■■■■零細金型屋■■■■　５

頑張れ、零細金型屋

【前スレ】
■■■■零細金型屋■■■■　４
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1185931617/

２

　　　　　　　　　*、　*、　　　　　　｡*ﾟ　　　 *-+。・+。-*｡+｡*
　　　　　　　　／ ﾟ+、　ﾟ+、　　　*ﾟ　・ﾟ　　　 ＼　 　 　 　。*ﾟ
　　　　　　　∩　 　 *。　 *。　　　　+ﾟ　　　　∩　　　 *
　　　(´･ω･`)　　　 　 +｡ 　 +｡　　　ﾟ*　　　 　(´･ω･`)
　　　と　　　ﾉ　　　 　 *ﾟ　 *ﾟ　　　　・　　　　 。ヽ、　 つ
　　　　と、ノ　　　　 ・ﾟ　 ・ﾟ　　　　　+ﾟ　　　　*　　ヽ、 ⊃
　　　　 ~∪　　　　*ﾟ　 *ﾟ　　　　　　*　　　 +ﾟ　　　 ∪~　　　☆
　　　　　　　　　 +′ +′　　　　　　+ﾟ　　　ﾟ+｡*。・+。-*｡+。*ﾟ で〜す。

3ｹﾞﾄｰ!! 皆様5スレも頑張っていきましょ〜

四神大王記（ヨンサマ）
なんだ好太王か
というところで

鍛造て何する会社かな？

金型屋の息子ですが
オヤジに資格を取れと言われたので一念発起して資格を取ろうと思ったのですが
金型のことは金型屋の息子のクセにさっぱりなのでどのような資格をとればいいか
分からないので、調べてみたところ、CAD利用技術者試験とCADトレース技能審査を
とろうと思います、金型は3次元のほうがいいと言うことらしいのでその辺りを勉強
しようと思うのですが、如何せん勝手が分からず右往左往してる次第です
資格を取れば機械を買ってくれるということなので、とりあえず資格を取ろうと思います
金型屋になるならばどのような資格を取るべきでしょうか？
あとPCの基本技術は問題ないとは思いますが、数学は全然ダメなボンクラ息子なので
数学も勉強したほうがいいでしょうか？

CADの資格なんて不要

マシニング１級
NC制御１級
NCフライス１級
まあ、最低でもこれぐらいは必要だろ

>>7
オヤジが帰ってきたのでオヤジと色々話しながら今書き込んでるんですが
オヤジは0から設計する仕事より頼まれたものを頼まれた通りに削ったりできるように
とりあえず出来るようにしろと言っています
あと、CADの資格が不要と言うのはなぜでしょうか？
オヤジもCADは詳しくない昔の職人なのでとりあえずCADと言ったのかも知れないので
なぜ不要か教えてもらえないでしょうか
この先うちの工場を弟とやっていかないといけないので将来的にとっておいたほうが
いいものもあったら教えていただくと幸いです

ちょっとCADとる理由を聞いてきたら
図面が引けないとしょうがない、客の注文通りに図面を引けるようになれとのことです
マシニング１級　NC制御１級　NCフライス１級とればとりあえずは働けるけど
この先それだけじゃ足りないのでCADもできるようにしろとのことでした

資格なんていらんよ。士業じゃあるまいし。修行に出て実務経験をつんだほうがいいんじゃね？

>>10
まぁでも資格は荷物にならないといいますし･･･
その辺りを学ぶにはやはり職業訓練所がいいでしょうか？

>>11
グダグダいう前に現場でやってみろ。
トレース、磨き、3Dモデリング、旋盤、フライス、何でもいい。
やってりゃ金型のことがちっとずつわかってくる。
ラクしようとすんな。

>>12
そういわれても機械が古いものしかありません
実地でやろうにもなんにもできないし教えてくれるほど会社の人も暇じゃないし
土方のアルバイトじゃないのにいきなり金型の仕事なんかに何にも知らないド素人が
行っても何も出来ないと思うのですが
それにラクしようとして勉強してから仕事をしようとしてるわけではありません
ラクできるならしたいくらいですよ、マシニングだとかNC制御だとかだって教えてくれる人はいないし
ある程度知識を深めた上で仕事にかかったほうがいいと思うんです
エクセルとかプログラミングだっていきなり実地でやったってなにもできないじゃないですか
まずは地盤を固めるために勉強しないといけないと思うんです
とりあえず明日図書館にでも行って上の3つの資格についてとCADについて調べてこようと思います
まだまだ先は長いのでできるところから片付けていこうと思います

勘違いしておられるようだけど、ものづくりの世界は実務経験こそが勉強なんですよ。

>>6 >>8 >>9 >>11 >>13
おい、ちょっと待てよ…藻前、金型屋って言っても、何の金型作ってんだよ。
せめてプレスかプラかぐらいは言ってから質問しろよ。

>>15
プレスです

>>16
プレスでマシニングって大物のしぼり型？
マシニング覚えるならワイヤーとかのが良くない？
つか零細自営で資格なんて、どーでもいいよ…マジで…
フライスでも研磨でも、まずやってみ…邪魔になるなら他の職人さんの仕事を観察するだけでも勉強になるよ。
まあ…機械加工に関しては、いずれ出来て当たり前の状態になるだろうから、金型の勉強のほうが重要だよね…
社内にある型を、かたっぱしから開いてみる…レイアウトを見る…とにかく見るｗ
こんなトコで聞くなら、ネットでも少しは勉強できるぞ。
　↓　こんなのとかね。
ttp://www.nc-net.or.jp/kouza/press/
ttp://www.seki-corp.co.jp/press/index.html
ttp://www.nc-net.or.jp/kouza/introm/

