2 :
名無しさん@3周年:2008/12/30(火) 20:46:44 ID:RQSJVhEA
さあ
来年も元気に旋盤回しましょう!
機械メーカーの製造工場で
たった一人の旋盤師としてバリバリ仕事こなしてます
来年は緊急の部品製作だけは少なくなりますようにお願いします
年末は「辞めたい」と思うほど忙しかったけど
来年も職人目指して頑張ります
3 :
名無しさん@3周年:2008/12/30(火) 21:30:45 ID:j2MAtxJI
>>3 同じ境遇の人、発見。
昨日から緊急の部品製作+それの組立なんだけど・・・
おかげで年末年始の休暇が吹っ飛びました、明日も一人寂しく出社だし・・・orz
6 :
名無しさん@3周年:2008/12/31(水) 08:16:31 ID:IpUZfxfj
仕事があるだけマシ。
毎日、冶具作り位しかなかったうちは9連休。
退屈だ。
7 :
2:2008/12/31(水) 14:27:29 ID:kq7pk2vx
>>4 組み立てもですかー頑張ってますねー
そうだよねー休日の仕事は一人で寂しいんだよねー
苦労も誰も分かってくれないし
しっかり片付けて
いい正月を迎えてください
>>6 夏頃に作り始めた治具が、未だに完成してないw
作りかけのパーツと手書き図面渡すから、仕上げといてくれw。
ちなみに、納期は1/4ねwww
9 :
名無しさん@3周年:2009/01/01(木) 01:04:58 ID:dEXXP9cy
半分くらいの会社は逝きそうだな
10 :
【大凶】 【838円】 :2009/01/01(木) 02:06:39 ID:fLJlglvJ
池■田大■作の本名はソン・テチャク。小泉純一郎、小沢一朗は朝鮮人。
911では小型の水爆が使用されている。
http://ri■ch■ardkosh■im■izu.at.webry.info/
創価の保険金殺人事件。
オウム事件は、統一・創価.北朝鮮の共同犯行である。CIAが監修している。
http://www15.ocn.ne.jp/~oy■ako■don/kok_web■site/ir■iguc■hi.htm
与党も野党もメディアも全部朝鮮人だった。
http://jb■bs.li■vedo■or.jp/b■bs/read.cgi/news/20/■92/115794■1306/
2チャン寝るは「■とう■■■一■教■■会■」が 運■■■営して「個人じョうホう」を収集してる。
駅前で「■手■■■相を見せてください」 と「カンユウ」してるのが「■とう■■■一■教■■会■」。(カ■■■ルト宗■教)
カ■■■ルト宗■教の下にいる人と、上にいる奴を分けて考えないといけない。
下にいる利用される人は上がどんなことをしてるか知らない。
ユダヤ権力の子分→2ちゃん運営=「とう★■■一■教★■★会」上層部=層化上層部=自■民党清■和会=野党の朝■鮮■人ハーフの政治家=
与党の朝■鮮■人ハーフの政治家=金■ 正■■日(キ■ム・ジ■ョンイル )=読売サンケイ=小沢十朗
ユダヤ人=ロックフェラー=ブッシュ=クリントン=ヒラリー=アドルフ・ヒトラー=オサマ・ビンラディン
毎■日■■■新聞スレを荒らしてる奴らも「■とう■■■一■教■■■会■」。
荒らしは洗脳するために「ネトウヨ」などのレッテル付けレスを何千回もする。
現実には「ネトウヨ」などは存在しない。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1230363385/
そういえばアメリカの原子力発電所の工事で
図面がA炉とB炉が逆になってて結局稼動できずに
ゴミになったことがあったな
単品物で図面が間違ってて不良になっても
なんか大した事無い気がしてきた
名前欄に全て半角で !omikuji !dama と入れてみて
さて、
15 :
名無しさん@3周年:2009/01/03(土) 11:48:52 ID:C4iMEDbg
16 :
名無しさん@3周年:2009/01/06(火) 20:04:36 ID:8DgSzB9D
会社潰れたか?
17 :
名無しさん@3周年:2009/01/06(火) 23:15:27 ID:a+UcVqJ4
おまいら、実際どうよ?
仕事ある?
>>17 年末は31日まで、年明けは4日からフル稼働状態。
汎用やりながらNCも動かしているから大変だよ。
19 :
名無しさん@3周年:2009/01/07(水) 00:29:36 ID:c2hQKHcv
今の状況ってのんびりしてていいよな。
20 :
名無しさん@3周年:2009/01/07(水) 19:10:10 ID:RccBJDkm
今月は色々仕事もある。
だが、来月はさっぱりみたい。
まぁ今の会社は波が激しいから。
21 :
名無しさん@3周年:2009/01/07(水) 21:39:54 ID:i//AvrLV
山本モナーク
22 :
名無しさん@3周年:2009/01/10(土) 18:54:28 ID:X2kVEyeK
75歳になる爺さんが現役でいるんだが
他所はどうですか?
もう自慢話聞くのに疲れたよ
23 :
名無しさん@3周年:2009/01/10(土) 19:27:52 ID:OPsch5dv
うちには80歳。
オレが入る前(去年)からいる。毎日フルタイムで。
仕事中に死んでも知らねーぞ。
まぁその人は他部署でボール盤で穴あけだけど。
そいうえば、おたくらのフライス盤やMCは油性の
切削油使ってる?
うちは油性なんだけど担当者はタバコ吸いながら
段取りしてるんだが、他もそう?
引火しそう。
24 :
名無しさん@3周年:2009/01/10(土) 22:59:58 ID:U17cA2l+
気化してなきゃ大丈夫だろ。
25 :
名無しさん@3周年:2009/01/11(日) 10:57:39 ID:WPhp1IcI
それよりもパート込みで全従業員13人のうち半数以上が65歳以上という うちの会社はどう思う?
最高齢は70才
26 :
名無しさん@3周年:2009/01/11(日) 12:19:04 ID:F5M4BAO+
上が辞めてくれないと新入りがないものな
次の会社探しておいた方がいい
27 :
!omikuji!dama:2009/01/11(日) 13:53:42 ID:aJ1MT4bs
十年後にはお前らの天下だよ。
良いじゃないかwww
28 :
名無しさん@3周年:2009/01/11(日) 13:54:15 ID:aJ1MT4bs
十年後にはお前らの天下だよ。
良いじゃないかwww
29 :
名無しさん@3周年:2009/01/11(日) 14:22:11 ID:o8gL1f7T
十年後は淘汰されてなくなってるよ。
30 :
名無しさん@3周年:2009/01/11(日) 16:05:00 ID:aJ1MT4bs
その頃まで守ってくれるよ。ジイ様たちが。。。
31 :
名無しさん@3周年:2009/01/12(月) 08:48:23 ID:jVSrNk3y
じい様は若者を押しのけ
生き残ろうとする
32 :
名無しさん@3周年:2009/01/12(月) 20:23:23 ID:8tp2/xMn
体に限界を感じれば辞めていく
33 :
名無しさん@3周年:2009/01/13(火) 20:13:14 ID:p/A8EgXX
忙しくなんないかな
>>33 うちの会社に来て、このままじゃ製造派遣の素人が補充されそう…
35 :
名無しさん@3周年:2009/01/14(水) 00:04:26 ID:39r8p5Sg
俺も頼む。
ステライトでも、440cでも306でもg6公差で得意ですだ。
数もんでも、単品でもいけます。
36 :
名無しさん@3周年:2009/01/15(木) 18:52:59 ID:YsLnEwSv
なんでもいけるんなら三菱や東芝にいけよ
37 :
名無しさん@3周年:2009/01/15(木) 20:27:27 ID:vApHNcVI
わかった三菱に行くわ。。。
38 :
名無しさん@3周年:2009/01/15(木) 23:04:27 ID:SPGt5mm2
じゃあオレ住友に行くわ。。。。
39 :
名無しさん@3周年:2009/01/16(金) 12:53:16 ID:wqv3Ww0m
うちの会社マジでヤバイかも...。
近所の会社は正月から社員の車が停まってない。
どーだ!
41 :
名無しさん@3周年:2009/01/16(金) 19:08:36 ID:hWzVbYQX
うちなんて、10人の零細だが外資系なんだぜ。
アジア方面の製造工場なんだ。
中国のおかげで、ボーナスがウハウハだった去年。
五輪終了後・・・・。
この不景気で、本国の本社工場は、去年のクリスマスから今年の十日まで休業。
営業部だけのこして、日本工場は閉鎖という話もでている。
現場は三人だけだからな。リストラされるかも・・・・
42 :
名無しさん@3周年:2009/01/16(金) 19:36:19 ID:JhckA1pA
旋盤の求人ないな
43 :
名無しさん@3周年:2009/01/16(金) 23:46:33 ID:wEKljPC3
底辺職なんで。
44 :
名無しさん@3周年:2009/01/17(土) 00:49:04 ID:RifuqyxZ
職人の募集は結構あるぞ。
45 :
名無しさん@3周年:2009/01/17(土) 07:53:56 ID:tWfsQYys
馬鹿がする職業だから
46 :
名無しさん@3周年:2009/01/17(土) 09:42:39 ID:KIcnwKlO
俺・・・・バカじゃないお・ ・ ・
47 :
名無しさん@3周年:2009/01/17(土) 09:53:25 ID:DrRqrp/D
ばか
>>45 最低でも周速計算・三角関数・金属等の素材学が必修なんだけど、バカが出来るの?
ほとんどの計算なんて公式に当てはめれば求められるだろ。
汎用旋盤じゃ円弧計算も意味ないし、NCでやるにしても
自動計算機能もある。
金属の素材学・・・・・・・。そんな深い知識はイラネーよ。
削りながら「こうなるんだ〜」程度で十分だ。
あんたバカかひねくれものって言われるだろ。
50 :
名無しさん@3周年:2009/01/17(土) 23:29:10 ID:ypYrjSNR
まぁ、傷つけあいは辞めようぜ。
俺も会社がヤバイ。零細だから、突然くるのだろうなぁ。
転職も考えて、有給とって面接もいったけど。
給料安すぎ。スキルは求めてるくせに。
一人前になれば、いい給料がもらえると思ってた。
バカだから、頭を使うのは無理。だから腕を磨いたのに。
俺は会社潰れたら、絶対に他業種にいく。
旋盤・フライス・NC・MCをマスターした時間を無駄にしても
この業種はイヤになった。
経験値の対価は安すぎだ。
>>49 下請けの加工屋ならそんなものかもな。
だけど、メーカーで試作品の加工や開発の検証にも立ち会って、加工者の意見を言う立場だとそれだけじゃダメなんだよ。
強度計算や購入品の選定とか各部のすり合わせなんて事も必要になる。
52 :
名無しさん@3周年:2009/01/18(日) 01:13:01 ID:AJ6IeYAU
強度計算なら、下請けの原図屋だな。
すり合わせなんてしたら、えらい事になるだろう?
マジでしてるなら、楽そうな仕事だな。
53 :
49:2009/01/18(日) 01:49:06 ID:5mUiXjix
専用機なんかを作ってる設備屋勤務だが
強度計算や購入品の選定て・・・普通、営業や設計がやるもんじゃね?
加工屋の範疇を超えてると思うが。
加工屋なんて図面通りにできるだけ短時間に加工するだけ。
意見なんて設計や営業に文句を言うだけ。
>>50 差し支えなければ、年齢とその提示された給料の金額を・・・・。
まぁ今は製造業はヤバイから給料安いだろうね。
>>52-53 設計が出す図面をそのままやっていたら、大変な事になっていたんだけど。
始めは文句を言って直させていたんだけど、奴らは加工の事や施工性、整備性の事なんて頭に無いから、同じミスを繰り返す。
で、加工部門と組立部門で勝手に問題がある部分を全面的に変更していたんだけど、現場で図面を書き直すので、当然時間が掛かるし機構的に問題が出ると機械全体を見直すなんて事にもなる。
これだと効率が悪いので、設計段階から意見を入れるようになったって経緯があるんだよ。
当然だけど、そうなると専門的な知識も必要になるよ。
て言うか、今のご時勢で加工だけやっていて通用するの?
55 :
名無しさん@3周年:2009/01/18(日) 09:49:28 ID:x2L6gu/U
だいたいそこまで出来る人が現場で加工することは無いな
加工だけやっていても40万もらえるし
>>54 そりゃあんたの会社の設計屋がアホってだけじゃね?
57 :
50:2009/01/18(日) 21:21:53 ID:/aWvhBRO
>>53 現在36歳。ダイキャスト金型屋で7年修行、加工の基礎を習った。
残業50で、手取り20万前後だったので転職。
今は大学や企業の研究所なんかが使う機械を造ってる。
勤続4年、残業なしで手取り18万ぐらい。
「自分は職人だ」なんて言えないけど。そこそこの実力はあると思ってる。
今の会社にすぐに入れたから(2007年問題もあったけどな)。
面接に言ったところは、部品の量産屋で段取り専門、基本給17万5千円。
プレス金型屋で、全部込み20万のボーナスなし(実力を認められるまでナシだって)
大型専門の単品加工屋(身長以上のモノを加工しててビビった)で、正月と盆とGW以外、
祝日ナシの土曜も出勤で、手取り20万の残業代別(これは休みが少なすぎて辞めた)
すべてプログラムも理解できるのが条件だった。
こんな所かな。
最後の大型専門なんていいと思うけど。仕事内容的に。
加工時間長いだろうから仕事に追われることもないでしょ。
で、他業種にっていうけど具体的にどの業種を?
30代半ばで異業種は難しいと思うが。しかも経済状況も悪いし
未経験を雇うとも思えないけど。
下手すりゃ今より給料下がると思うが。
ところで2007年問題ってなに?一昨年なんかあったっけ?
ちなみに、このスレ住人の最高給料ってどれくらい?
オレは28歳、手取りで21万(残業代は別)
60 :
名無しさん@3周年:2009/01/18(日) 23:14:26 ID:AJ6IeYAU
いま下向いてるけど、30代で最高手取り37万位かな。
でも、部下たちは30万前後だった
それ本当に汎用旋盤の人の給料です?
62 :
名無しさん@3周年:2009/01/19(月) 05:14:43 ID:hvWe5+8Y
大企業で試作や修理部品作ってたらそれくらいもらえるよ。
63 :
名無しさん@3周年:2009/01/19(月) 09:18:38 ID:jAZrZhlc
運転手の方がいいだろ
他の業種から転職して思ったけど、独立しなきゃ
報われないし、又励みにもなるが今時それも難しい
65 :
名無しさん@3周年:2009/01/19(月) 19:18:47 ID:4TRFcm4u
>>58 2007年問題は、団塊世代の退職者が一番多い年だよ。
定年する人の代わりがいるから、できれば経験者で
短期間で技術継承能力のある人が求められて採用された。
大型専門は悩んだよ。旋盤とワークのデカさにビビったのが正解かも。
あんなデカい機械を扱えるのかと思った。内容は一緒なんだけどな。デカいだけで。
休みが少ないのは逃げかもしれんな。
たしかに苦しい年齢だ。旋盤工の前は営業しか経験ないから。正直、鉄削る以外に想像できない。
職業訓練校でもいこうかと考えてる。
>>60良い給料もらってるな。信じられん金額だ。そして羨ましい。
零細はどこまでいってもダメなんかな。
66 :
名無しさん@3周年:2009/01/19(月) 19:57:11 ID:fkXgSf0b
従業員二人・
旋盤・NCフライスやって時給千円也
ク○タの試作品作ってます
30で手取り37万。ええだろ。
68 :
名無しさん@3周年:2009/01/19(月) 21:53:59 ID:hvWe5+8Y
大企業も仕事へって、試作も中止になった。
修理部品ばかり作ってるけど、もうダメポ。
もう30万切るよ。
69 :
名無しさん@3周年:2009/01/19(月) 23:57:12 ID:pm72e/Wh
うちには大企業で若いときに加工やってて年取ってリストラの為別部署に異動になって
耐えきれずやめた人ばっかだよ。その人たちの大企業の時の給料を聞くといい金額だった。
70 :
名無しさん@3周年:2009/01/20(火) 05:34:38 ID:99SFm8Wk
うちは汎用やってたらずっと汎用。
上が定年したらラインより優秀な若手を引っこ抜いてきて育てる。
の繰り返し。新入社員は基本的にライン作業。
71 :
名無しさん@3周年:2009/01/20(火) 21:35:28 ID:Q3AY9uV2
今、定年の人の引継ぎを受けているんだが
長く勤める気がないんだよな
今のうちに辞めてほかの人に引き継がせようかな・・・
手取りで30万以上貰ってる人の会社が今年倒産しますよーに。
73 :
名無しさん@3周年:2009/01/20(火) 22:46:23 ID:99SFm8Wk
しそうなんだが。。。
74 :
名無しさん@3周年:2009/01/21(水) 20:22:36 ID:nxDGYDiN
諸先輩方質問があります ( ̄△ ̄)/
φ16のd9の公差っていくつです?
うちの公差表にはd6までしかないので教えてください。
75 :
名無しさん@3周年:2009/01/21(水) 20:37:54 ID:m5vB8oPc
自慢か
77 :
名無しさん@3周年:2009/01/21(水) 20:54:49 ID:nxDGYDiN
>>76さん ありがと〜
無事公差内に入ってました〜 (゜゜)(。。)ペコリ
78 :
名無しさん@3周年:2009/01/22(木) 21:34:42 ID:atsK6lwZ
自分で探せよ
やる気ない脳
79 :
名無しさん@3周年:2009/01/26(月) 20:31:15 ID:D3HrP5k4
汎用旋盤を何年続けたら
何になれるのでしょうか?
現在3年目
将来が不安です
80 :
名無しさん@3周年:2009/01/26(月) 21:42:06 ID:wPdhuz0s
気持ちはわかるがな。自分がなにになりたいかわからないのに。
他人がわかるか。
旋盤工をつづけているのがイヤなら辞めたら。
ライン工だって一生する人もいる。
この仕事も一生の仕事でもないだろ。
仕事は、加工だけじゃなしな。
くだらん悩みこど愚痴るなら消えろボケ。
旋盤工を何年続けようが旋盤工だ。
給料に不安があるなら転職しろ。
82 :
名無しさん@3周年:2009/01/26(月) 22:49:58 ID:ElOx/ZMM
金は安いが、面白い。 それが旋盤工。
面白さがわからなければ、やめたほうがいい。
辛いだけになっちゃう。
83 :
名無しさん@3周年:2009/01/26(月) 23:50:08 ID:W5C8Rpc+
うちの会社の爺は今は旋盤やってるが働き盛りの時は
儲からないから旋盤工を辞めて別の仕事をしてた。
84 :
名無しさん@3周年:2009/01/27(火) 00:02:54 ID:ElOx/ZMM
憧れる生活だな。
俺は楽しいってだけでやってるようなもん。
86 :
名無しさん@3周年:2009/01/30(金) 00:10:31 ID:o3FiB4K9
ゴンゾウっていうドラマで今時旋盤なんかじゃ
くえねえよっていう台詞があった。
87 :
名無しさん@3周年:2009/01/30(金) 01:07:12 ID:6yRkFIz9
コロマントきゃぷと
88 :
名無しさん@3周年:2009/01/30(金) 04:13:15 ID:d1XNAzwD
5年続けたらNC旋盤オペレーターになれるよ
89 :
名無しさん@3周年:2009/01/30(金) 09:51:41 ID:Gbno5CSH
NCでdきない仕事もある。
90 :
汎用&NC旋盤師:2009/01/30(金) 19:09:03 ID:luq6Gfhj
NCなんか汎用やってりゃ
5日で使えるようになるぜ。
91 :
名無しさん@3周年:2009/01/30(金) 20:02:27 ID:mHp4vp9O
対話なら一日
92 :
名無しさん@3周年:2009/01/31(土) 01:02:01 ID:GlUPfnq0
93 :
名無しさん@3周年:2009/01/31(土) 23:52:03 ID:AVCK9GQm
今の会社はハズレです
94 :
名無しさん@3周年:2009/02/01(日) 11:14:51 ID:f5Yf/93S
対話のNC使ってますが二年でやっとC軸覚えましたよ。旋盤加工は簡単でした
95 :
名無しさん@3周年:2009/02/01(日) 11:38:46 ID:0pkJuvMn
NC機械よりどう加工するか考えるのが
わしには苦手
そんなこと言ったら汎用旋盤もできないと思うけど。
97 :
名無しさん@3周年:2009/02/02(月) 21:33:50 ID:Bk6XTUFc
こんな仕事日本からなくなってしまえ
>>97 旋盤加工は日本の製造業の根幹を担っているのですよ。
おい!誰だ?…昭和46年生まれの香具師は?。
オレとタメじゃまいか・・・こうなったら46年会でも作るかw
100 :
名無しさん@3周年:2009/02/03(火) 22:25:52 ID:ExyP6aj+
わしだが・・
おまいかぁwww・・・で、無職なの???
102 :
名無しさん@3周年:2009/02/05(木) 19:37:51 ID:mEGh3HLf
週2〜3日勤務の臨時工です
【1971】昭和46年の無職Part34【ナンノこれしき】 [無職・だめ]
【1971】昭和46年の無職Part35【忍耐】 [無職・だめ]
↑
>>102は、ここのスレ主なの毛?
104 :
名無しさん@3周年:2009/02/07(土) 14:40:03 ID:evFgcnmm
ちげーよ
105 :
名無しさん@3周年:2009/02/08(日) 00:52:55 ID:E7gf8Y42
端面に溝掘るのはどうやってやるの?
普通の突っ切りバイトじゃダメなんだよね?か
端面用のやつを買え。
それか要らないロウ付けバイトでも持ってきて
刃の裏側の干渉するとこをグラインダーで
擦ればいいよ。
107 :
名無しさん@3周年:2009/02/09(月) 18:38:22 ID:Bkz1QoSR
荒用のバイトで外周を仕上げたら表面にポツポツした塊がでますがこれは何が原因なんでしょうか
108 :
名無しさん@3周年:2009/02/09(月) 18:48:26 ID:6eEWxeZ8
構成刃先でむしれたのでは
構成刃先ができないようにするにはどうすればいいんでしょうか
工具メーカーのチップのカタログを嫁
111 :
名無しさん@3周年:2009/02/09(月) 21:40:33 ID:2qpzznMg
知ってるなら教えてやれよ
周速あげるか送りあげるかだろ
113 :
名無しさん@3周年:2009/02/09(月) 22:02:55 ID:4CgpGx37
>>107 送り0.25以上で回転今の倍にして、華麗なるステップでキリコをよけろ。
114 :
名無しさん@3周年:2009/02/10(火) 08:37:57 ID:FhNhYRd8
昔、「華麗なる刑事」っていうドラマがありましたね。
115 :
名無しさん@3周年:2009/02/10(火) 21:30:40 ID:pQfnHjxf
知覚過敏だ
汎用旋盤で作れる限界のレベルの品物ってなんですか?あとncで出来なくて汎用ならできるモノとは例えばなにがありますか?
わたくし素人です。
117 :
名無しさん@3周年:2009/02/11(水) 13:28:20 ID:tQFeb0fZ
素人はくるなよ。うざい。
答えは「数」だよ。
118 :
名無しさん@3周年:2009/02/11(水) 17:24:33 ID:zfhXyx2m
1級持ってるんだけど転職の時有利ですか?
昔無理矢理取らされたんで汎用旋盤の仕事はしたくないんですけど。
>>117 時間があれば「数」という答えも違ってくる。
>>118 少しは考えろ。
旋盤の仕事はしたくないって、フライスでもやりたいのか?
そうだと仮定して、なぜお前がこのスレにきてそんな質問を
するのか意味不明。
120 :
名無しさん@3周年:2009/02/11(水) 19:22:36 ID:Gm6AGN1P
121 :
名無しさん@3周年:2009/02/11(水) 19:26:12 ID:78Jjg3Im
>>118 萎んでいく業界でもうそんなの持ってても無駄だよ。
122 :
116:2009/02/12(木) 13:02:11 ID:DswtH55f
<<117
あなたプロでしたか
失礼しました
123 :
名無しさん@3周年:2009/02/12(木) 21:17:32 ID:F871p9Y9
「プロハンター」っていうドラマもありましたっけ。面白かったなぁ〜♪
124 :
名無しさん@3周年:2009/02/12(木) 23:08:31 ID:xGST/tUc
歳いくつ?
125 :
名無しさん@3周年:2009/02/13(金) 00:11:03 ID:DJ/pXEo+
普通の加工はともかく、
食品会社などで使用する ホッパー(食材などを入れる三角すいのような形をした容器)をヘラみたいなバイト? で倣わせてく加工を見たことあるけど あれは確かに汎用というより
まさに職人じゃないとできないな。
俺にはとても真似できん。
ハンドルの微妙な加減を 触覚だけで加工できるまでって かなり年数が必要だろうな。
しかし溶接すると当たり前だが 材料が伸びてるから 薄くなってて溶接しずらい。
あれを一人でできるなら フライスも使えるし、ワザワザ購入しなくてもいいのにな
126 :
名無しさん@3周年:2009/02/13(金) 19:20:45 ID:IGyFLGTp
?
