射出成形について語るスレ　４ショット目

　

1おつ2get

目欄戻し忘れてた、気にしないで。orz

絵具砂きたがな

ＰＰＦ（ポリプロピレン＋フィラー）の乾燥温度は目安を教えてください。

スレ建て乙。
じゃあ補足。



素人からベテランの方まで語ってください

歴代スレ

射出成形について語るスレ　３ショット目
http://science5.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1144230025/
射出成形について語るスレ　2ショット目
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1125407966/
射出成形機って・・・・
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/kikai/993565890/


NOTICE
零れたペレットはその場で掃き集めましょう
機械に注油を忘れないようにしましょう
ヒーターの切り忘れはコンタミの原因
乾燥機の温度は適温・適時間にしましょう
粘着煽りは粉砕せずにそのまま廃棄しましょう
今日も整理整頓・安全第一で良い成形品を作りましょう

黒点で困っています。なにか、いい対策ありませんか?

ｽｸﾘｭｰ、３点セットを清掃
筒も清掃

それしかない

やっぱり、そうですか;;清掃がんばります;;

条件が悪さしてることもあるよ。眠っているゴミを起こさないようにね。

ガス付着＆気泡で困ってます↓金型修正で良い提案ないでしょうか？金型超音波洗浄＆エアーベント以外で〜す

条件で治るだろ

★★★取り出し機のユーシン精機ってどうよ！★★★
http://science5.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1135521820/

春から女子社員が現場に入ってくるらしい
大卒で何も成形の現場にこなくても・・・
即型替から教えろと上司は言っているがどうだろう？
油圧クランプだから力は要らないが、微妙に心配

>11
ガスはともかく気泡を型で直してくれなんて言ったら型やさん白目剥いちゃうよ。
前代未聞の珍クレームだ。そこの会社多分長いこと無いよ。転職先探すことを
進めるよ。w
ただ、入りが悪くてシリンダ温度上げないとダメというなら、ガス抜き良くするしか
ないね。

仕事はたち仕事ですか？力仕事はありますか？冷暖房の効いた部屋で仕事できますか？

　　　　　　　　甘えてんじゃねぇ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　＿　＿　　　　　.'　　，　．. ∧＿∧
　　　　　　　　　　∧　　_　- ― ＝￣　￣`:,　.∴　'　　　　　（ 　　　）
　　　　　　　　　,　-''￣　　　　＿＿――＝',　・,‘　ｒ⌒>　 _／ ／
　　　　　　　　／　　　-―　￣￣　　￣"'"　. 　　’ |　ｙ'⌒　　⌒i
　　　　　　　/　　　ノ　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　／　　ノ ｜
　　　　　　/　　, ｲ ）　　　　　　　　　　　　　　　　　, ー' 　／´ヾ_ﾉ
　　　　 　/　 　_,　＼　　　　　　　　　　　　　　　／　,　　ノ
　　　　 　|　　/ ＼　 `､　　　　　　　　　　　　／　／ ／
　　　　 　ｊ　 /　　ヽ 　|　　　　　　　　　　　／　／　,'
　　　　／　ノ　　　｛ 　|　　　　　　 　　　／　 ／| 　|
　　 ／　／　　　 　|　（_　　　　　　　 　!､＿／ / 　 〉
　　`､＿〉　　　　 　ー‐‐`　　　　　　　　　　　　|_／

>>17　
短気杉

射出成形について。射出成形、自動車部品を作る仕事なのですが。実際
どのような仕事内容なのでしょうか？金型交換など、生産中の仕事内容
など、初心者がはじめに注意しなければならない事など、色々アドバイス
いただければ、心強いです。よろしくお願い致します。マジレスです。

生命保険入っておいたほうがいいよ

技能士のみなさんの会社では、どこのメーカーさんの成形機ですか？それと何トン仕様ですか？

住友 50~150t だな

三菱の2500t

射出成形方法は何ですか？それと、製品は何を成形していますか？

三菱車のバンパーをＰＰで打ってます
射出成形方法はと聞かれましても･･･
普通に「射出成形」です
ちなみにインラインスクリューです

日精樹脂オンリーです。
ファナック？とかも使ってみたい気がします。
110t 2台(ES2000,NEX2000)
60t 1台(ES600)
30t 1台(NEX30)

３０００トンから５０トンまで幅広くやってます。

噂で聞いたけど、ハーモの粉砕機はＰＰＳのガラス４０％
でも刃が磨耗し難いと言うのは、本当ですか？

ｼｪｱが業界１位で成形ではﾄｯﾌﾟｸﾗｽだとゆう？住友のＳＥＤｼﾘ-ｽﾞって実際にはどうなの？
値段が高すぎない？

>>25
1サイクル何秒？

>>29
確かに日精とか東芝などと比べても多少高い気はするが
ｺｽﾄﾊﾟﾌｫ考えれば良い機械だとは思うよ住友は
細かいところは日精だと
ﾁｮｺ停のショット数を止めれたりしたと思うけど
住友はなかったり（実はある？知らないだけかも・・・）
まぁ色々ですな

SE-Dじゃなく
SE−DUかな今だと
ウチに一台あるけど
問題はまったくないですね今のところ
ﾕﾆｯﾄへの油が手動なのがﾒﾝﾄﾞｲくらい

ﾊｰﾓ、ﾏﾂｲの総合ｶﾀﾛｸﾞ見ていると
欲しいものばっかりだ

ランナー粉砕材料オンリーのリサイクルで成形している会社ありますか？

割れの問題があるから
30％以下ってのが
『一応』浸透していると思います

かくいうウチもなぜか割れの問題が・・・・
なぜ割れるんだorz
まず粉砕比率問われるんですよね
ﾀﾝﾌﾞﾗで混ぜているわけじゃないし
比率も目分量での勘
本当にだいたいだから突付かれそう・・・

冷却時間を短縮に、硬化促進する改善策ないですか？現在のサイクルは、９秒台です。

UL規格の関係があるので25%ですね。
でも実際には技術部からの要望で安全マージンをとって20%以下。

あ〜うちの協力工場が作っている成形品が市場で割れたことがありました。
結局、粉砕材の比率が多すぎたせい、とか。
流石に目分量は止めた方がいいと思います。ものにもよりますが。

既にご存じかもしれませんが…

諏訪圏工業メッセで下記のようなメーカが展示していました。
http://www.moles-act.co.jp/concept.html

ようはコマ内部などにおいて縦横無尽に？冷却水路をひきまわせる、と。

現在、金型ランナー部に温調機を使い冷却水を循環させてます。そして、製品取り出し機には、エアーブロー取付あります。冷却効果で他に、実施中や検討中の対策案お願いします。

ｴｱﾌﾞﾛｰは埃対策ではなく
冷却なんですか？

説明不足でした。取り出し時から次工程へのランナーの冷却硬化し変形防止用のエアブローです。

以前にＨＰで拝見し、余り記憶にないのですが多分、エコマックという商品名だったと思うのですが、ペレットの乾燥用で使用中の会社の方いませんか？

ランナーだけ冷やして何すんねん。

先日の技能検定で特級受験された方いませんか？

>>41
エコマック使ってるが、そもそも用途が違う。
エコマックじゃ、いくら待っても乾燥出来ない。

>>44
どうです？
HPで製品紹介みると

凄まじい成果を発揮しているようなんですけど
実際のところ
あそこまでの成果は得られるんですか？
またおいくらくらいなんでしょうか

ｸﾘｰﾝﾙｰﾑ向きなのかな？

>>45
シルバーで悩んでたけど、半分以下になった。
"不良ゼロ"は、営業マンも言ってたけど当然無理。
ちなみに樹脂は6／66ナイロン-Ｖ0。

値段は交渉次第でしょ。かなり安くしてもらった。
クリーンルームとかは関係無いよ。

エコマックの利点
：不良の減少。
：樹脂の乾燥不要。乾燥させれば更に良い。

エコマックの弱点
：サイクルが若干伸びる。ハイサイクルは無理。
：大型成形機用は無い。

利点か弱点か分からないが…
半年に一度メンテしに来るから手間いらず。もちろん有償でね。

興味があるなら、金型と樹脂を送って試作してもらえば？
ウチは試作結果が良かったんで、全部に付けたよ。

長文スマン。

乾燥が要らないってのは
かなり大きいですね

エコマックが有るのと無いのじゃ全然違う。
下請けにも薦めてるほど。試せばすぐ分かる。

エコマックについてもっと語りたいが、
「お前関係者じゃねーのか？」と思われそうなんで、
この辺でやめとく。

下請けがある会社ということは
結構大きな会社のようですね

ちなみにお値段は？
そこが気になりますｗ

サイクルﾀﾞｳﾝするなら月産2000万個に影響がっ

>>49
一応メーカーだけど、大きくもない。

値段かぁ…あくまでもウチの場合ね。
「2台500万以内なら買うよ。」みたいな感じで交渉。
通常は1台350万くらいだったかな。


>>50
ウチの場合、材料替え時の乾燥時間を今までの半分＆不良率半減で、
サイクルダウン(2〜5秒)してもお釣りがくる。色々やりくりしてるよ。

350か・・・

無理ｗ

デモやって貰ったけどスクリュー後部からエア吸って効果なかったな

材料変え、パージのときは抜けが悪そうに見える。うち流れが厳しいんだよね。

各メーカーオプションのベント式射出装置じゃ駄目なのか？

おい！

そんなにハーモの粉砕機はいいのか？
ハーモって取り出し機のメーカーじゃないのか？
いい加減な事を言ってるんじゃないのか？

>>56
釣りか？
お前の脳内では、ハーモ＝取出機メーカーなんだな。
展示会くらい行かせてもらえ。…の前にHP見てこいよ。

>>57
前スレにも

おんなじようなレスあるから
釣りだろう

ハイブリ使ってる会社の人いる？
50、60tクラスと220、230tクラスを購入予定なんだけど。

ハイブリって、何の事？

ずっとウエルドが消えず金型温度９０〜１００度、射出圧、スピード
アップでおいかけて2時間、まったく消えず切れそうになってちと製品とにらめっこ。
もしやガス？（PC透明でみるからにウエルド）圧、スピード、温度を逆に
すこしづつさげていったら見事に消えてくれました。泣きそうに感動しました。

>>60
ハイブリッド成形機

>>61
おめれとさん。
不良なんだら何でもそうだけど、
一般に言われている対策で直らない場合、
逆の事をやると直るときもあるよね。

やっとの思いで直った時は、感動・感激。
だから成形は面白い。
と、自分を洗脳しているｗ

品管ですがぼくも混ざっていいですか…？

>>61
自分もそういうことあったなー。
ボイドが全然消えなくて、
射出速度を極端に落としてみたら直った。
ガス抜けが不十分だったっぽい。

>62
PE,PP樹脂の薄肉成形か？
油圧のパワーに電動の省エネと言うが・・・
使い勝手は油圧とあまり変わらんと思うが。
ま、何が油圧で何が電動かによって変わるが。

>63
品管も成形の苦労が分ってくれるなら混じりなよ

無理無理！品質管理と成形現場は永遠に敵

不良を混ぜる奴は会社に巣食う癌細胞みたいな奴だから
速攻で摘出しないと会社潰れる。
社員の品質も管理しないと。

>>67その発想が会社を駄目にするということがまだわからんのか！

>69

発想って言うか事実・・・
視点が違うのに価値観が同じになるわけないでしょ？
近づける努力はしてるし、お互い意見や改善内容を盛り込んで話合いたい
でも、うちの会社は無理。
それが実現できてる会社もあると思うし見習いたい
単なる人員を人材に見れる、育てる、品質管理、工程管理でないと駄目。
うちの会社は成形品を在庫してよく粉砕して捨てる事があるんだけど
良品もしくは検品待ちでまだまだ製品としてオーダーはいるのに邪魔だとか
在庫品をいちいち検査するのは大変とかで廃棄・・・・
こんなんでやってられるなんてうちの会社は殿様か？
痛い、経営者含めて役職みんな痛い！

貧寒ウゼー　( ﾟдﾟ)ﾍﾟｯ

ぶっちゃけ
貧寒飛ばして

直接相手と交渉したい
貧寒の連中が絡むと成形の事わかっていないから
余計グチャグチャになる

>>能無　ウゼー( ﾟдﾟ)ﾍﾟｯ

客が成形わかるわけないだろ
いやなら会社辞めて自分でやりな

文盲さんいらっしゃ〜い

>>61
>もしやガス？（PC透明でみるからにウエルド）圧、スピード、温度を逆に
>すこしづつさげていったら見事に消えてくれました。

まずはオメデトーという訳で。

で、こういうのってなんなんだろうねぇ。
いや、こういう事に気がつくという事だけど。

経験？　かなぁ。
諦めないということ？
わからんわー。

いくらかの経験とイメージでは。
ガス抜けが良い型で射出が遅くて出るウエルドは速度を上げれば直る。
ガス抜け悪い場合、ガス抜け口に材料が回っちゃってガスが抜けなくなる
ときは速度をおとす。ゆっくり打つことによってガス抜け口や材料の回りか
たが変わるから直るとおもうんだけど。
前者は簡単に直るけど後者は重症だと型に手を加えて直す事もあるね。

>76

しかし簡単に型修正なんて実際してくれないでしょ？
預かり物の金型ばっかりだろうしね、この業界は。
型締力弱くしたりマルチトグル使えば２プレートならほとんど直るでしょ
金型に溜まったガスの掃除もやっぱり大事だし。
でも現実メンテなんて不具合でるまでそのまま打ち続けてるよ・・・・

透明品の黒点や異物混入を防ぐ効果的な対策はありますか？
十分なパージ、スクリューのメンテは必須でしょうが･･････
クリーンルームにしたところであまり効果は無いですよね？？？

>>67視点が違うってどういうことなの？会社の利益っていう目的は同じなんだから
お互いの立場を理解しつつ協力しあっていいけばいいんじゃないの？
それにお宅の会社は品管というより幹部連中が無能なだけでは？

品管の立場からすると頼むから成形マニュアルどおりにやって、
それを現場の人間に徹底させてほしいんだよ。
当然、イレギュラーケースもあるだろうけど、基本を守るっていう前提で
改善していかないと話になんないしね。

>78
粉砕なんて使わないですよね。
あとは検査しかないかな、と。
あ、加熱筒のほうもけっこう汚れている
場合があるので清掃してみるのもいいかも。
メーカーの人に聞いてみるといろいろ対策教えてくれます。

>>78
ｸﾘｰﾝﾙｰﾑ関係ねぇぇ〜っす
所詮問題になるのは筒の中
部屋綺麗にしても
黒点はムリあたりまえだけど

異物は抜群の効果が見込めるかもしれないけどｗ

いずれにせよパージ材だけでは
ABSなんかはﾋﾟｯｶﾋﾟｶの新品のように綺麗になる
ということはないです
これは一度パージしてからｽｸﾘｭｰみればわかります
材料は抜けてｽｸﾘｭｰも綺麗になってますけど
ところどころ残っているものですよ

こびりつくという表現が正しいかはわかりませんが
ビッタリとくっついて残っているものがあります
アサ○リンなどのカタログでは写真に綺麗な新品のｽｸﾘｭｰ撮ったとしか
思えないもの載せていますけど
あんなのありえないですから

品管や商品開発が、人の出した条件が気に食わないとかで、
原料メーカーを現場に連れてきてあーだこーだ・・・
成形機には指も触れず、スーツ姿であーだこーだ・・・
薄着で来やがって震えてたな。

強度を要するもので、成形条件で大幅に変わったりします？
ウエルドじゃなくて。
変わったとしても管理しきれん気がするんですが。。。

ウチの品管の親方は、元成形の親方。
成形に居た頃は、品管に文句ばかり言ってた。
品管に異動になったとたん…あれれ？って感じで呆れた。
そんなもんじゃねーの。
もちろん、その人のコトは大っ嫌いｗ

ボールペンの筒の金型って、何か特別なのですか？
多数個取り＆ハイサイクルがキーなのでしょうが、難しいのかなぁ?

ステンを延ばす
絞りの方ならば金型でも特別

ボールペンでも色々あるから
縦型かもしれないし
そのあたりは種類がたくさんあるのでは？

温度が高いと強度が低下する樹脂があるよ
同じ樹脂でもメーカによって違うし
オペレータが原料変更することはないけど
条件は変えたりできるからって
温度だけは軽い気持ちで変更しない方がイイ
発注元のお偉いさんが飛んでくるかも!?

>79

>品管の立場からすると頼むから成形マニュアルどおりにやって、

うん、品管が順序やマナーを守ればほぼ正常に会社は機能すると思う。
結局、人間性と会社体質って事ですよね。
だからうちの会社では品管とは敵。

>82

そう、原料屋や成形機メーカーつれてきたり
現場にはなかったのに放射温度計やCAE解析をノートPCで持ってきて
「ここに圧力が集中してる、自分わかってる？」とか・・・・
そんな1個数円の品物に数百万のCAEでうんちく垂れるだけ垂れて
結局、条件はそれ以上詰められないでいつも終わる。
一番頭にくるのは現場のオペレーターが不良出したら当然、騒ぎ立てて
選別もこっちでやれ状態・・・これは反省も含めて妥当だと思う。
ところが現場が出した品物が気に食わないので自分で条件その他を変更して
不良出ても何も言わないし反省しないどころか、現場に選別もってきたり
ひどい時は気付かないうちに条件変更して不良出したのを若い現場オペの
責任にして俺を呼び出す始末。
数ヶ月前の外注品の不良を現場で不良出したとか嘘言うし。

>83
うちの元成形のおっさんは一線退いて品質管理になったけど
適正に対応、意見交換してたよ
その後釜が終わってるから品管が敵に・・・・・
2級何回も落ちてるし、口だけ。

>>87
俺の場合は敵まではいかないけど、品管はやっぱ嫌いだね。
向こうの言い分もあるだろうが、こちらにもある。
出来ないものは出来ないし、限度もある。
成形条件だけで全ての不良が直ると思ってる馬鹿が大杉。
ウチの社長は不良をゼロにしろとか言ってたなｗ
心の中で俺はこう叫んだね。

お　前　が　や　っ　て　み　ろ　！

ISO9000に命かけてる貧寒ｳｾﾞ- ねつぞうｱｷﾀwww

isoは規準作る時にしこたま意見の申し入れしておかないと
認定されてからそんなのできませんって言ったって
あいてにされんよ
まして従ったフリして捏造してばれたら
新聞沙汰になったり会社傾いたり

でもさ。客先から不良の対策とれとか言われたり、
不良率何パーセント以下にしなきゃって時、現場は
ｼﾗﾈって感じで何にもうごかないからなぁ。
逆に問題発生したら全部貧寒のせいになる。
建設的な提案なんてぜったいしてくれないじゃん。

アホか。
成形のオペ達は普段から、良い物を作ろうと努力してんだよ。
改まって言われたからって、やりようがねぇだろが。
不良を作りたくて作ってると思ってんのか？
「100％良品」「不良率0％」なんて夢見てんじゃねーよ。
ネ申じゃねーっつうの！！

つうか読んでるだけでムカついてくるから、
貧寒の香具師等は二度と来んな！

一級受けろと命令を受けました。
受かれとは言われて無いからまぁいぃかｗ
夏まで鬱だ。。。

>>92そんなの当たり前のことだろ？品管も成形もゴールは同じなんだよ。
改まって言われる前にやれよ…プライドもってやってんだろ？
不良を作りたくて作ってる作業員がどこにいるんだよ？
判り切ったこというな！ガキみたいに…

「100％良品」「不良率0％」は夢じゃなくて目標なの！
そのために作業手順マニュアル作ってマーキングの箇所決めてんだよ。
品管は敵じゃなくて見方なの！会社を良くして今より良い給料を勝ち取る
ための無くてはならないパートナーなの！あんたは機械は使えるけど
品管の人間つかうのがヘタなんだよ…

考え方変えろ！

元　成形屋（１０年前）で現電気屋です。

自分の担当する会社で、三菱の油圧機（６５０ｔ以上）が多数あるのですが、
軒並み油圧用の電動機が絶縁不調で対策に困ってます。
三菱の油圧機はこういう機械多いんですかね？


それと、興味本位での質問なんですが、
最近ＨＵＳＫＹってドイツ製らしき射出成形機みたのですが、
構造見てもイマイチ用途とか動きがわかりませんでした。
（加熱筒が大小平行して日本並んでる）
どんな機械なんですか？

>>94
日本語を理解出来てるか？
改まって言われる前に、普段からやってるっつうの。
コテコテの貧寒台詞で笑えてくるよ。
一生、オペが作った物に対して、文句言ってろ。
それから「二度と来るな」って日本語の意味を上司に教えてもらえ。

うむ、実に典型的で分かりやすい対立の構図だな。

まあ、なんだ

>>94と>>96の製品は買うなということだな。

>>95
ハスキーはホットランナーが有名だな。
PETボトルのプリフォーム系の成形機や金型が強いよ。
君が見たのはガスバリア容器用の多層成形機じゃないか？

要するに成形と貧寒は永久に平行線でＦＡ

>96
じゃおたくにはだせないわ、とか言われちゃうって。
うちは零細だからすべて自己責任。
検査強化と条件の追求（と営業力？）しかないです。
ヒンカンあるとこうらやましい。

あのね、成形品に不良は付物なのは分かってるんだよ
何故、それを流出させるか、そこが問題
品管は実物検査含めて客先への不良流出を食い止めているの
金型や樹脂、成形機、はたまたOPのテクニックが無いなら、素直に言えば良いのに
何を思ってか「ああだ、こうだ」と文句言いすぎ
素直にこれ以上無理と言えば、こちらが客先に頭下げてやる
規格なんて担当者のさじ加減でいくらでも変更できるの
下らないプライド捨てて、ユー詫びちゃいなよ

貧寒お決まりの上から目線
成形を見下し杉なんだよ
何が「貧寒は神」だ
めでたいにも程がある

釣られ過ぎ

>>103
なら流出止めろよな
成形現場から流出しなかったら俺ら楽だし
客先から怒られんのは品管なんだよ
ふんぞり返って詫びろと言ってんじゃねーよ
無理なら無理って言えって話
くだらねぇプライドで無理して碌なもんださねぇ
そんな成形はやめろって話だ
最高の商品を出すのに１万ショットかかるよりも、やや落ちても１万ショットでほぼ不良が出ない
成形をしろよ
安定した条件を１番に考えて、無理があるところを品管と成形が話し合って、客先への妥協点見つけるんだよ
言われるがままに打って、言われるままにやってるんじゃ進歩はないって話

おれは品管前は成形だったが、品管やりだしてから成形の苦労も品管の苦労も話し合いで
殆どが片付くって事を知ったぜ
品管と話すのが嫌なら自分で客先担当と打ち合わせして、思い通りの成形をすべし
まぁ、その時点で「品質管理」になんだけどな

書き込む暇があったら、Ｗチェックしろよ。品管が

で？

>>106
ヲイヲイ!!
QCの勉強したらそんな発言はできんぞ。
チェックするのは基本的に生産した奴の仕事だ。

つっーかさ、不良品作って開き直られてもな。

おれはオペだが品菅の意見に同意。普通の事言ってないかい。

品管は神とか言ってるのが普通なんですか、そうですか。

何やら熱くなっていますが落ち着きましょうよ。
うまくお互いに信頼関係が作れてる所は良いのでしょうけど
そうでない会社が多い現実。
それを各々の会社や現場でどう改善するか？
志や意識の持ち方で改善できる所もあれば、そうでない会社もあるでしょう。
実際、うちの会社では無理だと思いますが自分なりに品質管理ではない
製造管理の人間に相談、直談判しながら進めています。
しかし、20数台の横型射出成形機を現場3人で回していますが通常10面ほどの金型交換
に樹脂換え、付帯機器（粉砕機、ストックコンテナ）でてんやわです。
数機については手作業ありのシュート物に稀に半自動がはいると作業できる人間は
2人〜1人になります。
たまに他社を見学すると天国に見えてきます。
やっと掴んだ特級も何の役にも立たない、2級も取れない人に「こんな条件じゃ
連続成形できない」とか言われて流石に「お前がやれ！適正な条件出してくれ」
ってなりますよ。
で実際に口だけやし、金型降ろす、載せる、ロケートも合わせられない・・・
今時ロケートリングなんてそのまま、はめるだけでノズルタッチを一から
調整なんてあまりないのに。（小さい機械は結構あるけど）
ISO規格も無駄でトヨタが捨てたような規格でEUの金儲けシステムにぶら下るなんて
金を捨てるようなもんだ。
まぁ、外面を良く見せるだけの技って感じです。

連続でｽﾏｿ

>110
たしかに普通でもそれが普通に思えるあなたの環境は温室そのもの。
射出成形の世界でそれが普通に思えるのは一部。

>101
>じゃおたくにはだせないわ、とか言われちゃうって。

うちも言われるよ！
でも品管出てきて成形してオーバーパックして破損させたり
金型改良してやっと物になったりするだけ。
おたくでは金型お亡くなりやわ！って毎回言わないと駄目。
そして客先OKでてれば結局現場の条件で成形
お前の口は口だけか！って例しかないんです。
パートのおばちゃん、姉ちゃんにはあんな品質管理でよくやってくれてるよ。
神と呼べる様な品質管理に出会いたい。
いや・・・・新の品質管理、成形はそんなもんじゃないんだろう
良くなるようにがんばろう。

がんばろう。

品管が出てきてどうこうする前に、手立てを打つのも成形の技量だよ
自分の使っている機械・金型を品管に触らせない
この条件でここまでやったがラストワンが無理、セオリー通りの対策じゃもう進歩無し
なので、客先と妥協してきてくれって言えば良い
そこまで成形がやって「じゃ、俺がやる」って品管は馬鹿だよ
己の仕事が出来ないただの「でしゃばり」

>111
ああ、すごいコテがついてたのね。全然気にしてなかった。
アホなコテ外せばまあいいんじゃない?

