【団塊の世代】2007年問題を考える【失われる技術】

2007年問題は、2007年における団塊の世代の一斉退職に伴い、
発生が予想される問題の総称。特に2007年が注目される理由は、
1947年（昭和22年）生まれを中心とした団塊の世代の退職者が
最も多く発生するのが2007年といわれているからである。

企業活動の根幹部分を支えてきた、専門的知識や技能を有する人材が
一斉に会社を去ることにより、会社固有の技術が喪失する恐れのみならず、
企業活動自体が停滞する恐れがあるとされる。
製造業では、職人的作業や機械化が困難な作業の多い企業において特に危機感が強い。


さぁ、おまいらどうする？

中小零細なので、定年がないに等しいので、うはｗｗおｋ

>>2
2007年問題って正確には“2007年からの問題”って事でしょ？
確かに2007年に団塊の世代といわれる人たちが一斉に辞める訳じゃないから、
すぐに表立って問題にはならないだろうけど、
これから5年、10年後、果たして日本の技術力が維持できているだろうか？

俺としては、今のうちに古の技法を学んでおきたいな。

今勤めている会社は60人ぐらいの製造業の会社なんだけど、
毎月のように若い奴が1、2人辞めていく。
それを補充するのに毎月のように新人が入ってくる。
ずっと居座っている社員は、年寄りばかり・・・。
若い奴等が辞めていく理由は、サービス残業やグダグダの会社の
管理体制から起こるミスやトラブルなどに嫌気をさして辞めていく・・・。
補充された新人は人手が足りない為、訳も解らず実戦投入させられ、ボロボロになり
長続きしない・・・・。
こうなると技術の継承どころではない。最悪の悪循環だ。

その癖経営者は人件費を抑える為数年で帰ってしまう海外からの研修生を雇い、
設備面では完全自動化をしろなどとほざいてる。

ただでさえ技術力が低下してきているのに、その維持に力を入れない。
2007年問題にまったく逆の対策をしている・・・。
このままではこの会社もやばいな。

そして今日も新たな犠牲者が入社してきた・・・。

日本に巣食う団塊の特徴
・とにかく短気でいつも何かをやっていないと落ち着かない
・とにかく、群れる、孤立を恐れ他人を蹴落とす。
・自分は、守られている＝どこかに敵対者がいる(謎の解釈)
・他人を干渉＝俺が面倒見ている
・基本的に人を見る目が猜疑心。
・その場のルールを勝手に作る。
・弱そうな奴には、八つ当たる。
・レッテルを貼る等新しい言葉を作る(差別の元凶)
・論理的な思考ができない。＝感情論が多い。＝好き嫌いの世界。

　
　単に現役の時に後輩育てられなかっただけだろ。団塊って自己中だから。

>>5
それって、単に今の３〜４０代の事じゃん。

今２３〜１５歳ぐらいの世代の方がクズばかりだけどな。人間性、頭脳あらゆる面でクズが目立つ。

うちの会社は団塊より５４歳ぐらいが一番タチ悪いよ。まさにここに書いてある
そのままの人ばっかだよ。他の人に文句言えないからって俺にばっか八つ当たり
してくるし。

自己中なだけ＝団塊！！

後輩育てられないだけ＝団塊

　関係ありません。　うんこだから

団塊に技術なんてないよ。あるのはエゴだけ。
危機だ危機だと騒いでいるのは
団塊が、自分たちの存在示す（再雇用）目的だから要注意。

団塊退職で技術継承の危機？
なんか違和感を感じませんか？

【【　　40代の方々は何処へ？　　】】

後輩に教えておけば何の問題もないだろ？
なんで団塊の次が、いきなり20代〜30代なんだ？

団塊世代のジジイは早く去って欲しい。
時代錯誤
創意工夫で上昇思考な若い世代の妨げになる。
年金がいくら貰えるかしか考えていない団塊の世代。
お願いですからとっとと逝って下さい。m( __ __ )m

団塊は頭が悪い。もっともらしいことを言って他人と社会に電波を飛ばして
いるに過ぎないのです。形式主義者が多いため実利に欠ける。

２ｃｈの団塊叩きは組織的犯行。

団塊関連の板に重複投稿の嵐。
同じ内容×繰り返し×スレ数＝数十〜数百の重複投稿。

この組織的投稿の実行犯はリバタリアン（政治思想）の仮面を被ったおばたりあん集団、との通報あり。
団塊上司に解雇されたお局と団塊亭主に離婚・不仲となったお局グループが、
リバタリアンお茶会で意気投合し復讐を誓い合ったとか。

団塊叩き、一人で３スレ主兼管理・１日３スレ訪問・３投稿以上を目標に２ｃｈで黒魔術。
ほらそこにリバタリアン仮面のおばたりあんが‥

マナーが最悪というか、そもそも自分のルールでしか行動しない奴が多いな
団塊は
注意するといきなり逆ギレ

まずは日本という法治国家にすんでいることを理解してくれよ

>17
へ？おばたりあん？

あんた団塊の世代だろ？

団塊のマスコミが、団塊がいなくなると困る、困ると騒いでいるだけだから
騙されないでね。

ひとついえることは、団塊の世代じゃなくても（若い世代）いい技術者はいますよ。
（オイラの師匠）。ただ頑固なところは同じですが・・・。

＞17　この団塊ウザイ　いろんなところでコピペしてるんだよ。
　　　誰かやっちゃってよ。

団塊は次の世代を自分たちの後継者と捉えることが苦手だった
団塊は次世代の子供たちを自分たちのプライドをおびやかすライバルのように見てしまっていた
それはひとえに精神的未熟さから来るものだろうと思うが
次世代は団塊から徹底的な虐めを受けたといっても過言ではない

ともあれ、それによって結果的に次世代が団塊から要の綱渡しがきちんと成されなった
次世代が吸収しなかったのではない。団塊が吸収させなかったのだ。

団塊はそのことを愛のムチだ、それこそが最も効果的な教育方法だと言って否定するかもしれない
しかし手柄すら黙認し、見つけてもほめることなく、ただ叱咤のみをし続ける団塊特有のやり方が
果たして本当によい教育方法といえるであろうか
深層には団塊の抱える稚拙な自負心が隠されていただけではあるまいか。
だから長所が見えても誉めたり認めることがなかったのではあるまいか。
その冷酷なやり方こそが実に多くの子供たちを不当に傷つけてきたのだ
そうして100点でなければ意味がない、とか、
プロセスを無視し必要以上に結果だけを求めるといった歪んだ精神構造が息づいていったのだ

　職人だった団塊の人は残ってくれ。
　　いろいろと教えてもらった。
　　怒鳴られたりもしたが、愛情があった。

　　口先だけで何の特技もなく高給を取って、何かがあれば、

　　　「　おまえ、どっちが先輩なんだよ。
　　　　俺に言うには十年早い　」

　　といきがるくせに、自分に責任が及びそうになると、さっさと
　　いなくなる。
　　こんな団塊は一日も早く社会から去ってくれ。
　　　　

団塊の世代でも高卒以下の熟練技能者は貴重ですが、大卒以上の管理職は早く消えてもらう
方が日本の今後にとって良いと思います。　団塊、団塊と全て一緒くたに評価するのはいか
がなものかと思います。

>>23
「団塊は次世代の子供たちを自分たちのプライドをおびやかすライバル
のように見てしまっていた」
団塊世代から実はゆとり教育が始まっていたのでしょうか

技術を持ってる団塊には残って欲しいんだが
定年なんぞ関係なく、やる気さえあれば！

世代でザクっと見渡すと。20代後半と40代中間がマトモかなぁ。
団塊は論外で、良いことは思い浮かばない。

>>28
そのあたりの就職時どんな状況だったかというと…。

20代後半→氷河期
40台中盤→円高不況

いい時代に生まれてりゃもっといい会社入れてた人達だな。

>>29
なるほど。 納得できる。

149:可愛い奥様 :2006/05/24(水) 14:39:29 ID:M/jnIdYS >>138
禿同！
団塊世代の低学歴って本当に嘘吐きだよね。
それで、自分の言葉に責任を持たない。教養が無いから見識が狭い。
千鶴子じゃないんだが、団塊世代の中卒の比率が多い。
そして、彼等の世代は金の卵世代で集団就職世代だから、
自分達が世間で受けた、低学歴者独特のいじめやイビリをいい歳こいて
未だに若い者にやろうとする馬鹿さ加減。
「私は人をいびって来た。そうじゃないと自分がやられるから。」
こんな事を言う馬鹿な団塊の５０代は案外多い。
だからなのか？団塊世代が２０代の頃の
７０年代のドラマってイジメやイビリが多い気がする。