あと、最終的には金型設計するんだろーから、暇みてＣＡＤで遊んどけ…それで十分だとおもｗ

今日はマクロスFの最終回だお
明日から仕事する気力が・・・

あほか！
ウチの近所の６０手前の独身のプレス金型屋の社長みたいなこというな
俺は今日（正確には昨日）、それのハイライト全部見せられて
ぐったりなんやぞ！

職人とアニメの深〜い関係。マクロスF　宇宙なのになぜ戦闘機の音がする？

>>19
お前ほんまにアホやのう
それじゃ誰に何を言ってるのか伝わらんぞ！

社長さんはマクロスF2巻とZEROのBDは買ったのかな
今期だとストパンと恋姫無双もお勧め

>>13

>>17の言う通りとにかく見せてもらえ。
最初の勉強のテーマは

「自分の会社が、何を、どうやって、作っているか」　だ。

それがわかってから学校に行ったほうがよーく身につくぞ。

樹脂型屋だけど、マザックのＭＣの購入を検討しています。
マザックユーザーさん、良い所、悪い所を教えてください

>>24
↓こっちのがいいんじゃまいか？

ヤマザキマザックってどうなんだぁ〜　おしえろ
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1196816367/

★ＭＡＺＡＫマンセー！！★
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1013358250/

マザックとは
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1033380619/

日本の金型は中国に抜かれる　＠中国在住で団塊世代の日本人金型指導員
いやほんと死ねよ
老後の小遣いほしさに技術ばら撒いてんじゃねーよクソ売国団塊が

若いやつが、いないからなー後　経営一族が金金亡者やから、中国いくんだよ

無理だろ、技能だから

>>26
禿げ同

若い人間が激減したのは団塊が技術伝承をさぼったからだな
いつまでも自分がと居座ってたら、若者の技術も地位も給料も上がらないし、次の雇用もできない

団塊連中の大半は自分が辞めた後は会社が潰れるのを望んでいる様だよ。
「俺が居なくなったから潰れた。」と自慢したいんだよ。
さんざん苛めたれたから

最後の最後まで底意地悪いな

団塊の連中は、休日や毎日遅い時間まで仕事するのがさも当然でカッコイイ事だと思ってて、それを若いやつまで
強要してくるからついていけないんだよね・・・暇でも早く帰ったらすげー嫌な顔するしさ。
技術伝承以前の問題。

わしらが今の日本(の借金)を作った

経営者が暴利むさぶるきらな　団墾遊び知らんねん

これが格差の元凶だ！
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/haken/1170607071/830
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/industry/1219840280/88
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1219864392/136
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/industry/1219831160/22
早く見ないと消されるよ （・◎・）ｖ

>>31
それは違う。
毎晩こう思う団塊がおおいんだ
「おれは何のためにここまでやってきたんだ・・・」
と
「おれの徒弟達よ、おれの技を引き継いでくれ」
とマクラを濡らすのさ、浮気相手のお水ねーちゃんの股を濡らすのも忘れて、な

もちろんそんな思いがよぎるのは辞める一年前くらいからになるがｗｗｗ
団塊ﾃﾗﾊﾞｶｽｗｗｗ

昔は良かったなぁ〜〜〜〜〜。　　　　だよぉ・・・

>>30

＞ 技術伝承をさぼったからだな


あと、技は教えてもらうものではなく、見て盗むものだと勘違いしているところもあるかと。

一瞬で世界中の情報が分かる今の世の中、そんなちんたら「見て盗む」なんてやってたら置いてかれるわ

だがその割にはあいつら中国で中国人に指導するのは好きなんだよな

自分より格下の人間に威張りたいだけだ
こんな事じゃ中国にあっという間に追い越されるな
どこまで勘違いしてんだか

そうならないように俺たちの世代が

どうなるんだろうか、世界経済・・
ほんと来年あたり、いやな予感がしてくるな。
フォードやGMの型も、日本で作ったりしてる
わけだろ？まぁ、GM以前にトヨタも激減するんだろうけど

プレス型は精度いらないって本当なの？

>>44
プレス型だろうが何だろうが、モノによるだろｗﾋﾟﾝｷﾘﾀﾞ!!

age

ここまで書き込みないとみんな首吊ったのかな?

>>40
日本のバカ若者は先輩を尊敬し、敬う気持ちが無い。
中国の若者は本当に真剣で、寝る間も惜しんで教えを請う。
毎日が充実している。
本当に見て盗むんだよ。そしてわからないところは
理解できるまで何度でも聞きに来る。
教え甲斐があるってやつだよ。素直だし。
お前みたいな事言ってると誰にも教えてもらえないぞ。
一瞬で世界の情報が解るお前には金型技術も一瞬で習得できる
頭脳が備わっているのだろう。せいぜい勉強しろ。

>>48
若者に敬まわれたいなら、おまえらが若者に対する認識を
改めろ！　

お前のようなやつに教えてもらいたいとは思わんね！
売国奴よ！

お前らのケツの世話をしてやるのは
俺達の世代だ！　

お前のやっていることは日本の恥だ！
身を弁えろ！

敵に塩送っておいてなにが敬えだ
んで日本の若者に残すのは1000兆円の借金と年金ゼロ円か？

所詮団塊のオナニーだな
見て盗むより、直接教えてもらった方が数倍十数倍も効率がいい

新しい日本に、古い日本を押しつけて勝手に絶望
人的、資金的、景気的に余裕があり昔の高度経済成長期みたいな中国の若者に親近感
向こうも張り切るだろうね。世界最先端の技術を簡単に教えてくれるんだから


ああ。若者の車、酒離れとかを理解できないのと一緒か
いつまでも自分たちの昔を信じて、新しい流れを理解しようとしない団塊

突然だけど。零細金型屋よりも秘密金型屋のほうが良いんでないかい？

>>51
そんな事言っている君達って、先輩から何も教えてもらえなくて
悔しくてこんな所に来ているんだろ？かわいそうに。
この仕事は20代前半でかなりのレベルに達していないと、ほとんどの場合
手遅れなんだよ。
出来るヤツは盗み見るだけでその真髄を理解し、直接教えてもらう必要が無い。
盗めと言うのはそう言うこと。

バイトから入って20前半でNCフライスだとどんくらい?
教えてもらうのは作業工程の確認や、あの工具どこだっけって聞くくらいかな
同年代が誰もいないからそういうの分からん・・・・
俺の上は10個以上年上だから寂しいお(´・ω・`)

