★★超零細町工場　親子二人または一人の会社★★

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1 ：名無しさん＠３周年：
けっこう自由。けど不安。
2 ：名無しさん＠３周年：2006/03/15(水) 07:38:22 ID:dbymdNle
ワシも同じじゃ
3 ：名無しさん＠３周年：2006/03/15(水) 08:40:02 ID:W4kVqXya
このような環境の人はどのような仕事をしてますか？
4 ：名無しさん＠３周年：2006/03/15(水) 08:58:33 ID:lph3K5cZ
加工屋です。しかも型屋さんの下請けですわ　最近のどこが景気良いの？冷えひえやし
5 ：孫受け：2006/03/15(水) 11:53:49 ID:/mvpZrpw
>>4
型屋さんっていま忙しいんじゃないの？

うちも型屋さんの下請け加工屋だけど・・・
地方にもよるのかな？
6 ：名無しさん＠３周年：2006/03/15(水) 12:05:56 ID:W4kVqXya
親子二人でやってる人って、マシニング、旋盤、ワイヤー、研磨って
いろいろあるけど、やっぱり専門に一つの機械をメインとして経営してるの？
例えば、マシニング専門とか。
7 ：名無しさん＠３周年：2006/03/15(水) 20:18:49 ID:di3l7iks
とんでもねぇ

器用貧乏ってやつでさ
8 ：名無しさん＠３周年：2006/03/15(水) 21:22:05 ID:W4kVqXya
貧乏ヒマなしだ。
9 ：名無しさん＠３周年：2006/03/15(水) 21:23:23 ID:P1iB+u1g
親父が引退するまでが勝負
10 ：名無しさん＠３周年：2006/03/15(水) 22:02:54 ID:dbymdNle
んだな
器用貧乏そのもんだべな
考えて見れば、メインの機械や仕事なんてねーし
頼まれた仕事を自分のところで賄うとすると
機械や設備が増えるのが道理よ

けど、悲しいかな
一人親方、弟子も育てる技量は無し


11 ：名無しさん＠３周年：2006/03/15(水) 22:50:59 ID:W4kVqXya
やっぱりこの先、ひとりでやっていくのは厳しいのかな？
12 ：名無しさん＠３周年：2006/03/15(水) 22:55:39 ID:P1iB+u1g
規模が小さいだけにケースバイケースとしか言えないと思う
13 ：名無しさん＠３周年：2006/03/15(水) 23:09:58 ID:JzyN6nOx
「ひとり加工屋で良かったぁ」と思う時もあれば、

やはり「規模が大きい会社は有利だなぁ、いいよなぁ」
って思う時もある。

ま、何にもまして大事なことは、自分を見失わないことだよ。

14 ：名無しさん＠３周年：2006/03/16(木) 00:48:18 ID:MPkraoIW
営業とかどうするの？
15 ：名無しさん＠３周年：2006/03/16(木) 07:14:11 ID:ByVBioca
営業は難しいですよね。仕事が入ったら身動きとれなくなるし、まして他の
お客さんの仕事が重なったらパニック。

>>13　ま、何にもまして大事なことは、自分を見失わないことだよ。

確かにその通りですよね。
16 ：名無しさん＠３周年：2006/03/16(木) 20:03:02 ID:ByVBioca
ひとりで仕事してると電話以外はなししないから、なんかホント孤独。
17 ：名無しさん＠３周年：2006/03/17(金) 01:49:42 ID:iWapYoa0
今帰宅です。
一人親方のワシは日中お客様との雑談やらナンダカンダで
仕事がはかどらんでした。
ここしばらくは午前様帰宅が続きそうです。

貧乏暇なしとは、良く言ったもんだ。
18 ：名無しさん＠３周年：2006/03/17(金) 10:24:20 ID:jIay0J6b
ひとりでやっている人って、単純に売上げどのくらい？
19 ：名無しさん＠３周年：2006/03/17(金) 12:54:02 ID:x5JbxiYw
うちは、2人で立マシ4台だけど、一人300マソ目標でやってます。
試作中心のアルミ専門で
20 ：孫受け：2006/03/17(金) 13:55:42 ID:d4jUkguH
>>19
＞一人300マソ目標～

・・・・ネタだと言ってくれ・・・
21 ：名無しさん＠３周年：2006/03/17(金) 17:47:49 ID:jIay0J6b
>>19
それはスゴイ！
どのような加工をしてるんですか？
22 ：名無しさん＠３周年：2006/03/17(金) 19:03:11 ID:7GzVYjrL
うちも１人月300目標だよ。４人でやってて　達成できるのはまだ
自分いれて二人だけど。
年１億行くときあるよ。
23 ：名無しさん＠３周年：2006/03/17(金) 19:57:19 ID:axL+74P+
>>20
月産じゃないの？
どういうリアクションか分かりにくいレスだけど
24 ：孫受け：2006/03/17(金) 19:59:56 ID:d4jUkguH
よほど、技術が優れているのか、
単価がいいのかわかりませんが
１人300・・・可能なものなのか？
機械加工だけでの話だよね？
25 ：名無しさん＠３周年：2006/03/17(金) 20:14:36 ID:I53sMms2
　今日は早く終うかなぁ

みんな設備はどんなもんなんですかね

うちは親父が型屋やりだして　昔はセーパーと研磨で作ってたって言ってたけど
んで俺も汎用フライスあたりからやりだしたんだけど　仕事なくって…

最近マシニング　NC旋盤　ワイヤー入れたの
ここまではよかったんだけど　俺一人で３台は無理でした
親父に教えたけど　３０分で挫折
汎用で出来る仕事って減ったねぇ
26 ：名無しさん＠３周年：2006/03/17(金) 20:32:48 ID:yLKI1Wvx
マシニングとかNCとかワイヤーってそんなに難しいの？

親父が新しいものアレルギーなだけ？
（民主党の新国対委員長もメール出来ないそうだけど。。。）

俺らも年取ったらそうなるんかね。


それとも、「これが出来なきゃ生き残れない」
っていう逼迫感が足りないのかな？
27 ：名無しさん＠３周年：2006/03/17(金) 21:06:01 ID:XD7kgE0K
機械屋さんばっかりですね
箱屋はダメですかねぇ

オヤジに納品頼んだら迷子になって帰ってきました　はぁ…
神の手と云われたオヤジ…
歳なのかなぁ…
28 ：名無しさん＠３周年：2006/03/17(金) 21:16:00 ID:jIay0J6b
>>22
なんの機械でやってるの？
29 ：名無しさん＠３周年：2006/03/17(金) 21:22:15 ID:urPQZwvy
なんで一人300万で驚く？？
売り上げだぞ？　どこともそのくらいあるぞ？うちの周り。
ま、型屋だけど。
30 ：名無しさん＠３周年：2006/03/17(金) 21:34:43 ID:XD7kgE0K
300万全部使っていいと思ってる？
31 ：名無しさん＠３周年：2006/03/17(金) 22:06:09 ID:jIay0J6b
>>29
単純に300だとしたら利益はどのくらいなの？
32 ：名無しさん＠３周年：2006/03/17(金) 22:09:39 ID:yLKI1Wvx
>>27
申し訳ないが笑ってしまった。
33 ：名無しさん＠３周年：2006/03/17(金) 22:13:25 ID:XD7kgE0K
>>32
いえいえw
貴方のレスに反応したんですから…
34 ：名無しさん＠３周年：2006/03/18(土) 00:22:01 ID:5Jl8Tg25
>>31
利益はそんなに出してないよ。税金にいくだけだからｗ
機械と給料と会社の積み立てにいってる。
会社の積み立て（工場新築用）は利益に入ってるのかな？よーわからんが
年収1000近い。もっととれるけど、若いので会社にまわしてる。

２４時間NC旋盤回して「刃物一つがもったいない」なんていってる
量産屋さんはひもじいこといってるよね。

金型はボロいよ？荒取りとか機械に悪い加工は外で済ませて
メインを加工すればいい。
金型は若い人にしか作れない時代だと思う。
年寄りは、段取りが悪い。どんな大きな加工のある金型でも
荒取りなしの規格ダイセット頼んで０から削ったり
冷却穴あけたりしてんだよ？　んなことしてるあいだに他の金型の
製品部を加工したほうが売り上げ上がるにきまってるｗ

35 ：名無しさん＠３周年：2006/03/18(土) 00:24:39 ID:5Jl8Tg25
YAG溶接機がほしい。
36 ：孫受け：2006/03/18(土) 00:44:20 ID:X6Llvu9O
>>34
私からすれば、メインの加工だけで
そんなに儲けられるの？って感じですが・・・

あと、＞金型は若い人にしか作れない時代～
これはちがうような気がする。
あなたが型の全てをお１人でなさってるのであれば
説得力もありますが加工だけでしかもメインの仕上げ加工
だけでは、なんとも・・・
37 ：名無しさん＠３周年：2006/03/18(土) 01:49:41 ID:B3Id+wA8
大阪の製缶屋です。
社員は親子抜いて６名いるが、会社は大きい借金抱えてﾃﾗﾔﾊﾞｽ。
去年は何とか黒字出た。借金よーさん返せた。

今年は何と新品の機械を入れるとか言う、夢物語を実行に移そうとしている。
ベンダーの新品を分割で買う可能性が高い。

ぶっちゃけ、親子でやってるのに毛が生えただけ。
親子だけっていうのと何ら変わりない希ガス。。。
38 ：名無しさん＠３周年：2006/03/18(土) 08:39:20 ID:0qgBMtbQ
さあ、今日は土曜日なのでラジオでも聞きながら仕事します。
>>34
すごいですね！びっくりですよ。
39 ：名無しさん＠３周年：2006/03/18(土) 09:13:57 ID:Z9OvDL32
>>36
すべて１人でやってますよ。
今、自分がやってるのは組み付けて2.5ｔ程度
650×650のダイセットで、700万程度の金型です。
１人１型が基本です。もう２人は小さいのを４型やってます。

若い人にしか作れない時代といったことには問題あるかもしれませんが、
前、うちにいた年をとった連中のやりかたではこうはなってなかったと
いうことです。俺が社長になって６年？で１億近く返しました。

2chは知ってましたが、はじめてここの機械？のところにきました。
驚きましたｗおもしろいのがたくさんあるんですね。
2chの怖さもしってるんでｗ　あまりレスしませんが、
若い人にとっては製造業は人気のない職種であるから、人がいません。
これは最強のチャンスです。

若いみなさんガンバリましょう！（すみません年寄りにいい思い出がないので）
40 ：孫受け：2006/03/18(土) 09:52:09 ID:X6Llvu9O
>>39
なるほど、そういうことでしたか。
失礼しました。
私は加工だけで売上が300あるのかと勘違い
してしまいました。

確かに、全てをこなしているのであれば
売上は月300は可能ですね。

＞すみません年寄りにいい思い出がないので
　私も若いほうだと思いますが、>>39さんとは逆に
年取った経験者から学ぶことが多かったので
つい、カッとなってしまいました。
41 ：名無しさん＠３周年：2006/03/18(土) 10:06:36 ID:0qgBMtbQ
ところでみなさん、年はいくつですか？
僕は気持ちは20才の35才です。
42 ：型屋：2006/03/18(土) 11:31:43 ID:JGgSixtD
私は３１才です。まだ型屋で修行中です。でも来年ぐらい独立を考えていま
す。節約して資金を貯めてるところですがお金はなかなかたまりませんね。
みなさん最初の設備資金ってどのくらいでしたか？私はメインはマシニング
とCAD/CAMで始めようとおもってます。
43 ：名無しさん＠３周年：2006/03/18(土) 12:52:44 ID:iT6v4Y31
マシニングだとざっくり計算しても
なんだーかんだーで3～5000万いっちゃいそう
仕事無くても家賃と食費はかかるしw
44 ：19：2006/03/18(土) 12:54:59 ID:xewYmm/i
もちろん売上で一人300ですよ。
すべて試作、単品では無理なので、半分量産半分試作を徹底してます。
もちろん徹夜あたりまえ。
創業2年目です。
45 ：名無しさん＠３周年：2006/03/18(土) 17:51:05 ID:0qgBMtbQ
みんなすごいですね。
やっぱり会社を大きくしようと思うんですか？それとも今の規模でやっていこうと
思ってるんですか？
46 ：新社長 ◆bdMeZLfuTg ：2006/03/18(土) 20:02:09 ID:vssgNHql
金型屋さんが多いのかなぁ。1人2人を零細というなら4人で零細ですけど
1人でよく工場に出ていますよwww。
鉄工所ですけど皆さん頑張ってくださいね。

47 ：名無しさん＠３周年：2006/03/20(月) 02:11:03 ID:QCxybPQw
終んねー寝よ
48 ：型屋：2006/03/21(火) 18:14:19 ID:DpYIzGQr
うーん、４３さんの言うとうり設備もろもろで２５００万
になっちゃった。貯金は当面の生活資金にするとして、２５
００万かぁ・・・。皆さん機械の時間チャージどのくらい
ですか？機械にもよりますが、今の会社はマシニングで大体
５０００～６０００円ぐらいです。
49 ：名無しさん＠３周年：2006/03/21(火) 22:51:25 ID:PujD4LF/
>>48
当方、１０００～１００００円です。


いくら「オレは時間６０００円だ」と言っても、
見積して注文が決まらなければいけないわけで。

指値だと、結果として、時間チャージ１０００～５０００円です。
ま、発注者も考えてますから、「おいしい仕事だけ下さい。
安い仕事は他で」って通用しませんしね。

景気にかなり左右されますよ＜時間チャージ
景気のいい時は１日１０万いきました。

独立目指すんなら、固定費を最小限にすることも大事です。
あれも、これもほしいってなるでしょうが・・・

あと、勤めていて、いくら自分の時間チャージが良くても
独立したら、アテに出来ませんよ。
50 ：名無しさん＠３周年：2006/03/22(水) 01:24:18 ID:Y30kDEEN
>>44
して手取り100くらい？かな
51 ：名無しさん＠３周年：2006/03/22(水) 08:21:25 ID:UfCTz5UO
見積もりってやっぱり難しいよね。
52 ：型屋：2006/03/23(木) 13:16:27 ID:76F8yVNu
今日は徹夜明けでさっき帰宅。今日一日は休みをいただけました。４９さん、
ありがとうございます。ついついあれもこれもって考えてしまいます。ただ今、
マシニングにすごく悩んでいます。いろいろ見積もりを取ったり（新品）ネッ
トで中古M/C調べたり。中古でいいものがあっても値段が新品に近かいと新品の
ほうがいいのかなぁと思ったりして、悩みます。いきなり新品のマシニングを購
入って無謀でしょうか？
53 ：名無しさん＠３周年：2006/03/23(木) 19:24:49 ID:oblQaszq
中古は故障したときなど、あとあとに費用がかかるからあまりおすすめできない。
どっちにしろ値段があまり変わらないのなら新品がいいでしょう。
仕事の見込みがあるのなら。
54 ：名無しさん＠３周年：2006/03/26(日) 18:17:23 ID:3XJ0KVOP
中古はどこも品薄で玉が無いから、相場よりかなり高い感じがある
新品買えるなら新品のほうがいいと思う
55 ：型屋：2006/03/27(月) 17:59:11 ID:arHAMz3Y
53,54さんありがとうございます。仕事の見込みって・・。
一番難しい（苦笑）。私の会社にはマキノ、日立、森、
倉敷（かなり古い）があるのですが、新しく買うなら
マキノ、エンシュウがいいなぁなんて妄想しています。
エンシュウを現在使用中の方、使い勝手はどうですか？
（マキノの購入はあくまで妄想です。値段が・・・。）
56 ：名無しさん＠３周年：2006/03/27(月) 18:17:14 ID:B0w9GaO7
エンシュウは今は型屋むけのＭＣはあったかな？
５～６年前にＭＣの見積もりをとろうとカタログを見たら
量産向けのライン用のＭＣが主体になったような感じだった
　設備のことをあれこれよりも仕事を取る営業の方を考える方が
大事だとおもうぞ、機械は現物があって金さえあればすぐ買えるが
仕事を取るほうが難しいぞ

57 ：名無しさん＠３周年：2006/03/27(月) 20:17:58 ID:6ZYa/mNS
そうですね、ホント仕事とってくるのは大変ですよ。
ところで、一人か二人でやっている方は何社くらい仕事をやっていますか？
うちは親子二人なんですが、八割くらい一社で占めてしまっています。
正直不安ですが、今でいっぱいいっぱいです。
58 ：名無しさん＠３周年：2006/03/27(月) 20:29:24 ID:WKFN5VpD
一人型屋ですよ
一社で半分は占めてます、出来るだけ均等に数社にしようと思って
ますが、うまくいきませんね、同じ納期が数社重なったり
どこからもなかったり
一社にかたまると、倒産の危険もあるし、言いなりになったりするし
小さな会社だといつ危なくなるか分からないし
大きな会社だと担当者が替わると対応が変わったりして
揉めたりすると他に無いとこまるので、重なってもなんとか
こなさないといけません
一社で八割はかなり危険ですよ

59 ：名無しさん＠３周年：2006/03/27(月) 20:44:39 ID:2FNiVqkt
1社で８割はかなり危険ですね…

相手さんが倒産したら どうしようもないですよ(((( ；ﾟДﾟ)))
60 ：名無しさん＠３周年：2006/03/27(月) 20:57:19 ID:3saokkAH
他人の都合で連鎖倒産なんて、絶対嫌だよね。
61 ：名無しさん＠３周年：2006/03/28(火) 00:43:16 ID:ZDRsL/gl
連鎖倒産…
倒産しちゃった会社の売掛金or受取手形の回収って雀の涙程度の金額ですよ。 いやすぎ…
62 ：名無しさん＠３周年：2006/03/28(火) 07:13:36 ID:PbNdMP0/
>>58
一人型屋さんはどのような型やってるんですか？プレス？プラ型？
63 ：型屋：2006/03/28(火) 17:36:08 ID:qM4Gzlk7
そうですね、仕事の受注は一番大きい悩みです。今すぐ独立するわけ
ではないのでゆっくり考えています。ただ自分が出来ること、得意な
ことにどうやって付加価値をつけて、アピールするか？奥が深すぎて
答えがでないです。私の知ってる会社も金型を中国で作らしています
し、それも不安要素です。
64 ：名無しさん＠３周年：2006/03/31(金) 10:05:25 ID:WNh0oEvY
鉄工所の方はいませんか？
65 ：名無しさん＠３周年：2006/03/31(金) 11:12:21 ID:DRf58E5D
ウチは親子二人でオレ二代目。機械制御関係。
でも仕事は無いし、借金作らないのがやっと。
元々はＮ社の系列孫受けだったんだけど、Ｇさんの
コストカットであぼ～ん。
３０年前のフライスやら旋盤で頑張ってるけど、精度出す
仕事だともう無理だね～。

オヤジが年金もらい始めたら就職でもするかな・・
66 ：名無しさん＠３周年：2006/03/31(金) 19:55:31 ID:x0HWE9WH
>64
鉄工所と言っても、建築関係(鉄骨屋さん)と 金属加工屋に分かれるからね～
金属加工で親子２人でやってます。俺２代目」

ウチも仕事ないけど、設備には金掛けてるなぁ…
67 ：64：2006/03/32(土) 12:22:25 ID:M0vhf8Cq
>66

ウチも金属加工で親子２人です。俺３代目。
ウチも仕事ないですよ～。あっても単価やっすぅ～。大変ですよ。
68 ：名無しさん＠３周年：2006/04/03(月) 00:18:03 ID:iD22RP8p
いま NC立型フライス１台と 汎用旋盤２台で 加工やってる零細です（俺と親父の２人）

NCセンバン買うか、MC買うか 迷ってますがどうでしょうかね？？？
（やっぱりNCセンバンがお勧めでしょうか）

ちなみに
現有の NCフライスでプログラム機能は全く使ってません。。。
69 ：名無しさん＠３周年：2006/04/03(月) 08:12:53 ID:0VmfmTUW
>>68
何をつくってるの？
70 ：名無しさん＠３周年：2006/04/03(月) 18:30:46 ID:RgxmDCGH
仕事が切れると、不安で不安でどうしようもない････
71 ：名無しさん＠３周年：2006/04/03(月) 19:02:37 ID:6g3ho4KE
今まさにそうなのだが・・・。
72 ：名無しさん＠３周年：2006/04/04(火) 16:54:19 ID:4krsPbGt
金にならない仕事ならある。
時間工賃という言葉が遠く遠くへ霞んでいく・・

仕事が無いのとどっちがマシなんだ？
73 ：名無しさん＠３周年：2006/04/04(火) 19:42:40 ID:k/cmLoF4
仕事がないのは最悪でしょ？あるだけマシ
74 ：名無しさん＠３周年：2006/04/04(火) 20:57:01 ID:Jy6Sx+ei
親父さんと息子の2人で仕事をしているとこでは、何の機械を使ってますか？
75 ：名無しさん＠３周年：2006/04/05(水) 11:21:08 ID:oUmTP4Bl
>>73
やっぱりあるだけマシかぁ。
電気の基本料とか固定経費考えたら少しでも稼動
させてないとマズいしなぁ。

200Vの基本料が高いよ・・
このご時世なんだから、基本料下げて使用量上げてくれ。
76 ：名無しさん＠３周年：2006/04/05(水) 16:35:04 ID:ucKWH59/
>74
シャーリング、ブレーキ、溶接機、ポンチング
77 ：名無しさん＠３周年：2006/04/05(水) 17:58:01 ID:iBQBUvBx
親子２人で仕事をする上で、悩みやありますか？
78 ：名無しさん＠３周年：2006/04/05(水) 19:18:33 ID:wFwtJp1B
親がいなくなって一人になったときが大変だろう
79 ：名無しさん＠３周年：2006/04/05(水) 19:20:34 ID:g0SExAP0
>>77
仕事しながらＹ談ができない
80 ：名無しさん＠３周年：2006/04/05(水) 19:27:21 ID:+I7huwhZ
オレはおやじと仕事するの楽しい
ガキのころはあまり話をしたことがなかった
仕事がかなり忙しかったらしい
今は結構話をしている　仕事の話ばっかだが
81 ：名無しさん＠３周年：2006/04/05(水) 21:25:40 ID:uxRJgNu2
親子でやれるってうらやましいーですね
頑張ってください　陰ながら応援してます。
82 ：名無しさん＠３周年：2006/04/05(水) 21:29:32 ID:b4u6FmEL
>78

あー、それはあるある…

一人になったら、取引先は当分寄りつかないかもなぁ（
83 ：名無しさん＠３周年：2006/04/06(木) 10:35:02 ID:9ys0IqO8
オヤジが逝ったら潰すよ。借金まみれにならないうちに。
派遣とかに身を落としても定期収入がないと自分が
食っていけないし。

ちなみにうちのオヤジは典型的な団塊の世代だから
ハッキリ言って駄目だ。会社勤めもしたこと無いから
世の中が全然分かってない。
84 ：名無しさん＠３周年：2006/04/06(木) 16:51:47 ID:mHosmH/Y
ちなみにうちのオヤジは典型的な団塊の世代だから
ハッキリ言って駄目だ。会社勤めもしたこと無いから
世の中が全然分かってない。

何がダメなの？うちのオヤジも団塊世代
85 ：名無しさん＠３周年：2006/04/06(木) 17:10:24 ID:TPJxG12w
>>68
汎用2台あるならかたっぽNCにしたら回りがいいと思うが。

親父逝ったけど、機械の払いが終わるまでは潰せないし、
払い終わるまでの仕事とるために設備投資を検討する・・・

もしかして、はまってる？
86 ：名無しさん＠３周年：2006/04/06(木) 18:11:43 ID:XymibB48
ひさびさに忙しくなりそうな悪寒０ｒｚ
87 ：名無しさん＠３周年：2006/04/06(木) 18:22:20 ID:9ys0IqO8
>>84
何と言えばいいか・・
「まだ昭和を生きてる」って感じかね。
高度成長とバブルで美味しい思いして、バブルが弾けて
痛い目見たはずなのに、まだ世の中浪花節で渡っていけると
思ってるみたい。
88 ：名無しさん＠３周年：2006/04/06(木) 19:12:52 ID:X3eXUa5E
世の中景気よくなってきているのか？うちはどんどん悪化していくが・・・
時間工賃ってみなさんのとこはおいくら？うちは2千切るときあるぞ　なんじゃこりゃ
89 ：名無しさん＠３周年：2006/04/07(金) 00:01:04 ID:SJtb8QhB
たなかじゅんのナッちゃんて漫画面白い
90 ：名無しさん＠３周年：2006/04/07(金) 01:26:34 ID:QbopQqPy
>88
ウチは福岡だけど、センバンの仕事いっぱいいっぱいですよ。
外注にふろうかと電話すると「いま機械つかえてて 入らない」とか言われるし、
困ったものです。

時間工賃は ３０００円程度にしてます。
設備的に 量産物は出来ませんけど
91 ：名無しさん＠３周年：2006/04/07(金) 08:37:34 ID:E+GRG6j7
>>89
ぐぐったら、面白そうなので、これから全巻買ってきます。

ごめんなさい。得意先３位のA社さん。
「納期、月曜になります」あは。
92 ：名無しさん＠３周年：2006/04/07(金) 08:38:39 ID:wBc1D9iB
時間工賃ってみんな徹底して細かくやってるの？

93 ：名無しさん＠３周年：2006/04/07(金) 08:50:50 ID:8tVRQT6A
>>89
漫画として面白いとはおもうが、
あれって鉄工所のリアルな仕事を描いてるの？
94 ：名無しさん＠３周年：2006/04/07(金) 09:19:58 ID:p27nJYcH
88 名前：名無しさん＠３周年 ：2006/04/06(木) 19:12:52 ID:X3eXUa5Eそれでも２４時間あるじゃないですか
2000*24＝48000ですよ晩チャ―ジ変えてたらべつですが・・がんがれと自分自身にいってみる
95 ：名無しさん＠３周年：2006/04/07(金) 09:22:48 ID:bvca1DRR
>>93
なっちゃんとこみたいに
一人の人間で、自動機の設計製作から、部品加工までやるのは

うちの会社でつが・・０ｒｚ

商社からゴミもらって、流用ﾊﾟｰﾂ考えたりもしますが、
ミンチ肉用の刃で、ウォームギアはないだろーと、小一時間・・（ｒｙ
とか、
シャフト溶接するとか、
２５０枚からある「丸い板金板」に一枚一枚ケガいて、ポンチ打つ
納期は明日とか・・普通は、治具考えるやろ！とか
要所要所に、ボケに突っ込みいれたくなるけど
まあ、漫画としてみれば非常におもしろいし
俺なら、こうするなあと、考えてると
そのとおりのオチだったりするけど