大卒者は共産主義思想にかぶれ、セックス三昧で
学生運動で勉強しなかったくせに、
高度成長期にのりいい思いし過ぎ。
教員になったら、日教組にはまり子供に左翼教育しまくりで、
日本の歴史上この団塊世代がもっとも日本を駄目にし、
食い潰す世代だと思う。
こいつ等がゴキブリ並に年金を食い潰すのかと思うと恐ろしい。
第二次世界大戦よりも団塊世代のほうが被害が大きいと思う。

団塊世代以降日本人がおかしくなったと思うよ。

団塊の世代が特別の技術力を会得しているわけではない。
私も団塊世代だが技術力のピークは４５から５０歳くらいで
その後、視力が衰え、聴力、記憶力、触感、等職人として必要と
される能力が段々消えていく。
若い人が技術を学ぶには４０から５０歳くらいの技術的に
ピークを迎えている先輩から学ぶのがベストと思う。
団塊人を見本にしていると心も身体も年寄りになってしまうぞ。

この手の職人は、一生現役でいたいと
思うからこそ、この仕事でがんばったという人も多く
年金関係で、定年が延長され、今年は６２歳まで延長
という形で推移していくことを考えると
現場にいたいと希望さえすれば、会社は再雇用で雇う

賃金は落ちるだろうけど、それで双方納得すれば
会社にまだ暫くは技術は残る

けど、限度はあるわな
その間に次の世代を育てることはしなくちゃいけない

団塊は自分達の雇用を確保するために後輩や部下の邪魔したり
嘘教えたりと汚い事ばかりしてたよね。

バブル世代は、全員リストラ

団塊に技術なんてないよ。あるのはエゴだけ。
危機だ危機だと騒いでいるのは
団塊が、自分たちの存在示す（再雇用）目的だから要注意。

それは自分の周りに居ないだけでしょｗ
何もかも自分の物差しでみてんじゃねーよｗ

＞それは自分の周りに居ないだけでしょ
それはない。
団塊にどこにでもいる、ゴキブリのように。

根性で責任逃れする。
根性で次世代の芽を摘み取る。
根性でパワハラをする。
根性で年金を盗み取る。
根性で汚職する。
根性で暴言を吐く。
根性でセクハラする。
根性で虐待する。
根性で自己保身を図る。

>>38
いや、だから>>39みたいな“ただのおっさん”はどうでもいいのよ。
俺が言いたいのは“ズバ抜けた技術を持った”人が周りに居ないだけだろ？と
いうこと。

この人しか出来ない
第一人者であり続ければ
誰も文句を言わないって事だろね

この板で言うならそういう人を
教官にして塾を運営する規模の会社も
そうないのも現実、大手はやってるけど

団塊世代の父親と言うのは、太平洋戦争で生き残った人達、戦場に於いては
勇敢で優秀な兵士から戦死して行くものだそうです。と言うことは復員した
人達は、そうでない人達の比率が他の世代よりも高い世代、その人達が戦争
で優秀な男達がいなくなったのをこれ幸い分不相応ないい女がたくさん余って
いたためやりまくって粗製乱造したのが今の団塊世代、当然の事ながら出来の
悪い父親が比率的に高いため、母親のDNAが多少薄めているとは言え、他の世代
よりも出来の悪い人間の比率が高くなる。実際に犯罪者比率も他の世代より高い。

と言うのは、あながち間違いではないのでは？

いい意味悪い意味、異端児が多い世代ってことだな

>>42
戦後復興に多大な貢献をされた
復員兵の方々と団塊の世代の方々に対して
先天的に駄目みたいに言うのは、ネタだとしても言いすぎだと思うよ。

>>44
はいはい団塊乙

団塊の世代への世界最高水準の年金給付を３割カットすれば、年金問題なんてそもそも存在しなくなる。

http://www.glocom.org/sum_ja/past_sum/index52.html
他の先進国をみると、最も高いスウェーデンでも、日本の53.4％であり、イギリスでは、29.6％である。
日本の年金給付水準は諸外国の倍以上である。更に、各国の物価水準の違いを考慮して
購買力平価により円換算して比較してみても、日本の受給額はやはり世界一高い。
日本についで最も高いのは物価の安いアメリカになるが、それでも日本の75.8％でしかない。
また、日本は現時点では60歳支給である。受給者が平均寿命程度生きるとすると、
60歳から80歳までの20年払いになる。他国はすでに六五歳支給になっているので、
80歳まで生きても15年払いである。総受給額は3割(20年÷15年)高いことになる。
つまり、アメリカに比べて、購買力平価で見た月額が3割高いうえ、受給期間で3割高いことになり、
実質的な格差は1.7倍ということになる。

http://bizplus.nikkei.co.jp/colm/harada.cfm?i=2005111605onec3&p=2
　日本人は気がついていないようだが、日本の年金制度は世界一気前の良いものだ。
表に示すように、典型的な日本の年金給付額は、月24万2,000円である。
スウェーデンは17万1,000円、英国は12万5,000円、米国は18万4,000円である。
この数字を算出するに当たっては、日本の物価が高いという批判に答えるために、
外国の金額を円換算するときに、為替レートではなくＯＥＣＤの推計した購買力平価を用いている。
　さらに、諸外国の年金は65歳支給であるが、日本は60歳支給である。
日本もいずれ65歳支給にはなるが、それはほぼ20年後の話である。
これは、平均寿命を80歳とすれば、日本は20年支給だが、外国は15年支給ということだ。
日本の年金は、金額においても支給年限においても、諸外国に比べて３割以上高いということだ。

　もし、年金支給額と支給年限を３割ずつカットすれば、年金支給額は(１−0.3)×(１−0.3)＝0.49であるから半分になる。
年金保険料の引き上げはほとんど必要なくなり、人口減少社会の最大の問題は解決する。
そして、年金をカットした後でも、日本の年金は世界一のレベルにある。

うちの会社では２００７年退社組は今年から雑務に回されてる
高度な技術を持った彼らの現場は無くなる模様
で、空いたスペースに最新のＮＣ機械導入予定

社長も割りが良くなるとよろこんでるよ。

NCごときで、代替のきく技術だったんだな。
たいしたモノを作ってない会社だ。

どっちにしても団塊は肥しにもならん。
ウンコ以下だな。

>>42
今の若い世代より良いんじゃないの

団塊管理職
なんか、人の仕事を隅から隅まで把握していないと気が済まないらしく、
一人で独裁監視社会築き上げて、司令塔の自分に酔ってる。
｢自分が最強、自分が一番｣の人だから、どうでもいい些細なことにも
無駄に割り込んできて、いらないルール作って無理矢理押し通して、
効率化してる自分サイコーらしい。周りは余計な制約が増えて迷惑。

もっと健やかに民主的に仕事したいのに、そいつのせいで台無し。

日本は戦後、他国にはない驚異的なスピードで復興を成し遂げてきた。
それを築き上げたのは今の団塊の世代だった事は事実である。

何も無い所からたたき上げてきた人間と、生まれた時には既に出来上がって
いた物を当たり前と思っている人間とでは当然考え方の違いが出てくる。

我々は今の団塊が築き上げてきた以上の成果をはたして出せるか。

今後の日本の歴史を作っていくのは我々である。世代が変わったら
だめになったと言われないようにしたい。

44に同意。

>>51
団塊が戦後復興を成し遂げたかのように吹聴するのはどうかな。
この時代に、たまたま成り行きで生きていただけじゃないのか。
単に時代に後押しされた優遇世代にしか観えない。

学生の頃に左翼運動に明け暮れていた。当然、学力は劣る。
なのに、これまた左翼運動の影響で競技ディベートに
関してはアベレージが高い。

簡単に言えば、くち先世代だな。　少なくとも私の周りには
一目おける、団塊世代はいない。

>>51 52
団塊の世代は団塊の世代であり、要は今の世代が如何に団塊の世代を超えるか？
って言うことじゃない。できなくてもその気概は持ちたいね。

とにかく日本人の職人技術者が不足している。
この点を改善できなければ、今後の最先端分野の生産も海外に移行せざる負えない。
そうなると、産業の空洞化は益々顕著になる。
日本の技術者を育て、大事な技術は外国人に奪われてはならない。

ttp://gsfield.livedoor.biz/archives/50592833.html

５４。
これは素材加工メーカー全てに言えること。
高レベルな職人が年々いなくなっている。
その上、後継者が育っていないことが多い。
今後の製造業にとって、若い人材育成が急務である。

うちでは団塊が退職し始めてから職場が明るくなってきたよ。
年下は誰も連中を頼りにしてなかったし、出来なかったから。
退職の日にはじめてむこうから挨拶してきたジジイがいたが、
思い切り無視して通りすぎてやった。