>>54
高校通いながら、既に工場を手伝い
２０歳の頃には一人で金型設計→プレート加工→熱処理→ワイヤー加工→研磨・仕上げ…までやってた。
教えてもらう？…教えてもらえるよーな事は十代で覚えきった…
だいたい金型なんて、素人が口で説明されたって意味不明だろ。
分からないトコは自分で実践して、一つずつ潰していくっきゃないとおも。

>>51
団塊のオナニー？…効率？…
そりゃ〜やる気のある奴は教えてもらったほうが効率いいだろうけどな。
まぁ〜なんだ…
世界最先端の技術を簡単に教えて〜…新しい流れを理解しようとしない団塊…
こーゆー考えじゃ効率云々の話しじゃないわな…ｗ

>>48>>53>>55
は同一人物か？
驚くほど、団塊世代の思考回路だなぁ・・。
寒気がするわｗ
お前らみたいな考え方がこの業界に若者を呼べなくしたんだ。

これだけは覚えとけよ。
お前が今、日本を空洞にしてる張本人だ。
何年かして、日本の製造業が底になり、中国の車や
電化製品が世に出回ったとき、お前の行った罪を
思い知れ。

っといいたいところだけど、お前団塊世代じゃないな？ｗ

>>56(=>>49)
ちょｗｗｗ俺まだ３０代だってｗお前は何歳だよ！
まぁ、ウチは零細で自分が二代目だったからしゃーないとこがあったかも知れないけど。
でも、本当に金型は口で伝授していけるよーな技術じゃないと思うぞ。
ご老体の方々だって、教えたくても、教え方…つ〜か、若者とどうやって付き合っていいか分からないってのが多かったんじゃないか？
まぁ、あの方々だって好きであーなったわけじゃないと思うし、ある意味時代の犠牲者なんじゃねーか？
つー事で、教わる側も、その辺を汲んでやってくれ…m(_ _)m ﾀﾉﾝﾏｽ…

>>55
あ〜　ごめんm(_ _)m

俺と似てるねｗ
３０代前半の零細２代目だよｗ
同じように、俺も今は全般できるｗ

へ〜　老体にも優しいんだね。偉いね。

俺は、海外へ技術を流出させてるのが
気に入らないんだ。別に年寄りいじめする
つもりないから。

お互いがんばろうね〜！

>>49
そか…３０代前半か…俺は半ば…いや後半かな…ｗ
実際、自分も老人とはもめた。
でもね…老いて行く姿を見るとね…あ〜この人達も一生懸命生きてきたんだな…と。
この業界の団塊世代に変り者が多いのも確かなんだけどねｗ
でもさぁ…今現在のウチらから見ても、さらに下の世代のだらしなさって分かるじゃない？。
やれ携帯だの何だのって洒落っ気ついちゃって…
自分らの若い頃は、給料もらったら→車のローン→週末はダチと死ぬ程飲む…つーのがあたり前だったのに…
これからの日本男児はどーなってしまうんだ？ｗ（死ぬ気で働いてスポーツカーでも買え！ｗｗｗ）

55は違うだろ
48と53は同一

技術の伝承ってのは伝える側の責任なんだよね
少し途切れただけでノウハウってのは一瞬でなくなる
飛行機がいい例

これだけ日本全国で言われてても義務を放棄して引退するようだったら、
さすがに技術が途絶えるってことはないが、教わるはずだった世代ってのはある程度は確実に退化するだろうね

自分が生きてるときさえよけりゃって考えは早くやめてくれ
20代はマジでやばい
生まれてからずっと不景気、借金1000兆だって背負わなきゃいけないし、年金は2045年に枯渇予定、
昔と違って給料は増えにくいし、税金払っても受ける利益は老人より4000万減って2500万の大赤字
これで技術衰退まできたらお先真っ暗で、日本崩壊の汚名まで着せられる可能性も

>57
自分は専門知識をまったく学んでない3代目予定者ですね
若者と上手く付き合うコツは酒無し、タバコ無し、時間外教育無しでなるべく軽い付き合いにしておくのがいいかと
熱しやすく冷めやすいから、興味持ってると感じたらなるべく早く教えるといいよ

>59
若者が安心してローンが組めるほど今の雇用は信頼できないよ
ガンガン会社潰れてるし、いつ自分の番かと
酒は必要ないし、スポーツカーどころか車も必要ない時代になってきてる

見込みのある若者がきたら教えられる事は教えてあげて欲しいな
観て盗む、自分で考えることも必要だけど自分たちが当たり前なことでも
気づかないことだってあるんだから。ヒントで良いんだし

軽い付き合いってつーか、奴ら仕事は仕事、プライベートはプライベートでよくやるよ
プライベートでも向こうから付き合いたいと思わせてくれる上司になって欲しい
お互いの歩み寄りが大切だと思う

まぁ、俺はこの業界から足洗っちゃったんだけどｗｗｗ

>>60 >>61 >>62
あー…ゴメンね…確かに今の子達は、ウチらと違ってキツイよね…（自分ギリでバブル世代だし…）
あと、教える教えないはね…ウチ零細だから,来てくれりゃ〜喜んで教えるよ…（とんずらしなきゃねｗ）

つか、「見て覚える」なんてのは間違ってるのは確かなのよ。
旧世界（？ｗ）の方々は教えたくても教える術を知らなかった…ってのが本音なんじゃないかな？。
（職人なんて聞こえはいいけど、孤独の塊りみていな人達だったからね）
だけどぉ…う〜ん…難しいな…けっきょく教える側も、教わる側も、両方に問題があるんだと思う。
お互いに変なプライドっつーか、そんなのが渦巻いちゃって上手くいかないじゃないかな？（上手く表現出来ないや…ゴメン…）
たぶん、上手くいくトコっつーのは、どっちかが折れてるトコなんじゃない？。（ってか教わる側が折れるっきゃないかも…）
これから技術を身につけようとしている人に、自分を殺して教わりなさいってのは申し訳ない話しなんだけど…。
出来れば、意識の高い人は、そこいら辺を我慢して技術を身につけて欲しいな。（昔の人には、今更何を言っても無理だからｗｼﾞェﾈﾚｰｼｮﾝｷﾞｬｯﾌﾟｯﾃﾔﾂ!?）
そして、自分が指導する立場になった時には、その時の経験を活かして技術の伝承を進めていっていただきたい。（自分は現在、育成中です。）