127 :
名無しさん@3周年:2009/02/13(金) 20:21:47 ID:xKLt1VvI
>>125 絞のこといってんか?スレチだし名前もしらないのか。
語ってるわりにバカだなw
溶接も色々だ。圧縮なら薄いのも可能だろう。
128 :
名無しさん@3周年:2009/02/13(金) 23:47:55 ID:DJ/pXEo+
今時 汎用旋盤工って。
終わってるのに 偉そうな口きける立場か
分をわきまえろや 屑ども
>>128 ← こーゆー奴に限って何の技術も持ってない屑なんだよなw
工作機械の中でも、汎用旋盤は特に持ってる技術の差が出る機械・・・神業を持つ職人を直に見たこと無いんだろな。
NC旋盤を使えばその神業も大抵のことはできてしまう。
こういうとまた噛み付いてくるんだろうけど。
砲丸の球体加工とかの話を持ち出したりきてさ。
131 :
名無しさん@3周年:2009/02/14(土) 14:48:18 ID:+YbTheuX
/イハ/レ:::/V\∧ド\
/::^'´::::::::::::i、::::::::::::::::::::::::::::\
‐'7::::::::::::::::::::::::ハ:ハ::|ヽ:::;、::::::::::::丶
/::::::::::::::/!i::/|/ ! ヾ リハ:|;!、:::::::l
/´7::::::::::〃|!/_,,、 ''"゛_^`''`‐ly:::ト
/|;ィ:::::N,、‐'゛_,,.\ ´''""'ヽ !;K
! |ハト〈 ,r''"゛ , リイ)|
`y't ヽ' //
! ぃ、 、;:==ヲ 〃 腕があっても低賃金(笑)
`'' へ、 ` ‐ '゜ .イ
`i;、 / l
〉 ` ‐ ´ l`ヽ
/ ! レ' ヽ_
_,、‐7 i| i´ l `' ‐ 、_
,、-‐''"´ ノ,、-、 / 、,_ ,.、- {,ヘ '、_ `ヽ、_
132 :
名無しさん@3周年:2009/02/14(土) 19:39:50 ID:Y7GoCPKG
NC旋盤でほぼ100パーセント汎用機の
仕事が出来ますぜ
133 :
名無しさん@3周年:2009/02/14(土) 20:02:33 ID:S06nwKTq
球体加工って、研磨の世界だろ。
球体の意味しってるのか?つくづくバカだなw
NCで100パーセント汎用機の仕事できるwwwww
当たり前だろwwwwできなきゃNCの意味ねえww
テレビ見て、職人を語るのもいいけど。
具体的な実体験のコト語ってくれるとありがたいのだけど。
勉強になるから。
134 :
名無しさん@3周年:2009/02/14(土) 20:06:47 ID:CFhC8RH7
/ ̄:三}
/ ,.=j
(´・ω・`) ./ _,ノ
. i ヽ /{. /
. i ヽ , '::::::::ヽ、/ そんなことより野球しようぜ!
. ) ヽ / :::::::::::::::/ __
. j ヽ , ‐'´::::::::::::::;/ (_ノ)‐-、
. ノ :ラ ':::::::::::::::: ;∠. ヽ_} ゙ヽ
,.r` "´ /:::::::::::::::::::ィ´ `ゝ !、 /
/ / :::::::::::::::: ; '´ /´\ / r'\
. i ! ::::::::::::::/ 墨 | .!::::::::/ヽ、.._!ヽ. ヽ、
{ {:::::::::::;:イ / ‖i:::::::/:::::::::::::/ \
. ヽ ヽ,.ァ‐'´ /ヽ 二 ,/`ヽ、::::::::: /
オレNCの仕事してるけど
汎用でしか出来ない仕事って結構あると思うんだよな・・・
手の感覚でしか判らない事とかはNCでは無理だと思う
136 :
名無しさん@3周年:2009/02/14(土) 20:18:50 ID:S06nwKTq
>>135 否定はしないけど。NCも奥が深いよ。
上のほうであった絞もそうだけど。
あまりに特殊で特化した技術って、それ以外につぶしがきかないんだよな。
>>134 フットサル希望w
2009年1月10日〜16日 ガソリン +2.0 +1〜+2
2009年1月17日〜23日 ガソリン +0.3 ±0〜+2
2009年1月24日〜30日 ガソリン +0.6 ±0〜+1
2009年1月31日〜2月6日ガソリン +0.7 ±0〜+1
2009年2月7日〜13日 ガソリン +0.4 ±0〜+1
これは出光石油が毎週発表しているガソリン卸価格の改定数値なんだけど
値上げが始まった1ヵ月前から見ると卸価格の1ヶ月の上げ幅は全国平均で4.0円。
地域差を考慮しても最高で7円の値上げだった。
元売ブランドによって改定の時期にズレはあると思うが、
卸価格自体さほど差が出るとは考えにくい。だいたいどこもこれにちかい値上げ幅だろう。
あなたの近所のガソリンスタンドは1ヶ月前と比較して何円値上がりましたか?
138 :
名無しさん@3周年:2009/02/14(土) 22:18:56 ID:RHcUSTy0
まぁそういうドリルの長穴加工は汎用旋盤やターレットの出番だな。
だが、今の話になってるのはそういう加工のことではないような気もするがな。
140 :
名無しさん@3周年:2009/02/15(日) 00:06:38 ID:C6BQ/cFM
両方回せば早くない?
141 :
名無しさん@3周年:2009/02/15(日) 00:10:48 ID:J/ILUGI4
一点ものとかなら汎用のほうがいいだろ
142 :
名無しさん@3周年:2009/02/15(日) 00:30:16 ID:sQWKUFEH
以前、原子力のバルブ関係の仕事でNCでは、バイトが使えず汎用でやる仕事が結構あった。
たとえば、φ60L50の先にφ15L3のヌスミその先から変形アールでφ80までつなげる長さ25その先はφ80L20。
荒引きをNCで仕上げは汎用でやった。外径がアール部以外H7だったので大変だったが
盗みからの変形アールが現物あわせだったし汎用でやるしかなかった。
大体で書いたけど形想像つくかなぁ???
つかん。
出来る出来ないってだけが機械の選択基準じゃないんだけどなぁ・・・
145 :
名無しさん@3周年:2009/02/15(日) 08:45:15 ID:UYhlrZ/y
それぞれ会社で得意分野や
やり方があって
NCで出来るのに汎用でやったりで・・
転職すればわかるよ
昨日の朝、特急の仕事が来て、手が開いてる奴が居なかったんで旋盤止めて俺がやったんだが
手書きの図面で、社内に有る材料で大至急速くやってって事だったんで
6ミリ厚位の鉄板を適当に探して210×160で切って四隅に8ミリでバカ穴をあける仕事を6枚やった
で、出来上がったらすぐ事務所に持ってきてって話だったんで持っていたら、
イスをひっくり返して座面の下に取り付けようとしたものの、座面の底が少しRになっていて、ちゃんと付かないから
もう一回、現場に持っていって、座面のRに大体合わせてプレスで鉄板を少し曲げて逝ったら今度はぴったり
でイスの座面の下に錆ドメのペンキもそこそこに取り付けた
一体何をしてるのかと思ったら
【中国】パソコンチェアが突如爆発。座っていた少年の肛門へ吹き飛んだ金具が突き刺さり失血死★2[02/18]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1235006807/ たぶんこれだよwww
事務所の奴ら自分の事だと対応が速ぇ〜〜
そりゃ、こんなんでも工場の事務所で爆発して死ねば労災扱いだもんな。
日本国内でも破裂事例があるみたいね
怖いね
シリンダーが座面を突き破って肛門に入り込むとか
想像もつかん
こんなスレあったんだね
2chは広いなあ
会社内の異動で旋盤加工することになって
半年
毎日緊張で神経が磨り減ってます
このスレにいる人は俺にとっては神みたいな存在
150 :
名無しさん@3周年:2009/02/21(土) 23:37:26 ID:FvuPbkAY
>>149 楽しいだろ?
給料変らないのなら、物作り楽しめよ。
鉄削りたい!
152 :
名無しさん@3周年:2009/02/22(日) 16:17:22 ID:pW+f14i3
うちの部署(製造部)は今暇でもう一週間くらい経つんだが、
暇なのを見かねた上層部がビデオ持ってきたからこれでも
見てろって言うから会議室でみんな(7人)で見てたんだが
内容が・・・・・。
・社会人としてのマナー(なぜ遅刻欠勤はいけないのか等・・・)
・プロとしての心得
等々、何を今更・・・・・って思いたくなるような内容のビデオだった。
どっちかと言えば就職前の高校生が見るようなやつ。
しかも撮影したのがもう30年くらい前のやつで登場人物がまた
昭和の匂いがプンプンする奴ばっかで見るに耐えられんかったw
明日もやることないのでそのビデオの続きを見ないといけない・・・。
バカにされてるのかね?
それで金くれるならいいじゃない
どこも仕事ないよ
155 :
名無しさん@3周年:2009/02/24(火) 07:36:15 ID:SaxKPHbP
納棺師の方が上だな
工場が密集してるとこに会社があるんだけど
週休4日になってるとこがあるw
倒産第一号かな。
うちは・・・3月は仕事ないらしい。4月からだとさ。
あああああ、何やろう・・・。雑誌でも持ってくか。
>>153 昭和の臭いプンプンのビデオってあれか?自動車免許の違反者講習で見せられる
あれみたいなものか?
おいらS40生まれの旋盤暦かれこれ43年になるけど、面白いねえ、やればやる程
はまるよ、仕事が暇な時はショボーン、10歳そこそこから爺さんに叩き込まれてきて
他の仕事は無理だわ、、半分趣味でやってる自分がいます。
なんか旋盤で作ってほしいものありますか?どんなマニアックなものでもOKです。
じゃあオレのチンコでも作ってくれ。
握りやすいようにローレットでもかけてね。
161 :
名無しさん@3周年:2009/02/25(水) 21:02:19 ID:Ar+uzDU8
つまらん
162 :
名無しさん@3周年:2009/02/26(木) 21:35:49 ID:76ywHNON
一週間勤務
翌週一週間休み
繰り返し
その分の給料は引かれるんだよな?
技術磨きたいのに
仕事ねーから、腕が上がらないよー
>>162 すごいな。。。
隔週でゴールデンウイークなんて。
5月のGW入れれば何連休になるんだか・・・・www
休業保障で日給の6割は国から給付されるだろ・・
168 :
名無しさん@3周年:2009/03/03(火) 05:48:27 ID:Zr8D2MZg
40代ですが、旋盤の腕を認められて転職。
ひと月たつが、NC横中繰りに配属された。
入社後、旋盤触ってネェ???
腕を認められ転職って、転職前に旋盤いじってたってこと?
それに誰に認められたんだ?転職先の人か?
そうなるとスカウトされたことになるが、この仕事でそんなの
あるのか?
文法をちゃんと勉強しなおして書け。バカっぽい。
>>167 国じゃなく会社。会社が申請してれば6割のうち8割が国から出る
171 :
名無しさん@3周年:2009/03/03(火) 20:18:53 ID:aSw4EbRJ
>>169 あそこの旋盤の職人は腕がいい、とか、いくら出すから来てくれないかなぁ、とか聞いた事あるでしょう。
他に定年になったら、うちに来てくれとかある。
何人か知ってる。
172 :
名無しさん@3周年:2009/03/03(火) 20:54:02 ID:evVzgdzM
腕に自信のある汎用旋盤の職人は、昭和40〜50年代に殆ど独立したからなぁ
外注に出すことはあっても、ベテランの仕事を見ることもできなくなった。
品物の単価はわかっても加工時間は誰にもわからない
自動車産業に関わる会社で技能五輪の選手しているが、残業しないとほとんど金にならない。
会社というか自動車産業が不景気だからどうしようもないんだが…
>>173 技能五輪の選手といえば・・・ 大企業に勤めていて安定した収入があり、、
生活にまったく困らないだけの給料をもらい雑念に邪魔されることもなく、
ただただひたすらに金メダル獲得を目指して特訓の日々を送る。
↑多分、これが世間のイメージではないでしょうか。
(社会人の実業団スポーツ選手のイメージ)
でも現実はだいぶ違うんですね。
ここ2週間くらい暇で会社行っても休憩室で漫画や雑誌を読みながら
時間を潰す毎日だけど、今日アホみたいな仕事が舞い込んできた。
コンベアのローラー1200個を4月末までにオレ一人でやれだと・・・・。
外形をφ60で60まで削ってφ80までテーパーで切り上げて25h7の
穴を開けるだけなんだけどね。
せめて半分を量産屋の外注に出せよと・・・。50個でも飽き飽きなのに・・・。
>>175 俺そんなんばっかだからもうすでに飽きたYO\(^o^)/
>>175 参考に聞きたいんだけど、そういう加工って1個何分位かかる?
工場内で旋盤やってるの自分だけなんで、他の人がどのくらいの速度で
やってるのか、自分の作業は遅いのか早いのか気になってるんで。
25h7の穴はリーマーで仕上げる?
178 :
名無しさん@3周年:2009/03/08(日) 01:06:42 ID:TI5JgaGq
簡単そうだが、面倒そう。
難せ1200個だろ。
1個22分くらいだと思ったけど。穴はドリルで開けてボーリング。
本番のときは外形だけ旋盤でやってあとはMCで全部やってもらう。
暇人が多いからねw
>>179 22分か…やっぱり自分はまだまだ遅いですね。
多分自分がやったら30分以上はかかると思う…
もっと精進せねば
181 :
名無しさん@3周年:2009/03/08(日) 22:49:38 ID:TI5JgaGq
30分もかかんないよ。たぶん。
素材がs45cくらいだろ?
φ80までのテーパーは何度?
急勾配。
関数電卓ないから計算できん。
183 :
名無しさん@3周年:2009/03/09(月) 00:02:05 ID:j6Ly62nB
数物は飽きるよな〜 寸法も毎時間計ったりするやつもあるし
面倒 ましてや汎用だし
184 :
名無しさん@3周年:2009/03/10(火) 01:27:33 ID:upAkyS8X
調質材だったら 笑えるな
185 :
名無しさん@3周年:2009/03/10(火) 05:42:10 ID:4g7JmhHc
ステライトコーティングされてたら、一個あたり何分かかるだろう?
ローラー1200個はもしかしたら量産屋の外注行きかも。
その方が安いんだと。
そりゃそーだw
しかし、これを外注に出すと うちらは少なくとも数ヶ月
やることがなくなってしまう。
大手が安い見積り持ってくるみたいで7、8月の受注は
今のところ何も決まってないんだとさ。
こりゃやべーな。
ホームセンタでフライパン購入
アルミでメイドインチャイナ
裏底に旋盤切削跡らしき箇所があり見た目はキレイだけど
指を強く切削箇所に押し付けると軽く指が切れそうに。。
何か使用上の理由があるのかなあ?
おとレコードミゾがネジピッチの様にキレイになってるけど
あれは何で削ったんだろ?(そもそも旋盤加工なのか?)
俺が真似しようとしても恐らくフライパンのように
中心部分が巧く削れないと思う
今週からローラーの量産加工開始。とりあえず700個らしい。
で、みんなで分担して3日と半日くらいで200個終了。
今月は残業代でたくさん稼ごうかと思ったが、ローラー加工の
担当の人は定年したじいさんがほとんどで、残業やらないから
毎日定時帰り・・・・。せっかくの稼ぎ時なのに・・。
まじで汎用で量産してんの?
z
191 :
名無しさん@3周年:2009/03/31(火) 19:07:09 ID:cduGhZa9
おっ!こんなスレあったのかWWW
俺も汎用旋盤やり初めて4年の25才。毎日マイペースでやってるよー
π400くらい〜900くらいまでのステンレスか鉄を三本チャックか四方締めで毎日黙々と削ってます。
チップを三菱UTiからタンガロイに変更しないか?
と言われたが個人的にはサンプル使った感じ嫌です。
>>191 400〜900ってかなりでかいな!そんなけでかいとワークも重そうだw
俺の使ってるのは普通の6尺だから260位までしか掴めん。
ステン削るときって、何か切削補助剤使ってる?
たまにステン加工するけど、ステンカットかけないとすぐにチッピングする。
機械屋のオサーンはパイって言うね。何で?
ファイ(φ)だろ。 25才でオサーンの仲間入りか。
それとも 400 * 3.141592653589783238462643383279502884197169399375105....なのか
194 :
なんてな:2009/03/31(火) 22:13:00 ID:5Y/rZ29e
そりゃ おめえ 職人だからよ。
195 :
名無しさん@3周年:2009/03/31(火) 22:15:35 ID:Xv1mmyXj
>>193 そんなモン通じりゃいいんだよ。
ファイよりパイの方が言いやすいじゃろ??
知ったかぶらんといて!
196 :
名無しさん@3周年:2009/03/31(火) 22:40:57 ID:iG4UnJv6
図面にはΦだからな。
>>192 Stiのロウ付けバイト使うから何もつけなくても研ぎ方次第。
確かに「マル20」とかいう言い方をしている職人を未だかつて見たことないな。
198 :
名無しさん@3周年:2009/03/31(火) 23:54:43 ID:vUJR4kAv
>>197 昔は数字の後ろに記号を書いていたから
昔の職人は普通に20マルと言ってるよ
うちの会社のじいさんは
マルの20
とか言ってる。マルって丸棒のマルかと思ってたけど。
ところで通常「引き抜きの丸棒」といったら、どんな材質の事を指しますか?。
ポリテクではφ20は「マル20」と呼べと習うんだけどね。
それが一番間違いが少ない上に合理的だとさ。
ちなみに先生は元大手織機メーカーを退職された方でした。
それはショッキングだな
204 :
名無しさん@3周年:2009/04/01(水) 18:49:46 ID:c2oRXHJV
図面寸法
厚さ55
π850 +0〜-0.1
俺「社長、さすがにコンマ1はむりです」
社長「やってもらわなきゃ困る。できるだろ?」
結果、コンマ2.5のダエンに。
俺「すいません。厳しいです」
社長「はあ?なんで?ブツブツ‥」
社長「確認したらそれでいーと」
不況ぢゃなきゃ転職考えたWW
何作ってたんだw
206 :
名無しさん@3周年:2009/04/01(水) 22:27:38 ID:JmupuPaf
0.1が無理って、
ウチはΦ2500を0〜+0.08で削ってるよ。
そりゃ外径だけならいけるよ。
外径削った後にまた四方締めで外径つかんで、内径も0.1の範囲で削らなきゃなんだよー
冷却装置も何もないウチの機械ぢゃ厳しいって
208 :
名無しさん@3周年:2009/04/02(木) 10:17:36 ID:HtZf3y2n
そんなラフな品物が売れるのか?
スペーサーかなんか?
210 :
名無しさん@3周年:2009/04/02(木) 17:32:07 ID:uJZbnT6Z
見習い暦2日目。
『この数字になったら切削をやめるレバーをおろせ』と言われ、失敗。切削しすぎで不良。最初は仕方ないですか?
>>209 簡単に説明するならそんなもんですね。本体があってそれに入ればいい、ってだけです。
>>210 どんまいだよ!最初はそんなもんだ(^o^)
ケガだけ気をつけてくださいねー
この景気が悪いときに全くの未経験で入れるとこがあるんだな。
>>206 φ2500ってパイプ材?
そんなデカいのはどこのメーカーの旋盤使ってるわけ?
チャックも手締め?
っていうか、計測器は何使うんだ??
φ300〜500がせいぜいのうちの会社じゃ想像できん。
>>212 俺も思いましたよ。π2500のマイクロなんてあるんですか??
214 :
名無しさん@3周年:2009/04/02(木) 19:41:26 ID:zJk/I3T5
>>213 巻尺みたいなものがあったような。名前忘れたけど。
ちょっと前にアメリカの奴紹介文見たら0.05mm位の精度があるんだと。
2500の0.08すごいねちっと条件整えないと何測ってんのかわからな苦なりそうだ
φ2500が測れるマイクロメーター・・・・・・
もしあったらマイクロが入ってる木箱も相当でかそうだww
216 :
名無しさん@3周年:2009/04/02(木) 21:12:44 ID:zJk/I3T5
>>215 フレームの形にあわせたC字型のは高級品。
217 :
名無しさん@3周年:2009/04/02(木) 21:34:19 ID:oAMQCDkR
2500だと人よりでかいのか。
っていうか、何の部品よ?
道路整備で使うローラーかw?
219 :
名無しさん@3周年:2009/04/02(木) 22:13:15 ID:xL6dLAhg
つ原子力
220 :
名無しさん@3周年:2009/04/03(金) 10:04:53 ID:AkRWJrEz
わかった。
たて旋盤だ!
テポ丼の胴体
公差の細かい大きな素材は緊張するだろw
πは。やっぱ違和感あるわ
言葉でパイならまだしも。
漏れの会話での印象
ファイ:普通
マル:会話で誤解の無いように気を遣ってるな。仲良くしよう。
パイ:歴史のある工作所なのかなぁ。古い技術しか持ってなさそうだから値切ってみよう。
時期が時期だけに爆縮木亥暖冬のパーツじゃまいか?w
225 :
名無しさん@3周年:2009/04/04(土) 08:42:57 ID:ui+hyGGH
3.14×2500=7850
になるな
226 :
名無しさん@3周年:2009/04/04(土) 09:07:22 ID:KWVM65fx
パイと云ってる奴がパソコンで文字がでないと騒いでいたのを思い出したよ
俺のは小さい径はパイと呼んでる、5φとかφ8トオシとか。しかし径がでかくなると
何故かファイ800とか呼んでる不思議。
227 :
名無しさん@3周年:2009/04/04(土) 11:06:36 ID:qIsx1qjH
不毛の論争になるヨカン・・・ パイ ファイ マル
ぱい・・・この道30年のベテランが有無を言わさず推奨(通じればいんだべ?)
ふぁい・・・この道20年のPC黎明期世代推奨(誤解が多い世代)
まる・・・JIS推奨(現在ポリテクではこう教える)
229 :
名無しさん@3周年:2009/04/04(土) 16:30:37 ID:nHto7RTj
>>228 そのベテランは丸棒のことをパイ棒と言うのか?
円の直径を表す記号Φをパイと読むと思い込んでいるだけだろ
230 :
名無しさん@3周年:2009/04/04(土) 18:47:35 ID:p9jUfqvw
まーるさんかくしかーくぅー
PIC使って船つくりたいんですが、本が無いです・・
一から書いてある本が欲しいんですけど知ってる人いますか??
232 :
名無しさん@3周年:2009/04/04(土) 19:49:28 ID:p9jUfqvw
>>231 PICで出来ん事は無いが、レゴとかダイヤとかのブロックじゃないから大変よ。
しかも結構お金かかるし、多分誰もやったことが無い。
違うんだったら、PICとモーターの話がいっしょに載ってる本を見つけてくれないい。
233 :
名無しさん@3周年:2009/04/04(土) 19:51:42 ID:p9jUfqvw
それとな、600円くらいで売ってるモーター付の戦艦プラモか6000円くらいで売ってるモーター付の駆逐艦プラモも用意しとくんだ。
600円ぷらもいいですねっありがとうございます。
できれば船自体も作りたいです。船の大きさはプラモ程度で
600円ぷらもいいですねっありがとうございます。
できれば船自体も作りたいです。船の大きさはプラモ程度で
237 :
名無しさん@3周年:2009/04/05(日) 01:52:17 ID:niOhSLhd
俺22だけどパイって呼んでるなー
239 :
名無しさん@3周年:2009/04/05(日) 07:47:37 ID:cHotGKVf
>>238 マル20なら直径20ミリの円
パイ20なら直径20ミリの円周(3.14×直径)
241 :
名無しさん@3周年:2009/04/05(日) 21:37:34 ID:7ULi8qgP
見習いで入ったけど『機械はまだ触らせない。ずっと横で見といてくれ。』で本当に毎日見てるだけ。
何もしてないと思われるのが嫌なので、名付けて『フリフリ作戦』を毎日実行している。
毎朝誰よりも早く出社し現場の照明付けたり、先輩の作業を見ながら適当にうなずいてみたり、進んでキリコの掃除したり『頑張ってるフリ』をしている。頑張ってるフリぐらいしかすることないから。
こんなんでいいっすか?
242 :
名無しさん@3周年:2009/04/05(日) 22:30:03 ID:7nWLnHvt
>>241 頑張ってるぢゃんWW
つーか汎用旋盤は見て盗めなんて通用しねーと思うけどな。
育成する気がないか、やる気を測ってるかどっちかだな!