もう姿を見せるなよ、二度と。

機械系のじじぃは何故か意地悪な奴
多い。伝統ですかね。。。

医療過誤に気おつけろ！在日医師増産中！

>>59
あなた在日ですか？日本語可笑しいですよ。
×気おつけろ
○気をつけろ

クボタ、「道場」で鋳物技術を伝承＝団塊退職控え、10月開校

＊機械大手のクボタ <6326> は、同社の創業事業である鋳物の技術を教える「クボタ鋳物道場」を10月に開く。
鋳物は「社内に残すべき基幹技術」（同社）だが、リストラでベテラン社員が減少。
2007年から始まる団塊世代の大量退職を控え、技術の伝承を進めるのが狙いだ。（時事通信） - 8月26日20時1分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060826-00000072-jij-biz

>>60
> ×可笑しい
> ○奇怪しい

団塊って言うな。害老と言え。

団塊の世代±1年代が会社のほとんどを牛耳ってきたし
それにみな甘えてきたし。
それに加えここ10年の不景気のせいでリストラ、新卒採用減少。
将来性に疑問もった20代30代の転職による退職。
残されたあまり使えない人材。
突然40代残党に任される会社の将来。
どうがんばっても現状維持は難しい。
自分の会社は大丈夫だなんて大きな勘違い。
消え行く中小下請け業者と人材。
製造業の危機。これが07年問題。

一度縮小してから再建すればいいか。

戦後日本よりはましだろうか。

あなたが病院で「殺される」しくみ、被ばく
病院で患者を「殺してしまって」刑務所に行った医師は明治以来、一人もいない。
団塊の世代の年金化阻止工作、在日医師増産中。

教えるというのは根気がいるしとても大変なことなんだ、適当に説明して
「分かるだろ？」とか言っちゃう団塊の馬鹿共には無理な話。

そもそも、なけなしの技術と知識を後生大事に守り通そうとする連中が、
部下に教えるわけないだろ。

団塊世代とは最低限の接触にとどめるべきだ。
彼らと付き合って若い人が損することはあっても得することは
一つも無い。
日本史上最低の世代、団塊を同じ日本人と思わなくていい。
若い世代の日本人は自分達の為、そして自分達の後輩、子孫
のためにより良い日本を築きあげて欲しい。

その後輩が子孫があなたのように思ったら
かなしくない

>>67
マルチ乙
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1136294591/122

>>69

もうひとつの07年問題〜団塊世代の大量退職でニートの親殺しが激増する！？
本日の日刊ゲンダイより。
ま、そうなる危険は確かにあるわな。今でも毎年3万人が自殺してるんだし、
その攻撃が自分じゃなくて口うるさい団塊バカに向かうのは至極もっとも。

親殺したら飯が食えなくなるってことぐらい、
いくらニートでもわかるんじゃね？

「なんでもはっきり言う俺様って素晴らしい」と
ホームラン級の勘違いをして、他人の粗探しに
励む団塊。

どうみても悪い見本にしかならない。

>>73
マルチ乙
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1136294591/128

団塊が社会に入ってきて高度経済成長が終わった
団塊が社会で影響力を持ち始めて不景気が始まった
団塊が原因の氷河期のせいで団塊Jrは未だに無職
日本をめちゃくちゃに食い荒らして何ひとつ責任を取らず逃げるつもりの団塊

団塊に甘えた世代が社会に入ってきて高度経済成長が終わった
団塊に甘えた世代が社会で影響力を持ち始めて不景気が始まった
団塊に甘えた世代が原因の氷河期のせいで団塊Jrは未だに無職
親のすねをめちゃくちゃに食い荒らして何ひとつするつもりの無い団塊に甘えた世代
こいつらには日本を支える気力も、能力も、体力もなさそうだ

団塊に甘えた世代がこれからは高齢化社会に甘える
団塊に甘えた世代がこれからは高齢者バリアフリーに甘える
これからお前らJrの生き方も大変だな、自殺なんかすんなよ。

　　　　　　　　組織犯罪集団・団塊に独禁法を適用せよ！
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
団塊という利益追求者が、市場（政治経済）を『独占』している。
それ故、他の利益追求者は、多大な不利益を被っている。

『独占者』が、その優越的地位を悪用し、
『不公正な社会契約』を下の世代に強要している

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
団塊は、北朝鮮と同じ。
北朝鮮化（独占化）した団塊の利益追求行動が

家庭・企業内に「独占」を蔓延させている。
家庭・企業内を「北朝鮮化」させている。

そんな「優越的地位の乱用」は無効である
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

団塊世代が疎まれるのは実害バラまきだから

企業にとっても
他労働者にとっても
害にしかならないんだよね・・・

そりゃ　団塊世代よりも、団塊ジュニアの方がよっぽど実害が大きいんじゃないの。
仕事はできないし、
責任は取らないし、
害だらけじゃあないの

まぁ団塊世代は、仕事できる人間が多いことは認める。
ただ周囲との競争が厳しかったせいか、人格形成の機会が抜け落ちた感もあって、ＤＱＮが多いのもまた事実だわな。

言われなくてもやる人＝団塊の人
言われてやる人　　　＝バブルの人
言われてもやらない人＝団塊ジュニア
結局団塊ジュニアは使物にならない。この原因は団塊が作った。

<言われなくてもやる人＝団塊の人

残業代稼ぎでは、昔はやった分だけついてたそうだから。
今は・・・

おまえ考え方の次元低すぎ。

仕事が好きな人＝言われなくてもやる人
給料が欲しい人＝言われてやる人
すねかじり？？＝言われてもやらない人
日本の堕落　　＝＞すねをかじりすぎた

団塊のクソ共にマジで憤慨してるよ。
他人の揚げ足取りはする癖に、自分が指摘されるととたんにファビョり出す。自分の否を認めない。
それと当たり前の意見をとても偉そうに述べる。すごいですね…と返すとなぜこんな事にも気づかないのかと突然キレ始める。
それは分かっていますけども…と返すとなぜすぐ実行に移さないんだと突然キレ始める。
で、なにかを発言すると真っ先に全否定。

じゃあどうすればいいんだよ…

n腹辞めたが、ここ見ているといかにn腹の社員が多いか良くわかる。
というか、おもむろにｸﾞｸﾞﾙで「2ch 大日本ｽｸﾘｰﾝ」で検索したら普通にｽﾚが立ってたのな。ﾃﾗﾜﾛｽｗｗｗｗっうぇうぇｗ

１年ちょっと前になるが、入社面接のとき結構人数いたが
最終面接（といっても２回目だが）のときに漏れ一人しか来ていなかったので
「他の方は既に作業のほうに入っているのですか？」と訊いてみたところ、急に黙ってたな
今となっては何故かわかるが・・・。まぁ皆入るの断ったんだろうな。漏れも当時この会社の実態知ってたら入社ﾄﾞﾀｷｬﾝするがな。

でだ、こんな面白いスレッド見つけたからには当時のn腹の求人票でもうｐしたらネタになるかなって思ったけど
探しても見つからなかったので覚えている範囲で

雇用形態：正社員
主な仕事内容：生産工程の管理（主にPCを使って作業だと記憶、当然ながら大ﾆﾎｰﾝｽｸﾘｰﾝ勤務とは一切書かれていない
勤務地、募集人員：彦根３名野洲２名（逆かも？
社会保険：一応完備
交通費：全額（漏れは大津出身、しかも湖西線付近。一ヶ月で交通費約４３０００円ｗっうぇ　でも往復で5時間 orz
給与：１６万〜１９万（漏れの場合は１６．５万だた）
手当：住宅手当１．５万前後（あったかなそんなもん・・・？
昇給：年3千
賞与：年合計2〜3ヶ月？（この辺はマジでうろ覚え
休日：土日祝、年末年始、夏期休暇　（夏期休暇は有給を使って休めということ、しかも半強制的。有給無い新人には給与カットでしかない
タイムカード：一応あった。残業はついてた

他のn腹の人はどんな求人票だったかね？
しかしこの給料・・・。今やっているバイト、朝だけでこれの半分いくが・・・
午後もバイト入ったら保険料自分で払っても、n腹のときの給料と変わらんぞ・・・

自分の周りは40歳中頃の人の方が使い物にならんよ。
口ばっかで他力本願で自分は手を汚さない、やらせればからっきし駄目。
「昔すごいことしてたんだよ」位の事をすぐ言う。頭きたから首にさした。
そんな私は団塊の世代ジュニアと呼ばれてる年代です〜