少し前のチョイ景気イイ時は、スペシャリスト育成みたいな感じで、トータルでの技術レベルが衰退傾向だったけど
今は、スペ的な仕事は中国へ…国内は、オールラウンダー的な人間を見直す傾向にある感じがするので、『覚える』ことで上へ進みやすくなったんじゃないかな？。
（閉鎖的な零細であっても、会社自体のレベルとして考えて…）
うぅ…自分、高卒の二代目バカ息子なもんで、上手く伝えられないけど、これから、この業界に入ってくる若い人には頑張って欲しいです。…ってことでヨロ〜ｗ

ちと教えてくれ

　バリって　英語のスペル　どう書くんだ？？　burr で良いのか？？？

bali

>>64
burrで良いと思われます。
ttp://dic.yahoo.co.jp/dsearch?enc=UTF-8&p=burr&dtype=1&dname=1na&stype=0&pagenum=1&index=01035500

ちなみにバリ取りのことはdeburring（デバリング）といいます。
ttp://www.incom.co.jp/productnavi/index.php/product/39200
ttp://secsuzuki.blog19.fc2.com/blog-entry-350.html

>>66さん　ありがと

　そっか　burrで良いのかって自分で言ったのだから　英和でburr引けばよかったんだ

　和英でバリ　引いて　出なかったので　てんぱってしまいました。　m(__)m

全国の零細金型屋さ〜ん、状況どうっすか〜？。
世の中こんなんなっちゃって、先行き不透明っすけど…何か動きのある物ってあります？。

今まで、よかったやろ貯金してたら問題ないやろ

>>68
先行き不透明すぎだよね？もう、機械なんて恐くて
入れれないよ。
イケイケの人なんかは今の時期に機械入れるべき！と
判断する人もいるだろうし、機械屋さんなんかも
上手く買わせるような話をしてくるけど、
今工作機械買うなんて、それこそサブプライムローン組むのと
同じだろ？？（うちの超零細工場の話ですよ）って思ってます。。
俺がこの仕事始めたくらいからじゃないかな、
加工の高速化（簡単に言えば　早く作れ）
コストダウン化（安くしろ）
せっかくおもしろい仕事なのに、これじゃあ…って
思っちゃいますね…
まぁ、今じゃどの業種とも大変な時期でしょうが…

ホントお先真っ暗だ。
機械買うお金があるんだったら、生活費として置いといた方がいい。
仕事の見込みがあるのなら別だけど。

注文はゼロにはならない、減るだけだ。
国内に製品の生産ラインがある限り形態は変わっても国内に金型屋は必要。
金型を使わない量産システムが出来るまでは需要は有るでしょうが
効率を極限まで追求し安く早く金型を作る競争をしていけば
潰しあいになるのは当然です、
零細で止める事が出来る所は止めるなら今のうちです。
これからは資本が物を言います。

ここで、日本の多重中小零細構造知らずに、
上場してなくても買収できるとか思ってるバカ登場。
今まで外資が日本の製造業買収したいと何度となく試みただろうが、投資の目暗ましにあって、ことごとく退散したな。
まあ、猥雑シナじゃ、なんでも合理化できるとか思うしかないだろうｗ

仕事量、金額とか変化でてきました？
来年とかぱったり止まりそうな予感が…

潰しあい、しろや

>>75
はぁ？

>>76
外資が多重中小零細構造で投資が目くらましにあってるから、
潰し合いして残ったところが欲しいとさｗ
まあ、外国産のブタどもは、どいつもこいつも金金金で辟易するぜｗ
ま、市場に株公開してないし、技術は金じゃ買えないんだなｗ
職人というものを分かってないから、金で会社買えば、その人じゃなくてもできると思ってるらしい、合理バカはｗ
だが、何億何兆何香積んでも買えないなｗ残念だなｗ

>>77
あんた最高！ってか忙しい身で何故ここに？ｗ

あんた？口の聞き方覚えろよ

どれがどのあんた？

78.80　あほちゃうか　金型屋　アホ丸出しやないけ

>>77
ウチの社長と同じだよ。最新の機械買えば最新の加工が出来ると思っている。
本当のバカ。

【愛知】一宮市の工場で経営者の男性がクレーンで吊り下げられ惨殺された事件　甥を逮捕する方針
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1225720211/l50
解決したな

金型の仕事は、ここ一年してないんですけど？
簡易金型の板金の仕事を少々・・・
ほとんど、今までの量産品の１／５ぐらいだ。
いよいよ、自給自足にはいります。

土日の副業が本業の収入を抜いてしまいそうな勢い・・・・

これからは　パート、アルバイトがなんぼじゃ！・・・もしかして？

暇ならデイトレやれよ

そんな脳あるのか？

デイトレは前にやってたけどあきた。
何かゲームやってる気分でさ。

たまたま運がよく日経上昇中で900万くらい儲けて辞めた。
目的も家を買う資金を作るだったから。
全部すってもそのまま公営住宅住まいが確定してただけ。

スーパーとかの駐車場で食い物屋を出店してるじゃん。
あれをスーパーじゃない人が集まる場所で
アルバイト２人雇って金の管理だけ自分でやってみ。
俺はそれで年150万の利益出してるよ。

適当な営業と初期投資２０万でこれだけ儲けが出れば御の字。
アルバイト雇わないで自分でやれって言われたが、
俺はのらりくらりと金型に関わる仕事してたいんだよ。
本業は税込み年収４００万行かないくらい。