243 :
名無しさん@3周年:2009/04/05(日) 22:53:32 ID:F4hi3js3
全くだね。
一体何日くらい見てるだけなんだ?一週間や二週間なら辞めることを
すすめるね。まぁこのご時世だし次も無さそうだから暫くそこにいて
その会社を踏み台にして他行った方がよさげ。
この仕事は数をこなして体で覚えるものだ。そこにいても5年はつまらん
仕事しかさせてもらえんぞ。
244 :
名無しさん@3周年:2009/04/05(日) 23:22:33 ID:QlAOcqB0
何も知らないのに見てても意味ないよな。
245 :
名無しさん@3周年:2009/04/05(日) 23:27:02 ID:3DivbJCa
手の感覚が大事な仕事だからな。
このご時世に見てるだけをさせてくれるってのはある意味すごい
ほんとうに育てる気があるのかハブにされてるのか
247 :
名無しさん@3周年:2009/04/06(月) 01:14:36 ID:FGHFTVJX
>>241 十分頑張ってる。自信もて。
>>241がそうなのかはわからないけど。
新人の中には訓練校出た未経験者がベテラン顔してる奴もいるからな。
なにも知らない奴より使えるから、教える方も楽でいいんだけど。
一人前と認めてはやるけど。ベテラン顔されるとカチンとくる。
まぁ、何日も見てるだけなら考えた方がイイ。
何年たっても半人前で、歳だけとってどうしようもなくなってる人とかもいる。
一つ一つは簡単なことでもミスは許されないって状況で真価が問われるからねぇ
メッキが通用するような甘い世界ではない気がします。運だけで過ごしてきた人にも
将棋とか落語の弟子を想像した。
まあ今時古い時代の徒弟関係を持ち出すような状態を維持している組織には、
自称賢くて優秀であるがゆえにそれなりに優秀ではあるタイプの若手は、
あえて入っていこうとはしにくいでしょうし、出て行く確率も上がります罠。
みんな若いのに腕よさそうだな。
誰かウチに来てくんねぇかな?
募集しててもジイさんしか来ないのよ。
>>251 それ月収40マソくらい稼げるの?なら行くw
残業は法定くらいまでで頼むw
30台でもいいか?w
スマン。やっぱそんくらい出さなきゃダメ?
八尾の町工場だから、正直最低賃金+αってことかなぁ。
忙しい時期なら残業込みで35万くらいにはなると思うけど
今の時期、残業なんてないしなぁ
メリットっちゃあ人間関係気にしなくていい位かな。
254 :
名無しさん@3周年:2009/04/06(月) 18:12:22 ID:+LIshnGh
汎用旋盤の単品加工は、一匹狼で独立しているベテランと比較されるから厳しいよ
外注に出せば一個これだけでできるとな・・・
外注の加工時間は秘密なので時間単価は分からないが
大阪遠いよ大阪!w 無理です。
>>254 比較はするケド、当面文句言わないw
ってか、比較対象もそこそこだから大丈夫。
>>255 引っ越してくる?治安悪りぃケドw
257 :
名無しさん@3周年:2009/04/06(月) 18:28:01 ID:HDFzQif6
入社5年目の俺(26)
8時〜5時の残業なし、月21〜23出勤で
月給24弱(総額)
社長の息子(23)が去年入社してきた。
俺が教育係みたいな感じ
今だに慎も出すのに時間かかりーの、バイトもろくにとげない。細かい仕上げ作業は俺がやってる
昨日の休憩時間の俺との会話
俺「つーか、〇〇サンが定額給付金って年収400万以上は辞退しろよだってよW」
息子「ぢゃあ俺普通に貰えないっすねW」
ウチにくるしかないな
259 :
名無しさん@3周年:2009/04/06(月) 18:40:58 ID:+LIshnGh
>>256 外注には遠慮なく文句が言えるので、外注の仕事はどんどん良くなるし腕も上がる
使用人に、失敗したから無賃でやり直せとは言えないだろ
外注ではそれが当たり前だよ
>>241 日経の「私の履歴書」に書くときにネタにできるんじゃない。
>>259 一匹狼の外注先と言えば聞こえは良いけど殆どはお山の大将だろ?
所詮まともな人間関係作れないはぐれ者ばっかり
偉そうなこと言ってるふりして結局仕事選り好みした挙句に
仕事回して貰えなくなるとか
262 :
名無しさん@3周年:2009/04/06(月) 22:20:30 ID:+LIshnGh
>>261 まともな人間関係作れないはぐれ者が独立して
土地、工場、機械を償却できると思うか?
現在の雇われ一人では旋盤一台も償却ないのでは?
263 :
名無しさん@3周年:2009/04/06(月) 22:41:47 ID:SNLgXu5G
バカばっかだからそういうモノの考え方しかないんだよ。
>>258 八尾のどこよ?
今月、宮町から大竹に移転したとこやけど、俺
>>262 一匹狼の旋盤士なんてガレージ付きの古い民家で汚ねぇ機械使ってる
イメージしかなかったけど、ずいぶん立派な一匹狼がいるもんだな。
土地も工場も機械もまとめて購入して起業する旋盤士とは恐れ入った。
いやマジで。
>>265 貴方の変な固定観念は切削したほうがいいんじゃないの?
267 :
名無しさん@3周年:2009/04/07(火) 00:03:30 ID:lpSxM7BR
バカばっかだからそういうモノの考え方しかないんだよ。
268 :
名無しさん@3周年:2009/04/07(火) 00:51:15 ID:t8//umUP
うちも独立旋盤師だけど
親父と二人で土地買って汎用数台、NC数台(仕事によって使い分け)
設備してやってるよ。
頑固で人当たりはあまり良くないと思うが
客先からの信頼はあるよ。
でも親父も70歳近いから、体力的に限界きてる。
私が何とか継承して、後世に残さねば。
ちょっと「ガラガラポン」が起こる可能性が出てきた感があるので
各自「某事転用技術」を研ぎなおしておくと吉かもしれんぞ
270 :
名無しさん@3周年:2009/04/07(火) 07:04:40 ID:4TTze/l9
旋盤は今わりと仕事あるっぽいね
値段はしらんけど
272 :
名無しさん@3周年:2009/04/07(火) 18:38:06 ID:pwnVi9Rk
俺汎用しかやった事ないからNCって想像できないんだ。
職場の70過ぎの大先輩に聞いたらNCはつまらないって聞いた。それに汎用マスターしてればすぐ応用できると。
汎用、NC、両方経験した方に聞きたいんですけどホントですか?
273 :
名無しさん@3周年:2009/04/07(火) 19:45:11 ID:aqEdFAjk
プログラム楽しょー
打ち込みからでも
ケアレスミスだけ注意せよ
1000万がどかん
パイ300くらいの品物で5/100ださにゃいけんのだけど
削る量も多く熱を帯びやすい
触れないくらい熱いとコンマ2は違うし寸法だすのむずいわ
こういう場合どうする?カンしかないかね?
それとも冷めて計測できるように加工手順見直すか
みなさんどうしてますか?
275 :
名無しさん@3周年:2009/04/07(火) 20:21:25 ID:aqEdFAjk
樹脂でも削ってんの
おかしいだろ
276 :
名無しさん@3周年:2009/04/07(火) 20:26:28 ID:lpSxM7BR
水かけながらやれば
>>274 300はやったことないけど250位のはたまにやる。
自分の手順としては熱を帯びやすい加工は早めにやっておく(穴あけとか)
仕上げは十分に冷ましてからやる、位かなあ。
昼前に粗をやっておいて、昼飯後に仕上げとか。
>>275 鉄です
コンマ2はおかしいですかね?
コンマ2はよっぽどですが若干の熱さでも5/100くらいは違います
水はかけれません
いまはカンで熱の具合みて寸法だしてます
279 :
名無しさん@3周年:2009/04/07(火) 22:52:29 ID:d3G7rN6a
水がダメなら、灯油&サンカットをかけながらエアー
コンマ2はマイナス?プラス?
挽き目はどんな感じ?
>>280 冷めたらマイナスになるってことです
つか今日朝計ったのと今計ったのでも5/100違うわ
こんなもんなんですかね?
まだ機械加工してまもないんでどんなかわからん
ヒキメってのもなんのことやら
282 :
名無しさん@3周年:2009/04/08(水) 18:25:58 ID:f6s6b4hJ
芯出しの方法教えてもらったけど出来ません。
最初はこんなもんですか?一回教えてもらえば出来るのが普通ですか?
>>281 機械加工を始めて間もないのにもうφ300なんてでかいやつやってんの?
まぁ手の平サイズの加工ができればあとは物がでかいだけで同じって言えば
それまでだけどさ。
っていうか、熱で暑いワークに対して勘で寸法出すって・・・H7公差とかも
いつもそんな感じか?よくそんなのでやってられるね。
300クラスになれば材料費だってバカにならないんだからせめて1ミリくらい
余分につけて冷めてから加工しろよ。
バカじゃね?
ここは見習いスレですw
やさしく教えましょうw
286 :
名無しさん@3周年:2009/04/08(水) 23:48:32 ID:u3vRYs61
>>281 炭素鋼の線膨張率が約0.000011/℃なので
300ミリで温度が50℃上昇すると
300×50×0.000011=0.165
0.165ミリ膨張します
100℃上昇ならその2倍になります
50度って手で触ってどのくらいの温度?
…ン?アァアァツッッ!!って感じの温度
間違えた
…ン?アァアァツッッ!!って感じで近くに居たやつを殴ってしまうぐらいの温度
290 :
名無しさん@3周年:2009/04/09(木) 19:08:33 ID:9SUPlqZE
見習いの身なんだが。
毎日、帰る前に社長の犬を散歩に連れて行けって・・・こんなのあり?
あと、毎日車で学校まで社長の子供の送迎って・・・・こんなのあり?辞めるべきだろうか?
291 :
名無しさん@3周年:2009/04/09(木) 20:46:48 ID:cyNRoaCR
さすが2ちゃんなんでもありだなw
>>290 頼まれたのか命令されたのかによる。
あとは後に手に入る技術を含めたなにがしかを計算して、他の選択より割に合う
ようであれば続ければ良し、割に合わなければ去れば良し。
但し、その手の経営者は一生その手の勘違いしをたままだから。
必要なら出口戦略を考えておく事。
293 :
2:2009/04/09(木) 21:18:42 ID:9ebYADhU
50度で0.16の膨張か、勉強になるなぁ
みんな仕事どお?
うちは相変わらず内製化で忙しい
去年よりさらに忙しい
会社の売り上げは前年割れなのに・・・
しかも工場では俺だけが忙しい・・・ちょっとー不公平じゃない?
294 :
名無しさん@3周年:2009/04/09(木) 23:08:32 ID:cyNRoaCR
あなた三国志の孔明さんですか?
すごいね尊敬するよ
感受性強くて洞察力あるだろ?
さすが物言わぬ鉄の塊と毎日格闘してるだけあるね
しかし、あんまりおせっかいして余計なことしゃべらないでね
少しお口チャックして
295 :
2:2009/04/09(木) 23:14:04 ID:9ebYADhU
ん?俺のこと?
忙しいけど給料だんなんだよ 笑っちゃうだろ
尊敬してくれ
296 :
2:2009/04/09(木) 23:27:32 ID:9ebYADhU
給料ダウン ね
297 :
名無しさん@3周年:2009/04/09(木) 23:42:04 ID:Hj+ecggZ
社長の子供がかわいい娘ならあるいわ
>>284 いいこというじゃねえか ええ? 先輩さんよ!
,!::: : : : : ,-…-…-ミ:: : :',
{:: : : : : :i ,;ノ;´:`ゞ、i: : :.:} ∩─ー、
{:: : : : : :| ェェ;;;;;;;ェェ|: : : } / ● `ヽ
{ : : : : ::| ,.、 .| : : :;!/ ( ● ● |つ
ヾ: :: : :i r‐-ニ┐| : : :ノ| /(入__ノ ミ
ゞイ! ヽ二゙ノ イゞ,.‐rニ(_/ ∪ノ
/ ̄ \`ー一'/ - -l\___ノ_ ぼ ぼく 何もいってないんですけど
/ /⌒ヽ \//ヽ 二} \_
/ / / \//\ ヽ/ :、
| |/ / `´ヽ \/i \
| \/ /lヽ ヽ /.| i' i
すいません
三角関数で角度だす計算はわかりますが
刃物台にダイヤル置いて品物に当てて計測したときズレてる数値分の補正の仕方がわかりません
どうやればいいんでしょうか?
300 :
名無しさん@3周年:2009/04/10(金) 20:00:10 ID:ZzibjObB
とりあえずだな。
日本語から勉強しろ。
301 :
名無しさん@3周年:2009/04/10(金) 20:15:55 ID:bxE0YDpT
試用期間で解雇されるとしたら、何日ぐらいで切られるんだろう?
見習いで入って一ヵ月経って、まだ何も言われてないんだが。新人入れる予定もないらしいけど。
>>302 カンで叩くんですか?ダイヤルの目盛りを見ながら?
そのへんがわからないんですが
叩いて見てを繰り返すの?それともダイヤル目盛り見ながらで一発で調整可能?
何も考えず大きく振りかぶって小さく叩けば一発。
こつこつ叩いても尾k
叩くときダイヤル目盛り見るの?
306 :
名無しさん@3周年:2009/04/11(土) 08:16:59 ID:umlVIm+U
叩くときはダイヤルを離さないとショックが伝わって
傷むぞ
叩いたあとまたダイヤルあててみるの?
>>299は何のこと言ってるんだかさっぱり分からんのだが。
刃物台についてる分度器(?)でテーパー切削をやるんじゃなくて
正確に角度を出して削りたいってことか?
>>308 そういうことです
ただダイヤルで角度調べる計算はわかりますが
プラハンで叩くときどこまで叩くのかがわかりません
平行出しのようにダイヤル目盛りの半分とかいう考え方は無いんですか?
こんなところで1日もレスを待つより、機械とワークとプラハンとダイヤル誘って相談してみないか?
あ、筆記具とノートは忘れずに。
>>312 普段旋盤使える環境にないので難しいです
そうか。
315 :
308:2009/04/12(日) 00:10:30 ID:AyesSjRx
汎用旋盤じゃ正確に角度を出すのは無理でしょ。
と、思ったが。
まず、旋盤の分度器でできるだけ正確に角度を出して一度削る。
切削面にピックを当てて刃物台のZ方向のカウンタを0にセット。
次に刃物台を適当にZ方向に動かしてどれだけピックが動いたが見る。
刃物台を動かした数値が直角三角形の底辺だとするとピックで
振れた数値が高さとするなら三角関数を用いて角度は求まるような
気もするが。
まぁ正確なやり方はオレは知らん。そこまで精度のいる角度ならNCか
研磨に頼むし。っていうか、研磨の人に聞け。テーパー研磨もやるだろうから
少しは参考になるだろ。
316 :
308:2009/04/12(日) 00:21:26 ID:AyesSjRx
ああ、補正の仕方か。
そこからあとどれだけ高さ(ピックの振れ数値)が必要か計算して
テーパー面にピックをあてて角度を調整すればいいんじゃね?
っていうか、そのテーパーは何に使うわけ?
ナショナルテーパーとかでも削るのか?
317 :
名無しさん@3周年:2009/04/12(日) 05:59:51 ID:2cSx1jkL
俺の勤めている工場。汎用旋盤工は保護眼鏡もかけずに作業している・・・
まぁ普通の眼鏡(資料矯正)かけてりゃ多少安全とも見れるがやっぱり現場って
そんな感じなんかね?・・・眼鏡以外にも軍手とか皮手袋とかしてて見てる
側はビックリなんだが。
切粉もエアーで飛ばすし・・・
318 :
名無しさん@3周年:2009/04/12(日) 06:28:37 ID:BTXri2KN
何度注意しても1週間後には軍手で作業してるよなw
手術用のゴム手とかは駄目なのかな。あれなら巻き込まれる前にちぎれる。
ゴーグルってメガネしてちゃできんだろ。
まぁオレは矯正メガネだからゴーグルはしないけど。
手にも軍手なり皮手袋しないと左手は熱い切子が飛んできて
火傷の跡だらけになるんだが。
よほど毛がモジャモジャの軍手じゃなきゃ問題ないだろ。
皮手袋ならいいと思うがね。
万が一のことを考えてと言うのは分かるが、それを言ったら
真冬でも長袖の作業着じゃなく半そでの作業服でやれとでも
言うのか?
>>317 俺は保護メガネは絶対必須
一度でも痛い目にあえばわかるはず、今は安くて軽くていいメガネがあるからね。
ワークによっては革手袋もするし長袖じゃなきゃ熱くて仕事にならんぜ
323 :
名無しさん@3周年:2009/04/12(日) 11:40:16 ID:G9kAt7HZ
>>317 保護メガネは絶対にいる。千円ぐらいで失明から身を守れるから。
会社が支給しないなら、自腹で買え。お前のためだ。
軍手はけっこうしてるところ多いぞ。
昔、訓練校出て初めの会社で言われたことなんだが。
軍手で巻き込まれ事故が多いらしい。危険であるのは確かなんだ。
だから禁止になった。現場をしらない奴が作ったルールだ。
現場から見れば、しないと作業できない。
ダライ粉やワークの熱や細かい切り傷を我慢して、へっぴり腰になって作業する方がよけいに危険だと思うけどな。
まぁ、軍手は危険という意識は持って作業するのは大事だよ。
当たり前の事なんだが
軍手をしても良い時、してちゃ悪い時が自分で判断出来ないなら
軍手なんて初めからしない方がいい
手術用なんてたいそうな物買わなくてもホームセンターで100枚ぐらい箱に入ってる薄手のゴム手があるだろ。
ゴム手袋って本気で言ってるのか? 溶けるじゃないか?
327 :
名無しさん@3周年:2009/04/12(日) 18:19:28 ID:BTXri2KN
皮手ならタイガイのとこまでOKと思うが、
軍手は、タイガイのとこまでアウトだろ。
メガネを掛けたままできるゴーグルは安くであるだろ?
何を切削してるのかにもよるけど軍手だと切り子が絡みついたり
手にトゲが刺さったり・・・うっとおしくないの?
グラインダーやサンダー使うときは保護メガネとマスクする決まりになった。
帽子とってマスクつけて、ってのがめんどくさいな。曇るし。
旋盤のときは、切削してるところを真正面から見たいときとか、鋳物で切粉がやたら飛ぶときだけ。
たまに切粉が目に入るけど、メガネつけたままだと、痛いし。(#^ω^)幅あるからかな。
330 :
329:2009/04/12(日) 19:41:42 ID:iRkNYzwS
↑「顔幅」でした。かおで顔文字がでるようにしてるのです。
>>329 普段からなにもつけずに作業してるって事?
危ないよ。さすがに
332 :
名無しさん@3周年:2009/04/12(日) 20:38:38 ID:Eb8Mn0xi
支給されてるやつ以外にもなんか、良いのないか見にいってきます
>>329 めんどくさいとかのレベルじゃないぜ
ヘルメット無しでバイクで走るようなもんだ
今まで怪我しなかったから大丈夫って言う奴いてるけど、確率論で言うと
どんどん怪我する確率が迫ってきているということだぜ マジ。
>>332 NCスレで聞いたら?
335 :
名無しさん@3周年:2009/04/12(日) 22:00:58 ID:Ilmyoth2
ポリテクでは高速で回転する機械を操作する時は、素手が基本ですと習う。
安全メガネも絶対につける。
工場では、ロースピードのボール盤程度であれば薄手の皮手袋を使う。
本業が工場板金なので、板を加工する時には厚手の皮手袋(豚皮)を使う。
安全メガネは絶対に必要。一度暑い時期に大丈夫だろうと外してメタルソーを動かして
いたら、切削油が飛んできて目に入って酷い目にあった。超イタイのなあれw。
つうかオトコは黙って山本光学でしょう。700円くらいからメガネかけたまま出来るゴーグル
あるよ。耳や鼻が痛くならないようなのは2500円くらい。
336 :
名無しさん@3周年:2009/04/13(月) 00:10:25 ID:as/FaCGS
破片が目に入りそうになったら目をつぶればいいじゃん。
337 :
317:2009/04/13(月) 00:32:43 ID:fSbvURRr
うーん・・・人によりけり、現場によりけりなんだなぁ・・・
俺は学校で安全工学とか習ってたから過剰に意識しすぎている
のかと思ってたよ。実習でも失明するとか巻き込まれるとか
口すっぱく言われてたしインターンシップ先でも巻き込まれて
手を失った例とか聞いていたし・・・実際にチップ片飛んでき
て怪我したしさ。そのおかげで俺は作業帽と安全メガネかけな
いと機械工作には集中できなくなったw切粉とかワークが熱も
った時にはウェスや軍手は使うけど機械の回転は止めるな。
企業からは立派な安全靴支給されたけどメガネはされなかっ
たな・・・
ベテランの職人とか工業高卒の中堅さんとかがわりとラフな
んだがやはり現場の雰囲気に染まっちゃうのかね?規則でも無
い限り
相対論だけど、安全管理にずさんなやつは、仕事も粗いわな
二言目には
「あ、このぐらいいーよ」とか「俺は怪我しない」
だな
気をつけてたってキリコでチンコの先火傷する俺。
首から入った切粉がチン毛に絡まってたことはあったな
チンコからキリコが生えてきたわ
343 :
名無しさん@3周年:2009/04/13(月) 20:49:54 ID:Jd3IQMnD
包皮でガードしているので亀頭は無事
>>342 キコリが出てくるって、ちょっとやばくないか?
345 :
名無しさん@3周年:2009/04/15(水) 20:22:28 ID:SZrjiecx
こないだ五輪旋盤選手のデモンストレーション見たけど
訓練しているとはいえ、芯だしが10秒位で終わっていく。
そういうもんなのかな・・・旋盤始めて一年だけどとても
あんな風にできないわ
あ゛〜、技能検定の締め切り今日までだったorz
芯出しなんてチャックと爪が新品みたいにしっかり削ってあれば
掴めばほとんど振れないが。あとはピックあてて適当に叩けば芯は出る。
まぁどういう物をやるかにもよるけど。
ところで、おたくらGW何連休になりそう。16連休ってのもあるみたいだけど。
うちはGWは4日。定期昇給もボーナスも例年とおりだとさ。
348 :
名無しさん@3周年:2009/04/15(水) 23:39:28 ID:2mKBERsx
技能検定受けるとどうなるの?
350 :
名無しさん@3周年:2009/04/16(木) 18:44:34 ID:JmZwtVNi
なんか問題でもあるのか?
チャックだって使い古した状態で爪を入れてもガタガタじゃ
芯も出にくいだろうが。
352 :
名無しさん@3周年:2009/04/16(木) 20:05:42 ID:mHicdHCv
バカに素人って言われちゃったよww
353 :
名無しさん@3周年:2009/04/16(木) 20:35:47 ID:09fB3DTi
4つ爪チャックのことを言ってるのか?
スクロールチャックの事を言ってるのか?
爪は生爪? 硬爪?
スクロールチャックでワークをつかみ心が出ない場合、ワークをたたいて芯を(むりやり)出すのはいかがなものかと(くわえ代にもよるが)・・・
それに、芯がほとんど振れない、とはどの程度の振れのことを言っているのか?
普通チャックは削らない。
チャックの精度劣化の原因は、スクロールチャックの場合、チャック内部のスクロールねじ(だっけ?)やマスタージョウの可動部がバカになることが主たる原因だと思う。
4つ爪チャックの場合は多少融通が利くと思うが・・
354 :
名無しさん@3周年:2009/04/16(木) 21:37:08 ID:JmZwtVNi
チャック(爪)と四方締めはちげーだろ
シンを出すのが大変って話してんのにチャックとか言うか?
爪なら簡単にシン出るんだよ、生爪なら整形するくらい頭にあるだろーがW
素人さん!
355 :
名無しさん@3周年:2009/04/16(木) 21:38:47 ID:JmZwtVNi
おまえら落ち着け
チャック自体は削らんよ。スクロールチャックの爪だけ。
あと、芯だしでワークは叩かんが(たまに叩くけど)、チャックの
後ろのネジを少し緩めてチャックは叩く。
それかピックあてて一番振れた所が爪のとこならその箇所の
爪を適当に叩くけど。
爪を研磨するなり削れって掴めば振れは大体0,03くらい、
悪くても0,05だね。
>>357 硬爪削るのって、超硬で?
自分の使ってる爪ボロボロなんで何とかしたい…
359 :
名無しさん@3周年:2009/04/16(木) 23:53:01 ID:Yks2Z8Ff
>>358 CBNかK種の超硬ならなんとか行けるかもしれんな
それから皆の衆、スクロールチャックにも3,4,6,8爪などイロイロあるんだから
4爪のインデペンデントチャックとかスクロールチャックとかちゃんと…まぁ爺の屁理屈なんだが
スクロールチャックはチャックハンドルを締める位置で微妙に芯がズレるからなぁ
上手く締め合えば芯がピタリと出るが…まぁスクロールチャックの中身にガタが来ておる老体なだけなんだがな
361 :
名無しさん@3周年:2009/04/17(金) 00:30:06 ID:mSnjQNdZ
4爪のスクロールつきインデペンデントチャックって
4爪横着だな。
362 :
名無しさん@3周年:2009/04/17(金) 00:33:49 ID:u4pCTSML
4爪にしても3爪にしても
硬爪の整形は
爪の根元に三日月状の芯金(?)をはめてクランプ
ポータブルサンダーをバイト台に取り付け
丁寧に先窄みになる様に研磨すれば
大概のボロチャックでもそれなりの精度は
確保できる様になるぞ。
無論、使用するピニオンは決めとかないとだめだがね。
>>357 キミは小さな旋盤を回してるのかい??