うちの上司、自分の気に入ってる香具師（というか若い女性）には
手厚くフォローし、逆に嫌いなやつ（たいてい若手男性陣）には
重箱の隅つついて仕事を進まなくしたり、辛い人事評価つけたりしてる
大声での罵声とかも頻繁で、部署内の空気も非常に悪い

で、恩寵に授かってる女性陣がその上司のことを良く思ってるかといえば
まったくそんなことなく、みんなしてその上司を嫌ってる。

空回りっぷりがすばらしい

マルチ乙
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1136294591/137

>>90

今年は団塊世代が一成退職するのか
二世とかに地位を譲り与えて地位のない人間たちにとっては最悪な地獄社会になりつつあるな。

団塊の世代＝エロ親父
この図式は否めないか？

０７年になったけど、どうやら今年完全リタイヤ組は少数で、１０年ぐらいま
では今まで通りで変化なさそう。

＞これまた左翼運動の影響で競技ディベートに 関してはアベレージが高い。

この影響で、日本の企業では技術力よりも口先達者の方が金持ちになれます。
部課長を見てみればわかりますよね？
彼らに技術力は皆無でつ。　あるのは、部下を言いくるめ、客にうそぶき、上司を懐柔する　口　でつ。
しかし、彼らには真の「口」が存在しません。
それは、日本企業の海外進出がうまくいっていないことを見ればわかります。
国内でしか通用しない口技なのでつ。
海外進出が成功しているのはメ〜カ〜系で、その技術が世界に通用するからでつ。

団塊の世代に本当に技術力があるなら、企業は６５歳や７０歳まで雇用するはず。
しかし、企業は乗り気ではない。
それもそのはず、彼らには実力がないから。
その実力の程度は、若年世代か機械にて代替可能な程度。
本音は、早く辞めてもらいたい。

団塊の世代(72歳）を社長が人がいないからということで雇ったよ。
マイクロ、でかい所をまわして品物に当てて小さいところを回す・・・
基本から違うよ。
バリ取りやらせたらスパナがかからないほどひどい面取り。
今まで脱着やってたというのでＮＣ旋盤やらせたら
脱着もろくに出来ない；；つめになじませろっって意味がわからないらしい。
使い物にならないよ；；
早く首にしてくれないかなぁ。

>>97
それはただのボケ老人。
団塊の世代は、今50代後半でしょ。

ボケは97でしょ。

定年が無いウチの会社には一見すると無関係なようで無関係ではない、いずれにせよ年齢が行けば引退しなきゃならんからな

本当に腕と知識がある職人は会社がやる気なかったら
定年でさっさとやめていくよ　本人は逃げたいんだもの
会社が無理やり雇用し続けるくらいの制度がないとダメだね

当たり前のことだが、
団塊にもできる人・できない人と分かれる。
個別にみれば、残ってもらわくては困る人、
残ってもらいたい人・残った方がいい人・ただの頭数要員・要らない人、
そして一刻も早く居なくなるべき人・・・
となる。
これは団塊ＤＱＮだけの話じゃないやね。

　＿＿＿__　見えませ〜ん
　||　 　 　 |　　　　∨
　|| 現実∧_∧　　ﾊ_ﾊ
　||　 ＼( ･∀･)　(ﾟA●) ←団塊
　||￣￣⊂　　)　 (　 と)
. 凵　　　 し`Ｊ　 　U U

　＿＿＿__　読めませ〜ん
　||　 　 　 |　　　　∨
　|| 空気∧_∧　　ﾊ_ﾊ
　||　 ＼( ･∀･)　(ﾟA●) ←団塊
　||￣￣⊂　　)　 (　 と)
. 凵　　　 し`Ｊ　 　U U

　＿＿＿__　知りませ〜ん
　||　 　 　 |　　　　∨
　|| 常識∧_∧　　ﾊ_ﾊ
　||　 ＼( ･∀･)　(ﾟA●) ←団塊
　||￣￣⊂　　)　 (　 と)
. 凵　　　 し`Ｊ　 　U U

　＿＿＿__　ありませ〜ん
　||　 　 　 |　　　　∨
　|| 未来∧_∧　　ﾊ_ﾊ
　||　 ＼( ･∀･)　(ﾟA●) ←団塊
　||￣￣⊂　　)　 (　 と)
. 凵　　　 し`Ｊ　 　U U

とりあえず雇用主が取捨選択して欲しいのを10年間取置き出来れば楽だな

オレが
オレが
オレが

ウゼー

オレを無視するなー
オレを誰だと思っているんだ！いってみろ！
さぁ、言え！！
オレを誰だと思っているんだ！
いってみろ
いってみろ
いってみろ
いってみろ
いってみろ
いってみろ
いってみろ
いってみろ

だからなんだよ
お前は一応上司だが、経営者じゃない

上司が団塊世代。

仕事できないくせに威張って全部部下に押し付ける。

少し優しくすると自分の事を好きだと勘違いをし、飲み会の席でやらせろの連発。断ると翌日、仕事の落ち度がないのに、私のせいにして怒鳴る。

会社にいるだけで公害…さっさと退職しろ。給料ドロボー！

ケチで意地汚い奴だ。

団塊管理職

なんか、人の仕事を隅から隅まで把握していないと気が済まないらしく、
一人で独裁監視社会築き上げて、司令塔の自分に酔ってる。
｢自分が最強、自分が一番｣の人だから、どうでもいい些細なことにも
無駄に割り込んできて、いらないルール作って無理矢理押し通して、
効率化してる自分サイコーらしい。周りは余計な制約が増えて迷惑。

もっと健やかに民主的に仕事したいのに、そいつのせいで台無し。

専門職の相手に向かって専門分野の話題で説教してるのもいたよ。
周囲は言ってる意味を間違えて使ってるのが分かってるんだが、
立場上文句も言わず聞いてる。正に裸の王様状態。

　　94歳〜　　　　明治生まれの戦前世代。軍国主義時代の前に教育を受け終える。
　　　　　　　　　　大正デモクラシーにどっぷり浸かっていた、古き良き時代の人々。
　　81歳〜94歳　第一次神世代。日本の伝統教育、教養の中でしっかりと育った世代。
　　　　　　　　　　軍の中のエリートであったかどうかで戦争観は異なる。
○ 73歳〜81歳　戦前教育第一世代。昭和一桁世代。少なくとも小学校卒業、あるいは高等学校まで
　　　　　　　　　　戦前教育を受けた世代。上半分は大正、明治生まれの人と同様に、
　　　　　　　　　　いわゆる旧制高校時代を懐かしむ人もいる。
× 57歳〜72歳　戦後教育第一世代。学校教育だけに限らず、マルキシズム、反戦平和主義の
　　　　　　　　　　戦後マスコミの影響を濃く受けた世代。70年安保闘争を経験した若者の多くが
　　　　　　　　　　就労困難者のため教職に就き、80年代に小中学の教育を左傾化させる。
○ 40歳〜56歳　戦前教育第二世代。両親の少なくとも片方が戦前教育を受けた最後の世代。その下の、
　　　　　　　　　　親も子も戦前教育から断絶した世代とは一線を画する。安倍総理をはじめ
　　　　　　　　　　今後の日本を背負う人々を多く含む。ヨーロッパにおいても反戦終息後の新しい世代であり、
　　　　　　　　　　より保守的、親米的である。
× 25歳〜40歳　戦後教育第二世代。親も子も戦後教育しか知らない世代。特に70年生まれ以降は
　　　　　　　　　　自虐史観絶頂期に中高教育を受ける。バブル時代に最も物質的享楽を得た世代。
　　　　　　　　　　人格より能力を重んじるが、ホリエモンを一例としてその能力とやらには疑問が残る。
◎ 20歳〜24歳　左翼史観、自虐史観の全面的な衰退期に教育を受ける。
　　　　　　　　　　高度成長やバブルに浮かれる事も無く、品格ある日本という国家、民族について
　　　　　　　　　　自信を回復した新しい世代。第二次神世代。将来に期待。
× 〜20歳　　　　戦後左翼思想の遺物、ゆとり教育で薄っぺらな教科書で育った世代。知識、能力に問題あり。

団塊は中国で評価が高くてもまったくおかしくないんだよな。
責任逃れ能力の高さはいかにも中国的だし、最近働き過ぎの中国人に適度に混ぜて使えば、生産効率も士気も落ちるので、計画経済にはもってこいだ。
それに、丈夫で長持ちするという日本製品らしさも持ちながら、使い捨てにしても全く惜しくないという便利さ。

ここは是非、団塊の第二の人生は中国! みたいなプロパガンダをやってほしい。
何かあったら、戦争を知らない子供たちのくせにでかいツラすんなと馬鹿にされつづけた団塊も、晴れて地獄の引き揚げ体験者になれる。
これは行かなきゃ損だな、団塊諸君。

http://find.2ch.net/
http://ttsearch.net/
http://www.bbsnews.jp/
http://c-others.2ch.net/