最近のナッちゃん、すぐ溶接する癖が付いてる気がする・・・０ｒｚ
96 ：名無しさん＠３周年：2006/04/07(金) 15:51:28 ID:wBc1D9iB
今後、ひとりでやっていくにはどの機械加工がいいのだろう？
97 ：名無しさん＠３周年：2006/04/08(土) 10:17:06 ID:h3gSPKty
>94
それでは体が壊れる　それはまずい　

98 ：名無しさん＠３周年：2006/04/09(日) 15:30:27 ID:TJIcaNUP
おい、尾舞ら

タバコ大のプラケースに、○穴数個と角穴2コ位開けて、内部に基板固定用の
雌ネジを固定するような仕事って、単価幾らならやってもらえますか？
99 ：名無しさん＠３周年：2006/04/09(日) 20:25:32 ID:PjFaWLsR
金型作れば？
100 ：名無しさん＠３周年：2006/04/10(月) 10:47:40 ID:TUKaOJoR
数量による。
101 ：名無しさん＠３周年：2006/04/11(火) 09:07:25 ID:5hBxWpAl
ひとりMC屋ですが、最近、外注として新規取引の話が多い。
みなさん、どうですか？

うれしい反面、面倒だったりします。
先方と自分、腹の探りあいみたいな感じで・・・
うまく信頼関係が築ければいいんですけどね。

102 ：名無しさん＠３周年：2006/04/11(火) 17:56:01 ID:OYyVRyXQ
みんな、機械の保守契約って入ってる？
103 ：名無しさん＠３周年：2006/04/11(火) 19:42:47 ID:6rn7WEth
今年から独立して、試作屋やってます
物は雑貨関係でデザイナーから自分の間に何社も入ってるので
末端は納期、単価かなり厳しいです。
やはり一人だと銀行や納品に行くのが誰かに頼みたい！
ってのはありますね　帰ってきたら　　ＰＯＳＴに宅急便の不在票・・・
なんてよくあります　すぐ使いたいエンドミルだったのに　とか。
104 ：名無しさん＠３周年：2006/04/11(火) 22:15:46 ID:7D7FXr26
>>103
嫁か母ちゃんに銀行or電話番やらせるのが吉
105 ：名無しさん＠３周年：2006/04/12(水) 01:46:50 ID:3uGeqlEs
今月から さっぱり仕事なくなった

営業に歩こうかと思っているけど、
話を聞くところ、大企業は門前払いばっかりらしいですね・・・・
106 ：名無しさん＠３周年：2006/04/12(水) 10:13:37 ID:qPhdtLfh
>>102
全部中古だから・・

>>105
大手は叩かれるし納期厳しいからどうかな・・
今まで取引のあった所に紹介してもらうとか
そういう線で探してみたらどうかな？
107 ：名無しさん＠３周年：2006/04/12(水) 10:39:51 ID:1hGnXcqU
>105
大変やね
でもがんばって
おれもがんばろ
てか、どんな仕事してるの？
108 ：名無しさん＠３周年：2006/04/12(水) 12:28:03 ID:JPtQbWuO
今町工場でも営業力があるところしか（あと大き目の会社）くらいしか動いてなさそうな
気がする。
109 ：名無しさん＠３周年：2006/04/12(水) 21:24:40 ID:yjBcNVuJ
>>95
なっつぁん買って来ました。
なかなかリアルで面白いと思う反面
それはないだろ～と突っ込みたくなるシーンも沢山。
所詮漫画、あまりリアルにしても（十分リアルだ）
詰まんなくなっちゃうし、売れなくなりそう（苦笑
110 ：名無しさん＠３周年：2006/04/12(水) 22:09:10 ID:LLjwr+9W
三代目だけど今親父が死んだら何もできん…。
親父が担当してる仕事の図面見てもサッパリ。
元々継ぐつもりなかったから知識０で入り、最初は祖父に旋盤とフライス盤とかの職人系技術や基本知識叩き込まれマシニングやりはじめたのここ三年くらい。今２８才。
111 ：名無しさん＠３周年：2006/04/13(木) 09:57:16 ID:1aGqkptx
>>110
うお、２８歳ならオヤジさんいい年なんじゃないの？
図面みてもサッパリってのは、理解する気がないんだよ。
そんなの同じ人間なんだから理解できないわけないんだよ。
わかんなきゃ聞かなきゃ、そうやってかないと（特に自営業なんだから）
ほんと、おいてかれるよ？
人生で今、一番がんばらなきゃいけない時期なんだよ？やるときは今だぞ！
ぎゃんばれ～！

なっちゃんって連載中ですか？　小さい本屋さんにはないっすね・・。
112 ：名無しさん＠３周年：2006/04/13(木) 10:20:30 ID:izK4BfFm
>110
111さん同様、やる気の問題だね。がんばりましょうよ。
おれも同じくらいの年齢で３代目ですが、オヤジがいなくなったら絶対大変です。
オヤジがいるから安心感があるというか、甘えてるというか。
でもはやくできるだけ全てのことをマスターしないととんでもないことになると思う・・・。
113 ：名無しさん＠３周年：2006/04/13(木) 11:06:05 ID:VENORVTP
>>111
スーパージャンプで連載中だよ
ttp://sj.shueisha.co.jp/
作者さんブログ持ってたのね
ttp://blogs.yahoo.co.jp/anibondad
114 ：１１０：2006/04/13(木) 13:48:16 ID:Fz6zEbwR
>>111-112

おっしゃる通りでございます。図面見て全くさっぱりてわけじゃないんですけどね。
どんどん上見てかないと今のペースだと本気でやばいという危機感が情けない事に今頃…。
ちょっと気合い入れてがんばります。
115 ：名無しさん＠３周年：2006/04/13(木) 16:58:32 ID:egn2UkH1
町工場の職人さん、あなた達はモツ煮を出すような大衆酒場によく行きますか？
116 ：ｓａｇｅ：2006/04/13(木) 17:27:14 ID:nE0+HnK5
もつ焼き屋ならいきます。
マスターが古典芸能好きで落語を聴くようになりました。
成形屋の2代目ですが。
117 ：名無しさん＠３周年：2006/04/13(木) 20:09:26 ID:ZITnk3LU
残業してがんばっていたが、急にアホらしくなってきた
安くて変更ばっかでしかも急ぎで
118 ：名無しさん＠３周年：2006/04/13(木) 22:56:11 ID:LjjI9Q9m
>>117
わかりますぞぉ～～～～～～～～～～～～！
あたくすも、さっき電話で（何時までやってんねん、って　こっちもやってるけど）
切片！！！！無償でいける？！急いで！！！って・・・・・・

飲まんとやっとれまへんわ・・・「明日電話します・・・」っていっといたが、
相手は相手で、眠れない夜をすごしてるんだろう・・・・

　　なんて、考えると「無料でやりますよ！」なんて言っちゃうそうだが！
　　　　　　　　　　　　鬼になれ！！！！！！！俺！


>>113　ｻﾝｺｽ
119 ：名無しさん＠３周年：2006/04/13(木) 23:31:09 ID:Q07oZ7fg
オフ会しますか～
120 ：名無しさん＠３周年：2006/04/13(木) 23:34:23 ID:Q07oZ7fg
オフ会しますか～
121 ：名無しさん＠３周年：2006/04/13(木) 23:34:46 ID:LCTIyF4l
>>118
下請け根性を断ち切れ！

愛や情けがあるから人は苦しまねばならん！
122 ：名無しさん＠３周年：2006/04/14(金) 10:59:45 ID:SK7IYviR
>>118
設計変更と解釈しますが・・・OK?
自分も急に、図面も無くメモ火気程度の絵を
持ってこられてやらされることが時々あります。
「今週じゅうに！」
って、今日金曜ジャンねぇ・・・。
はぁ～
123 ：名無しさん＠３周年：2006/04/14(金) 11:29:11 ID:EWnYRTaM
こちとら半分は現物合わせで図面はナイのヨ
124 ：名無しさん＠３周年：2006/04/15(土) 12:15:24 ID:w/NCzGsy
ここを覗くと落ち着く･･･
125 ：名無しさん＠３周年：2006/04/15(土) 12:22:04 ID:0HM20oaF
やっぱり土曜を休みになんて無理…
まぁ仕事無くて休みにしてるとこがあるんだから喜ばなくては

暇な時は売上げが気になってゆっくり休めないし　忙しいと納期が気になって休めない
なんとかしてもう少し余裕を持ちたい。
このスレの中から　一人零細→中小企業→大企業　となる人はでるだろうか
みんなで勝負!
126 ：名無しさん＠３周年：2006/04/15(土) 16:45:14 ID:zMyLBDEa
職人技術を持つ人がこれから一気にいなくなる時代だから教えてくれる人がいるうちにまだ未熟な俺は精進あるのみ。
突破口の一つとして何か新しい事始めたりとか色々考えてるんだけど中々。規模を大きくしてくしかないのかな？
ちなみにうちは切削加工屋です。
127 ：名無しさん＠３周年：2006/04/15(土) 17:19:47 ID:IjVOpodD
以前は親子2人でやってたけど周りが辞めていくためか、
仕事増えて人を入れた。
人を入れると自分の仕事以外に雑用が増える。
加工する暇が無くなる。
仕事ははかどるがそれ以上に仕事が舞い込んでくる。

規模を大きくしようと思うと自分が加工していては大きくなれない。
人を雇って指示するようにしないと時間が足りない。
雑用、運搬、接客、色々やることが多い。
128 ：名無しさん＠３周年：2006/04/15(土) 17:30:21 ID:TrBijJQZ
それは商売繁盛じゃないのか？
129 ：1：2006/04/15(土) 17:43:50 ID:89bfds8p
自分は今、親父と2人で仕事してます。
将来的には自分1人でやっていこうと思っているけど、ホント不安な部分が
ある。とりあえずは借金をなくして身軽になりたい。まあ、借金がある方が
頑張れるっていうけど、やっぱりないほうがいいよね。
プレスの金型をつくる機械は一通り揃っているので、金型以外に他のことも
やっていきたいと思ってます。
130 ：名無しさん＠３周年：2006/04/15(土) 18:07:13 ID:30L6aejP
>>129
借金でがんばれるっていうのは、借金をしている人の意地っ張りな発言、
負けイヌの遠吠え　の可能性あり。

第一、借金でがんばれるったって、自分でこしらえた借金のことでしょ。
親の借金受け継いだらストレス貯まるのみ。（経験者談）

あたくすも金型以外（なんか自社製品的なもの）やっていきたいと
おもってますが・・・、なんかないですか？

プレス屋さんなら特殊なジッポケースとか、灰皿とかいけますよね？（単純な発想ｽﾏｿ）
131 ：127：2006/04/15(土) 18:22:18 ID:IjVOpodD
商売繁盛だと思う。
けど、体がついていかなくなってきてるような。
昔は盆正月だけ休みで、それ以外は9時まで
仕事していたけど、人を使うようになって
月に1,2日は休まないと精神的にも肉体的にもつらい。
出来れば今来ている人が辞めたら規模を小さくしたい。
他所を定年後に来ている人たちばかりだから
そう長いことはないだろう。
一人、二人でやるほうが仕事ははかどらないけど
精神的に楽だ。
マイペースで仕事が出来る。
また休みがなくなるけど。

一人でやるには孤独と戦わないと。
親父と二人でやっているときに
よく親父がパチンコに遊びに行ってた。
一人でよく仕事をしてた。
ラジオの音だけが心の支えだった気がする。
132 ：1：2006/04/15(土) 18:36:29 ID:89bfds8p
>>127
>一人、二人でやるほうが仕事ははかどらないけど
精神的に楽だ。

確かにその通りだね。
ホント、けっこう自由。
お互いがんばろうよ。

133 ：名無しさん＠３周年：2006/04/15(土) 19:16:45 ID:kyhfULjf
>>125
暇な時は売上げが気になってゆっくり休めないし　忙しいと納期が気になって休めない

うおぉ～、激しく同意です！！
結局休めないのさ、この状況（スレタイ）だと。ここがデメリットのひとつだね。
しかし、１のような自由という大きなメリットもある。これ大きいよねん。

うちも借金が山のようにある。考えると胸が苦しくて辛くなるので考えないようにしている。
というか、仕事をして気持ちをごまかしている・・・のだね。だから仕事切れると耐えれん。



どうか、ほんとに景気良くなって、全ての仕事単価が上がって、売上が上がることを心から望む。
134 ：103：2006/04/15(土) 20:09:12 ID:y60ncZPp
今日、可動部の確認サンプルがまとまってきた　が「ただの確認だから
発泡材でいいよ　安くできるでしょ！」だって　　うちは樹脂専門なので
そりゃ発泡もよくやりますが、はっきり言ってＡＢＳとかＰＯＭにしてくれ！
　材料安い寸法出しずらい　まあ切削速度は速いけど

みなさん樹脂なんか削りますか？
135 ：名無しさん＠３周年：2006/04/16(日) 02:24:13 ID:MGS3RagL
うちは簡単に言えば、鉄、鋳物、ステン、アルミかな…。
鋳物やアルミを切削して粉が舞うじゃない？あれ体にめちゃくちゃ悪いらしいね。鋳物の防錆塗装の粉も。鋳物やった後のハナクソは真っ黒だし。気のせいかたまーに胸痛くなったりする。
自営は時間の自由度が最高だね。その分自分でけじめつけないといかん所はあるけど。
136 ：名無しさん＠３周年：2006/04/16(日) 10:41:29 ID:H70Vznw5
＞みなさん、なんか樹脂削りますか？

仕事じゃやらないけど、休み時間にPOMちょっとだけ。

仕事では、A2017、AZ80、あとは鋳物少々。
舞う粉があまりよくないのは知ってたが
「めちゃくちゃ」悪いんですか？
1週間で鼻毛が伸びていやぁん、程度だったんだけど。
健康診断で「粉塵が激しい職場」に丸印しなきゃイカンのかな。

それから、水溶性切削油も自分にはきつい。
手が荒れてくるんで手袋してるものの完全には防げないらしく
徐々に荒れてきた。
もう、お茶が入った湯のみを握るもの大変なくらい
手の皮が何度も脱皮してる・・・。
137 ：名無しさん＠３周年：2006/04/17(月) 01:15:38 ID:01SELPrg
ここに週末だけ書き込んでる人はまだまだ大丈夫
138 ：名無しさん＠３周年：2006/04/17(月) 09:55:05 ID:T5e7/vP2
確かに月曜の朝っぱらから書き込んでるようでは駄目だわナｗ

仕事は何処だ～
139 ：名無しさん＠３周年：2006/04/17(月) 10:48:32 ID:kHWxDfR/
仕事は幾らでも転がってるはずだぞ。よく探せ。必ずあるから。
見つけ方が悪いんだろ。

あと単価問題。これ、既成の顧客に囚われてる人が多すぎ。
新規顧客を開拓したらこれまでの客よりずっと単価が良いなんてことが
普通にあるぞ。世界は広くするべし。
140 ：125：2006/04/17(月) 19:25:48 ID:bau5Zc7o
仕事減ってきたからHP作って県外の仕事を…

なんて考え甘いですが？
とりあえずダメ元で。
HPはもう少しで完成だけど、受注発注の掲示板とかで
新規開拓できた方とかいるようでしたらいかがなものか聞きたいです。
141 ：名無しさん＠３周年：2006/04/18(火) 08:35:46 ID:03Qag7KW
自営業は確かにマイペースで出来るけど、だらだらしないようにみんなはどうやって
時間や自分をコントロールしてる？
142 ：名無しさん＠３周年：2006/04/18(火) 09:14:42 ID:PnpQadmm
>>140
自前のＨＰじゃ仕事来ないよ。
受注発注掲示板使わないと。
その時の仕事の単価が安くてもいい仕事するとオフラインで普通の取引が
つながることあり。
143 ：名無しさん＠３周年：2006/04/18(火) 10:30:25 ID:zLigQw3c
>>141
仕事が無いときは草むしり。
144 ：名無しさん＠３周年：2006/04/18(火) 12:59:45 ID:MhDsOmZE
たまに知り合いのところを覗きに行くと、仕事無いときは
ヤフオクとかソファーにふんぞり返って漫画読んでる。
>>141
145 ：名無しさん＠３周年：2006/04/18(火) 19:48:40 ID:rWUXxBtr
>140
いま時、ＨＰなんてどこの会社も持ってるから意味無いんでは…

流行りのブログとかしてみたら？
146 ：名無しさん＠３周年：2006/04/18(火) 20:16:41 ID:BVUKSfiA
お疲れさまです。

ところで見積りが、かなり難しいのですが、過去に仕事したデータがある
のなら金額がすぐ出ると思うのですが、初めての仕事の見積りって安ければ来るけど、
意外に手間がかかって足でちゃったりするし、余裕をみて高くすれば来ないわけで。
そうなると見積りにかかった時間が無駄になるし・・・難しいよ～。
見積依頼よくありますが、毎回悩みます。

どう考えても絶対利益でない金額で取って行く奴らがいるんだよね。
147 ：名無しさん＠３周年：2006/04/18(火) 21:59:49 ID:DTka97dJ
>>146
いや～本当に見積もりって難しいですよね、
私の得意先なんて図面持ってきてその場で見積もりだしてくれと
いいますよ、そしてちょっと考えていざ金額をだすと「これくらいで
出来ない？」と言ってきます　最初から予算は決まってるんですね、
かなり安いですよ、独立前に外注がだしてた金額の６０％ぐらいですかねぇ・・・
148 ：名無しさん＠３周年：2006/04/18(火) 23:19:57 ID:WLR1Jjz4
今、忙しいってとこ、激安で受けてない？

149 ：名無しさん＠３周年：2006/04/18(火) 23:24:05 ID:z3e4DMvP
時間単価でどれくらいが激安？
150 ：名無しさん＠３周年：2006/04/19(水) 17:19:07 ID:L0noFb6G
1500円/ｈのワイヤーカットは聞いたことがある。機械が古いのかも？
151 ：名無しさん＠３周年：2006/04/19(水) 17:19:53 ID:PNQAk96C
【アナグラム】暗号で会話するスレッド【マトリックス】
ttp://science4.2ch.net/test/read.cgi/material/1122222340/
152 ：名無しさん＠３周年：2006/04/19(水) 19:12:06 ID:qdZg/i86
>147
即答を求めてくる人よくいますけど、困ります。
値段決まってるのに見積しろっていう人も困りますよね。
それも図面が何十枚だったりする。
それだったら、これくらいでできないかと聞いて欲しいですよ。

153 ：名無しさん＠３周年：2006/04/19(水) 21:30:19 ID:/6PQof6V
>>130
こういうのかな。
http://www.tanomi.com/limited/html/
154 ：名無しさん＠３周年：2006/04/19(水) 21:51:26 ID:m7VRbsdm
>>153
見ていて↓に似た"匂い"を感じた
http://www.shokuninshop.com/index_2.html
155 ：名無しさん＠３周年：2006/04/20(木) 19:44:14 ID:BQnKFwF8
誰か教えて。

平面研磨で研磨した製品の研磨バリを出なくする方法はありますか？
あと、もし出たとしてそのバリを取るにはどうやって取ればいいですか？
156 ：名無しさん＠３周年：2006/04/20(木) 19:58:56 ID:WlqDJbaJ
青棒とかがこびりつく事をいってるの？
157 ：名無しさん＠３周年：2006/04/20(木) 20:34:23 ID:BQnKFwF8
プレス型の抜き刃を研磨してるんだけど、どうしてもそのカドにバリみたいのが
出てしまうのです。
158 ：名無しさん＠３周年：2006/04/21(金) 00:57:43 ID:W8JxLrfM
>>157
こんなのどうよ
http://www.sugino.com/products/yoto/parts_wash.html#uhp-pump
159 ：名無しさん＠３周年：2006/04/21(金) 10:35:27 ID:3OHfpZnX
>>157
普通に砥石あてたら取れませんか？角だれない様に直角に。
160 ：名無しさん＠３周年：2006/04/21(金) 10:40:05 ID:cJFPh7E2
>>157
要求精度にもよるけど、極細目の砥石で軽くなでてみたら？
161 ：名無しさん＠３周年：2006/04/21(金) 12:19:56 ID:+z7BLTjl
>>158、>>159、>>160
ありがとうございます。
やっぱり極細目の砥石でやるしかないかな。

研磨機の砥石にはバリがでないような砥石ってあるの？
162 ：名無しさん＠３周年：2006/04/21(金) 12:45:57 ID:cJFPh7E2
研磨機の機構と金属の性質を考えると、全くバリが出ない
ってのは無理なんジャマイカン。
それか、よーっぽど薄く攻めていくか。
163 ：名無しさん＠３周年：2006/04/25(火) 09:39:51 ID:8PQgQDln
みなさんは取引先　いくつありますか？
164 ：名無しさん＠３周年：2006/04/25(火) 20:45:13 ID:NQT+EKZm
>163
金属加工（旋盤、マシニング） 親子２人

うーん、おおよそ３０社ぐらいかな
大きい金額毎月取引してるのは４社
165 ：名無しさん＠３周年：2006/04/25(火) 21:00:05 ID:yzeRUc6D
>>164
背伸び
166 ：名無しさん＠３周年：2006/04/26(水) 09:51:37 ID:MHoYWT/1
>>165
仕入れ先から便所の汲み取り業者まで含めてるんだろ。
167 ：163：2006/04/26(水) 10:11:08 ID:62Ln24rO
マシニング加工一般　　自分一人

材料仕入れ　　　２社
仕事くれる所　　５社

正直これ以上増えたらｲｯﾊﾟｲｯﾊﾟｲかとも思うが
５社すべて平均して仕事くれる訳でもない

もっとみんなの詳細教えてください。
168 ：名無しさん＠３周年：2006/04/26(水) 12:00:37 ID:Gw5Mw1TY
>>163
1人で5社ってすごいと思うよ。
売上げ金額によるけど、1社あたりどのくらいやってるの？
169 ：163：2006/04/26(水) 12:18:05 ID:62Ln24rO
>>168
そうですねぇ　この５社は試作品、治具ばかりなので量産仕事はほとんど
こないんですよ　なので１社あたり月10～15万くらいですかね
しかし今月はＡ社の仕事が一つも無い！なんてしょちゅうなので
月の売り上げは40万くらい　そこから　マイナス経費、年金、社会保険
って感じです。
170 ：名無しさん＠３周年：2006/04/26(水) 12:48:40 ID:BKHybrib
親父と二人で大小混ぜて年ベース20社くらいかな
171 ：名無しさん＠３周年：2006/04/26(水) 13:32:47 ID:Gw5Mw1TY
>>163
自分は35才だけど、163は何才？
172 ：163：2006/04/26(水) 14:43:46 ID:62Ln24rO
>>171
ほとんど一緒ですね
私は36です。
173 ：名無しさん＠３周年：2006/04/26(水) 15:10:02 ID:Gw5Mw1TY
>>163
年が近いとなんか励みになる気がするよ。
1人でがんばってるんだね。
自分は親父と2人でやってます。
174 ：名無しさん＠３周年：2006/04/26(水) 19:17:17 ID:r5tby7VB
>169
社保と言うことは有限ですか？
月40万位だったら有限で社保より個人で国保の方が安いんじゃないですか？
うちは月100～150万位だけど個人で国保にしていますよ。
ものすごく給料を取れば社保のほうが安いですが。
175 ：174：2006/04/26(水) 19:20:55 ID:r5tby7VB
訂正です。すいません
給料を取れば＞儲かれば

今年もゴールデンウィークってなに？ってなりそう。
もう慣れたけど。
176 ：163：2006/04/26(水) 21:14:25 ID:62Ln24rO
>>174
まだ始めたばかりなので、サラリーマン時代の健康保険を
任意継続しています
もちろん有限ではありませんし継続期限が来たら国民健康保険にします。
まぎらわしい書き方ですいません。
177 ：名無しさん＠３周年：2006/04/26(水) 22:06:50 ID:z+jk25GX
うちも親父と俺32歳のシガナイ部品加工屋。
お客さんは、大小7～8社だよ。
売上は、月400～1000ぐらい。うち外注&その他経費が月売りの10％ぐらい。
178 ：名無しさん＠３周年：2006/04/27(木) 00:34:13 ID:xeKbUfHd
月400～1000だったら凄いですな！
179 ：名無しさん＠３周年：2006/04/27(木) 00:47:28 ID:apDTMfvq
>>177
すげー
180 ：名無しさん＠３周年：2006/04/27(木) 10:01:50 ID:AUbajh6R
>>177
見栄っ張り
181 ：名無しさん＠３周年：2006/04/27(木) 10:18:30 ID:BWh/71uS
外注あればそれくらいいくんじゃない？
自社のみだとまず無理だけど。
182 ：名無しさん＠３周年：2006/04/27(木) 11:21:13 ID:7ROwNp7C
>>177
どうしたらそうなるんかねぇ　なんだか自分がアホくさくなってきた。

183 ：名無しさん＠３周年：2006/04/27(木) 16:43:38 ID:DGpYkuYK
一人で機械を何台も回してるんだろ。それも高額のマシン。
リース料が相当な額になるはず。
184 ：名無しさん＠３周年：2006/04/27(木) 16:52:04 ID:uUKDzUd7
売上げではなく粗利を知りたい
売上げ１０００万でも経費を引いた粗利が重要
185 ：名無しさん＠３周年：2006/04/27(木) 19:21:18 ID:mStFqdKa
儲かってていいな～
うちは単価安すぎて売上伸びね～（涙）

うちは親父と自分でお客は月平均６社程、月の売上は・・・恥ずかしくて言えないっす、少なすぎ
186 ：名無しさん＠３周年：2006/04/27(木) 19:25:33 ID:xUGSc1BU
経費を抜いたら、粗利ではなくて営業利益では？
187 ：名無しさん＠３周年：2006/04/27(木) 19:28:13 ID:xUGSc1BU
いや経常利益だったかな？

まあどうでもいいや。
188 ：名無しさん＠３周年：2006/04/27(木) 20:31:06 ID:LT8SWkpL
>>187
超零細工場主にありがちなレス、ありがとうございました。
189 ：186：2006/04/27(木) 20:41:08 ID:248524Uf
あはは
「数字に疎くてどんぶり勘定」ってイメージね。
俺は違うけど、言われてみればたしかにありがちだ。
190 ：186：2006/04/27(木) 21:07:28 ID:248524Uf
ちょっとお勉強。オールアバウトより。

売上から本業にかかるコストを引いたものが営業利益で、
これは本業による利益。
それに、財務活動など本業以外に普段行っている活動からの損益を
加減して計算したものが経常利益である。