簡単そうだね
旋盤五輪選手が使ってたのは、四爪単動チャック。爪それぞれが自由に動く奴。
チャックが良く手入れされてるのかピカピカしてた。
365 :
名無しさん@3周年:2009/04/17(金) 10:17:29 ID:X25h/APP
それってチャックか?
366 :
名無しさん@3周年:2009/04/17(金) 11:41:10 ID:MzlaiHb1
三爪スクロールは精度も出ない、力も弱い
精度を出すなら四爪単動チャックが必要だ
三爪スクロールで後ろのボルトを緩めて芯をだしたりするなら
四爪単動を使ったほうが細かく芯を出せる
三爪の芯だしって叩かないの?
チャックの芯はサーチャ咬ますとしてワークの芯はどうすんの?
368 :
名無しさん@3周年:2009/04/17(金) 12:44:59 ID:X25h/APP
三ヅメはワークの横をたたくと狂うよ。
キッチリ当てるために長手方向を叩くのはあり
ワークが爪の端面に当たらない場合でも長手方向に叩くの?
370 :
名無しさん@3周年:2009/04/17(金) 20:19:15 ID:/lxF30Zc
見習い暦一ヵ月。
まだまだ戦力外なのでせめて雑用で役に立とうと思うのだが、要領がわからないのでロクに雑用もできない。キリコの掃除してても『何をもたもたしてるんだ。どけ』って結局先輩がキリコの掃除してる。それを俺はただ見てるだけ。
最初は誰もこんなもん?
前レスでも見習い居たけど同じやつか?
一ヶ月も経ってまだ掃除屋じゃ・・・・・・。実際旋盤を使ってなんか作ってるのか?
372 :
名無しさん@3周年:2009/04/17(金) 21:43:48 ID:9UvHqr8z
>>363 小径になるにつれ加工しずらいでしょ?特に内径ね。
よくわからないけど、ほんとに掃除するのがもたもたしてて遅いんだったら
さっさと動くしかないんじゃないかと
掃除頼むと自分でやれば3分もかからんようなのを15分かけて、
さらに切粉がぽつぽつ落ちててたいして綺麗になってないとかねぇ
ていねいにするべきところと大雑把にするところわかってなくて
全部ていねいに掃除してるの見ると邪魔に見えるかもね
375 :
名無しさん@3周年:2009/04/17(金) 23:06:33 ID:m6IIsmzN
>>370 はっきり言って恵まれているとは言えない
恵まれているところでは旋盤一台任されて削ってるだろうな
ただ、何も分からない状態で削らされて失敗してるか怪我してる可能性もあるが
376 :
名無しさん@3周年:2009/04/19(日) 19:57:30 ID:Yk9NzV6a
見習いって1ヶ月も見てるだけなのか?
そんなんで給料もらえるんだから恵まれてるじゃない?
375の言うとおり何もわからない状態で削らされてもつらい事ばかりだし
時間をかけて教えてもらった方がいいよ
俺は2週間で引き継がれて一人で任されちゃったから
2年以上経った今でも知らないことが多い
自力でやり方を探していくとしょっちゅう壁にぶち当たる
汎用やりはじめて半年ぐらい経つけど、ネジ切りって難しそうに見える。。。
大体どれくらいでできるもんなんですかね?
ネジ切り自体は1日あればやり方は覚えられる、と思う。仕上げは手送り。
ピッチ間違えて雌ねじが入らなかった時の絶望感は異常。
379 :
名無しさん@3周年:2009/04/20(月) 12:37:20 ID:b9H9qnz1
3日もすれば、切削送りで切り上げられる
>>378 ネジ切りの仕上げが手送りってどういうこと?
ピッチ合わなくなるやん
ギア入れた状態でチャックをウン所ウン所と回すのかな?
>>381 なるほど
しかし、そんなこと意味ないんでね?
>>382 当方現役五輪旋盤選手ですが…
仕上げにはハイスのバイトを使っています。(仕上げ面の精度、見栄えを出すため)
機械の振動をワークに伝えないためにチャックを手回しして削っています。
ハイスって切削速度遅ければ遅いほど良いの?
カカカカカカッって削らないって事ですね。
ケケケケケケケケ
ヘギョヘギョヘギョヘギョ
ブズズズズズウウブブズズz
しょりしょりしょり
ギャー
回転数では無く、手に伝わる感覚が大事
390 :
名無しさん@3周年:2009/04/22(水) 12:36:18 ID:xDQE1AU8
>>383 手で回して負荷が一定じゃないのに奇麗に切削できるの?
ムシレとかできないの?
よかったらワークの材質、切り込み量とか教えてくれない?
俺はサーメット使って高速回転の寸止め
>>383です
>>390 少ないですよ。ちなみに短大卒です。
一応会社は車関係ですw
>>391 切り始めと切り終わりは刃先が片当たりするためゆっくり回す。中間部は普通に回す。(たぶん30〜50rpmくらい)
ハイス(ヘールバイトです)の鏡面仕上げなのでムシレはほとんど出来ない。(カンナで木を削るようにV字のキリコがつながってウニウニ出ます。)
仕上げの最後の切り込みは直径で0,025mmくらいかな。
仕上げの前はサーメットで仕上げ代0,2mm残しまでガンガン削る。
ちなみに五輪の課題はs45cのみです。
大手だと、五輪の練習ばっかりで給料貰えるらしいね。
技能五輪ってそんな企業にとって広告効果があるわけ?
395 :
391:2009/04/23(木) 09:28:29 ID:1p7csK1e
>>392 参考になった ありがとう
ねじ切りはスローアウェイしか使ったことがないから 俺
でも手で回してたら時間がかかってお金になんねぇ
45Cにねじ切ってもどうせメッキしたりするし、仕上がりはそこそこでOKなんだよなぁ
397 :
名無しさん@3周年:2009/04/25(土) 21:13:46 ID:p+IbZBup
直径30mmのプラスチック球に
直径3mmの穴を貫通させる為に
ホームセンターでボール盤を購入予定です
幾らぐらいまでの物で出来ると思いますか?
399 :
名無しさん@3周年:2009/04/25(土) 22:43:01 ID:+WFz+Ail
スレチ
他所で聞け。
木工用キリ(手加工)でいいと思う。
401 :
名無しさん@3周年:2009/04/25(土) 23:17:05 ID:VmuAemVx
汎用の見習いで入社し、半年経過。毎日フォークリフトの運転とトラックで製品運ぶだけ。機械触らせてもらえる気配なし。俺どうなるんだろ・・・
405 :
名無しさん@3周年:2009/04/26(日) 11:08:50 ID:u/udLJL9
>>401 フォーク乗れる人(免許有りで)は重宝されています。
406 :
397:2009/04/26(日) 17:59:42 ID:8+kyZSax
>>398 すいません。何処のスレで聞いたらいいのか
まったくわからない素人なので・・
用途は装飾品なので精度はそこそこあればいいです。
407 :
名無しさん@3周年:2009/04/27(月) 19:18:51 ID:gfxuhwF2
ドリルって自分で磨いでます?
408 :
名無しさん@3周年:2009/04/27(月) 20:47:31 ID:7GItpsAT
俺は熟練工がやってる旋盤とは違うタイプの旋盤?でずっと修業してきたんだが。
立旋盤っていうの?文字通り加工物が立てに回転するタイプのやつ。一通りのことは一応一人で何でも出来るようになったが、旋盤工を名乗ってよいのだろうか?普通の旋盤だけが旋盤工を名乗れるの?
410 :
名無しさん@3周年:2009/04/27(月) 22:12:15 ID:YNGCFyiP
ほんとそれは貴重だ
立旋盤 見たことねー
立旋盤でやる利点って何よ?
でかいワークやるときには良さそうだけど。
それ以外に思いつかんがね。
>>411 まさにそれが利点かと。
自重によるたわみが少ないからね。
ターニング?
NCだよね?
414 :
名無しさん@3周年:2009/04/28(火) 05:55:35 ID:RcnXXOoW
408だ。汎用だよ。
マル2000ぐらいの大きいやつばっかりなんだけど、そんなに珍しいの?
素直にすごいと思うぞ。
>>414 何作ってるの?。国防機器?w。原子炉?。砕石ダンプのパーツ?。
俺のとこもターニングあるわ
パイ1000くらいの加工してる
ところで普通旋盤で仕上げやるとき仕上げ用のバイトにかえてる?
荒のバイトでやってるけどやっぱり寸法ずれる気がする
一回削ったあともう一回同じ切り込みで削ると0.02違うくらい
これって何でかね?
419 :
名無しさん@3周年:2009/04/28(火) 12:39:40 ID:JyF3CQo7
バカとしゃべるなと、母に言われているので
>>418とはしゃべりません
>>418 切削抵抗の違いによるから
出来るだけ荒は荒。仕上げは仕上げでの方がいいです。
精度って何の精度の事?
漠然とした眼しか持ってないんじゃすぐ行き詰まるよ。
>>421 切削抵抗分かりますか?
シャンクのたわみ分かりますか?
荒バイトはあくまでも荒用だから構成刃先とか付いてもあんまり問題ないけど、構成刃先が付いた状態の荒バイトで仕上げしたらどうなるか分かるよね?
どのくらいの精度が必要か分からないが、荒は荒、仕上げは仕上げがいいです。
仕上げバイトには構成刃先つかないの?
仕上げのバイトがナカグリ用しかない
ナカグリ用の仕上げバイトで外出仕上げるのと荒バイトで仕上げるのどっちがましかね?
ナカグリ用で仕上げる場合はバイトを横向きにつけて20ミリくらいつきだした状態で加工することになる
>>425 俺のところは外径用が荒、仕上げチップがあって、内径は仕上げ用しかない。
荒と仕上げで使い分けた方がチップのもちが段違いなんだけどな…
内径用で外径削るのはかなり乱暴な気がするがw
それでも荒で仕上げやるよりはいいような気もする。
結局は寸法がちゃんと出る方でやればいいかと
ナカグリ用だろ
切り子がどうなるか知らんけど
428 :
名無しさん@3周年:2009/04/28(火) 23:24:16 ID:XzMdEASO
2000って測定機器は何使ってるんですか?
ウチには1500までのノギスしかないから気になりました。
物によりますけど俺は仕上げは超硬バイトですね。
たいがい仕上げは超硬だろ。
ハイスでは仕上げんよ
俺はサーメットだな。
ワークはS50C、SK105、SKS、SKD11が多い。
アルミとか真鍮はむしれちゃうね。
431 :
名無しさん@3周年:2009/04/29(水) 11:49:06 ID:5xXrFPX3
428 ノギスだよ。
この前タンガロイの講習会行ったときに聞いた話では
金属とサーメットは相性が悪くて構成歯先ができにくいらしい。
だから仕上げはサーメットが向いてるとか。
もしくは切削温度が高温にすればなりにくい。
あとアルミって切削油のかわりに石油を使うとキリコのすべりがいいのだけど
このやり方は邪道か。
>>432 切削速度30以上なら構成刃先できないと本に書いてあった
切削速度100で刃先温度600くらいだし構成刃先できなくね?
ごめん刃先温度800度でできないんだった
今は超硬とかは仕上げは切削速度150以上とか200とかだし
構成刃先できなくね?
仕上げはコーティング無しのサーメットで決まり
石油使うと後が大変だべ錆びるべ。
突っ切りのホルダーが折れた・・・・1万数千円・・・orz
ホルダー折るって。おま.
旋盤が心配だわ。
>>439 先っぽの薄い部分 2ミリ幅のチップ用だから2ミリの幅の先端部
溝入れ用のホルダーだけど、しょちゅう折ったわ。
先端部も交換できるやつだけんど。
442 :
名無しさん@3周年:2009/05/02(土) 20:33:48 ID:P2C9gqR2
刃物研いでる時に誤ってグラインダーに手を当てたらどうなる?
試しにやってみろよ。
そうすれば問題解決。
444 :
名無しさん@3周年:2009/05/03(日) 00:32:49 ID:vZWLTYP0
おことわりします
>>442 肉が削ぎ落とされる
切り傷、擦り傷とは異なり、なくなった肉の部分は凹んだまま
そぎ落とされて摩擦で焼かれて元に戻りにくい
447 :
名無しさん@3周年:2009/05/03(日) 17:24:27 ID:M+03gQ0E
うちの工場長はあたっても平気だよと言っていたが
>>442 よっぽど注意散漫かつ動作が鈍いやつでないなら、アチッといって手を引っ込める。
>>447 引き込まれたりしないからね。なんかの勢いで倒れ込むような具合になったら別だろうけど。
キリコで顔にかるい火傷しちゃったよorz
>>449 そんなんしょっちゅうだがw
保護眼鏡して作業中、保護眼鏡の上部からキリコが入り、下部にキリコがたまる。そして頬に火傷。
五輪の試し削りをやるときは大概左腕を火傷する。
腕カバーやればいいんだけど、腕を覆われると暑いんで…
451 :
名無しさん@3周年:2009/05/06(水) 04:05:06 ID:0AR+hfHj
あぁ休みが終わるorz
みなさんのとこは何連休でしたか?
29日〜5日までです。
昨日の17時から今朝の8時までです。
切り粉が絡まって仕上げ面を傷つけます
なにかいい解決方法ないですか?
油って関係あるの?
>>456 あるけど、根本は切り粉を小さく飛ばすようにセッティングするのがベスト
ワークの材質、大きさ、回転数、切り込み、送り、バイト、全てが絡むから
それだけの情報じゃ答えられんわ
>>454 仕上げ加工する部分の径はいくつなんだ?
ある程度でかい径なら0,05くらいの仕上げ代でも回転数を
ちょっと上げればキレイに切子が繋がらずにいくけど。
それか刃先にエアーを吹きかけながらやれば?
さっそく今日グラインダで手の肉を削ぎ落としましたよ、と
>>458 径は200ちょっととかです
小さくて100ちょっととか
切り込み0.05で仕上げとかするもんなんですか?工具カタログでは仕上げチップでも最小コンマ1とかですが
回転は炭素鋼で200くらいのを300回転くらいでやってますが切り粉は途切れません
回転も送りも早くしたほうが千切れやすくなるんですか?
461 :
名無しさん@3周年:2009/05/07(木) 21:43:52 ID:6pTXXNni
近くの同業の社長が若い社員を連れて来て『ウチの若い衆を頼む』だって。
ちょっとそういうの辞めてくれ。若い社員といっても経験5年。自分の会社潰れて社員の就職を斡旋してやるのは素晴らしいと思うが、ウチには来ないでくれ
試用期間中の俺はどうなるの?クビか?
462 :
458:2009/05/07(木) 22:09:47 ID:X8QrJ6fX
Φ200で回転300・・・・オレは500くらいで回すけど。
チャックで掴んでる部分の径やワークの長さにもよるけど
長すぎなければ600〜700でもいいと思うが・・。
まぁオレはいつも回転数はワークの大きさ見て適当(勘)に
回してるけど300は遅すぎなんじゃ?
粗引きで削ってるとき切子がなぜバラバラになるか分かってる?
それと大体同じ。
ちなみに仕上げは0,05でやるのが一般的っていうわけじゃなくて
そのくらいの仕上げ代でもキレイにいけるっていうだけの話。
463 :
名無しさん@3周年:2009/05/07(木) 22:26:54 ID:xVXCavqV
金属ってとばした方がきれいになるんだ?
キリコの排出問題と二酸化炭素排出問題って似てるね。
スゲェ問題かもしれんし、そうじゃないかもしれんっていう。
>>462 切削速度300とかでもいいんですかね?流石に早すぎる気がしますが
荒のとき何故破断するのかはわかりません
そういうのを調べれるとこって無いですか?本とかには全く載ってないし
466 :
名無しさん@3周年:2009/05/07(木) 23:07:00 ID:2DaCZ/Eo
切削速度の300mm/minなのか 回転数300minー1なのか
ごちゃまぜだな
キリコの切れはチップブレーカで調べてみてばどう
ロウ付けバイトだったら刃先にチョコット段をつけたりしたらキリコが
細かく切れたことがあった
>>466 300mm/min ってどんだけ・・・
>>460 チップメーカー、ブレーカー形状とか送り、切り込み書かないと答えられんぞ
切り込み0.025で仕上するときもあるし0.25で仕上げするときもある
微小切削用か、中仕上げ用かとかでいろいろ
俺がマジレスしてやる これで切り子は1.2センチの小さいカールになって飛んでいくからワークに絡まない
・京セラTNMG160404GPのサーメット (住友T2000Z-SUも使うときある)
・回転数 300〜500m/min
・切り込み量 0.15mm
・送り 0.1mm/rev
経験積んだら工具カタログよりも体で分かるようになる。
ワークはS45CとかSUS303な
>>467 京セラTPMT221HQです
チップブレーカ形状はなだらかなRのさきに丸っこい点がある感じです
切り込み0.5から2って書いてあるんで軽切削用でしょうか?切削速度は170です
京セラのホームページとか見たら各チップのチップブレーカ有効処理範囲とか見れるんですかね?
いかんせんパソコンないもんで
>>469 TPMT221HQ ??? 2007年カタログ見てるけどそれに近いのも無いぞ???
材種は何よ? サーメットか?
HQは仕上げ〜中切削用だからセッティングをすれば問題なく使えるはず。
俺は中ぐり用で TPMT160304HQ-TN60 使ってるけどけっこうオールマイティーでお気に入りのチップだ。
あなた素人丸出しだけど (悪い意味ではない) 上司とか同僚とかいないの?
それから 170m/min の速度は遅すぎだぞ。
>>470 色的には超硬っぽいです
上司はいますが絡まりつつやってました
上手く仕上がらなかったらもう一回って感じで
もともと旋盤の仕事はしない会社らしいです
>>472 超硬は色では分からんと思うよ ゴールドが多いけど京セラはゴールドのサーメットもあるし。
持った重さで鉄くらいかもう少し重かったら超硬、軽かったらサーメット
旋盤やチップの納品業者が来たときに聞くとか・・・付き合いはないのか?
て言うかカタログの条件図の真ん中でやったらうまくいくはずだぜ
HQだったら、さっき俺が書いた条件より2.3割送りや切り込み増やしていけるはず。
それか、根本というか基本がとんでもなく間違ってるんじゃないの?
チップの先端は大丈夫なのか?
絡まりつつやったりすると欠けたりするけど目で見て分からないから
15倍位のルーペは必須
>>473 ありがとうございます
切削速度が遅かったかもしれません
だいたい150くらいでやってました
>>474 ルーペでみたりしますが欠けてはいません
仕上げ面は切り粉さえ絡まないときれいなので問題ないと思います
>>476 おっ なかなかやるじゃん
あと、本当にS45Cとかの炭素鋼なのか?
S45Cなんか絡まらないけどなぁ
ちなみにSS400とかパイプのSTKM13Aとかは軟いしネバイから絡まりやすいぞ
京セラだったら、XPブレーカーだったかな お勧め
ということで、物作り日本の為にがんばってくれたまえ
478 :
名無しさん@3周年:2009/05/11(月) 18:54:17 ID:bda9AFPq
ステンコロリンあげ♪♪
479 :
名無しさん@3周年:2009/05/15(金) 21:19:38 ID:0me4TFd3
あー乳もみてぇ
480 :
名無しさん@3周年:2009/05/16(土) 14:00:23 ID:rW0FTOeV
この職種からホームレス多かったよ
あ〜中ぐり加工してぇ〜
マンドレル入れてぇ〜
切削油かけてぇ〜
482 :
名無しさん@3周年:2009/05/16(土) 17:33:49 ID:tBkdMZOf
明日はセフレの中グリ加工してくるぜ
484 :
名無しさん@3周年:2009/05/18(月) 22:55:33 ID:aNa710t1
スレに旋盤工がこんなにいたことは驚きです
そんな私は入社2ヶ月の見習い旋盤工
485 :
名無しさん@3周年:2009/05/19(火) 22:36:29 ID:LwDww9cY
1.汎用旋盤でR曲面出すことはできますか?
2.突っ切りバイトと溝切りバイトって同じですか?
1、できないことはないけど正確なRは出せない。
いらないロウ付けバイトをRに砥いでやるくらいだね。
2、違う。・・・と思う。
ただ、突っ切りバイトは刃の出し量を調整できるやつが多い。
487 :
名無しさん@3周年:2009/05/19(火) 23:05:51 ID:LwDww9cY
>486
早速のRES感謝いたします
488 :
名無しさん@3周年:2009/05/20(水) 08:30:27 ID:L88ehZ2n
>>485 大河出版の旋盤の本に球面をつくる道具のことが載ってあったよ
489 :
名無しさん@3周年:2009/05/20(水) 13:23:09 ID:wsi0pfJ7
縦横同時送りで曲面削れるよ
普通に削れる。
なれ次第。
491 :
名無しさん@3周年:2009/05/20(水) 23:53:06 ID:s4D49y3e
>488
早速、本屋さんで探してみます。
>489
同時送り、初心者でも大丈夫でしょうか?
>490
コツとかありませんか?
皆さん、親切に暖かいコメントありがとう
ございます。
感謝します。
492 :
名無しさん@3周年:2009/05/21(木) 08:16:03 ID:NSbJPteu
493 :
名無しさん@3周年:2009/05/21(木) 11:54:00 ID:e77GbVGq
球面削りのアタッチメントはホビー用の小さいやつヤフオクにたまに出てくるな。
>>492 はぁ?
よう削らんのか?
小さめのアールバイトをつけて
往復台でXYとも、手送りすればいい。
模範で何度も見ながら、いらない部分を少しずつ落とせばいい。
雄と雌どちらでも要領は一緒。
雄と雌作って、チェックつけても洩れなく着くよ。
不定形なアールはX軸2〜3mmずつY軸を座標0.3mm残しで取り、直バイトを刃物台に軽くつけ(ぐっとしめる程度)
バイトを角度調整(ハンマーで軽く叩く)しながら当てていく。刃物台は固定。あくまでずらすのはバイトの角度。
NCで入り込まないような時は、よくやらされた。3次元で図って0.05に入ってるよ。
書きつかれた。
495 :
名無しさん@3周年:2009/05/22(金) 12:41:25 ID:DsLIO+5y
雄の場合のアールバイトは少し大きめな!
496 :
名無しさん@3周年:2009/05/22(金) 14:59:58 ID:LwpPBfVq
R総形バイトはむしれたり、スジがはいったりで
綺麗に削るのは難しい感じだ
497 :
名無しさん@3周年:2009/05/22(金) 19:03:15 ID:DsLIO+5y
蝋づけで作るんだよ。
バイト成形は手を抜くな。
バイトのアールがいい加減だと正確なアールは取れないぞ。
牝なら2/3 雄なら1.5倍くらいのバイトを作れ!
点で当てればビビラないし、回転上げられるのでむしれない。
仕事中に携帯から、一生懸命下手な文章で説明したのに誰も読んでくれてないのか。。。
499 :
名無しさん@3周年:2009/05/22(金) 23:57:58 ID:5K9RMRU6
>492
「旋盤のテクニシャン」近くの図書館にありました。
ありがとうございます。
>493
球面削りようのアタッチメントがあるのですか?
>494
詳しい説明こころより感謝いたします。
>495
15位で大丈夫ですか?
>496
結構難しいんですね。
>497
蝋付けは経験がないのですが、難しいのでしょうか?
>498
ちゃんと読んでいますよ。どうもありがとうございます。
ほんと助かります。
>>497 SK材にエンドミルでRをつけた後、焼き入れして
バイトとして使用。とゆうのは無理ですかね?
バイト成形の手抜きする気はないんですが
それ以上に腕が無いorz
502 :
500:2009/05/23(土) 10:28:24 ID:GhWGrh19
>>501 週明けにでもやってみます。
貴方のレスも非常に参考になりましたよ。
503 :
名無しさん@3周年:2009/05/24(日) 06:18:11 ID:WT9u/YTo
球面できる人は定年前なのにリストラされたよ。
でかいRならNCで正確にやればいいし、それほどでかくなければ
始点と終点をカウンター使ってR部分を膨らませてRバイトか球面チップ(?)
でも使ってやればいいじゃん。
たかがR加工にそこまで拘るのもどうかと。
>>505 汎用旋盤で、どうやればいいかって質問だよ。
NCで何でもできると思ってるカスか?