連中のやってることは足を引っぱってるだけなのに、育ててるなんて勘違いも
いいところ。あいつら芽が出そうになったら片っ端から踏み潰してやがる。

なぜ、こんなに団塊世代が叩かれるのか？

それは、肌身で感じているからです。
嫌な思いをした人が多いという事です。

気付きませんか？意外と根深いかもしれません。

二十代前半が神世代な件
http://para-site.net/up/data/18213.jpg

その場かぎりの対処しかできないのが団塊の世代。２００７年になれば、団塊の世代の
大量退職が発生することは最初からわかっていたこと。だが、団塊の世代は自分が退職
した後に自分が属していた組織がそのまま運営される様に後継者を育てることをしない
でいた。それは、団塊の世代が後継者を育成する能力を持っていなかったこと、そして
後継者が表れて自分の立場を危うくすることを嫌って、後継者の登場を団塊の世代自体
が忌避していたからだ。
ホワイトカラーでは、団塊の世代の無能さは良く知られている。
「自分の価値」は、能力の高さによって認められるものだが、団塊の世代がやってきた
ことは、比較される他者、後輩の能力を伸ばさないという方法で、相対的に自分の価値
を下落させない、というやり方だ。昔の名人が言った「一生が修行です」という絶対的
価値の上昇という方向ではなく、他者を伸ばさないという相対的価値の維持をしてきた
結果が、大量退職によるノウハウ喪失の実態だ。団塊の世代の利己的行動は結果的に、
団塊の世代に特需をもたらした。定年後も仕事を保持できるのだからな。
ただ、全体能力を犠牲にしたエゴイスティックな行動である、という点に団塊の世代は
何らの痛痒を感じていない。そういう社会のガンが団塊の世代なのである。

教えるのがめんどくさいor教え方がわからない会社の場合は
「盗め」だの「甘えるな」だの無根拠なハッタリで強がるが、
実際教えないがために自分らの中でも体系立てたノウハウに
なっておらず、ルーチン業務のくせにいつもいつも同じとこで
同じトラブルを起こして同じように金かけて解決してる。

こんなもん２〜３回起きた時点で、きちんと対処法も含めて
文書化するなりしておけば楽だしコスト削減にもつながるのに、
基本業務すら教える土壌のない会社にそんなことができるはずも
なく、半永久的に同じことが繰り返される。
何かあるたびに毎回初見のような顔であたふたしてる団塊を
見るたび、こいつらもしかして自分らの関わる業務について
よくわかっていないまま20年も30年もやってきたのか？と本気で
情けなくなる。

古い会社ほどそうだよね。今までそれでやってこれたんだから…
というのでわざわざ面倒なことをしようとする人はほぼ皆無。

団塊は教える気がないなら黙っていてくれた方が
よほど助かるんだが、実際やることはせっせと他人の
足を引っ張ることばかり。あの連中は自己主張と
保身以外することがないんだろうか。

団塊は相手にしない。無駄な労力は使わない。これが一番。

奴らからの電話には出ない。話があるなら直接来やがれ。
奴らがたどりつく頃に部屋には内側から鍵をかけておく。
メールは迷惑メールに設定、すぐには見れないようにしておく。
置いていったメモ書きにはたいていくだらん言いがかり。
奴らのごみ箱の一番上に見えるように置く。おまえが捨てに行け。
退職したうえにまた再雇用？朝会っても当然無視。帰りも無視。
死んだ奴にはもちろん香典など出す必要はない。おまえが礼金を払え。

団塊ねえ。尊敬されながら死ぬような連中じゃねえよな。
老人ホームでブチ切れた介護の派遣スタッフに全力でぶんなぐられて
死ぬんだろうね。大勢。

ニコニコ動画で昭和42年を振り返る年末のニュース観たが、
団塊の世代の若造どもが「フーテン族」という今で言うニートとして
新宿西口にセンスのないヘンな格好してたむろしてたよ。

ニュースではやる気のない若者の増加が社会問題化していると解説してた。

団塊が辞めて困るのは当の団塊だけ。その証拠に
誰も引き止めてくれませんからｗ

40歳。男です。本日、とある有名な病院にいった。
体調に自覚症状があったので、精密検査を行った。
大病院というところは生まれて初めてだけど、勉強になった。
今都心の大病院は団塊患者だらけなんだね。
彼らの会話を聞いてると、この人たちなんて「幼稚」で「自己中心的」なんだ
って思った。
子供っぽいっていうのかな。知性が小学生レベル。
これから日本は大変なことになるよ。
団塊が日本の企業社会を結局はおかしくした。バブルは団塊が生んだものだ。
団塊ジュニアを育て、団塊ジュニアが親になり、学校を滅ぼしている。
次は、段階が医療を滅ぼすよ。医療、病院、介護、年金。。。。
社会保障分野を団塊が滅ぼすよ。
彼らの大きな問題は、モラルの低さと、にもかかわらず自分を正当化する
口先の技術だからね。
これからは医者や看護婦も大変だと思う。
病院には比較的若い人もいたけど、ずっと礼儀正しかった。
これからの老人、やばいよ。団塊。

d

【戦争】大卒内定率史上最低　２００３年卒の末路
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1197817304/l50
(大学入学現役で現在の２６〜２７歳）１９８０年４月〜１９８１年３月生まれ

就職氷河期　Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%B1%E8%81%B7%E6%B0%B7%E6%B2%B3%E6%9C%9F

大卒
大卒者の雇用環境も、この時期に大きく悪化した。リクルートワークスの調査によれば、
1991年をピークに求人倍率は低下傾向で推移し、2000年には1倍を下回った。多少の変動はあるものの、
2002年を谷とする景気の回復に伴い求人数が増加するまで、長期間にわたり雇用環境は厳しい状況となった。

就職率もこの時期は厳しい状況にあった。学校基本調査によれば、1991年の81.3％をピークに低下を続け、
2003年には史上最低の55.1％となり、2003年卒業者は氷河期世代の中でも最も悲惨な時期である。

団塊の世代のわがままぶりは、その背中を見て育った世代に
見事に引き継がれたように感じるねぇ…例えば、なんつーか、
臭いモノには、とりあえずフタしとけ。みたいなやり方ｗ

泥棒ごっこはお手のもの
栄養不良のくちばしで 受けた恩は食い散らかし
午前様気取って「今日の仕事は辛かった」と弱いフリ
苛立ちを酒に溺らせて　媚を売り売り寄っかかる
さげすみ、おとしめ、たらしこみ
手のひら返しに二枚舌 見掛け倒しに口車
頭かくして尻かくさず　カぁカぁカぁカぁ〜
今鳴いたカラスがもう笑う…

まるでこの唄は、そのモノではないか！ｗ

まぁ、なんつーかあれだ、技術等の継承については団塊の世代が後先考えず、
自分の利権を確保するために色々囲いこんでたことに、問題があるように思える。

ただ日本の技術力なんて言うとそれらしく聞こえるけど、今さら、技術らしい
技術なんて日本に残ってるのか？ある種のコツみたいのモノを日本は感性とか
努力を頼りに見つけ出していたように思えるけど、世界の流れは目覚しい
発展を遂げた計算機のパワーを借りて、全数探索してしまおうって言う勢いじゃないか？
今さら職人を崇めた所で、米国流の成功例だけを見て育った若い世代は、
努力に嫌悪感を持つ日本人になってしまったし、世界中の天才が寄り集まって
作ってるソフトを超えられるような土壌は日本にないしなぁ。どっちが良いとか
悪いとかじゃなくて、まるでエジソンとテスラの差のようなものを感じさせる。

ニュースでよく日本の中小企業は職人がいるとかなんだとか言ってるけど　こいつらがいなくなっても全く問題ない
つーか技術の空洞化とやらが進んでも全く問題は無い
なぜなら今は全部ロボットがやってるから技術も何も無いからだよ　つまり技術は必要なくなったんだよ
技術と呼べるものも既に設計ぐらいしか残されていない　後は派遣や中国人でも出来る事ばかり
しかもその設計もある程度勉強していなければ出来ない
結局のところお呼びじゃないんだよ、高卒中卒で叩き上げで技術者になったっていう連中はさ