こんなアホなコテに食らい付いているようじゃ、まだまだひよっこだよ
コテぐらいで釈迦力になる前にパーティングの清掃でも1回しとけよ

そんなアホなコテ使ってる方が、ひよっこだと思われ
コテなんか考える前にISOの捏造でもしとけよ

特級取れる香具師がこんなスレに居るのかｗ
そっちのが神だな

特級て実技なし？

ISO捏造すると会社つぶれるのかw、うちの会社も危ない橋渡ってるな。

うちもだｗ

ポリカボ透明。
今回いろいろ勉強になりました。
圧が低いとエジェクト時に可動側にくいつき、離形不良、シボもでず、
圧が高すぎると固定側に食いつきリケイ不良。
また、同材料で他の型、同様に固定側、稼動側に食いつき。
いったいどうしろとテンパル。すすめていくと、実は流れを良くしようと
（圧を下げようと）型温上げ過ぎていたようです（85度くらい）
また銀対策で樹脂温もおさえすぎていて流動性が悪く逆に高圧でないと
充填できない状況でした。
結論）
やっぱり不良がでる条件の上下を把握していないと一番バランスのよい
条件が把握できない。また、本当に教科書的なこと、固定概念もしくは
経験もひっくりかえさなければいけないときがありそうです。
前者は材料食うし時間もかかるけどやっておくとあとあと対策がたてられますね。
後者にはまいります。子供の遊びの感覚でいろいろやらないと。
しかし世の中成形の達人がいるものです。
そのかたのアドバイスで泥沼からでられました。
すごいな〜。

>>123
今度ポリカで試作をやらなくてはいけないんだけど、
型温85℃で上げ過ぎなの？

>>124
>>123の後半だけ100回読み直した方がいい

ポリカで型温110℃は見たことある。

工作機械はある。CADもある。金型は彫ったことない。成型の知識もない。
抜き勾配とかパーティングラインの言葉の意味は判る。
という零細企業が、自社の製品開発サイクルを早めたいために、
射出成型機を導入したいのだが、どこから取り掛かったら良いものでしょう?
機械をどこからどう買うかも未知ながら、ノウハウをどうやって得るかが
難しそうに思ってます。

まず製品の大きさによって機械の大きさが決まるからそこからでは。機械は大きくても
小さくても駄目だから。ある程度は条件でカバー出来るけどね。
経験無しってのがすごいね。通水の配管のとりまわしとか他所の工場で見せてもらえる
なら見てきた方がいいね。

>127
金型製造経験者を入れるのが吉

成型機メーカの講習にいけば一応成型できるようになるだろう
金型は最初は外注に出して、その型で研究すればどう？

機械はメーカに電話したらこっちは客なんだからホイホイと飛んでくるだろ
商社が必要ならメーカが紹介するんじゃないの

よ〜し
ﾆｲｶﾞﾀ紹介しちゃうぞ〜

★★★取り出し機のユーシン精機ってどうよ！★★★
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1135521820/

>127

東洋機械とかニッセイあたりの成形機で商社通じて買ったほうが良いし
リースがかしこいかもね。
129の言う通り金型屋がいれば多少は成形も経験してたりして重宝するはず！
間違っても新潟マシンテクノとかソディックとか買ったら駄目。
初心者に向かないし成形機知らないならアフター考えて買うこと

みんなありがとう。「そんな簡単なもんちゃうわ、アホ!」と言われるかと
思ってました。

多分>>129 が正解なんだとは思いますが、人を雇うのはなかなか難しいです。
長期的に考えます。
>>128
製品の大きさは、多分一番多いのが 5cm 四方程度のもの。
欲張るなら10cm程度、ノートパソコンのACアダプタくらいの寸法まで出来ると
良いです。20cmはまず不要。
>>130,133
参考になります。そういうモンですか。
ニッセイは日精樹脂工業ですね。(ギア屋かと思ってしまいました)
とりあえず展示会(INTERMOLD2007, 金型展2007)に行って情報収集します。
ここのみなさんとすれ違うかも知れませんが、よろしくお願いします。

質問です、PP+GF25の材料で、シャットオフ無しの成形機で
500ｇのを成形してるものですが、ランナーの長さが急に短く
なり、取出し機がつかまず困っています、半分ぐらいに
なるのです。
油圧の成形機で600トンクラスです。
よろしくおねがいします。

半自動したら

>>135
急に短くなるということは
成型上まずないので
それはﾗﾝﾅｰが折れているということですか？

それならば
ｽﾌﾟﾙｰをﾘｰﾏｰ通して綺麗にするなりしないと
解決にならないのでは？

>>135
ランナー冷却が出来ていないんじゃないか？
低圧で保圧長め、その分冷却短縮で対策してみるのも吉

１３６−１３８さんありがとうございます。
ランナーを見ると、普通の物の半分くらいで、綺麗にテーパ状になって
いるはずのところが、１５ミリくらいえぐれています。
七年くらい使用している機械で、２００万ショット位していますが、スクリュウー
バレル共そのままです。材料は、全てにGFが入っているので、
相当磨耗していると思われ、計量が不安定なのかもしれません。
ランナー込みの成形品重量をとって比較してみます。
これから出勤してきます。

そのﾗﾝﾅｰだけでも
写真とってココで見せられない？

イマイチ想像できませんわ

スプール部がさび付いているとか？

型ゆっくり開けれ

亀だけどランナー千切れの原因

・冷却不足（固化不足）
・保圧不足（ランナーの痩せ）
・ノズルタッチ部に花が咲いている（R異形）
・スプール内キズ・錆（防錆剤振らなきゃ確実に錆びてくる）
・スプール部返り（PLの返りと同じ理屈）
・スプール部オーバーパック＆冷却不足

GF入りなんできっと冷却が足りないんじゃないか？

みんなランナーゆってるけどすぷーるでは?まあいいけど。

見たこと無いトラブルだね。めんどくさいから取りだし機を改良しるとかw

みなさんどうもありがとうございます。出勤したら例の成形をしていました。
今、成形専業の協力会社から研修に来ている複数の人（全員ちやんねらー)にもわからないと
言われているうちに、チヤックはつかむけど、への字形状の物まで出てくる様になりました。
そこで、１３８さんの意見を思い出して、あれこれうるさい親方の目を盗んで、固定側の冷却水量を
8.2から9.2L(min)したところ、トラブルが完全に解消しました。
次の成形時に、以前の流量に戻して再現実験をしてみるつもりです。
皆さんの意見は、どれも応用が利くものだと思うので、今後も仕事に活かさせて頂きます。
なを、取り出し機は給湯機で有名な会社で、絶対制御って意味の言葉が書いてあります。

すぷーる（笑

天〇電気工業ってどう？

射出成形機のオペレーターの求人があったのですが…。いい会社ですかね〜？

成形屋って日本にどれくらいあるの？最大手はどこ？と中小零細のおれが
きいてみます…

大手となれば
積水や天馬とかじゃないか？

零細はうちだ

大小とわず、いい会社とは。
土日休みの二直８時間勤務で＋残業がベスト
三直勤務で残業ゼロ　しかも２４３６５
交代手当は残業代に換算すると、二直が30時間分、三直が20時間分くらい。
初任給が、17-18 マソとするとどのくらいの差があるだろう。
貴方がハタチとしてあと45年間あるわけだ。
成形条件と同じで、よく考えてみな。

>>150

時間と金だけじゃなく、伸びる会社かどうかでしょう。
今、いくら良くても転職できそうに無い歳になって潰れる会社よりも
堅調に右肩上がりな会社が良い会社かと。
そこでどれだけ自分が技術を身に付けて、登っていけるかそこが問題。
いくら良い会社でも自分の向上心がなけりゃ、追いやられる。

それらを考え合わせると、EU諸国のある国まで進出する６××６あたりがよいのか。
オートクランプ使用モードで、クランプOFF の状態のままで成形モードにしても、
可動側が型開きするような会社は考えたほうがいい。

>152
最高な機会ﾃﾞﾂね！
それは成形機が悪いの？
クランプメーカーでしょ？
コスメ○○？、マグネかエアーかはたまた電磁プラテンか？
まぁ、後つけとかならあるだろうね、怖い怖い

新品納品時にクランプはついていました。
ハイドロウリックと書いてあるので、油圧と思われる。
ある法則と同じ名前のクランプメーカーです。
しかも、その成形機は、
計量中背圧抜SWをオンにすると射出中も背圧０というスリルのあるものです。
射出圧が高い設定の成形品などは欠肉しにくいので、最後まで気がつかなかったこともありました。

射出中は背圧関係ないだろ

>154
クランプの話はわかるんだけど
計量中の話は意味がわかりません、すんません。
スクリューが下がりやすいように背圧を「０」にしても
射出すれば155さんの言うように背圧は関係ないでしょう。
というか・・・・背圧を自分で「０」にしてるんだから射出だろうが
計量だろうが「０」はゼロでしょう。
自動や半自動でも計量中に背圧が「０」なら困るけど、それは機械が古いだけじゃないかな？
今時の成形機はパージや手動時の背圧と自動や半自動の背圧は別々で設定できるからね。
ちょっと古い機械で成形開始時にパージや色抜きで計量しやすいように
背圧を「０」にしておいて成形開始した後も背圧をかけ忘れてるみたいな事は
昔よくやったよ。
そんな人には成形品としては致命的な事になるね
品質管理以前にショートも良品も混ざりまくって全検か再成形になると。

このスレの人はみんな新しい機械しか使ってないの？

>>157
古い機械しか使ってない俺が来ましたよ。
>>156の言う >今時の成形機はパージや手動時の背圧と自動や半自動の背圧は別々で設定できるからね。
なんて初めて知ったｗ

★★★取り出し機のユーシン精機ってどうよ！★★★
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1135521820/

>>157
30年モノと
25年モノがウチにはありますよ・・・orz

>155 >156
ありがとう。背圧に対する俺の認識が間違えていたようだ。

自動運転中も計量中背圧抜

とS/W のところに書いておくよ。
クランプの件は、機上クレーンでなく、横からローラーブリッジで型入れの
方式なので、落下したら大変なことになる。
ボルト　ナットが仮締め状態でT スロットとU 溝に挿すのがこの機械のルール

>>157
３０代だけど東金のNS-180（だったかな？）使ったことある俺が来ました。
たぶん、３５年くらい前の機械？

>162
俺もこの間まで２７年前の機械を使っていましたよ。
つい最近、捨てられましたけど。

いや、うちも25年以上前の成形機あるよ（笑）
射出や速度も油圧バルブで調整する機械もある・・・
これは20代には理解できない機械だろう。
ほぼ全部が油圧ゲージで圧力確認して
速度も目測、保圧切替えも近接LSを前後させて決める。
はっきり言って終わってる。
みんなそれぞれ苦労してるんだろうなぁ

>>164
俺の使った機械は近接ｓｗ何て付いてなかったぞ。
すべて機械式リミットスイッチだった。
型厚調整もでかいスパナ使って手動、ロックナットを４個それそれ回して目盛りで合わせて管理。
スクリュ駆動のみ電動だったんだが、回転数は射出ユニットの上登ってダイアル回して調整。
型締めも減圧減速機構無し、射出速度と圧も一段でゲージ＆バルブ調整。
エジェクタなんて機械的に後ろに付いた棒で移動プレートの金具叩いてドン。型締めするまでエジェクタピンは出っぱなし。

すごい世界だったよ・・・

まだまだ甘い

うちには型厚調整を手動ハンドルで行う機械がまだある
D３００ぐらいからD５５０まで移動させようものなら、手がパンパンになるよ
増し締めも０点まで追い込んで型開けてまたハンドルで・・・・
勿論全リレー制御
液晶とかセグメント表示すらない
開き計量も全部ドッグ＋機械式リミット

166の言う成形機は165の言う成形機より新しい気が・・・・
タイバーナット4個を別々に回すなんて見たことないし、スゴイ機械だな。
みんな40代が多いのでしょうか？
私は丁度30歳でキャリア10年
外の世界が見たい年頃

古い機械って、やっぱりシリンダー内の清掃が重要なんでしょうか？
まだまだいける点、ここがきびしい点おしえてください。

>>167
俺28・・・

>>168
ｼﾘﾝﾀﾞｰ内は正直諦め気味ですけど
清掃はした方が良いです

ｽｸﾘｭｰだけは豆に掃除した方がいいですけど
昔の機会はｽﾌﾟﾗｲﾝが鋳物一体とかなので
丸一日終わってしまう・・・

古い機械自慢か、渋いな。昔はスクリューじゃない材料供給の機械があったなんて
聞いたことあったが詳しくは知らないんだよね。一体どんなものだったんだか。

プランジャー式じゃな使ったことはないけど
プリプラかインラインが最近はインラインばっかりかな？

今ではインラインスクリューでも、計量の精度が相当高くなったからねぇ。

今年も技能検定の予備申し込みが２３日より受け付けですよお忘れなく

俺は３０代前半。

シリンダは、廃棄になる機械が多い時に中古を入手しておいた。
それで内部清掃整備済み一本用意してあって、今のがどうにもならなくなったら交換するつもり。
前は業者に廃棄機出るの教えて貰ってバーツ取りに行ったが、さすがに廃棄機すら見かけなくなった・・
もう限界だね。

余談だが、今日８００t機の取り出し機が壊れたんで半自動運転で人力。。。。死にますわ。。。

２色成形やってる会社ありますか？

2色で困っている会社を知っている
金型をとある成型ﾒｰｶｰの規格でずっと作っていたけど
既にﾒｰｶｰ・・・

しかし金型はいまだ現役
機械が限界にきつつあり
別ﾒｰｶｰに2色成型機依頼したら
サイズが合わない事が判明

100型近くある2色成型品を
作り直すわけにもいかず
いまだ思案中らしい

機械が古くなると色々困るね

>176
それはお気の毒に・・・・
でも成形機を特注するしかないでしょうね、100面もあったんじゃ。
仕事捨てるなら話は別だけど。
28歳、30歳前半私も30歳前半・・・団塊ベイビーばっかりか

特注の成形機はどこのメーカなら作ってくれるかな？

全然話がかみ合ってなかったらゴメン。

うちでマグネットクランプ付きを導入する時、
タイバー延長はやってくれました。　＞　日精樹脂

＃　小さい成形機なのでマグネットクランプの厚さ分、
＃　ノズルタッチの確認がやりにくい事に後で気がついた！(プギャー
＃　小型機はエアクランプとかのほうがいいわ。

品物が１０品目程度
１年間を振り返ると、、、
金型交換頻度　０，３回（！）／１日（！）
こんな所に居ていいのか、、、、
成形技術は身に付かないだろうな、、、
けど
もう４０歳になっちゃったし
とにもかくにも月給で給料もらえてるから
我慢するか、、、、

成形屋ね・・・
油化電子ってどうよ？

新潟のNN50ってどうですか？

ABSで４本ピンゲートの製品なんですが
ゲート残り０．５〜１．０ｍｍが出てしまうんですが

これって保圧が高いのが原因でしょうか？

ちなみにABSにはガラス等は入っていません

>178

東洋機械とかいけるんじゃない？

>>180
楽でいいじゃん

凄い素人ですみません。
地元の求人で射出成形員が25万〜募集してるのですが・・・・・
素人では無理でしょうか・・・・なんでそんなに高いのかが？なのですが・・・

一応、数年前に旋盤、フライス盤、ワイヤーカットなどを学校でイジってましたが・・・

>>186
それなら
型屋行ったほうがいいのでは？

成形覚えて
NC加工の方も知っているとなると
良い顔で迎えてもらえるかもね

次のステップの際には

>>183
うちもそれある。
ピンゲートまでの距離が違うとか（保圧の圧力伝達度の違い？）
ピンゲートで冷却状態がそれぞれで違うから…とか
ちょっと原因を考えてみたけど…。

保圧を二段切り替えで色々いじったけどダメだった。（苦

>183

型開きを速くしたりノズル温度上げてみたらどうかな？

ｱﾝｷﾞｭﾗがあるので
型開きを速度上げるのは無理ですね

温度はやってみます

保圧を低圧で長めに押すと綺麗に切れる

>>189
うちはアンギュラないんだけど、速度だけではダメだった。
（逆にのびた。なるほど！　勉強になりました。）

あとは温度、か。

あ、保圧の低圧長め方法は確かダメだった気が。　＞　うちの場合

＃　PCでゲートのデベソが安定しない。
＃　やる事いっぱい。(汗

成形機や付帯機器の古いカタログとか欲しい人いますか？
たくさんあるんだよ
セイラーの基板差し替え取出機とか
成形機は比較的新しいかぁ
でもサーボで初め使ったことある人少ないかも
なんせ終わってたから・・・・

人事異動で成形に配属され三ヶ月程たちますが成形機、取出し機のこと全然わかりません(T_T)どんな勉強したら覚えるでしょうか？やっぱり慣れですかねぇ〜。今はバリ処理を行ってますがそろそろ型替えをする予定です。みなさんはどうやって成形のこと覚えたのですか？

>>194
直感

>194
　きちんと教えてくれる人が居ればいいですが、見てればわかるだろう、
みたいな人だったらたいへんですよね。
　まあ、始めは大変だろうが、すぐに覚えられると思う。
　それと、射出成形の本をよく読んで、きちんと原理をおぼえること。
そうしないと、俺みたいに
　サックバック量＝計量完了時ノズル後退量
なんてまちがえておぼえてしまう。
　あせらず、安全第一で。　

ご意見ありがとうございます。まずは成形機の原理を知ることが大事ですよね。本を読んで勉強してみます。射出成形技能検定の２級って難しいですか？

>>197
技能検定を考えるのはまだまだ早いでしょ。
経験を積んで、それなりに勉強すれば取れると思うよ。
あとは必要かどうかだけどね。
それより成形機メーカーのスクールにでも行かせてもらえば？
勉強になったし、他の会社の人と交流も出来て楽しかったよ。

自動混合機(ﾌﾞﾚﾝﾄﾞ機)を模索中。
産機やｶﾜﾀなんぞありますが、いいﾔﾂありますかね？

材料はTPEとMBで100:3の比率＋粉砕の三種
色ﾌﾞﾚの精度は±１％　ｷｬﾊﾟは50�s/hぐらいがいい

こんな条件でないかも知れませんが近いﾄｺでも可です。

>>196
んだんだ。

>　あせらず、安全第一で。　

うちのオートクランプ、手動で爪を前後させるんだけど、
一部、爪を戻さない度型を開いたもんだから「ガシャーン…」
おもいっきしコア側が傷つきました。

前課長は型保守中に指の皮をはいだ。
（取り出し機に頭をぶつけている。俺もだが）

それと日精スクールに行った時、型屋の新人？さんが来ていたけど、
クレーンから落下した型で肩をザックリした人がいるとかいないとか…

自分も射出成形の本を全て読んでいる訳ではないけど、
実際の実務に使える技術を書いた本って少ないような気が少々。

メーカとかは案外もっていそうなんだけどね。

っていうか以前、メーカのサービスからもらった資料は良かった。
ああいう内部資料？を本として売り出した方がよほどいいと思うんだけどね。
成形機の色々な機能の便利な使い方集とかさ。

日精樹脂！（すぐ近所なので）　やってくれよ〜ん。

＃　スクールの本はほんと基礎の基礎だけだよね。

＞199
中村科学のはどうか。
結構精度がある。（二種しか使ったことかないが）。
色ブレがシビアなのなら、マスターバッチよりもカラーペレット
も検討してみたらどうか。

そうですね。安全第一で頑張ります。うちの会社でも型替え中、手を怪我した人や金型を落とした人がいると聞いているので気を付けて頑張ります。

>203
　俺もスライドコアの入れ替えの必要があったときに、作業中にスライドコアが
落下して、つめをはがしたことがあったよ。
　ホイストで８トンの型を地切りした瞬間に、ボルトが全部折れて、落下した
こともある。
原因はボルトの座面が金型に当たってなかったから。（ボルトのスレッドが
その型のねじ切りよりも長すぎた為）。

　つり荷の下には近寄るな

これから、季節的に新人が入ってくるので、安全確実な作業でいきましょう。

自動混合なんてうちでは不可能・・・・
粉砕も適当に全量還元っすわぁ

199です。
ウチとこの会社くらいですかね、生産中に出た不良品を鬼のように
フレコンに詰め業者に買ってもらっているのは・・・
材料を湯水の如く使っています。儲かんねー