>>505 つスレタイ
>たかがR加工
505は「丸くなってりゃおk」程度のR加工しかしたことないにFA
508 :
名無しさん@3周年:2009/05/24(日) 10:52:55 ID:zIXj3lQA
アホばっかりだな
>>507 汎用使ってやるR加工なんて丸くなってりゃOK程度しかやったこと
ないのは認めるが、それ以上の精度を必要とする球面加工を
汎用旋盤で加工する必要ないじゃん。
オレも一応NCも使うけど。
適材適所。
汎用旋盤で高精度の球面加工なんて
や る 必 要 は あ り ま せ ん
お前程度の技術で勤まる会社だからだよ。
まぁB7IF0bSoはしばらく黙ってろよ
やだ
どれくらいの精度が必要なのか分からんが、プラ板やベニヤを目指すRに切った
ものを見本というかゲージにして。少しずつ追い込んこんでけばいいんじゃないか?。
模範は、たとえば、アール20の雌を取るのであれば、Φ40の外形を削り、切り落とせばいい。
そして、雄なら内径で削って切り落とし、必要な角度に切ればよい。
516 :
名無しさん@3周年:2009/05/25(月) 20:58:53 ID:/hIUBWdm
>>515 そんで精度はどれくらい出せんの?
ゲージをカットした時の歪みは無いの?
NC使いの人見たら鼻で笑われそう。
NC厨うぜえ
別スレ作ってそっちでやれ
高精度・歪のないスレが出来んだろーよww
NC厨は居るようだが、ここにまともな職人は居ネェのか?
プリウスとインサイトで忙しいんだろw
521 :
名無しさん@3周年:2009/05/28(木) 23:54:28 ID:snWXZIEB
見習いなんだが試用期間終了間近。多分切られるわ。
一応熟練工も教えてはくれるが『これはこうするんだ。じゃあやっといてくれ』って言ってどっか行き放置プレイ。たまに来て、言ったことが出来てないとかウダウダ怒る。指示出す時も小声でボソボソ言うから聞き取れない。聞き返すと怒る。熟練工ってこんな奴ばっかりか?
もうやってらんねえよ。挙げ句の果てには『お前には向いてない。違う人生考えろ』だって。わかったよ。俺には無理だよ。
以上愚痴でした。皆さんさようなら。これからはニートのスレに行きます。
>>521 ハズレ引いたなw
元々機械相手ワーク相手の商売なんで、そんな奴多い。
アタリ引く確率は多くて3人に一人、少なくて10人に1〜2人だと思っててくれ。
1年1サイクル回してねぇ段階で向きも不向きもあるかよw。
どんだけ余裕ネェ奴だ。余裕ネェ職場だよw。
523 :
名無しさん@3周年:2009/05/29(金) 18:40:44 ID:HpIEV6HD
>>521 もともと人に教え方を習った事がない人が多いし教育専門係りの
いない業界なのだから
学校のように教えてもらえると考えるほうが無理
親切丁寧に教えてもらうなら社員教育もきっちりしている大手企業に
入社しよう、しかし大手に入社できないから中小零細にきたの
ならば、文句を言う相手は大手に入社できなかった自分自身に言う
べきだな
>>521 自分が選んだ会社なんだろ
そんな考え方じゃ、おそらく他社に就職しても結果は見えてる。
教えてもらって給料までもらって、ぜいたく言うとバチがあたるぞ!!
525 :
名無しさん@3周年:2009/05/29(金) 20:27:11 ID:FAJqUd91
>>517 >>518 似た者同士の古い職人だね ワロタ
答えになってないじゃん
汎用もNCも使ってるだけのレベルだな
>元々機械相手ワーク相手の商売なんで、そんな奴多い。
>もともと人に教え方を習った事がない人が多いし教育専門係りの
いない業界なのだから
学校のように教えてもらえると考えるほうが無理
入社当初の事を思い出すw
これはヤバいと思って本やネットで、せめて知識だけでも
と必死に覚えた記憶が。
>>525 わからないなら、自分を恨めwww
切ってひずみが出るんだってよwww
工夫はねえのかwww
使えるだけか。手足のように使うには経験だけでは無理だわな。
勘と器用さもNCであっても必要。カッテングも出来ないお前には無理
528 :
名無しさん@3周年:2009/05/30(土) 09:48:19 ID:rw9QCAUn
>>526 わかりました。
ありがとうございます。
>>527みたいな職人には世話になりたくないですね。
変なプライド持った「井の中の蛙」が多すぎます。
529 :
523:2009/05/30(土) 10:58:17 ID:eh5+77+t
>>528
目糞鼻糞を笑う、そのままだな
零細町工場だと元々居る職人も来る新人もこんなのばっかり
530 :
名無しさん@3周年:2009/05/30(土) 13:35:13 ID:OyNnmoJj
大した仕事じゃないのにね。
単伐争特需マダー?
井の中の蛙大海を知らず、されど空の深さを知る。
一生空の深さを知ることが出来無い人間がぼやいても無駄。
533 :
名無しさん@3周年:2009/05/30(土) 22:11:39 ID:rw9QCAUn
>>532 一生空の広さを知らないで生きる蛙の負け惜しみ。
はいはいそこまでw
旋盤と禅問答とは無関係ですw
キリコ出しとるかーーーーーー!w
切子出そうにも削る仕事ありませーん。
年に数回、お風呂でアソコの毛に絡まったキリコを発見する俺
仕事量は戻った?
掃除も内職もやりつくしてやることがないんだけど・・・。
なんとなく女性に嫌われやすい理由が判明しますたw
嫁ハンが居るから、別にいい。
なんとなく嫁に嫌われやすい理由が判明しますたw
娘「ちょっとお母さん、お父さんの作業着と一緒に洗わないでっていったでしょ!」
今日もヤフオクで売るAirSoftパーツを作るお!
544 :
名無しさん@3周年:2009/06/04(木) 11:03:22 ID:+4jM1J+F
ツウホーシマシタ
二級旋盤技師を取れって言われたんだが
これって難しいの?
>>545 当たり前だけど技量による
芯出し(径、端面方向5ミクロン以内)を3分以内で出来るなら簡単
精度がうるさい場所はダイヤルゲージを刃物台に当てて加工すれば大丈夫
547 :
名無しさん@3周年:2009/06/06(土) 14:29:43 ID:iLiAxkl+
ダイヤルを刃物台に当てるって、どういう事?
最後の仕上げでチャックとかにダイヤルつけて、刃物台をダイヤルみながら動かすってこと?
そんなので精度でるの?
普通にマイクロで測るのではだめなの?
549 :
名無しさん@3周年:2009/06/06(土) 17:48:45 ID:jxabO9MY
マイクロで測定して足りない分をダイヤルで確認して追い込むって意味であろう
>>546です
ダイヤルを当てる場所は往復台の側面です。
目盛り環でも精度は出せるが、ダイヤルを見て切り込み量を見た方が、目標寸法±5ミクロン程度に仕上がる。
いくらダイヤル使って精度出せると言っても面精度もよくしないといけないから仕上げの切り込み量には注意して下さい。
>>550 ほっといてやれ。
一生懸命に書き込んでも、
>しばらく黙ってろよ
とか、
>世話になりたくないですね
とか言われるぞ。
552 :
名無しさん@3周年:2009/06/07(日) 08:27:47 ID:KJWfMrr8
資格持ってる人が入ってきたけど遅いんだよな。職場変わると慣れるまでこんなもんなのかな
どの分野でもそうだけど、資格を持ってるのと仕事ができるのとは別ですよ
製造業は技術も大事だが、経験値も凄く大事・・・
作業場が自分用のコックピット化するまではそんなもんだ。
もうじきボーナス。
貰えそうか??
うちの会社は夏は満額っぽい。
だが、冬は・・・・どうだろ。
ボーナス貰えるけど、去年の冬の半分くらいorz
技能検定汎用旋盤二級、取っておいたほうが良いかな…
559 :
名無しさん@3周年:2009/06/08(月) 20:51:49 ID:olambGGT
良いかどうかはわからんが、すくなくともマイナスにはならんだろ。
どうせ、仕事なくて暇なんだ。取れば?
そんなに難しい試験じゃないんだし。普通にこの仕事してて挑戦して取れない奴はいない。
560 :
名無しさん@3周年:2009/06/09(火) 23:50:51 ID:nKfnxzDl
取れても自慢はするな。
たとえ一級でも。
自分が恥かくだけだしな。
汎用なんて技術よりズルさ。…いい意味のな。
561 :
名無しさん@3周年:2009/06/10(水) 19:40:33 ID:bV7taxX1
旋盤工見習い試用期間でクビ。次は金属研磨の見習いに行きます。旋盤と研磨ってどっちが難しいの?研磨はサンダーで削るだけだから簡単か?
汎用旋盤を試用期間でクビになったやつが研磨ができるわけない。
研磨はサンダーで削るって・・・。少しは調べろよ。
砥石で外形寸法や振れを0,01とかそれくらいの精度を出す仕事だ。
旋盤やフライスで加工した部品を研磨するわけだから、失敗すれば
最初からやり直しで前加工の人に多大な迷惑がかかる。
それに、旋盤で仕上る部品とは違って高精度を求める。
またクビになると思うから他の職へ行け。
563 :
名無しさん@3周年:2009/06/10(水) 22:08:24 ID:D9Hfgqw6
旋盤やってたけど未だにねじ切りができない
研磨は1000分単位だろ。
でも旋盤より簡単。
研削じゃなくて研磨か.
研磨は肺をやられるw
>>564 1000分台なんてワークを手で握るだけで寸法が変わるからね 神経を使うよ。
569 :
名無しさん@3周年:2009/06/12(金) 07:05:40 ID:cy2r4owE
研削やってるけど旋盤のほうが難しいと思うよ
旋盤やったことないけどね
汎用機つながりで研削スレにも話題投下してくれ
570 :
名無しさん@3周年:2009/06/14(日) 19:09:58 ID:4byOlfQv
底辺共へうちの会社の為に安い金額で作りたまえ
汎用でNCで作れないものを作ってる職人もいる(俺もそのうちの1人)
一概に汎用だから底辺と決めるな
572 :
名無しさん@3周年:2009/06/15(月) 22:37:16 ID:vUJObYoX
ここ数年で異常な数の中国人を見かけるんだけど
こいつらの中国語聞くたび腹立たしい
ダンピング野郎だもんなwこいつら
楽しそうな顔して日本で儲かってウハウハですか
いずれは国に帰って家建てるか商売でもしますか・・
工場労働なんて食えてるの一部の社員だけじゃん
めっき屋、食品工場、ライン作業
どこも外国人ばっかり
コンビニなどの同じような低賃金のサービス業を見渡すと
外人なんて皆無そら、客商売は無理だもんな
一方、工場行くと外人ばっか
俺らの将来どうなるんだろ・・
一部の将来有望な幹部候補の社員だけギリギリ食えるだけの給料で
後はボーナスなし時間給、バイトみたいなとこまでさがるらろうな・・
工場で働いてる外人見てたらそんな感じだし
やってることは大して変わらんしな
仕事さえあればそれでも何とかなるんだが
政策的に1次産業2次産業3次産業の労働収入を均すしかないんだろうが、
時間がかかるだろうなぁ。チャン共は畑から野菜を盗むんで困る。普通に工場労働
だけでは厳しいのか?。送金の方が大事なのか?。
>>572 普通に牛丼屋とか定食系のチェーン店だと都内でも外人の店員さん多いよ
>>572 了見が狭くて悲しいのう
たしかに外国人、特に中国人はマナーがなってない奴が多いから、わからんでもないが
ダンピングはちょっと違う
恩恵にあずかってるのは逆に日本人だ
身の回りの製品 衣服から自動車部品からPC部品 made in china があるから安くて助かってる
こないだTVでやってたけど傘1本が 中国製200円 日本製2,000円とかだぜ
労働力にしても経営上一番負担になるのは人件費だから仕方ない 嫌なら転職しかない。
旋盤工に憧れてる者だが、職安の求人がなくしかも未経験の場合諦めるしかないか?
近所の町工場に電話しまくるしかない?
時期が悪すぎる。年齢次第だね。
工場の現在の惨劇を知るべきだね。
仕事量に対して人が余りすぎてる。
オレの会社で今日のやったことは
テレビ見てボケッとして寝た。
やることなさすぎで疲れた。
ほかの業種でいけてた奴なら楽勝かと・・
でもそうじゃないんでしょ
工場だからじぶんなら何とかなるんじゃないかと考えてるんだったらやめとけ
がんばった対価は安すぎるよ
>>576 未経験なら、最初時給100円程度なら教えてあげるし雇ってあげるが嫌だろ
本音で言うと、授業料とリスク料が逆に欲しいくらい。
もちろん経験積めば時給2000円とかあげるけど、それまでは5年は最低かかると思う
そんな感じ
580 :
名無しさん@3周年:2009/06/18(木) 20:36:40 ID:GpeM+63H
576だ。地方在住なんだが、もともと会社が少ない上に未経験では・・・
虫のいい話だが、都市部でもいいから3年ぐらい修行だけさせてくれる会社はないだろうか?
だからあんたはバイタリティーはあるのかい?
地方と違ってパイは大きいから
ほかの人より優位に立てるなら可能性はある
細かいのが向いてなくて駄目でも他にも仕事はあるよ
ただ、生活できるかな?
月15万は消えちゃうね生きてるだけで
ダイジョブか
今年の二月から行ってる会社で時間2100貰ってるよ。
残業40時間で40万オーバー
↑何歳よ?
585 :
579:2009/06/19(金) 19:17:28 ID:mACwLLxN
>>580 探せばあると思う。
俺のとこは大阪府の八尾市 隣の東大阪市と並んで日本で一番中小企業が多いとこだったはず
各家庭には卓上型の旋盤があるし、商店街では八百屋と並んでパイプや無垢材の材料屋があったりする。
ひとつ質問を
ラチェットレンチにつけて使うドライバーソケットを作りたいんですが、
材質は何を使用し、どのような処理(焼き入れ等)が最適でしょうか。
TONEで売っているのは知っていますがサイズがなくて・・・
587 :
名無しさん@3周年:2009/06/19(金) 19:43:19 ID:Sf9ss9nb
4つツメの締め加減や緩め加減がよくわからんのだけど、全部同じ締め加減じゃないと芯が狂うとかいうのがよくわからん
>>585 >各家庭には卓上型の旋盤があるし
一般家庭で卓上旋盤なんて何に使うんだよ。
>>587 単動なんだから締め加減を同じにしないと狂うのは当然だと思うが。
なんなら0,05くらいまで振れをとったらあとはチャックの後ろの
ネジを緩めてチャックを叩いて芯だせば?
589 :
名無しさん@3周年:2009/06/19(金) 21:01:14 ID:Sf9ss9nb
>>588 それが良くわからないんよ
例えば、ネジ締めた反対のネジをまた締める必要性がわからない
締めなくても、品物が反対によってて同じだけの力が働いてると思うんだけれど
590 :
名無しさん@3周年:2009/06/19(金) 21:02:48 ID:rYOTz6om
>>587
爪は全部締めるのがあたりまえだろう、としか言い様が無いな
591 :
名無しさん@3周年:2009/06/19(金) 21:04:21 ID:rYOTz6om
>588
大阪の各家庭にあるのはタコ焼きプレートだよ
592 :
名無しさん@3周年:2009/06/19(金) 21:08:18 ID:Sf9ss9nb
締めさえしてれば、締めの強さはどうでもいいの?
その強さの加減だけがわからないんですわ
ま、深く考えるな。
594 :
名無しさん@3周年:2009/06/19(金) 21:19:54 ID:rYOTz6om
>>589
反対側も同じぐらい締めないと芯がずれる
強さは、粗取りだと強くする、
仕上げだと切削に耐えられるぐらい
中空だと強く締めると変形する
595 :
名無しさん@3周年:2009/06/19(金) 21:29:41 ID:Sf9ss9nb
深く考えて納得しないとダメな性格なんで誰か理屈を教えてくれ
同じだけ締めて芯がでるのは判るんだが
例えば、締めてある状態で芯が0.01ずれてたとき
それを直すためにツメを軽く緩める(ダイヤル動かないくらい)
そのあと反対をさらに締めて0にするやん
そして最初緩めたのを締めたら芯が出るんだけど
このやり方だと締め加減は片方づつで違うくね?
1・2・3・4と爪があるな。
芯を出す時、1をきつく閉めたときに芯が出たとする。
その時3に同じ力がかかってるかと言うと、それは無い。
2・4にかかってる力によって、緩和されてる。
削りに入ると、当然振動やらY方向の力やらによって2・4の力から1に溜まった力が解放されぶれがおこる。
わかったか馬鹿。
597 :
名無しさん@3周年:2009/06/19(金) 21:57:24 ID:Sf9ss9nb
その発想は無かったわ、対角にしか力は伝わらないもんだと思ったが
じゃあ、芯出しの時微調整するときに、同時に締め具合も同じにせにゃならんときはどうするの?
598 :
名無しさん@3周年:2009/06/19(金) 21:59:38 ID:rYOTz6om
ハンドルに入れる力が同じぐらいだったら同じ締め具合だよ
チャックも閉めた力で変形するから見込んで
力の入れ具合を加減する、
0.01ぐらいの芯ブレを修正するときは反対側を緩めないで
締める方向で加減しないと反対に行き過ぎる
599 :
名無しさん@3周年:2009/06/19(金) 22:03:43 ID:Sf9ss9nb
>>598 >0.01ぐらいの芯ブレを修正するときは反対側を緩めないで
>締める方向で加減しないと反対に行き過ぎる
それだと締め加減が同じじゃなくなりますやん
だから馬鹿の言う事を聞いても無駄。
百分単位でも対極は緩めろ。
時間を惜しむな。自然と早くはなる。
わかったか馬鹿。
601 :
586:2009/06/19(金) 22:23:55 ID:fw2ZiA8U
別スレを見つけましたので移動します。
スレ汚し失礼しました。
602 :
名無しさん@3周年:2009/06/19(金) 23:08:46 ID:BmigKwFO
>>591 お好み焼き食べるコテも各家庭に家族の数+お客さんの分が常備されている
603 :
名無しさん@3周年:2009/06/20(土) 02:35:55 ID:WBxJQms4
>>586 ドライバーの軸をカットして軸径に合うソケットをロウ付けすれば?
俺はそのやり方でドライバーソケットとかHEXソケット作って使ってる
今まで折れたりしたこと無いよ。
なんで検定試験本番で内径ビビるかなーもー。寸法バッチリなのに…
>>604 バイトの突き出し量が長かったかチッピングしたのでは?
606 :
名無しさん@3周年:2009/06/20(土) 17:22:37 ID:p+E2E/dD
検定試験は金属を削った事のない人は受けるのは無謀?
半割り(半円2つあわせたの)の芯だしできる人居ますか?
コツはなんでしょう?
608 :
名無しさん@3周年:2009/06/20(土) 23:06:19 ID:R8tzb6Lh
ガムテで貼れ。
>>605 長さ60だからバイトの突き出し65にしたんですが、チャッキングがだめか高さ調整の敷き板がダメカ…。
オス完璧だったのに。
経験4年、搬送装置の駆動部の部品から、シリンダー式ポンプの加工までこなせるようになったけど、
独学で検定を受けるのって無謀かな?
公差は1000分の2程度までしか出せないけど…
611 :
名無しさん@3周年:2009/06/21(日) 21:03:45 ID:nb2+Y39E
検定は、普通にこの仕事していて落ちる奴なんていないw
加工課題を入手して練習は必要だけどな。
注意事項は。
キリコをハケを使わずにに素手で触ると減点とか、他にいろいろとくだらん制約がある。
試験は減点方式だから頭に入れとけ。
時間制限制だから刃物は使う順番に並べておくなどして。時間節約を考えること。
サーメットは予備にもう一本用意しておくといい。
作業中は工具が整理整頓されていなくても減点にはならない。けど、減点になる例もある。
注意しておけ。
あと落ちる人のほとんどが学科試験で落ちる。
勉強もしとけよ。ガンバレw
学科試験ってどういうのが出題されるんだ?
>>610 仕事で既にそういう加工ができる状態なら
「独学」なんて単語を使うのはおかしいだろ。
しかも、最後の一文は自慢して釣ってるつもりか?
試験に落ちたらクビになるわけでもないんだから
勝 手 に 受 け ろ 。
613 :
611:2009/06/21(日) 22:14:38 ID:nb2+Y39E
学科試験は、工作機械加工一般・機械工作法・材料力学・製図・電気・安全衛生・旋盤加工法
だったかな・・・自信ない。
難しそう書き方になった(手元の参考書にそう書いてあるからw)けど。
内容は簡単で当たり前のことがでた。
安全関係・製図(名称ね。πとかマルの記号とか)・旋盤部位の名称(センターとかチャック)
が比較的多く出たかな。
こんな感じだったな。職場でしか通用しない単語を使っていると正式名称は答えずらいw
勉強しとけば無問題。簡単だ。だって実技優先だから、当たり前だけどw
みんなに質問なんだが、「φ30」とかってなんて読む?
うちの職場だとみんな「パイさんじゅう」って言ってるんだがあってるのか…?
φってファイだよな…。
前に同じ質問があったよな。
前スレだっけか。
おっさん連中は30まるって言うな
自慢じゃないでつ
100分台のマイクロ使って
後は目分量でこんなもんだろって感じでやってるだけでつ
でつ←スヌーピー
マイクロで1000分台ですか?
すごいなぁ。
そんけいするわな。
で、測定公差って知ってる?
で、エアマイクロって知ってる?
知らん。ダイノジっていましたよね。
夏の宴会のために練習しとこ
エアマイクロでJETかぁ、むずかしいなぁ
622 :
名無しさん@3周年:2009/06/24(水) 21:21:52 ID:PDuEEhRb
俺は目視で百分台の寸法だせるよ。
>>622 100分の5ミリ位なら、ある程度の経験がある奴なら誰でも出来る事だと思うけど?
>>620 職場に1000分の1ミリまで計測出来るアナログのマイクロメーターがあるけど?
624 :
名無しさん@3周年:2009/06/25(木) 03:14:29 ID:sIdhdVTE
>>623にとって、
「1000分のマイクロも100分のマイクロも測定誤差(測定公差)は一緒。」と言う認識でいいな。
>>618が1000分のマイクロを使って出せると言うのなら、何も言われなかったと思うよ。
625 :
名無しさん@3周年:2009/06/25(木) 18:30:20 ID:7xU0biuq
くだらない自慢合戦すんなよ 苦笑
屁のたしにもならん
今月に入ってから殆どフル稼働状態に入っているのに来月から更なる増産に・・・
景気って回復したのか?
>624
もうちょっとわかりやすく言ってけれ
628 :
名無しさん@3周年:2009/06/26(金) 05:38:33 ID:p+Y30O9P
100分のマイクロで計っても、1000分の2は「1000分の2位かなぁ?」程度。
1000分のマイクロで計ってこそ「1000分の2が出せます」っていいと思う。
測定誤差はどんな精密な測定器にも起こりえる事。
当然100分と1000分では、誤差は違ってくる。
結構コンプレックス持ってる人がいるもんだと思った。
630 :
名無しさん@3周年:2009/06/26(金) 20:04:11 ID:ASmWTdk5
1000分台の測定してるのはいいけどちゃんと定温室とかでの測定なのか?
うちの絵描きは、ジュラコンでh5なんて公差指定を平気でやるw
632 :
名無しさん@3周年:2009/07/06(月) 16:41:33 ID:IolkBTlA
おまいら仕事あんの?
>>632 現在、平日は2時間以上の残業縛り、土曜日は全出勤って状態。
これでも加工待ちの材料が増える一方・・・
秋頃には暇になるかも?
>>633 マジかよ。。
オレなんて一日パイプ椅子並べて休憩室で寝転がってるだけだぞ。
一応利益は出てて年内は大丈夫かもしれないけど来年は危なそー。
大手の加工屋勤務なの?
>>634 零細メーカーの加工部門だよ。
昨年の夏以降、受注減で部品加工を完全内製にしたのが、結果的に裏目になっているだけだよ。
リストラで人員が減っているのもかなり痛い。
4月以降、韓国・東南アジア向けが微増したのと、短納期・大幅なデスカウントで外に出す余力が無いだけ。
すいません。大学のレポートで困っているんですけど
チル層ってなんのことです?ググっても出てこないもんで
×ググっても出てこないもんで
○ググってないもんで
>>636 現場で加工してる人間で学問としてしっかり工学を学んだことの
ある人は皆無に近いのでここで聞くこと自体間違い。
チップとかコーティングしたときに何層か分類されてその一つじゃねーの?
適当に答えてみたけど、そんなの知らん。
>>637 ×ググってないもんで
○ググってもボクちゃんには理解出来ないもんで
>>637 ×ググってないもんで
○就職しても現場の中卒くそ爺にいじめられて3ヶ月でやめますもんで
641 :
636:2009/07/08(水) 02:42:03 ID:/8kV9v1d
>>638 いやどうにか本見て理解出来ましたレスありがとう
スレチすんませんでした
きにすんな。俺たちには全く分からん事だったというだけw
>>636 ティル層だよ 知らなくてよろしい
実戦では役に立たん
644 :
名無しさん@3周年:2009/07/10(金) 19:16:51 ID:vNa8+hPi
仕事がヒマという理由じゃなくて・・・適性がない、怪我されたら困るという理由で見習い二ヵ月でクビになりました。
この仕事って出来る出来ないが特に目立つ仕事ですか?