そうそう。ロボット(いわいる計算機付のアクチュエータ)が、かなり熟成した時代になって
到達するのが困難だったレベルが普遍化しつつあるのが、現状。すべてとは言わないけど、
一般製品に限れば、必要十分なところまで到達しているように思えるね。
悲しいかな、付け加えれば、そういう高機能ロボット、工作機械を積極的に導入しているのは、
日本の中小企業より、世界の金が集まる中国ってのが現状じゃまいか？
日本の言い訳は、よく聞くあれだ。従業員の質が違う、日本には職人もいる。ただ、今後の１０年で、
一部の現地人が、今の機械を使い倒し、リバースエンジニアリングする可能性は十分ある。
日本が１０年後も、過去の不景気に喘いだ教訓から設備投資を抑え、汎用機を使い続けているとしたら、
中国勢が２０２０年までに世界のトップレベルに台頭していても不思議ではないと、思う。
まぁ、その一方で、ちょっと前の「トヨタ自動車が年内に操業するロシア工場は、ロボットなどの
自動化設備を極力排除し、人間が主体となってクルマを組み立てる」というニュースは、とても興味深い。
こういう和風な舵取りが出来る企業こそ、日本のＤＮＡが染み込んでる証に思えるね。

いままで百人以上は団塊と仕事したり話をしたが、まともな奴はほとんどいなかった。
団塊は本当に揚げ足取りが好きだね。自分の意見はいわず、相手の言うことを重箱の隅をつつくようにネチネチやる。
よくこんなんで長年サラリーマンやってこれたなって思う。
大勢から恨まれてろくな死に方しないよ。

団塊の世代の思考って、わけのわからん勝手な自論が多いし、それを一般常識かのように
わめくのも多い。ロジカル風に語る輩も勝手に、都合のいいショートカットが入ってたり。
話半分で聞いてないと後で泣きを見る羽目になるｗ
こんな団塊の世代の一種独特な利己主義的発想が、会社の上層部を牛耳ってるから、
日本の美と言えるような、義理とか人情味の感覚を若い世代は勿論知らないし、
バブル後の新規雇用を抑えて形成された閉鎖的な会社内で、団塊の世代の背中を見て育った
世代の一部も、同じように履き違えた一般常識を我が物顔で振舞うさまをみてると、
うんざりする。今の時代、心の奥底で先輩を慕っているような、しおらしい若者なんておらんだろ。
下手に慕おうものなら、それに胡坐をかくような奴ぐらいしかおらんしな。

団塊なんかゴミ以下だけどさ
これを見てびっくりした

少年犯罪データベース　戦前の少年犯罪
http://kangaeru.s59.xrea.com/senzen.htm

ＤＲ会議とかで、漢字のミスとか指摘するのな、団塊野郎は…
んなもん、ＤＲで、いちいち騒ぐ事じゃねーだろってｗ
けッ！他人の意見横取りしねーで、自分の意見出せや団塊！

団塊の特徴
・セールなど安い時にしか来ない客のクレーマー率は異常
・見栄張りが多い ブランド物（セール品？）を身につけて激安店やセールを利用
・大声 営業妨害
・カウンター占拠 営業妨害
・物理的論理的に有り得ない事でクレーム
・現状回復以上を要求
・交通費、クレームにようした時間、精神的苦痛…などを要求（金銭）
・必要以上の謝罪要求 土下座など 要求したにもかかわらず謝罪しても無視
・言っている事が二転三転する 自分でも言っている事を理解していない？
・忙しくないのに、忙しいフリをする 急いで…とか
・周囲に店の悪口（自分は悪くない、全て店が悪い 有る事無い事 脳内変換）を言いふらす

団塊世代＝堺や太市氏の造語だったね。
生まれた時から競争に明け暮れ、墓場を何処に作れるかでも競争、おっと
その前に養老介護を受けるにも競争だ。まともに受けられそうにないか
ら、フグの毒でも食って、美味しくしびれて昇天するかな。でも、あの世
も団塊世代の情念が作った地獄があってお釈迦もキリストもお手上げだ。
　地球も人間が住めるのは残り35年、CO2も減りっこない、今後の世代に
我慢生活などできる訳もなし。これも団塊世代の子育大失敗の結果、世の中
オシマイ。日本人の高潔な精神？！、若いの、どんな精神だ？？、諸君達が
今からどんな世の中を作るかだ、地獄で待ってるぞ。あ〜舌がシビレてきた。

＞一種独特な利己主義的発想

ホントにこれイャだね。実に嫌だ。

団塊の話を聞いていると「自分のこと」だけ。
こっちは心の中で「オマエのことなどどうでもいいわ、戯け者」
程度にしか思っていないのに、

物分かりの良さそうなフランクな雰囲気で話をする。
如何にも開かれた戦後派のような民主的態度で話をする。

だが総ては自己の利害誘導に話の方向は向いているのだよ。
前提からして。

信用には値しない。

団塊の仕事 〜まとめ〜

ﾊﾞﾌﾞﾙ崩壊後、人件費に余裕が無くなる
→上の世代を年齢一律でﾘｽﾄﾗ

自分達の雇用と年功序列を維持するために
→労使協定で自身のﾘｽﾄﾗを回避、後の世代を採用抑制・U35に就職氷河期到来

戦前世代同様に高給を維持したい
→氷河期世代を非正規雇用に、ﾜｰｷﾝｸﾞﾌﾟｱ・奴隷として搾取、ﾌﾘｰﾀｰは非国民として袋叩き

民主主義の下、数は正義＋でも税金は払いたくない
→与党に選挙で圧力・団塊の退職まで定率減税、退職後住民税激増＋消費税増税も

老後がどうなるか心配
→40歳以上が加入する介護保険を設立、自分が受給する頃には皆保険化しないと破綻確定

年金は全額貰いたい
→消費税の社会保障化＋増税し子育世代から徴集開始

【埼玉】教え子に交際迫る　脅迫容疑で川口市立川口高校校長男（56）を逮捕
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1204982598/
【社会】 万引き少女を見つけては、強制わいせつや婦女暴行→鬼畜男（５８）逮捕…群馬・栃木
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1176983715/l50
【静岡】「男女の関係になりたい」　近所の主婦の車ワイパーにコンドーム　県課長逮捕
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1185159933/l50
【北海道】公用携帯で出会い系　市立根室病院事務長(56)　2カ月で298回、2万4千円
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1185401066/l50
【静岡】「好きで好きでたまらん」＝民放アナ付きまとい男逮捕
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1186022382/l50
【栃木】「ホテルに行ったが、行った後のことは覚えていない」　女子中学生にみだらな行為　栃木県職員男（55）を逮捕
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1187598758/l50
【栃木】家出中の女子中学生に現金渡してわいせつ行為…県会計局の課長補佐「も」逮捕
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1187617442/l50
【社会】主婦のスカート内を盗撮した会社員逮捕…三重
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1187403288/l50
【千葉】高校教諭(57)、女子短大生(20)を追い抜きざまに盗撮、逮捕　「ミニスカートをはいていたので気持ちが高ぶってしまった」
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1188519828/l50
【社会】「○○ちゃんは不登校児」　都立高校長がブログで女子生徒の悪口、減給処分に…都教委
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1188563550/l50
【社会】市民相談に来た女性にセクハラ発言　仙台市職員を停職４カ月
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1189085890/l50
【裁判】女子中学生を２万円で買春した栃木県職員に罰金100万円…宇都宮簡裁
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1189149835/l50

俺の会社の団塊糞世代が若者に偉そうに言ったセリフ。
「年功序列で給与が毎年上がるなんて甘っちょろいことを考えてる馬鹿がいるかもしれんが・・・」

おいおい能力無くてもそれだけ高い給与が支払われてるお前らこそ
年功序列の恩恵をうけてるんじゃないのか？
年金も若者に払わせ続け恩恵うけるんだろ？
何を話すにも自分のことは棚に置いてしまう馬鹿世代。

図面は残すが、計算や基礎理論、アルゴリズムは
墓まで持っていくつもりの爺さんがいますよ。
じゃなきゃ、「鉛筆で書いた殴り書きのメモ」だけ残すつもりらしい。

不具合不具合ってそんな骨董品なにをどうしろというんですかい。
付き合っていると血管切れそうになるんで、お暇いたす所存。

糞ジジイ、としか言いようがない。

今の日本が貧しいのは団塊のせい
一回全員退職させて世代交代させるべき

２００７年問題団塊世代の技術継承っていうけど、ぶっちゃけそんな大した技術をもっているのはいても
その世代のうち１００人いればいいほう、下手すれば１０人くらいで、実際多くの団塊はただの高給取りの無能
管理職でしかない。

>>139
コアで精妙なところって、言われたほうのレベルが
低すぎると理解できないのよ。

>>141
それはどの世代でも同じ、絶対数は多いけどね、団塊は。

いずれにせよ、大事なところをそう簡単に教えたりしないでしょ、普通。
教えた若いのがほいほい転職しちゃうかもしれないし。
できる先輩方だって経験と熟練とセンスでものにしてきたんだろ。
だったら、そのつもりも見せないヤツに教えたりするわけねーじゃん。
ここで『教えてくれない』って文句言ってるのは、そういうﾔｼ。
実は、少数だけどいるまともなのには、教えてんのよ。
若いけどすごいのがいるじゃん。