本業の強さを見るならば営業利益を、
財務力を含めたその企業のトータル的な実力を知るには
経常利益を見ていくのがよい。
191 ：名無しさん＠３周年：2006/04/27(木) 22:16:24 ID:uUKDzUd7
私も１人社長で妻は午前中業務とは全く関係無いパートに出ています。
業務に関わる妻の仕事は仕分けのＰＣ打ち込み請求書の宛名書き
税務関係は経理事務所の厄介になっています。（月1半日で1.5万年間18万）
職種は機械修理と溶接（アーク）です。
作業内容にもよりますが時間当り3～7千円でやっています。
総売上のうち20%が経費で残り80%が営業利益です
最後に手元に残る私の生活費は総売上の60%です。
消費税の関係上総売上は1千万未満で抑えています。
携帯を常に肌身離さず片手間に農業をやりながら自営業を楽しんでいます。
192 ：名無しさん＠３周年：2006/04/28(金) 07:57:19 ID:pMzioYq4
>>191
あ～　なんか理想ですね～　　いいですね～
193 ：名無しさん＠３周年：2006/04/28(金) 09:09:20 ID:p86OmWwc
明日からお客さんGWに突入。
あおりの電話から開放され、ひと時の精神的開放。

お客さんからの理不尽な要求などされると思うけど、そんなときみんなは
どう対処してる？
194 ：名無しさん＠３周年：2006/04/28(金) 10:58:23 ID:xTGnVp4k
>>193
ちょっとキレてちょっとイヤミいってからシブシブ承諾・・。

誰もいないところで１斗缶でも蹴飛ばして　くそ！！っと叫んでから
　　　　　　　　　　　　　　　　パチンコ・・・。
195 ：名無しさん＠３周年：2006/04/28(金) 11:26:13 ID:SfVm772K

客「都合で納期が前倒しになってねぇ。何とか頼むよ」
俺「何とかなりませんか？〔馬鹿言ってんじゃねーよ！〕」
客「ウチは納期絶対だからなぁ」
俺「それを承知の上で何とか・・・〔納期絶対なら前倒しすんなボケ！〕」
客「君が何とかしないとどうにもなりませんわ。他の業者さんは皆さん請けてくれました」
俺「・・・〔客じゃなきゃ殴ってやる〕」
客「もちろん、早かろう悪かろうでは困りますから、品質管理もしっかりお願いしますよ」
俺「がんばってみます〔ぐおおぉぉぉぉぉーーー！〕」
196 ：名無しさん＠３周年：2006/04/28(金) 11:57:06 ID:Ou+Bw1aE
「納期絶対なら前倒しすんな！」
それ、実際に言って見たら
どんな反応が返って来るのか、
スゲー興味あるんだが。

誰か言ったことあるやついる？
197 ：名無しさん＠３周年：2006/04/28(金) 11:59:39 ID:p86OmWwc
何社もお客もってれば言えるかもだけど、うちらみたいな超零細にとっては
難しいよね。
198 ：名無しさん＠３周年：2006/04/28(金) 15:17:58 ID:D73LuQyy
こういうのって、交渉というより脅迫だよね？
下請けは「やります」という答えしか返せないのは明白だし。

＞ ×客「他の業者さんは皆さん請けてくれました」
＞ ○客「他の業者さんには（脅して）請けさせました」
と訂正だな

ちなみに、後々の関係の為に前倒しにしたら、その納期が当たり前になった。
もうだめだ
199 ：名無しさん＠３周年：2006/04/29(土) 13:45:49 ID:6t+sY9t+
>>163
おーい、がんばってるかー！
200 ：名無しさん＠３周年：2006/04/29(土) 14:23:23 ID:FkWAgdXg
200
201 ：名無しさん＠３周年：2006/04/29(土) 15:17:56 ID:sVyXlwNi
>>198
納期が短かったら値上げしろ。　電車だって特急は高いぞ。




　　と、自分にも言ってみる。
202 ：163：2006/04/29(土) 15:32:11 ID:lOZJgxYx
がんばってます
もちろん今日も仕事してます　
さっきいきなり得意先が来て、「部品作ってくれ５０００円で大至急」
で　できるまで居るんですよ　ふ～う
203 ：名無しさん＠３周年：2006/04/29(土) 18:55:53 ID:6t+sY9t+
>>163
お客ができるまでいるっていうのはキツイね。

話が変わるんだけど、163はいつ独立したの？
204 ：163：2006/04/29(土) 19:31:51 ID:lOZJgxYx
去年の11月です。
205 ：名無しさん＠３周年：2006/04/30(日) 02:04:40 ID:NFFAAqkd
ウチは親子２人で、月の売上90万ぐらいだよ。（汎用旋盤2台 NCフライス1台）
206 ：名無しさん＠３周年：2006/05/01(月) 00:49:56 ID:cha5a907
>163
辞めてすぐに仕事もらえるなんてすごいっすね。
なかなか仕事なくて1年であきらめる人多いですが。

サラリーマンと違って時間が自由に取れる分
休憩を取らずに仕事することもありますが、休憩取らないと年取ってつらいですよ。
後もうちょっとだからと休憩取らずにやると失敗の元。
時間を分けてやらないとね。
なかなか休憩取ると間に合わないから取らないこと多いけど。
207 ：163：2006/05/01(月) 08:59:55 ID:vcxKOz/Y
>>206
本当にその通りです、休憩も休日も、いつでもとれると思っていても
なかなかとらないですね。

仕事は、サラリーマンの時に付き合いのあった設計屋さん、デザインさん、金型屋さん、工具屋さん
などにお世話になりサンプルや治具、３次元CADﾃﾞｰﾀ作成などの仕事を頂いております。
208 ：名無しさん＠３周年：2006/05/02(火) 21:52:38 ID:ksl6UD12
皆さん　もしかしてG・・W・・かな
209 ：名無しさん＠３周年：2006/05/02(火) 22:18:19 ID:dT3gmR9n
脱サラして18年
毎日GW並みよ
だから休日なんてｲﾗﾈ

貧乏暇無し、甲斐性無し、金無し、後継ぎ無し、妾無し、
国民年金払う余裕も無し。

借金は無いが住宅ローン後7年有り。
210 ：名無しさん＠３周年：2006/05/02(火) 22:29:58 ID:NAa+vTm9
GWで土日二連休ゲット、わーい
211 ：名無しさん＠３周年：2006/05/03(水) 22:16:51 ID:w2Ogtphr
うらやましぃ・・・ただ、それだけ。
212 ：名無しさん＠３周年：2006/05/05(金) 14:12:50 ID:bTac7AyX
風邪引いたぁ
頭がクラクラ。気持ちいいよ。
仕事しながらラリってるよ。
ＳＣＭ435Ｍ42ﾈｼﾞ切チップ間違えた。
このまま送っとこ。
213 ：名無しさん＠３周年：2006/05/05(金) 18:31:22 ID:Ev0oc6Bn
明日から仕事だぜ！(^-^)
214 ：名無しさん＠３周年：2006/05/08(月) 12:50:57 ID:hk7mvB++
みんな、自分個人の貯金っていくらもってる？
215 ：名無しさん＠３周年：2006/05/09(火) 12:39:01 ID:TpTe1Neq
2000cc車、フル装備で買える程度は貯まってると思ふ。
216 ：名無しさん＠３周年：2006/05/09(火) 19:08:14 ID:K+4yTT6b
中古の軽
217 ：名無しさん＠３周年：2006/05/09(火) 19:09:22 ID:KTvLcczW
俺の会社は社員数…一人。
自営だがフリーターとも言う。
デカイ金額動かせば設けもデカイ代わりにリスクもデカイ。

まぁ、日当稼ぎで100万/月くらいだからこんなモンで満足
しておこうと思う。
218 ：名無しさん＠３周年：2006/05/09(火) 19:11:51 ID:AYzkjdGi
へー100万か。
材料代や、機械のリース代とかはどれくらいかかってるの？
219 ：名無しさん＠３周年：2006/05/10(水) 19:35:09 ID:jtK96q+d
NC工作機械の保守契約ってみんなどうしてる？
入るのが普通なの？
220 ：名無しさん＠３周年：2006/05/10(水) 20:18:59 ID:n7gQMrd9
だ．か．ら…
フリーターと言っても過言では無い日当稼ぎって言ってるだろ！
設備は工具箱一個と電動工具だけだよ。
自宅を会社として登録してあるが工場は無いから支払いは全く無い。
“坊主丸儲け”だな。
221 ：名無しさん＠３周年：2006/05/10(水) 20:33:14 ID:Rg3y4ho0
へえ　加工の内容は？
どんなことしてるの？
222 ：名無しさん＠３周年：2006/05/11(木) 12:55:08 ID:ls4ACCcF
加工やっす。仕事薄いっす。Ｏｔｖ
223 ：名無しさん＠３周年：2006/05/11(木) 15:21:42 ID:Kd0wEy1o
誰か書き込みないかな～、ってひんぱんにここを見てしまう俺って
負け組み？
224 ：名無しさん＠３周年：2006/05/11(木) 17:29:08 ID:+0WDrAqQ
5/16　日進工具　決算発表！
225 ：163：2006/05/11(木) 18:17:13 ID:3xNYV2rA
日進工具　一番使ってます。
226 ：名無しさん＠３周年：2006/05/11(木) 21:28:44 ID:WdmHZkDh
設計＆加工＆組み立て。
会社や機械を設備するばかりが仕事では無い。
無リスクの割りに高収入だそ。
227 ：名無しさん＠３周年：2006/05/12(金) 19:00:27 ID:6CEovsks
>223
俺も再々見てる。
みんながんばってるんだな。と。
228 ：名無しさん＠３周年：2006/05/13(土) 16:17:28 ID:8dqfSbOB
ワイヤー線の値上げって異常じゃないか？
229 ：名無しさん＠３周年：2006/05/14(日) 01:23:32 ID:ysJ0LISS
土曜日出勤して、六角材を削って両端にネジ加工したぜぇ
ＮＣ旋盤で２５個程度

さていくら単価にしようかな、
230 ：名無しさん＠３周年：2006/05/14(日) 17:40:42 ID:dhJB+AKX
ロッドエンドベアリングのバー材ですか？
231 ：名無しさん＠３周年：2006/05/14(日) 18:38:26 ID:oa9KT145
>>229
一本、千円はほしいですね。
232 ：名無しさん＠３周年：2006/05/14(日) 21:13:58 ID:bK/YavaO
今日の仕事
2時間半で420円

依頼主は貧乏大学生
仕事を請けたワシも貧乏

作業完了後の
「いつもありがとうございます、本当に助かります。」
の一言でワシは救われます。
233 ：名無しさん＠３周年：2006/05/14(日) 21:23:28 ID:uLaP4DYv
いくら貧乏大学生でも、その十倍の金くらい持ってるよ。
234 ：名無しさん＠３周年：2006/05/14(日) 23:38:37 ID:dhJB+AKX
時給210円はいくらなんでも・・・。
235 ：名無しさん＠３周年：2006/05/15(月) 11:37:31 ID:HS4SY/nK
学生にいいように使われてるw

仮にもプロなんだからしっかりしろよな。

どうせ普段の取引も、ビジネスセンスの
かけらも感じられないヘタクソな商売してんだろうな。
236 ：名無しさん＠３周年：2006/05/15(月) 16:05:13 ID:n5N3whVR
金に換えられない何かがあるから
このクソ不景気に町工場ちまちまやってる・・ってヤツも
いないワケじゃぁないんだぜ
237 ：名無しさん＠３周年：2006/05/15(月) 16:24:59 ID:O2PvNPnM
>>236
その通り。
ドライなことばかりじゃ駄目になる。
238 ：名無しさん＠３周年：2006/05/15(月) 16:41:15 ID:lmEq5Xqj
えっ、今って不景気？　愛知県民より。
239 ：名無しさん＠３周年：2006/05/15(月) 18:38:24 ID:rmtLhQd9
卒論製作中の大学生かな？>>232
将来偉くなって、恩返ししてくれるといいね。
240 ：名無しさん＠３周年：2006/05/15(月) 19:38:09 ID:Sp099xph
うちも親子二人。忙しいときだけ、臨時でアルバイト（コネで）雇ったりして、
仕事量に対する人件費をできるだけ抑えてます。
241 ：名無しさん＠３周年：2006/05/15(月) 20:54:39 ID:Qkn+36cj
>>235
どうせ普段の取引も、ビジネスセンスの
かけらも感じられないヘタクソな商売してんだろうな。

恥ずかしながら、そのとおりです。
ですがねプロだからその金額でもOKなんですよ。
ワシも貧乏だがその学生よりはチョットは豊な生活を
細々としていられますのでそれでOK。

>>239
以前卒論でアルミの腐食ナンたらカンたらでアルミ溶接＆折り曲げを頼まれ
金はいらんと言ったのだが、学生が「教授が予算分4000円出してくれますから」
と言うので作業時間15分で4000円も貰いました。

弟子無し金無し一人親方跡継ぎ無し、一代限りなもんで
好きにやってます。
242 ：名無しさん＠３周年：2006/05/15(月) 21:15:43 ID:A4eU6/1w
陰じゃｽﾞﾙ賢くｾｺｾｺ遣ってる姿が目に浮かぶ。
243 ：名無しさん＠３周年：2006/05/15(月) 22:01:52 ID:Ct1A9hqX
>>242
プ
244 ：名無しさん＠３周年：2006/05/15(月) 23:03:33 ID:Qkn+36cj
ｽﾞﾙ賢くｾｺｾｺできるのだったら
女房に内職させることもなく
楽な生活できるのだが

ワシのこの性格を悔やむ自分がいるのは否定できないが
その悔やみを悔い改める心は持ち合わせてはいない。
一番悔しいことは老いていく体力に記憶力だ。
245 ：名無しさん＠３周年：2006/05/16(火) 09:19:55 ID:Dvkc43PM
>>244
気にしないほうがいいです。
ひとりでがんばってるんですね。自分のペースでできるのが一番じゃないですか？
一番生きがいがあると思いますよ。
246 ：名無しさん＠３周年：2006/05/16(火) 09:59:16 ID:MlMyOAx7
244
それでいい
職人りっぱです
　
おたがいガンガリましょう
247 ：名無しさん＠３周年：2006/05/16(火) 14:15:37 ID:m4/F5axk
＞244
その生き方に激しく同意
248 ：名無しさん＠３周年：2006/05/16(火) 20:40:43 ID:qv4XdrLV
実際のところは解らんな

口だけ…
って事もある

人間、付き合って見たって腹の底まで見抜けない

麻原だって根は良い人なんだろうが…
早く死刑にしてくれい
249 ：名無しさん＠３周年：2006/05/16(火) 21:47:13 ID:blLwSEQQ
>>麻原だって根は良い人なんだろうが…

？？？何を根拠に？？？
250 ：名無しさん＠３周年：2006/05/16(火) 21:48:42 ID:BitaAJTF
>>245>>246>>247
ありがとう。
今帰宅したところですがレスをみて
なんか温かくなりました。
251 ：名無しさん＠３周年：2006/05/17(水) 08:33:30 ID:jMiBhc4t
>>1＞けっこう自由。けど不安。
そう今すごく不安です。先月までは仕事がありましたが
今月に入って全く仕事入らず。皆さんのレスを読んで気を紛らわして
いる独立１７年目の１人自営業
明日は明日の風が吹くの気持ちで今を耐えていますよ。


252 ：1：2006/05/17(水) 09:37:41 ID:E6Xj0xhh
>>251

1です。
お互いがんばりましょう。

253 ：名無しさん＠３周年：2006/05/17(水) 11:06:35 ID:8/SyKVxW
みなさんにお聞きします。タッピンボルト用の孔
（筒状のアルミ材、座面は平面では無いがそれに近い）
位置度公差0.2
試作で加工屋に値段聞いたら一発開けるのに2000円
これって高いのでしょうか？相場なのでしょうか？
Ｎ＝６の孔2ヶ所で24000円
高いんじゃないのと先日上司に確認迫られました。
＠愛知県某車部品メーカー設計見習い
254 ：名無しさん＠３周年：2006/05/17(水) 12:42:16 ID:pdskA0l6
>>253
穴径寸法は？
深さは？
筒状って何パイ？
その加工屋さんは何で加工するの？　ボール盤、ＭＣ、汎用フライスなどなど
それが分からないと、判断できませんよ
まぁ高いとおもいますが。
255 ：名無しさん＠３周年：2006/05/17(水) 19:39:55 ID:qXHxpYRc
ま、高いね。
とは言っても、どういう加工屋に出してるかってのもあるかな。
流れ物しかやらないようなところだと、単品は凄まじく高かったりするし。
256 ：名無しさん＠３周年：2006/05/18(木) 00:41:41 ID:j9iVwju2
うーん、穴が深かったり大きかったりしたら １穴2000円とかとるかもしんないけど

時間チャージ4000とみても、穴あけだけで６時間か…高いね
257 ：名無しさん＠３周年：2006/05/19(金) 07:23:35 ID:PbrUbD4K
みんな、景気はどう？
258 ：名無しさん＠３周年：2006/05/19(金) 08:53:43 ID:cdS9GNvL
なんかちょっとだけ動いてきたようなきがす
259 ：名無しさん＠３周年：2006/05/19(金) 10:12:07 ID:E39J0aUQ
地方の田舎町ですが、良くない・・・
260 ：名無しさん＠３周年：2006/05/19(金) 12:34:56 ID:PbrUbD4K
今は何の加工が調子いいんだ？
261 ：名無しさん＠３周年：2006/05/19(金) 12:37:18 ID:ih6ajN4+
暇です。。。
262 ：名無しさん＠３周年：2006/05/19(金) 14:04:32 ID:VLcVgw1F
新聞発表のバブルを抜く50ヶ月以上の好景気って、、
なんかよく解らん
263 ：名無しさん＠３周年：2006/05/19(金) 14:11:26 ID:PbrUbD4K
おれらいつになったら潤うんだ？
264 ：名無しさん＠３周年：2006/05/19(金) 14:16:14 ID:PbrUbD4K
>>262

50ヶ月以上って、4年以上前からか？

…。



本当にどうもありがとうございました。
265 ：名無しさん＠３周年：2006/05/19(金) 16:32:11 ID:oCqHB+Y6
>>262
成長率が違うからね。
毎年0.1パーセントとかだと実感として
わかないよね？

川上（元請）でせき止められる量も多いし。
都市銀行、信託、不動産、証券、
自動車や電機も大手だけ。
266 ：名無しさん＠３周年：2006/05/19(金) 17:46:57 ID:RNQwA5UW
零細は搾取されるばかりや。バブルを抜いたって言われても
もともとバブルは無かったから。。　アホクサ
267 ：名無しさん＠３周年：2006/05/19(金) 19:43:14 ID:PbrUbD4K

このうっすーい好景気って、やっぱり中国のオリンピックか上海万博までか？


268 ：名無しさん＠３周年：2006/05/19(金) 20:14:33 ID:vF5fo23r
今月の暇分を来月で取り返すためには
今月分の仕事を来月こなさなければ・・・・・

今月分の仕事が来月分プラスαで入って来たらの話です。
269 ：名無しさん＠３周年：2006/05/19(金) 20:36:07 ID:T0/+c6FA
このスレ読んでて思うんだが‥

町工場って、常に元請けの都合に振り回されるだけの存在なの？
自分から仕事を産み出す事って出来ないの？
270 ：名無しさん＠３周年：2006/05/19(金) 20:40:33 ID:PbrUbD4K

それはみんな考えてると思うよ。
でもなかなか難しいんだよ。
発想力があればいいんだけどね。


271 ：名無しさん＠３周年：2006/05/19(金) 20:45:53 ID:T0/+c6FA
もちろん簡単なことじゃないだろうけどさ、
少しは成功したやつがいてもよさそうなんだが。。。

あまりにもみんなが「仕事来ね～」系の愚痴ばかりなもんだから、
ホントに考えてるのかなぁと思ったのよ。

こんな事してみたらうまくいったよ系のエピソード無いですか？
272 ：名無しさん＠３周年：2006/05/19(金) 20:57:01 ID:i90T4gTX
>>269
結構ネットなんかで町工場レベルの業者がオリジナル商品作って
販売してるところあるよ。
しかし、一般客相手だとよほどのヒット商品でも作らない限り
数はでないし元取れないので、みんな気持ちはあるが、元請からの
安く早くにこたえてがんばってるんじゃないだろうか。
273 ：名無しさん＠３周年：2006/05/19(金) 21:05:03 ID:Da1co9RR
IPODのケース作ってたとこって商売的にどうなんだろ？
274 ：名無しさん＠３周年：2006/05/19(金) 21:18:39 ID:PbrUbD4K
新潟の会社だっけ？
275 ：名無しさん＠３周年：2006/05/19(金) 21:24:15 ID:T0/+c6FA
>>272
へー、そういうところもあるんだ。

>>273
あの鏡面を磨けるのは燕？の町工場だけだそうだが、
世界中でヒットしてるIPODのケースをホントに
そこだけで作ってるの？？
276 ：名無しさん＠３周年：2006/05/19(金) 22:06:43 ID:bBIzBbkS
>>271
成功した奴はこんなとこに出入りしないよ。

というのはさておき、超零細である以上、設備も資金も人材も乏しいわけで、
それで成功を収めるのは、比類ない技術をもっているか、比類ない発想力を持っているかしかない。
277 ：駐在：2006/05/20(土) 16:44:17 ID:A3xwWk8v
はじめまして。i-potの話が出たので書き込んでみました。i-potのケース
のバフ加工は中国でやってますよ。新潟（燕市）会社がこっちでやってま
す。全部はやってないみたいだけど、かなりの量やってますよ。人件費
は安いから儲かってると思ったら、研磨剤とかであまり儲かってないみた
い。
278 ：名無しさん＠３周年：2006/05/20(土) 17:12:28 ID:0I3NrpjA
どんどん中国で加工してたら日本はどうなっちゃうのかね。
世界の物価が共通になれば日本に仕事が戻ってくるんだろうな。

いくら高付加価値なものっていっても時間の問題な気がするよ。
この先マイナス方向しか考えられないんじゃないか。

みんなはどう思う？
279 ：名無しさん＠３周年：2006/05/20(土) 17:24:27 ID:wKH5KrtO
>>277
mixiでも見かけたけど、iPodをiPotだと勘違いしてる奴って結構いるみたいね。

中国にも、例の燕の会社と同等の技術の磨き屋さんがあるってこと？
それとも製品によって品質の格を分けてるのかな。
280 ：駐在：2006/05/20(土) 17:34:11 ID:A3xwWk8v
ヘー、iPodなんだー。知らんかった。
いやいや、燕の会社の日本人が駐在して、徹底的に中国人を教育した
そうです。（きっと大変だったろうなぁ。）徹底的に教育しても、ア
ップルの検査ではねられて、再バフとか不良とかで大変みたい。
（アップルの過剰品質？）
281 ：名無しさん＠３周年：2006/05/20(土) 17:51:11 ID:wKH5KrtO
そうか、教育しに行ったのか。

アップルはデザイン命だから、過剰品質なくらいで調度良いのでは？
282 ：名無しさん＠３周年：2006/05/20(土) 21:37:47 ID:DUX9ldZV
中国に教育いってる企業なんて、最低の売国奴だな。

これは俺の意見だからスルーしてね。

読んでるだけで腹立つわｗ

　そっか、iPodも中国人が磨いてるんだ・・・　へぇ・・。
283 ：名無しさん＠３周年：2006/05/20(土) 23:30:23 ID:KKGUvPRz
有名無名ブランド全て中国製
284 ：名無しさん＠３周年：2006/05/22(月) 08:12:43 ID:f0zb3INX
>>282
>中国に教育いってる企業なんて、最低の売国奴だな。

同意


日本は外国には人が良くで国内では良くない気がする。
中韓など途上国に技術供与などし過ぎて日本がおかしくなるってもうわかっている
はずなのになぜ流れが止まらないのか。特に反日国家（さらに特に韓国）など、なんで
やってしまうのか？


285 ：名無しさん＠３周年：2006/05/22(月) 09:37:12 ID:VgkorERV
>>284
中国で金型作らせると価格が日本の３０％ぐらい
しかし、精度が悪い　そこで日本の金型工が行って指導する
教わった中国人はもっと給料の高い会社へ行く、恩も義理もない・・・
って前にＮＨＫでやってた。
286 ：名無しさん＠３周年：2006/05/22(月) 11:40:19 ID:Vri/BXg6
>>284
結局は国策しかないと思うが、、そんな事を気にしないバカ議員しか
出てこない国民の体質もどうかな？　資源もない国はもっと職人を大事
にしないとコケるよ、ホンマに（怒）
287 ：名無しさん＠３周年：2006/05/22(月) 11:49:53 ID:f0zb3INX
>>285
>教わった中国人はもっと給料の高い会社へ行く、恩も義理もない・・・

反日国家だからなお更だね


今、今だけしか生きていけない気がする。未来の日本はどうなるのか？
こんなんだから少子化が進むんだろう。いくら政府が少子化対策をやっても
日本の将来があまりにもマイナスの方向にいくような感じがするから、
子供は増えていかないだろう。こんなんじゃこれから先、生まれてくる子供に申し訳ないだろう。


産業スパイ法って日本にないのか？日本の技術を流失しないような法律は
つくれないのか？


288 ：名無しさん＠３周年：2006/05/22(月) 11:56:27 ID:izvzxCqi
日本にゃ教える相手である若手が少ないんだから
海外へ行くのは仕方ないんじゃない？
過去の産業は中国にやらせて、
国内産業はもっと違う方面へ進化すべきでは？
おそらくサービス業か。
289 ：名無しさん＠３周年：2006/05/22(月) 13:13:50 ID:8fotK0bk
>>288
君の理論では、サービスする相手も中国人と言うことになるな。
最高だな・・。
290 ：駐在：2006/05/22(月) 15:07:23 ID:X4BW0Q+6
売国奴はきつい・・・。
291 ：名無しさん＠３周年：2006/05/22(月) 15:31:56 ID:m2fdwmtk
世の中景気が良いっつったって、俺達から搾り取ってるんだモンな。
俺達の景気が良くなる訳ねぇよ。
プラ型だけど、ますます単価が安くなってきてるよ。






売国奴氏ねやｸｿが。
292 ：名無しさん＠３周年：2006/05/22(月) 15:41:32 ID:f0zb3INX
>>285

>中国で金型作らせると価格が日本の３０％ぐらい

中国ではいくら日本の30%っていったって、向こうではものすごい金額だろ？
日本では徹底的にたたかれて利益なんて超零細なんて微々たるもんじゃん。
付加価値の高いものをつくればいいって言うけど、うちらには限度がある。