たぶんムカつかれて、体よく追い出されたんじゃない?
646 :
名無しさん@3周年:2009/07/10(金) 19:36:49 ID:UY6UmaT+
大概の事は年数で解決できると思うけど
もしかして暴れん坊将軍に変身した?
俺はいつもそれで人間関係駄目になる
最初は指示道理に安全第一に、おとなしく、丁寧に何事もこなすよう心がけているが
追い込まれてくると体の中に眠ってた熱い何かが呼び起こされ
「オラオラオラ、どけどけどけ、ひき殺されてーのか、あのやろこのやろめ」
となって、言うこときかん奴のレッテルを貼られ
会社での立場が気まずくなる
>>644っす
この業界の経営者は人間を長い目で見てくれる人は居ないのでしょうか?どうせ2ヵ月ではどんな奴でも一人前の仕事は出来ないでしょ?
1人前ってどこまでの事ができたら1人前なの?
そこまでの事ができるようになるまで、どれだけ待っててもらいたかったの?
だからムカつかれたの。わかる?
見ていて危ない奴は感覚的にわかるよ。
頭の良し悪しじゃなくて、頭に反射神経がある奴じゃないと務まらないし危険。
あと、雑な思考の奴は絶対に伸びないよ。
そういう所が見透かされたんじゃないの?
何度言っても軍手をはめる、長髪で切るどころか帽子もかぶらず回ってる旋盤に顔を近づける
送りの最中に携帯を見る、自前のダブダブの作業着を着たがる・・・。こういうヤツは見た事がある。
>>644 おたくの会社はどういう物を作ってるかにもよるとも思うけど。
まぁ普通の旋盤加工なら1年もやってれば余程使えんやつでなければ
普通にできるよ。早い遅いは別にして。
刃物台を横に動かして目標のポイントになったら止めて戻して
また切り込んで横に動かす。
↑大まかにはこれだけだからね。
安全面で何回も同じこと言われたからじゃないの?
うちの会社は全員軍手着用。
油性切削湯使ってるNCやフライス組は外してるけど。
654 :
名無しさん@3周年:2009/07/11(土) 01:23:12 ID:/ENzyhbA
かといって、指示どうり馬鹿先輩に合わせてたら
いつのまにか嵌め込まれてる
ザッツ基地外旋盤クオリティー
655 :
名無しさん@3周年:2009/07/11(土) 01:28:41 ID:v/alYFiu
俺も二ヶ月目に上の人がこいつは駄目だって言ったらしいけど社長にもう少し様子をみてくれと言われて今は俺一人でやっているよ。
社長はそれなりに使えると判断したんだな
657 :
653:2009/07/11(土) 09:53:36 ID:f1au38//
>>647 付いてくれてる先輩に気に入ってもらえるように明るく返事やあいさつしたり
休憩のときは率先してお茶運んだり、タバコの残りが少なそうだったら買ってきましょうか?
とか・・・etc ゴマすってたか? 組織で生きていくには絶対必要だと思うけどな まして新人なんだから。
旋盤はできなくて当然だけと゜、他の事だったら目配り気配りはできるだろ それが安全にも繋がる。
教える方の身にも少しはなってみろよ ものすごく神経使うしイライラするぜ
658 :
名無しさん@3周年:2009/07/11(土) 10:04:55 ID:gHj0urUl
経験3年目
まだ怖いです
659 :
名無しさん@3周年:2009/07/11(土) 10:38:15 ID:OEkF8nWV
>>657 茶運んだり、煙草買いに行ったりって、どこのホストだよ
まったくだ。そこまでやる必要はない。
茶運びは・・・まぁそれくらいはな。
なんか後継者不足の理由が少し分かった…
前任者と入れ違いで汎用旋盤に回された。
教えてもらったのは、電源の入れ方と各操作ボタンやレバーの使い方だけ。
でその後直ぐにそいつは退社した。
それから4年目なんだが、物理的に無理な物を除いて全て俺が加工するようになった。
やる気さえあれば、別に人に習わなくても何とかなるものだよ。
もう先輩よりは豊かな将来が来ないことは分かりきってるのに
茶ぁーとか運ばせるって
どんだけー!!!
それじゃあ来ないお行かないお辞めるおプギャーw
仕事もできない見習いの身分で 気配りもできないやつが生き残れるわけ無いじゃん
クビになって当然 替わりの見習いの人材なんていくらでもいる
自分が会社内でできる事を考えてみろ って事だな
665 :
名無しさん@3周年:2009/07/11(土) 19:55:27 ID:OEkF8nWV
>>664 お前の書く文章からして気配り出来る人間には思えないがなぁ。
仕事さえできれば気配りなんか必要ないぜ、会社に利益をもたらしてるんだからな
稀に自己主張もするけど、新人の自己主張と訳が違う。
まぁ 気配りもできない見習いや新人はどんどんクビになるか辞めてくれたまえ
667 :
名無しさん@3周年:2009/07/11(土) 20:18:02 ID:OEkF8nWV
矛盾してますなあ
>>666 開発と直結した加工までこなしているんだが、未だ社内で一番安い給料・・・
外注から内製に移行出来たコスト効果も馬鹿にならない筈。
暴れても良いよね?
669 :
名無しさん@3周年:2009/07/11(土) 20:27:32 ID:CIDIWdtt
暴れまくりで社内から白い目で見られてます
でも、加工部門の不良出荷はほぼゼロになったよ
職能と人間としての尊厳とはまったく別である、と本気で認識できるかどうかで、
多分この手の「気配りごっこ」をどの程度展開したほうが長期の比較生産性向上に
繋がるかを議論可能なんだろうと思うが、難しいね。
ちなみに先輩ってのは「先のヤカラ」で後輩ってのは「後のヤカラ」って意味で、
どっちもせいぜい「アイツ」くらいの意味なんで。これ豆知識ナ。
それと先輩後輩ってのは先の大戦前後の時期に無理矢理企業組織に導入された、
ある種の権限と感情の回転装置だから。戦争終わっても使い勝手がそれなりに
良かったので使われているだけです。つまり、別の、より良き回転装置がありさえ
すれば、それじゃなくてもいいわけだ。難しいけどな。
ちなみに先の大戦が行われた理由って、ご存知の通り、白人優位の世界をひっくり
返す事です。身分差をなくそうって大義名分ナ。
・・・あれ、おかしいねーw。身分差を無くすために戦争までしたのに、戦争に勝つための
「ゴッコ」として導入された「先輩後輩」という枠組みだけは残っちゃってますねーw。
大人ってズルーイwww。
672 :
666:2009/07/12(日) 00:33:50 ID:gcfQGk9Y
>>668 会社にもよると思うけど、おとなしくばかりしてたら良いように使われる。
たまには自分の不満というか意見も主張すべきだと思うね。
>>670みたいに明白な結果を出しているんなら主張してもいいんじゃないの?
でも会社が赤字だったら言いにくいわなぁ
でも根性決めて言ったら? 突然暴れるのはまずいと思うけど
673 :
名無しさん@3周年:2009/07/12(日) 03:34:36 ID:6JnqtO1y
おめーらこの仕事向いてねーからやめろ
674 :
名無しさん@3周年:2009/07/12(日) 06:16:07 ID:8sODXFny
だな。
675 :
666:2009/07/12(日) 09:02:34 ID:gcfQGk9Y
676 :
名無しさん@3周年:2009/07/12(日) 10:05:03 ID:cLYMTtFw
>>675 年功序列・先輩後輩を仕事に持ち込むレベルの企業じゃ先は無いけどな。
677 :
666:2009/07/12(日) 10:20:22 ID:gcfQGk9Y
>>676 暑くて頭おかしくなったか? 俺は一言もそんなことは言ってないぜ
付いて教えてくれてる先輩には気配りしろ、見習いなんだから
と言っただけだ
>>676 日本の製造業がおかしくなったのは、年功序列をやめて安易に効果主義に走ったからじゃ無いのか?
派遣労働者なんかがその最たる例だと思う。
半年やそこらで一人前になった様な勘違いをさせるのも、この制度がいけないんじゃないかと思う。
技能って2年や3年で完成出来るほど浅いものじゃないんだよ。
上下関係をはっきりさせて技能継承をしっかりやっている所がこの情勢でも堅調だし、
それをやらない所は、安価な労働力の外国勢に負けて淘汰されている。
679 :
名無しさん@3周年:2009/07/12(日) 12:16:32 ID:n9iNzpXk
気配りなんかしなくていい。
新人は必死になって基礎を中心に、教えた事をしっかり覚えりゃいいんだ。
上下関係もどうでもいい。
新人が一人前になって暫くすりゃ努力じゃ補えない、腕と言うか勘どころで、教えてもらった奴より腕のいい職人が出来上がったりすんだから。
表面上、入社の先輩 、後輩ってだけだ。
実際、それだってどうでもいいけどな。
とにかく、会社の働く者のレベルが上がって会社に金が落ちて、それなりにオコボレに与れれば、はっきり言ってなんでもいい。
←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←
↓ ↑
見習いとして入社 ↑
↓ ↑
付いてくれてる先輩に気配りなんかしない、態度デカイ ↑ 無限ループ
↓ ↑
先輩に嫌われて、たとえ仕事ができても ↑
あいつは駄目だと上司に報告される ↑
↓ ↑
見習い期間だけでクビ 終了 ↑
↓ ↑
→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→
681 :
名無しさん@3周年:2009/07/12(日) 14:00:36 ID:n9iNzpXk
なんか陰々滅々、グチグチ言ってんな。
態度デカイとか気を配れないとか嫌われてどうの言ってるが、指導者に尊敬される技術力が無いからそういう態度とられるんじゃないの?
若しくは端っからやる気の無い新人相手にしてるのか。
まあ少なくとも俺は会社で茶を運んでもらえなかったからキライだとか、煙草買いに行かそうは思わん。
一服する時はみんなで一服したらいいじゃねえか。
682 :
名無しさん@3周年:2009/07/12(日) 15:16:29 ID:cLYMTtFw
オヤジもガキも今時期個人の感情を仕事に持ち込むのがおかしいだろ。会社の向上の為の業務改善いくつもあるんでないのか。
教え方、教わり方もしかり。
会社が飛ぶよりは上下関係無く無礼講で話し合いすべきだと思うけど。
683 :
名無しさん@3周年:2009/07/12(日) 16:08:05 ID:wxwCP2QS
【 投票に行こうぜ! (他板にコピペも可) 】
ぽこたん王のうんこ団だけでも2000万票以上持っているんだよね。
我々貧乏人は、投票に行くだけで社会を変える事ができるんだよ!
( ⌒ ) ポッポー
l | /
⊂(#・∀・) 格差とか貧困の世襲とか
/ ノ∪ もうやってらんないっすよ!!
し―-J |l| | 投票に行くお!!
人ペシッ!!
(_)
)(__)(_
⌒) (⌒
⌒Y⌒
日本の農家 :280万人
太平洋戦争の日本の犠牲者:310万人(軍人230万人+一般人80万人)
創価学会会員 :400万人(公称1000万人)
年収200万円以下の労働者:1022万人
非正規連合うんこ団構成員:潜在力2000万人(家族も含めれば3100万人を越える)
日本の人口 :1億2000万人
684 :
名無しさん@3周年:2009/07/12(日) 22:39:11 ID:21bAbrnK
社会不適合者が多くなる訳だな
物づくりの伝承なんてどうでもいいって
下手な対応して刺されそうな場合だけ丁寧に教えろ
かーっ、ぺ
>>646 どんだげ基地外なんだよって思うが
実際はいるんだよな
使い物にならない中古の汎用旋盤やNC旋盤を買う金があるのなら、給料上げてって
言いたい orz
688 :
名無しさん@3周年:2009/07/13(月) 22:22:34 ID:8gmKJnnB
この仕事って、要はやる気があるか無いかだろう?
何をいまさら・・。
690 :
名無しさん@3周年:2009/07/13(月) 22:39:57 ID:MFY90g5L
悲しい事に生まれながらのセンスが駄馬か一流かの決めて。
プログラム・工具作成・治具の発想が個人のレベルっちゅうより会社のレベルに直結。
691 :
名無しさん@3周年:2009/07/16(木) 19:26:53 ID:jINKOZso
注意力が必要です
飽きたよ。ずっと続ける自信ない
693 :
名無しさん@3周年:2009/07/17(金) 18:52:27 ID:SE7rgIU7
>>692 この業種ってあまり美味しくないし他を探すのも利口かもな。
694 :
名無しさん@3周年:2009/07/17(金) 19:41:36 ID:WQ7eHIBj
しかし、この大不況で転職先がない
資格もないし、旋盤やるしかない…
農業でもやろうか・・・。
叔父のところが農家で跡継ぎいないと思うし。そこの娘のところは
会社経営でやるやつもいないから。
オレも結婚とかも無さそうだし、一生一人なら気楽に農業でも
やって開いた時間に旋盤のバイトでもして暮らそうかと検討中。
まだ30歳手前だけど自分らの老後は年金も出るだかわからんし。。
まぁ叔父もまだ64だからあと10年はやると思うからその間に
自分の生活基盤を整えないといかんがね。
696 :
名無しさん@3周年:2009/07/17(金) 20:36:06 ID:PWo2yIMh
おれこの業界長くて一人作業になじんでしまった
農業か・・いいな地盤があって
農業は向き不向きがあるよ。
いくら機械が良くなってもやはり根気が必要。
野菜に雨がほしいと雨が降らず、収穫前に台風でアボン。
豊作だと価格下落で、大量廃棄。
など色々ある。
今は「畑一棟、年間三千円」なんて時代。
自分でも練習しといたほうがいいよ。
農家に嫁が来ないって時代でもないし、農業はいいすよ。
うちの社長は旋盤屋兼副業農家。
どっちも自分の持ち物だから、仕事ないけどあんま焦ってないね。
オレも最近は畑仕事が増えたなー
中国人が現場に居たら品質管理が最悪だよな?
中国事業部の責任者が暇なんでこっちに帰ってきているんだが、営業と事務だけやってりゃ良いのに、
現場にしゃしゃり出て滅茶苦茶にかき回しはじめたw
日本の企業組織って権限を契約によって裏打ちしたりしないからなぁ。
多分「決まってないしやってる人も多々居るから自分もやっておk!」
みたいに思ってるんじゃないか。そういうやり方って一定程度以上の
民度の類を要求されるんだけどさ。そっちは多分無視するんだろうねw。
この仕事って給料安いね。50過ぎた爺が時給800円だってよ。それしかないんだってよ。
そりゃ会社によりけりだろ。
なにもこの業界人全員がその時給なわけないし。
飲食業にいた頃は、基本給+諸手当=20万5千円で月400時間以上働いていたよw
703 :
名無しさん@3周年:2009/07/20(月) 18:17:45 ID:w1Owink8
飲食業界から旋盤ですか?
畑違いだけど、調子はどうですか?
ヘールバイトで大根のかつら剥きが出来る様になったとか?
つまんねーよ。
ピーラーで樹脂の面取りとか?
樹脂で思い出したけど
青い樹脂材あると思うけど、あれ削ると切子がずーっと繋がって
巻きついちゃうけどやっぱこんなもん?専用のチップがあるとか?
樹脂材なんてやることは皆無だから。
>>707 樹脂の加工なら超硬ですくい角の大きいやつを使っているよ。
切子はつながる事を前提にしてワークとかに絡まないようにエアで吹き飛ばしながら削っている。
あと、切込み量と送りを可能な限り大きくした方が、切子の処理が楽だよ。
社内にいるオレともう一人の爺さんの旋盤屋が来月に
辞めることになって、社内で旋盤をいじれる人間は
オレだけになってしまう。
まぁ問題はないけど、めんどくさい加工を押し付ける人が
いなくなるからなー。
信号無視で捕まって反則金9000円也。
・・・・・前は確か6000円くらいだったような。
711 :
710:2009/07/22(水) 19:56:39 ID:BRsH/CyJ
うちの会社でもとうとうリストラが始まった。
手始めに正社員2人と65歳以上の爺さん連中6人ほど首切り。
仕事も8月納期のやつを終わらせてしまえばその先は
今のところ仕事は皆無。来月からは週休3日っぽく
会社自体も年内でやばそー。
おたくらの会社はリストラはもう済んだ?
とっくの昔に週休5日体制だよ
え?
週に5日も休みなの?
714 :
名無しさん@3周年:2009/07/22(水) 22:53:29 ID:C1weebGo
オワタ\(^o^)/
715 :
名無しさん@3周年:2009/07/23(木) 20:04:05 ID:wnMQAUHP
俺は休みたいので仕事変わってほしい
716 :
名無しさん@3周年:2009/07/23(木) 23:09:15 ID:VvO1ItbV
超ウルトラ零細部品加工屋
簡単な仕事は中国へ流れて仕事減
入ってくる仕事は難しいく、しかも短納期
だから仕事少ないのに超ハード
もうヤダ
717 :
名無しさん@3周年:2009/07/24(金) 00:37:30 ID:AGbuA6CO
俺比較的加工屋としては大きなとこつとめてる(200人)
プレス部門が比較的好調なこともあり、
2ヶ月サイクルで他工場行かされる
機械作ってるるんだけど受注がないんだわw
まちぼうけ〜、たちぼうけ〜はしょっちゅうで
納品後はプレス助手、脱脂作業
てゆうか、珍しい仕事もないし、会社がどけちだから
みんな2,3年勤めて仕事覚えたら逃げてんのね
こんな感じで、営業もびびって本腰を入れてくれないの
もうノイローゼになりそ・・
いよいよ俺のときは、フフフははははは〜
印刷機だな
719 :
710:2009/07/24(金) 21:42:27 ID:oQjoYBR5
週休3日かと思ってたらなんと週休4日になった・・・・・。
4日もやることねーよ。
内製移行&短納期で今月は土曜・祝日全てと日曜が2回も出勤だった。
外に出そうにも、以前の外注先はもう無い・・・
来月いっぱいこんな状態が続くが、その後も先行開発とかで暇になりそうにも無いorz
オレのとこは内製移行にしようにも仕事自体がないです。
リストラも始まったけど、まぁとりあえずオレは会社が潰れない
かぎりしばらくは安泰かな。
旋盤、NC旋盤使える人間が社内でオレ一人なんでぇ〜。
次はたくさんいるフライス連中かなw
リストラを恐れてオレのとこに旋盤教えてってくるけど
・・・・自分の立場も危うくなるので適当にしとこ。
「おれひとりなんでぇ〜」とか言っている人の首を真っ先に狙って
”成果”を上げて残りの人間に従順さを競わせたりするのが
経営者って奴なんで気をつけろよーw
724 :
名無しさん@3周年:2009/07/25(土) 18:18:25 ID:s/wtW1ck
扇風機って何回転位なんだろう
725 :
名無しさん@3周年:2009/07/25(土) 19:06:53 ID:X6W1PXLC
>>722ちょっと質問だが
1あんたできるかできないかわからん仕事やるか?っていわれたらどうする?
2会社内であんた一人だけ特急品の仕事の依頼あって正月休みなし
って言われたらどうする?
3こんなご時世だから機械動かしてない時間は極力労働時間(給料計算の)から
省くって言われたらどうする?(もちろん自己申告に頼るしかないんだが)
726 :
722:2009/07/25(土) 20:03:51 ID:mb6IBPdv
1あんたできるかできないかわからん仕事やるか?っていわれたらどうする?
A、どうしても必要な工具とかがなければ外注に出すと思うけど
自分とこの会社はすごい手の込んだ加工は来ないし、汎用で
できなきゃNCでやれるものがほとんど。
小さいワークの加工なら断る可能性もないでもないが、(←あんまり好きじゃないので)
でかいワークのやつなら喜んでやりますよ。デカイやつやると
個人的には達成感があるので。
2会社内であんた一人だけ特急品の仕事の依頼あって正月休みなし
って言われたらどうする?
A、休日出勤手当てが出るなら喜んで出ます。旋盤仕事も嫌いじゃないので。
っていうか、うちの会社は休日1人だけ仕事というのは基本的に禁止なので。
誰かがいればそれも可能だけど。
3こんなご時世だから機械動かしてない時間は極力労働時間(給料計算の)から
省くって言われたらどうする?(もちろん自己申告に頼るしかないんだが)
A、まぁずっとそんな状態が続くわけじゃないから納得するだろうと・・・思う
それか、ダラダラやって時間を延ばす。
727 :
名無しさん@3周年:2009/07/25(土) 20:30:43 ID:X6W1PXLC
80点。仕事できる守銭奴。金食い虫
有吉 弘行
誰だよw?
729 :
名無しさん@3周年:2009/07/25(土) 21:52:48 ID:9t/USHUz
「仕事できる」ならいいじゃん。
730 :
722:2009/07/25(土) 23:36:53 ID:mb6IBPdv
暇ならこれやってみろってことで過去の旋盤検定1級の課題製作を
みたら、3時間半から4時間で3点作れっていうやつだったけど、
意外にできそうな感じだから受けてみようと思うんだが、あの検定って
デジタルカウンターの使用はホントに禁止なの?
受かった人の中の一人は数年前にクビになっていないから分からんけど
他人に作らせて受かったって言ってたけど、事前に問題を知ることは
できるわけ?どうやって他人に作らせたんだ・・。
オレはカウンターなきゃできねーw
731 :
名無しさん@3周年:2009/07/26(日) 00:19:53 ID:my6FU0xB
訂正
60点。やります、できますスットコどっこい。
もしくは
ん?残業2時間?もの足りんな〜男。で
日本語で書け
733 :
名無しさん@3周年:2009/07/26(日) 00:25:00 ID:FJFvOc+C
カウンターがないと時間がかかるな
カウンターは駄目かどうかは直接聞いてみないと…
時代で変わるから昔は駄目でも、今は使用可能ってのもあるからね。
汎用の一級は価値ありますよー
素直に凄いと思っちゃう。
受かった人の中の一人は数年前にクビになって いないから分からんけど
受かった人の中の一人は数年前にクビになっていないから 分からんけど
736 :
名無しさん@3周年:2009/07/26(日) 06:49:20 ID:AXoZ5y2j
>>730 734
デジタル式のカウンターは使用禁止だよ
汎用のフライスも禁止だったハズ
機械加工の実技問題は毎年同じ課題です。
旋盤一級程度で感動するな
技能五輪の課題見てから言ってほしいわ
うちの設計(経営者)が出してくる図面の方が凄いよ。
時間に制限が無い事だけがせめてもの救いかなw
9インチチャックで材料径が3ミリの加工なんて当たり前の様に出来ると思っているw
小さいチャックを9インチチャックで掴めば問題ないじゃん。
オレはそんな小さいやつはやりたくないけど。
既製品で対応させろ!と言いたいが。
>>739 4インチ辺りのチャックの購入をお願いしたが、却下されたので治具で対応しているよ。
既製の精密機器の部品改造なんてのも多いし・・・
741 :
名無しさん@3周年:2009/07/26(日) 11:27:29 ID:FJFvOc+C
技能五輪でた事ある奴この不況でクビになった。大手をクビになって
うちにきたのだが。性格に難があった
おれのことか?
よくある「東大卒を雇ったら性格に問題があった」理論だと思うけど、
大抵はその企業の程度が低いだけだったりするんだけどね。
744 :
名無しさん@3周年:2009/07/27(月) 21:57:25 ID:bYqqxAxX
やっぱ底辺だ。考えることがおかしい
745 :
名無しさん@3周年:2009/07/28(火) 08:09:08 ID:uRnA3iI1
みんな何歳で何年目?
一生続けるん?
746 :
722:2009/07/28(火) 20:17:15 ID:Y4IZHI/D
29歳6年目
あ、すっとこどっこいだ
どっこいどっこい
の間違いでは?
749 :
名無しさん@3周年:2009/07/30(木) 18:05:54 ID:Kn2KUYZd
>>661 分かったでしょ?ロクな奴がいないからまともな人が定着しないんだよね
良い人かつベテランってのもいるっちゃいるんだけど、
それでも他の業界の良い人と比べるとやっぱり大分落ちる
750 :
名無しさん@3周年:2009/07/31(金) 19:45:16 ID:HD3NmUO1
なんとなく分かりました
ただ工場って数人の人間に役が集中して、その他大勢は
ただ機械のごとく働いてるイメージがある
そのまま、何十年とその環境で生かさず、殺さず命令どうりに。
その辺の不安がある。
定着しないってのは単に低賃金だからでは?
役が集中って金もでしょ・・
752 :
名無しさん@3周年:2009/08/01(土) 12:21:15 ID:UPx8cx4a
ちょっとお聞きしたいのですが・・
機械加工をやっていたのですが廃業いたしました。
超硬チップやら色々な工具をヤフオクで処分しようと思ってます。
昔は超硬チップ1個で1000円以上したそうですね?
しかしヤフオクでみたところ1ケース10個入りで1500円程度になっていました。
昔の相場に比べたらとんでもない大安売りのように感じるのですがこれが今の相場なんでしょうか?
自営をされてる方いましたら教えていただけないでしょうか?