材料タダであげているわけではないから
それなりに還元あるんじゃないの？

まぁ粉砕でリターンした方が利益になるだろうけど

最近多いよね
粉砕材使わず全て新材だけでやる会社

非球面レンズ成形している方いらっしゃるでしょうか？

古い機械の終焉の予兆なんてありますか？
オイルもれとか。
以前型開閉動作がおかしくなり、（やはりポンプ
）そのまま永遠の眠りに。

某社の１３００tとかの大型で（ダイバーの上に油圧ユニットが乗ってる奴）

運転中に不安定だなと思ったら３つのポンプのうち一つが燃えだしたのを見たことある。

機械が大物なんで、ポンプ載せ替えて復活だけど。

会社がベトナムに新工場立てたんだが、何故かそこの工場長になるようだ。。。orz

週明けに正式人事異動が発表される
ｵﾜﾀな、俺
向こうで２ｃｈできるのかなぁ。。。

　:.
　::::..
　 ::::...　　>>211人生ｵﾜﾀ
　 　::::...
　　　::::... ∧＿∧＿∧
　　　 ::::.（∀・（　´∀｀）　　バカ野郎！まだ始まってもいねえよ！
　　　r -（　　（　O┰O、　　
　 ..::ii'⌒< <　 ）　冊冊〉
　　::'､__,,l!しし（＿）l!lJ´
　　　　 　　 　 '､__,l!j

すごい！＞２１１
落ち着いたらちくいち報告お願い！
あ、忙しいかな（汗

>>211
前にある新聞に出ていたけど、ベトナムの成形機は平均30年位使用されていて、
調子の悪いものも多いが、作業員がだましだまし使っているので、
ある意味においては、日本よりもテクニックがある、と読んだことがある。
　協力会社の知り合いが、ポーランドの工場の立ち上げに行っているけど、
それより距離的には近いじゃないか。ご健闘を祈る。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

逆にベトナム羨ましいと思う俺は
変わっているのだろうか？

IDが水分って・・
乾燥しなきゃ

あー！月曜日会社行きたくねぇよ！

>>212　多分、10年は帰ってこれないと思われ。10年前に中国に行った人はまだ現地に。。。

>>213　立ち上げｵﾜﾀら、暇かも。

>>214　
成形機は自社の数年落ちと新機を数台投入します。なのでその苦労は無いかと。
それよりも通訳とかが、大変かも。
一応、工場建設始から研修生と通訳を日本で育成したが、どれもこれも癖があるんで心配。
型替・パージ・ロボット全部教えたんで大丈夫だと思うけど、教育係に任命された時点で気づくべきだった・・・orz
>>215
いつでも代わるんで、うちに入社してください。

現地の生活が快適で
帰りたくなくなると思う。

>211

女買いまくりの嫌な日本人にはならないでね
世界に出られるんだから羨ましい気もするなぁ

ベトナム行ったら
有望会社教えてくれ

株買っちゃうよ

さて、諸々準備して来週から、まずは３週間ベトナムですよ
住いと運転手は会社が用意してくれるので、とりあえずは当面の着替えとノートＰＣと資料一式。
あとは海外引越便で送ってくれるそうです。

一緒に行く予定の金型部の課長が嫌だとゴネています。
金曜は送別会をしてもらえます。
なんだか、二度と帰って来られない様な気がしてきた。
部長には「向こうで結婚してもいいんだぜ」とか言うし・・・・orz

行ってらっいゃい、くれぐれも誘拐や強盗には気をつけてー
健闘を祈る！

かくしてニッポンの優秀な技能が海外に流出していくのであった…

ノズルタッチの部分合わせるのめんどくさい…
なんでリングついてないんだよこの金型

>224

リングついていてもちゃんと射出ユニット側上下くらいは調整しないと
レールに無理がかかるよ。
でも大概はロケートで合わせて無理やりノズルとブッシュでタッチしてるんだろう・・・・

俺逆にﾛｹｰﾄﾘﾝｸﾞ外せる奴は外して金型合わせる
ある金型はタッチがずれると
ノズルの頭の固まった樹脂が持ってこなくて折れてしまう
樹脂の種類にもよるんだろうケド

射出の時に「ブツン」って音が鳴って
冷えた樹脂が流れてシルバーになるの嫌だもんね
また再セッティングすることになる

油圧だと多少のバックをしてくれるので、リング無でも出来るが
電動の場合、ボールネジに負担が掛かり過ぎるので恐い。
素直にドリルで穴開けてタップ立てしてリング付けております。

ﾎﾟﾏｲﾗ、磁石のｸﾗﾝﾌﾟってどんなですか
ｳﾁも検討するんだって、いつの間にか取引先の
成形屋がかなり使い出してる・・・　ｺｴｰ

停電すると金型落ちるから危険。。。ウソだけど。

クランプの話で思い出したが、なぜクランプをかけ忘れるかがわかった。
>>152
　普通の成形機はクランプをかけると、カカカー、て音がする（圧縮エアーの力
を油圧に変えるためのポンプの音）
　ところが、この機械は成形機から直接油圧を取っているらしく、音がしない。
その上インターロックが不備とあれば、親方１回、俺２回、のアクシデントも
納得がいく。

やっと製品打つ機会が来たので
ピンゲート色々やってみましたわ

保圧が高いのはOKなんですが
そこから圧を抜くタイミングが悪かったみたい

最初の保圧をｸﾞｯと何秒間か入れ
次の保圧で一気に圧を落としたら綺麗に切れましたわ
基本でしたね・・・

徐々に圧を落としていっていたのが悪さをしていたようで
ゲート残りの原因になってました

２段掛けずに、計量遅延で圧抜する手法もあるさね

ここはゴムもあり?

エラストマー・PVCバッチコ〜〜イ

皆さんに質問です。

弊社では、ＴＰＥ（エラストマー）のランナの粉砕処理に困っています。
上手く材料と混合出来ません。
どうしても、粉砕すると毛羽立って上手く行きません。
何か良い方法はありませんか？

粉砕機の回転が速くない？
低速機で粉が吹く様ならプーリー寸変えるとか、変速機で落として粉砕
混合はミキサーでバージンと混ぜるといいんじゃん
毎回手間だけどな

ハーモの粒断機で解決やね
エラストマーはハーモかシュトルツだよ

>>235です。

ご返答、有難う御座います。
やはり、低速タイプが良いのですか〜。
ハーモの粉砕機は展示会で見たような気がします。
早速ＨＰで確認してみますね。
有難う御座います。

まぁPVCで
高速回転での粉砕で
リターン問題ないって言う人もいるけどね

製品にもよるだろうケド

3ｔの金型をロケートリングなしで簡単にノズルタッチ合わせられる？

ちなみに４点吊りでロープ１本でバランスとりながら吊ってる

油圧なら楽勝

キャビコアで3ｔならそんなに苦じゃないかも
ロープ一本ってのは今までないけど・・・

ｷｬﾋﾞｺｱで5ｔ越えるのに取り付け板が上下で固定の奴は
流石に怖かった・・・
潜りはしないけど手を型の下に入れて固定するのが怖かった
あんな型考える設計士は死んでしまえばいいと思った

LRが無い金型はとりあえず白ペンとコンパスでセンターサークル描いてそれで仮位置決め
あとは２〜３�_プレートを開いてノズルタッチ
そして閉める
すると射出ユニットが押されて下がる。
ユニットを前後させ、バレルが振れないか確認
振れる場合は少し型を開け、ノズルタッチした状態で微調整
２〜３度やればセンターは出る
その後、ノズルタッチした状態で１〜２ミリプレートを開け、型の傾斜を整えて終わり

センター合わせるのは簡単だと思うんだけど、型の水平を取るのが難しいんじゃないかと思って。
何しろ４本のアイボルトに一本のロープを通して吊るわけだから、吊った時点で水平が取れてないといけない。
３トンの金型を手で動かすことなんかできないし・・・

>>243
３ｔの金型の取り付け板が上下で潜って固定してます

俺はアルバイトでライン作業を半年していました
正社員の求人で成形機のオペレーターの募集があり未経験歓迎とあったので
面接に行こうと思っているんですが質問があります。

仕事内容は検品と梱包になっているのですが、それは最初の何週間かだけで
型替や条件修正なども当然するものと思います。
会社によって違うと思いますが型替などは通常どれくらい期間がたってから
やるものなのでしょうか？

それと夜勤は人も最低限しかいないから、基本的にライン作業のみという
甘い考えは捨てたほうがいいでしょうか？

>>247
今時の成型屋は忙しいから
仕事の覚えが早いと見込まれれば
どんどん教えて行くんじゃないだろうか

条件いじくるのはまず一年以上はないと思うよ
そこまで新人に任せるところは少ない
型換えは1〜2ヶ月でもできる

うちと逆だね。最初ssの直しかたから教わったよ。圧力と速度あげろって。
かたがえは一年してからだった。

型交換は配属された日からやってた。
もちろん上司の手伝いとして。
毎日5〜6回はやってたから、すぐ覚えた。
半年後、すでに一人で試作をやってた。
4年後、人事異動で上司が去り、所属長になってた。

>250

そりゃ、羨ましいけど、微妙やね・・・

今度この仕事の面接受けようと思ってるんだけど、面接いくときの服装ってスーツの方がいいですか？
それとも小綺麗な感じの普段着の方がいいですか？

スーツに決まっているだろ・・・

馬鹿か

ｱﾙﾊﾞｲﾄと違うんだぞ

ありがとうございます。やはりスーツですよね。

他スレで工場系はスーツより小綺麗な格好で行った方が良いってみたからちょっと聞いてみました。

工場系って言っても、町工場レベルの話でしょ、それ。。。。

本当、面接行くときは普通スーツだよね。小綺麗てバイトの面接じゃあるまいし。

まあ>>253に「ありがとうございます」と答えられるよな態度なら面接も大丈夫だろ。
その調子でな。

一旦帰国しました。
ベトナムは思った以上に過酷であります(＾＾)ゞ
何せ暑いのなんのって・・・
ネクタイして行ったら、頭おかしいのか？と言われましたよｗ
そろそろ雨季に入るのでだんだんと蒸し暑くなってきています。
飯は既に現地食を平気で食べております。屋台とか安いんで食費は助かります。
ただ、下痢は2度しました。だんだんと強くなっている気がしますが、正露丸を持って行き、正解でした。
現地では女工さんに「ｼｬﾁｮｻﾝ」と言われましたが、頑なに否定しておきました。
僕はなんとか現地に馴染めそうですが、金型課長は既にノイローゼになってますｗ

夜、現地宅に帰るとずっと愚痴をこぼしています。
日本から持ってきたカップ麺が切れたと夜中に起こされ、僕の食料を持っていきます。
大丈夫か？と少し心配していましたが、日本についた途端元気になりました。

ちなみにまだ、汚い日本人にはなっていませんのでご安心を。
現地人ととりあえずはフレンドリーな関係を保っております。
GW明けにこちらから技士3名連れて、本格稼動します。
機械メーカーも現地スタッフが居てくれるので言葉の壁は問題ありません。
なるべくベトナム人の同じ目線で接するようにしています。
仕事は厳しくやってますが。。。

前途は多難ですが、遣り甲斐がありそうです。
納入先のメーカー日本人スタッフの悪の誘いが大変ですけどね。
上手く付き合っていこうと思います。

何だか日本語が下手になった気がします。

ネット環境はまだ無し。
どうもナローな回線を用意してくれるようですが、使い物になるのやら。。。

>259
お疲れ様です。
なんだか順調そうですね（ｗ。
やはりやりがいが違うんでしょうね。
とりあえずゆっくりすごしてください。

http://b.pic.to/9xze8

成形屋はみんなやすみかい？

>>262
　十連休中ですが、なにか（自動車部品の成形です）。

射出成形
ログ保存
http://kikaineta.seesaa.net/article/39973979.html

初代スレがないのね。

>211

たまにはここにも書込みに来てよ！
無理せずに少しずつ慣れて行く様にしてください。
頑張ってください。

http://health.yahoo.co.jp/soudan/detail/question.html?mid=553105&.done=http%3A%2F%2Fhealth.yahoo.co.jp%2Fsoudan%2Findex.html

初代スレ、Janeのログならあるが需要ある？

材料ホッパーについて
どんな材料ホッパーを使用してる？
真空ホッパー、ブロワ−式乾燥機、除湿式、等あるけど、
湿度的にはあまり変わりない？

普通のステンレスホッパー

ほとんど熱風乾燥機で数台だけ除湿で普通のホッパーはあまり使ってないなぁ。

温度はメーカーによるけど熱風は120度までと150度までのがある。
除湿は150度ですね
でも性能は天地の差です。

返答有難う御座います。
材料袋の開封時の湿度0.03％、熱風式乾燥機で４時間乾燥時の湿度0.6％。
どうゆうこと？

>>273
工場環境

>>224
>なんでリングついてないんだよこの金型

うちは全てオートクランプなのでリングはついていません。
そういう型じゃないですか？

あ。もしかして外注から引き上げた型？
それともトライ屋さん？（というのも変だが（笑））

>>225
>でも大概はロケートで合わせて無理やりノズルとブッシュでタッチしてるんだろう・・・・

無理矢理かどうかはわかりませんが、
お付き合いしている某協力工場さんは
ノズル先端にボール板！を挟んでいます。

怖くて？！詳しくは聞いていませんが
それって漏れ防止だよね…(汗っ

>>228
前も書いたんけど、
小さい成形機に付けると鬱です。（うちはNISSEI NEX30）
というのもマグネットクランプの厚さがじゃまをして
ノズルタッチの確認がめちゃくちゃやりにくい。（っていうかできません。（笑））

まあ金型に設けてある位置決めコマ？をちゃんとした精度というか、
すべて同じ位置にすりゃいいんだけどね。

あふー。


そうそう、ちょっと型構造がわからなかった型を豪快にスピードで開いたら、
型が離れました。（笑）

ってもインターロック？がついているので、
直ぐ型開きは停止しましたが注意してください。

>>275
ああ、バカだ。なんかとぼけた事かいてら、俺。
オートクランプだからリングがつかないなんて事ないですね。（多分…
失礼。

ミスミのカタログが新しくなっていますね…
いや〜面白い部品があるんですねぇ。

>>278
位置決めブロック使用ならない事もある

日精樹脂のDC-120A/120�dはどうですか？

ショボ

成形の仕事って金型のメンテ、組み替え、
あと、ある程度簡単にできる型修理（コア折れ）などやりますか？

下請けですけど
ウチは一切触るなと言われている

当然金型の知識もあるので
簡単なメンテなんかもできるけど
触るなと言われている限りやらない

一度返してメンテしてもらっています

うちには金型技術がありますが、カジリの修正を以来をすると、自分でやれと言われます

金型修理や修正なんかは下請けでもいろいろじゃないでしょうか？
基本は預かり元に返すけど、納期や修正度合いで自社で修理したり。
壊れるはずもないのに壊せば返すよりさっさと直して納期にも影響しないしって
感じで臨機応変に対応しないと今時はどこもきついでしょう。
初期の中華金型で信じられない作りの金型もあるので元請や大手も都度、返却修理
では追いつかないって担当様は嘆いていたりで・・・・
修理も外注ならちょっと時間や納期で大変かもしれないですね

うちも中華金型を初めて扱いましたが、
まあ色々とアバウトで…


…金型に中華って書いておくかな。（苦笑

まあでも納期が厳しいものなら、
トライと
ある程度数をこなす量産（ものによるけど）まですませてから、
日本に運び込んだ方が良いという事でしょうか。

模倣品だな

ちなみに中華金型ですげーなーと思ったのは…

・反操作側についている型開き防止板
　（お前、金型屋じゃねーだろ）
・エジェクタプレートの戻り確認SWの端子がダイプレートとほとんどぶつかっている。
　（どこに配線をつなげばいいんだよ。半田付けしろってか。）
・スライドがないのに何故か戻り確認SWがついている。
　（な、何か意味があるんでしょうか…）
・SWの止めネジ（キャップボルト）の先端が何故か同じように角を削り取られて？いる。
　（しかも二つとも…）


…知らないところで変な加工とか材料使ってないだろうなぁ。（怖

早く　ばらしたい　
ような　
ばらしたくない　
ような（恐

>>290

全然「すげー」ともなんとも思わないわけだが、
俺の方がおかしいのか？

国産金型でも反操作側に開き止めあったりするけど・・・・
左右付いてたりもあるし、上側だけもある。
たしかに反操作側だけってのは迷惑だね。
でもスライドがなくても戻り確認SWは付いててもおかしくないでしょ？
ピン形状や形によって破損の可能性もあるしカジッたりしたら
EJリターンしなくなるからでしょ。

中華金型の典型といえば、C面取がガタガタ
どうでもいい場所といえばそうだが、見た目が悪い
全体精度もそんなものか？と思ってしまう。

一番酷いと思った中華金型は、定盤の上に寝かせたらクルクル廻った金型だな。
ハイトで計ったら、取付板のセンターが他より２ミリほど高かった・・・
板が反っているなんて考えられない。
鋼材屋から買えば普通は平面でてると思うんだが・・・
適当なサイズを削って、寸法合わせしたため、面が出なかったようです。
恐るべし、中華金型。

>>293
隊長じゃないですか？

うちが一番ひどいと思ったのは、日本に来た時点で可動側の型板が割れてたよ。
けちって薄いの使ってるし、サポートも入れてないしで試作だけで割れたらしい。

現在はどうか知らないが、数年前なら290くらいで驚いてたら・・・・っていうくらい
ひどい話はほんとによく聞いた。

シナ型か。通水回りのパッキンがアレでスライドから水が洩れてくるなんてやってたな。
んで国内の型屋に修理頼んだらうちの型じゃないからって断られたとかごねてた。結末
はどうなったか聞いてないけど。

>>294
そんなあなたは？

そうそう。中国製金型の修理を型屋に持っていくと嫌がられるんだよな。
俺は型屋の現場で、型の修理してもらう代わりに、軽く30分は愚痴だか説教だか嫌味だかを聞かされたことがある。
まあきちんと修理してくれたんでいいんだけど。

>>292
>でもスライドがなくても戻り確認SWは付いててもおかしくないでしょ？
>ピン形状や形によって破損の可能性もあるしカジッたりしたら
>EJリターンしなくなるからでしょ。

ま、それは確かに。
ただうちの取引しているところで、そこまでやってくれているのは見たことがなかったもので。
だから「中華金型はデンジャラス　→　念のために確認SWを標準装備？？？」と思ったわけです。

>>291
そこらへんはそれぞれの考え方にもよると思うけど、
取り敢えずうちではぶうぶう言われますね。

ま、そんなレベルの話なのかな…

>299

自分ところでリターン確認はつけるようにした方が良いですよ。
壊れてメリットはないですから。
誰かが融通利かせてって事もあるでしょうし、中華金型はたしかに謎だらけっす。

近所に中華金型や他社金型専門に修理・修正してくれる会社がある。
それ専門なので断られることも無いし、図面無くても何とかしてくれる。（勿論あるに越したことは無い）
仕事も速い、ただし高い。

何度か世話になったけど、特化してやればかなり儲かるようですね。

>>301
>自分ところでリターン確認はつけるようにした方が良いですよ。
>壊れてメリットはないですから。

ま、確かに壊れてメリットはないですが（笑）
150個近い金型を１人（２人、か）でやるのはなかなか大変そうだな。

>>302
>何度か世話になったけど、特化してやればかなり儲かるようですね。

そういう型屋さんもいるんですね。

うちが取引しているところは型図面がないと怖がってやってもらえませんでした。
まあ、万が一、トンチンカンな修理をしてかえって駄目にしたら怖いという事のようですが。
（もちろん修理内容にもよりますが。）

＃　一番は位置情報を決めるというか測定するのが地獄だと。
＃　なんせ「三次元に加工されたもの　→　金型」ですし。

自分ではないですが…

違う型データを読み込んだ状態で型開きをしたもんで、
コア側とキャビティ側をつなぐリンク（だっけ？）を止めているボルトが

「バキーン！」

と、豪快に引きちぎられました。
型が落ちなくてよかったですが
110t（電動）、すげぇパワー。(^^;

それ、と…

電動式ですけど、ここ１０年くらい？でかなり制御ソフトウェアがかわってきていますね。
（っても、色々な成形機メーカを見ている訳ではないのであれですが。）

最初の成形機は型開き・型締めの時なんかスピードを二段階に、ちょっと変えただけで
「ガクン、ガクン」
という感じでぶっこわれそうにスピードが変わったのですが、
最近のは非常に滑らかに変わりますね。

ま、ガクンガクンと変わっても、
メーカの耐久試験はパスしている訳だから
大丈夫（だよなぁ？（笑））でしょうけど。

>303

うちは金型部は一人だけで、あとは成形現場や営業、品質管理ですよ。
金型は1500面くらいあって成形機は約25台で毎日だいたい10面くらい
型交換、段取りしてます（3人なんで楽勝です）
金型部の人は毎日メンテナンスに追われて死に掛けって言うか
顔色も悪いしかわいそうです。

>>307
夜の稼動はどうしてるの？

夜勤が無いのかもしれない

３人で一日１０面ね〜
つか楽勝ならメンテ手伝ってあげなよ・・・・。

>308
夜勤はなくて無人ですよ。

>310

現場ほっとくわけにはいかんでしょ。
手作業もあれば機械もメンテしないと駄目なので。
10〜12時間勤務だから後半はダレてしまうけど・・・

>>307
>金型は1500面くらいあって成形機は約25台で毎日だいたい10面くらい
>型交換、段取りしてます（3人なんで楽勝です）

だいたいうちと同じくらい、ですね。（うちのほうがもう少し少ないかな）
ただ１人は真空注型がメインなので、新製品サンプルで忙しい時などは
実質２人で、ちょっときついです。

＃　しかも相談役だか会長のわがままで
＃　某スポーツのボランティアとして取られてしまうし。
＃　（仕事中・残業時間も含めてタダでですよ！　一部上場企業なのに！！！）


>金型部の人は毎日メンテナンスに追われて死に掛けって言うか
>顔色も悪いしかわいそうです。

まあ色々な薬品とかを使うので換気とかは十分にしておかないとあれですね…。

＃　今日、条件を変えたせいか、強烈に汚れだした金型の保守を始めたのですが、
＃　強烈に錆びていたので、ばんばん灯油をぶっかけスコッチブライトでゴシゴシゴシゴシ…
＃
＃　ミスミの金型洗浄剤をぼちぼち買う予定です。(苦笑
＃　ソマックスからは時たま買ってくださいよーってDM？が来ますが、ま、現時点ではそこまで五月蠅い品質は要求されていないし…

うちも夜勤というか設備稼働率をあげるため、
上では夜のお勤めを考えているのですが、
例えば完全無人？にするにはどのくらいかかるんでしょうね。

・防災設備（水は駄目となるとうちの工場レイアウトの場合、成形部署だけを隔離する工事をしないと駄目か。）
・パレタイズというかアンローダ？（内作すれば成形機１台あたり１００万くらい？）
・異常時に携帯メールへ配信するシステム（これはうちの製品を使えばいいし、客向けデモンストレーションにもなる。）


