよ。
火力の場合は、ボイラーをガスタービンに換装して熱効率の向上とか、
復水器から出てきた温水を養殖とかに活用という手もあるんだが…
> 原子力発電で使用している蒸気タービン
それは活用しようとすると、ちょっと倫理的に問題が…。
むしろ核なんて使えるだけでも奇跡的だと思うぐらいの心構えでないと…事故る。
523 :
名無しさん@3周年:2010/08/01(日) 19:36:40 ID:1JXI2Pfk
いじめられている様な気分ですが、、
発電量だけ見れが復水式は復水無しより熱効率は大きいでしょう。
排熱が捨てられて、熱の有効利用が少ないと言いたいだけです。
この件で今後書き込みはしません。
単純に「原発」は熱効率が悪いってのに乗っかってればよかったものを
「復水」にしてしまったのが敗因だな
525 :
( ・○・) < 「マイナス思考的」だとすれば、そこが問題か。 :2010/08/02(月) 08:54:59 ID:BBx8bt4q
>>517 > 原子力発電で使用している蒸気タービンで熱効率30%、排熱70%程度
>>523 > 排熱が捨てられて、熱の有効利用が少ない
考え方の習慣が、もし「マイナス思考的」だとすれば、そう言う、損失面ばかりに考えが集中
してしまう結果、判断間違いの思考に陥ってしまうのではないかと最近では思っていますね。
どのような「機械類」でも、エネルギー的な損失は存在し、《 それは仕方なく必要なもの 》と、
理解すべきだと思うので、熱損失でさえ肯定的に受け止める必要が有るのではないですか。
>>487 > ● 排気損失 (32%) ● 冷却損失 (28%)
一般エンジンの場合でも、上のように多くの熱損失が発生し、機械損失なども(10%程度)、
更に上積みされるので、最終的な車軸出力は、【 30%程度に落ちる 】と考えられますよね。
・ 【 復水器を使わない蒸気機関 】は、排蒸気の熱と圧力を、そのまま大気に捨ててしまう。
・ 【 車両用ガスタービン機関 】も、熱交換器が存在するのに、排ガスの温度はかなり高温。
・ 【 一般ガソリン機関 】でも、前出で示したように、冷却と排気に、多量の熱量を捨てている。
・ 【 人間 】も、運動をすると汗が出て風(空気)で冷却する必要から、熱損失が発生している。
《 熱損失は必要悪 》と捕らえ、出来る限り少なくする努力は必要とするものの、全体としての、
熱効率さえ上がればそれで良く、損失だけに意識が向くと、大抵間違った判断になってしまう。
526 :
名無しさん@3周年:2010/08/08(日) 21:10:02 ID:c53jqBIR
> ・ 【 復水器を使わない蒸気機関 】は、排蒸気の熱と圧力を、そのまま大気に捨ててしまう。
と言うような損失があるのに対し、「復水方式」では蒸気出口側を冷やすことで、
蒸気が水になる為そこに真空が発生し、全体として膨張比を上げることができるる。
蒸気タービン - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%92%B8%E6%B0%97%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%83%93%E3%83%B3 > 蒸気の利用法別 真空式
> タービンから出た蒸気を復水器で冷却して凝縮して水に戻す方式である。
> 気体である蒸気が液体である水になることで復水器内は真空に近づき、
> タービンの排気を引き込む働きをする。
> このためタービンの回転駆動力を強めて熱効率も背圧式に比べると大きくなり、
> 真空式は背圧式に比べて 1.7倍ほどの出力が得られる。
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わりぃなちょっと人さがしだ、協力しろや。
おめぇら、ベアリングって2すれの407、しらね?
ばっくれやがった。
でてこいよって 407、てめぇ、何バックれてんのよ
わりぃな、会話の邪魔して、知ってるや敷いたらベアリングって2
でちくってくれ。
529 :
( ・○・) < 1.7倍 :2010/08/10(火) 10:25:50 ID:LupUOpS5
>>526 「1.7倍もの出力」がでるとは、ほんまかいな。
だったら、蒸気機関車も、復水式にすればどうよん。
復水するには、大きな熱交換で熱を捨てなければならないし、
復水をボイラに戻すためのポンプも必要。
(熱を捨てなければ、動力にならないのは熱力学の常識)
ワットの時代なら1.7倍てなこともあったかも?
真空機関てのもあったぐらいだからね。
復水式の蒸気機関車ってのもあったな。
これは水質の悪いところで航続距離を伸ばすためだが。
全長100mの原子力蒸気機関車なw
当然没
533 :
( ・∀・) ほー それで :2010/08/11(水) 07:22:07 ID:y63BNSqD
wikipediaに載ってる程度のことをしたり顔で話す輩ってねえ。
536 :
落とし穴:2010/08/14(土) 22:32:40 ID:+LdfyDo7
537 :
しまった。誤爆だった。w:2010/08/14(土) 22:33:42 ID:+LdfyDo7