やる気なくすよ。


293 ：駐在：2006/05/22(月) 16:04:40 ID:X4BW0Q+6
285,292さん、型費30％は安すぎ。そんな値段ではまず無理だと思います。
私も金型に携わってきましたが、結論から言うと、日本製の工作機械を使
って70％～80％、台湾製で60％ぐらいです。中国製の工作機械は論外。
294 ：名無しさん＠３周年：2006/05/22(月) 16:05:54 ID:oXFe++vK
>>290
売国奴以外なにか言い方ありますか？
本気でイラつくんですが、まったく理解できないですね。中国人などを
雇って技術を教えてるのが（教えてるわけじゃないと言っても、同じこと）
帰ってこなくていいよ。

１度、真剣に考えてみてよ。あなたの企業はそれで利益を上げてるんだろうけど、
他の企業は、あなたの企業のようなやり方で、金型の単価下げられてるんだよ？
日本の未来はどおなる？力をつける中国を脅威と感じないのか？

近い将来、弾を使わない戦争で日本は中国に負けることになる。

その一端をあなたは担っているんだ。　
間違いなく。

売国奴はきつい？　じゃあ、あなたはなにもんだ？？？　

ほんと、キレるよ。
295 ：名無しさん＠３周年：2006/05/22(月) 16:07:16 ID:oXFe++vK
>>293
じゃあ、とっとと日本に帰って濃いよ！
ふざけんなよ？
296 ：名無しさん＠３周年：2006/05/22(月) 16:18:08 ID:VgkorERV
>>293
それは日本と同レベルの型作ったらの話ですよね、
精度が悪いと言ってるじゃないですか　あっちの型は成形品はバリだらけ
だからそのバリをラインで取ってるらしいですよ３交代で。
297 ：駐在：2006/05/22(月) 16:32:12 ID:X4BW0Q+6
294さんの意見はよく分かります。しかし私の会社もこちらに来るしか
利益が出せなかったんですよ。もし私の勤める会社がこっちに来なかっ
たら近い将来会社なくなると思います。日本の本社には従業員もいます
し、「会社倒産しました。すいません。」ってわけにいかないじゃない
ですか。
298 ：名無しさん＠３周年：2006/05/22(月) 16:54:08 ID:f0zb3INX

民間ではこの流れを止める事はできない。
国がなんとかしないと。

産業スパイ法の制定求む。


299 ：名無しさん＠３周年：2006/05/22(月) 17:14:53 ID:f0zb3INX

愛国心教育って、ある程度は必要じゃないか？
度が過ぎては駄目だけど、個人の利益より将来の日本のあり方をみるように
していかないと。

300 ：名無しさん＠３周年：2006/05/22(月) 17:55:07 ID:izvzxCqi
時代の流れに乗れない奴等は既得権守るのに必死だなw

ちょっとは生産性のある話出来ないの？
301 ：名無しさん＠３周年：2006/05/22(月) 23:00:26 ID:83ZJUK2z
俺達の子供は中国へ出稼ぎに出る羽目になるかも。

職場に中国からの研修生が来てるんだが、肝は教えない。
基本的な知識…つまり工業高校の教科書程度だな。教えるのは。
そう簡単に真似されてたまるかと小一時間説教したい。
302 ：名無しさん＠３周年：2006/05/23(火) 00:09:24 ID:G9P0V2hV
>>296
そんな時代は中国でもとっくに終わってる

一度中国に逝ってみな
303 ：名無しさん＠３周年：2006/05/23(火) 12:59:37 ID:yjgghie0
もー　チャイナネタやめたら　他にいくらでもスレあるんだし
304 ：名無しさん＠３周年：2006/05/23(火) 19:34:02 ID:egx3B1us
>>300

　　　中国へ帰れ


305 ：名無しさん＠３周年：2006/05/23(火) 21:09:49 ID:j33zfABb
品質もピンキリだな
306 ：名無しさん＠３周年：2006/05/23(火) 22:33:11 ID:G9P0V2hV

304

中国にかえっチャイナ
307 ：名無しさん＠３周年：2006/05/24(水) 07:33:51 ID:dTwYuOIf
おまえらが中国人になっちゃえばいいんじゃねーの？
308 ：名無しさん＠３周年：2006/05/24(水) 07:46:50 ID:5LNnB2qb
307は中国人か？
309 ：名無しさん＠３周年：2006/05/24(水) 08:44:22 ID:55ZAHibD
いいや日本人ですが？
310 ：名無しさん＠３周年：2006/05/24(水) 20:46:14 ID:mqLMfKZq
チャンコロか

フッ
311 ：名無しさん＠３周年：2006/05/24(水) 23:16:35 ID:0drSb6Zb
日本のおっちゃん達が生み出した技術のおかげで
今の中国があるというのになんだあの恩知らずふりは！
>>301の言う通りだ。事の重大さを理解していない
これはどの分野にもあてはまる事だろうが、
この調子じゃ日本は滅びるぞ
312 ：名無しさん＠３周年：2006/05/25(木) 00:32:14 ID:6hwNKhkf
でも、この流れは止めようにない事実もあるんじゃ。
日本で作ったら高い品物しか出来ない→売れない
→結局、破綻する会社続出。
市場は必要以上の高級な品物など欲してないわけだよね。
売り上げの比率から言えば。
現に自分達の購入パターン振り返れば分かるわけで、
買い物するならスペックは並みであとは安い物を、
何処よりも安いの探してるじゃん。ネットで探したりチラシ見たり
人に聞いたりしてさ。
そうなると、製造会社としては安く作らなくては生きていけない！
で、結果的には中国や東南アジア等で生産するわけだ。
輸出国家の特性上、今の事態は止めたくても止められないでしょ。
313 ：名無しさん＠３周年：2006/05/25(木) 10:34:06 ID:3njihbWk
中間摂取がおおいんじゃね？ふたり加工屋だけど加工賃激安ですわＯＴＬ
314 ：名無しさん＠３周年：2006/05/25(木) 11:15:09 ID:duZdnwqi
>>313
中間搾取は多いでしょう。客が出す時には自分とこでやるより安いところに出します。
客の方が給料もいいわけで、そういうピラミッドの底辺にいるわけで。
まあ何というか、技術力や規模が足りないうちみたいなところはつらい罠
315 ：名無しさん＠３周年：2006/05/25(木) 19:44:24 ID:uZTc9e1j
最近親が言うには
「毎週病院に行ってすまん」と気にしてるみたいだ。
が、遊びに行くときは「行ってくるぞ。お前がやっとけよ」と
気にしないみたい。
遊びに行くときのほうが申し訳なく思えばいいのに。
316 ：名無しさん＠３周年：2006/05/25(木) 22:41:17 ID:GpwRxsZn
昨日の事だけど
同じ町内に住むおじいさんから蔵の鍵をなくして蔵の中の物を出し入れ
出来なくなり大変困っているので鍵を作ってくれとたのまれた。
錠の構造の解明から鍵の製作まで約半日かかったが
鍵が出来上がって錠を解除しおじいさんの喜びに満ちた顔を見たとき
自分の今の仕事に喜びを感じました。
おじさん８０歳前　私は機械修理と溶接業５８歳の１人社長

317 ：名無しさん＠３周年：2006/05/25(木) 23:00:49 ID:IR4qLblI
>>316
なんか涙が・・・
318 ：名無しさん＠３周年：2006/05/25(木) 23:13:48 ID:u2XWjekA
錠前ごとぶっこわしたほうが早かったんじゃねえの？
319 ：名無しさん＠３周年：2006/05/26(金) 01:06:32 ID:cO9c5jPA
神社の人にさい銭箱が泥棒に荒らされて困ってると言われ
鉄のさい銭箱を作ってアンカーで打ち込んでおいた
神社の人の喜びに満ちた表情にこの仕事やってて良かったと思った。
三日後、頑丈な錠前を潰されてた。。。そこまでするか！
320 ：名無しさん＠３周年：2006/05/26(金) 12:17:42 ID:ZV0Wuzd6
年間売り上げ３億計上利益1200万の、金属加工ブローカーやってられる方が、
今まで社長と息子と下請け加工屋で切り盛りしていたのを、
増える注文に対応するために、銀行から２億の借り入れ（７年返済）て、
自社工場建てるから、ウチでＣＡＤＣＡＭ職人として25万で働かないかと
誘われてる（計３人雇う予定）んですが、
この会社に就職して、私大丈夫なんでしょうか？

私は機械系の専門学校出てますが、機械系３Ｄ-ＣＡＤは、最近職訓で覚えた35歳です。
321 ：名無しさん＠３周年：2006/05/26(金) 17:45:37 ID:RBPVcYk9
>>381
＞錠前ごとぶっこわしたほうが早かったんじゃねえの？

土蔵ですから壁土の厚さが４００ｍｍあります
その壁土の中に錠前が埋め込んであり小さい穴から細長い
長さ３５０ｍｍ鍵を挿入しロックを解除する方式です。
多分江戸時代から伝わっている方式と思います。

322 ：名無しさん＠３周年：2006/05/26(金) 18:08:04 ID:66UZvJXg
>>318

　　　　　　　　おまえが壊れてそうだな。


323 ：名無しさん＠３周年：2006/05/26(金) 23:14:27 ID:mb4cU57M
>>320
35歳なら35万欲しいところだな
324 ：名無しさん＠３周年：2006/05/27(土) 02:02:43 ID:kBJLW3il
俺が58歳で58万だからな。ｗ
325 ：名無しさん＠３周年：2006/05/27(土) 17:49:23 ID:QbZF8ooP
>>320
派遣社員でcadやっても時給1500円ぐらい、週休2日のところでそれぐらいに
なりませんか？
正社員のほうがいいなら、（保険など）その会社でもありでしょうか。
まあ、正社員のほうがいいかなあ。
326 ：名無しさん＠３周年：2006/05/28(日) 21:08:19 ID:Zv8SOJiy
正社員なんてやってらんねぇよ
俺もCAD使いフリーターだけど2500円/ｈ
定時のみで40なら悪く無いだろ！
１年契約で６年目だ
327 ：名無しさん＠３周年：2006/05/28(日) 21:19:54 ID:uPtYFDA2
それ手取り？
それともそこから社会保険等々が引かれるの？
フリーターだと、福利厚生もボーナスも無しか。
年収は単純に40万×12=480万と考えて良いのかな？
年はいくつ？
ずっとそのままだと将来キツくないか？
嫁も子供も養えないだろ。一生独身ならいいのかもしれんが。
正社員に転職しようとした場合、
いまの仕事を通して年齢相応の技術を身に付けてると言える？
328 ：名無しさん＠３周年：2006/05/28(日) 21:25:47 ID:7RHJ+/y7
>>326
ネタかなんか知りませんけど、
その腕で正社員になったら保険もボーナスもあるんですよ？ｗ

月40なんて年に480だろ？
月30でナス2ヶ月×2回の480正社員と全く同じだ。有給だってあるし、
年金だって、会社が出してくれてるんだぞ？ｗ

会社にいいように使われてるだけだってｗ
「派遣」なんて、仕事薄くなったら切れるんだから、経営者から
すれば、そんなおいしいコマないですよ。うちで欲しいくらいだｗｗ

あなた、退職金もないんでしょ？　
老後のことや、結婚、子供のこともよく考えなよ。　はずかしいですよ。

負け犬と気づかずに飼われているなんてはずかしすぎですよｗ
329 ：名無しさん＠３周年：2006/05/28(日) 21:26:52 ID:7RHJ+/y7
>>327
同意見ﾄﾝｸｽ
330 ：名無しさん＠３周年：2006/05/29(月) 18:47:03 ID:iYNrfpV5
28
嫁一人、子供２人で余裕のﾖｯﾁｬﾝだよ。
もう二軒から仕事頂いてるんで800は超えるんだが
出来ればソコソコ残業あれば二軒に絞れるかなぁ…と。
でもさ、社員ならバイト不可なんだろ？
質素に息殺していられるんなら社員でもイイんだろうけど。
>>327は親の家に住まわせて貰ってる脛齧り？
自分の家持ってから大口叩こうぜ！
331 ：名無しさん＠３周年：2006/05/29(月) 19:36:55 ID:Y0FS/n0x
ローンの審査は大丈夫だったの？
332 ：名無しさん＠３周年：2006/05/29(月) 19:45:31 ID:q245PNtt
>>330
なんだ他にも収入があるのか。それ先に言えよ。
800超なら金額的にはまあまあ良い方じゃね？
一般的にサラリーマンの「勝ち組」の基準が1000万だからな。
そらくらいの年収なら、各種保険もちゃんと入ってるか？

それでもサラリーマンと比べ、「福利厚生」や「退職金」、
あるいは>>331の言うローンの審査の際の
「社会的信用」という差はなかなか埋まらないけどな。

まあそれも、しっかりコツコツ貯金してたり、
親から継いだ土地付き一戸建てなどの財産があれば
大丈夫なんだろうがね。
お前は自分の家自分の金で買ったの？

それから「社員ならバイト不可」というのはどうなのかな。
必ずしもそうじゃない会社だって少なくないと思うが。
333 ：名無しさん＠３周年：2006/05/29(月) 20:38:31 ID:khI+v1I0
>>330
年800あるなら、月40なんて書かないでよ。心配したよｗ

ところで何のCAD使ってるんですか？なんの仕事してるの？

334 ：名無しさん＠３周年：2006/05/29(月) 22:28:33 ID:DKbSUV1m
みんなツッコムナ
スルーで
335 ：330：2006/05/29(月) 22:55:58 ID:SWkn+57r
>>333
ＣＡＤってなんですか
旋盤加工です。主に丸棒の寸法削り精度はぷら舞のコンマ１ｍｍです。
336 ：名無しさん＠３周年：2006/05/29(月) 23:08:28 ID:9517rbiK
誤爆しているバカがいるみたいでつね。
337 ：名無しさん＠３周年：2006/05/29(月) 23:11:35 ID:q245PNtt
>>326はいずこへ…
338 ：名無しさん＠３周年：2006/05/29(月) 23:23:58 ID:SWkn+57r
ここはリーマンの板じゃあないはずだが???
有給とかボーナスとか福利厚生の恩典を差し引いても
有り余る何かがこの一人社長の自営業にあるから
みんながんばってるんじゃないかな？
339 ：名無しさん＠３周年：2006/05/30(火) 03:01:52 ID:uy3BYGKq
今日本はこの野蛮な中叫にタダで技術をあげようとしています。気前がいいですねー。
頭をさげて頼まれていない、反日の、いまだに靖国問題を攻めつつける、
中叫に省エネ技術を供与することを決めました。恐ろしいことです。何百人単位で
中叫の研修生を受け入れるそうです。経済産業省の売国奴です。
340 ：名無しさん＠３周年：2006/05/30(火) 07:17:22 ID:FmVstCd5
>>338
かといってフリーターのスレでも無い。
341 ：名無しさん＠３周年：2006/05/30(火) 11:01:27 ID:vSvdVDRR
自営業のひとに雇われたらサラリーマンになってしまうから
342 ：名無しさん＠３周年：2006/05/30(火) 12:25:06 ID:JRJtc2qv
NC工作機械って、年間保守契約入ってるか？
うちらみたいな規模の工場じゃ、金額大きすぎるよ。

みんなどう？
343 ：名無しさん＠３周年：2006/05/31(水) 08:38:35 ID:OHDGlRSW
保守って何してくれんの？
344 ：名無しさん＠３周年：2006/05/31(水) 09:55:31 ID:au67HAcR

保守契約って、保険みたいなものだよ。
故障したとき修理するサービスマンを何度呼んでも、ただということ。
故障した部品にはお金が掛かるけど、多少割引される。



345 ：名無しさん＠３周年：2006/05/31(水) 11:39:45 ID:au67HAcR
NC工作機械、例えばマシニング、ワイヤー放電、などあるんだけど
１台あたり年間保守契約が10万以上。機械によっては15万以上
するよ。
入る入らないはどっちでもいいんだけど、みんなどうしてるのかと思ってさ。
346 ：名無しさん＠３周年：2006/05/31(水) 11:45:44 ID:OHDGlRSW
実際のところ、機械のトラブルって年に何回の頻度？
347 ：名無しさん＠３周年：2006/05/31(水) 12:00:18 ID:woV2zJij
結構あるよ　年２回くらいは自爆以外にもあるしＯｒｚ　ＭＣ１０年超えてたら入ってるほうがいい
という人もいる。　でもうちは入ってないああ夏が怖い
348 ：名無しさん＠３周年：2006/05/31(水) 12:23:48 ID:au67HAcR
確かに機械のトラブルってある機械とない機械があるね。
トラブルがあれば保守に入った方が安心だけど、一年間全くないと
ものすごく無駄に感じるよ。

新品買ってから何年目くらいで入るのかな。
349 ：名無しさん＠３周年：2006/05/31(水) 18:56:57 ID:8nb5GcIQ
うちの旋盤は昭和４２年式
フライスもボール盤も似たようなモン
一応インバータやデジタルのメーターは後付してあるけど

でも案外丈夫なんだなコレが
っていうか壊れたらアウトなんですけどｗ
350 ：名無しさん＠３周年：2006/05/31(水) 20:40:33 ID:xzve0jgO
うちのは結構古いと思ってたけどまだ新しいんだね。
昭和45年式

吉田のボール盤って結構丈夫だね。
SCM440材に50φのバカ穴開けたりするけど。
351 ：名無しさん＠３周年：2006/06/01(木) 06:01:14 ID:r7anEL+B

フリーターですが税務署へ届出してますんで立派な自営業。
352 ：名無しさん＠３周年：2006/06/01(木) 07:38:28 ID:mKCuLW9N
自前の工場と機械を持っているか持っていないかが
フリーターと自営業の分岐てん
353 ：名無しさん＠３周年：2006/06/01(木) 12:27:37 ID:fIdkz3CL
うー、今日は暑い。
エアコンつけると電気代がかなりかかってしまう。

仕方ないか。
354 ：名無しさん＠３周年：2006/06/02(金) 09:22:53 ID:t1550qcU
おーい、6月はどんな感じだ？

355 ：名無しさん＠３周年：2006/06/02(金) 10:26:38 ID:aAXxNvtA
仕事なくなりました
356 ：名無しさん＠３周年：2006/06/02(金) 11:06:16 ID:t1550qcU
>>355
どういう機械使ってるの？
357 ：名無しさん＠３周年：2006/06/02(金) 11:15:24 ID:vemid61H
５月が忙しかった反動か、６月は割りとヒマ。
平年並みってとこかな。
358 ：名無しさん＠３周年：2006/06/02(金) 21:07:15 ID:QK/U9Cyw
4月からずっと暇。やばい。
359 ：351：2006/06/02(金) 21:33:14 ID:sO2bdrsk
>>352
個人事業税や予定納税払ってるぜ！
360 ：名無しさん＠３周年：2006/06/02(金) 22:52:17 ID:y4mvaoi8
僕は親子で開発機械の設計製作やってますが
同じような事してる方おられますか？
361 ：名無しさん＠３周年：2006/06/02(金) 23:46:02 ID:Pv+/fp/h
生産機械なら。
362 ：名無しさん＠３周年：2006/06/03(土) 00:13:50 ID:71xVBiBN
>>361
こういう仕事は図面仕事と違って作ってみたけど
使えなかったり納期や見積もり出すのが難しいですが
仕事は選んでおられるんですか？　
363 ：名無しさん＠３周年：2006/06/03(土) 02:46:42 ID:ZdD2qBT1
ウチはNC旋盤+MCだけど

6月納期は結構ヒマ
7月納期がめちゃ混んでる
たまにネット経由で問い合わせくるから、ヒマなときでもそんなに焦る必要なくなったょ
以前は焦って新規営業してたのがバカらしく思える
364 ：名無しさん＠３周年：2006/06/03(土) 08:04:43 ID:g3sYM0TT
>>たまにネット経由で問い合わせくるから

どんなところに登録してます？
有名なのはNCネットワークだけど。
問い合わせの頻度はどれくらいでしょう。
コンスタントに入ってきますか？
忙しい時はほっといて、ヒマな時に穴埋めとして仕事を受けるわけですか？
365 ：名無しさん＠３周年：2006/06/03(土) 20:18:22 ID:vDCUMLmU
>>362
確かに見積は難しいですね。
ある程度の過去の事例を参考にするしかないですね。
仕事を選んでる余裕はないです。
366 ：363：2006/06/05(月) 22:34:27 ID:KXgJ29mN
>364
NCネットワークには登録してるけど、ここ経由はいままで一回もないですょ(´д｀;)
googleやmsnの検索で引っ掛かっての お問い合わせがおおいです。
（アクセス解析してるけど NCネットワークがリンク参照元なんてのは極わずか）

お問い合わせ頻度は週１ぐらい、
コンスタントに入ってくる訳ないです、来ればラッキー程度ｗ

忙しい時は…
うーん、自分トコロで入りそうじゃない場合は、こっそり外注にだしますかね（笑

ご参考になれば幸いです
367 ：名無しさん＠３周年：2006/06/05(月) 22:56:06 ID:LHTlDO5S
NCネットワークは文句なしに有名どころですが
こういうところ↓なんかはどうでしょう？
製造業応援サイトＣＣＮＥＴ
http://ccnet21.ne.jp/
368 ：名無しさん＠３周年：2006/06/06(火) 10:04:21 ID:6U5MbLPj
>>367
いやいや、そこも有名ですぞ
ＣＡＤ／ＣＡＭ博覧会のＮＣソフトサービスセンターが運営してるんですよ
369 ：名無しさん＠３周年：2006/06/06(火) 17:35:24 ID:321tKj2L
>>368
じゃあ↓ここなんかはどうでしょう？
鍛冶屋さん（製造業）のための情報コミュニティサイト　カジャネット
http://www.kaja-net.com/index.html
370 ：機械や：2006/06/06(火) 20:17:18 ID:eEnB9lDQ
こっちの従業員４人のあと親子　特注機械ばっかり作ってるから
年中　仕事と金に忙しい
371 ：名無しさん＠３周年：2006/06/10(土) 10:50:52 ID:QanImJNh
ヒマすぎて今日も休み
372 ：名無しさん＠３周年：2006/06/10(土) 11:03:52 ID:PMTWeFft
>>368
じゃあ↓ここなんかはどうでしょう？
ものづくりタウン21
http://www.jp.mt21.com/
373 ：名無しさん＠３周年：2006/06/20(火) 18:29:43 ID:Akz5hOnU
NCの照明が切れたんで取り替えようと思ったら
日本で扱ってない型番の蛍光灯だったorz(DULUX　D/E　18ｗ/840)
マザックって日本企業じゃないのかYo
374 ：名無しさん＠３周年：2006/06/20(火) 21:14:22 ID:fCaz454K
蛍光灯なんて汎用品に取り替えればいいだろうに
375 ：名無しさん＠３周年：2006/06/20(火) 22:46:26 ID:wY+fi9h1
インサイダー取引には気をつけたほうがイイ
特に役員さんはナ
376 ：名無しさん＠３周年：2006/06/21(水) 00:01:27 ID:Akz5hOnU
蛍光灯の口金からしてｱﾁﾗもんの規格だから
そこらに売ってる蛍光灯を使う為には口金も変えないといけないんだわ
377 ：名無しさん＠３周年：2006/06/21(水) 00:03:11 ID:RZ/yNr2N

親父と２人で、やってた時はおんぶにだっこ状態だった。
遊ぶことしか考えてなかった・・・高卒でうちに入り
年中喧嘩ばかりしてた（漏れのわがままで）
二十歳そこそこで結婚して適当に生きてた。
２０代半ばで、仕事中急に親父がぶっ倒れてそのまま逝った・・・
その日は初孫が生まれて産院から退院する日で、家に着いたら
救急車がきていた・・・・
設備投資で１０００近い借金した途端・・・マジかよ！！
親父を亡くして、我が子を授かりなにしろ無我夢中で走ってきた。
いろんな人に支えられ、励まされ今がある。
その時のガキが今では高校生、会社も法人にした。従業員も入れた。
移転して自社ビルまで作った。こんな馬鹿２代目でもなんとかなったん
だから大丈夫＾＾。不謹慎かも知れんけど親父が亡くなって公私共々
人間的に成長できたよ。今思うとあまってたれていた・・
親子で仕事している人達、何でも親父さんから吸収できるものはしときな、
後悔しない様に・・・・


378 ：名無しさん＠３周年：2006/06/22(木) 19:02:42 ID:nrj2W8G0
ええ話や・・
そこらじゅうにある話でも、それでもええ話や・・
>>377サンの会社は、興したのは親父さんかもしれないが
立派に育て上げたのは>>377サン自身なんだナ
お疲れサン

ウチは親父の代で身辺整理つけて借金は無いけど
仕事も・・って状態
２ヶ月かけて１６０万の仕事をやっつけたけど（図面無しで）
材料代が１００万超えてるってどうよ。
古いけど旋盤、フライス盤、ボール盤、研磨機があるから
ヒマな時に小物作ったりして技術を磨いてるよ。
初めてマシニンング見た時には勝ち目は無いと思ったｗ

３０目前で独身だし結婚する気もナイ
ちょっと因縁のある血統だから、自分の代で終わらせるつもりです
379 ：名無しさん＠３周年：2006/06/22(木) 20:18:54 ID:+oYyGvsA
口金なんてﾁｮﾝ切ってしまえば？
他から100Ｖ引っ張ったってイイんと違うか？
んな事イチイチ。。。

ちったぁ考えようぜ!!!
380 ：377：2006/06/22(木) 21:24:07 ID:ace1Vw5J
>>388
それもまた人生ですね。
ウチは板金の方だからなんとかなったんかも知れん・・・・
板金は機械の比重少ないからね。
381 ：名無しさん＠３周年：2006/06/22(木) 21:30:21 ID:ihn8yrkW
>>380

>>388がどんな人生を語ってくれるのか楽しみです。
382 ：名無しさん＠３周年：2006/06/22(木) 21:45:34 ID:ace1Vw5J
orz・・・すまん