…でも成形機４台で５百万じゃ無理か？


＃　手っ取り早くは派遣？社員。

派遣だと高いから
夜の学生アルバイトでも雇ったほうが安いかもね

停止だけ教えて
あとは基本箱変えだけの仕事

完全無人だと
ストッカーからなにからなにまで面倒だよね

いざって時本当に困るよね
止められない製品だとか
つきっきりでやるわけにもいかないわけだし

一人くらい置いてもいいけど
人件費だの夜勤手当だの・・・
どっちがいいのやら

一人夜勤は危険
朝、会社に来たらトラバスで頭打たれた班長が床に転がっていた事がある
せめて二人以上じゃないとね

今、夜勤なんだけど、EPの油汚れが落ちない・・・
急ぎの製品だし、こんな時みんなどうしてるの？

EP突き出した状態で拭け（紙ウエス＋あれば脱脂剤）
そして、また何度も同じ事をする
製品は油品と良品を分けて梱包し、翌朝判定してもらうなり、再拭き上げするしかない。

ステア燐酸パウダーがあれば少し塗ってやるのも手なんだけどね（要捨て打ち）

と、思いっきり亀レスをしてしまった・・・orz

夜動かして、朝きたらスライドコアがレールごと下に落ちてるじゃないかｗ
　何が起こた

下に落下って
なんでストッパーがないのよ？

成形条件について勉強したいんだが、どっかにいいサイト無い？
ショートが出たとき圧力を上げたりするのはなんとなく分かるが、
2圧.3圧ってなに？という状態です。

1次は材料を金型に入れる圧力、2は型からの逆流を止めて、3は入りすぎた分を抜く。

マジで！？
その解釈が正しいの？

俺はずっと

一次圧は一緒
金型へ注入圧力

２次で製品成形完了圧

3次で調整って感じだと思っていた

型からの逆流ってなんっすか？

いや、個人的な解釈。保圧下げていくと型から逆流してこないかい?
機械によって操作盤の違いもあるので解釈は違ってくるだろね。
6速6圧の機械もあったりするし。

位置切り替えだと保圧なんてヒケ治すぐらいにしか使わないと思ってた。
あ、警報なったからいってくるわｗｗｗｗｗ

多段保圧はヒケ防止とゲートシールド

今年初めて射出の検定を受けますが
私の会社は２５００ｔの成形が５台なんですが
メーカーが来たときに話してたら検定は１００ｔの成形機だって
聞いたのですが本当ですか？
検定は難しいんでしょうか？

今週はずっとインサートだ。なんで社員がやらなかんのやろ。前、前々の会社もバイトや派遣にやらせてたのに。
インサートやってる間は何考えればいいのやろ？サイクル３５秒ぐらいの微妙だし。
俺はロボットか？

>>328
じゃぁ
バイトや派遣はﾛﾎﾞｯﾄか？

違うでしょ
考えおかしくなってんじゃない？

そうだな。そういう意味にとれるね。失礼！

万に一つ、社員が怪我したら大変だけど派遣なら・・・

という考えだろう

勤め先でも、半自動の仕事を社員がする事は無いね

釜屋化学飛んだんだってね

ttp://www.tdb.co.jp/tosan/syosai/2364.html

こんだけ売り上げあっても
利益残らないなんて
どういう会社の中身だったんだろうね

設備投資したが、中国へ仕事が流出した事と原料高騰でダメージ喰らったみたいだね
化粧品メーカーや大手食品メーカー向け容器が多かったからね

夜勤で１人です。ヒケがあり他のキャビにバリがあるんですが、どうすりゃなおりますか？
まだ入社して２ヶ月なのでわかりません。

まだ９時だ、上司に電話しなさい

>>335
基本的には成形条件で調節しようとしないのが正解。
投げかけられたテーマだけでは結論が出せません。
一般的には低圧高速充填しておいてバリを避け、ワンテンポずらして十分な
保持圧を掛ける構成になります。
入社二ヶ月で処理できる内容ではありません。

「止めろ」でした。
またなんかありましたらお願いします。

>>338
お疲れ。次は状況を詳しく書き込んでな。あと付帯設備や材料など、おかしいところがないか見たほうがいいよ。
頑張ってな。

>>337

そんなに身も蓋もないマジレスしてやらなくたって・・・

>335
条件以外、シリンダ温度、型温がいつもと同じか見といた方がいいよ。
ちっとずつ覚えてね。

入社2ヶ月の新人1人に夜勤やらすかｗ

今まで安定していた条件だったんじゃね？
無人にするのはまずいので新人君を残しといたと思われ

それでも２ヶ月の新人に一人夜勤は
普通ないぞｗ
どんな会社だよ

はぁ・・・・・

昨日はありがとうございました。
当社は元々夜は無人でした。夜にアラームで止めたくないので、夜勤が始まりました。
アラームと検査が仕事で昼と比べてすごく楽ですよ。バイトも５人いますし。

名古屋？

射出成形技能士1級持ってるけど
この業界なら有利かな？
転職を考えているんだが･･･

この業界しか意味ないとも言えるけど・・・

>>347
どうしてわかったの？
知ってる人ですか？

今２４時間フル稼働の射出成型っていったら
まず名古屋だわね

材料でも名古屋でなければ全国どこ探してもないって
言われるくらい仕事も集中している

夜勤を無人でやっているのは名古屋が一番多いって聞いた事があるから。
トヨタ系の仕事をやっている会社は、かなり先進的なスタイル、最新の機械、省力化を行っていると聞いた事があります。
なので、名古屋かなと思いました。
ちなみに、岡崎の知人の会社も最近、夜勤に人を置いたようです。
そこは、アラームが宿直室で鳴る様になっています。
交代で宿直、アラーム処理だけやっているようです。

今週も夜勤になってしまったので、よろしくお願いします。
ファナックって有名なんですか？

はいはいよろしくよろしく

ファナックが有名かどうか知りたいんだな、
有名だよ。

電動の魁だよ

大阪のプラ展行く人いる？

うぃ！

一次圧時間、可塑化時間、射出最前進位置は条件をだすときどう利用するんですか？

デジタルサーボ…スクリュー回転ってアラームが出ました。電源落としたら、直りましたがいいですかね？

いいんじゃね？

なんかさっきのアラームが頻繁に鳴るようになりました。
１０分に１回ぐらい。わけわかりません。

>>361
樹脂固いんじゃね？
シリンダ温度が適切じゃなくて、計量時にトルクがかかりすぎるとサーボエラーが出たりするよ

スクリュー回転でアラームって
ｻｰﾎﾞﾓｰﾀｰに負荷かかってない？

それってユニット側に
油注さなきゃいけないタイプ？
成型機のﾒｰｶｰどこです？
回転の時とか始動の際ｶﾝｶﾝって音が鳴ってませんか？

この時間で被ったわｗ

ファナックです。
１００ＩＡです。

エラー前に樹脂が変わったとか、温度・背圧などの設定いじったりしてない？
していないなら、オイル切れの線も濃厚だけど、ファナックは自動給油じゃなかったかな？
自動給油のグリス自体が切れていたり、エア噛んでる場合もあるし
この時間だと電話はムリポいから、再起動に手間が掛かる様で、尚且つ特急品じゃなきゃ止めるか？

エラー処理連続していると、型温不安定、滞留時間増長で不良品が出るかもしれない
混入してあとの選別が大変だと思うなら、自己判断でいいと思う
ただ、明日の朝、正確に尚且つ的確に判断理由を上に説明しなきゃならんですよ
それが、「仕事」ってもんやし

では、夜勤がんばってや
寝ますわ
事故の無いように、くれぐれも安全第一で！

止めます。ありがとうございました。

会社のＰＣで２ＣＨやってます。
さっきの機械動かしてみたら今のところ３０分持ってます。
モーターのオーバーヒートですかね？

オーバーヒートみたいなもんだけど、
多発するようなら止めるが吉。

今日は順調です。
明日の段取りの準備しときます。

そんな報告はいらんｗｗ

日記に書け

>>371
毎日夜勤？

先週と今週は
来週は昼です。

おでこをやけどして病院行って早退してきた。
ヒリヒリするお。

今時
おでこに樹脂つけたの？

昔ならまだしも・・・

クッションが急に０です。何度打っても０です。いつもは１２ぐらいなんですが。どうしてですか？訳わかりません。材料は合ってます。

粉砕多いんじゃね？
つーか、君の所、トラブル多いね

昼間のOPに苦情言っとくべきだな

深夜に突然、逆止弁（チェックリング）がへたったとも考えられんことは無いが
前兆あるしなぁ・・・
異物でも入って開きっぱなしじゃないのかい？
ちょっとスクリューバックして２〜３回パージしてみ
手動背圧設定がついているなら、通常背圧よりも高めにしてノズルの先から樹脂が垂れるか見てみ
垂れなきゃ、オーバーフローしている

しばらく打ってたら計量しなくなって、ホッパー下に樹脂の固まりができてました。
とったところで飯です。
訳わかりません。

>>379
逆流じゃないの？磁石見た？

コンタミか粉砕が詰まったかでツーツーか
スクリューヘッド折れてね？

　　　　　　　★★小泉純一郎と安部は朝鮮人★★
コピペして各板に貼り付けよう　知人にも話そう 政治板もたまには覗こう
小泉純一郎　
・戦前大臣を務めた祖父小泉又次郎は純粋な日本人とされる。だが、純一郎の帰化朝鮮人である父が鮫島姓を買い取り
　又次郎の娘をたぶらかして婿として小泉家に入る　そこで小泉家は帰化朝鮮人である純一郎の父に乗っ取られた
　参照http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%8F%E6%B3%89%E7%B4%94%E4%B9%9F
・父親の純也は、鹿児島加世田の朝鮮部落の出身者といわれる　日大卒業名簿には、純也の日本名はなく、
　見知らぬ朝鮮名が書かれているという 　
　純也は朝鮮人の帰国事業、地上の楽園計画の初代会長であった
・結婚後、子供をもうけ即離婚した宮本佳代子は在日企業エスエス製薬創業者の孫
・小泉の元秘書官の名前は飯島勲←注目　帰化朝鮮人
・派閥のドン森喜朗も生粋の朝鮮人 ←森も帰化人がよく使う通名
・小泉は、横須賀のヤクザ、稲川会と関係が深い
安倍晋三
・岸家 毛利元就が陶晴賢と厳島沖で戦い大勝を収めた際、寝返って毛利方についた船の
　調達人が「ガン」と称する帰化人であったという　毛利はその功績によって「ガン」を
　田布施周辺の代官に召したてた　このガンを岸家の先祖とする説がある
・祖父岸信介が文鮮明と共に 反共団体　国際勝共連合（統一教会）を設立
・官房長官時代統一教会「合同結婚式」に祝電を送り、話題に
・安倍のスポンサーは、下関の朝鮮人パチンコ業者である
・グリコ森永事件時、明らかになった帰化朝鮮人企業森永のご令嬢と結婚
・そのわが国のファーストレディーは電通（会長成田豊、半島生まれの帰化人）勤務という分かりやすい
　経歴の持ち主の朝鮮の血筋
・韓国、中国の留学生に日本の企業に入ってもらうために住居費分、学費免除分、生活費など月計２０万〜３０万円相当の支給
　日本人のワーキングプア層を全く省みない　また帰化系在日系朝鮮人が日本の企業で技術を盗み、半島の現代などの企業に
　伝授していることが深刻な問題になっている　
・多くの朝鮮人が差別を主張し、警察、原発、自衛隊で職を得ている

>>379
それをオーバーフローという

昨夜は、スクリューに金属が入ったようです。磁石に鉄屑がついてました。
ありがとうございました。

なんだかなぁ

いっちゃぁ悪いが、あんまりマトモな工場じゃないな

1/60 電動式4色射出成型機
ttp://bandai-hobby.net/plamo/all/kit/seikei.htm

４個注文した

>>387
カワイイｗ

まるでホワイトベースだ

ねーねーなんでこの業界にはいったの？

二代目

エジェクタがスライド式になっていて、斜めに出てくるのって、なんて言う名称ですか？
バンザイですか？

アンギュラピンのことかな？
スライドコアのね

アンギュラは違うんじゃない？エジェクタの中でしょ？

傾斜ピンかな

傾斜ピンに1票

うちでは、傾斜スライドって呼んでるヨ。

スライドはアンギュラの相方をそう読んでいます。
一度金型教本で見てみるよ。

>>398
金型工業会の統一名称では傾斜バーです

インテックス大阪の展示会行ったひといる？

★★★取り出し機のユーシン精機ってどうよ！★★★
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1135521820/

プラテックスしょぼすぎた・・・・

はじめて書きますが、どうしても皆様の知恵をお借りしたいと思います。
最終充填部でない箇所がどうしてもガス焼けしてしまいます。頻繁に（一日２〜３回）
修理を行う状況です。ガス逃げ（エアベント）加工や条件の見直し（計量・速度・温度・保圧等）を
行っていますが、あまり改善されません。助けて下さい。
設計のせいにして逃げたくないのでお願い致します。

がすやけするところにえじぇくたぴんをたてる（えじぇくとしなくてもよい）

色物ならバッチ量減らしてみるとか

>>403
日に何度、金型PLを拭いている？
焼ける前に拭けば、問題無い
日に２〜３度なら6時間に一度、PL清掃でパターン青
使徒殲滅です

ファナックのプレインジェクション３を使うと直ることが多い。

>>403
製品の概要が説明されていません。
具体的に形状、用途など及びトラブル発生場所が理解されなければ単なる
一般常識の範囲でしか答えられません。
類似の製品の名前で説明するのも理解されやすいかも・・・

不具合でない範囲で型締め圧落とす

製品重量が変わってくるんじゃね？
型締め落とすと

＞４０７様
ファナックのプレインジェクションとは？使用時の短所・長所を教えてください。
あと効果等の詳細をお願いいたします。

＞４０６
PL洗浄で効果はありますか？確かに使用材料がナイロン系で粉っぽいのですが・・・
今度試してみます。
そのためのネルフです。

PLだけでは駄目だと思うよ

ガス溜まりの場所目がけて洗浄剤ぶっかけて
ｴｱｰで一気に吹き飛ばすくらいじゃないと

あと条件で切り替え位置は適正なの？

>410
そだねシビアな製品向きな方法では無いね。

ガス抜きは出口だけを研くのでは無く、金型内のガス圧力を減らす方向で全体的に付けると
良いかもしれない。型をいじる立場でない俺が言うのもなんだが。

＞４１２
洗浄剤をかけても効果のほどは・・・ちなみにバリの交差は０．０５で実測値で0.01〜0.038位です。
シビアな製品の為、根本的な真因がわかれば・・・

＞411
407じゃないけど、金型タッチから高圧型締めに移行する間に射出開始
出来るオプションだと思うよ。確か○鋼や住○にもあったと思う。
東○のは型締め力50％で射出開始だったはず。最終充填で無い箇所の
ガス焼けなら効果は期待できるけど取り説良く読んでね。
充填時間より型締めの遅延時間が長いと大変だよ。
もしかしてコネクタ？

型温上げて射出スピードをさげたらどうだろう。。

プレインジェクション３は415が説明したおおりです。金型タッチから５段の位置、速度、遅延が設定可能。例えば
55 100 0.3
40 415 0.1
0 415 0
0 415 10
55


55から遅延0.3で100の速度で40。遅延0.1で415の速度でわ0まで。遅延10のあとタッチ位置へ。冷却中にタッチ位置にすることでサイクルアップにもなるよ。
住トモはマルチトグル。使いにくいかも。

もうエアコン付けてる人いる？
うちなんか今年から、エコなんとかを入れたけど、経費削減で去年より使う回数を減らせという命令が出た。
意味ないじゃん。
また今年も熱中賞で倒れるかなぁ

プラテックスでGETしてきたよ〜。A4の書類いれかな？
１００きんで売ってそうです
材質はアクリルで、ゲートはレーザーでカッテイングしてまピヨぴよ
http://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20070613161105.jpg

>>418
つらいのー。付けなければ意味内。
またって？


うちも暑いよ。スポットのエアコンしかないから。
成形の人はつらいよ。夏はずっと半自動成形したいよ。

ランナー突き出す時のｴｼﾞｪｸﾀｰﾋﾟﾝで
落下防止になっている
角状のﾋﾟﾝの名称ってなんていうんですか？

Z型に切っているのは「Zピン」
円錐に削っているのは「円錐付突出ピン」

いま半自動でインサート(TPE)してますけど、うちの親方夜間は
成形機電源切れって言うし・・・
ヒーター落とせば黒点とか出るって言えば、何でって言うし・・・
あえて聞きたいんですが、何で？
素人さんにも分かりやすく教えたいので・・・

パージ材滞留させたまま
ﾋｰﾀｰ落とせばいいのでは？

最強のパージ材ってないかな？

＞樹脂流動時に発生した圧縮応力によって、流動経路壁面に押し付けられていた
残留物が滞留する事で圧力から開放され、じわ〜っとほぐれてくる。
そいつがシリンダ内の酸素と結合(燃焼)して炭化物になってしまう。
さらにヒーターを落として再昇温させるとなると、PID制御における比例温度帯
から大きく外れ、操作量が大きい時間が長くなる為、より大きな熱量が加わる
可能性がある。
従って、高背圧でPP・PEなどの樹脂(パージ材高いし)をシリンダ内に充填して
適当な温度で保温しておくのが良いのではないでしょうか？
一晩くらいなら。
やっぱり長くなりますね・・・

PEはよくないと思う。
炭化が早い。アクリルで充分パージするといい。ただ立ち上がりヤケがしつこいかも。

ファナックって価格は高いですか？１００トンを入れたいのですが、日綱や新潟とくらべると高いですか？

昔ほどかけ離れてはいないが・・・

買い方でしょうね

アレスクラってどう？

>>428
マニアックなメーカ選定ですね

>431

使い方によるけど、最高の部類にはいるメーカーじゃないの？
住友より遥かにアドバンテージを得てるって感じがするよ
東洋も安いのにすごく良くなってきた気がする
あとは機械に対するオペレータの慣れが左右すると思う。

東洋は使いにくい。

東洋って安いんだ。
何か最近、東洋ばっかりだなって思ったら…
確かに使いにくい。

東洋は安いって聞くよね
ﾄﾗﾊﾞｽｻｰﾎﾞ＆成型機100ｔ＆付帯（粉砕機・温調機）で1000万で済むと
知り合いから聞いたけど
ﾎﾝﾏ？と思った

>>435
お釣り出るんじゃないか？
280tで5軸入れても1850万

東洋で条件出しするとイライラする。
射手画面でクッションや圧力を見るのに動態視力がいるし。
準備モードにすると勝手に画面が変わるし。

　電動機買おうと思っているんだけど　ズバリ　汎用樹脂メインで容器物を成型です、
日精NEXにしようと思うんだけど　住友　ファナックが強烈に気になります、
住友は１台油圧機（ＳＨ）があるんだけど、９０年前半の油圧機としては
油漏れを除けば制御、停止位置はかなりいいので、今の電動住友機も期待できるような
ファナックは使ったことはないが　あの黄色がなぜかバカ色でそそられます、制御も細かそうなので
日精は成形機一本メーカーなのでなぜか信頼度があります
いろいろご意見お願いします。

部品成形メーカーを中心に就活してて、
とりあえずコロンって会社から内定もらった。
海外展開もしてるみたいだけどどうなんでしょう？
このスレの方々は何かご存知ですか？
私(大卒♂)としては、会社の雰囲気はいいけどヌルそうっていう印象でした

とりあえずJSWがおすすめだ

>>438
私は住友が使いやすく好きです。ファナックはいいのですが弱点があります。
特にスクリュー回転に問題があると思います。
説明すると長くなりますが…

>441
長くなってもよければお願いします。

住友ＤＵｼﾘｰｽﾞあるけど
なんら問題はない

ってか他のﾒｰｶｰ使ったことない・・・

441じゃないけど
たぶん焼き付き防止のことを言いたいのでは？

住友はＳＳ〜ＳＥＤＵまで全部使ってるけど、基本的に使い良いと思うよ。
たまに射出能力の足りない製品があるから、ハイブリット機使う羽目になるけど。

全くの素人、以前に他職種だし専門用語が多過ぎて訳わからんwが興味津々w。
恐らくプラモ世代だからかも知れんがTVの物作り現場なんかは見入ってしまう。
ふと迷いこんだスレだけど、こういう人達が日本の技術・経済の基盤なのかぁ！。
頑張ってくれってしか言えないけど、頑張って欲しいなぁ。

あっ、素人が話題をぶった切ってしまいました。すみません…。

3プレート型の、一番上の板って
ストッパープレート？、ストリッパープレート？

うち、三菱の８５０ｔ以上は三菱（油圧機）、それ以下は住友と日精使ってるんだが、
今度、何やら１００ｔくらいの電動機を三菱にしようかって話しが聞こえてきた。

誰か三菱の電動機使ったことある人います？
評判悪ければ全力阻止したい。

金型落ちた･･･

それは吊フックにｸﾚｰﾝ掛けずに
ｸﾗﾝﾌﾟ外したのか

ﾌｯｸﾎﾞﾙﾄが折れたのかどちらですか？

ツメ掛けしていたものが可動時の振動で折れました
明らかに金型荷重に対してツメの数が少なすぎ･･･
会社がそういうところまでけちるから
安全面が･･･

>448

正確には固定側の2枚目がストリッパープレートでしょう。

>453

そんなにデカい金型？
振動って言うか型開きで負けたんじゃないの？

型開きに負けました。
型が開いた瞬間にボルトが折れ、金型がずり落ちました。
金型重量3.2ｔ(固1.4ｔ可1.8ｔ)

そんなに重い金型ではないのにね

>>456
　ゴメン、ウチではそれの１／１０が普通．．．．．

玩具のバンダイが成形機のプラモを発売中だが、アレってどこの会社の製品なんでしょうね？
日精さん？

透明の製品を成形するまえの洗浄はまずノズル先端温度250℃にして高洗浄する。次にガラス繊維が30％程度入ったPBTで洗浄する。それで低洗浄して最後に透明系の樹脂粉砕でもいいをパージする
これでうちは

大型（1300�d以上）の電動機を入れる予定なんですが
どこのメーカーがいいのか教えてください
今は油圧２５００トン６基なんですが毎週油漏れで悩んでます

>>459
誰に話しかけているんだｗ

>>425辺りでないかい。

>>460
JSWの1300�dは？
逆トグル式だし音も静か
あとは油圧機に比べて電力消費量が半分くらいになってるはず

つか、こんなところで機械選定の相談してるようじゃ碌なモンじゃねぇな

>>458
たぶんその会社に内定決まった学生の者です・・・が、不思議な事に２ｃｈで全く名前を見かけません。（このスレでもたぶん１回しか名前出てない）
射出成型に魅力感じてこの業界に来てみたものの、内定先以外にどんな会社があるのか・各メーカーの特徴はどんなものなのかサッパリです。
実際に働いている方々の視点から、各会社の製品＆社員がどんな感じか意見を伺いたいです・・・。