ん？…で？

>>89
露店ってことか？
たとえばどんな店？

>>91
↓こんな店。
http://img14.gazo-ch.net/bbs/14/img/200807/96439.jpg

高
┃
┃
┃
┃
┃
┃
┃
┃
中
┃
┃
┃
┃
┃
┃
低
┃
┃
┃
┃
底辺
┃
┣┫
┃┃←
┗┛

パソも、見れないくらい　金型辛いん？

>>94
うん、みんなクビになったからねｗ

いやネタもないしさ…
東海零細だけど、そこそこやってますが来年は不明

みなさんとこどお？

明日は明日の風が吹く〜
仕事が来れば仕事するしー
来なければ遊んでるー

みんなんとこど〜よ？うちは自動車系プラだけどパッタリだよ
なに系が動いてるの？家電も止まってるし、どこ営業かければいいよ？ｗ

暇なら思いつくトコすべてでしょ？

>>100ｹﾞﾄｰ!!w
>>99
そうは言ってもね〜

>>98
やっぱ小ロットものとか・・・開発関係？

>>100おめｗ

この世界何が急に動き出すかわかんねえんだもん
くるときゃ一斉にくるしさ、そん中で篩いにかけるしかないんじゃね？
後々の事も考えてね

鉄金型が良い！特殊鋼

板金で半年うまってるっぽい

俺の友達の金型会社はめちゃくちゃいそがしくらしく５月まで一杯一杯の仕事らしいよｗ
職種は今までと同じ自動車と家電らしいけどね。
ただ今まで本当に皆無理している会社で相当社員ががんばっていてお客から信頼があると思う。
友達もなんで世の中不景気なのにうちらいそがしんだよｗーーてぼやいてたよｗｗ
やっぱり今までの信頼と社長の人柄やつながりはものすごく大きいと思うね。

>>104
がんばり３０パーセント弱。
運７０パーセント強ってとこじゃない？実際。

>>105
いやいや・・・今回の場合は、九割がた運でしょｗ

>>98
何系ではなく、試作かな？量産型は値切られるしｗ
ただ、超短納期だけど。
うちは今、雑貨類で忙しいよ。

忙しい＝儲かってる

どうなん？

>>108
＞忙しい＝儲かってる
・・・ではないよねぇ。
短納期対応してっから、短期的に忙しいだけで、小ロットものが単発で出てるだけ。

ほんと
忙しい＝儲かっているではない

設備費、材料費に対して見合わないよな
しかし、やるしかないんだが

うん…そう…
忙しいのに儲からない…

　　　　＿＿＿＿　　　　　　/)
　 　 / ⌒　　⌒　 ＼　　　( i )))
　　./( ―） （　●）　 ＼　/　/
　 /::⌒（_人＿）⌒::::: 　|ﾉ　/　忙しいのは安い仕事を短納期対応してるだけなんだおｗ
　 |　　　 ー　　　　　 　.|　,/
　 ＼ 　　 　　　　　　／　/

但馬、遊んでないで出て来いよ

来年どうしよう・・・・

>>113
なんで？仕事決まってない？
うちも、値段下げれば決めてもらえるかなってのがちょこちょこあるくらいで…
来年、再来年。いや、もしかしたら何年と我慢比べが続くんでしょうかね。

零細金型工場はヤバイだろ。今はまだ仕事あるが来年はパッタリだな。死ねってことか。

>>115
今仕事あるならいいじゃんよ。

今年度はまだ仕事あるな

今、東大阪の型屋って、どれくらい厳しいの？。
俺がいた2年前でも厳しいっていわれてたけど。

そうだよな。ここ何年も大阪壊滅とかって聞いてたよな？

転職したいが、就職先も見つからない

こんな状況じゃ、少数精鋭で小ロット短納期モノを数こなすっきゃねーなｗ

大阪の松○金型社長のブログって、
12月はまだ更新されないなあ。
こっちは零細だが、立場的に身近に感じられて
楽しみにしてるんだがな。

櫻井よしこ　ブログ

2008年12月18日　　「製造業の土台、金型メーカーの危機」
http://yoshiko-sakurai.jp/index.php/2008/12/18/

櫻井よしこさんの昔の　ニュース「今日の出来事」？
好きだったな〜。。

こんなブログされてるんですね。

金型の仕事はやりがいがあって誇りに思う仕事だと思うのですが
ここ最近は本当に酷い有様・・・
どうしてこんな事になってしまったのか・・

アメリカと日本政府役人、メーカーやろ

グローバル化の意味をワザとか知らんが履き違えて技術をばらまきまくった老害どもだろ

みんなどおよ？
来年の仕事何月まで決まってる？

>>125
金になるから韓国中国がやってしまうから
高い日本では作らせないって2年前から完全に背広組みが決めたと思うがナ

まだ書き込みがないだなんて・・・・

ほんとだよな

みんな自殺したのかと思ったぜ

私は生きてますよ。

皆さんとこはいかがですか？

仕事は止まってるね。

廃業できるとこは廃業したほうがいいかな
今からさき、パイの奪い合いになるから
だけどうちの知り合いの五十社ぐらい（一名から五十人規模）
現場に四十歳以下いないか、居ても経営陣の息子だけ
とか多いもんで、数年後には消滅しそうなとこ多いんだが
ウチも金型部門は十名ほどで、ＣＡＤ＆ＣＡＭの人が一名三十代半ば
あとは四十代前半の俺と中盤から後半の人三名
定年過ぎた人が残りという人員構成
大手も人材確保には苦労しているみたいだし
苦労してまでやりぬくしごとじゃないですな

うちは2,3,40代の方が多いな

もうだめぽ

納期やばい

>>138
やばいね
でも値段もさらにやばい

やばいやばい何がやばい

仕事が、
ヤバーイ、ヤバーイから、
ニバーイ、ニバーイにならないかなorz

やばいやばいよ、めっちゃやばい、ネタも伝票も全然入ってこないし、
どーすりゃいいの？

今はまだ仕事がある
工場の中には5,6型転がってる
数ヵ月後は未定

ココのスレ住人ｻﾝの零細金型屋って、どのくらいの規模（設備）で何人くらいのトコなんだろ？ｵｾｰﾃw

>>141
仕事二バーイ、ニバーイ！になっても
値段二倍ヤスーイ、ヤスーイだと思います。



無理だろ・・・もう・・・orz

半値八掛けとか勘弁してくれ、見たくも無い。

うちなんかも、忙しくやってるけど
ほんと安いんだよな。
士気も上がらん。
しかし、世間を見ると
まだマシな方なのかなと自分を騙し騙し・・・

騙されてるな

>>144
親子二人とあともう一人で三人。
俺以外はともに年金受給の年齢。

ﾜｲﾔｰｶｯﾄ
NCﾌﾗｲｽ
ﾏｼﾆﾝｸﾞ
汎用旋盤
汎用フライス
ボール盤その他
トライ用は、150,60,45tonのプレス機

2Dと3DのCAD。CAMはない。


こんな感じ。

>>149
ﾚｽありがと。
何の金型ですか？？？
3人だと、超短納期対応とか厳しいですよね？・・・やっぱ連日徹夜で仕上げたりします？（質問ばっかでｺﾞﾒﾝm(_ _)m）