団塊世代って、精神的に未成熟でズレた人が多い。
五歳児くらいの精神構造を思わせるような、なんか変にひねくれてるというかな。
自分からしてみたら祖父、祖母くらい歳の離れた人 達なのに、
なんでタメ同志みたいな感覚で近付いてくるんだろ？やっぱ精神未成熟だからかな。
で、自分達をヨイショして持ち上げないとファビョる怒るし、
尊敬されるほどの器もないのにデカイ態度。飲み屋のネーチャンだけにしてほしい。

団塊は、孫や子に１０００兆円もの前借りをして、よく「俺たちが日本の経済を作った」だの「社会をここまで発展させてやった」だの言い放てるものだ。
何も借金が無いなら、まだあり得る主張だがな

団塊世代は気があう奴にしか仕事教えないからな
団塊世代と気が合う若い奴に賢い奴少ないし

企業の利潤のためにシステム的に新人教育するってこと知らない
しかも業務のノウハウや手順を文書に残すことすらしないｗ
ある意味、企業や国に対するテロ行為そのもの

転職先の今の会社で、退職＆再雇用を境に役職剥奪された団塊親父が
いるんだけど、こやつと２人３脚で仕事してきた先輩がいるわけ。
この先輩も一人で大きくなったと勘違いしてるし、一方、再雇用で
距離を置く羽目になった団塊親父は、この先輩の秘密主義的な手法を
今さら気に入らなく思うわけ。「あいつは、自分だけ分かるように
してるんだ！仕事は、会社の資産だということを分かってるのか？」と、
俺にボヤくわけよ。一方、先輩は「この仕事は、俺にしか出来ない
からなぁ…」と俺にニンマリするわけ。単なる秘密主義で囲い込んでる
だけなのに、それを、技術的に、こやつにしか出来ないと勘違いしてるｗ
くだらねぇ…本当にくだらねぇ遺産を残してくれたと思う…
ただ、他の会社でもこういうケースはついてまわってそうだなｗ

可哀想な世代なんだろうね団塊の世代は
数が多いと言うか団体行動でないと何もできない
のが団塊の世代なんだよねま、一人では何もできないと言うか
社会や組織のイデオロギーや集団心理に
もろにハマってしまったみたいな
フーリガンと本質的に同じだよね
要するに集団になると
人間は正常で冷静な判断や行動ができない一種の
パニック状態に
なってしまうわけでしょ
生まれて物心ついてからずっと団塊の世代は
フーリガンみたいに集団心理に陥ったまんま
一生を過ごしてしまったんじゃないかな
一人になって誰の影響も受けず
思索や思考や鍛練をする
時間をほとんどまったくとってこなかったのが
団塊の世代なんじゃないだろうか
ま、ハメ外して友人と楽しくランチキ騒ぎするのも
たまにはいいけど
会社とかでそのノリで一日中いられたら
周りはたまったもんじゃないわけでしょ
学生運動で集団で学校ぶっ壊して
一人で修行した時間のない団塊に
他人に何か教えるほどの能力があるとは
思えないよねむしろ教えてやりたい事が山ほど
ありそうだよｗ
性根から叩き直したろうか？って感じだよねｗ

会社における団醜世代

団醜世代（就職氷河期に就職活動を行った世代、
概ね1970年代生まれ）は
別名「失われた世代」というだけあって、
その世代の人間はほとんど会社にいない。
居たとしても、なぜか団醜世代の人間は派遣や契約社員といった
非正社員という形がほとんである。

彼らの特徴は
「団塊の世代の人間を非常に憎んでいる」ということである。
その原因はよくわかっていないが、常日頃から罵倒している。
団醜世代の口癖は「使えねえ」
もっとも彼ら自身がその言葉を口に出来るほど
優秀であるかは疑問であるが。

よく「PCのスキルがある」と自慢しているが、
実際にやっていることは勤務時間中での２ちゃんへのアクセス
（彼ら自身は周りにはバレていないと思っているが）

たとえ根拠がないにせよ、団醜世代はプライドだけは
非常に高かったりする。

彼らは会社から不当に扱われたり、正社員から差別されていると
思っているが、その反面、他のパートやアルバイトを一番差別したり
貶しているのは団醜世代の人間だったりする。

どうにも言い訳のできないミスを指摘したら、いきなり「だからアヤマッテルダロー!!!!!」って絶叫する。
どうも、団塊の脳内は何か違う世界みたいだ。
とは言え、排除するばかりでは仕事が進まないので、ここは団塊独自の表現を団塊相手に取り入れてみてはどうか。
俺の場合、ミスを指摘したらもっと細かい他人のミスを発見してがなり始めた団塊に、
「てめえこそ言葉遣い勉強し直してこい、今はオマエのミスをどうフォローするか話をしてんだよオマエ何よその態度?」
つったら固まったね。
後は「オマエのミスをどうフォローするかって話なんだよ」で従来になく効率的に話が進んだ。
最後に、団塊が「オマエの態度は絶対忘れねえじょ(興奮のあまりヨダレが止まらない)」と言ったので、挨拶だけはしておいた。
「ああ、乱暴な言葉遣いしちゃいまして、だからアヤマッテルダロー!!!!! はい、いつものオマエの流儀ですが何か失礼でも?」
睨む団塊。
「一回じゃ足りませんか?」
憎しみを込めた表情で見下ろして、腕を組んで「だからアヤマッテルダロー!!!!!」
もう少し謝罪しても良かったんだけど、2回目で団塊は無言のまま去った。
人目のあるとこでやったのが効いたかもしれない。

責任転換、揚げ足取り、おとしめる、自分の都合が悪いと抑圧して部下が悪い雰囲気に、こんなことばかりしてくる団塊への憎悪は消えない
欺瞞の塊
頭も性格も悪いが、ズル知恵は回る。

やつら世代でまともなのは一握り

人間不信や人間嫌いも、こいつらのせいだろ

口ばっかりは、得意だが実行力が伴わない。
いたずらに年齢を数えるが、下の世代に教えるような
益のあることは、何一つ持っていない。
持っていないから教えられる訳もない
ありました。自己保身と世渡りぐらいですね、団塊さん

日本の技術力が劇的に低下するワケ
http://jp.youtube.com/watch?v=d67Ym3REBTY

職場で学んだ団塊の特徴・・・

１．道徳観が無いから人の道を外した行動も何とも思わない
２．理念が無いから、ただ儲かればよいという仕事をする
３．未来へのビジョンが無く、短期的視点しか物事を考えない
４．自分さえ良ければよく、自分を超えると困るので部下は育てない
５．怒鳴ること、脅すことが好きで、自分が大きく見えるように振舞う

資本とネーションと、時々、国家　９
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/philo/1214704862/

団塊世代のバカの多さには呆れる。
人口に比例してバカが増えるのは当然なのだが、ハイクオリティなバカが異常に多い。
年齢が年齢なだけに、今更自分のバカさに気が付く訳もなく、今後も周囲を不快にし続けるのだろう。
トホホ…

仕事でわからないこと聞いても自分で考えろと言われた

パソコンの事聞かれたから自分で考えて下さいと言った

それくらい教えろや！とキレました

なんぞこれ？

団塊の世代の九割は生きる価値なし

団塊は自分達の雇用を確保するために後輩や部下の邪魔したり
嘘教えたりと汚い事ばかりしてたよね。

>>156
同意。グループ会社一括でイントラのメール使ってるんだけど、添付の仕方とか
アドレス帳の編集とか、同じようなこと何回も聞いてくる。
「自分で考えてください」、と言うまでの勇気はないんで、
「覚えられないのなら、メモしておいたらどうですか？」と提案してみるか…ｗ

>>159
年中来るやつは何言ってもまた来る、時間の無駄だから
俺は二回聞かれたらA3の紙に大きく書いて渡すようにしてる。
よく聞かれる所を何パターンか書いてコピーしておいて来る度にハイッ( ´∀｀)つ□て

但し渡すときに「これってうちの子供用に作ったやつなんですよぉ
こんな所で役に立つとは思いませんでした。」って言って
さも、これで判らなきゃお前は小学校低学年以下だって感じでね。

団塊世代は、ジャイアン理論が染み付いた輩が多い。

あなたの知らない世界
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/haken/1170607071/851
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/manage/1152747028/427
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1216373132/171
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/industry/1219831160/28
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1030030236/353
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1219864392/149
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1221165490/42
（・◎・）ｖ 早く見ないと隠蔽するよ(=ﾟωﾟ)ﾉ ぃょぅ。