こんばんわ。新人の夜勤です。
さっき、金型を壊しました。早く怒られてすっきりしたいです。

>458

バンダイが売ってるの？
日精のプラモって非売品で田宮模型製って聞いたんだけど？
日精できないから田宮で金型も成形もやってるって
田宮の成形機はほぼ、日精製ってのも聞いたんだけど。
東洋機械や日鋼（JSW）よりは良いけどね＾
でも使い方によるでしょ、成形機は。

大型なら宇部、名機あたりは？

名機は大型電動ないよ
名機の大型はハイブリッドか油圧

先日、射出の技能検定を受けたんだが
合否の基準ってなんなの？
検定委員って採点表も持ってないし作業も見てなかったけど？
ほったらかしの試験でした。

新人の夜勤です。
先週、部長にお前は技能検定７級ぐらいだなって言われた。
何級からあるんですか？

3級→2級→1級→特級じゃなかったっかな

愛知だけど検定の材料費って名目で1万取られたよ
PS、ABS合計９キロで1万円って・・
しかも受験案内には何も書いてなくて申請出したらいきなり請求書が届いた。
払わないと受けれないし。
これって詐欺じゃない？？

試験の時って材料持参じゃなかったっけ？

>473

そんな説明じゃわからんよ！
会社から技能検定受けるの？
普通は工具以外は持込で樹脂団子も持ち帰りだよ。
あんだけ金とっといてケチだよなぁ

>>475
会社で受けたんだが会社に自分宛で請求書がきたんだよ。
材料費って書いてある請求書がな
試験の材料は試験場で準備してあったよ
普通はって、あんた愛知じゃないね？

経費の関係かな
そんなんまで落とせたら楽だよな

２ちゃんねるでの書込みの削除方法。

通常、インターネット掲示板には自分の書いたレスを削除するコマンドが用意されています。
２ちゃんねるもその例外ではありません。
規模の小さい掲示板ではレスごとにパスワードを入力してボタンを押したりする方式がありますが、
２チャンネルほどの規模の掲示板になると、それでは画面がごちゃごちゃして見づらくなります。
そこで、２ちゃんねるでは以下のような方法で、以前に書込みしたレスを削除する方式をとっています。

1.名前欄に半角で"fusianasan"という文字を入力します。
　これは「おまえの目は節穴か?」などと言う場合に使われる節穴の意味で、
　つまり、他の人が削除対象のレスを見ようとしても見えなくなる事を意味しています。

2.次に本文として削除したいレスの番号を記入します。
　この時、他の人の書いた書込みの番号を入力しないように注意してください。

3.「書き込む」ボタンを押します。

これで、レスの削除は完了です。

１万とるなら材料持参で行くでしょ？
協会とかがピンハネしてるね。
受験案内には何も書いてなくて受験料払ってから材料費の請求書なんて
詐欺行為じゃん？
訴えれないのかな？

>>478
今時こんなので・・・

フシアナサン見たの何年ぶりか

プラ屋のIPアドレス調べてどうするのかと

大阪の某社で勤めていたんですが、限界を超えた人が凄まじい行動をするのを
目撃したことがあります。私はそれがトラウマで転職した位でした。

プラスチック成形機の金型ってごぞんじですか？あれの間に、先輩が入って
いったんです。製品がはりついたのかな？と思って「どうしたんですか？」と
声をかけた時気づいたんです。先輩が安全柵を自分で締めていたことに。
ズー、ズシュー、メキメキメキメキパキブシュー。とっさにみなが手元に
あった非常停止ボタンを手当たり次第おしました。私はぴったりと閉じて
しまった金型をみて、たぶんもう生きてはいない事を知っていました。
しかし開けない訳にはいかず、そのジレンマに主任に泣きついていました。
主任は工場長を呼び、そして現場にいた人達を全員工場から退去させて
機械を操作しました。工場長の嗚咽とも悲鳴ともとれる声がしました。
救急と警察の方がきましたが、警官の方は開け放たれた機械をみるなり
口から嘔吐物をぼろぼろとこぼしながら工場の外へと走っていきました。
その時ドアからちょっとだけ見てしまった、そこにはまだ人間の名残を
わずかに残した塊がありました。私はその後失神したそうです。

今でもまだ夢に見ます。

そんなでっかい金型見たことねぇし

うちの会社ならありうるな
1300tから3000tクラスだし

車のバンパー位の金型サイズかな？

愛知なら結構あるんじゃない？
２５００�dクラスなら２０�d〜３０�dの金型だし
うちは１００型以上あるよ
逆に１００�dとかの成形機を見た事ありません

>>483
え〜
コレ前スレか
前々スレに張ったの俺ですが・・・
ﾄﾞﾒｻｶにあった奴だぞ

愛知じゃないよ、大阪だわ。
自分宛だろうがそりゃ会社が払うもんだろう？
それに案内に持参しないと有料とか書いてなかった？
どっちみち、試験代は高いよな

釣りだろ

>>489
愛知は持参ではなく1万払う代わりに材料は協会が用意するんですが
試験（実技１６５００＋学科５０００）＋材料費１０５００
去年までは材料は試験代に入っていたみたいで
今年からいきなり1万の値上げです
うちの会社は受かると手当てが１０００円付くので試験代は
全て自腹です。
試験前に材料費がかかると説明があればいいですが
試験を申し込んで受験料を払った後に
「今年から材料費1万円、支払いがない場合は受験できない。
受験料の払い戻しもしない」って・・
だったら材料の持ち込みも認めてほしいです

ちなみに受験前の講習は１人1時間程度で２万円
学科の講習は１万です

以上　愛知プラスチック協会でした

最新版のプラ手帳欲しいんですけど
協会に問い合わせれば
購入って可能なんですかね？

>>491
やくざみたい。

やばいっす
パンク寸前

製品おっつかない・・・

仕事まわして

>>491
俺は大阪だけど材料は持ち込み、だんごはお持ち帰りで
面倒だったけど、1万円とられるよりいいな
実際、材料費で2000円であれば釣りがくるぞ？？

愛知は激しいな

漏れは明日一級実技落ちに逝ってくる＿|￣|○

>>497
そんなコト言わずガンガレ！

＠東海

豪雨でチビッと浸水
金型が錆びないか心配

それにしても雨が凄かったわ〜
運送屋さん
ずぶ濡れでも材料だけはキッチリ搬入してくれて
助かった

@東海

また雨脚がきつくなってきた・・・

排水追いつかないから
道路に流すようにしたよ・・・
夜が怖い

愛知の検定はやくざでもからんでいるのか？？
世も末だな

>>500
名古屋市天白区？

皆さんのところではなんて呼んでる?
原材料＝原料？　　材料？

ところで、成形機のオープン制御とクローズ制御ってなに？

一級の実技受けてきた。
妙に余裕で終わった。

罠か!?

>>503
バージン

常に持ち歩いてるものってある？俺はカッターとメジャー

夏になると作業着のポケットが少なくなって本当に困る

腰からぶら下げるポーチか、釣りの時に使う丸いリールから糸が出るやつにつければいいよ

発泡成形でシルバーで悩んでます
何か対策ないでしょうか？

>>503うちも
バージンと粉砕

パートのおばちゃんにフラッシュって何？って聞かれたんだけど
どうやって説明してる？

シルバー

ガス
水分
樹脂分解

バリだと思う。

シルバーだろ

フラッシュ（シルバー）って何？って聞いてるんだろ？

銀条がｼﾙﾊﾞｰｽﾄﾘｰｸで、ひけがｼﾝｸﾏｰｸでしょ?
やっぱりﾌﾗｯｼｭってバリの事だと思うけど・・・
おばちゃんが何について聞いてるかだよね?
511さんもう一回教えて下さいな。
気になって眠れねえよ・・・

★★★取り出し機のユーシン精機ってどうよ！★★★
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1135521820/

>>511の質問の回答とは少しずれるけど・・・
一般的には銀状のキラキラしたやつをシルバー（シルバーストリーク）という。
フラッシュっていうとバリ（モールドフラッシュ）ってのが一般的かな。

けどシルバーストリークをフラッシュって言う地域？も結構あるので、
511さんの所ではどちらの事を指してるのかで説明が変わってくる。

発砲成形のシルバー対策ない？
愛知だけどシルバーをフラッシュって言ってるよ。

関西もフラッシュやと思うで。

シルバー＝フラッシュで通じる＠千葉

>>520
発砲剤を減らせば？

どうしてフラッシュがバリなんだよ
シルバーだかねぇ

>>523
減らしたら意味ないんじゃないの？？
>>520
スクリュタイプは？
ダブルフライトだと出やすいって以前聞いた事あるよ
あと、ミキシングも影響するとか？
材料屋に聞くのが1番早いと思います

バリとフラッシュは全然違うし、混同してる地域なんてないでしょー

そもそも何でシルバーストリークをフラッシュって言うんだ？
普通にシルバーじゃ何か不都合あるのだろうか。
モールドフラッシュという言葉が同じ分野の単語で存在する以上、
シルバーストリークをフラッシュと表現するのは
511からの一連の流れのように何かと不都合が多いと思うのだが。

検定受けます 2級です 2回目 合格するポイントは？ やっぱりパージ？

何処か複合成型してる会社ない？

>>528
会社がプラスチック協会に入っているか、いないかで決まります
会員なら高確率です

愛知プラスチック協会より

安全第一、金型・成形機に優しい作業。製品の合格規格は1級ほど
厳しくないので、落ち着いてやれば大丈夫。ﾊﾟｰｼﾞの要領って書き込む
とまずいかな？頑張ってください。

もう何年前かな・・・。
愛知で２級とりました。
うるさい協会のおじさんが居ますが自分のペースを守って頑張ってください。
余りにうるさいので、同僚はキレて帰ってきましたがｗｗｗ

条件なんて合って無いような物で、
低圧でドーンと入れて保圧を低め＆長時間かければアホでも合格しますよ。
目安はスプールの裏のヒケが収まる程度でよろしく。
ちなみに私はこんな形骸化・旧態然とした技能検定が本当にアホらしくて、
更に「１級持ってる」と自慢するような奴が多いのに呆れ果ててやめましたが・・・。

スプールってなんだよ

1級合格したら呆れ果てていいよ。スプールさん！

スプール知らないの？
カスばっかだな、ここはw

漏れはスプルーだな。

ｽﾌﾟｰﾙでも通じん事もないけど正しくはｽﾌﾟﾙｰだよ。
ｽﾌﾟｰﾙって糸巻きの芯か何かだ。
形骸化とか旧態然とかさ、1級受けてみなよ。2級より格段に
面白いよ。突き詰めて考えれば結構楽しめたけどなぁ・・・
俺、今年挑戦したけど玉砕したな・・・多分。

結局、この業界の今後はどうなるの？

原料高いし、儲かんないよ。

スプール！
ぷっｗ

スプールでーすｗｗ
会社によっては検定で作る成形品と同じ型作って、
検定機と同じ成形機で事前練習して１級（２級もだな）合格した奴もいるんだぜ？
そんな奴もいる成形技能士の資格って本当に意味あるのか？
１級でまともに条件出せねー奴なんてゴロゴロ居るし・・・。

だからこそだよ。そんな連中にでかい顔させないために目指すんだよ。
俺、普段PSとかPCとか使った事ないから猛勉強して実技試験受けてきた。

普段２５００�dで５�`ものしか成形した事ないから
検定の箱は小さすぎて困ります。
それにこれからは新しい物は発泡成形が主流になる気がするし

はぁ？発泡成形？
そんなの過去の遺物
これからはＨＣ製法でしょう

俺POMとABSしか使ったことない・・・
しかも機械古いのばっかり・・・

試験受けても当然落ちるんだろうな
知識もないし・・

原料高いし
NG出たら、ゴミになるし
ゴミ捨てるのにも金がかかるし

もうからない

１００ショップのプラスチック製品って、何個取りの金型使ってるの？

150〜200で1個取りが基本
工賃はトン5円ぐらい

>>547
小さな入れ物みたいなのは850トンクラスで12個取りって言うのを
見たことある。
ショート以外ならバリ、シルバー、ヒケなんでもおｋ
取り出し機も使わずに下にケース置いて自動落下。
無人運転です

愛知はプラスチック協会のやりたい放題みたいだね
俺も検定受けてみようと思ってたけどやめようかな
あんまり意味ないみたいだし。
でも、他の県に行った時には就職には有利なのかな？

二級の最後のＰＥの成形温度ってＡＢＳと一緒で良いスカね？ちなみにパージも？

適当にやったら田辺くん

>>544
HC製法ってどんなん？？

347 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日：2007/07/19(木) 21:15:10 ID:m0Xdjq/r0

自動車の部品の利益なんて一個あたり数十円から数百円だぞ
月2000台しか売れねえ車だと数万円の利益しかない。
一般の企業なら手を引くしかねぇ
中国ならまだしも・・・

↑

本当ですか

そりゃ部品にもよるけど
一般的に車の部品は安いよ

だから東海地方は単価が安いって言われる

ゲート回りのジェッティングがなおらなくて困ってます型温あげても変化ありませんだれか助けてください

そもそもジェッティングってゲート周りに出来るわけで…
あとは樹脂温上げたり、射出速度下げたりかな

速度が同じ場合樹脂温下げてなおったきがするが。さて意見が別れたね。
どんな仕組みで白くなるのかイマイチ判らないからなんとも。

射出速度の切替え位置と速度から先に見直したらどうでしょう。

ゲート付近充填するところを極端にスピード落とすと直りますよ。
今まで経験したことないくらい。

自分もこれを経験してちょっとはレベル上がったかんじです。

ゲート直下に溜まりはあるのかな？
肉厚が無いと直らないと思うけど。

速度切換値を使ってショートから作っていく事。保圧切換値を多くとる。
ジェッテイングが直れば200ショットは必ず様子をみてクッションのバラツキがないかデータどり。もしくはキャパ外値発生時にストップさせるようアラーム設定。
これの繰り返し。
ジェッテイングが直れば今度はクッションにバラツキが出んだよ。俺の場合ポリかだったけどね。

ジェッティングって多段速切り替えとか1速目で決まると思ってた
保圧が関係するの？

ジェッティングってへびみたくにょろにょろ
さらに高速射出すると出てるけど感じが少し違う

ふたつの形態があるよね。線がにょろってるのと白く曇るのと。

コアとキャビのゲートバランスを見直したら

６６６６６６ナイロンって温度どれくらい？

ジェッティングは樹脂がゲートを通過する時の速度が早すぎて勢い良く出るから
後から入った樹脂と温度差があるためうまく融合できないのであのにょろにょろになる。
普通は手前からじわじわと満たされていく感じ。
ゲート通過時の速度を落とす事で直る場合が多いよ。

ジェッティングの発生する原因としては
・ゲートが細い
・ゲートの付いてる場所が悪い
等も絡むかもしれないが成形条件で直すとしたら
ゲートを通過する速度をまず疑って見るとよい。

やり方としてはまずショートショット法が可能な製品か確認。
可能ならショートショット法でやるといいよ。
充填一速目⇒普通の速度でゲートにさしかかる直前まで。
充填二速目⇒遅い速度でゲート直前からゲート通過するまで。
充填三速目⇒とりあえず適当にやや遅めの速度で保圧切り替え位置まで。

という感じなんだけどまず注意しなければいけないのが一速目から二速目に切り替える位置。
この切り替え位置が間違った位置だと二速目の速度修正が全く無意味になります。
なのでゲートに入るギリギリの位置で切り替えるのでなく
少し余裕を持ってかなり手前で切り替えるぐらいの方が無難です。

ここまでで一速目の速度と切り替え位置が決まったと思うのですが
もうこの二つの設定値は動かさないで下さい。
あとは二速目をジェッティングが発生しない速度まで落としてある程度入った所で
三速目に切り替え速度を上げるだけです。

558さんのような例は基本とは全く逆のやり方だがありえなくもない。
あくまで憶測だが樹脂温度下げた事により同じ速度でも材料の粘度が多少変わったのかな。
元々ジェッティングが出るギリギリの速度だったと思う。
なので「同じ温度でゲート通過速度下げる」
でも直ってたと思うよ。

ｼﾞｪｯﾃｨﾝｸﾞの見極めは難しいからなぁ・・・
白く曇るのはｹﾞ-ﾄで発熱してる可能性も大きいし。
多数個取の不等長ﾗﾝﾅ-ならﾍｼﾞﾃ-ｼｮﾝの可能性もある。
それぞれ対応が違うから見極めを間違うと大変だよね。

６６６６６６ナイロンって温度どれくらい？

ロックアップってなんですか？

技能検定で材料2種とも茶点がでやがりました。
一応目に付くのは除外したけど3割くらいは残さざるを得なかった。

俺ｵﾜﾀ＼(^o^)／

それは君のせいじゃないだろ。希望をもて。

それは普通減点対象にならないはず。
検定員にクレームつければ、減点しないから気にするなとか言われるはず。

そうなのか・・・もう諦めて時間内に終わらせることだけ考えてました。

希望が持ててきました。>>573-574さんありがとうございます。

６６６６６６ナイロンって温度どれくらい？

10万度

>>576
メーカーに聞け

そういや今年から２級で寸法測定も必要になったらしいな。
ノギス使うだけらしいが何がしたいのやら

小数点第何位で四捨五入とかがわからないバカを落として
来年また受験料を稼げる。
採点見てると多いのよ。1級で四捨五入とか切捨てとか間違って、減点された結果落ちてる奴って。

６６６６６６ナイロンって温度どれくらい？

320度

成型者じゃないんですが質問があります。
製品のABSの部分にメッキの処理があるのですが、金型が悪いらしく離型が悪いために
５０ショットから１００ショットくらいに１回、ペインタブルって離型剤を散布してるらしいのです。
で、この離型剤はメッキとか塗装とかに影響ないものらしいのですが本当に影響ないのでしょうか？
ｹﾞｰﾄ切断機で切断した時に、メッキ剥がれがでます。
型が悪いのか、切断機が悪いのか、メッキ処理が悪いのか、どれですかね？
みんな、なすり付け状態になってまして結論が出ないんです。

もしも離型剤に問題があるのなら
散布直後の成形品が一番メッキ剥がれがおき易いと思うが
調べてないのか？

成型条件がだめだったり、はがれやすい形状だったりしても起こるよ。
切断機と書いてるってことはゲートあとのところがめくれるの？
めっきがめくれたところは調べればめっきが密着してなくてめくれたか
カットが悪くてめくれたかぐらいは解るはずなんだけど。

ペインタブルは植物油だったかな。
そもそも離型剤なんだから、全く影響が無いって言うのも嘘っぽい。

普通ってメッキ処理なり
塗装製品には
離型剤は御法度だと思うけど使わなきゃいけない
状態の金型に問題あるんじゃない？

成型条件なんて所詮金型ありきなので
徹底的に金型を弄った方がいいですよね

>>583
製品をアルコール洗浄してみれば判ると思うよ。

>584-588
おはようございます。みなさん有難うございます。
私は切断機を作った方なのですが、切断方法も悪いのかも知れないですが
成型品のロットによって剥がれやすいのや剥がれにくいのがあるので質問しました。
成型条件は変えてないらしいので、どこが原因か分からない状況です。
メッキ剥がれの画像を後で上げたいと思います。

最近金型のスリーブ面の錆びで困っています。スミモールドガードを使用してますが効果が
殆どありません。お勧めの鉱潤滑剤などありますか。
塩ビなので、ある程度の錆びは我慢するしかないのでしょうか・・・(×_×;)

ウチはワンショットかな

６６６６６６ナイロンって温度どれくらい？

>>590
防錆前に洗浄してっか？
TFP系水置換タイプなら錆びない

洗浄はしてないです・・・
やっぱ洗浄は効果あるんですかね(゜-゜)

画像アップしたいのですが、やり方が分からない...
教えて下さい。

大概のアップローダーは
自分のところで
参照を当ててあげれば
アップできるよ

上げました。
http://www-2ch.net:8080/up/
のMEKKIってファイルです。分かりにくいかもしれないですがお願いします。

>>594
そりゃ、塩ビ打ったら塩素ガスの付着物が錆びの原因だよ
きれいに落としてから防錆、コレ基本
つか、どんな樹脂でも金型の防錆は清掃してからだよ
PLのガスもキレイに拭いて、PLも防錆するのが正しい防錆方法。

>>594
パージ材でパージする→ＰＰナチュラルでパージする。→金型を洗浄する→ＴＦＰ防錆剤をＰＬ＆コアキャビにドバドハ吹き付ける。→仕上げにＰＰで成形して型内部を密閉。
過去に良くやった方法ですが・・・。

600

ＰＰのタルク入りで外願のうるさい部品を作り始めたのですが、
シルバーが散発的に出て、止まらないんです。
形状は板状で表面に細かいシボが入ってます。
ゲートはサブマリンです。
発生部位がバラバラですから
リブや段差のエアー巻き込みとは思ってはいないです。
コールドスラッグがシルバーの発生要因になっているのでしょうか？
はたまた、ノズル先端温度はシルバー発生となっているのでしょうか？
スクリュー回転速度が早くてエア巻き込みするとシルバー発生要因となるのでしょうか？
他には何が考えられますでしょうか？　
どうもＰＰは経験が浅くて・・・。

>>599
そんなことすれば、入子に防錆材が入ってしまって。
次回成形時に油がでてきてしまうのでは？
防錆材もたくさん吹き付けるとP.Lをつぶす恐れがある。
スプレーとはいえ厚みがあるのであまりたくさん吹き付けるのも
NGとおもわれ

そういやペインタブルの説明を読んだら、
鍍金の離型も入ってたぞ　＞使用対象
まずソコを疑うのが先決かと。

>>601
タルク入りはやった事無いので材料に関してはどんな性質の物かわからないけど、
発生部位が決まった箇所ではなくバラバラなら
材料や加熱筒内にシルバー発生要因があると思うけど。

ノズルや筒温度、スクリュー回転の他には基本的な事かもしれないけど
サックバックとりすぎてないか、背圧が低すぎないか、射出速度早過ぎないか、
スクリューに他の材料が残ってないか等も確認してみるといいかも。

>>601
もしかしたら
それ除湿乾燥しないと無理かもしれないですよ

最近、射出関係の仕事についたばかりです
金型でよく「グイチ」って言葉を聞くんですが
グイチってなんですか？

金型の合わせがずれていて
段差になっていたりしていること

>>597
見た目じゃ判断付かないぽ。

>>607
？？

>>609
例えば金型のスライド駒とかで
よく確認すると

段差とか爪で触るとひっかかりがあるとする
それをグイチがあるって言い方をする

ようは製品の繋ぎ目の段差の事

タンカル入りの悩みかぁ・・・・
配合％はどの手の材料かな？
5％程度の配合から90％配合まで成形しているので何かヒントを与えられるかと思います。
タンカル入りは配合量により条件がかなり変わってきますので配合量を宜しく。


自動車関連で使われる5％物の場合、ゲート通過に拠るフラッシュが良く発生します。
成形温度は高め、型温高め、ノズル温度はハナタレ・糸引きしない程度まで下げ。
、サックバックはその分減らす。
スプール部の排気を良くし、ゲート通過後の速度は上げますが急激な速度変化に注意。
射出開始時、ノズルの先が冷えて抵抗を感じながら射出しているようであれば
反復タッチを使い、一旦ノズルタッチを切れば良い方向に結果が向かうと思われます。
その場合、計量多段で最終の5%は背圧を1~3MPa程度で計量されると良いでしょう。