こーなったら３８８に期待しよ
383 ：名無しさん＠３周年：2006/06/23(金) 22:30:09 ID:AxFdz6Hg
uu
384 ：名無しさん＠３周年：2006/06/24(土) 11:15:13 ID:lK85hqQR
ksk
385 ：名無しさん＠３周年：2006/06/26(月) 09:09:17 ID:9yEY3XDa
ksk
386 ：名無しさん＠３周年：2006/07/01(土) 23:36:58 ID:Hq+MEHhD
>>368
じゃあ↓ここなんかはどうでしょう？
研ぎ澄まされた匠の技と最先端のテクノロジーで挑む職人ネットワーク
http://syokunin.csidenet.com/
387 ：名無しさん＠３周年：2006/07/01(土) 23:38:32 ID:Hq+MEHhD
>>368
じゃあ↓ここなんかはどうでしょう？
物を作る人々の街　ワークスタウン
http://workstown.com/
388 ：名無しさん＠３周年：2006/07/03(月) 17:39:37 ID:r7GZg4Ss
↓出番ですよ～
389 ：名無しさん＠３周年：2006/07/03(月) 17:40:42 ID:r7GZg4Ss
↑ぁ、俺だったOrz
390 ：名無しさん＠３周年：2006/07/03(月) 18:50:42 ID:ER9+GE2S
うん、それもまた人生ですね。。。
391 ：名無しさん＠３周年：2006/07/03(月) 22:56:04 ID:l4SN/Pqv
会社のホームページ制作して、支援サイト等に登録して
こまめにリンク貼って・・・
実際どのくらいの売り上げに献上できるのですか？
ゴミみたいな問い合わせ・見積もり、かませ犬的な見積もり
やらで貴重な時間削ってもプラスになるのだろうか？
地域や職種にもよるが、みなさんの所はどうですか？
392 ：名無しさん＠３周年：2006/07/03(月) 22:59:20 ID:ER9+GE2S
>>ゴミみたいな問い合わせ・見積もり、かませ犬的な見積もり

そういう中から、少しずつ太い取引先を
見い出してゆくことができれば儲けもんなんじゃないの？

少なくとも、自分の足で営業したり
口コミで問い合わせが来る事を期待するよりは
ずっと効率的かと。
393 ：名無しさん＠３周年：2006/07/04(火) 08:25:29 ID:7IlHAptQ
>ゴミみたいな問い合わせ・見積もり、かませ犬的な見積もり

どんな業界にもあることなんだし、腐らず頑張りましょうよ
394 ：名無しさん＠３周年：2006/07/04(火) 22:36:02 ID:PvJkGToZ
業種にもよるけど、
商社がWebサイトを見て商談持ってくることもあるよ。
395 ：名無しさん＠３周年：2006/07/04(火) 23:00:20 ID:oJe5p7ev
新規開拓に熱心な商社の営業は確かによく持ってくる

大抵、厳しい仕事だと相場は決まっているけどなｗ
396 ：名無しさん＠３周年：2006/07/05(水) 03:28:48 ID:t8qaaTbv
商社・・・スーツ族ですか。
仕事のしの字も知らない輩が意外と多いよね。
397 ：名無しさん＠３周年：2006/07/05(水) 11:01:02 ID:YUEDPi5B
図面書きで、加工の「加」の字も知らないやつも多いけどね
398 ：名無しさん＠３周年：2006/07/05(水) 12:37:02 ID:cR8nCMBf
「加」の字が分かったら、立派な設計屋だ。
最近は３ＤＣＡＤでバーチャルなものまで出現する有様。
399 ：名無しさん＠３周年：2006/07/05(水) 13:05:43 ID:wS8f6q/J
まぁでもそういう加工不可能と思われる物を作ってるときが１番楽しいぜ
400 ：名無しさん＠３周年：2006/07/05(水) 15:53:02 ID:tmrkJF7T
で、量産が決まって単価下げられたりするわけだが・・Ｏｒｚ
401 ：名無しさん＠３周年：2006/07/05(水) 15:57:39 ID:H84UDnXl
ある日、「これ試作品だから予算ないのよ～。決まったら数でるから安くお願い！ね？ね？」

数ヵ月後、「この前より量多いんだから値段下げてよ～ね？ね？」

Orz
402 ：名無しさん＠３周年：2006/07/05(水) 16:25:09 ID:t8qaaTbv
えっ！！
なんで、こんなに見積もり高いの？って言われたって・・・
コスト度外視の図面書いたの、貴方でしょ。orz

403 ：名無しさん＠３周年：2006/07/05(水) 17:41:54 ID:Z/W5hUAo
そーいう時は、安く仕上げる事の出来る
設計のツボを教えてあげよう。
感謝されるよ。
その仕事の単価は下がるが、長く取引するならそーゆう信用も大事。
404 ：名無しさん＠３周年：2006/07/05(水) 18:25:36 ID:hgKFqtJE
そういうのを教えると
組図も添付されて、部品図送られて
加工しやすいように、
「加工不備があれば、そちらで変更してください変更図はあとで、送っていただければ結構です」
とか、いわれてる漏れがいる・・・

加工やってるんだか検図やってるのわからなくなってくる
ＭＣつかいつつ図面書き換えてる
漏れと、親父・・ｏｒｚ

405 ：名無しさん＠３周年：2006/07/05(水) 18:36:17 ID:rdrFPHsk
>>404
えっ　図面の変更までやらされるのかな？
そりゃちょっと図々しいね。
立派な「設計外注」じゃないか。

ま、やれっつうならやってやりゃいいさ。
あとから変更図送ってやれよ。

追加手数料の請求書と一緒に。
406 ：名無しさん＠３周年：2006/07/05(水) 19:30:46 ID:mWeNbsEu
>>405
追加手数料は、とるんですけど
納期があくまで「加工時間いっぱい」しかない
加工しながら、あれこれ考えるのは結構つらいです（つд；）
時間も無いし・・・
407 ：名無しさん＠３周年：2006/07/05(水) 19:33:21 ID:rdrFPHsk
ああ、時間がギリギリなのか。そりゃ大変だ。
更に特急料金も請求しましょう。
あるいは、手数料を多めに取るしかないですね。

ワガママを受け入れてやるから払うもん払え、というスタンスでいのでは？
408 ：名無しさん＠３周年：2006/07/05(水) 19:44:26 ID:vw2dbxsV
>>407
まあ、こうして２ｃｈできてるのは
図面修正の合間に、ここだけのぞいてるわけなんですが、
いろんな苦労をしてる親子企業があるなあと思ってます

特急料金は・・ちょいとむずいかも・・ｏｒｚ
409 ：名無しさん＠３周年：2006/07/06(木) 21:52:13 ID:JAIka277
＞ゴミみたいな問い合わせ・見積もり、かませ犬的な見積もり
＞やらで貴重な時間削ってもプラスになるのだろうか？

おいおい、「ゴミみたいな問い合わせ・見積もり」 かよ…(´-`)

そりゃー、「貴重な時間」のほうが大事だよ、うんうん！ ｗ
410 ：名無しさん＠３周年：2006/07/07(金) 12:14:39 ID:Xu5wasrH
加工屋ですが去年並みの忙しさになってきたよ。盆までくらいだけど
411 ：名無しさん＠３周年：2006/07/07(金) 21:14:56 ID:hkYJOJv0
仕事が終わらねえええええええええええ
仕事量に対して圧倒的に人手不足だが、人を雇う余力はない、、、

さて、あと2時間は頑張ります。
412 ：名無しさん＠３周年：2006/07/07(金) 22:04:03 ID:W4Ywryim
>411
ガンガレ

槍が降ろうが
大雨が降ろうが
ミサイルが振ろうが

折れら零細は、納期を守るために休めねえOrz
413 ：名無しさん＠３周年：2006/07/08(土) 09:13:00 ID:3v28IlnT
>>411
逆だな。
社内人数に合わせた（といってもこのスレだと数人だが）仕事量に調整するのが
仕事を取ってくる人のやるべきこと。
といってもウチも仕事を取りすぎて当然のようにお盆はないぜ！
もちろん現在進行形で休日もない
414 ：名無しさん＠３周年：2006/07/08(土) 11:43:15 ID:Kj/Yy+KR
仕事がたくさんあるのに雇う余裕は無いの？
どうせ、やってもやっても儲からない安仕事しか来ないんだろ？
415 ：名無しさん＠３周年：2006/07/08(土) 12:23:30 ID:lPE05NZ4
外注すればと２人加工屋が言ってみたいＯｒＺ
416 ：名無しさん＠３周年：2006/07/08(土) 13:40:48 ID:dfQAQ/zr
数少ない得意先しかない現状
忙しくても断れない現状
コンスタントに仕事が来ない現状
したがって安易に人も雇えない現状
などなど苦労は多いが、そこいら調整しながら
うまくやれば儲かります。
会社黒字決算で給料１２００マソ～１５００マソ

417 ：名無しさん＠３周年：2006/07/08(土) 22:09:52 ID:W0huG+WM
>>414
繁忙期だけ雇えればいいんだけどな。
418 ：名無しさん＠３周年：2006/07/09(日) 13:34:36 ID:5RoAMHEt
シルバーでも使えばええやん
日当1万以下で経験者が来てくれる
419 ：名無しさん＠３周年：2006/07/10(月) 17:20:08 ID:ov/ZfUWL
仕事にあぶれてる香具師で、そこそこ使えるって
のがいないんだ。
職安から・・・面接来た２０過ぎのお坊ちゃま
お母様同伴できやがった・・・

かと、思えば２，３人でやっている工場なのに
ここはシャワー施設は完備してますか？だと・・・

明日から、よろしくお願いしますと言っときながら
一日も来なかった奴

420 ：名無しさん＠３周年：2006/07/10(月) 17:25:08 ID:0AEuE+Sf
>>419
そんなんばっかだねｗ
そこそこ年いってて経験者のほうがけっこう使えるんだよなぁ。
ただ先が短いorz
421 ：名無しさん＠３周年：2006/07/10(月) 19:01:03 ID:zHiPKqpm
おいおい、どこもそうなのか？
それじゃ零細は社会不適合者のすくつになっちまうじゃねーか。

業界全体の問題だが、零細町工場の業界団体ってあるの？
422 ：名無しさん＠３周年：2006/07/10(月) 19:56:22 ID:0oVKB4Fk
>>416
給料１２００マソ～１５００マソ


相当ぼったくってるのか、ここは。

423 ：名無しさん＠３周年：2006/07/10(月) 19:58:05 ID:zHiPKqpm
それでちゃんと商売が成り立ってるなら、ボッタくってるとは言わないだろ。
424 ：名無しさん＠３周年：2006/07/11(火) 00:54:03 ID:7HJWrI8M
>>421
だって、大きな会社は希望者の中から選択できるし
でもその中で使える者はすくないでしょう。
おのずから、下に落ちてくる者で尚且つ会社にそんなに
希望者なんて選べる程こない・・・
答えは簡単ですよ。
425 ：名無しさん＠３周年：2006/07/11(火) 08:33:22 ID:2Z7tQDrA
若い人、最初は「職人カックイイ！」みたいなイメージで入ってくるのいるけど、
実際は地道で単調な作業も多いから、すぐにイヤんなっちゃうんだよね。
426 ：名無しさん＠３周年：2006/07/11(火) 08:41:22 ID:grGfOr3o
アメリカンチョッパーみたいな町工場はないのかな？
427 ：名無しさん＠３周年：2006/07/12(水) 12:24:27 ID:Es3J1g0w
>>426
親子でやってるやつ？
428 ：名無しさん＠３周年：2006/07/12(水) 12:50:25 ID:is9vK7KX
Orange County Choppersかな
429 ：名無しさん＠３周年：2006/07/12(水) 21:08:21 ID:3jkxu30m
うちは親父と二人で部品作ってんだけど（主に重機系）仕事は１４０％くらいないと不安ですねえ・・・・・
（８時間稼動で１００％として）
８時間稼動でNC、MCの借金返せたら楽だろうなあ・・・・
430 ：名無しさん＠３周年：2006/07/12(水) 21:52:30 ID:t8eb4Qn/
>>427
そう。

まあテレビで放送されてる楽しい（？）面ばかりじゃないだろうが、
日本でもああいうファンキーなモノづくりを紹介する番組があってもいい。
でないとホントに若いのがいなくなって根絶しちゃいそう。
431 ：名無しさん＠３周年：2006/07/13(木) 07:14:37 ID:9Ysl3buL

みんな、景気はどうだ？

432 ：名無しさん＠３周年：2006/07/13(木) 09:11:47 ID:EDS7Ybly
いまんとこ悪くないよ
433 ：名無しさん＠３周年：2006/07/13(木) 09:31:28 ID:yXYk8ZCu
うちの近辺では生産設備系は結構よい感じ。
金型はダイカスト以外はダメか？　うちはプラ型だけど、
納期も価格も、もう限界だわ


434 ：名無しさん＠３周年：2006/07/13(木) 10:53:48 ID:9Ysl3buL

どの地域、業種が忙しいんだ？
やっぱ、中部地方あたりが景気いいの？

435 ：名無しさん＠３周年：2006/07/13(木) 11:39:24 ID:hep+2/ux
ま～借金返せて、おまんま食えればって感じですかね～

零細は細く、ながーくがモットー

436 ：名無しさん＠３周年：2006/07/13(木) 23:42:50 ID:RxhcKyQy
ここ２日間作るもの全てお釈迦だぁ!!
落ち込みまくってる・・・
お釈迦のバイオリズムみたいのがあるのかな～
437 ：名無しさん＠３周年：2006/07/14(金) 00:11:52 ID:GdqaeFHP
>436
大丈夫だ！なんとかなる
漏れなんか、１００斤で買った杖に
幅２長さ２５の長穴あけるのに
φ２の超硬４枚刃を折っちまったＺＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥ！

杖が５０本買えます・・0rz
438 ：名無しさん＠３周年：2006/07/14(金) 03:14:22 ID:1Yt2jq/E
失敗した時ってやることなすこと
裏めにでるよね。
そんな時は気分転換して、一服
439 ：名無しさん＠３周年：2006/07/14(金) 22:32:50 ID:9lQgzzi4
俺は28日周期だ、いやﾎﾝﾄ
440 ：名無しさん＠３周年：2006/07/14(金) 22:37:47 ID:1VpdQGlx
なにが？排卵か？
441 ：名無しさん＠３周年：2006/07/14(金) 22:50:47 ID:zu6bKC9C
忙しいときほど・・・お釈迦が・・・・・・・
442 ：名無しさん＠３周年：2006/07/15(土) 08:26:47 ID:OoPABkXj
>>441
忙しいからおシャカだな

でも、オレの場合は
忙しい→作業がおろそかになる→おシャカ
ヒマ→作業がいい加減になる→おシャカ
なんだけどね
443 ：名無しさん＠３周年：2006/07/15(土) 09:19:07 ID:8KGQZYky
>>442
どどっ同意Ｏｒｚ
444 ：名無しさん＠３周年：2006/07/15(土) 22:33:47 ID:4/Mkisyl
>>440
もう一捻り欲しかったな
あんまストレートだとモテんぞ
ほー、彼女ｲﾈｪのか…だと思ったよ
445 ：名無しさん＠３周年：2006/07/17(月) 16:03:40 ID:FwVtJ3U6
ドリルやタップなんて消耗品よ！
一本二本がなんぼのもんじゃい！
いえ、お金が無いので安いの使ってますが。

最近一番心臓に悪かったのが、900×600 t=12のSS400板の
LMガイド取付穴にM5タップ立ててて最後の20個目でボッキリ折れた事かな
見えないし、必ずしも必要な部分じゃなかったから砥石で平らにして
事なきを得たけど

しっかり図面引いて外注でマシニング加工でやってくれよシャチョー・・orz

Φ6.4のドリルをボール盤でヘシ折った時には「どーすれば折れるんだよ？」と
不思議がられたが。
446 ：名無しさん＠３周年：2006/07/17(月) 23:11:32 ID:Qn8YZSQv
特殊コーティングしてあるドリルを持ってますが、折るのが怖くて使えない、、、
447 ：名無しさん＠３周年：2006/07/18(火) 08:53:59 ID:hZbYj2+9
持ってる意味ないじゃんｗ
448 ：名無しさん＠３周年：2006/07/18(火) 13:47:52 ID:UYSJH7ML
でも高い工具ほど使うのは躊躇するよなぁ
超硬エンドミルも細いものだと値段が値段だから・・
高いものほど折れやすい法則

でも最近はコーティングの種類が多くて何がいいのか良く分からない
粉末ハイスにTiCNコーティングぐらいで足りているけど、切れ味や仕上がりが
いいコーティングがあればそっちも使ってみたいし・・
449 ：名無しさん＠３周年：2006/07/19(水) 01:44:17 ID:ep10e/7j
住友グレンジャーの超硬安いＹＯ

でも作ったとこは、特定アジア・・０ｒｚ
450 ：名無しさん＠３周年：2006/07/19(水) 10:25:37 ID:XIK5LyQw

みんな、今まで取引先からあったいじめというか、足元みられるいやがらせって
どんなことがあった？
そして、どう乗り越えてきたか聞きたい。




451 ：名無しさん＠３周年：2006/07/19(水) 14:34:41 ID:g+4EPYXG
うちは、精密板金だけど、取引先からそんな仕打ちは
受けたことないな～
一度だけ、取引先の担当者にもうオタクの仕事
やらないし、お金もいらないから不満なら納品したもの
返せって、こっちが言ったことある。もちろん張ったりでね。
その時はその客が８０％占めてたからガクブルだったけど＾＾
452 ：名無しさん＠３周年：2006/07/19(水) 17:28:25 ID:ri7hdhXQ
すげー度胸じゃん。
一体何があったんだ…
453 ：名無しさん＠３周年：2006/07/19(水) 19:47:44 ID:/t5K1WtC
ＣＡＤデータが送られてきた、見ると打合せのときより寸法がかなり大きい
そりゃたしかに多少寸法変わるかもっていってたが１００ｍｍ大きくなるなんて・・・
すぐＴＥＬしたが、案の定「寸法変わるかもっていったじゃん」ときた
でもこんなに大きくなると材料も在庫ないし、納期送らせて下さいっていったら
「あ～ん１９日にできるっていったじゃん」「もう上に言っちゃったし」などなど
もうほんとむかつくんですよ、正式な図面がでてから受ければよかったんだけどね。
で終わらせましたよがんばって、でも当初在庫でいけると思って安く
見積もったんだが、結局材料費かかってもうけ１０００円　2日かかったのに・・・
454 ：名無しさん＠３周年：2006/07/19(水) 19:58:41 ID:ri7hdhXQ
安易な口約束は危いですね…

常識の通じない、信用出来ない相手だとなおさら。


455 ：名無しさん＠３周年：2006/07/19(水) 20:12:00 ID:aJ9HSmbi
付き合い浅いとことか、たちの悪いヤツにはひたすら言質取られないように
最低限のことしかしゃべらない時あるな
456 ：名無しさん＠３周年：2006/07/19(水) 21:07:13 ID:XIK5LyQw
>>453

「～できるって言ったじゃん」

仕事の内容が変わるのにこんなガキくさいこと言って筋通ってないのに
筋通してるようにみせてくる奴って確かにいるね。

こっちが強く言えないのわかってるのに自分の立場を利用してくるのって
やだな。

これが超零細の宿命なのか？



457 ：名無しさん＠３周年：2006/07/19(水) 21:20:06 ID:O6b5bDaZ
アホな担当なんてどこにでもいるよ。

その仕事を断ってもいいくらい他に仕事と取引先があるか、
あるいは相手が謝らざるをえないような
他社で真似出来ない特殊で高度な技術があるかが
本当の分かれ目じゃないかな。
458 ：名無しさん＠３周年：2006/07/19(水) 22:37:04 ID:ep10e/7j
客「今暇？」
漏「いや、忙しいですけど」
客「あのーリーマをＭＣで２発あけてほしいんだけど」（こっちの話は無視）
漏「いいっすけど、何個ですか？」
客「一個」
漏「何とかしますが、大きさは？」
客「１２０の８０で１２ｔで、ここまで取りに来て」
漏「（！）わかりました・・０ｒｚ」

で、言われたものの他に、
追加工他３点　新規部品２点　納期当日中（電話は午後５時）
とどめが、言われたもののリーマ加工
たしかに、言われたとおりの材料だったけどさ
開ける面の対象側に、１２Ｔの２００ｘ２５の板が
垂直に溶接済み！
どーやってＭＣに平行に固定しようかと、悩みました・・０ｒｚ
459 ：名無しさん＠３周年：2006/07/19(水) 22:46:58 ID:O6b5bDaZ
まあそういう無理難題をいくらで受けるかだな。
やってやるけど、払うもん払ってくれるの？って態度でいたらどうなるかな。
460 ：名無しさん＠３周年：2006/07/19(水) 23:03:36 ID:4exc8LiF
割のいい仕事だけを期待してるわけじゃないけど、とんでもない仕事ばかりというのも困るよね。
ある得意先は、両方混在して仕事を持ってくるので、断りづらい。それが手なんだろうけど。
461 ：名無しさん＠３周年：2006/07/20(木) 01:32:12 ID:QcCPZyV1

結局、取引先もその先があるわけで、担当者も実のところ
似たような要求を上司なり客先から言われてる訳だ。
アホな担当者はそこで自己判断のみでyesマンになるのであろう・・・
機転の利くものであればそこをうまく凌げる。
そこが最大のポイントだよね。アホなやつは保険かけることをしない。
出来るやつは保険をかける。だからアホはいっつも必ずトラブル
解決方法はそいつが大失敗して移動するかクビになるか祈る・・・
毎日、祈る
462 ：名無しさん＠３周年：2006/07/20(木) 10:07:14 ID:giMZbV0z

電話機ってどういうの使ってる？
業務用の高いやつか、家電製品の普通の家庭用の電話機？

親子でやっているとこや、ひとりでやっているんだったら家庭用で十分かな？
でも電話番号を2つもってるとしたら家庭用は無理か？


463 ：名無しさん＠３周年：2006/07/20(木) 11:06:06 ID:QcCPZyV1
家庭用で十分ですよ。
ウチは子機３台付きで、ダイヤルイン（一つの回線で２番号もてる）
をつかってる。
464 ：名無しさん＠３周年：2006/07/20(木) 12:21:15 ID:uMqhLXdH
うちも家庭用。
465 ：名無しさん＠３周年：2006/07/20(木) 14:59:11 ID:uwa8IC9t
私も家庭用ＦＡＸ電話だけど、なんかこう事務所っぽいやつを選んだ。
466 ：名無しさん＠３周年：2006/07/20(木) 19:58:54 ID:D0YGVJsy
折れのとこも家庭用

それでも、ＮＴＴを名乗ったのパチ会社から
「業務用電話のメンテナンスと入れ変えのお知らせ」
とか言う電話がよくかかってきます。

突っ込んで撃退しますが（ｗ
467 ：名無しさん＠３周年：2006/07/22(土) 15:01:22 ID:oayxQ4Fg
近所の小学校から工場見学させてくださいといってきた。うちなんかに来ても何の勉強にもならないと思うけど。
工場見学って言っても、１分あれば終わっちゃうよ。　
468 ：名無しさん＠３周年：2006/07/22(土) 23:32:16 ID:K0TybzC5
うちは、間違っても子供を入れられるような工場じゃない、、、
469 ：名無しさん＠３周年：2006/07/27(木) 01:49:21 ID:ov3Uvlkn
うちは、忙しいときガキ使ってます。
470 ：名無しさん＠３周年：2006/07/28(金) 12:42:58 ID:EJri1o32
二人加工屋だが忙しくてふらふらだ。　外注にも仕事ふってるのに減らない。
3月4月と虫の息だったのに　日本の製造がんばれ中国なんかに負けるな
471 ：名無しさん＠３周年：2006/07/28(金) 20:41:59 ID:AWuoBinl
単価は下がったが、仕事は増えてるな。5割増し（量か質で）の仕事をできればなんとかなる。
472 ：名無しさん＠３周年：2006/07/29(土) 02:16:24 ID:z0eXZX9e
うちも仕事は増えてる３期連続で売り上げ、右肩上がり。
しかし、何処のお客も短納期が当たり前の如く、発注してくる。
きっと客先もそうなのだろう・・・
選り好みしてる場合じゃない。そのニーズに答えてるから仕事がくる
わけで、、、その感覚を体に浸み込ませていかないと切られていく～
473 ：名無しさん＠３周年：2006/07/29(土) 11:04:10 ID:YSjRSnlP
うちは単価が右肩あがりで余裕でっせ
特殊綱は良いやね
474 ：名無しさん＠３周年：2006/07/29(土) 14:57:02 ID:z0eXZX9e
うちも勢いついでに、中古だけど板金の複合機
買っちまった。
働いてくれるのかな～
475 ：名無しさん@3周年：2006/07/29(土) 16:58:23 ID:v8oeF+AE
うちはコストが大幅アップで給料ダウン
476 ：名無しさん＠３周年：2006/07/31(月) 16:07:05 ID:cILvCRxJ
お前らも客を相手に謝罪と賠償求めて裁判すればいいのに
477 ：名無しさん＠３周年：2006/07/31(月) 16:46:18 ID:Wvc+BTu6
いいな～忙しそうで
478 ：名無しさん＠３周年：2006/07/31(月) 23:34:41 ID:slat0WHa
昨日は一ヶ月振りに日曜だった
昼間家にいるとニートになった気分だ
479 ：名無しさん＠３周年：2006/07/31(月) 23:57:32 ID:9ldPjdsE
>>478
ボーナスでた？
480 ：名無しさん＠３周年：2006/08/01(火) 11:23:01 ID:A69am2qG
いいな～ボーナスあって
481 ：名無しさん＠３周年：2006/08/01(火) 15:34:08 ID:R51KjIYu
私はサラリーマンを辞め去年から設計事務所（主に検査器）をやってるんですけど
最近、不本意ながら加工込みでの案件が多くなりそれなりに利益も見込めるのですが
個人でやってる事もあり外注への経費も増え資金不足になりがちです。
さらに開発案件もあって短期に集中してしまうと仕事を御断わりして悪循環です。
経費抑えるのとせっかく仕事くれる客先の為加工設備を持つか悩みますが
本来の業務からなんか遠くなりつつあり・・・・　とほほな気分です。
482 ：名無しさん＠３周年：2006/08/01(火) 22:31:44 ID:OB6eHWVm
ボーナスかぁ…