団塊かぁ、懐かしいなぁ。
俺ら氷河期に向かって、年功序列、終身雇用は無い。
とかよく言ってたな。それで上がってきた連中が。
ミスは押し付ける、指示はいい加減。

団塊の法則
他人の意見が正論と見えてくると、その後、自分の意見として発言する。

基本的に、仕事が嫌いで嫌いでしょうがないんだからさぁ。

難しい仕事は「人にやらせてやる」簡単な仕事には飛びついて
「簡単な仕事なんかやらせてやらねぇ」だから、いつまでたっても
自分が仕事出来るようにはならないのは当たり前。
姑息に、人の足引っ張ったり、陥れたり、群れを作って自分を
正当化したり、上のご機嫌取りが主な仕事。
努力の方向性が全く違うんだから。

そういう人に無理に仕事をさせようなんて思う方が鬼ってもの。
日頃、「私は仕事が嫌いでしょうがなく、会社にとって要らない人材です」
と一生懸命自己主張してるんだから、お望み通り楽にさせてやることが
思いやりってものだよな。

先日、装置発注者である客の前で、試し打ちしたものを見比べて、微小な変化を
団塊Ａは「これぐらいは、全然問題ないですよ」なんて発言をするもんだから、
客も「これが問題ないと思われてるとするとかなり危険な状態ですね」と一蹴。

こいつらが数に任せてのさばり、似たような人間を引き上げ続けた結果
今や管理職が揃ってこいつらと同じ、実務遂行能力の無いおべっか使いのクズばかりになってしまった

そういえば、民主党の管が『団塊ネット』というのを作って
定年退職した団塊＝全共闘世代を地方政界に送り出す計画をしていたな。

小理屈ばかり言って協調性がなく、物事をまとめる能力も意思も欠けている団塊が
地方議員になんかなったら議会はいつも紛糾して何も決められなくなるだろう。

ただし、自分達の世代にとって都合のいい条例だけは作るだろうね。
団塊=全共闘世代とはそういう奴等

東大安田講堂に立てこもって、ママに迎えに来てもらった腰抜けのくせに。

団塊って・・　プッｗ

まともな国を団塊世代が食い散らかして今の散々たる日本に至るわけだ
反日思想を広めたのも団塊、借金を作りまくったのも団塊
日本をボロボロにしたのが団塊世代

学生運動で団塊学生の大多数が思想にかぶれ、ノンポリ学生を精神的に虐待しつつ
政府や大企業に反抗期そのもののやんちゃ行為をし、卒業すると官公庁や大企業に
平然と就職するクソ団塊。

職場でロクデナシ集団として下の世代から繰り返し報告されているにもかかわらず、
「ごく一部の例を出して、それを全体に敷衍、ラベリングする」などと嘯くクソ団塊。

クソ団塊の特徴のひとつは「鮮人のごとく、息するように嘘をつく」という点だ。
早く身の程をわきまえて絶滅してください。

技術伝承を渋ってるんじゃなくて、
他人に教えられるほど知識が整理できていないんだと思う

断片的な記憶や経験、「うまくいったが理由は知らん」じゃ
後輩に説明なんて無理無理

いくら先輩とはいえ所詮はプレイヤー
コーチやインストラクター並みの教育テクニックなんてあるはずない

だけどプライドが邪魔をして
「どう教えていいか分からん」なんて言えないから
適当な精神論で逃げてるだけでしょ

団塊か。
すべてではないが、確かに酷い。
普通、何かをするとき、目的があって、その後　目的を達成するために行動を
起こすが。
団塊は、目的さえ理解できないまま行動→当然問題発生。
なぜ問題起きたかを理解できないまま苦情を撒き散らす→クレーム発生。
とどめで、自身のクレーム内容さえ理解できず、説明できない。→解決不能

そう言えば、「目的、状況は関係く、意味は必要ない。」と怒鳴り散らしてい
た団塊いたな（何でもありか！）。
あまりの惨さに皮肉を込めて「意味わかって言ってます。」と言ってみたら。
「意味わかっている」と怒鳴ってきた、意味は必要ない？けど意味わかるら
しい、皮肉も通じない。
大多数の団塊は、産業廃棄物と同じで百害あって一利なし。
処理するにも手間と金がかかるところも一緒か。

先日の話。

今の若い奴らは、こういうＯＯ(系列親会社名)の文化というものを
知らないだろう！(ポジティブな内容)
まぁ、今、上に立っている人間も教えられないのかも知れないなぁ…
目先の利益ばかり追い求めて、あいつらは、教育の教の字もないからなっ！
そーういう意味では、しっかり教えられて来たのは、俺達だけだぞ！

って自慢げに語られても…　おまいさん達が止めてしまったのかも、と
気付かないあたりが、いかにもって感じだｗ

団塊は

百害有って

一利無し

あなたの職場がギスギスしている理由

＝もちろん団塊のせいｗ
数が多く、競争の中で生きてきた彼らは、他人を陥れるためならなんでもするという、禽獣にも劣る卑しい精神構造を持っています。
ですから、組織を円滑に運営するための人間関係構築の重要性が理解できません。
今やトップとなった彼らの価値観が現在の社会に蔓延し、「協力し合えない職場」の問題点を全く理解せずデタラメな対応を現場に強いているのです。
自分たちの無能を棚に上げ、現場に無理なコストカットなどの要求を繰り返してきた結果がブラック企業なのです。

努力房と学歴房と自己責任房２房目
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1242763182/

団塊の世代って、つくづく無責任だと思う。

戦争を知らない子供かなんか知らないが、近い将来財政破たんすることは
間違いないのに、それを知らない振りして、年金や医療を従来通り要求。

たぶん、このままだと世代間の対立が起こると思うが、それに共産勢力が
乗じなければ良いが。
団塊のわがまま無責任世代。自分たちが豊かならそれで良いのか？
次世代に尊敬されるように責任ある行動を取れよ。

社会に出た頃は、団塊上司って自分に甘くヒトに厳しく、部下を育てる
こともしないので「獅子は我が子を千尋の谷に突き落とす」みたいな
タイプかと誤解してたw　猪木を突き放して教育する力道山みたいな。

本気で「お前ら潰れろ」と足引っ張ってるド外道だと理解したのは、そんな
団塊を３人ほど知ってからでした。

>>179
そーいう輩は、ＮＣ旋盤の中に放り込んでクーラント全開でサイクルスタート！！

団塊ねえ。ごく一部の人は色んな業界でムーブメントを起こしてきた人々だが、
その他大勢は自分がムーブメントを起こしたと錯覚した人々だね。
今となっては若者の柔軟さもなければ年長者の思慮深さも無いと言う
最悪の人たちだね。

韓国に町工場を出してサムスンの下請けになればいいのに、
儲かるし朝鮮人の尻の穴を舐めれんぞー、

団塊世代っつーのは単に同世代の人数が多いってのが問題の中心だよな
てことは、一気にライバルが減るととらえりゃいいんでないかい
あとは年金が面倒見てくれるって

マスコミに操られ、団塊世代とひと括りにしてしまうのはどうかと思うが・・・・
因みに俺、その下辺り。

　　　【日本の恥部】ノーベル賞も『団塊』飛ばし【50代】
日本人のノーベル賞受賞者で、はじめての戦後生まれ（田中さん）が現れました。
しかし彼は、１９５９（昭３４）年生まれ。
受賞者一覧をみて判る通り、1940〜50年代前半がすっ飛ばされてしまいました。
世代人口も多いというのに、彼らは一体何やってんでしょう？？
官庁・企業や教育界では、今現在この世代がトップとして君臨していますが、
隠蔽等の不祥事ばかりです。
彼らには既に研究心や向上心は無く、今の地位を守る事しか考えていません。
はやく引退して頂かないと、日本が駄目になってしまいます。
団塊世代の方々は、この表を見て恥じていただきたい。
【ノーベル賞日本人受賞者と生まれ年】
湯川秀樹 1907　朝永振一郎 1906　川端康成 1899
江崎玲於奈 1925　佐藤栄作 1901　福井謙一 1918
利根川進 1939　大江健三郎 1935　白川英樹 1936
野依良治 1938　小柴昌俊 1926　　田中耕一 1959

今は、円高のほうが深刻。

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技術流出も心配

なぜ今になって急に技術伝承が声高に？
これまでの不作為が生んだ結果だろうに。
これはその不作為の元凶が己の居場所を求め主張してるだけだ。

それより所得税納税者が減ること、これ問題。
だから政治家の間では今消費税を含めた税制の抜本見直し
が話題になっているのか？