ウチも金型は3人（父・自分・弟）でやってるんですが、まず徹夜無しで納期間に合わせるのが不可能な状況です・・・
このままだと、いつか体壊すんじゃないかと思って、どうにかならんもんかと…

>>150
そうだよね〜うちも　俺と従業員２人で３人。
徹夜多々あるね。
機械なんかは、>>149＋NC2　MC2　CADOCAM3　ってとこ。

でも徹夜とかでも間に合わせてるから〜
仕事貰えてるんじゃないのかな〜〜って騙されてま（略

うちは車の金型
主に横1500mm〜2000mm
従業員10人弱

機械はNCフラ3(5軸含む)
汎用旋盤、フライス4
ボール盤等
プレスは500トン超
3DのCADCAM

マシニングやワイヤーなんて見たこともない

>>152
ウチは逆にワイヤーなきゃ仕事にならんけどな・・・弱電関係ﾃﾞﾂ･･･ﾂｶ500tｯﾃｺﾜｯ!!

廃業して三ヵ月
ストレスから、体重が１０キロ痩せて
糖尿病の診断がでた
皆体壊したらあかんで！
再就職した取引先にも迷惑掛けるし
親兄弟にはなじられるしな
今から廃業する人も、辞めてから三ヵ月、半年後に
気が緩んだところに病気が襲ってくるから
気をつけてね

皆さん大変な苦労をされてますね。体を壊さないようにして下さい。
私もちょっと前まで社長やってましたので、胃潰瘍対策を少しご紹介します。
景気が悪くなると直ぐに胃が痛くなる経験をされた方も多いと思いますが、
当時私はカヌーで逃げ切りました。カヌーは山の中の渓流を下りますが
気を抜くと沈没したり場合によっては死んでしまいます。その為、結構
真剣勝負でカヌーを操るのですが、一回当り5〜6箇所の難所を潜り抜けて
いるうちに仕事の事をすっかり忘れていてお腹の痛いのもどこかに飛んで
いきました。すると2週間くらい体調が良くなり仕事もこなしてましたね。
勿論カヌーでなくとも結構ですよ、舐めてかかると死ぬような危険なスポ
ーツなら何でも同じ。ストレス解消になります。
(これ他のスレと二重投稿です。すみません。皆様のご苦労を看過できなかったもので)

>>155
自分も舐めてかかると死ぬような危険なスポーツをやりますが、
セラピーとしての効果はその時だけで持続性がない（また、頻繁
に繰り返せるだけの余裕もない）ので、
帰ってきたら対峙すべき現実とぶつからないとならないという結果を
先回りしてしまい、自分の場合ですけど素直に楽しめなくなってしまいました。

舐めてかかると死ぬような危険なスポーツ

・旋盤
・プレス

慣れでかかると死ぬような危険なスポーツ

・旋盤
・プレス

もう旋盤とプレスやりたくね〜よ〜｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡

あさのラジオ体操で息切れするんだぜ、まじめにやると結構きつい。

ｹﾞｪｪｪ
　　　　 ∧＿∧
　　　　（ill´Д｀） 　＜ラジオ体操だけで限界れすぅ・・・
　　　　ﾉ つ!;:i;l ｡ﾟ・
　　　と_＿）i:;l|;:;::;:::⊃
　　　　⊂;::;.,.';;;;'::.:.;::.⊃

WiiFitやろうぜ

仕事はあるか？

ちょっと皆さん暗すぎますよ・・・と言っても無理か
今回の不景気は本当に落ちるスピードが速すぎるもんね。
もし私が現役だったら今回の不景気では一気に昇天してたと思う。
しかし一応私はアジアニーズ不況とバブル崩壊不況に耐えて生き残った。
あん時は辛かった。どんどん業績が落ち込んで「倒産」の二文字が
まぶたにチラつき始めたら神経で肝臓でもやられたのか、半身ベタに
ジンマシンのような斑点が出て止まらなくなった。以降業績悪化のたびに
これが4回も出た。社員には強気であれこれ命令して経営してたが体は
正直に反応してたという訳だ。
で、なんとか生き残ろうともがいた事がいくつかある。鍛冶屋さんを
軒並み訪問して商品を売り歩いた・・これは駄目だった。やる気の無い
社員を切ったがむしろ力のある社員がさっさと退職していき会社の力は
一層落ちた。手形は止めた。手形は「待った」が効かないので倒産の引
き金になるからだ。勿論銀行に借金の可能性を相談した上でだったが。
そして、今思えばもっとも効果的だったのは商品開発に全力投球した事
だった。悪あがきをしないで最低コスト状態で静に開発し開発に成功した。
ただし、不景気のスピードがユックリだったし気がつくのが速かったので
間に合った訳だ。そこんとこが今回の不景気と違う。早すぎる下降は怖い。
ＮＣのドリルをＧ00で降ろすみたいなもんだね。（寂しい笑い）

最後の行ワロタ

ドリルだったらまだいいぜ間違えてフルバックカッターやらボーリングをおろした日にゃあ・・・

G01なのに早送りで暴走する我が機械
対抗策は、操作盤の早送りモードを切削送り状態にしておくこと
リモート運転時も最後の最後とかで086の通信エラーでるし
ＭＤＩ運転時もでる始末
基板変えましょう社長！