強制破断用の90%物の場合
粘土の成形みたいなもんですｗ

スクリューの掃除をおこたるなよ

明日から夏休み！
連休中はヒーター切る？
100度落とし？
ちなみにうちはパージ材投入してからヒーター及び電源をきるけど

休みって？取引先が休みのときこそうちだめだわな

ウチも打ち貯め
なぜか全然足らない状況に陥っている・・・

開始初日に結構な数もって行く事になっているので
休みはない

６６６６６６ナイロンって温度どれぐらい？

あー　本当は打ちダメしたいんだけど…

休みにしちゃった。

休み明けが怖いな(･ω･)

3日以上機械止めるのが怖い

この仕事してる人って夏場暑くないですか？
熱中症で倒れたりしませんか？射出成形してる工場で電気設備のメンテナンス
工として働こうかと思っているのですが、今まで半導体工場にいて一年中23℃
だったので入社しようか迷ってます。どうなのでしょうか？

すごく暑いよ。
昼休みにＴシャツとパンツ替える。
エアコンはないから、日中は３５度以上になるよ。
熱中症はなる人はいるよ。

>>620
俺自身はプラスチック屋勤務じゃないが、
客先プラスチック屋はクリーンルームで冷房快適なところが多いような。

ホームセンターでプラケース見てたら
ゲートの所カットせずに
にゅるりんって
豚の尻尾みたいに
付いてたけど
手間省いてコストダウン？

>>620
そんなに暑いんですか？
結構、それが理由でやめる人ってどれくらいいますか？
35℃って・・・
やっぱ電気の技術者なんかはなかなかいませんよね

>>621
通常はそうなのでしょうか？

エアコン壊れた一般家庭に修理行っても３５℃はあるわなだからアナタは無職決定

うちはエアコン有るけど効かない
乾燥機フル稼働だし、製品が大きいので30分ぐらいでパレットが一山盛
出し入れでリフトがゲート通過するたびに熱気が入ってくる
まぁ、製造は空調服着てるんで30度ごえでも頑張ってます
大型の扇風機は粉塵の問題で使用せず

>>626
空調服の使い心地はどうですか？
工場内の温度４０℃くらいでも快適ですか？
うちの工場夏場はカンカン照りの外の方が確実に涼しいorz

スポットクーラー無かったら死ぬる

射出成形機使ってる工場ってどこも35℃越えなんですか？

>>629
余裕で、作業着しぼって汗流れる

オラは着替えは一日五枚はきがえるよ。
成形屋は暑いのあたりまえ

DISCは涼しいよ

冬のことも考えたらみなさん

： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2007/08/15(水) 23:58:52 ID:4/zpnmwo

.：⊂⌒ヽ.：.／つﾞﾞ　　ﾞﾞつ：/⌒つ：.
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>>627
すこぶる快調です
なかなかどうして涼しいです
ただし、雨降りで湿度が上がると汗が蒸発しにくくて冷えが悪く感じます
無いときに比べれば、雲泥の差ですね
ただし、２交代なので充電池は結構いります
うちは１着に対し、５セットの充電地で対応しています
１２着ｘ４セット＝４８セットが常時充電中・・・

その服どうゆうの？
どこで手に入るんですが？

http://www.rakuten.co.jp/pc2b/

ここがメーカーの販売サイト
なんで楽天で売っているのか良く分らないんだけど・・・

>>637
ありがとうございます。
扇風機すら買ってくれないから、買ってくれないだろうな。

>>638
うちは自前で最初に一着買った人が居て
それを着て作業してたら、社長の目に留まって
「何それ？良さそうだね。」と社長も試着。
丸一日着てみて、気に入ったようで服代充電器代とか試算した結果
無駄にスポットクーラーとか過剰な空調より省エネでコスト安っていうことで
導入されました。

金型メーカーって数学できないと勤まらない仕事なの？

まずムリだと思うよ

計算の塊だし

どの程度の数学的知識が必要ですか？
金型メーカーから内定もらったのはいいんですが、
数学とか物理とかダメダメなんですけどｗ

空調服って気温が体温超えたら拷問にならんか？

>>643
気化熱
暑い日に霧吹きで腕濡らして団扇で扇いだら涼しく感じるのと同じ
40度ぐらいならまだ涼しいはず
気化で-5度ぐらいは下がる（クーリングタワーなども同じく）
外気41度超えたり、湿度80％超えたら効果ないだろうな

つか、空調服のHPに詳しく書いてある

転職で射出成形をしてる会社の設備保全で内定いただきましたが、注意することは
ありませんか？内定先では特に暑い工場だよとは言われませんでした。
主にシーケンス回路の改造メンテナンスだそうです

回路弄るなら
基本的に成型機止まっているときに作業じゃないんですか？

>>645
一に安全、二に安全、三四も安全、五も安全

シーケンス弄ってインターロック回路や安全リミットぶっ壊さないように
間違っても扉開放→型閉だけは無いように
金型開いてないのにロボット降りたってのは、怒られて済むけど人は殺さない
ロボット上がってないのに金型閉まるってのも気をつけたほうがいい
これは下手すりゃ会社の存続に影響するんで・・・
行程遅れ→ラインストップ→補償→会社倒産→社長首吊

なんにせよ、安全と確認だけは何度も確認、これだね
制御の不具合が人命と信用に直結するって事を忘れないように

主にシーケンス改造とありますが、諸々の整備は無いのかな？

トグル関節への注油（自動給油でもオイルが廻っているか確認。たまに配管外れとかあるし）
タイバーへの給油（オイル切れ＝寿命短縮・プラテンのガタツキ・型締不良の原因だから）
溢したオイルは小まめにふき取る
電源盤の中に埃を溜めない
主電源が落ちている事を確認して配線開放（活電状態での確認もあるだろうが、作業中は電源切が基本）
妥協＝作業者の負担って事もお忘れなく

しょっぱい事も書いたけど、応援してるんで頑張ってください。

>645

シーケンス改造ってメーカー勤務じゃないの？
富士電機とか三菱とか？
もしくは成形機メーカーのサービスとか。
インターロックなんて基本的に触らないでしょ
ましてや入りたてホヤホヤに保全なんてまかせられやしないよ

(;´д｀)ゞ 成形業務はアチィー!!

((´д｀)) 給料はぶるぶる・・・さむ~~

どーーーなってんだ！！！！！！！

射出成形作業環境のアンケート結果　N=150ﾕｰｻﾞｰ

悪　い─┐　　　┌───悪いかも知れない　9％
　11％ 　│ _..-ｰ''''''l'''''― ..、
　　　　　.／ 　 .ｌ,　　|　　　　 ｀''-、
　　　.／　　　　 .ｌ　 .|　　　　　　　＼
　　 /ゝ､　　　　　ｌ.　|　　　　　　　　 ヽ
　 ./　　 .｀'-､　 　 ｌ. |　　　　　　 　 　 ｌ
　│　　　　　 ﾞ''-､ .ｌ,|　　とっても　 l
　 |　　　　　　　　 ｀'″ 　 悪　い　 　 |
　│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,!
　　ｌ　　　　　　　　　　　　　 80％　　./
　　.ヽ　　　　　　　　　　　　　　　 　 /
　　　.＼　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　 ｀'-､　 　 　 　 　 　 　 ／
　　　　　　　｀''ｰ　..........　-‐'″

今週末は学科試験age

２級受けてきましたＰＳが終わったら検定員が終了っと言ってきました。ＡＢＳはやってませんが合格してますかねえ

射出成形工っていつでも職安で同じ会社が募集してるねｗｗｗｗｗ
それくらい不人気職種ってことだね。せめても給料が高ければ人が来るのにねｗｗｗｗ

>>654
>いつでも職安で同じ会社が募集してるね

ニート乙ｗ

>>655
ネットで簡単に見れる

>>655
底辺な仕事をしたくないだけ。
君みたいに奴隷みたいに汗だくで働けないしねｗｗｗｗｗ

思わず見下してしまう職業＝射出成形工　ｗｗｗｗ

>>657
ウチは冷暖房完備
俺は一応は幹部だが何か？
少なくともお前より給料は良いと思うがね
って、給料あんのかお前？日払いかｗ
早く定職見つけろよ糞ゴミ君

>>659
幹部？患部の間違いだろｗ

>>660
悔しがるな負け犬
自分が底辺にいる事に早く気付けよｗ

>>661
この手の荒しは半分かまって君だから放置するのが良

俺、最近この世界に入った新人なんだけど
こういう職って馬鹿にされるような職なの？
会社にもよるけど、給料とか安いものなの？

正当な評価をしてくれる会社なら実力しだいで給料はもらえる。
実力に差が出る職種だからね。

NHKみているけど
スチームモールドって何？

日曜は学科試験ですよ

1級合格記念アゲ！

ごきげんよう

初めてホットランナーの金型を扱わせてもらった
なんか若僧から若手に少しランクアップした感じがして誇らしい

射出成形素人です、質問があります。

現在担当している製品のウェルドがキツイから何とかしてくれと言われています。
形状等、具体的に説明できなくて申し訳ありませんが、
ウェルドの症状を軽減する手段って何かありませんか？

現在行ったもの。（本に載ってたモノ）
・ガスベント加工
・ヒーター温度アップ
・保圧アップ

室内温調、湿度低減、材料乾燥
ヒーター温度若干上げて保圧（多段）で少しずつアップ

ガスベント加工？　２０年前の本か？

>>670
多点ゲートなら
ゲート箇所止めて製品見てみれば？

学科試験逝ってくるﾉｼ

>>670
射出速度下げろよ。

↑逆だろ？ｗ

一概に言えんよ、速度なんて
ガス抜け悪く発生するウェルドもあれば、遅すぎて完全な融着不足もある

まずは現物をしっかり見て、型温上げるなり樹脂温あげてみる
話はそれからだ
というか、レベル低い質問するなよ

質問者は自らを素人と言ってるじゃん
レベル低いのは当たり前では？
誰でも最初は何にも分からないよ

いずれにしても
ショートショット作って
どのように充填されていくか
調べてね
型内で樹脂と樹脂が衝突する場所や方向は
温度でも速度でも色々変わるよ

最終の圧力を０％にしてショートをつくる。もし多段圧力でなければ最終速度を０％にしてショートをつくる

670です。
皆さんレスありがとうございます。
こちらに書かれている内容を踏まえて、再度チャレンジしてみます。

空気読まずレベル低い質問して申し訳 orz

学科試験、何点とればいいんだろ・・・

>>676は折角良い事言ってるのに最後の一言は余計だよな・・・

>>670
ウエルドの発生する原因が何なのかによって674、675の意見の様に全く逆の対策が必要になってくる。
原因を探るためにまず射出速度早めの製品と遅めの製品を見比べて見るといい。
射出速度の変化でウエルドの発生要因を探るのが目的なので大きく振ってみるのがポイント。

ちなみに多点ゲートや形内で材料が分断される作りの製品はウエルド絶対消えないよ。
成形条件でウエルド軽減したり樹脂の融合部分を目立たない位置にする事はできるけど。

>>676
調子に乗りすぎ

素人って言っても金貰ってやってる時点でプロだし
ど素人が趣味で成形している訳じゃないんだから、形状やゲート方式ぐらい書かなきゃって事
そもそも、一言で上げ・下げで片が付くほど成形の仕事は甘くない
全てシークレットで、どうしたら良いですか？って聞かれて的確な答えなんて出やしない
PC系の板の質問スレには
・PCのスペック
・OS
・どんな時にどんな症状
これぐらい書くのは当たり前な訳。
その辺がレベル低いって言ったわけ。
ウェルドに関する質問がレベル低いと言ったわけではない。

人に聞くなら最低限
・樹脂の種類
・ゲート形状
・製品形状（平・箱・網・丸・筒など）
・今のトラブルの現状
は要ると思う。

これぐらい書いたところでどこの誰さんなんて分りやしない
それすら嫌なら社内で解決すればいいんじゃないか？

答えになってない
「レベルの低い質問するな」

素直に言い過ぎたとか書けないのか？

全然言い過ぎたなんて思ってない

ついでに言えば、このスレの>>61ぐらいから読めばウェルド奮闘について書いてある
過去ログも読まず、ダラダラ質問するなって
調子乗り過ぎって言ってる>>685は何をしてやったんだ？

670です。
676さんからは厳しい言葉も頂いてますが、どうすべきか教えて頂いてます。
677さん初め、その厳しい発言に対してフォローして下さる方のお気持ちもすごくうれしいです。

このスレの住人さんはいい人ばかりですね。
せっかくの良スレなんでﾏﾀｰﾘ行きましょ。
↓689から再度ﾏﾀｰﾘ。

お客様お帰りにならない機敏な対応もお忘れなく

>>665
ヒート＆クール成形法

だいぶ前のことだが、今日はUL来るから成形機を止めろって言われたことがある
粉砕とか使用してないのに、なんか問題あったのだろうか
どちらにしても、うちの会社ろくなもんじゃねえなと思った

今の薄型ＴＶは光沢が流行りだから、
成形屋の立場からすると勘弁してほしい。
テレビの筐体を光沢にしてどうするの？？
見るのは画面でしょ。

ＵＬに問題があると、最悪の場合、出荷停止だぞ。

>>692
車の外観部品でも最近よく見るけど
ハンドルの部分にあると
指紋がべっとり付いて
逆に見栄えが悪くなるんだけど
流行には逆らえないのかな〜？

流石に指紋がベタベタついたもの見ると
アレはないなと思う例え高級車用であっても

アクリル製品の中に触るとそれだけでNGってやつがある

この業種って結構求人あるよね

でも上級職は募集しても集まらない

地味な仕事だからね。
おれも成形会社で工場長しているけど、
セブンイレブンやローソンの店長と気持ちは変わらないと思うよ。
常に２４時間営業だよ。

６６６６６６ナイロンって温度どれくらい？

>>698
そうですよね
もう24H稼動が当たり前ですもんね

２６日稼動で計算しているけど
なんかあったらどうしようっていつもﾋﾞｸﾋﾞｸしている・・・
なんだかな〜心に余裕がないっす

26日稼動ってｳﾗﾔﾏｼｽ
うちは29日稼動だからなぁ・・・

>>701
人が居れば問題ないですけど
個人でやっているような
小さなところなので追加受注で大量にあったら
正直怖いです・・・

でも、その気になれば派遣呼んででも３〜４日回るじゃないです
うちはガチガチのシフト＋受注なんで追加は断るけどクレーム再成形が怖い
段取も1面0.5Hしか取ってくれないのでラッシュだと皆悲壮な顔でやってる
とは、言っても金型は油圧クランプだし、トラバスのハンドも全部専用でサーボなんでパチパチと嵌めるだけ
水周りも全部集中カプラなので2名で20分ぐらいで終わるんだけどね

>703

1面0.5Hって材料交換や付帯機器もはいってんの？
それとも材料はそのまんまが多い？
クランパー付きで温調がカプラーなら楽ですね。
金型がデカそうだけど環境まぁまぁいいよ。

保圧完了位置というのは
V-P切り替えより
戻ると言うのはまずいんですかね？

ｵｰﾊﾞｰﾊﾟｯｸってことなんでしょうか？

最前進位置じゃなくて？
１次射出でバリもなくヒケもなく充填出来て
低めの保圧で押すと保圧が終わった瞬間に戻る事はある
というか、そこまで１次圧で押せる上手さとその先は不良という微妙なライン
ただ、シビアな監視入れている場合切替位置以上とかのエラー出易いかと
理想的に言えば切替位置から前に若干だけ押す位がベストかな
保圧流動を長めに取るとショート・ひけの問題が出るし
保圧で全く前進しないのはバリの恐れあり

＞最前進位置

というのはクッションのことですか？

どうも言葉に疎くて・・・

クッション量だよ。
だけどメーカーによって条件の出し方はバラバラだからなんともいえないよね。
ちなみにうちはショートパターンからつくるように指示してるてけどね。

＞705
　薄肉の成形では良くあることだよ。保圧の使い方は多種多様で時には
脱圧に使ったり、型内圧の調整をしたりするわけだから保圧完了位置
のみでの判断はつかない。最小クッションと合わせて考察するべきだよ。
生産中に大きくばらつく様なら可塑化が不安定だったり、最小クッション
で拾えない様な製品ならゲート詰まりや固化ショートの方が疑わしいかな。

必要型締圧の計算ってどうやってだす？？
樹脂、温度で変わる？

>>710
投影面積から

投影面積１００�a�uの金型の「金型内平均圧力」が４００kgｆ/�a�uだとすると
基準型締力は４０ｔ必要と成ります。

というわけで、樹脂温度・材質で多少の圧力差は出ますが
使用目標機械の最大圧で計算すれば余裕が出ます。

>>713
ゲート数などは考慮しなくて大丈夫ですか？

設計じゃないんであまり詳しい事は分りませんが
サイドゲート系じゃ無ければあまり気にしないかも
ピンとかダイレクトはゲート廻りのバリって考慮しないし
一番圧の掛かりやすいのがダイレクトゲートなんで
それ以外のゲート形状の場合、内圧は若干落ちるかと思われます
但し、上に書いたようにサイドゲートは金型がしっかり締まっていないと
バリが出やすいので注意です。

バリで撓みと型の開きの見極めはどう見極めれば？

みんなの工場エアコンついてる？

>>716
型締め力上げたり下げたりした？
ダイヤルゲージ当てるとか
開き具合は何とかわかるが
たわみはわからん。

手動で型締めした時は問題ない範囲なんですが
射出した時の内圧と撓みの関係がいまいちわかりません

技能検定の学科の合格ラインは何点でしょうか？

>>720
勤務している会社は協会に入ってますか？
愛知なら協会に入って献金してないと受かりません
前スレにもあったが試験で採点表もなく実技を見てない試験の
合否の基準は金ですよ

ロクに条件いじれない人ばかり一級受かっているのは型屋と材料屋の陰謀か、なんて
思ったりw。

成形技術身に着けても金にはならんな

まぁ、斜陽産業であることは間違いない
早くバイオプラが浸透しないと他業界からそっぽ向かれる

たしかに
ゴミを作り続けている、出し続けている
資源を無駄に使っていると言っても過言ではないもんね

今日俺と同じ時期に入った人が辞めた
はいって２日で辞めやがったw
工場内が外より暑いし体力無い人は続かないだろうな
でも仕事は面白そうだし続けてみます
皆さんに聞きたいんですが 勉強のために本を買おうと思うんですが
オススメの本があれば教えてもらえませんか？

>>726
ガンバレ

金型に詳しくなりたいなら
「図解　射出成形金型トラブル解決100選」
青葉　尭　著
工業調査会
ISBN4-7693-4104-0
2000円

これなんか金型に詳しくなりつつ、成形不良対策もあるんで便利だよ
工業調査会出版の本で「わかりやすい実践射出成形」と合わせて持てばかなり詳しくなれるかと

あぼーん

>>727
ありがとうございますm(_ _)m
本屋で探してみます
ｶﾞﾝｶﾞﾘﾏｽ

静岡県の成形屋いる？

そんな田舎いない

田宮模型

この業界の大手企業ってどこ？

田宮はほとんど日本で成形してないよ。
残っているのはすくない。

>>733
この業界って言っても
多種多様だから一概にドコって言えなくない？

車から医療まで
１００均からウン万単位まで幅広すぎだし

基本的に成型業って
中小零細の下請けが結局支えていると思っている
特に個人でやっている人多すぎ

何も成形だけじゃない
プレスも切削も殆ど中小が占める

>>458
今更だけど、アレは東芝だと思った。

当方、成型機のスクリュー作ってる会社勤務なんだけど
物によると思うけれども、スクリューって寿命どれくらいですか？

ガラスとか変なものなければ
２０年でも問題なし

今時ガラス無しってのもあんまりないよねー
稼がないと駄目ならガラスやら新マテリアルで勝負しなくちゃ

>>737
コバルト溶射とか自前でやってるの？
特に加工しにくい材質は何？
コベルコとか使ってる？
ハステロイとかインコネルとかは？

>>738
ガラスなんて入れるんだ。
20年も持つ割に、ペットボトルとかに使われてると思われるスクリューが20本位定期的に来る。
それだけたくさん成型機売れてるのか

>>740
溶射、メッキ、焼き入れ、窒化は外注。
加工しにくいのは、プラストハードやステンレス系。
殆どSCM440なのでそれ以外だとちょっと気をつけて加工する。
スクリューの山部にステライトとか盛られていても加工が面倒。

加工しにくい材も嫌だが、立体に出来ないような設計のほうが嫌。

ウチはほとんどレンズが主流だよ。
スクリューは異物やコンタミ防止でメッキ処理してあるけど、ダメになることはないな〜。

ペットボトルは過酷だからすり減ってるのかもよ

図面でココからココまでなめらかにつなげてって言われてもね
手仕上げじゃあるまいし。。。

疑問なのはリードの部分と圧縮の部分の切り替わりの所
どうやって研磨してるのか不思議でしょうがない
タダの段付きテーパなら簡単だけど
山部が邪魔だよね？

スクリューか。
ウチは一年持たなくて耐磨耐食スクリュー＆シリンダーに替えたよ。
原料の臭化鉄が原因なんだがｗ

スクリュー屋さんがいらっしゃるみたいなんで教えて下さい。
スクリューは耐磨耗材って聞きましたが、コーティングした物とどちらが耐磨耗がすぐれますか？
普通に成型機に使ってるスクリューと硬度６０の材質にアルミナコーティングした物で、どちらが耐磨耗にすぐれますか？
金型の磨耗でこまってまして、教えて下さい。

素人ですが
普通のスクリュは耐磨耗じゃないし
アルミナコーティングのスクリュも（俺は）聞いたことが無い
耐磨に適したのと耐食に適したのと両方に適したのがあるし
それぞれ思想が違うと思う
金型ならDLCが流行りじゃないの？

感覚的に
耐食の材質はシリンダとスクリュが融着しやすいし
耐磨は耐食性が悪いとか

だもんでメッキとかTINとか表面処理で進むか
チッ化で表面改質か
コバルトつけたり複合化？
材質変えて鉄分減らしたり
いろいろ苦労が絶えない

↑
素人じゃそこまで知らんｗ

今時
耐蝕耐磨じゃない
ｽｸﾘｭｰ最初ｯから入れるところってあんの？

樹脂が多様化してさらにどんな化学薬品が入ってるか分からんのに
高い耐蝕耐磨をかってに選んでおいて
お宅の使い方には合いませんでしたね
で通ると思います？
耐食耐磨素材の中には許容応力少ない奴があって
例えば250MPaで縮んだりしちゃう奴もある（かも知れない）わけで

パソコンのBTOと同じで
標準はそれなりでしょ？

あぁ
だから耐食耐磨にも欠点はあるわけで。。。

>749の書き込みは忘れてください

>>743
スクリュー外径は円筒研削盤で研磨
谷径はこんな感じで手仕上げ（リンク先は同業他社）
ttp://www.watanabe-seisaku.com/images/screw/screw4.jpg

>>745
うちで作ってるスクリューの大半はSCM440のクロモリにクロムメッキした物
それが普通のスクリューだと思ってるけど、どうなんだろう。
作ってるだけで、使用したこと無いんで何ともいえません。

その山の斜面とか裾野のＲもそんな感じで仕上げるのですか？

使う道具は違うけど大体そんな感じ
旋盤のバイトやエンドミルの切削痕を無くす

製品の変形等を防ぐ中敷なのですが、皆さんの職場でどのような
中敷を使用してるのでしょうか、吸着で吸い上げるのですが、
吸着検知で機械が止まってしまうため困り果ててます。
こんな方法で絶大な効果があったなどエピソード待ってます。
材質はエンビニぽく、穴や凸凹で吸着ミスなど考えられます。

中敷きの代わり探すよりベルコンで一個ずつ梱包したら

平成教育委員会の工場見学で
成型工程がよくでるけど
市場でよくみかける代物でも
成型機が滅茶苦茶古かったり
金型が錆びついているのを見ると
安心するｗ

そうやって安心させておいて
別工場では
関係者以外立ち入り禁止で
最新鋭だったらどーする？

>>757
普通逆だろ

皆さんの会社は主に何を成形しているのですか？

またどのような企業と取引をしているのですか？

>>746
だもんで・・
どこの方言?