独立して十数年聞いて無い単語だが
それ以上稼いでるからどうでもイイ
要は年収だってばぁ

明日から週末まで夏休みにした
有給なんて無いからﾁﾄ痛いが自分へのご褒美としてﾏﾀｰﾘするよ
483 ：名無しさん＠３周年：2006/08/02(水) 01:15:46 ID:pAePYz1U
ボーナスねぇ…
サラリーマン経験ないからどうでもいいけど
自分へのご褒美としてランボルギーニー買ったし
484 ：名無しさん＠３周年：2006/08/02(水) 09:37:18 ID:ibsU0AKm
みんな儲かってんじゃん。
485 ：名無しさん＠３周年：2006/08/02(水) 10:13:54 ID:LxyS/FUz
おれのとこは儲かってない・・・
486 ：名無しさん＠３周年：2006/08/02(水) 10:18:48 ID:gXRWxZ40
カスカスです
487 ：名無しさん＠３周年：2006/08/02(水) 11:20:29 ID:ibsU0AKm
貯金って毎月どのくらいしてる？
488 ：名無しさん＠３周年：2006/08/02(水) 11:21:36 ID:gXRWxZ40
20ﾏｿ
489 ：名無しさん＠３周年：2006/08/04(金) 08:34:13 ID:ZTH3nxI7
みんな、8月はどう？
490 ：名無しさん＠３周年：2006/08/04(金) 08:38:04 ID:Pn23t0tL
暑いよぉ
491 ：名無しさん＠３周年：2006/08/04(金) 08:57:42 ID:ZTH3nxI7
電気代や電話料金って、毎月どのくらい？
492 ：名無しさん＠３周年：2006/08/04(金) 09:32:45 ID:Pn23t0tL
電気３７ｋ　電話＆ネット１６ｋ
493 ：名無しさん＠３周年：2006/08/04(金) 09:39:30 ID:ZTH3nxI7
>>492
1人か2人でやってそんなにいくの？
494 ：名無しさん＠３周年：2006/08/04(金) 10:05:30 ID:Pn23t0tL
ｽﾏﾝ　4人
495 ：名無しさん＠３周年：2006/08/04(金) 12:45:41 ID:YhxYZG97
電気５２Ｋ　電話＆ネット１０Ｋ
496 ：名無しさん＠３周年：2006/08/04(金) 12:50:35 ID:v1ackK8d
え～～～
電気300kくらい逝ってるよ
497 ：名無しさん＠３周年：2006/08/04(金) 13:36:32 ID:aVO+CaO9
>>496
ワイヤと放電フル稼働だと　そんななりますねぇ　
498 ：名無しさん＠３周年：2006/08/04(金) 14:23:50 ID:ZTH3nxI7
何台動かしてるの？
499 ：名無しさん＠３周年：2006/08/04(金) 18:17:12 ID:LbiAJDCI
外径90Ф±0.05内径Ф40±0,05×10t±0,01 　　　　材質 アルミ
個数3

単価はどのぐらいでしょうか？
500 ：名無しさん＠３周年：2006/08/04(金) 18:18:47 ID:A/2nZfx8
0.01って、研磨すんの？
501 ：名無しさん＠３周年：2006/08/04(金) 18:20:53 ID:A/2nZfx8
5052？2017？材質でもちがうＹＯ
502 ：名無しさん＠３周年：2006/08/04(金) 18:23:34 ID:LbiAJDCI
交差に入れば研磨なしでも大丈夫なんですが研磨でないと無理なんでしょうか？
503 ：名無しさん＠３周年：2006/08/04(金) 18:34:20 ID:LbiAJDCI
>501
A5052です
説明不足すみません
504 ：名無しさん＠３周年：2006/08/05(土) 00:14:03 ID:mRXunTk6
どうでもいいが外径や内径の交差が甘い仕事だな

研磨じゃなくても外形がΦ90なら普通に±0.01は出せるだろ？
505 ：名無しさん＠３周年：2006/08/05(土) 01:04:03 ID:bPNztzjp
板圧だべ？
外形と内径は±0.05って書いてあるべ
0.05なら研磨イラネ
てーか
ボーリングじゃなくっても１０ｔだしエンドミルでもええ罠
506 ：名無しさん＠３周年：2006/08/05(土) 02:48:54 ID:ViKkglsS
おー！
みなの衆、！お仲間だー！
やってる～やってる～
なぬ～？
アルミの研磨、±0.01
もっと精度が出てると思ってた・・・。


507 ：名無しさん＠３周年：2006/08/05(土) 11:35:28 ID:fv/nqw+2
あのぉ～、、値段を聞いているのではないかと思うのですが・・・
508 ：名無しさん＠３周年：2006/08/05(土) 16:57:38 ID:ZW5ubcrm
例えば、こういう見積依頼があって、見積出したら、実は表面加工しなきゃならなかったというような話はよく聞くから、
あんまりこういうところで回答するもんじゃない。
509 ：名無しさん＠３周年：2006/08/05(土) 16:58:59 ID:vEFi7q13
@1500
材料支給で外注に出した場合
他所だと@2500くらいじゃねー？
510 ：名無しさん＠３周年：2006/08/05(土) 17:32:14 ID:xiAzy4MX
12tの100角の板渡されたら、、ショックかな？
511 ：名無しさん＠３周年：2006/08/05(土) 17:52:16 ID:vEFi7q13
角かよ＞＜
角切り落としてから削りかけるんなら
＠2800
512 ：名無しさん＠３周年：2006/08/07(月) 09:14:44 ID:r4a82nJ9
暇だ～
513 ：名無しさん＠３周年：2006/08/07(月) 09:37:07 ID:0FxFMkUr

よくニッパチ（2月、8月）はよくないって聞くけど、みんなはどうなんだ？

514 ：名無しさん＠３周年：2006/08/07(月) 10:45:59 ID:oNXJRk7j
８月は
お盆に設備の仕事が
長期休暇に設備入れ替え＆改造・・
一昨年は、坊さんがお経読んでる最中に
夕方発送で、部品製作依頼がきた（図面はマンガ絵）

ちなみに
正月もそんな感じー
515 ：sage：2006/08/07(月) 18:54:53 ID:lWPY6rnq
499です。@2500でお願い致しました。お答え下さったみなさんありがとうございました。
516 ：名無しさん＠３周年：2006/08/08(火) 18:40:04 ID:depGFrr2
なんか最近疲れちゃいました。
がんばらなくちゃいけないんだけど、先々不安です。
このままこの商売でいいのか考えてしまいます。
517 ：名無しさん＠３周年：2006/08/08(火) 18:46:00 ID:Ctz7MIMo
>>516
私も一人でやってて、疲れるし不安ですが　がんばってますよ
５１６さんの疲れは精神的っぽいですね。
518 ：名無しさん＠３周年：2006/08/09(水) 08:45:31 ID:hgZiPCOS
この商売、先の見通しまったく立たないもんね。
うちもせいぜい１～２ヶ月先ぐらいまでしかわからんし。
将来どうなるのかなんて考えると不安だなぁ。
ま、目の前の仕事を片付けていきましょう！
519 ：名無しさん＠３周年：2006/08/09(水) 12:57:18 ID:7Dr4Uhlm
>>517、>>518
精神的の疲れの方が確かに多いです。
でもみんな、がんばってるんですよね。
520 ：名無しさん＠３周年：2006/08/09(水) 14:48:59 ID:FWe8+WgM
うちも実質２人で、やってます。
工場は自社保有、現在機械等の借金は無し
生まれていままで、バイト以外で他の仕事はしていない。
確かに将来不安はあるけど、今からどうにもならん。
人の下で働くのは御免、しがみついていくしかない。
521 ：名無しさん＠３周年：2006/08/12(土) 19:10:48 ID:lFMUTteG
負債が無いのは結構なことだけど、
新しい機械とか入れないの？
522 ：名無しさん＠３周年：2006/08/16(水) 16:22:34 ID:jJayy2ho
今日からお仕事お仕事。
523 ：名無しさん＠３周年：2006/08/16(水) 16:28:08 ID:8ZN0pUdB
うちも今日から
524 ：名無しさん＠３周年：2006/08/16(水) 16:30:34 ID:jJayy2ho
新しい機械、色々と考えてはいるのだけど・・・
現時点でお客のニーズに答えることの出来る機械は無いのです。

現状の設備はまだまだ現役で使えるものばかりだし、
うちとして新しい分野の機械（外注発注）を入れようかと
も考えてはいるけれど、償却できないお値段とリスクが・・・
525 ：名無しさん＠３周年：2006/08/16(水) 18:21:19 ID:wHXeg9oV
いったいどんな要求を受けてるんだ？？

現代の技術では実現不可能な魔法のような加工か？
526 ：名無しさん＠３周年：2006/08/16(水) 20:12:30 ID:7VzqkdEE
専用機？
527 ：名無しさん＠３周年：2006/08/17(木) 11:21:27 ID:dBxsALR4
現状の設備はまだまだ現役で使えるものばかりだし

ニーズに答えることの出来る機械は無いのです


詳しく
528 ：名無しさん＠３周年：2006/08/17(木) 14:00:17 ID:adplvbCl
うちは精密板金屋です。

シャーリング・ベンダー（２台）は現役機精度もばっちり
溶接機は半自動・ティグ（４台）・酸素・アーク
プレス機・メタルソー・パンチプレス・セットプレス（２台）
スポット溶接機・コーナーシャー・ロール機
バフ・電気研磨機・酸洗槽・卓上ドリル・タッパー機（３台）
などなど・・・
工場設備は敷地１００坪・２ｔクレーン・床高６ｍ・冷暖房・
東京まで、車で１５分
529 ：名無しさん＠３周年：2006/08/17(木) 14:09:02 ID:adplvbCl
うちの主要客先は基本的に量産ものはやってなく
どちらかというと小ロット短納期・見積もり無し・納品無し

お客のニーズが高いのでなく、この設備をすれば
お客も喜び、尚且つこっちの利益に直に反映出来る
機械が無いと言うことです。
530 ：名無しさん＠３周年：2006/08/17(木) 18:03:12 ID:0sGNH2k0
>>528
東京って東京駅ってこと？
531 ：名無しさん＠３周年：2006/08/23(水) 16:54:37 ID:cJpAJXwy

みんな、がんばってますか？

休み明けの仕事はどうですか？

532 ：名無しさん＠３周年：2006/08/23(水) 19:40:58 ID:Jsxju2W8
ずーーーーーーーーーっと　暇　　開店休業中　　ﾔﾊﾞｲﾖ　
533 ：名無しさん＠３周年：2006/08/24(木) 07:31:33 ID:e4lRAEU3
工作機械の売上げが絶好調らしいけど、そんなに景気がいいんですかね。
何千万もする機械をみんなよく買うよな。
この景気ってどこまで続くんだ？

534 ：名無しさん＠３周年：2006/08/24(木) 11:02:14 ID:jJcKKyhG
中国向けだろう　

精々オリンピックまでかな
535 ：名無しさん＠３周年：2006/08/25(金) 07:49:44 ID:xOgV57IW
上海万博までと聞いたぞ２０１０年だったか
あと４年間です。
536 ：名無しさん＠３周年：2006/08/25(金) 09:22:54 ID:1nyMD4P0
上海万博が終わった後の景気はどうなると思う？
537 ：名無しさん＠３周年：2006/08/25(金) 11:49:08 ID:2319PvHk
中東戦争か大地震でも来て復興景気期待

生きていればだが
538 ：名無しさん＠３周年：2006/08/25(金) 17:33:19 ID:4ShnBc08
中東の争いもアメリカ参加でないとね。
それに、原油先物相場みてもわかるように
テロ・中東情勢不安で３年前の倍近い。
中国の景気とダブルパンチで材料が・・・・きつい・・・
539 ：名無しさん＠３周年：2006/08/27(日) 11:03:51 ID:3t25SKii
おお～！(ﾟДﾟ)俺にピッタリのスレあるじゃん！
何か元気でできた。・・ちなみに日曜仕事はあたりまえっす。

>>83さんの気持ち痛いほどわかります！
借金だけ増えてどうにもならなかった人の話よく聞きますから・・・
でも今のところは限界までやるつもりっす！
チャ－ジ安い、設備は要る、暇だと不安、忙しいとバテバテ、親子だと足元見られる等
いろいろあると思いますが皆さん、>1さん、がんばりましょう！！！
540 ：名無しさん＠３周年：2006/09/03(日) 14:52:26 ID:9jLhOVcb
10年ぐらい前に冨士スピードウエイでVWのイベント
秋ぐらいにやってたんだけど今でもやってるんですか？
コンサートとかドレスアップカー展示とか
久しぶりに行ってみたいんですけど
541 ：名無しさん＠３周年：2006/09/03(日) 16:20:04 ID:uQbdfPf7
板違い、、、、乙
542 ：名無しさん＠３周年：2006/09/05(火) 04:15:56 ID:IFQnpj81
俺、一人だけどﾘｰﾏﾝの倍くらいで落ち着いてる
某社と特約してるんだが借金０だからｶﾞﾂｶﾞﾂせずにﾏｲﾍﾟｰｽとし
切られるまでノンビリ行こうと思うよ正直。

消耗品などは某社支給なんで坊主丸儲けなんだがデカイ金額は
手に出来無い。
543 ：名無しさん＠３周年：2006/09/05(火) 07:24:06 ID:39NerHIw
>>542
機械は何使ってるんだ？
544 ：名無しさん＠３周年：2006/09/05(火) 22:37:08 ID:IFQnpj81
m,l,b,g,だよ
545 ：名無しさん＠３周年：2006/09/05(火) 22:39:37 ID:dGGgBajg
このスレには、金型屋さんが多いのかな？
546 ：名無しさん＠３周年：2006/09/06(水) 01:37:49 ID:m8pjh3Pb
打ち、自具屋
簡単な部品も作るけどね
547 ：↑：2006/09/06(水) 20:56:32 ID:yI1a4QaY
あのなぁ～～ww
548 ：名無しさん＠３周年：2006/09/06(水) 20:57:10 ID:yI1a4QaY
ごめん、意図的だったんだねｗ
549 ：名無しさん＠３周年：2006/09/06(水) 23:25:21 ID:m8pjh3Pb
釣れた♪
550 ：名無しさん＠３周年：2006/09/07(木) 08:33:55 ID:z/CYOtUe
団扇性感屋
551 ：名無しさん＠３周年：2006/09/07(木) 13:01:13 ID:yY0ZuNBq
あ～ねむｚｚｚｚ
552 ：名無しさん＠３周年：2006/09/07(木) 15:08:42 ID:18lQYLOJ
みんな、9月の調子はどうだ？
553 ：名無しさん＠３周年：2006/09/07(木) 15:25:32 ID:lE2/ki+T
量産が入り大変　一人で脱着、バリ取り、梱包
ふぅ～
554 ：名無しさん＠３周年：2006/09/07(木) 15:29:08 ID:z/CYOtUe
すげー忙しい。
やっぱ土日しっかり休んで残業もしないってのは無理があるか。
555 ：名無しさん＠３周年：2006/09/08(金) 16:55:40 ID:/wi+bFW1
親子2人または1人で仕事してる人って、どんなペースで仕事してる？
黙々と話もせずやってるの？
息抜きはどうしてる？
556 ：名無しさん＠３周年：2006/09/08(金) 17:19:39 ID:2wvU1Vm+
>>555
息抜きは2ch
話は最低限
お互い休憩ばっか(´･ω･`)
557 ：名無しさん＠３周年：2006/09/09(土) 10:17:32 ID:NEFdBPIg
9月入って更に暇になった　仕事くれ
558 ：名無しさん＠３周年：2006/09/09(土) 15:49:26 ID:ZNUwbH55
”更に”暇？

ホンマかいな・・・。
559 ：名無しさん＠３周年：2006/09/09(土) 18:49:08 ID:cYvVFMuR
仕事が増えすぎて手に負えなくなりつつある。今夕飯中。11時ぐらいまでやる予定。
誰か雇わないといけないかなあ、、、
560 ：名無しさん＠３周年：2006/09/10(日) 15:52:38 ID:4K7hsEx8
規模がでかいと、不況になると規模縮小か倒産を選ぶことになる。
規模が小さいと、好景気でもこなせる仕事の量が限定されてて、恩恵に預かりにくい。

561 ：名無しさん＠３周年：2006/09/11(月) 12:23:13 ID:9htqyOHV
景気が良い実感がないわ
暇にしてるか、設備して安い仕事でヒーヒー言っているか、どっちかだね
562 ：名無しさん＠３周年：2006/09/11(月) 18:21:53 ID:VnIHe/+I
　忙しいとか暇とか言ってる方が何県なのか知りたいです。
市によっても違いがでると思うけど…
ちなみに福井県暇すぎ。
563 ：名無しさん＠３周年：2006/09/11(月) 19:34:59 ID:98u4SrBB
超零細は、忙しいか、暇かどちらかでしょう。
昨日までは暇でも、明日から急に忙しくなる。
年間通すとあまり変わらないもの現状。
短納期も今や当たり前になってきたので、仕事重なると直ぐにパニクルし
その反動でパタンと落ち着いたりする。
なのでうちは暇は暇なりで流れモノの仕込みとかしてる。
564 ：名無しさん＠３周年：2006/09/15(金) 03:01:54 ID:euFOaRV6
>562
こちら福岡ですが、結構仕事詰まってます（＞＜
ですが、
忙しくなっている要因の仕事の発注元は、大阪市内の会社さんなんで、
福岡が忙しいのか？と言われれば疑問ですが…
565 ：名無しさん＠３周年：2006/09/15(金) 17:50:57 ID:MMYqEpim
大阪では、この10年で、小規模な加工屋さんとか、鋳物屋さんとかが結構やめてしまいましたので、
生き残ったところに仕事が集中していく傾向にあります。
566 ：名無しさん＠３周年：2006/09/15(金) 20:39:51 ID:O4Aqn08L
作業工程をデジカメで撮ってＨＰのネタにしようとしていたのだが
工具を取ろうとしたらカメラのストラップに引っかかり
思いっきり床に叩きつけるように落としてしまいました。
単なるゴミに成り下がった。

今日の稼ぎは消えた。
稼ぎが無くなったのはまだ良いのだが
女房の嫌味に小言攻撃にはマイッタ。

３ヶ月前にノートパソコンを落として買い換えたばかりなので
仕方が無いのだが
零細はデジカメ１台でも経営に直結
567 ：名無しさん＠３周年：2006/09/15(金) 20:44:55 ID:z+poE+fi
>>566
落としてばかりみたいだから
指　落とさないようにね
568 ：名無しさん＠３周年：2006/09/15(金) 22:32:22 ID:O4Aqn08L
>>567
ありがとう

リーマン時代の年収８００万より
超零だけどメシ食ってマイホームのローンを払うだけの稼ぎの方が
充実してる。
この先も一人親方万歳だ
569 ：名無しさん＠３周年：2006/09/16(土) 15:35:39 ID:gwPFn+oh
忙し過ぎるぞ!　既存のお客だけでも、おなかいっぱいなのに、新規のお客が
次から次と。。。もう勘弁してくれ!!　単価は、掛かった分だけとか言われても
出来ねー物は、出来ねーの!! 勝手に品物置いてくんじゃねーよ!!
こっちは、今年に入ってから殆ど休んでねーんだぞ!!
570 ：名無しさん＠３周年：2006/09/16(土) 16:13:37 ID:VQmYLnOF
>>569
すごく分かりますよ、私も同じ様な状況です
今月中はほんとに機械空かないのに、電話きて
材料と図面送ったから一週間ぐらいでよろしく　ガチャ」・・・
やはり半年ほどちゃんと休んだ事がない。
571 ：名無しさん＠３周年：2006/09/16(土) 19:03:07 ID:mV8fZphs
>>569
>>570
マシニングだったらお手伝いしましょうか？
572 ：名無しさん＠３周年：2006/09/16(土) 20:56:07 ID:luKHjxNS

指落とした。。。お馬鹿です。一人目

573 ：名無しさん＠３周年：2006/09/16(土) 20:58:23 ID:9kpGgskm
ちょ　　シャレになってねえよそれ。

よくあることなのか？
574 ：名無しさん＠３周年：2006/09/17(日) 19:57:20 ID:lPTHonNu
昔、指落とした。。。お馬鹿です。二人目
575 ：名無しさん＠３周年：2006/09/17(日) 20:08:43 ID:p+9Q3vq/
>>574
そろそろ生えてきたかな？
576 ：名無しさん＠３周年：2006/09/18(月) 03:41:51 ID:m00aksJu
タケノコかYO(ｗ
577 ：名無しさん＠３周年：2006/09/18(月) 18:10:50 ID:Kao/L0ab
右手人指指なので、セークスする時にチョト困る・・・
578 ：名無しさん＠３周年：2006/09/18(月) 22:45:41 ID:oS0VXfH4
>>577
不謹慎だが、替わりに中央のソレが進化するだろう
579 ：名無しさん＠３周年：2006/09/19(火) 15:04:20 ID:Lrp4LZbR
ちきしょー!!やられた!!　ワイヤーの屑をパクられたー!!
２００キロぐらいあったのに!!　せっかくのナイショのこずかい稼ぎが・・・
580 ：名無しさん＠３周年：2006/09/19(火) 19:30:03 ID:D/KtUmM8
平面研磨工、激しく募集中～親父と二人だけだとブルーにナルンデス。
581 ：名無しさん＠３周年：2006/09/19(火) 19:57:00 ID:1D8ngZjl
零細町工場の現実（？）
http://blog.livedoor.jp/alumi_plus/archives/2006-09.html#20060906
http://blog.livedoor.jp/alumi_plus/archives/2006-09.html#20060905
582 ：名無しさん＠３周年：2006/09/20(水) 00:02:22 ID:LfoPPBGN
>>579
うちは、スクラップの砲金10kgぐらいパクられたよ(・∀・)
583 ：名無しさん＠３周年：2006/09/20(水) 01:34:10 ID:OG4k3rZO
砲金10kg はイタイねぇ

ウチは ALBCの切り粉を表に置いたままだ…、いちおう蓋はしてるけどパクられたら厭だぁ
584 ：名無しさん＠３周年：2006/09/20(水) 08:32:32 ID:UAFLY6VJ
最近、原油高の影響で材料、切り粉の窃盗が多いみたいよ。
気を付けようやー
585 ：名無しさん＠３周年：2006/09/26(火) 14:18:55 ID:qZGIYZlR
銅盗まれた・・・
586 ：名無しさん＠３周年：2006/09/26(火) 19:44:33 ID:qGNnrqeb
なぜか鉄は盗まれない。表に放り出してあるのに。
587 ：名無しさん＠３周年：2006/09/26(火) 22:57:17 ID:FsgKWsnO
キロ単価ちがうだじょー
588 ：名無しさん＠３周年：2006/09/28(木) 19:46:13 ID:dL+heuNx
線路盗んだ香具師もいたっけ
589 ：名無しさん＠３周年：2006/10/02(月) 16:46:51 ID:+UgGFVhd
親子でやってて給与どのくらい貰ってるん？

折れは一人親方で70くらい。
590 ：名無しさん＠３周年：2006/10/03(火) 15:05:17 ID:h+MlEgHY
さっき、機械商社が遊びに来て、今、工作機械が物凄い売れてると言っていた。
今、半年待ちは、普通ですよ、だって。。本当にみんな、新品の機械買ってるの?
同業の友達の会社も、うちの回りは、最近新品機械見たことがないな。。。
取り残されてる? ちと不安
591 ：名無しさん＠３周年：2006/10/03(火) 15:53:16 ID:70QskjHR
新品買おうと思ったことが無いｗ
592 ：名無しさん＠３周年：2006/10/03(火) 20:26:10 ID:fI67nenT
工作機械に限らないけど、（まともな）中古の値段も高くなる一方。
ガラクタは相変わらずガラクタだけど。
593 ：名無しさん＠３周年：2006/10/03(火) 20:46:26 ID:j0/xtLvP
材料、油、工具いろいろと値上げされてるんだし、

加工費もUPしなきゃね
594 ：名無しさん＠３周年：2006/10/03(火) 20:50:40 ID:fnKJSXnr
鉄もｴﾘｬｰ値上がったし
595 ：名無しさん＠３周年：2006/10/03(火) 21:08:09 ID:bORe0S4h
>>590
私、静岡県ですが、機械の受注は７月をピークに減少しているようです。
中古機械は、即納できるため、２年落ち程度なら新品と同等または
逆に値段が高いということもあったようですが、それも最近では引き合い
が鈍っているようです。
でも、これだけ売れた工作機械がフル稼働したら、景気が落ち着いたとき
仕事の取り合いにならないかって心配ですね。
596 ：名無しさん＠３周年：2006/10/04(水) 20:45:51 ID:s44C+DNl
さっきお客とトラぶった。我慢も限界にきてしまい理性を抑えながら強い口調で
言い返した。何年も自分を抑えてきたつもりでいる。
足元を見られながら必死にやってきた。

みんなはどうですか？お客さんとの間でいろいろあると思うけどやっぱり我慢するしか
ないですか？
597 ：名無しさん＠３周年：2006/10/04(水) 21:19:53 ID:wHoMdjxh
>>596
仕事か、我慢か、どっちかを選ばなければ。。。
598 ：名無しさん＠３周年：2006/10/04(水) 22:36:17 ID:/zFkMGYS
零細企業をいじめるんじゃねえ！
お客さんによるんじゃねぇの？
手ばなしたくないならガマンやな！
実際にガマンできてるみたいやし。
駆け引き次第だと思う。やりすぎもよくないしやらないのもよくない。
二面から物事を思案しよう！元気だせ
599 ：名無しさん＠３周年：2006/10/04(水) 23:21:46 ID:/sJAXoio
理不尽な奴は、許せないな。
我慢にも限界があるよ。

それが、大事なお客だったら、、、きついな～

でも、正面からぶつかれば結果オーライもあるよ。
600 ：名無しさん＠３周年：2006/10/04(水) 23:27:29 ID:EpTQWcgm
その仕事を受けることでメリットが有れば受ける。
（もちろん、その後の取引きも含めた長い目で見てね）

メリットが無ければ断る。

それだけのことじゃね？

駆け引きなんて、商売するなら当然だろ。

元請けだってそのつもりで値切りに来るはず。

ある日突然キレられてもねえ。。。
601 ：名無しさん＠３周年：2006/10/05(木) 00:00:00 ID:Z0qxMOaA
金に頭さげるけど、バカには頭さげん。
儲けあれば、我慢しまつ
602 ：名無しさん＠３周年：2006/10/05(木) 10:44:29 ID:Xn8LkLv0
「金型屋は生かさず殺さず」
これって今でも言われてるんだろうか？
603 ：名無しさん＠３周年：2006/10/05(木) 14:05:03 ID:hJEkR+sH
下請けは生かさず殺さず・・
社員も生かさず殺さず・・
人を裏切っても人には裏切られるな！
604 ：名無しさん＠３周年：2006/10/06(金) 19:12:58 ID:9paGE9/s
儲けさせてくれるんならオマエの靴だって舐めるぜ
605 ：名無しさん＠３周年：2006/10/07(土) 00:23:18 ID:hRsUr/cA
職人さんに質問です。
お見積もりを戴くほど具体的な案が出来て無いんですが、
色々と考えてることがあります。

釣り用の道具で、ルアーのスプーンというものがあります。
http://flyman2ch.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20061007001325.jpg