>>167
そんな金どこにあるんだ

給料からの天引きです

天引したらマイナスになります。

今、この不景気でも受注が安定しているのは公的関係
・JRA
・JR
で扱う機械を受注しているメーカーの仕事を貰うとか
景気に左右されにくい、医療、計測機器のガワとか製品とかだと思う。

MCの良いの入れてたりしているのなら、紙幣鑑別機の機械部分の仕事も取れそう。
株価の変動少ない。

俺の連れがＪＲ束日本に勤務してるんだが、毎週趣味の写真撮影に泊りがけで行っている。
しかも新婚三ヶ月だが、その間ほぼ毎週。

こっちは土曜日なんか休んだことないし、給料安いし(同業の工場勤務の友人以下だ！)、一応経営側だが会社の経費を個人で使ったのは、10年間で車の給油三回と、パソコンの液晶ディスプレイ買ったくらい。
正直なところ、いっそのことこの不況で廃業して、勤めに出たいと思うくらいだ。

暗黒フォース垂れ流しだが、みんな不幸になればいいと思わなくもない。

皆が幸せになる事など不可能なんだよ。誰を幸せにするかだ。

はいはい、隣芝、隣芝と

童貞の俺よりかはまし

そろそろ俺は、自分が幸せになるように生きてみたいと思ってる。

>>176
ん？どうするんだ？

しかしほんと仕事無いとこは無いみたいだな
すぐうちにもその波がくるだろうが、ほんと大変な時期になったもんだ
ゴーンさんも７年車は戻らないと言ったそうだねｗ
思ってても言わないで欲しいわｗ

森永卓郎のセミナーを聞いてきた。TVタックルでは下らんことを言う
ポンスケだと思っていたが、一人で長くしゃべると流石に良い事言う
なと感心してきた。
森永いわく、日本の自動車関係業界の景気はすぐ回復する。何故ならば
世界中が不景気だというから日本も不景気になっているが、日本はそれ
ほど不景気じゃない。自動車の買い替え需要でも日本の車は優秀すぎて、
従来の期間での車買い替え期間では壊れて買い替えというのが無いから
売れ行きが鈍っているが、それでも日本人は我慢するのはせいぜい2年
だろう。2年もすりゃ車関係は景気が戻る。というものだった。
更に今回の世界同時不況はアメリカによりしくまれたものであり、その
しくみが判れば対応の仕方もわかるだろうと。ま、我々にすりゃ「そん
な事言われても嘘っぽく聞こえるだけ」といいたくなるが、車の買い替
え需要については軽く納得してしまった。

森永なんて自宅に帰ればコレクションのミニカーを眺めてるだけのオタクだぜ、
何を差し置いてもミニカーが大事。

ゴーン7年
森永2年か
ヨタでは5と読んでるとの噂が…

森永説が当たっても、日本で自動車が売れるだけで
今ままでの売り上げまで戻らないんじゃないのかな
（世界で車が買われないとさ）

国内自動車販売は前からダメでしょ。
伸びるわけがない。景気が悪くなる前から車売れてないんだし。
森永って良いことも言うけど、トンチンカンなことも言うことある。

日産は新型マーチを海外生産にするという、景気の悪い話ばっかりだな。

「アキハバラの次の主力ビジネスは何？　それはニーズの「二次元から三次元への移行」だ　森永卓郎
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1233009753/l50
森永卓郎 「日本に他国が攻めて来たら、警察力で防衛出来る」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1231939872/l50

やっぱり森永の予測は受け入れませんか。私もセミナーを聞くまでは
「変な事言ったら途中で席を立ってやろう」と思って行った位です。
しかし、最後まで聞いてしまいました。その結果が179の報告です。
でも確かに皆さんの仰るように日本国内の車だけの需要が回復しても、
経済全体が回復するか否かは予断を許す訳にはいかないでしょうね。

>>185
いえいえ、まったく受け入れられないということじゃないですよ
またぜひ情報教えてくださいm(_ _)m
ほんとうに２年で回復するのが一番うれしいことですし

個人的な感想としては読みが甘すぎると言うか楽観的だなというのが本音だな。
読み通り2年後に復調したとしても、そのころには相当数が淘汰された後だな。

というより、こういう不況は戦争でしか回復した試しがないのが気掛かり・・・
同じ轍は踏まないでもらいたいものだが。
今、戦争が起こったら神風特攻隊だけは大量にいるなｗ

ブッコミ隊も派遣でコストカット！

　それにしてもあのビッグスリーを倒産寸前にまで追い込むなんて日本の金型技術
は凄い。今ホワイトハウスで公聴会が開かれ、日本車と比べて環境対応が遅れた
原因について調査が行われているようですが、原因はハイテンの使用率が低いと
いうこと。米国の金型技術力は低くてハイテンに耐えられず、ハイテン部材を多
く使用できなかったようだ。もっとも、背後には金型素材を開発した日本の工具鋼
メーカーのおかげもあるんだけど。

零細て年商いくらで零細なんだろか中小て幾らぐらいかな

>189
ハイテンというのは高張力鋼のことですよね？ (もし間違っていたら以下は大恥)
懐かしい！昔、東京オリンピックの頃の日本の金型と鋼板はどちらも未熟で
ちょっと深い型というか絞りの多い金型では満足なプレスは出来なかったら
しい・・・と当時の技術評論家の星野先生は残念がっていた。
国産で最も美しい曲線をもつ車は「いすず117クーペ」だった(私の勝手なラン
キング)がこの車のボディーラインは全て手で叩き出したといわれていた。
それがいつの間にか世界でもっとも柔軟な鋼板は日本製になってしまい
金型も世界一になった。オギワラの金型は世界の大手自動車メーカーが
採用したという。
ほんの数年前まではゆるぎない位置を占めていた。　　ああそれなのに。
何が悪かったのだろうか。景気のせいだけか？ なんか重大な問題がある
ような気がする。