父がやっていた仕事なので自分は素人で検討がつきません。
753 :
名無しさん@3周年:2009/08/01(土) 13:42:09 ID:WMZ7fn/h
チップにもいろいろあるから。新品で買えば1000円以上するのも。オクだと中古扱い。
754 :
名無しさん@3周年:2009/08/01(土) 16:56:11 ID:UPx8cx4a
それだとみんな工具屋なんてバカバカしくて利用できませんね。
でもたしかに高くても数千円しかついてないんですからそれがオクの相場なんですね。
ありがとうございました。
そんでも工具屋に買い取ってもらうより高いと思うが
756 :
名無しさん@3周年:2009/08/01(土) 18:12:40 ID:UPx8cx4a
そりゃそうですけどね、、でも10分の一ですからね ひどすぎる。
工具屋さんが新品として出品してるのがその値段ですからね。
757 :
名無しさん@3周年:2009/08/01(土) 18:55:56 ID:FyJZjmd0
その値段じゃないとヤフオクで買うメリットは?
めんどくさい作業するなら、工具屋に電話一本で買うだろ。
俺も一人親方なんで、廃業は身をつままされるな。
758 :
名無しさん@3周年:2009/08/01(土) 19:59:40 ID:UPx8cx4a
まぁ納得できる値段ではないにしても工具屋に二束三文で売り払うよりはマシですよね?
良い方に解釈してオクに出します。
759 :
名無しさん@3周年:2009/08/01(土) 20:23:10 ID:jLSAyq2s
今の時期に未経験で旋盤がやりたいっていうのは無謀でしょうか?25歳なんですが諦めた方が賢明でしょうか?
なんで旋盤をしたいの?
やりたければやればいい。
募集があればな。
フライスでもいいじゃん。
今暇でみんなやることないから他部署から旋盤教えてって
来るけどフライスは誰も教わろうとしない。
旋盤職は機械加工の中でも人気職か?
今のご時世、使えるのがフライスだけとか汎用旋盤だけって言うのは辛いと思うよ。
汎用旋盤・フライス・NC旋盤(20年前の古いタイプと最新の物)・MCフライス・タレパン・放電加工機(ワイヤー・型彫り)を使えるけど、
収入や会社の評価は低いよ。
加工従事そのものが低く見られているんだよね。
一応、CADとかも使えるんでそちらに社内転職しようかと考えているけど、加工の方に代わりが居ないからね。
764 :
名無しさん@3周年:2009/08/01(土) 23:33:28 ID:7tVdj4aj
>>759 正直オススメしないよ。
>>763なんかも一語一句よく読んでね
この業界これから"も"どんどん先細りしてくから
その年なら旋盤まわさなくてもまだ選択肢いくらでもあるだろ
>>763 CADって加工より待遇いいのかね?
あれはあれで神経すり減らしそうだけど・・・(3DCADとか)
>>759の者です
職安の求人がないので旋盤やってる町工場調べてあちこち電話しましたが、全てノーでした。
ある町工場の方が親切にアドバイスしてくれましたが『汎用はもはや時代遅れ。NCもこれから韓国や中国にもっていかれるだろう。町工場レベルの会社はどんどん潰れていくから、長い人生よく考えな』とのことでした。
これは本当ですか?旋盤に限らず工作機械の仕事はこれからどんどんなくなっていくのですか?
ろんもち
768 :
763:2009/08/02(日) 09:57:15 ID:MGz08ekW
>>765 うちの会社の場合だけど、設計も込みになるけどほぼ俺の2〜3倍取れているみたいだよ。
CADも平面図だけだからそんなにスキルが高度じゃなくても十分だしね。
空調の利いた部屋で、経営者が出す基本構想を元に設計して図面化するだけだから、楽だと思うよ。
寸法が厳しくなると、無茶な部品構成にして加工に負担を掛けても、うちじゃ問題にされないからね。
769 :
名無しさん@3周年:2009/08/02(日) 11:11:05 ID:9Trbm284
>>766 バブル崩壊の時も同じコト言われたな。
安月給で10年勤めたよ。
転職したら、かなりイイ給料もらえたwさらに上を求めて転職したな。
ダライ盤・フライス・NC旋盤・MC・三次元測定器をマスターして。
今はCADやってる。たまに現場も行くけど。
給料は、かなり安い。
さわれる機械がふえたのに下がりましたw
そんな業界だよ。機械加工と言ってもいろいろあるんだわ。
造ってるモノで勝ち負けの差が酷く。このご時世でも勢いのある会社は景気が良い。
転職くり返して思うこと。出会いがすべてだ。
良い会社(技術・規模・設備・人間〈コレが一番大事〉)と巡り会えるかで人生きまるよ。
悪い会社と出会うと潰しきかないし、技術が伸びない。
この業界にくるなら、最低でも潰しのきく人間にならないと悲惨だよ。
会社選びは、運だからアドバイスできないけど。かんばれw
770 :
名無しさん@3周年:2009/08/02(日) 11:27:47 ID:XtwxT+C8
大手重工の工務や試作なら待遇いいぞ。
>>766 町工場はそんな感じだと思う。ただ、量産屋は。
単品加工専門の会社なら量産屋よりはまだ大丈夫じゃない?
求人票にも単品屋か量産屋か書いてある会社もあると思うけど。
それか設計、組み立て、加工を自社でやってる産業用機械の
受注メーカーの製造部に行けば?オレのとこはそうだけど。
中小企業もあるし。
そういうとこは部品の手直しで汎用旋盤使うとこ多いし自社で
単品の部品加工もすることもある。
>>756 ひどいも何も、市場価格がそうなんだから。
納得いかないのなら、納得いく値段設定でヤフオクに出品してみたら?
>>759 極めれば社内引きこもりみたいになれるから
楽じゃんとかおもってんのか?
社長から事務所、事務所から現場に無理難題を振ってくる
そうしないと外国勢に対抗できない
年々経営が厳しくなってるから昔みたいに道具も揃えてくれないよ
消耗品でもちょっと減るのが早いと文句言われ、そのままほっとかれる
こんな状態じゃ仕事にならないとわかってるはずなのに
求める品質にはうるさい
文句言って煙たがられないと事務所の存在意義はないもんね
こんな環境になってる
神経すり減らして人間関係どころじゃないですよ
年取って新人なのに気がきかんような人間だったら笑われますよ
他の仕事で修行したほうがいい
774 :
名無しさん@3周年:2009/08/02(日) 16:43:10 ID:B3bfHojY
>>772きちんとレス読んでもらえてますか?
納得いかないが前向きに解釈してオクに出すと言ってるんですよ?
妙なこと言わないでください。
775 :
名無しさん@3周年:2009/08/02(日) 17:01:21 ID:Scw+RiXr
>>766 町工場のオヤジとは思えないほど良心のある人だな
お前が「」で書いた最後の一言は特に真に受けるべきだ
>>769は「バブル崩壊の時も同じコト言われたな」とか言ってるが、
今回の不況は今までのとは確実に質が違うってのは分かるだろ?
土地バブルにしろITバブルにしろ、零細どころか大手まで
週休3-5日以上が常態化するなんて無かったんだから
>>771の単品だってあと何年かすりゃ台湾あたりに負けるから
多品種単品を
>>773みたいな環境で高精度高品質で、
なんてノイローゼかキチガイになるだけ
776 :
名無しさん@3周年:2009/08/02(日) 18:39:57 ID:fFHbMEKV
>>土地バブルにしろITバブルにしろ、零細どころか大手まで
週休3-5日以上が常態化するなんて無かったんだから
アメリカの土地バブルが発信源だったが
モロ影響受けたのが輸出産業の生産業だからな
しかも今まであほな電機メーカーや車メーカーは富裕層狙いの
高いものしか開発してなかった
家電でいえば 血デジ という潜在一隅のチャンスをまったく生かしてなかった
ハイブリッドだって カローラと科に乗せればいいのに あんなデザインの悪い高い車を売る1
あほとしかいえない
>>774 だから 納得いかないのなら、納得いく値段設定でヤフオクに出品してみたら? と言ってるんですよ?
妙なこと言わないでください。
産業機械の組み立て、据付までやってるけど
泥棒多くないか
スパナ、インパクトのピットの紛失はもちろん
メジャー、マジックなどの会社支給の個人の持ち物の借りパク等
持ち物を隙を見て、忙しいとき油断させては泥棒しあってます
紛失しました、痛みましたでは買ってくれないから
自分で買ってきたものでもマジックで名前書いても消えるんで
キーホルダをいちいち付けて自分の物だ、せこい奴だと
周りにアピールしてます
そうしないと緊急時に道具の貸し借りの拒否、上の人間にも
後日返した返してもらってないとなるんで
強く怒り気味で請求しなければいけません
ボーっとした新人に対してうちの会社がやる手法としては
最初に、道具が帰ってきたか?という気遣いをみせる人間だ
ということを印象付けておいて自分が工具を紛失、傷めて使えなく
してしまった時に新人の工具をパクルという手段を使ってます
ストレスから仕事に失敗して辞めてくれるし道具は新しくなるし
一石二鳥ですね
日本語でおk!
780 :
名無しさん@3周年:2009/08/03(月) 19:42:10 ID:wHtyWX2T
>>778 そんなのお前の所だけだろ。
お前も含めて基地外だらけなんじゃねーの
>>759の者です。旋盤は無理だがボール盤なら見習いで採用してくれるっていう会社があるんですが、ぶっちゃけボール盤ってどうですか?
ただ穴開けるだけだから簡単っていうのは偏見ですか?
まあ、バリ取りとかスパッタ取りとかと同類だけど
仕事があるだけマシって考えたら?
>>781 ボール盤にも色々あるけど、4ミリ径で1200ミリ貫通なんてとんでもなく高難易なものもあるよ。
784 :
名無しさん@3周年:2009/08/03(月) 21:34:26 ID:f3GPDxKf
>>781 偏見もいいとこだよ馬鹿が
>>773みたいにいきなり口に出すのはどうかと思ってレスしてたけど、
お前やっぱナメてるだろ?
>>783が言ってるようなのももちろん、鉛筆程度の細いステンパイプに
コンマ1の穴開けるみたいに難しい仕事だってある
なんかお前色々と考えが甘いみたいだから、この業界来ない方がいいよ
間違いなくお前と会社、お互いの時間と労力の無駄にしかならない
ボール盤の見習い・・・・・やめとけ。
と言いたいとこだが、加工職が未経験ならそこを入り口にして他に行け。
ボール盤の見習いならその会社はフライス加工もやってるから、もしかしたら
フライスも経験できるかもよ。一生ボール盤なら将来無職決定だね。
製缶物(溶接で色々くっつけたもの)で簡単な穴あけや、フライス盤や
マシニングで切削、センター開け(ドリルで穴あけする前の段階)した後の
穴あけが主な仕事だと思うよ。
まぁ、加工する物の大きさも手のひらサイズから自分の体の半分くらいの
やつまで様々。でかいやつになるとボール盤でもラジアルボール盤って言って
自分の体より遥かにでかい首振りタイプのボール盤を使うからその場合は
平行度を出したり段取りもあるから簡単とも言えない。場所によっては自分で
罫書き線を引いて自分で穴あけもやることもある。慣れれば簡単だけど。
天井クレーンとかも使ってゴトゴト傾けたりするから面白いかもよ。
最初だけは。オレは1年半そんなことやってたけど飽きて辞めた。
25歳なら1〜2年くらいそこでやってみて金属加工がどういうものか知るのもいいかもね。
>鉛筆程度の細いステンパイプにコンマ1の穴開けるみたいに
>難しい仕事だってある
流石にそんな仕事は頻繁にこないだろ・・・。
普通のボール盤でやってたらリルがいくつあっても足りんと思うが。
1200ミリ貫通なんて専門の会社に出すと思うが。精度のいるやつならね。
ま、たかがボール盤と言えど、段取りとかはフライス加工の基礎にも
なるからバカにはできんよ。
>>784 そこまで言ってやるとかわいそうだぜ
みんなこの仕事するときに高難易なものや特殊なものがあるの知ってたのか?
実際に経験して身につけながらわかったんじゃないのか?
>>781 その会社が工作機械が多種あるんだったらやってみたら?
貴方がズブの素人だとしたら、ボール盤から始める方が怪我の可能性も少なくてなじみやすいと思うけどな
788 :
名無しさん@3周年:2009/08/04(火) 08:28:44 ID:v5N8QUh2
今日は暑くなりそうだ
はぁ〜、エアコンが効いた部屋で仕事する職業に就いたら良かったぜ
みなさん親切なアドバイスありがとうございました
おかげさまでボール盤見習いとして就職することになりました
たまに報告しますのでまたアドバイスしてください
まあ、どこいっても頑張れや
で、この時期で見習いの給料はいくらなんだ?
>>790 勝手に僕に成り済まさないで下さい。あなたはいったい何者ですか?
794 :
名無しさん@3周年:2009/08/04(火) 21:38:58 ID:1/NjqVUO
>>792 量産品がメインなんであまり熟練していなくても
それなりの給料は支給できるとのこと
基本17で残業やらで20位もって帰れるらしいです
ボール盤で量産品・・・・??小物がメインか。
こりゃホントにボール盤だけしかやらなそーだな。
半年で飽き飽きになると思われw
796 :
名無しさん@3周年:2009/08/04(火) 22:05:48 ID:3GcRTAWZ
いや3日であきる。
俺は4年やったけど
カウンターシンクでひたすら面取りバリ取りとかか?
流れ作業で潰しがきかずに年月が過ぎるだけだな
799 :
名無しさん@3周年:2009/08/05(水) 00:27:35 ID:PomclA5S
車の部品でフランジを多軸ボールでひたすら穴あけってのはやったことあるけどw
ジグにセットして置くだけだったw
800 :
797:2009/08/05(水) 00:33:24 ID:KIKc1UTM
基本的にラジアルでの穴あけでした。まぁフライスとかもやってたけど
時間は?
時間かけてデジタルカウンター使ってやればできるよ。
これNC使っちゃ駄目なのかw
汎用の課題でしょ、まあNC使っても大変そうだが。見習いの俺にはむりぽ
まず作る気が起こらんな
今年の技能五輪の課題は1日目、試し削り50分。2日目、本削り4時間50分だったはず。
そういう俺は旋盤職種の選手です。
808 :
名無しさん@3周年:2009/08/06(木) 06:47:35 ID:124CpRp3
もちろん前もって本番の機械触るんだろ?
1日目、試し削り50分
>>801 見ただけで死にそうになった。
>>807 うーんすごいですね、図面みてもどこから手をつけたらいいのかさえ分からない。
こんなの前もって課題がわかってんだからどうにでもなるやん。
と思ったけど 試し削りとかの時間がもっとほしいなぁ
>>811 まったくだね。
検定も技能五輪も当日か数日前になって課題を初めて見て、それから製作したうえで
優勝なり合格するんだったら俺もすごいと認めるが、事前に作る図面を見れたうえに
その製作物と同じ形をした物を作るためだけの練習時間が長期的にあるというのは
この技能五輪や技能検定の意味がないと思うのだが。
まぁスポーツとかは事前にコース発表はあるけどさ。
このスレでも技能五輪の選手とか自慢気に晒すやつや、技能五輪の課題がどうこうと
いうやつがいるけどさ、そこらの旋盤屋よりできるのは分かるが
「 だ か ら な ん だ ? 」
だよ。
上位入賞してから言え
>>807 作るだけなら練習すればできるわ。
材質が書いてないけど何なのかな
アルミ合金だったら笑う。ありえねーけど。
本田宗一郎は技能五輪をけちょんけちょんに言ってた
817 :
名無しさん@3周年:2009/08/06(木) 20:21:43 ID:124CpRp3
一日目の試し削りで機械のクセなどを覚えるんだろ。
819 :
名無しさん@3周年:2009/08/06(木) 20:25:30 ID:124CpRp3
フライスだが某会社はフライングしてたぞw
今年はどこのメーカーなの?フライスはよく日立が採用されてるけど。
大隈?
うちの会社じゃ、どんなに技能レベルを上げても、収入に反映されないのが現状なんだよね。
開発/設計>営業>絵描き>ソフト開発>電気>事務>>>|越えられない壁|>>>組み立て/調整>>溶接>>>旋盤/フライス>>>ボール盤
事務より格下なわけ!?
溶接も機械加工よりは下だろ。あんなのくっつけるだけだし。
まあ経営側が「ウチの付加価値は開発・設計にあり」って思っていれば、必然として
そうなるわな。事実がどうかは別にして。
本当に下手な溶接を見たことないだろ
漏れの鼻くそのほうが強力だと思える
825 :
名無しさん@3周年:2009/08/06(木) 23:21:43 ID:OG/9DWM9
溶接=旋盤/フライス>>>ボール盤だろ。
溶接も職人仕事だ。
組み立ての方が上というのはおかしいだろ。
プラモとかわらんことを仕事にしてるのに。
調整ってwwww
組み付けの奴がよく言うけど。工場経験なしの奴が入ってすぐにできてるし。
組み立て仕事に技術はない。
いや、案外むずかしいよ
汎用のが上なのは認めるけど
のりぴータイーホ!!
やっピ!
829 :
名無しさん@3周年:2009/08/07(金) 19:42:11 ID:qaDxHTSF
>>801 できるよ。
簡単ではないけど、旋盤で飯食ってるから。
ネジも左ネジだし。
偏芯もふれ幅少ないしね。
830 :
名無しさん@3周年:2009/08/07(金) 22:28:25 ID:SsPR9hv+
円500mmとかだったら難しそうだけど
831 :
811:2009/08/08(土) 10:52:27 ID:SG212ELG
>>829 加工の時間は別として、旋盤で飯食ってる人は全員できるだろ。
できなきゃ旋盤屋とは言えない。
ネジの部分にしても4mmもキワまであるし楽勝 実務のほうが難しいのいっぱいある。
これができないとか、難しいとか言ってるやつはまだ半人前だから修業を積んでくれ。
で、材質は何なんだ? ローレット加工があることからして、45Cとかだと旋盤の負担が凄いし・・・まさか真鍮系じゃないだろうな w
真鍮だと笑っちゃうんだけど w
ごめん 読み返したら偉そうだな、俺 どちらかと言うと難しい方だな
どうしたんだ?急に弱気になって。まさか幻聴が聞こえてるんじゃないのか?
>>833 レベル10が高難度としたらレベル7〜8位だな 俺的に
自分の旋盤だったら1.2回作ってデータをメモっとけば次からはレベル5位になる
わかりにくい表現でごめん。
材質は調べたら45Cだったわ まぁSSのネバさよりいいか
いますぐドラクエの設定作りに戻るんだ!w
836 :
名無しさん@3周年:2009/08/08(土) 13:57:53 ID:rQroMalf
いい歳こいてドラクエかよ
837 :
名無しさん@3周年:2009/08/08(土) 20:13:21 ID:hqL4PvLH
みんなー、うちの工場派遣、パートに責任持たせて
がんがん正社員切ってるぞw
つぶれたとこの仕事うちが引き継いで仕事の規模は増えたんだが
切りまくってるわww
周りの目は気にせず必死でやれ
馬鹿だと思われてもいい。後悔するぞw
>>837 工場派遣の正社員?パート?
意味がわからない?
派遣は何処まで行っても派遣じゃないのか?
839 :
名無しさん@3周年:2009/08/09(日) 03:19:16 ID:6UZYiBTm
年数重ねたら正社員に格上げしないといけない
っていう法律はなんだったけか
対象になるのは期間工?
改正派遣法じゃないか?3年じゃなかったっけ?。それで3年になる前に
沢山の派遣社員が切られて湯浅君が頑張った、と。
愛想いいおばちゃんが切られて
口うるさいババアが残った
ババアのほうがパートでおばちゃんは派遣だから?
3年で正社員格上げ前に切られたとかw
842 :
名無しさん@3周年:2009/08/11(火) 20:07:31 ID:ewQxD2bH
ボーナスでなかったよ
引っ越そうと思っていた
ボロのくせして家賃5万のアパートを
更新するしかないか
843 :
名無しさん@3周年:2009/08/11(火) 20:18:58 ID:ggVAdBLW
盆休みだ。
8月は仕事が少ないうえにこの時期だ。
盆休み明けに仕事がない。
不安だ。鉄削るしか能がないからな。
うちの会社は「お盆休み」などという日はカレンダーに存在しない。
突発的な仕事が入ってきたからオレは仕事。
組立屋は現場工事で加工部の社員は半分が4連休・・・・。
オレだけフル出勤とは。。
旋盤屋はオレ一人なんでぇ〜
自慢してんじゃねーよタコ
近場で唯一の工作機械の求人がボール盤で建築鉄骨の穴開け加工・・・・
同じような鉄骨にただひたすら何個も何個も貫通させるような仕事でしょうか?
そうだよ。大体ボルト穴って使う大きさ決まってるからね。あとはあったとしても
ホールソーとか使うくらい。時々メタルソーと高速カッターと。
てか今は規格鉄骨材料は自動で穴あけやる機械があるはずなんだけど
そこは貧乏会社なのかもしれん。いちいちケガいたり位置決めしたり面倒かも。
建築鉄骨は重いので軽量物加工より金にはなると思う。繊細な技術は身に付かない
と思っていてください。
848 :
名無しさん@3周年:2009/08/11(火) 23:49:42 ID:Wkch68/N
僕は高校の時汎用旋盤などを習っていて卒業後、NC旋盤の仕事に就きました。
ですが数年して仕事の流れは既存のプログラムを使って後は爪を付けたり
バイトなどを付けてオフセット取りをして補正などを入力して加工をしていました。
なのでプログラムを一から組んだ事がありません。多少、回転数や送りの数値を変える位です。
これでは他の会社では全然通用しないですよね?
849 :
名無しさん@3周年:2009/08/12(水) 00:19:03 ID:4+n1VejF
おなじような仕事なら沢山あると思う。
ダンドリできるのは強いよ。
CAD・CAMの時代だし、対話式とかあるからな。
プログラムできるより、ダンドリの強い奴が長生きできる。
NC言語なんて作られたプログラムだろ。独学ですぐにマスターできるしな。
実戦で作ってみたら、すぐになれるよ。
>>848 いますぐプログラミング可能なホビー旋盤を買って遊ぶんだ!w
851 :
名無しさん@3周年:2009/08/12(水) 08:14:04 ID:qy60Vids
幾何学計算さえできればプログラムなんて
852 :
848:2009/08/12(水) 09:26:06 ID:z5GU2BzP
他の会社でもプログラムは出来ないけど段取りばかりの俺みたいに働いてる
人は多いのでしょうか?
相当数いる
>>848 新規の仕事を自分が加工方法考えてやってるんだったら強いんじゃない?
先輩の仕事ヲ引き継いでプログラム呼び出してジグ、バイト取り付けて
ボタン押してるだけだったら相当弱いんじゃない?
855 :
848:2009/08/12(水) 12:00:53 ID:z5GU2BzP
854さんの意見の通りですね
数年間やってましたがほとんど技術の様な物は身についてないんだと思います
素人同然ですよね・・
>>855 そう思いやる気があるなら今からでも勉強して技術を身に付ければいい。
ただしそう思ったとしても思った瞬間やらなければ一生やらないだろうな。
多分君はやらないタイプだろうなと思う。
857 :
名無しさん@3周年:2009/08/12(水) 12:17:17 ID:z5GU2BzP
君はやらないタイプとはどういう意味ですか?
858 :
名無しさん@3周年:2009/08/12(水) 12:32:08 ID:UD6PNbzb
はぁ〜、仕事無いんだし盆休み増やしてくれよ
おまいら盆明け仕事ある?
ウチの会社超零細でかなりヤバい
年内保つかな〜
年明けに雪の中就活とか嫌だし、今から少し探そうかな
859 :
848:2009/08/12(水) 12:33:35 ID:z5GU2BzP
客観的な意見を聞けて参考になりました。
ありがとう。
あなたみたいな人がほとんどなんだから
技術なんて言わないで出世することを考えればいいじゃん
861 :
名無しさん@3周年:2009/08/12(水) 21:25:51 ID:KXKINkIm
859はやればできるこ
863 :
名無しさん@3周年:2009/08/13(木) 01:04:51 ID:VkXOqaTW
>>848 若そうだけどいくつ?
マジメな話、若いのなら職業訓練校にいけばプログラムぐらい教えてくれるぞ。
俺は土日のコースでマスターした。カネは払うらしいが会社もちだったから値段はしらない。
悪くはなかったぞ。無料でいける平日のコースがあるから。
本気なら考えてみたら?