>>760
東海地方でもいうよ

なんとかだもんで〜って感じで

私は事務員です。
彼氏は同じ会社で成形をやってます。
彼氏はドＳで「休みの日に会社に忍び込んで、クレーンで私を吊り上げたい」って言っています。
どんなことされるか楽しみです。

オレフィン樹脂用でお勧めのパージ剤ありますか？

Ｚクリーンでなんでもいけるんじゃないっすか？

ナイロンの吸湿の方法なんか聞いてみたいです。
今一晩水につけて家庭用洗濯機で脱水しています。
ほかにやられている方いますか？

>>765
うちはアニーリング装置を使用

>>762
レポよろ

住友の成形機ってUSBでキーボード繋いだらBIOS画面でパソコンみたいに起動できなくなるんだねー
ディスクドライブ３２ＭＢだった・・・少ないな。
ついでに制御盤内ないにちゃんとPS/2コネクタもあるし液晶もCRTも使える。
あと旧型の100Dとかも同じくFREE-DOSで動いてる。

入社2週間たったけど いよいよ来週から条件いじったり
製品をつくるのやらせてもらえるみたい
こっからがややこしいみたいなんだけどなにから覚えていったらいいですか？
アドバイスお願いします

言われたこと全部
あとけがには注意しろ！！
けがが一番つまらんぞ。

クランプの付け忘れ
締め忘れは気をつけて

クレーンで吊るのを忘れてクランプはずさないように

>>770>>771>>772
型がえはできますよ
基本を忘れないようにｶﾞﾝｶﾞﾘﾏｽ

何を作っているか知りませんがが
樹脂の特徴覚えて
クセを覚える事ですね

ＡＢＳ、ＰＡ、ＰＯＭ、ＰＰ・・etc

それぞれ色んな特徴持ちますし
金型によっては毎日、半日とﾒﾝﾃが必要になる場合もあり
ノートなりメモ帳なり
色んなこと書きまくって覚えた方がいいですよ

オーバーパック

射出圧力の多段切り替えがあって保圧切り替え位置って必要？
機械がハイテクになりすぎて技術者がローテクになってるきがする。

>>776
意味がわからない。

＞776、777
適圧制御の事じゃない?特にハイテクって事はないと思うけど・・・・
充填時間＝加圧時間なんて事はないから、保圧切換が無ければ仕事に
なりませんが・・・。適圧制御だと充填時間がばらつきやすくて俺嫌い。

ソデックの成形機てプラテンのスライド部にＬＭガイドついてるけど　型締め
したときにそんなに金型が上方向に浮き上がろうとするんでしょうか。

流石ゾディックねた、スレがとまるぅｗｗｗｗｗｗ

http://www.polyplastics.com/jp/support/dojo/basic/index.html#end
こんなのやって、
勉強になりますか。

>781
3回目でやっとでた（汗
一発目の「ジェッティング不良」には爆笑。
よくやります。

ウチＰＯＭばっかりだから
このﾎﾟﾘﾌﾟﾗのＨＰで昔勉強したわ
非常に助かった覚えがある

ありがとうﾎﾟﾘﾌﾟﾗ

亀レスだが

>>743
PETボトル向けスクリュはまず摩耗しません。
恐らく、成形不良を減らすため、より良いスクリュを欲しがったものと思われます。
樹脂焼けや樹脂中の気泡減少にスクリュ形状いじったりします。

>>745
スクリュ部品に限って言えば、コーティングより耐摩耗耐腐食合金の方が持ちますよ。
やっぱり、コーティングは薄いから、やられたら一気にきます。
だから、耐摩耗耐腐食材＋コーティングがよろしいです。

>>746、>>748、>>749
エンプラ系の成形やってるところは、大体耐摩耗耐腐食系のスクリュが普通でしょう。
だって、長い目で見れば何打つかわからんのだし。
一般的に言えば、スクリュ強度はSCM系の材質より耐摩耗耐腐食材の方が強いよ。
ただし、シリンダとの対融着性は硬化処理したSCM系の方が優れているね。
あと、一部強度の弱いものもある。
上に出てたプラストハードなんてそれにあたるね。
(またマニアックな材料名がでたもんだww)

今日嫁に夜せがまれてるんですけど正直言うとやりたくありません
最低2shot打たないと寝さしてくれませんorz
ちゃっちゃと終わらせたいので射出速度を上げる方法もしくは
嫁のアソコの型締圧力を上げる方法をアドバイスお願いします
あと嫁の口にパージ材ぶち込んだらアソコの匂いは無くなりますか？
ご教授お願いします

>>785
ツマンネ

>>784
プラストハードって加工し難いうえに、材料が高いから覚えてた。
最近は超硬のスクリューってできない？とか言ってたが無理だと思います
超硬で作れたらそのうちセラミックとか言い出しそう・・・

>>787
確かに。プラストハードってすごく高いよね！！！
普通のSCM系のスクリュの10倍近い値段するし。俺も見積もり聞いたときΣ(ﾟДﾟ；ｴｰｯ! って思ったよ。
加工する人も大変だろうなって思ってたwww。 (((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ　ってなるんじゃないのかなって・・・ww

>>最近は超硬のスクリューってできない？とか言ってたが無理だと思います
｢超硬｣の定義が俺も完全に理解していないけど、焼結材のスクリュなら結構あるよね。
｢高耐摩耗耐腐食｣や｢超耐摩耗耐腐食｣なんてスクリュには結構使われてたりするね。
カタログスペックは良いんだけど、硬いがゆえに割れやすかったりする。
高速高圧での成形時には注意した方が良いかも。

・・・話しが変わるけど、>>787氏の会社ってなんとなく分かってしまう気がする。
PETスクリュとプラストハードって、結構クリティカルな分野だよね。
もしかしたら漏れも>>787氏にお世話になってるかもね・・・
ま、お互いがんばりましょう(,,ﾟДﾟ) ｶﾞﾝｶﾞﾚ!

今アルバイトで来月から社員になります
去年入った先輩残業毎日１時間完全週休２日で給料結構もらってるんだけど
この業界全体に給料いいんですか？
皆さん給料経験何年でおいくら位ですか？

あげます

ソディックの成形機、V方式とかで他社とは違うみたい。いいのかなぁ・・・色替えはどうですか、使用している方、お教えください。宜しく・・

お初です
スクリュの見積もりをメーカーに頼んだら
１２００万ってきた。

>>792
1000トンクラスの電動機用ですか？

>>793
2500�dです
スクリュヘッドはちなみに５０万っす

>>794
そんなでかいの見た事ねぇw
２５００トンって三菱か東芝？

>>791
先日某所で住友のハイブリッド機見かけたんだが、
ソディックのＨＰで説明してるＶラインにそっくりに見えた。、
住友のＨＰにはそれらしい機械見あたらないね。
なんだろあれ？

何処のメーカーでも
こっそり特注の機械作ってるよ

日精樹脂工業そのうちに下請法で訴えられるな。

>>797
どうした急に？内部告発か？www
不満があるなら言っとけ。聞くだけなら聞いちゃる。

東芝２５００�dです
１ショットで製品重量４�`くらいっす
型は３０�dクラスです
不良の処理は最悪っす

以下、金型スレで成形屋さんに聞いた方がいいかも、と言われました。
金型冷却水用のカプラについて教えてください。
現在Ｌ字型でワンタッチ取付・取外しできるカプラを
使っているのですが、連結力が弱いのか、割と簡単に外れてしまいます。
先日、お客さんが見学に来た時、説明要員が指を引っ掛けたら連結が外れ
冷却水がお客さんに掛かってしまい、大騒ぎになってしまいました。
メーカー不明ですがアメリカからの輸入品らしいです。
連結力の強いワンタッチカプラをご存知の方がいましたら、ご教示ください。

>>799
IS2500DFなんてやめてED3000Wを買うと良いよ。
まさか旧型のIS2500？

>>800
日東の金型カプラを使うとヨロシ
流量が必要なら、エアカプラと同形状の真鍮製をチョイスするとOK
ある程度力掛けないと抜けないはず

>>800
そのカプラって簡易の
相手のオス型に向かって｢押す｣（ギャグじゃないよ）と嵌るタイプ？
それなら使っちゃ駄目だよ

>>802の言うとおり
日東なんかの金型カプラ使えばいい
高いけど安価の物使って失敗するよりかはずっといいわね
古くなって水漏れしだしても
ﾊﾟｯｷﾝ変えるだけで半永久使用できるし

そそ、803の言うようにパッキンはOﾘﾝｸﾞなので簡単に交換できる
オスの変形さえ気をつければ数年は普通に持つし

>>800
「ニューマシン」って会社があります
現在のカプラを見せて不具合を言えば改良して成形機にあったカプラを
作ってくれますよ

>>802-805
ありがとうございます。m(_ _)m
日東、ニューマシン、あたってみます。

ソディックはなぁ．．．．
サーボ機で打てない時は重宝するんだが、
壊れた時が．．．．なんか原因が掴みづらい。

>>807油圧系の故障ですか？それともプリプラのとこ？

>>808
　訳わからん故障に出くわしたりして、サービスも特定出来ない事もあった。。
まぁ制御にＷＩＮＤＯＷＳなんか使ってるからだと言ってしまえばそれまでだが。

　プリプラは完全な状態なら文句は無いよ。
ただ磨耗した状態で使うと、樹脂漏れの鬼と
コンタミの悪魔が輪になってマイムマイムを踊ってくれるけど。

射出成形機が故障した時の予備部品って
どれくらい持ってる？

ヒーターバンドは持ってないな〜
3点セットとヒューズだけ予備でもっている

熱電対・ヒーター・電磁弁・電磁開閉器

これくらい

うちでは、逆流防止リングも予備あり

チェックリングは置いていないな
機械メーカーが近いので自転車でも取りにいけるので高価なものはその場調達
熱電対・ヒーター・電磁弁・電磁開閉器は機械工具商経由で買えば
メーカーの半値で買える

成形初心者ですが予備部品の電磁弁や電磁開閉器って成形機に付いてるのと全く同じものしか使えませんか？
ヒーターや熱電対はサイズ、ワット数が同じで出来るだけ安いものを使ってますが
そういうふうに選べないですかね、電磁弁と電磁開閉器も。

>>815
物による
ちと古めの機械なら、汎用品使える場合もある。

厚肉だと成形直後に水にボチャンってカンジで冷却したりことがあると思うけど、
他にいい方法無いですかね？
というかこんな方法って一般的なのですか？

本来はﾌﾟﾗの成型品を水冷却するのはよくないわね

機械工具商の名称教えて下さい

ハァ〜
乾燥機暴走
もう嫌になるわ・・・

完全にＡＢＳ溶けちゃっている
ハァ〜

世界最速だって。
http://www.business-i.jp/news/ind-page/news/200710110019a.nwc

取れた〜

円錐状にゴッソリ抜けた

手がイテェェ

>>815
電磁開閉器はアンペア合えばどこのメーカーでも同じだよ
電磁弁も電圧が合えばOK
取り付けは穴あけ必要になるときもあるけどね
熱電対はM8のネジが多いのでオムロンを指定して買ってます。
激安ですよ

つくろう無防備・平和条例　戦争しないまち　札幌
10月14日までに5万人著名にご協力を!
政党、宗教、地域、文化、団体、組合は関係なし
ただ、孫、ひ孫、やしゃ孫の時代のより自由と平和のために
今、一秒をささげる。著名にご協力を!
北回堂刑サツの組織的犯罪ストーカーの一被害者よりすすきの

やっちまったよ・・・・。。゛(ノ><)ノ ヒィ 1億円の金型、メタコンの挿し間違えで、コアと油圧EJが
クラッシュ|||||／(￣□￣;)＼||||||| NOッ!!4-3-2-1（EJ）とコアが抜けEJとなるはずだったのに4-3-1-2で2番コアが抜ける前に1番のEJが
出てしまった・・・ど・どうしよう(;゜(エ)゜) アセアセ、に、逃げたい・・・
まだ、新しい金型なのに、円筒形で長さ1Mで直径50センチ二段で抜けるコア修理どのくらいかかるだろう？？ヽ(；▽；)ノｱﾊﾊもう笑うしかね〜

350万円以上はかかるｗ

>>825
日曜午前3時に働かせる会社が悪いと居直る

メタ紺の刺し間違えができるのも問題
刺し間違えで途中まで動作するのも問題

＞＞826 Σ(=゜ω゜=;) マジ!?
＞＞827だよね〜。(ノ_-;)ハア…月曜日会社いきたくね〜・・・
＞＞828　2番の抜き確認メタコン付け忘れてたよ・・
始末書もんだな・・・安月給でリスク高いこの仕事割に合わないような気が・・・

失敗は誰にでもあるさ
始末書で済めばそれでいいじゃないか
色々言われるだろうけど
気にスンナ

1億だろうが100万だろうが金型損壊は厳しいよね
でも、メタコン刺し間違えってありえない構造だよ
1億の型ならなお更、フラットコネクタの単一方向コネクタ以外使わないとかの対策が必要でしょう
最初のセッティング出した奴に苦情だな

誰がやっても間違わないように手順書作っておかないとね
金型にも［※始動前コアリミット確認※］とかテプラで作って貼っておく

で、始業したと思われるが>>825はどんな事を言われたのか気になるな

元気出せよ

>>833
上司に闇金に連れて行かれました

>>834
あんまり面白くないなぁ　●1点

おまいら



プラ検、結果はどうだったよ？

ヽ（´ー`)/ふぅ．．マイッタナァ♪こってり、しぼられたよ。
この金型1面でコアなどの入れ替えで27品種作れるので、他の製品のコアに入れ替えて
コアが直るまでは、なんとかなりそうだ。
フラットコネクタって何？？うちは、1個ずつ油圧回路確認しながら、メタコン
挿しているから、たまに、ドキッ w(・Θ・;)w!!っとする事が多々あるよ・・・

一級一発合格

＞ヽ（´ー`)/ふぅ．．マイッタナァ♪

コレ見る限り
反省の色が見えないｗ

検定問題やさしかったよね？
プラの仕事してれば、常識問題に近かった。
来年の問題レベル上がるんじゃね？

>>837
PC組んだ事ある？
プラスチックのコネクタで爪が付いているようなタイプ
電源とかで＋-が間違わないように逆挿し出来ないようになっている
コネクタを探せば１つで１６線（直流回路で８接点乃至１５接点（GND共通で）使える）とかある
そういうタイプならコネクティングの手間とミスが減る。
最初のセットは大変だけどな

追記
ホットランナー用のコネクタ（フィーサ等）も逆挿し不可になっている。
あんな感じのコネクタを使えばミスは減ると思われます。
トラブルを糧にして頑張ってください


しかし、最近暇だわ

今日は仕事中にウンコ漏らしました。

懐かしの初心者成形工君みたいなレスだね

最近の成形機は大型になるほど割安だな
550〜650クラスで4千万強かよ

そんな安物、三菱の旧式油圧機だろ
東芝のハイブリッド機とか電動機は、も少し高いぜな

東芝のハイブリッド？眼中にないし

電動機でその値段だよ
油圧なら550で3000万円台だよ
ていうか、>>845は高く売りすぎか買いすぎてるんじゃないの？
280tの電動機でも1400万切れるという時代にｗ

>>841 亀レスで<(_　_*)>ぺコリ　
PCは組んだ事ありません。
でも凄く便利そうですねフラットコネクタ！小型の金型は無理としても
大型10Tクラスでは使えるかな。今度提案してみるか！採用されるかは別として。
100個ぐらい全部やるとなると大変そうだε=(￣。￣;A　フゥ…
ただ入れ替え型で油圧回路が変わってしまうタイプには使えないのかな？？
4系列が2系列になるとか・・・

PVC成型をやっていますが、電動機タイプの成型機は使えるのでしょうか？
低温、低速、高圧なのでモーターがもたない聞くのですがどうなんでしょう？？
650〜1000Tクラス油圧か電動かで悩んでいますご指導ご鞭撻お願いします。

マジレスする。
こんなとこで聞かないで、メーカーの営業呼んできっちり問い合わせろ。
買ってから、やっぱり成形できなかったじゃひどいことになるぞ。

うちは７ｔの金型を３ｔまでのクレーンで型替えしてます。
それだけでもうやめたいです。

>>849
硬質なら難しいと思うよ
でも打てないわけじゃないけど
スクリューもPVC専用にしても立ち上がりのトルク不足に悩むかも
電動の場合、スピードあっての圧力
油圧の場合、圧力あってのスピード
低温といっても樹脂に流動が発生すれば何度であっても問題は無い
低速はトルク不足に陥る可能性がある
圧力は高圧系射出ユニットで補う（量は減るが）

ちなみに280度でやっと流れるPC＋ABSのアロイなんかも普通に打てますが
圧力設定はかなり高めです。（160〜170MPa）

＞＞852　850レス　有難うございます。
硬質なので難しいかな・・・電気代やオイルの事を考えると電動機が
良かったのですが・・まあ成型できなきゃ意味がありませんね。
油圧でも立ち上がりのトルク不足で今でさえ苦労してるので電動機では・・・
＞＞850　250Tクラスの成型機でもしかしたらマージンとって650Tクラスの
モーターが必要になるかもしれないとの事でした・・・電動機のメリットが無いですね。
　追伸851さん　会社考えた方がよろしいのでは・・・

★★★取出機のユーシン精機ってどうよ 2軸目★★★
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1192941606/

ザイテルの芳香族ナイロン使用してる方々にアドバイス願います。
本日、HTN51G35HSLで成形中計量不良（計量の途中にて止まる）になりその後パージ
、計量も不可となり成形を中止するはめになりました。樹脂温度は310℃ベースで使
用成形機は日精サーボのNEX80です。ホッパー外して落下口の様子見ましたが炭化や
おこし状態の様子ありませんません。資料ではザイテルHTN51の融点は300℃とのこと
ですが僕の樹脂温設定はNGでもっと上げなければスクリューに喰いこまなかったので
しょうか？明日また樹脂温見直してトライしますが・・・

>>855
サーボが過負荷保護で止まったん？

新材のみ？

>>855
前側の温度はもう少し高くてもいいかも。
標準可塑化温度はサイクルが短くなるほど、成形機が小さくなるほど高めに設定した方が良いと思われます。
後ろを上げてしまうとオーバーフローやペレット融着が起こるので、ホッパー下は通水、ヒーターは低めでどうぞ。
型内を流れる樹脂と同じく、シリンダー内も流動性がないと樹脂は前に進みませんよ。

成形初心者なので誰か教えて下さい。
　計量開始のハケが急にとびＮＧになってしまいます。これって材料のせいですか？それとも機械のせいですか？
　誰か教えて下さい。

>計量開始のハケが急にとびＮＧになってしまいます

成形20年やってるけど意味が分からない
分かる人居る？

ハゲ頭の付いているカツラが急に飛んだんだろ

>>855
芳香族ナイロンか〜。
計量不可がどういう状況かわからないからなんとも言えないが、
一度、スクリュ分解清掃してみたら？
スクリュがやられてる可能性もあるしね。

ショートショットで対策書を切られました
発生頻度は、5000個から2個NG
お恥ずかしい話ですが、皆さんはショートショットの
流出は無いのでしょうか？

あるよ

ｼｮｰﾄｼｮｯﾄは10万個に1個でもOUTだからね
いまの異常な品質ではごめんですまなくなっている・・・
あ〜品質地獄だ

最初にｼｮｰﾄ確認してから他見るように
ﾊﾟｰﾄさんにはお願いしています
今ちょっとした打痕キズで全数不良で返されるようになった
あ〜もういやだ〜〜〜〜〜

一人で一日中同じ事繰り返してるだけあって頭のおかしな奴が多いな

↑

↑

完全に自分の世界にはいっとるｗｗ

あ〜もういやだ〜〜〜〜〜

ｄｑｎのすくつ

なにこのスレ面白くない！キモイ！！

871訂正
ﾄﾞｳﾃｲのｽｸﾂ

ロボット扱いされてかわいそうに

ホームセンターで売ってる小枝粉砕機で
ランナー粉砕できるだろうか

>>875
　　　 　 |
　　　 　 |
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　　　 　 |　　　　　 　　　　　　　 ／ ￣　　￣ ＼
　　　　 (=)　　　　　　　　　　　/､　　　　　　 　　 ヽ
　　　　 J　　　　　　　　　　　 |･ |―-､　　　　　　 |
　　　　　　 　 　 　 　　　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ＿　ー　 |　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼.￣｀　 |　 　 　　/
　　　　　　　　　　　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝ |
　　　　　　　　　　　　　　　　 　/　　　　　　 　　 |
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　/　 　 /　　　　　　|