>>190
会社の線引きは年商じゃなくて従業員数と資本金だろ。
中企業300人以下
小企業50人以下
零細10人以下だべ

数字間違ってたらｽﾏﾝ

ありがと

景気回復って言ったって、現時点で生産設備が余剰になってるんだから、淘汰されて実体経済に即した生産設備に縮小したら、そこがようやく底になるんじゃないか？

にしたって、つい半年ほど前の状態に戻るわけではない。底打ちまで2年とか5年なんでしょ。
日本中(もしくは世界中)総ワークシェアリングになって、低所得時代が来るのかもしれない。

まあ我々金型業界は、生産台数が少なくても、新車を出してくれればいい面もあるんだが、さすがに甘いか。

みんな〜　死んだのか？？ｗ

不景気は正月明けで一段落したかなと少し安心というか期待した
けど、実態は益々ひどくなってますね。しかも金属加工業界だけ
じゃないよ、1月末日には建築業界大手の富士ハウスが倒産しま
した。まだ続くのかしらね。
私は今度の不景気は落ち込みのスピードが速すぎるためにどの
企業も対策が遅れているけど、もう少し・・・4月末日あたりには
ある程度対策も生まれてくるような気がするんですがね。
今日ある茶店で馴染みの客、その人は上海に工場を持っているそ
うですが、上海では仕事が戻り始めたと言ってました。しかし
聞いてる私は「貴方の会社だけが優れていると言いたいんじゃな
いの」と突っ込みたくなりましたがね。もし彼が言うように中国
全体が既に景気が回復し始めたというのならそりゃ大変喜ばしい
事ですがね、誰かワールドワイドな経済ニュースをご存知の方は
居ませんか？

とりあえずまだまだ仕事はあるよー
今工場には加工中、仕上げ中全部で8型ほどかな

>196
景気回復はまだまだでしょ
EUの銀行が今どんどん巨額赤字出してるから、世界の工場の中国は在庫で溢れてるかと


金融危機がとんでもないところに陰を落としている。日本のペットボトルの半分を資源ゴミとして
受け入れていた中国が、輸入を止めてしまったのだ。すでに日本のリサイクルシステムは空洞化していた。
各地でペットボトルの山ができつつある。

年商7億円、しかし取引中止の宣告

奈良・桜井市では、先月末で20トン。同市では5年前から分別収集を始め、当初は無料で業者に引き取って
もらっていた。3年前から別の業者が有料で引き取るようになり、値段もキロ当たり2円から翌年は45円、
昨2008年は70円になって、700万円もの収入になった。
ある中国出身の収集業者は5年前から参入し、11の自治体から年商7億円にまでなっていたが、昨年10月、
中国から取引中止をいってきた。
その中国。淅江省慈渓市の業者の倉庫には、加工された綿が行き場を失って山になっていた。
ぬいぐるみやジャケットの詰めものとして欧米に輸出。
昨年は、世界中の業者を集めたパーティーで、中国への輸出を呼びかけていたのに、今は昔だ。

続き
http://www.j-cast.com/tv/2009/02/06035511.html

完全にストップ状態。
あるとこにはあるんだろうが、ごく一部のはず。

定時まで時間潰すのが地獄

今4型加工中

>>200ｹﾞﾄｰ!!

休日出勤の俺が201get

>>199
叩きに叩かれた激安新型　１型
１０万程度の修理型　　　１型
２ヶ月くらい前にトライした　修正中　２型

みたいな感じでそうか？

新型で
国内板金2
海外板金2
値段はｼﾗﾈーが今は文句言えない時期だろ

この先文句言える時期が来るかどうかも分からんがな(´・ω・`)

うちも新４　修理３　で４月まではいっぱい
でも４月からの見積もり入ってこないんだよな。
もち新型の金額は安いよｗ

うちは三月半ばまでに3型。
それ以降はｼﾗﾈ。

老人だらけ、後継者0、赤字垂れ流しの金型じゃない別部門が閉鎖なんだが
何百キロ離れた企業がこっち進出のために丸ごと欲しいと言ってる

経営陣は乗っ取りだと言ってるがどうせ閉鎖するし、使えない老人も引き取ってくれるし受け入れればいいのにな
交渉さえしないところがまさに赤字垂れ流しの無能経営者

製造業界
http://namidame.2ch.net/industry/

金型以外の仕事が主になりつつある。
3月4月も大量に出てきた、3Dミーリング加工が主だがEDM/EDWも必要で
金型屋の設備に合っているからうれしい。
時間チャージも十分あうし思い切って方向転換だな！
金型が出てきたら外注すればいい

製造業界に移転しました。

■■■■零細金型屋スレ■■■■
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/industry/1236344203/

みんな死んだか

今月で死亡

今日で死亡

明日になったら本気を出す

俺に本気を出させてくれ。

型屋全員死んだか・・・・・・

まだ忙しいよ

うちも、死んだよ750万の順送型だってそんなの聞いたことねぇ

ついにアニメのフィギュアを買ってしまった

ここどこぉ…？
サガフロンティアのスレから流れ流れてきちゃったの…

10年以上前の型の簡単な再加工頼まれてるんだけど
向こうには精密な図面はなくて完全に手探り
すげぇめんどくさい

>>217
総重量７t超の１０工程順送で５００万でも高いそうだよ。Ｐナソニックさんは

>>221
10工程7ｔ　500万そんな仕事やるだけ赤字じゃないのか？？

>>209のスレ(製造業界板)へ移動してください。
ここはスレストしてもらいます。

スレストしたら移動するよ

>>223
何の話し合いもせずに勝手に自分の立てたスレに誘導すんなよボケ

>>225
まぁまぁ・・・機械・工学板→製造業界板への移住の流れはしょーがないよ…
消防・厨房の餓鬼じゃないんだし、ここは気持ち良く移住に協力しよじゃあーりませんかｗ

>>222
パＮソニックさんからは"十分利益の出る金額です"と言われましたね！

そりゃ「赤字やろけどやってーな」とは言わんわな

”出来ないなら、２度と仕事はありません”　が次に出てきましたよ。

自分で新規顧客を開拓出来ないんやったら、おとなしく飼い殺されたらええやん。

と自分に言ってみる。。。

>>229
黙ってさっさとヤレ

やっぱどこも値段取れない仕事が多いよね・・・