材質は真鍮で、厚さは2ｍｍ程度。重さは２０ｇ
表面はメッキを施してます。
これを一貫して、１０００個程度作ると、
おおよそいくらほどかかるんでしょうか？

606 ：名無しさん＠３周年：2006/10/07(土) 02:24:47 ID:/o5+s0El
>605
金型つくって、プレスで型抜きって加工でしょうか？
金型屋さんじゃないからよく分かりません。
607 ：名無しさん＠３周年：2006/10/07(土) 06:17:34 ID:/QWZtlNJ
現物か図面があれば見積もりするけど
画像だけでは全く解らん
608 ：605：2006/10/07(土) 08:00:42 ID:hRsUr/cA
おはようございます。

>>606
おそらく、プレスで型抜きだと思います。
そうゆう前提で考えてました…
現物を見てもらって、プロの方にアドバイスを頂くつもりです。

>>607
おおよその金額も想定できないので、見積もりを頂くのも失礼かと
思ってます…
まあこんなもんだよ。くらいで教えていただければありがたいです。
609 ：名無しさん＠３周年：2006/10/07(土) 08:50:29 ID:W3jzw9z4
>>605
めっきと加工傷が地雷臭い…とりあえずのベースの提示を。

スプーン単体の量産費（材料+加工+輸送+管理費+利益、
めっき、エッジ処理及び梱包除く）は200円程度。

問題は試作費と金型費（イニシャルコスト）、あと金型の保存。
試作費：ただそれだけでやたらと金を食う。
金型費：形状と傷の許容によりけり。30～60万円。
　　　　1000で割るととんでもねー。
金型保存：持って帰るか捨てるかの二択。
610 ：名無しさん＠３周年：2006/10/08(日) 13:58:36 ID:CZd26vqu
疲れっち・・・
611 ：605：2006/10/08(日) 23:41:09 ID:dPtE7vQD
>>609
ありがとうございます。とても参考になりました。
今一度検討して、プランを立てたいと思います。
文章だけのお礼しかできず、すんませんm(__)m
612 ：名無しさん＠３周年：2006/10/09(月) 06:32:58 ID:WohlyT1c
趣味ならどうでもいいが仕事なら利益が出るかパッと見で
見抜けなくてはイカン。見積もりもしかり。
613 ：名無しさん＠３周年：2006/10/11(水) 18:07:06 ID:sqXtJ74U
暇


614 ：名無しさん＠３周年：2006/10/11(水) 18:16:18 ID:uRNzlazw
多忙
615 ：名無しさん＠３周年：2006/10/11(水) 19:50:39 ID:RbgDkNPY

祭日＆週休２日
残業無し
定時の仕事はある
616 ：名無しさん＠３周年：2006/10/12(木) 08:06:55 ID:kB5AdX51
暇 金も無くなった
617 ：名無しさん＠３周年：2006/10/12(木) 08:35:17 ID:4r28yTz+
暇だ。今日は何して一日過ごそうかなようかな。
618 ：名無しさん＠３周年：2006/10/12(木) 08:45:56 ID:kC8VIFTx
忙し杉
619 ：名無しさん＠３周年：2006/10/12(木) 09:07:44 ID:77gVUcXS
忙しいねえ
ここ2～3年で最多の残業時間になりそうな勢い

月10時間だけどなー
620 ：名無しさん＠３周年：2006/10/12(木) 10:03:49 ID:Q/7mkcvC
コスプレして正常位動画！ハァハァ...(；´Д｀*)
http://deai.syo-ten.com/pc/bbs3/src/1160454692113.jpg

エッチなお姉ちゃんをどうぞ☆（　＾ω＾）ﾉ
http://deai.syo-ten.com/pc/bbs3/src/1160454345627.jpg

画像掲示板にうｐしただお！（　＾ω＾）ﾉ
http://salondecafe.servebbs.net/imgbbs/
621 ：名無しさん＠３周年：2006/10/12(木) 11:19:49 ID:3cnsPjat
暇　　借金ﾔﾊﾞｽ
622 ：名無しさん＠３周年：2006/10/12(木) 12:59:36 ID:3yJ3yuvw
家　普通
623 ：名無しさん＠３周年：2006/10/12(木) 15:50:32 ID:Kw+zKr0u

一日実働８時間働いたとして、
みなさんは最低どのくらい？
うちは、ざっくり見積もる時などは
３マソ位です。
実際はそれではやっていけないけど・・・
624 ：名無しさん＠３周年：2006/10/12(木) 16:34:45 ID:0/yji0W1
>>590
中、大型機はまだ売れてるみたいね、小型機は止まってますよ。
ここ数年工作機械受注が半端じゃなかったのは、主に大手企業向けです。
所謂「内製化」のせいです。物凄い数の最新型高速加工機が、大手中心に
設備終了したみたいですね。仕事が末端まで回って来なくなりました。
小さい所はドンドン潰れて行く事でしょう。まあ、うちもその内・・・・・。
625 ：名無しさん＠３周年：2006/10/12(木) 16:41:54 ID:/e7uhWmk
>ここ数年工作機械受注が半端じゃなかったのは、主に大手企業向けです

海外（主に中国）輸出向けだと思ってたけど違うの？
626 ：名無しさん＠３周年：2006/10/12(木) 16:47:39 ID:0/yji0W1
>>625
中国もたしかにありますけど、国内大手の入れ替えと、設備増強ですね。
下請けに出すよりも、契約社員雇って社内で加工した方が儲かりますからね。
627 ：名無しさん＠３周年：2006/10/12(木) 18:52:48 ID:HXsUUHj5
［９月の工作機械受注、５．３％増の１２１９億円－日工会まとめ］
日本工作機械工業会が１１日発表した９月の工作機械受注実績（速報値）は、前年同月比５・３％増の
１２１９億５４００万円となった。
前年同月比プラスは４８カ月連続。単月１０００億円超えも２９カ月連続。しかし内需は３カ月連続のマイナス。
一方、９月までの受注累計が１兆７３１億円となり、３年連続で１兆円の大台を達成した。
日工会は「０６年は９０年の１兆４１２１億円を超え過去最高になるのが確実」（調査企画部）と分析する。
内外需別では内需が前年同月比１・０％減の６３０億６５００万円、外需が同１２・９％増の５８８億８９００万円。
内需は３１カ月連続で５００億円を超え、３カ月ぶの６００億円超え。
外需は１３カ月連続で前年同月比プラス。３１カ月連続の４００億円超で、１１カ月連続で５００億円も超えた。
http://www.nikkan.co.jp/hln/nkx0220061012009bcai.html
628 ：名無しさん＠３周年：2006/10/12(木) 19:04:04 ID:86BmIpED
　
景気拡大「いざなぎ」に並ぶ・10月の月例経済報告


ぜんぜん実感ありません。
どうなってるんだ？
629 ：名無しさん＠３周年：2006/10/12(木) 20:36:38 ID:FqBKhrwm
うちは親父と二人でやってるけど（量産品・鋳物がメイン）
忙しいですよ・・ここ３年くらいは・・・
３年間でNC旋盤とMCの設備しました。
ずっと汎用でやってきたけどやっぱりNC.MCはいいですね
借金は大変だけど・・おなじワークやってても汎用より早いし・正確だし・・・
新規の仕事も結構取れるようになりましたよ・・・・
一時は廃業も考えましたけど・・・・
今はこれからもやっていけるような感触を持ってます
まあ・・・・結局はお客さんしだいかもしれないけど（笑）
頑張ってうで磨いて・・・・・また不況になっても生き残れるようにしなければ・・・


630 ：名無しさん＠３周年：2006/10/12(木) 20:46:51 ID:o7Cjshiv
>>628
>>626
契約社員、らしい。こりゃ実感できるのは経営者だけだわな。

ただ、うちの周りで一品物加工業者の忙しさにブチ切れて
（単純な部品でも納期1.5ヶ月とか、日曜日も出勤してるのに）
マシニング導入する所が出た。精度厳守・納期交渉で小回りが利けば
商権はあるよ。
631 ：名無しさん＠３周年：2006/10/14(土) 12:23:25 ID:MUT0CEBi
質問です。今度、機械を買おうかと悩み中の部品加工屋です。
なんで、機械の相見積りは、取れないの? 相見積りとったら、法律違反なの?
仕事は、安く×2と値段を叩かれる時代なのに。同じ機械買うなら、少しでも
安く購入できればと・・・みんなは、どーしてるの?付き合ってる商社等にお任せ?
632 ：名無しさん＠３周年：2006/10/14(土) 12:31:04 ID:LYWFr8MA
うちは板金機械だけど、相見積りとって
競合させてるよ。
ただ、メーカによって利かないとこもある。
その場合はライバル機と競合させれば？
633 ：名無しさん＠３周年：2006/10/14(土) 14:35:45 ID:iNptO0UD
そうそうｗ仕事は当然の様に相見積もりなのに、工作機械は一度何処かの商社から見積もり取ると
他の商社からは同じ機械の見積りって取れない様なシステムになってるよねｗｗ仕事もそうして欲しいよｗ
634 ：名無しさん＠３周年：2006/10/14(土) 23:20:39 ID:cxvaV2UC
研磨専門（平研、円筒、内面、ジグ）で食ってます････。
利は良いけどやっぱ辛いわ。
NC入れようかと悩み始めた独立２年目の秋。
635 ：名無しさん＠３周年：2006/10/15(日) 06:58:03 ID:LeHRvVvY
>>634
ＮＣって、（平研、円筒、内面、ジグ）どの機械のＮＣ入れたいんだい？
636 ：名無しさん＠３周年：2006/10/17(火) 23:52:39 ID:N1yxU3vG
いや、NC旋盤。研磨だけじゃこの先無さそうだし。
即戦力になりそうな奴が２人程居るんで雇ってやらせようかと思ってる。
折角ウチに来る気マンマンになってもらってるんで。

大きい主軸の仕上げもやらせて貰ってるんで円筒のNCもあると楽だけどねー。
寸法うるさい段の数多いし。数もそこそこあるし。
でもそれはまだ贅沢品・・・・orz
637 ：名無しさん＠３周年：2006/10/20(金) 23:16:58 ID:H/OOiocJ
親父が中古NC旋盤かってしまいました、知らぬうちに(#ﾟДﾟ)!!
マザックQT(10吋 芯間1000 マザトロールT2 状態良 激安100ﾏｿ)
T2なんて古くさいから好きじゃねーんだけど…（せめて T32-3）
てか、中古機械っていま相場高いんじゃなかったの？
638 ：名無しさん＠３周年：2006/10/21(土) 09:39:55 ID:aaNGTN4D
そんな親父は一度懲らしめなければならない。（背後から迫って後頭部をハンマーでえぐるように打つべし！打つべし！打つべし！）
しかもマ・ザ・ッ・ク　；；
639 ：名無しさん＠３周年：2006/10/21(土) 15:15:13 ID:PIv2waLj
test
640 ：名無しさん＠３周年：2006/10/23(月) 19:54:59 ID:hQHsgp4m
中国からの研修生サボってるから、『やる気無いなら国へ帰れ』って言ったら、
昨日帰っちまった。今朝社長に怒られたお。
641 ：名無しさん＠３周年：2006/10/23(月) 20:21:17 ID:dlVteKgi
え？
なんでそれで怒られるんだ？？
642 ：名無しさん＠３周年：2006/10/24(火) 12:53:34 ID:UybJSlxb
社長がチャンじゃね？
もしくはチョンかな？
643 ：名無しさん＠３周年：2006/10/24(火) 14:19:48 ID:0bcJCYpZ
一人二人しか居ないのに、帰しちゃったからだろ？
644 ：名無しさん＠３周年：2006/10/24(火) 18:38:35 ID:grN8k+eW
サボるやつを雇い続けるなんて、人数に関係なく愚行だよ。

ひょっとして、研修生を雇うことで行政から補助金でも受け取ってたのかな？
そういう制度ある？
645 ：640：2006/10/24(火) 18:48:30 ID:lQU5d3lJ
>>644
当たり！
国家絡みだそうな…
中国人って言われなきゃ何もしないんだな
こんな零細企業で構ってられねぇよ
周り見て習えよ…ってのは通用しない人種ﾗｽｲ
646 ：名無しさん＠３周年：2006/10/24(火) 18:54:37 ID:grN8k+eW
えー　研修に来たのにほったらかしなの？

どうせ日本語も怪しい奴なんだろうけど、
勝手なことされるほうが怖くない？
周り見て習って日本人と同じ仕事ができるなら、
わざわざ研修なんかに来るわけねーだろ？

ちょっとその中国人が気の毒になった。

補助金目当てで面倒見切れない奴を受け入れる社長が問題だな。
647 ：名無しさん＠３周年：2006/10/25(水) 07:59:51 ID:FWJ+Rssx
えー…なんか中国人擁護する訳じゃないが、仕事は人種関係無いと思うがなぁ
ウチの研修生の中国人はすげえ使えるよ。

なまじ頑固なじいさん職人のがつかえねー
648 ：名無しさん＠３周年：2006/10/25(水) 12:19:48 ID:dbzdS85n
>>647
禿同！
使えないやつほど
小日本とか日本鬼子とか言うもんな。

日本人でも同じ
でも、>>640はご苦労さん！

今頃、ソイツは
「暴力を振るわれた」
とか、嘘八百並べ立ててるんだろうな。
649 ：名無しさん＠３周年：2006/10/25(水) 12:29:09 ID:UN1v5muM
ﾁｭｳｺﾞｸｼﾞﾝ、解雇すると変な団体が乗り込んでくるアルヨ
650 ：640 ：2006/10/25(水) 14:49:44 ID:4hGRuaAK

月３万の金で教えろってのが無理なんだよ。
お上はいつもその手で押し付けて来る。
昼飯だってタダじゃないんだぜ！

ｲﾁｲﾁ教えてるともっと損するんだよ。
ずっとウチで働いてくれるならまだしも３ヶ月ぽっちじゃ高等技術必要な事
やらせてるんじゃ無いし、基本教えたら覚えようと努力しろよな…
やる気ってのが感じられんのだよ。

日本人だってダメな奴多いよ。
零細企業だって馬鹿にするんなら大企業で使われてりゃイイのさ。
何故俺んとこへ来たのか考えて見ろよ…　　　以下略
651 ：647：2006/10/25(水) 15:01:36 ID:FWJ+Rssx
月三万で３ヵ月？


…もう笑うしかないなぁ
652 ：名無しさん＠３周年：2006/10/26(木) 18:15:25 ID:2KA1U6L1
やべ！　いそがしいのにうりあげNE～～～!
653 ：名無しさん＠３周年：2006/10/26(木) 18:16:39 ID:2KA1U6L1
しかも来年はしごとNE～～～! 　　　　　　　　　　　・・・・らしい
654 ：名無しさん＠３周年：2006/10/26(木) 19:03:58 ID:4l66lQBU

みんな、工場のリフォームってやってる？

655 ：名無しさん＠３周年：2006/10/26(木) 20:47:15 ID:WmvfSr2I
>>654
配置換えぐらいなら。建屋そのものに手を入れたことはない。そんな金はない。
656 ：名無しさん＠３周年：2006/10/26(木) 22:03:51 ID:N4jyE+sI
うちも仕事ねーよ
657 ：名無しさん＠３周年：2006/10/26(木) 23:07:47 ID:nMIwyqgU
加工だけじゃ詰まっちまうから組み立てもやるお
658 ：名無しさん＠３周年：2006/10/27(金) 08:31:04 ID:DeGbShWJ
みんな何屋なの？うち製缶だけど、仕事断ってばっかりだよ。
千葉北西部で製缶屋いないかな？
659 ：名無しさん＠３周年：2006/10/27(金) 08:45:06 ID:MkYMhLXe
缶詰？ ドラム缶？
660 ：名無しさん＠３周年：2006/10/27(金) 20:19:39 ID:Ek7T564j
うちも製缶屋やけど缶は造ったことないなぁ
661 ：名無しさん＠３周年：2006/10/27(金) 21:18:56 ID:fOv3uRR1
　勝負にでてＮＣ旋盤　マシニング　ワイヤー　ここ2年で揃えたんだけど
仕事はﾎﾞﾁﾎﾞﾁきてるんだけど全然儲からない　それどころか赤字ばっかし
仕事の内容は難しくなっていって悩むばっかだし　単品物は多くなってきたし
単価は安いし…

この商売もうやめたくなってきた。

２代目で30歳　親父もしてるけど俺任せって状態
借金５千万
従業員一人で　汎用だけのおやじと　嫁が少しワイヤーしてる

こんな状態なんだけど　似てる状況から復活して仕事やる気満々の方いますか？

営業も行けって言われりゃどこでも行くんだけど　今仕事入ってきてもこなせそうにないし
でも単価のましなお客さんほしいし
ノイローゼになりそうだって。

よくﾃﾚﾋﾞ見てて出世した人みると　この人だったら俺の状況になるとまず何をするんだろうって思う。
662 ：名無しさん＠３周年：2006/10/27(金) 21:32:38 ID:AdJ71/e3
返せもしないのにﾃﾞｯｶｲ借金しちゃぁﾀﾞﾒﾎﾟ

俺んちは借金無いがデカイ儲けも無い
ｻﾗﾘｰﾏﾝの倍くらい手に付いてるんでまぁ良しとするか
663 ：孫受け：2006/10/27(金) 22:18:46 ID:75MyfXWT
>>661

漏れとそっくり！

親父が注文してたＭＣを勝手にキャンセルし、ワイヤー入れたのが７年前
以来、単品加工メインとなり金型に手をだした・・・
ほんと、ノイローゼになるくらい悩み、我武者羅に今日まで来た。
設備的には、ワイヤーもう１台(750ｘ500）、ＭＣ(1250ｘ610）
平研（600ｘ400）、細穴放電（200ｘ300）中古ＮＣフライス（1000ｘ450）
そして５軸ＭＣと・・・・もう、後には引けませぬ。。。
664 ：名無しさん＠３周年：2006/10/27(金) 23:28:52 ID:54qKmY88
借金して加工の手数が増える分、その手達が首をも締め付けるんだよな。
俺とりあえずまだ２千万。もう設備は十分かな。
665 ：名無しさん＠３周年：2006/10/28(土) 16:16:38 ID:a9Q2Fegr
みんな一緒だね-？
設備しても結局おっつかないっことか・・・
自分も今のままでいこか設備しよか大悩み中。
いれりゃ入れたで、それに付随して莫大な工具代やら維持費がかかる
訳だし、今のままなら取りあえず借金ないからﾎﾞﾁﾎﾞﾁやってけるけど、先が見えてるからなあ・・？
661さんがいうように仕事の内容が難しくなって単品物で単価は安くなる一方だからほんとノイローゼ
になるよ。今でさえもノイローゼ気味なのに・・・
一方では「今しかない！やればできる！勝負しろ！」っゆう自分がいて、もう一方で「はばかやめとけ！じたばたすると泥沼だぞ！」って自分がいて・・・
666 ：名無しさん＠３周年：2006/10/28(土) 16:22:03 ID:chnA2jIC
っつうか仕事とれる見込みないのに設備買うなよ。

博打やってるつもりなのか？？
667 ：名無しさん＠３周年：2006/10/28(土) 17:45:23 ID:LX7poXKo
設備、スタッフ、得意先どれが欠けてもだめだわな

設備せずに特殊技術だけで食べていけてるなんてうらやましいわ
668 ：二代目：2006/10/28(土) 19:36:52 ID:WiuR0j0q
今まで単品の金属加工してたんだが設備の償却が終わったのを機に友人のｿﾌﾄ屋を
引き込み専用機組み立てをしてる。ﾁｮｲ修正加工なら既存の機械使えるし、日当分
は手に付く。どうしてもって品物はこちらの言い値で受ける。
正直、営業内容変えて良かったと思うよ。


同業の知り合いに借金払えず夜逃げした、家取られた、なんて奴いっぱいいる。
設備入れる前は儲かる気がするんだよね…

法人税払うくらいなら設備入れよう...なんて時代はとうの昔に終わってる。
その頃の旨味を思い出してるんだろうな。

借金あると他の業種に移行も出来ぬ。現実を直視出来ないなら行く所まで逝け!

ｶﾞﾝｶﾞﾚ
669 ：名無しさん＠３周年：2006/10/28(土) 20:55:20 ID:m7w7ASQ0
ソフト屋と一緒に専用機組み立て？

ｽﾏﾝちょっとイメージが湧かない。
670 ：名無しさん＠３周年：2006/10/28(土) 21:22:34 ID:RsgBNzk0
ttp://marukome.cocolog-nifty.com/jin/2006/10/post_6095.html
671 ：名無しさん＠３周年：2006/10/28(土) 23:55:51 ID:EgC0V5Ow
昔の人は良いことを言いました。「投資亡き者は去れ」
ほんとか？
672 ：名無しさん＠３周年：2006/10/29(日) 08:37:10 ID:qRGWR6SW
これから先、現金で設備出来ないなら、やめた方が良いと思うなぁ
673 ：名無しさん＠３周年：2006/10/29(日) 20:43:44 ID:KTrD3l/y
日本シリーズの影におされて見なかったというか気が付かなかったけど
「クローズアップ現代」の閉鎖が相次ぐ町工場、あれは重い内容だったらしい。
昨日HP見ただけだけど。俺は病気抱えていて３週間に一度通院してるから
（結局１日潰れるな）正社員じゃなくても構いませんって感じで交渉中の
トライアル雇用の俺が言ってみる。
でも今の会社、社長と工場長の確執が無い（だって兄弟だもん）のでその点
は安心しています。（とばっちりを受けるのは班長以下下っ端）
NC旋盤の単品加工だけどなかなか経験者は来ないな。だから病人の俺でも
経験者だから雇ってもらえたんだろうな。いきなり対話式から入った人と
高専やポリテク卒のG,Mコード、機械、絶対、相対の座標系の概念を理解
している人では後々実力の差が出てくるね。
でも本当に最近の対話式のNC描画ソフト機能も装備されていて本当に便利だよ。
674 ：名無しさん＠３周年：2006/10/29(日) 20:54:04 ID:NhrG/IcM
糖尿病の人工透析かな？
社長と工場長が「なあなあ」にならなければいいんだけどね。
675 ：名無しさん＠３周年：2006/10/29(日) 22:26:46 ID:LR6WJELy
他人の会社だ気にすんな
676 ：名無しさん＠３周年：2006/10/30(月) 12:34:30 ID:v6i58nsQ
なぁんかみんなのレス読んでたら胃が痛くなってきたよ…
とりあえず俺は普通に飯食えてるけど、商売やってる限り拭えない恐怖はある。
もちろん借金も二千万位ある。
だからネガティブな話聞くとあっという間に落ち込みムード。
あー…小物だなぁ俺。
ちなみにみんな実際毎月手取りいくら稼いでる？

俺月40万@研磨機三台汎用旋盤フライス一台づつ。
677 ：名無しさん＠３周年：2006/10/30(月) 14:36:19 ID:5vNCQPD/
おまえら暗杉　＾＾；
もうちょい前向きに考えられないものか・・・

って偉そうに言っているが十分気持ちは分かる。
678 ：名無しさん＠３周年：2006/10/30(月) 18:31:57 ID:N8gmeEg6
汎用旋盤1、汎用フライス2、平研1、他小物少々で

借金無し80ﾏｿ、俺個人の貯金やっと3000越した
要はやり方だな。
679 ：名無しさん＠３周年：2006/10/30(月) 20:34:13 ID:Z+I8w5Cd
従業員１名と漏れの２人で働いている。
カミさん、一応経理担当で、
漏れとカミさんで１２５マソ取ってる。

680 ：名無しさん＠３周年：2006/10/30(月) 21:09:28 ID:G3VB4o36
俺月40ﾏｿ、調子いい時は80ﾏｿ位とれた時もあったが今はだめだね。
10年前は借金は5000ﾏｿあっても苦にならなかったが、今2000ﾏｿの借金が
とっても辛いわ。　ちなみにＭＣ三台。
681 ：名無しさん＠３周年：2006/10/30(月) 23:24:17 ID:oSXh4zha
加工屋さんが多いのかな？
682 ：676：2006/10/30(月) 23:30:42 ID:gnXuCJgc
みんな結構とってるなぁ～すげえなｗ
つーか、もっと取ってもいいんだけどなんか怖いんだよなorz
「少しでも返済に回さなきゃ」って。
とりあえず生活できてるし、まずは無借金が目標。
後３年で借金終了。

がんばるぞ～・・・・はぁ。
683 ：名無しさん＠３周年：2006/10/31(火) 09:14:34 ID:a9dy8wpE
>>680さんＭＣ３台ならもっと稼いでください。　それとも従業員に払いすぎてるのか？
684 ：名無しさん＠３周年：2006/10/31(火) 09:55:23 ID:wbJD+PLi
↑>680氏はどこにも売り上げなんか書いてないのに
稼いで無いと何処から判断したの？
685 ：名無しさん＠３周年：2006/10/31(火) 12:30:34 ID:a9dy8wpE
683です　すいませんごもっともです。今理解しました
686 ：名無しさん＠３周年：2006/10/31(火) 13:13:27 ID:Tss1hlbe
>>684
>>680 名無しさん＠３周年 2006/10/30(月) 21:09:28 ID:G3VB4o36
>>俺月40ﾏｿ、調子いい時は80ﾏｿ位とれた時もあったが今はだめだね。

読める？
687 ：名無しさん＠３周年：2006/10/31(火) 14:12:05 ID:DBAjYAfD
680です。変な文章が混乱を招いたようですいません。
今は調子悪くて４０万/月しか取れないが、過去の調子いい時は８０万/月
は取れたと言う事です。

688 ：名無しさん＠３周年：2006/10/31(火) 18:56:01 ID:KUckNQyf
俺も過去に120万/月って時あったけど今じゃ平均80かな。。
689 ：名無しさん＠３周年：2006/10/31(火) 19:48:11 ID:nTazk/r6
皆さん所得の話をしてください。
電気代電話代燃料代リース代車検代修理代クリーニング代家賃その他
事業に関わる経費を全て差し引き残った金額を
お話しましょう。
それで僕は一人社長で月４５万オマケにボーナス福利厚生なしよ。
690 ：名無しさん＠３周年：2006/10/31(火) 19:51:45 ID:gxDHCUDo
↓こっちじゃダメなのかと。。。
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1098194718/
691 ：676：2006/10/31(火) 23:34:33 ID:Piqihhp2
う、変な流れになってきたな。安易に話題振り過ぎた。
スマソ。