.┌､　　 　 　 r┐　r┐ヾ>　(_　　／　　　　　　 　　　　　　ミ
　!. |　ヾ>　　｜|　lﾆ　ｺ　　　〈／｀ヽ _　　　　 　 　 　 　 　 ﾐ
　|. ! 　ノ|　　 | ﾚ!　_| |.　　　,ｲ,.- ､　|　￣_￣丁 '' ｰ┬‐- -ﾐ
　ヽ二／　 　.ヽ/（___ﾒ> 　 /,|.l　　l　!　（　 ）　!　(´ ) !　 r‐
　　　ry'〉　　　　　,､　　　/ｲ,! `ｰ'　_L =- --┴-ﾆ二ﾄ､_'ｰ'
　　lﾆ', r三)　　　（（　　　|'J｣-''_二 =-- ‐一　ｰ‐t‐-ﾄ､ 二__
　　　 |_|　 　 　　　））　　ﾚ'／´ｨ ､______＿＿＿　 ヾﾐ|　l
　_r┐　__　 　 　 （（　 　 V　,、　F≡三r一ｔｧｰ,　 　 |　l:.:. .::
└ｌ. ﾚ',.-､ヽ　　　　））　　 |ノ＾>、 　 　 '＾ミ二´　　　 |　l:.:.:.::
　ﾉ　r' __,! | 　 　 （（　 　　V/ｲｿ　　　　　　　　 　　 .::ヽ､二_
└'!_| (_ｔ_メ.> 　 　 ））　 　 |　/ ,'　 　 _　　　 　 　　.:.:.:.::i|,)ﾉ
　　　r-､ 　 　 　 （（　 　 　|.〈、　､ _〉　｀丶、　　　　 ;:ｨil| ノ
　　,､二.._　 　 　 　）） 　 　|　 笊ｙfﾐﾐミミヾ､ 　 　　'!ｌ|il|li!fj'
　　ｰｧ ／.　　　　（（ 　 　　ヽ |i''r ''_二二ﾆﾐ;ヽ､　　,|ｌ||il|l|,｢ﾟ|
　　ん､二ﾌ　　　　 ））　　　　|,l| V´ :::::::::;;／ 　 　 ﾄi|l|i|i|ｌ|!Ll
　　,.-─-.、　　　（（　　　　　|i!　ゞ=-‐''"　　　　 ,i||i|ｌ|ｌ|l|!|i{
　/ /l .i^ヽヽ　　　　` 　　　　|il!　　ｰｫii|｢、　,,.,.ｨi||l|i|l|l|i|l|ｼ'
. | .ﾚ' /　 l.｜　ヽ二ﾆ,ヽ　　,/i|l||livil|||l|i|l|l|lil|l|i|l|i|i|i|l|l|l|{'
. ヽ／ 　 ﾉノ　 　 　＜ノ 　 {l|!|l|i|l|i|l|i|||i|i|l|i|i|i|i|l|l|!|l|l!r'
　r┐,.─-､　　　/ 7　 　 　ヾ!||i|i||i|i|l||l||i|i|l|l|l|l||l|l!ｲ
　|｜し'＾) ,! ┌‐'　'ｰ┐ﾄ､ 　 ｀`,ﾍi|l|i|l|i|l|l|i|r''`''"´ i　 　 　 ,
　|_| 　 l´r'　　7 /_7 / ｣__〉　　（＿~｀^~"ﾞ'ヾ 　 　 ﾉ　 　／ ,
　[_]　 [_]　　〈_/ヽ_/ 　 　　　.ト─'　 　　　ﾉ　　　 　 ／ ／i

http://jp.youtube.com/watch?v=pOPs6Q1_Ghc

>>875
枯れ枝や落葉に使う奴ですか。よく見てないから仕組は知りませんが。
枯れ枝程度の強度の低いのなら可能なのかも。

成形工
　　　　　　　　　　　　　　　　　　_,.-‐''''""￣,..::::::
　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　......:;:::::;'........::::::::::::::::::::ヽ
　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.ヽ
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 !::::::::::;;.-‐''丶:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::i
　　　　　　　　 　 　 　　/ー‐- 　 　 　i::::::::::::::::::::::: '´｀,ﾞ'ヽ、::::::::l
　 　 　 　 　 　 　 　　（、ｰ‐--　 　 　 {:::::::::::::::::::;'´''"´｀' 　 i::::::::|
　　　　　 　 　 　 　 　 ヽ｀ﾞ,,ﾞﾞ''‐　 　 ﾞ｀、:::::::::::/ 丶　　 i!　|::::::::|
　　　　　　　 　 　 　 　 ﾉ　l_iフ　　　　 i::::::::::' 人丶丿 ﾉ ﾉ:::::::l
　　　　　　　 　 　 　 ／　 //////　　 Ｌ:ノ/ (　 丶'／ /:::::::::!
　　　　 　 　 　 　 　（. ●)、　　　　　　　　/　　ｰ　´　 /::::::::ﾉ'
　　　　　　　 　 　 　//　　＼ 　 　／ 　 　 　 　 　 ／::::::::/
　　　　　 ﾊｱﾊｱ　　 〉ﾆ＝-‐ヽ　/ 　　　/　　　,,／:::::::::／
　　　　　　　　　 　　〉-‐　　　　　　　
　　　　　　　　　　 　 !　　 　 　 _...　
　　　　　　　　　　 　 ｀ｰ‐ '''´´　　　　

20年動いてなかった型の色試作が来た、、型錆びてるし・・・
新型作れよヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!!

共用やめて欲しい・・
数が増えすぎ・・
機械足りないよ〜

>>882
機械足りないなんていってられるだけ幸せだよ。
うちの取引先は、６００、８００、１０００ｔクラスの殆どが仕事なくて止まってるぜ。
痛々しくて見てらんない。

ああ、うちも先週まで停止台数がひどかった
今週からかなり受注が増えたけど・・・
原油も上がって、年末に値上げして、年明けにもう一度値上げするだろうし
この先どうなることやら

成形工

http://www.super3.jp/images/large/dvd_dl/std044/std044_01.jpg
http://www.super3.jp/images/large/dvd_dl/std044/std044_02.jpg
http://www.super3.jp/images/large/dvd_dl/std042/std042_05.jpg
http://www.super3.jp/images/large/dvd_dl/std042/std042_08.jpg
http://www.super3.jp/images/large/dvd_dl/std042/std042_09.jpg
http://www.super3.jp/images/large/dvd_dl/std042/std042_10.jpg

>>885
ホモグロ注意

みんなが言ってることがまったく分からん！
でも、俺が作ってるシリンダーを使ってくれてるのがわかって嬉しい

ごめ、ただ言ってみたかった

>>885　　3番目の写真
ケツ掘られて本当に300万貰えるんなら、喜んでｗ

あとエラストマ樹脂の流れが悪いらしいんだけど
どうしたら流れがよくなりますか

はい、素人です

樹脂温↑
金型温↑
速度 　↑

バリ気をつけてね

>>890
ありがと
ホッパー付近の改造？工夫？だけで
どうにかならないかなぁ・・・

みんなどれくらいの値段で加熱筒買ってんのよ？

360tでBシリンダからAシリンダに交換して200万（スクリュー＋ヘッド＋チェックリング一式＋工賃）だった

何この過疎っぷり
忙しくて書けない？
暇すぎて問題発生しない？

三交代になってからは定時で帰った記憶が無い
残業は貰える内は貰っとく

交代勤務で残業って意味不明

何のための交代なんだかｗｗｗ

ま、
ウチの会社も同じなんだが＿|￣|○

自営なんで交代してくれる人が居ねぇ・・・
率のいい仕事あればいくらでも働くんですけどね。

ウチも自営の自衛ですわ

朝６時過ぎからとりあえず２１時前まで
なんか疲れてきた・・・

うちも自営です。

今年の春ごろから受注が減ってきたので、夏のボーナス大幅カットしたら数名やめちゃったよ
リストラせずに口減らしは成功したが、ちょっと忙しくなると自己負担が増えて厳しい
最近は週末は大抵徹夜です。
さて、そろそろ交替して昼勤を終わらせます・・・

900

黙ってパージしてろよ

東芝の油圧5000トン機でフレネルレンズ成形してるけど
維持費が高い上に、補修部品が底ついた感じ。
超大型電動機ではどこがお奨め？

5000�dって成型機の大きさ
どれくらいあるんですか？

見たことあるの2500�dまでしかないので
2500�dでも俺こんなので成型したくねぇ〜って思った

クレーム　品質保証　手直し　万歳

ttp://www.teijin.co.jp/japanese/news/2007/jbd070628.html
ここで使ってる大型機は結構でかいらしい

成形工場の募集があったので受けようと思いますが従業員21名て書いてあったけど成形工場にしては大きいのかな？

2交代なら中小以下

温度高い方のパージ材がなくて
仕方なく低い方を使ったら黒点でまくり
朝からイラつくわorz

>>906　　　　　　　　　 小さいな。

従業員２１人
そのうち成形ｵﾍﾟ５人

ﾊﾟｰﾄ、派遣２０人
とかじゃね？

冬の夜勤は辛い＞＜

>>911　　　　　　　　　 俺も来月から夜勤だよ。

冬の夜勤は工場が暖かいから楽。
昼は製品の出し入れでドア開くから寒い。

>>913　　　　　　　　　 俺もその気持ち十二分にわかるわかる(^3^)/ちなみに夏は激暑だけど。

夏暑くて
冬寒い

冬は静電気もバチバチくるから嫌い＞＜

バージン、粉砕などを投入するときなど、
静電気で周りにとびちって周りが汚くなっちゃうけどなんか、いい対策ある？

粉砕材はしたうけに新生材と同じ価格で使わせる。。。

>>917　　　　　　　　　 家の会社は、粉砕材は粉砕機で細かくして、あとはバージン材を１：１くらいで自動的に混合してくれますよ。それから混合材は自動的に吸い上げしてホッパードライアーに入ります。

ＡＢＳとか袋に静電気でくっついて
それを振って取ろうとすると
周りに飛び散らかすってのはよくやるよね

入れ物から逃げて飛び出すもんね。全部金属製の容器にアース取れば平気になるんでないかい。

>>919
ぶっちゃけ
リターン材を50％だと
客先などうるさくないですか？

30％以下で使えって最近やかましい

＞＞919
セレクターはある機械とない機械があるのでないほうで悩んでいます。
特に、P.Cなんかひどいよね。

>>917
ハーモの粉砕機で粉砕したら粉が少ないよ。

粉砕機、セレクター、乾燥機のセットがないと
確かにめんどい

後混ぜだと
なんだかんだいって
粉砕材がこぼれてしまうので勿体無いし
なにより掃除がｳｻﾞｲ

>>922　　　　　　　　　 物にもよるけど、強度がそんなにうるさくないやつは大丈夫だよ。

金型が錆びだらけで、たまに掃除しちゃうと白い製品に茶色く付着するのですが、良いのですか。

イヤ
型屋に渡して磨いてもらって掃除してもらいなよ
そんなん使っていたらあかんよ

教えて！
型のスライド部がかじった時に使うのに、原料が白でも目立たないケミカルを
知りたいのです、仕事場には何もないのです、仕方ないので
サビ止めの無色のスプレーを使いましたが
ほかのスレでは、どうやらペースト状のものがあるようです
具体的に商品名が知りたいのです、仕事場の型はどれもカジリ過ぎ
初期の段階なら抑えることのできる、そんなものを教えていただけるとありがたい
成型機の潤滑油を点したら、黒い油が飛んで、えらいめにあいました

>>929
カジる前に金型用グリス塗れ。

＞＞929
うちは、YAMAICHIのNS-1001をつかってるぞ。
そのまえにちゃんと油溝ほってあるの？？

>>929
面倒なら
成形機のグリスをそのまま型の駒のスライドに
付けてやればいいだけだと思うが

いずれにせよ
金型のスライド駒にスプレーの油使うなんて聞いた事ないけど

齧り防止のグリスならあるけど・・・・高いよ？
100gで1万円以上する。
その代わり、普通のリチウムグリスでは考えられない程、高性能。
海外製だけど、どこの工具屋からでも引ける。
色も白色なんで目立たないし、油分が切れても乾燥膜が張ってるんで齧りにくい。

>成型機の潤滑油を点したら、黒い油が飛んで、えらいめにあいました

これどんだけ塗ったのよ
スライドなんて微量で充分
普通真っ黒のグリスだろうが
製品につかないよ

ある程度グリスが黒くなったら、分解清掃して新しいグリス点さなきゃ
オイル・グリスが汚れて黒くなる原因の殆どが金属の摩耗なんだからさ
マメに清掃して新しいグリスを塗布すればそのうち摺動面が奇麗になって、微量のオイルで齧らなくなるよ
新型のうちは2000s→5000s→10000sぐらいで綺麗にしなきゃね
最初の手入れで寿命が驚くほど変わるよ

皆さん、金型の反転はクレーンでワイヤーを掛けておこなっていますか？
2.8Ｔ以下の小型の金型反転はクレーンで行っていましたが、最近上司から反転機を
使えと言われます。小型用反転機は1台しかなく時間がかかってしまい
作業効率が著しく落ちてしまいました。
皆さんの会社では、小型の金型の反転はどのように行っていますか？

クレーンに決まってんじゃん

安全第一に考えるのは結構だけど
作業効率悪くなるならそれは考え物だな

反転機あるなら使えばいいじゃん
気苦労もないし
急いでやりたいなら簡易反転機を会社に買ってもらえば？

うちは、フルコールドしか経験が無いんだけど
ホットランナーって本当にいいの？
粉砕機、混合機など設備が端折れて良さげにみえるけど…。

>>939
製品によるんでなんともいえないけど
うちで使ってる車関係だと、廃材が少なくてすむから使用しているものと
品質がうるさいので使ってるものがあるなぁ。
原料はABSね。
しかし、システム代はかなりするから数が出るものじゃないと
なかなかメリットないんじゃないかなぁ。

なるほど、参考になりました。
品質がうるさいものとありますが、
寸法や成形条件の安定性も向上されるのですか？

>>941
ホットランナーの分だけ調整する項目が増えるんだよ？？？？
ついでに故障する部分も．．．．．．．．。


ｏｒｚ

>>942
確かに！故障多いよ！
ホットランナー＋バルブゲートはいいよ
ウエルド、ガスが簡単に直る（移動）
調整する所多いけど
そこは、経験で・・・◎でしょ

?、不良対策の効果は聞いたこと無いな。スクラップの低減出来る以外、普通の成形と変わらない気が。型の中までノズルが入ってるようなもんだから熱い材料が直に流れ込む(ウエルド対策)、んで、ゆっくり射出できるわけかな。(ガス対策)

ウエルドの出る位地を変えられる？
バルブのタイミング変えて！
ガスも同じかな
外観物だから見えない所（見えにくい）に

>>944
厳密にいえば不良対策じゃあないかもしれないけど、うちでは
長物で多点ゲートなんかだと、コールドに比べてそりが軽減したり、
ウエルドが薄くなりやすいかな。

ということは、
ホットランナーにすると薄肉ものでの偏肉対策にも
なるのかしら？

ホットランナーってスピアホットランナー？
ランナーが一切出ないやつ？
それともミニランナーになるやつ？

それによってかなり手間も付帯機器の設置もかわりますよね

>>947
ホットランナー？？？
バルブゲートじゃない
>>948
製品によるよ
うちは両方有るよ

HRもスプリング式とエアバルブ式と貫通ストレートとあるから。
綺麗に仕上がるのはエアバルブ式
YUDOなんかのメーカーが採用しているね
FISAはスプリング式とかストレート

HRの悪いところは経路内に異物が詰まると大変
かなり大掛りな作業になる
多点ゲート式の場合、内部経路の温度を調整する事で流動が変わり、ガス・ウェルドに対応出来ることもある

何言ってんのか
俺にはサッパリわかんね

>>951
勉強してくれ
>>950
うちで使ってるバルブゲートは
国産だよ
ユ○○は信用できん
対応悪すぎ

>>952
所によりけりか？
うちじゃ特に不満は出ていないけどね
FISAのコントローラーしかないから配線の変換作ってと、頼んだら翌日に出来上がってたし
メンテもよほどの事がない限り、社内で済ませるから。
成形機メーカー・ロボットメーカーと同じで色々差があるんじゃないかな？

>>953
そっかもね！
好き嫌いもあるし
でも、バルブゲートは重宝するよ！

そうそう。うちはTVの枠でバルブゲートのやつをやってるけど、枠の一辺ごとの寸法変えれるのはいいぞ。

>>955
おっ
うちのライバルか
もしかして同じ会社だったりして

成形も色々あるね
再生の再生材で20年選手の機械と金型でバリバリのバケツを作って、バリ取りしている会社もあれば
バルブゲートで寸法調整しつつ、液晶テレビの枠をバージン材で作ったり・・・
同じ成形でもどっちが良いんだろう？
黒点や寸法気にしない様な仕事か、日毎寸法・強度・外観にうるさく言われ手直しの日々・・・

最近、成形に疲れちゃったよ…

そうだね疲れますね
最近の過剰品質で精神的におかしくなりそう
一事が万事って本当に感じる
ちょっとしたﾐｽが大火事になりすぎる

見えないところの中の部品のくせに
まったく関係ないところまで外観がどうたらと言い始めるのは
この国らしいなとも思う・・・

おまけに材料高騰なのに値上げは飲まない
工賃吸収セヨ・・・・馬鹿いうな、原料は既に数年前の倍だぜ
「成形屋は儲かっているでしょう？」
んなわけない！
そのうちこの国の成形メーカーは半分以下になるよ
半分になったら機械メーカーも潰れたり、機械価格が上がったり
で、結局高い物を買うことになるか、樹脂を使わなくなるか・・・
現状、中国撤退組が国内で一定レベル以上の成形メーカー探すとなると一苦労
暇なのは三流だけ
オリンピック後、中国経済が斜陽し始めたら、どうするんだろ
「中国価格で・・・」が通用するとでも思っているのかな？巨大メーカー
またインド辺りで、技術供与して安値で色々仕込むんだろうか？

悪循環過ぎるわ

同じPEでもグレードが違えば、ペレット混入で
ストレスクラッキングがあると聞いたんですが、
そんなことあるんですか？
その前にストレスクラッキングって何ですか？

成形後の内部応力に因るひび割れ、又は、強度低下

材料名が同じでもメーカーが違うと別物位に性質変わるよ

PE みたいなオレフィン系は流動性でだいたい分けられるよ
流動性イコール分子量

ロット番号がちがうだけも寸法かわるんだがorz

鼻薬が違うと色々変わるよ

だいたいオレフィンメーカーの出荷規格なんてそんなシビアじゃないし

昔数種類のロットを一袋ずつトライして
評価のよかったロットまとめ買いなんてあったな

クッションってなんですか？
最小クッションと最大クッションの数値の差が小さいほど計量が安定している
というような認識なんですけど間違ってますか？

また、クッションの影響で発生する不良を教えてください。

すいません。もう一つ質問。
サックバックって何の為にあるんですか？教えてください。

>>967>>968
射出成形工やってかれこれ3ヶ月だが
言ってることがさっぱりわからん
サックバック？チャージ圧抜のこと？

最小クッション：加圧中のスクリューの最前進位置
最大クッション：加圧後のスクリューの後退(リバウンド)位置
　加圧中の樹脂残量の目安です。樹脂は圧力を伝える媒体でもあるので、
ある程度は射出装置側に残しておかなければ充分な型内圧を得られません。
　最小、最大クッションの差と計量精度は直接は関係ないでしょう。
型構造、製品形状に影響されます。圧力損失が小さく、成形条件での整圧
が容易ならば同じ数値も可能ですが、逆流している場合もあります。
成形の基本は"若干の過充填"であるから、緩やかにリバウンドさせるのが
よいのではないでしょうか？
　サックバックはシリンダ内の減圧に使います。つまりはドローリング、
糸引きの防止が主な目的になります。稀に射出速度の加速距離を稼ぐ為に
用いる場合もあります。

>>969
3ヶ月なら
わからなきゃ駄目だろｗ

三ヶ月では微妙だな。条件出し重点にやってきたなら理解しててもおかしくが、三ヶ月までには‥
ライン物取り→金型取り外し取り付け→決定条件そのまま入力→物出し→取出し機調整　この間に色々なトラブルや作業ミスがありーの先輩からコキ使われーのクソ上司に怒られーので頑張ってきてようやく職場が見えてきた時だからな。
これからだ頑張れ！
慣れてきたらクッション、サックバック、保圧切り換えの意味だけは理解しとけよ。みんな理屈理解してるようでしてないからw
計量、段速、背圧、回転数は短期の実践で理解する。元成形屋より。

９２９です、山一化学ですね
http://www.yamaichikagaku.com/2000/2040.html
輸入品については分らなかったので併せて用品の業者さんに聞いてみます
情報は現場に伝わらない体制なので困ります

たくさんのレスありがとです

>>973
モリコート
HP-500
公式HPじゃなくてスマン
http://www.monotaro.com/p/0233/8822/
東レが販売しているが、製造元はダウコーニング社

なるほど、１００ｇで１万を超えるんですね
金型の人に聞いたら、普通のグリス（たぶん、シャシーグリス）を塗っている
とのことでした、これを使ってもらえれば助かるのですが

ありがとうございました

あいあい、がんばって
モノは間違いなく良いと思います。
当方もこのグリスを使い始めてから、カジリからかなり解放されました。
ただ、フッ素系なので取扱いに注意が必要です。
手に付いたまま、煙草を吸っちゃうと気化したガスで肺がコーティングされて呼吸困難になったりします。
場合により死亡なので、使う場合は特に注意してください。

自演乙

なんでも自演乙とか言わないの

自演乙

>>970有難うございます！

最小クッション値が小さすぎると型内の樹脂が過充填になるが、
シリンダ内の樹脂残量が減少するため十分な型内圧が得られず、
ヒケ、ソリ、バリの原因になる可能性がある…

最大クッションが大き過ぎると逆流防止リングが破損して
樹脂が逆流している可能性がある…っていう感じの解釈でＯＫですか？

あと、背圧についても教えていただけませんか？

背圧はそのまんま
ﾊﾞｯｸﾌﾟﾚｯｼｬｰって事

計量時に圧力をかけて空気なんかを入れないようにするのと
ｽｸﾘｭｰに充填量キッチリいきわたる様になどなど

だから圧を上げまくるとハナタレ状態で計量できないから
一度遊びで確認してみるといいかも

背圧無しだとｴｱｰが入りまくりで
シルバーだらけになるだとか色々試してみて
製品がどうなるか観たらスグ理解できると思うよ

>>980
あと
基本的にバリは最小クッションとか関係ないと思うよ
速度、保圧が適正じゃないって以外でバリ発生は
金型が原因だと理解していた方がいい

>>980
それ、複数の人の意見がごっちゃになって解釈してるでしょ。
ぶっちゃけ>>970氏の説明だけが真実ぐらいにおもって暗記しときなさい。
他の人の意見は程度の低いノイズくらいに思って。

コネクタ番長 さんはどこの機械をお使い？

住友とファナック

≫985
なりすましだ(笑)
しかし正解です。あと東金、日鋼、東芝、ソディックを少々・・・
なかなか一個所に落ち着けなくて・・・お恥ずかしい。
薄肉、多数個取りのハイサイクル成形を得意としていますが
現在理由あって車載部品の工場にいたりします。
もしかして知ってる人？

≫980
うまく伝わらなかったようですね。その解釈は困ります(笑）
文才乏しくて申し訳ないです。しかし頑張って書き込んだので
もう一度熟読願います。

>>986
なんとなく書き込みで何となく分かってしまったのです
たぶん、同じ会社かとｗ
でも、互いに知らんふりで行きましょう

了解です。

一般的に薄肉って何ミリ以下？

MIXI成形コミュで聞きなさい

ﾐｸｼｰﾊﾟｽﾜｰﾄﾞ忘れて以来行ってないな・・・

登録メアド分っているなら運営に聞けば？
ところで、MIXIぷらコミュの管理人さんて女性ぽいけど、女の人で成形やってる人って多いのかな？

>>989
材料によるんじゃないかな？
ポリカなら０．３とかじゃないかな？

PCだと0.5〜0.6位が薄肉だと思ってた
導光板とかかな