NC言語なんで簡単だ。
汎用も簡単だ。ただ、感覚を自分のものにする苦しさと楽しさがある。
本気なら、ここはスレチだと思う。NCの板で聞いてこい。
>>862と同意見。
ガンばれ若者。
>>848 職業訓練校・・・か
絶対に行ってはいけません。
時間の無駄です。高校でNCも汎用も一通り習ってるはず
あなたのケースは職場で給料をもらいながら仕事を覚えていくレベルに
あるはずです。
それができないなら性格が軟弱なのか、職場に問題あり。
会社がそういう仕事を受けてないなら転職するしかない
マニュアル本見ればポリテクなんぞ行く必要もないだろ・・。
>>848は高校で汎用もやってたんだからどうやって削ってくか
くらいは理解してるだろうし。
866 :
名無しさん@3周年:2009/08/13(木) 06:50:20 ID:SP1rgwVg
868 :
名無しさん@3周年:2009/08/14(金) 01:16:28 ID:5ZIAMmNg
指示するときは小声でボソボソ。確認のため『〜ですか?』と聞くと『復唱するな。ちゃんと聞け』
芯出しのやり方教えてもらい、教えてもらった通りにやってると『何やってるんだ。』と違う職人。『あいつ解ってないっすよ』と社長に告げ口。
町工場の経営者とか職人ってこんや奴ばかりか?
869 :
名無しさん@3周年:2009/08/14(金) 01:36:24 ID:txIGMVkS
その手の話はもういいじゃん
結論
こんな奴ばかり
終了
870 :
名無しさん@3周年:2009/08/14(金) 02:07:14 ID:OVeXtM2i
>>868 人によって言うことが違うのは当たり前だろ?
今まで働いたこと無かったのか?
872 :
名無しさん@3周年:2009/08/14(金) 16:59:13 ID:TkK7U4KB
そういう上いたけど指導能力が足らないのかわからないけど工場長交代させられた。
>>868 >町工場の経営者とか職人ってこんや奴ばかりか?
お客が来ても、咥えタバコで我関せずとボーっとしている。
バカ息子を、標準で装備いたしております。
俺 汎用二級あるけど
>848と同じ状況だわ
>>874 技能検定の筆記試験ってどんな問題が出た?
受けようと思ってるんだけど汎用旋盤の筆記なんて
何が出題されるのかさっぱりなんだけど。
選択問題なら楽なんだが、記述なら・・・・・。。。
877 :
名無しさん@3周年:2009/08/16(日) 12:21:19 ID:8SEt8Wnu
試験の前に講習会あるから心配なし
筆記おちても実技さえ合格すれば
後で筆記補習みたいなのがあってそれ受けたら通る
っていうのが昔あったってきいたけど
今はどうなんだろうね?
879 :
874:2009/08/16(日) 19:38:07 ID:U6Wpi2or
今は補習なんてない
落ちたら来年受けれ
記述なんてないよ
ただ俺は訓練校出て技能士補取ったから学科なんて顔パスだったわ
いいとこ「クレーター磨耗がどーこー」とかってレベルだった気がする
切り粉の出方,カタチ,回転計算,送り計算とか
お役に立てなくて済まない
880 :
876:2009/08/16(日) 23:22:09 ID:eAoL37EP
調べたら試験は前後期の2回らしいね。まぁ前期は
もう無理だから後期受けるさ。
っていうか、筆記と実技試験の間はかなり開いて合格発表も
来年とかって・・・えらい時間のかかる試験だね。。
まぁとりあえず一級受ける。
881 :
名無しさん@3周年:2009/08/16(日) 23:30:19 ID:jjaGgzXK
技能検定って、受験資格に勤続年数あるけど。
一級って10年だろ。すごいな。
一つの会社に10年も勤続したことないw
882 :
名無しさん@3周年:2009/08/17(月) 00:45:11 ID:8/yid4Vo
俺はこらえ性ないから4回も5回も転職してるわw
人間のやなとこ見てしまうと会社いくの嫌になって
そのまま去ってしまう
数年後橋の下確定なw
見たら受験資格に勤続年数があるみたいね・・・。
じゃあダメじゃん。
転職3回の経験5年くらい(?)だけど。一級は7年らしい。
実務経験のみだと。っていうか、勤続年数ってどうやって
証明するんだか。
884 :
名無しさん@3周年:2009/08/17(月) 01:32:22 ID:ESsGCwEA
>>880 機械加工の1、2級の検定は前期でしか行われなかったハズだけど?
今は年2回行われてんの?
>613
886 :
名無しさん@3周年:2009/08/17(月) 03:50:44 ID:tCEyeRS1
1級受験資格勤続年数10年って…
渡り鳥ばっかのこの業界で何を言ってるんだ…
こんなの独立した人間しか無理だろ
887 :
名無しさん@3周年:2009/08/17(月) 10:58:32 ID:ESsGCwEA
>>886 勤続年数じゃ無いだろ 実務年数
それに受験資格が緩く成って10年から7年に成ったよ
888 :
名無しさん@3周年:2009/08/17(月) 12:28:24 ID:AkzO0vmt
>>887 それどうやって証明の?しょぼくても国家資格だよ。
「ぼく10年です」で通じないと思うけど。
会社の推薦ないと無理だろ。実務年数=勤続年数になるだろ。
辞めた会社が証明してくれたら問題ないけど。ありえないだろw
技能検定って、マンネリなこの仕事の意識向上を目的につくられたものだろ。
俺の想像だけど。意識向上って、勤続年数とかもあるんじゃね。
だってすぐ辞めるだろオマエラ。腕があるからドコ行っても通用するもんだから。
オマエラみたいな職人を縛る目的もあるんじゃない。
889 :
名無しさん@3周年:2009/08/17(月) 15:10:52 ID:ESsGCwEA
>>888 検定の申請書に自己申告するだけで会社の証明は要らないよ。
受験資格欄に検定に関係する 会社名 所在地 職務内容 在籍期間 そして 通算年数を書くだけ
注意書きに「記載事項に不正が有った時、合格を取り消す場合もある」と書いてある。
どうやって調べるか解らんケド
あと機械加工職の実務年数が満たしていれば、汎用旋盤しか触った事なくても NC旋盤やフライスも受験出来る、これは不正でも何でも無い。
じゃあ基本、工場勤めを一定期間以上やってれば、実際に機械回して無くても
なんとかなるな。
891 :
名無しさん@3周年:2009/08/17(月) 16:03:16 ID:mY/zTL68
test
892 :
名無しさん@3周年:2009/08/17(月) 17:16:58 ID:AkzO0vmt
>>889 そうなんだ。勉強になった。
国家資格のわりにザルな審査なんだな。
歴史検定とか、漢字検定みたいなレベルなんかね。
ありがたみがないなw
893 :
名無しさん@3周年:2009/08/17(月) 17:37:36 ID:ESsGCwEA
受験資格がザルなだけで試験内容はシビアだぞ
特に機械加工の実技は受験資格くらいの実務経験が無いと合格出来ないと思う
検定試験料金も二万位するんだから 充分練習して挑んで
頑張れよ
911 名前:名無しさん@3周年[sage] 投稿日:2009/08/17(月) 01:00:40 ID:3Vz9SngE
質問
後期の技能検定(汎用旋盤)の1級を受験しようにも受験資格に勤続年数が
あって受験できません。
勤続年数って1社の年数なのかトータルの年数なのかどちらなのでしょうか?
それに、勤続年数ってどうやって証明するんですか?自己申告?
ちなみに自分は29歳で転職2回して経験は5年ちょっとくらいです。
912 名前:名無しさん@3周年[] 投稿日:2009/08/17(月) 06:29:35 ID:wN1Wq9GS
>>911 勤続年数では無く実務経験なのでトータルでは?
しかし証明は自己申告でしか無いような・・・
なぜなら某大手の会社などは実務経験を無視して受けさせるからです。
まぁ大手で無くても実務経験無視は結構多いです。
会社としては技能士の人数がステータスみたいな考えもあります
ただこうしてイカサマ技能士が増えるのは非常に残念な限りです
895 :
名無しさん@3周年:2009/08/17(月) 20:46:13 ID:bEfnwcJh
>>882 おれなんて転職10回以上
今はパートタイムで汎用旋盤でねじ切り
週三日勤務
時給1250円
家賃五万でぎりぎり生きてる
896 :
名無しさん@3周年:2009/08/17(月) 21:19:56 ID:8/yid4Vo
転職繰り返しての正直な感想
俺は考えが甘かったw
零細だから家族的だとは限らない
会社もたせてるだけあってだいぶ頭おかしい人だった
そこは1日で首になった
897 :
名無しさん@3周年:2009/08/18(火) 12:56:15 ID:OMjICfZ7
にしても暑いな〜
扇風機の前から離れたらアホ程汗でる
仕事ないし扇風機の羽の形した爪でも造るかw
898 :
名無しさん@3周年:2009/08/18(火) 16:10:05 ID:OF5THPQK
アットホーム=経営側の免罪符だもんな。
900 :
名無しさん@3周年:2009/08/18(火) 20:23:10 ID:DfnLxA7X
901 :
名無しさん@3周年:2009/08/18(火) 20:55:55 ID:0M3vt1Ak
アットホームな会社って
箸の上げ下ろしまで監視されるよ
902 :
名無しさん@3周年:2009/08/18(火) 21:01:07 ID:w5vj+6uR
話をひろげつつ、興味があるのはただこいつがどんな奴かってだけw
それは必ず上に伝えられている
油上がってるし、何にしてもこの業界も工夫しないと先細りだよ
>>1よ、残念だがもう終わりだ 旋盤使ってる会社が日本一多い埼玉県民の旋盤工の俺が言うんだから間違いない。素直にメンテナンス業界等にくら替えした方が良いかもね
アットホームという表現で何か理想的な状態を指しているつもりになっている
会社は頭オカシイ会社であると分かりました。
905 :
sage:2009/08/18(火) 23:29:32 ID:xTgvCAta
>>904 確かに裏がありそうな感じですね。
>>903 自分も埼玉の川口市にある工場地帯の旋盤工
で、確かに自動車の不振なんかで厳しいです
がなんとかやってます。機械のオートメーション化
が進んで削るだけでは厳しい時代なのかもしれない
ですね。
906 :
名無しさん@3周年:2009/08/19(水) 05:53:51 ID:lXRTF/yp
>>901-902を見てドキッとしてしまった(笑)
やっぱりこの業界、どこ行ってもキチガイからは逃げられないね
>>901みたいに口突っ込んでくるくせに自分はDQN行為自慢とか普通にするし
自称アットホームな会社で働いてるけど、親族縁故が好き勝手やってるってだけだな。
ちょろっと外様社員を雇って社会に貢献してますってカッコつけてるけど、
実態はアホ縁故の尻拭いと責任の押し付けられ役でしかない。
それなりに地域では顔が通ってるから、脱走者にはそれなりの報復あり。
正直さっさと潰れてほしい。
908 :
名無しさん@3周年:2009/08/19(水) 20:51:21 ID:5q6a+AV8
というか
ここにいる人みんなDQN
基地外
909 :
名無しさん@3周年:2009/08/19(水) 21:00:23 ID:+0ZUVy6w
はいはい
どーせ工場しか勤まりませんから
わかっておま
910 :
名無しさん@3周年:2009/08/20(木) 18:27:58 ID:9Cvs8tWy
911 :
名無しさん@3周年:2009/08/20(木) 19:26:02 ID:/HiSQvvU
>>907 そんなアットホームな会社に面接行ったことあるw
この仕事は、たとえるなら料亭の料理人みたいなものだ。
厳しい下積みに耐えなければ勤まらないし、一流にもなれない。
なんてコト言われて15万提示されたな。
茄子もなしで、ありえねー。クソがボケと思ったな。
もちろん蹴ったけど。
三年後にこの不況だ。もし行ってたら・・・と思うとガクブルだわ。
912 :
名無しさん@3周年:2009/08/20(木) 20:23:29 ID:7JVejkic
俺はどーしてもやりたい仕事があって自ら15万提示したけど
断られたぞ
社長はOKだってけど、上司のところまで案内され
経歴やら、なにやら深くつっこまれ
結局駄目だった
電気工事士の素人に負けた
ちょうど見学のとき付きっ切りで指導されてるところだった
1トンの材料だ
とっととしっぱいしやがれ・・・
913 :
名無しさん@3周年:2009/08/20(木) 21:09:05 ID:2p4+ui2x
30歳で基本給22だと良い方ですか?
かなり良い方です
普通だろ。
916 :
名無しさん@3周年:2009/08/21(金) 09:36:35 ID:FF9drc7Y
手取りでなく。基本給なら良い方だと思うけどな。
ほとんどの会社が技術手当とかで誤魔化して。基本給は低く設定されてない?
917 :
名無しさん@3周年:2009/08/21(金) 18:28:50 ID:iVPAVPnV
日給一万です
918 :
名無しさん@3周年:2009/08/21(金) 19:23:20 ID:dddd+19G
>>基本22さん
残業も申告どうりさせてくれてその金額だったら
なかなか良いんじゃ?仕事あるとき30オーバーするんじゃ?
中には残業一切なしってとこも。世間が好景気の中
それじゃ手取り20切ってありがたみがない・・
>>912 安く自分を売り込むのも考え物だよ
変に警戒されるから
それなりにできるって自信があるなら
それなりの見返りを欲しがるはずだしね
あと、わけわからん中途を入れて手間を取られるよりも
まっさらな奴のほうがまだ納得できるんだよ
920 :
名無しさん@3周年:2009/08/22(土) 20:04:03 ID:PPXc8v5D
謙虚なんだよ
921 :
名無しさん@3周年:2009/08/22(土) 22:01:51 ID:IW08Sn3e
鉄削りたくてムラムラします。毎晩鉄削る夢見て夢精します。誰か、いい会社紹介して下さい。
922 :
名無しさん@3周年:2009/08/22(土) 22:03:10 ID:IW08Sn3e
鉄削りたくてムラムラします。毎晩鉄削る夢見て夢精します。誰か、いい会社紹介して下さい。
一人だけいい給料もらってて入社後
ソッコウ完全アウェーになったことない?
ハンドル持つ手がガクブルなんですけどw
え?
もうじき2年目のオレと30後半で9年勤務の組立屋の給料が同じだって
聞いたときは・・・・・。
ちなみに29歳残業なしで手取り20万。
926 :
名無しさん@3周年:2009/08/23(日) 00:35:13 ID:QR08/PHm
>>923 今の俺がそれだな。
入社したときに組立の奴がハロワで求人チェックしててモロばれだった。
車を買い換えた時もいろいろ言われた。
5年もたつと孤独に慣れるよ。この仕事は一人仕事なのが救い。
つまんないコトで揚げ足とられるから完璧な仕事してても陰口は止まらない。
無視するしかない。
それだけの給料をもらってるから、我慢もカネのためと思ってる。
927 :
名無しさん@3周年:2009/08/23(日) 07:10:39 ID:tP2Qen2h
ねたみ、揚げ足取り、告げ口・・・
ここの書き込みを含めて変人ばっかりだよ
928 :
名無しさん@3周年:2009/08/23(日) 23:59:50 ID:M3B0mVzg
みんな何でこの仕事選んだん?
929 :
名無しさん@3周年:2009/08/24(月) 00:07:18 ID:5HuI984z
こんな仕事しか出来ないからだよ。
みんなもそうだろ?
当方工業高校機械科卒
営業は無理だから機械科卒だし加工の仕事を・・
と思った。ま、単純な動機だな
周りの優秀な奴や体育会系の奴は
大手製造や大手運輸会社、鉄道・ガスメーカ等に引っこ抜かれたっけか・・
小企業勤務の新卒の俺は好景気もあり、残業しまくってそいつらの給料を
はるかにオーバーしてたよ
しかし、数年後立場は逆転。足元にも及ばなくなってた。人脈等もな
NC仕事っても、ライン作業と変わらなかったし。あほらしくなった。
その後は職場を転々
現在に至る・・
民主党に入れたとしても変わるか微妙
製造 まだしばらく暗いトンネルは抜け出せそうにない
932 :
名無しさん@3周年:2009/08/24(月) 18:18:48 ID:BzFK8p/P
ミンスは小売りの味方だろ。
日本に工場はいらない。中国や韓国の安い労働力で作ればいい。
そうすれば、国民は安いモノが手に入りウレシイだろ?
って感じのコトを岡田が言ってたぞ。
おまいら、職場で喧嘩とかある?
もうこの会社アホらしくなってきた
コラ歪曲して伝えるんじゃないソコ!w
935 :
名無しさん@3周年:2009/08/24(月) 19:51:25 ID:7lI+OBZk
社長のことオーナーだって
なんか我関せずみたいな奴だしむかつくな
937 :
名無しさん@3周年:2009/08/25(火) 20:51:08 ID:xYrqQC6+
どうせこの冬もボーナスどころか
寸志も無しですよ
938 :
名無しさん@3周年:2009/08/25(火) 21:09:08 ID:Kcxg1syI
どうせこの冬もボーナスどころか
会社が無いですよ
939 :
名無しさん@3周年:2009/08/26(水) 19:02:13 ID:x3P5kcJT
この状態がこれからは通常になるよ。
940 :
名無しさん@3周年:2009/08/26(水) 19:28:30 ID:515Oaer7
それはない(願望)
だって週休5日が通常なんてありえない。
負けた・・・オレのとこの会社は週休4日。
でも、旋盤屋は社内でオレ一人なんでオレだけ通常出勤。
毎週5日も休みで何やってんの?
942 :
名無しさん@3周年:2009/08/26(水) 20:45:28 ID:lLKj3UF7
いやだね
943 :
名無しさん@3周年:2009/08/27(木) 12:26:43 ID:sOBnK8R7
>>941 ネット・2ちゃんをダラダラと。
あきたらDQ9をやりこんだり、ガンプラとか作ったり。
ワゴンセールの半額品ゲットしたもので。
今は繁華街の裏路地とか、下町とかをデシカメ片手に散歩にはまってる。
無駄とわかってもハロワ通いして、転職を考えてる。
ま、まさか、ガンプラを捨てられたと勘違いして放火した工員ってお前だったのか…
945 :
名無しさん@3周年:2009/08/27(木) 19:41:11 ID:I6UT4UFi
wwwww
946 :
名無しさん@3周年:2009/08/27(木) 20:54:31 ID:Ciz3bUpu
今日、Φ210の外径にスローアウェイの突き切りバイトで
溝底Φ100・幅10になるまで溝入れていたんですけど
切粉の排出が良くなる様に筆で少しずつ油つけながらやっていたら
「品物が熱をもって、焼入れ時に焼入れ効かないだろ、油流しながらしろ!」
なんて怒鳴られてとっても不愉快でした。
だって、カバーかけてても床にも機械にも自分にも油飛びまくりだし
油煙は出るしで気分良く仕事できないし能率悪いもの。
「熱持つんなら荒と仕上げ間隔あけて分けて加工するしねー」
なんて思いつつ従うしかありませんでした。
幅5ミリのチップでホルダーは超硬・荒で回転は250ぐらいかな。
そんなに影響あるものですか・・・?
>品物が熱をもって、焼入れ時に焼入れ効かないだろ、油流しながらしろ
普通は最終的には冷やした状態で焼き入れに出すんだから関係ないんじゃない?
それか表面が焼き付いちゃって焼き入れが効かないってことか。
焼き付いたとしてもその表面を削り取ってやれば問題ないと思うけど。
冷却装置の付いてない旋盤なら油流しながらやるって言ってもチョロチョロと
流しながらやると思うけど、10ミリで深さ片肉50ミリも掘り込むならどうやっても
熱を持つけどね。
Φ210で250は多少回転が速いような気もするけど。
>>946 突っ切りで鉄系やるときは水道みたいに切削油かけるのが当たり前ですよ 俺んとこでは
水溶性の切削油をでかいオイラーに入れて使ってる
筆なんて意味あるの? と思ってしまうよ 熱でワークにもバイトにも条件悪すぎで逆に効率悪くないか?
クーラント付いてない旋盤自体想像つかんが
950 :
名無しさん@3周年:2009/08/28(金) 19:25:45 ID:CL0j5dK6
鉄って油をそんなに使うの?
951 :
名無しさん@3周年:2009/08/28(金) 20:12:37 ID:LQbw2s3K
鉄をきり(ドリル)で穴あけするときも
ジャブジャブ油や水溶液かけるんですか
952 :
名無しさん@3周年:2009/08/28(金) 21:16:03 ID:FrwiKV9x
内部給油って知らないか
スローアウェイの突き切りなんて切子の排出上手くいかんと
切子が焼き付いてブレードごとポッキリ逝くからなぁジャンジャン水溶性使ってるけど
油のほうが溶着しにくいんかな
954 :
948:2009/08/30(日) 12:44:03 ID:JANrhYb7
>>953 目的によって使い分けるのがベスト
突っ切りは、とにかく冷却が命じゃないの? だったら性能と価格で水溶性
ネジ切りとかは仕上げ面の事もあるし、油性を使ってる
あくまで俺んとこでの場合ね
ネジ切りはタップグリスと潤滑油68番のやつ混ぜたやつを塗ってるw
だれが始めたのかは知らんがオレの前の爺さんがそうやってたから
そうなったw
956 :
名無しさん@3周年:2009/08/30(日) 20:26:51 ID:hs5/CTAj
最近再就職したが。
何故か面被って溶接覚えてる俺。旋盤はあるのだが、使うことはないらしい。入る会社間違えたか?
958 :
名無しさん@3周年:2009/08/30(日) 20:33:30 ID:cyMFIVcc
でっかいワークをとばすとどうなる?
自分に跳ね返ってきて怪我をする。
それか機械に当たって打痕がつく。
あー明日月曜だ
961 :
名無しさん@3周年:2009/08/31(月) 12:44:08 ID:Vd3x9nLa
962 :
名無しさん@3周年:2009/08/31(月) 18:24:10 ID:qbIUZ95n
>>956 給料(時間給)は溶接>機械
と考えてOKだから安心しろ
機械加工は下請けの仕事です
知り合いに馬鹿にされますたw
オレのところの溶接屋はオレより給料低いの多いけど
溶接なんて所詮くっつけるだけ。寸法も大雑把。
964 :
名無しさん@3周年:2009/08/31(月) 20:26:52 ID:0YTihNxx
似たような境遇で製缶屋の旋盤工の求人あるんだけど・・・
俺の予想では溶接部品の加工なんて大体同じような物ばかりで量産屋状態。1mmぐらいズレてもOK。暇なときは溶接とか塗装させられる。合ってるかな?
切削加工専門の会社の求人出るまで待つべき?
軸・カラーぐらいじゃね?
部品加工の下請けもやってるんだったら
それなりの覚悟も必要かと。
工場長を誰がやってるかだな問題は
溶接屋の工場長だったらどうせ知らんから
煙に巻いてやれ
それは多分、丸棒と丸板を溶接してから仕上げるやつだと思うよ。
要は、最初から削りだすより棒と板をくっつけてから仕上げた方が
コストが抑えられるってこと。オレの会社でもよくそういうのあるし。
うちは溶接も機械加工部も両方あるけどね。
製缶屋でも自社で製缶してフライスで加工するとこもあるし。
電話で聞いてみれば?それか実際にその会社へ行ってこっそり
覗いてみるとか。
工場長元旋盤工10年選手だったりしてなw
給料安くて溶接工になったタイプw
今日久しぶりに旋盤ちょっとやらせてもらえたんだけどやっぱり楽しいね
旋盤屋さんは毎日があれか・・・うらやましいw
969 :
名無しさん@3周年:2009/09/01(火) 07:45:55 ID:4t8NTjMf
常温て何度の事を言うの?
970 :
名無しさん@3周年:2009/09/01(火) 09:04:03 ID:6JYLGyug
20度
971 :
名無しさん@3周年:2009/09/01(火) 12:35:11 ID:4t8NTjMf
↑ありがとう
972 :
名無しさん@3周年:2009/09/01(火) 18:41:47 ID:yYuRudlQ
リストラされて家から通える範囲の求人ねぇ〜
転居してでもやるべきか悩んでる20代後半。この際違う職種行こうかな
俺も転職考えてるよ
儲からない仕事に首突っ込んで年取ってしまった
馬鹿だから家でも悩んで仕事のこと考えてたな
青春を返してほしい
給料下がってもホームレスにならないために鉄削るしかないだろうね
974 :
名無しさん@3周年:2009/09/02(水) 21:06:55 ID:C/mfqn/t
旋盤のメンテどれくらいのスパンでやってる?
中のベアリング交換とか?
976 :
ヤレヤレ:2009/09/02(水) 21:48:42 ID:7vQ6ubUV
40代半ばだが、
去年、旋盤の腕を売り込んで、転職に成功した。
日本を代表する超特大企業。
一応契約だが、今年内定を貰った。来年正社員になれるそうだ。
残業は上限40時間だが、昼勤だけで、手取り40オ−バー。
でも一度も旋盤使ってない。
横中工になりますタ・・・orz
977 :
名無しさん@3周年:2009/09/03(木) 00:39:53 ID:FS9sgXUe
>>976 その歳ならしかたない。あきらめろ。
今の生活に満足するんだな。
不況でもそれぐらいもらえるなら、まぁまぁじゃね。
978 :
名無しさん@3周年:2009/09/03(木) 19:02:21 ID:9wBvULPL
手取り40か
俺にしたらイチロー並だね
なにそれどこIHI?
>>976 うらやましい
コネでもあったんですか?
今月連休多くて来月の給与手取り16だ