しかしここ一週間位仕事薄くなってきました･･･。
他の加工屋の皆さんどおですか？最近。
692 ：名無しさん＠３周年：2006/11/01(水) 01:05:17 ID:Eq9NzQWn
ウチは額面38万(手取り35万ぐらいか)
役員報酬安く設定してしまったままだったから、今期の純利益すでに700万超えちゃったよ。かなり嫌すぎ・
もっと高く設定しとくんだった…
693 ：名無しさん＠３周年：2006/11/01(水) 07:46:47 ID:I6TfirIf
僕は一人社長で月80～150万ボーナス福利厚生なしよ。
694 ：名無しさん＠３周年：2006/11/01(水) 11:15:22 ID:/zSMCa2g
ウチは一人で月120～150の間くらいで切れ間無くある
695 ：名無しさん＠３周年：2006/11/01(水) 11:48:59 ID:g8xQtTBm
独立したい香具師が増えそうなレスだな・・・
696 ：名無しさん＠３周年：2006/11/01(水) 12:06:16 ID:vF4OG8zG
>>693-694
支払い抜いてそんなに残るのか？売り上げじゃないよな
697 ：名無しさん＠３周年：2006/11/01(水) 12:20:47 ID:7KlY8G8M
詳細書かれてない時点で怪しげw
698 ：694：2006/11/01(水) 12:33:53 ID:/zSMCa2g
実加工費で材支給です
消耗費とその他経費で45引いてです
699 ：名無しさん＠３周年：2006/11/01(水) 12:40:47 ID:hWg7nexz
>>628
先日のNHKニュースによると、黒字企業は3割ほどらしい。

で、そこがボロ儲けしているだけで、あとは赤字だとか。


なんか、昔流行った、「勝ち組」「負け組」そのものだな…
700 ：1：2006/11/01(水) 16:06:21 ID:X38QI+wj
祝700

みんな儲かってるんですね。
うらやましいな。
701 ：名無しさん＠３周年：2006/11/01(水) 16:20:46 ID:I40aV4q5
みんなじゃないぞｗ儲かってないから書きたくないだけだｗｗｗ
702 ：名無しさん＠３周年：2006/11/01(水) 18:47:48 ID:Iym9wnON
人間らしい生活がしたい。
こんな事思ってたら儲かるはずないか

703 ：名無しさん＠３周年：2006/11/01(水) 18:50:45 ID:vF4OG8zG
変えたいと思うなら、今までやっていた事を変えるしかないよね
変えなければ変わらないただそれだけ。良くなるか悪くなるかは自分次第
704 ：名無しさん＠３周年：2006/11/01(水) 19:12:44 ID:xDqhaJjN
今はあまり儲かってはいないけど、とりあえず投資のための余裕はできた。
さて、どうするかってのが思案どころだよな～
安易に手を出して失敗してるとことは多いし、時機を逸しちゃ意味ないし。
705 ：名無しさん＠３周年：2006/11/01(水) 23:02:51 ID:Qle+qwoQ
投資も難しいですね。
背伸びもやばいし、様子見てたら金利も上がってくるだろうし、
やはり相当前から、準備をすることは大事だね。
うちも今年設備投資をしたけど、変電設備だけは足がでた、、、、
706 ：名無しさん＠３周年：2006/11/01(水) 23:35:12 ID:YxovXXW/
>>704
まさに経営者としての手腕が問われるシーンですね。
707 ：名無しさん＠３周年：2006/11/02(木) 17:06:06 ID:TjyEgkl5
投資か…良い響きだな。

とりあえずウチが借りてる工場にトイレ付けてくれw
簡易は辛い。
708 ：名無しさん＠３周年：2006/11/02(木) 17:17:49 ID:v0ctayla
>>707
もめえに出す投資金はねぇぇぇ m9っ`･ω･´)
709 ：名無しさん＠３周年：2006/11/02(木) 22:17:08 ID:kwjqjZRx
>>707
うちが二つ前に借りてたところは、トイレなしｗｗｗ
水道もなしｗ
近くのスーパーに行ってました。

一つ前に借りてたところは、ボットン便所ｗ
水道は表にしかなかった。

今借りてるところはあります。なぜか二つも。
710 ：名無しさん＠３周年：2006/11/03(金) 19:12:06 ID:y2XYfeLe
加工屋忙しいんじゃないの？
711 ：名無しさん＠３周年：2006/11/03(金) 19:42:43 ID:yDDdvgFm
トイレも水道も無いとは
それはガレージじゃないの
712 ：名無しさん＠３周年：2006/11/03(金) 20:05:59 ID:5Uv/RJyy
小さな（車の）チューニングショップ等で貸しガレージの
建物本体に簡易トイレがロープやチェーンで括り付けられてる、
っての結構見るよねw
713 ：名無しさん＠３周年：2006/11/03(金) 21:51:38 ID:4Wpw0LYe
ガレージでやってるところもあるけど、貸倉庫とかもあるな。
714 ：名無しさん＠３周年：2006/11/03(金) 22:15:37 ID:wXx69bQg
家賃安そうで良いなぁ・・・みんな家賃って幾らくらい？
715 ：名無しさん＠３周年：2006/11/03(金) 22:18:11 ID:5Uv/RJyy
>>713
聞いてみたことは無いんだけど、あの簡易トイレを括り付けている意味って・・・
「盗まれ防止」or「強風で飛んで行って他所に迷惑掛けるの防止」どっちの意味？
まあ、どっちにせよ世間で言う”底辺な仕事”をしてるという実感が持てる
一つの事例ではあるな
716 ：名無しさん＠３周年：2006/11/04(土) 13:41:38 ID:/hdwq8FT
あんなん盗む輩いるの？
717 ：名無しさん＠３周年：2006/11/04(土) 14:22:28 ID:x+Ug3dy9
家賃タダ

自分の土地＆建屋
718 ：名無しさん＠３周年：2006/11/05(日) 09:05:12 ID:Di3F9uOQ
>>678>>693>>694
そんなに儲かってる所もあるのか-？
ウチは負け組・・・
719 ：名無しさん＠３周年：2006/11/05(日) 19:46:48 ID:uwsb4lok
要はやり方だと掻いたんだが読めんかった？
720 ：名無しさん＠３周年：2006/11/05(日) 20:58:59 ID:yMUU8peW
粗利益なのか、事業利益なのか、経常利益なのか、純利益なのかが書かれてないからなんとも…
721 ：名無しさん＠３周年：2006/11/06(月) 10:13:44 ID:ZaQvGf/8
>>719
わかるわかる、
ちなみにウチはプレス金型屋で売上25％減だが
純利益は200％増つまり三倍増ね。
やり方は簡単先に値決めして、
細かいところまで契約書に明記。
それと、遠隔地で安いところは切った。
722 ：名無しさん＠３周年：2006/11/06(月) 18:08:17 ID:oLVrpBm5
細かい所って、具体的にはどんな事？


あとから納期を前倒しするような事を言い出したら、
一日あたり〇%の特急料金いただきます、
みたいな事か？


723 ：名無しさん＠３周年：2006/11/06(月) 19:06:52 ID:f5caZriD
自分で考えれ

693だけど、給与ね。
724 ：名無しさん＠３周年：2006/11/06(月) 22:36:32 ID:pc8JQXgZ
今日、JIMTOF行って来たけど、自分とこにある機械との
違いに愕然としてきたよ
725 ：名無しさん＠３周年：2006/11/06(月) 22:56:28 ID:cfubt4hs
今日行って来た。もう殆どの会社が5軸出したねぇ
完全にこれからは5軸が主流になって行くんだなぁって思ったね
出品機見ると、今後の方向が良く分かるよね
726 ：名無しさん＠３周年：2006/11/06(月) 23:10:01 ID:dkOPQ2he
スパッと短時間で単品モノが出来れば欲しいけどねー。５軸。
実際どうなんだろね。
727 ：名無しさん＠３周年：2006/11/06(月) 23:23:11 ID:cfubt4hs
今の所単品向けの5軸機は無いですね。
強いてあげるとすると、DMGくらいかなぁ？
728 ：721：2006/11/08(水) 10:37:53 ID:15JZXiZF
>>722
納期の前倒しは言ってこないな。
どこまでやるかとか。
追加加工は別料金とか。
プレス変更を別料金とか。

結構、向こうにとってはプレッシャーかかるみたい
通用しないところは切る。
金型も渡さない。

て言うか、ウチの近くの型屋さんなんだけど。
それで下請けの広島の方の型屋さんと揉めて
裁判になり、結局負けちゃったのよね。

それが噂になり、そこの下請け全部逃げちゃったの
その情報は悪事千里を走るじゃないけど、
瞬く間に近くの金型屋にひろまったの。

まあ、自分の見積もり間違いでＬ，Ｒ取りなのに
片方だけで見積もって、値段も決めないでやらせて、
「コンだけしか出ないから、ガマンしろ」
なんて普通は通用しないよな。

その広島の型屋の社長はえらい！
729 ：名無しさん＠３周年：2006/11/08(水) 14:58:23 ID:w9fhg5au
明日する仕事が無い････
730 ：名無しさん＠３周年：2006/11/08(水) 22:20:41 ID:qnR3GrJd
来月から正月にかけて超忙しい。寝る暇はあるんだろうかと今から心配…
731 ：名無しさん＠３周年：2006/11/08(水) 22:42:09 ID:feVFtrlx
とりあえず年内は忙しい
こっから追加きてぐちゃぐちゃになるな
732 ：名無しさん＠３周年：2006/11/08(水) 23:13:21 ID:J/XNppD3
仕事はたんまり有る上に納期は来週以降のものばっか。
ゆとりある加工が出来そうでちょっとうれしい。

いつもこんなならいいのにな～
733 ：名無しさん＠３周年：2006/11/08(水) 23:21:54 ID:3/Wt6IIG
来週半ばの納期ばかり、こりゃ徹夜覚悟だな。しかしその後の仕事が無い。
こんなの一番まずいパターンだよね。
734 ：名無しさん＠３周年：2006/11/09(木) 12:51:13 ID:Kf33R064
プラだけど忙しい超末端加工屋です。車の内装がとまってるから納期的には楽なほうかな。
735 ：ヘブン：2006/11/09(木) 13:15:30 ID:9YYJ3F/3
タコ
736 ：名無しさん＠３周年：2006/11/09(木) 15:35:52 ID:Hdd0jjYG
やる事無い･･･帰ります
737 ：名無しさん＠３周年：2006/11/09(木) 15:44:15 ID:6xZQxdPc
>>736
飛び込み営業池！
738 ：名無しさん＠３周年：2006/11/09(木) 18:23:00 ID:PtxAYHML
仕事の波が激しすぎ！！！
739 ：名無しさん＠３周年：2006/11/09(木) 19:23:42 ID:+jZpvQvZ
商社とつきあって、こっちの事情を勘案した注文をもらっているという、生ぬるい環境です、、
740 ：名無しさん＠３周年：2006/11/09(木) 19:36:22 ID:G9Wz49j+
>>739
なんのメリットがあって生ぬるい環境にいるんだ？
商社と付き合えば、安定して仕事がもらえるのか？
741 ：名無しさん＠３周年：2006/11/09(木) 20:17:29 ID:+jZpvQvZ
>>740
>>740
うちの場合は、営業活動の丸投げのようなものです。情けないことですが、、、
742 ：名無しさん＠３周年：2006/11/09(木) 21:42:12 ID:Y8hPJYKN
>>741
商社メインで深く付き合うと、仕事の波かどっかでつまずいたらそっから
先はその商社と喧嘩して、そっから先細りしてバンザイするか、
正真正銘の奴隷にされて、多少は長生きできてもけっきょくバンザイ
する事になるか、どっちかの可能性がたかいで。
うちは奴隷クンか喧嘩クンになりかける寸前でそれを深く実感する出来事に
遭遇したんで、何とか死に物狂いで方向転換したから、今がある！。
743 ：名無しさん＠３周年：2006/11/10(金) 08:52:20 ID:KdnSq1XM
ブロカー経由の仕事なんてやったいたら何時までたっても・・・
744 ：名無しさん＠３周年：2006/11/10(金) 11:44:19 ID:f74dt00w
>>742
そういやうちの親会社も商社と大喧嘩してたよ！
745 ：名無しさん＠３周年：2006/11/10(金) 11:47:26 ID:FMFgKYYs
仕事をくれる有り難い存在とはいえ、
所詮は取引先各社の中の一つ。

頼り切ってしまえばどこかに歪みが出るのは、
当然と言えば当然か。
746 ：名無しさん＠３周年：2006/11/11(土) 00:20:45 ID:L1vkSfIh
>>745
歪み・・・。
やっとわかった。
サンクス！
747 ：名無しさん＠３周年：2006/11/11(土) 09:41:32 ID:vBavHA9g
5軸がほしい・・・
748 ：名無しさん＠３周年：2006/11/11(土) 09:49:39 ID:YiOZGqPM
>>747
ちゃんと使いこなせるのか？
プログラム作成はどうする？
シミュレータないとブツけないか？
先立つものは？
749 ：名無しさん＠３周年：2006/11/11(土) 12:25:40 ID:wnfj6XJu
仕事もまずまず忙しいし電話の鳴らない土曜日いいね
750 ：名無しさん＠３周年：2006/11/11(土) 16:39:08 ID:NiXRoH9p
忙しいし　見積り取らずに仕事くれる新規取引先みつかったんだけど
他が安くて安くて
やっぱり赤字

借金の支払延ばしてくれると楽になるんだけどなぁ

支払いできなくなって待ってもらったりしだしたらどんな感じで倒産してくんだろ
来年あたりやばそうだ
751 ：名無しさん＠３周年：2006/11/11(土) 20:30:48 ID:9a1Fdxna
待ってもらえなかったらその時点で倒産じゃない？
752 ：名無しさん＠３周年：2006/11/12(日) 08:03:14 ID:hiVvuxQA
>>748
・・・
753 ：名無しさん＠３周年：2006/11/12(日) 12:10:52 ID:ymkeFf3j
仕事だりい。
ある意味、汎用機のみで一人で60万を、遊び遊び稼いでるアイツが羨ましい
754 ：名無しさん＠３周年：2006/11/12(日) 17:11:32 ID:/LcmKNB2
俺もそんな人うらやましいと思う…
それ狙ってたんだけど　これから先の仕事汎用じゃ　と思って設備したけど
仕事減っても汎用で稼いでた方がよかった気がする。

日曜だし今日はもうみんな帰ろう。
755 ：名無しさん＠３周年：2006/11/13(月) 17:35:19 ID:iE9Cp4x5
汎用で 稼ぐあなたが　羨ましい 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　歌丸です
756 ：名無しさん＠３周年：2006/11/13(月) 18:02:34 ID:PA+du5cs
汎用機で割りに合う仕事あんのかな？今時。
757 ：名無しさん＠３周年：2006/11/13(月) 18:15:21 ID:iE9Cp4x5
それがあるんです　しかもかなりの腕がいるんです　そのかわりゲテモノです
758 ：名無しさん＠３周年：2006/11/13(月) 20:29:41 ID:5vkCQt5t
俺そうだよ。

試作彫り物やってる（ﾃﾞｼﾞｶﾒのｶﾊﾞｰなどをｱﾙﾐﾌﾞﾛｯｸから削り出し）けど
時間単価3000円強で、月が跨る品物の場合は割って貰えるが失敗が許さ
れないのでﾌﾟﾚｯｼｬｰが。。。
759 ：名無しさん＠３周年：2006/11/13(月) 20:58:49 ID:JZOnmuJG
樹脂試作屋につとめてるものです
汎用旋盤でギアやってますようちの会社
後加工をMCでやるんです
760 ：名無しさん＠３周年：2006/11/13(月) 23:14:22 ID:ejmXPStt
研磨屋の俺も汎用機しか持ってないよ。
治工具ばっかだからNCじゃ逆に遅くなる。

単品メインの業種なら結構多いんでないの？汎用。
761 ：名無しさん＠３周年：2006/11/14(火) 15:56:07 ID:+mPZrEd3
うちも汎用メインだす。景気がよくなってもNCと違って数できないから
儲からないけど、段取り面どくさい仕事とか、NCじゃ採算合わない奴とか単品なら
不景気になっても割合切れ間無く仕事あるよ。よそ様はそうゆう仕事断るんだろうね？
　
結局設備投資も追っかけっこになるだろうからうちみたいな小さな町工場は資金が追っつかないのでは？

と思って汎用メインだす。食べていけりゃいいだす。
プライドばかりで不景気になっても続けたい続けたいと思う気持ちだけで
借金膨らませて設備にぜ--んぶ食われて倒産した工場今までたくさんみてきたよ。
食べていけなくなったら潔くやめるだす。
762 ：名無しさん＠３周年：2006/11/14(火) 16:23:49 ID:okSfYr7s
んだな、「食うに困らない仕事があればいい｣この気持ちが大切だべ。
上見たらキリがない。
50人で3000万も魅力だが、三人で内容の濃い300万のがすごいづらよ。
763 ：名無しさん＠３周年：2006/11/14(火) 17:15:14 ID:Jd96XLp1
どんな業種であれ、超零細の我々は重箱の隅をこまめに
拾って行くのみ。自分の背丈で勝負だにゃ。

その中で少しづつでも、効率よく仕事をこなす環境を
作っていけるかだ。
764 ：名無しさん＠３周年：2006/11/14(火) 19:09:39 ID:DqJotach
>>762
なんか後ろ向きの考え方だな～

技術的には常に「上」を見てないと、
今ある仕事もじきにどこかに奪われるんじゃない？
会社の規模はどうでもいいけど。

765 ：名無しさん＠３周年：2006/11/14(火) 19:45:07 ID:okSfYr7s
>>764
上って何処よ？

全然マイナス思考じゃねえよ。
少数精鋭が一番素晴らしい形だと思うっつってんだよ？
でかい会社の何が良いのかいってくれよ。
上って何処よ？
766 ：名無しさん＠３周年：2006/11/14(火) 19:51:32 ID:DqJotach
>>765
日本語の勉強からやり直せw
767 ：名無しさん＠３周年：2006/11/14(火) 19:58:13 ID:okSfYr7s
>>766
だから>>762のどこに「技術的に上を向いてない｣って書いてあるんだよ？あっ？
てめえこそ脳内ニュアンスで勝手な解釈してんなばか。
768 ：名無しさん＠３周年：2006/11/14(火) 20:10:01 ID:DqJotach
「食うに困らない仕事があればいい」ってところに
そーいうニュアンスを感じたのさ。
なんか現状維持だけで満足しちゃって、
技術的向上や新人育成、顧客の新規開拓にも興味無さそうなニュアンスをね。
（それだと結局、長い目で見ると現状維持すら出来ないんだよな。）

お前こそ、俺が「会社の規模はどうでもいいけど。 」 って書いてるのに
なんで「でかい会社の何が良いのかいってくれよ。」なんて言い出すわけ？www

769 ：名無しさん＠３周年：2006/11/14(火) 20:25:42 ID:okSfYr7s
>>768
新人育成、顧客の新規開拓と技術的向上心は関係ないだろ。
新人育成、新規顧客開拓は会社を延ばすためには必要不可欠かもしれん。
だがな「食うに困らない仕事があればいい｣って言葉には、その時代のニーズにあった、加工技術を追いかけるって意味もふくまれてるんだよ。わかるか？
誰が現状維持で終身食ってけると夢みたいなこと思うんですか？
「食うに困らない仕事があればいい｣←この精神が理解できない輩が、無駄に会社でかくしてリストラとか、挙げ句の果てに倒産させちゃうんだよ。
毎日やる仕事と、従業員を守る術さえ兼ね備えてりゃ、それ以上の物は俺は要らないね。
つうか意味がないと思うね。
770 ：名無しさん＠３周年：2006/11/14(火) 20:36:09 ID:DqJotach
>>769
新人と顧客は技術とは直接関係ないが、ようするに
経営に関する全ての事について後向きな印象を受けたのさ。

そんな広い意味も含まれているとは思わなかったw
（たぶん誰も思わないぞ。それこそ脳内ニュアンスだw）

ラスト２行は禿堂。
最初からそう書いてくれればな～。
771 ：名無しさん＠３周年：2006/11/14(火) 20:39:06 ID:okSfYr7s
>>770
俺とお前の脳内ニュアンスが無事噛み合った所で…………明日も仕事頑張るべな！
俺達は勝ち組だｗ
772 ：名無しさん＠３周年：2006/11/14(火) 21:33:27 ID:Svv0vPbd
ちょっと見ない間に盛り上がってんな、チクショウw
773 ：名無しさん＠３周年：2006/11/14(火) 22:43:52 ID:PAypmsYp
こんなとこで盛り上がらず仕事でモッコリ城
774 ：名無しさん＠３周年：2006/11/15(水) 08:32:06 ID:I8f+Ysww
盛り上がってんなー！　と思ったらチラ裏じゃねーか
775 ：名無しさん＠３周年：2006/11/15(水) 19:27:04 ID:UAg2Q7v3
チラ裏

真鍮の切粉にFC混ぜるなよ、、、
776 ：sage：2006/11/15(水) 20:00:33 ID:kqzyMF3A
FC東京
777 ：名無しさん＠３周年：2006/11/16(木) 10:28:23 ID:VBrWSlwU
777 GET
778 ：名無しさん＠３周年：2006/11/16(木) 12:51:30 ID:b7BIqRUb
ＳＵＳやらＳＰＣやら材料が高杉だっつーチラ裏。

最近側溝のフタとか盗まれてるし、うちの工場防犯ザルだから
盗まれないか心配で仕方ないわ。
779 ：名無しさん＠３周年：2006/11/16(木) 13:22:30 ID:rhZjvH7f
304、12月1日納入分より１０～１５％値上げだとOrz
780 ：名無しさん＠３周年：2006/11/16(木) 14:49:20 ID:eC1oN0Ad
材料支給の我社は勝ち組
781 ：名無しさん＠３周年：2006/11/16(木) 15:13:30 ID:9+04N0bu
勝ち組かどうかは分からんが、羨ましくはあるな。
仕事は増えれど見積もりで叩かれ、材料は値上がり。いやはや。

小物はSUS未研材買って自分でバフかけようかと思った午後の昼下がり。


それとここの同士達に聞きたいんだが、廃材ってｋｇどのくらいで
スクラップ業者に買い取ってもらってる？
ちなみにうちは、SUS=277円 AL=220円 spc=24円 銅=761円 真鍮618円位なんだが。
廃材の買取も少しあがったような感じなんだけど、みんなはどうなのかな？
782 ：名無しさん＠３周年：2006/11/16(木) 19:17:08 ID:qCtgmxdd
うちより２～３割高いな。
廃材なんて滅多に出ないんで、半年に一回ぐらい持込で引き取ってもらってる。
量が少なくて細かいから叩かれてるのか。
783 ：名無しさん＠３周年：2006/11/16(木) 23:08:05 ID:JuVZzfdR
そうだな～２級品も中々手にはいらん。

材持ちでやってる、我社は安い時の見積もり品は確かにキツイけど、
反面それを理由に値上げも出来るものもある。
幸いうちは後者の方が圧倒的、７：３比率
784 ：名無しさん＠３周年：2006/11/17(金) 11:34:50 ID:9EHxwhAj
仕事の調子はどう？
785 ：名無しさん＠３周年：2006/11/17(金) 12:48:57 ID:dAUsCGRR
正月休みないかもしれん・・・Orz
786 ：名無しさん＠３周年：2006/11/17(金) 12:54:27 ID:9EHxwhAj
>>785
忙しくていいじゃん
787 ：名無しさん＠３周年：2006/11/17(金) 12:59:26 ID:TkNT3oXN
>785

頭でけえってw
788 ：名無しさん＠３周年：2006/11/17(金) 13:07:15 ID:wcgUktZp
超零細の俺らが頭でっかちじゃダメだろ。

俺たちゃ生きるためならケツでも貸すぜっ　or2


いや、ウソだけど
789 ：名無しさん＠３周年：2006/11/17(金) 13:13:53 ID:dAUsCGRR
珍しくレスが早いｗｗｗ
790 ：名無しさん＠３周年：2006/11/18(土) 10:25:18 ID:bC8SQGZb
人材募集はナニを重視しますか？
791 ：名無しさん＠３周年：2006/11/18(土) 10:31:22 ID:mhUzxMDn
人間性
792 ：名無しさん＠３周年：2006/11/18(土) 11:17:11 ID:0g0LItvo
容姿
793 ：名無しさん＠３周年：2006/11/18(土) 11:47:46 ID:6mddnNPQ
ナニ
794 ：名無しさん＠３周年：2006/11/18(土) 12:07:19 ID:Ka2lYEh8
要するに、少々のモラルと狂気に近い脳みそだ
あっ、タマ袋がデカいことも重要な要素わかった？
795 ：名無しさん＠３周年：2006/11/18(土) 17:24:40 ID:NdjkCAWs
熟練工の５０歳と鼻ピアスの２０歳。どっちをとりますか？
796 ：名無しさん＠３周年：2006/11/18(土) 17:28:25 ID:vUGSY4hn
腕と人格による。
797 ：名無しさん＠３周年：2006/11/18(土) 21:27:50 ID:ZaEcvWhM
なんだか働いたら働いただけ収入が増えるのは良いんだが
材料費も増えて実質㌧㌧ってのがやるせねぇ･･･


>>795
鼻ピアスでも使える奴は使えるだろ。
熟練工の50台は家族構成による。
798 ：名無しさん＠３周年：2006/11/18(土) 21:32:15 ID:7r+TjZiK
皆さんどれぐらい休日とってますか？
うちは何とか月一は確保してます。
799 ：名無しさん＠３周年：2006/11/19(日) 16:25:46 ID:AfBRZLST
レベル０　　一人Ｈ、一人人生
レベル１　　一人ラーメン、一人休憩時間、一人図書室 一人弁当（昼休憩）
レベル２　　一人映画、一人鍋（自宅）、一人ファミレス
レベル３　　一人カラオケ 、一人デパート試遊ゲーム（18以上）
レベル４　　一人ボーリング 一人ＳＭ
レベル５　　一人キャッチボール
レベル６　　一人お好み焼き、一人焼肉、一人居酒屋、一人鍋（外食）
レベル７　　一人シーソー
レベル８　　一人プリクラ、一人ビリヤード
レベル９　　一人肝試し、一人キャンプファイア、一人スキー
レベル１０　一人遊園地、一人ハワイ、一人水族館
レベル１１　一人あひるボート
レベル１３　一人海水浴、一人観光バスツアー、一人花火大会
レベル１７　一人仮面舞踏会
レベル３０　一人バレンタイン
レベル４８　一人ラブホ
レベル７２　一人北朝鮮潜入
レベル７３　一人イラク
レベル９９　一人フェラ
800 ：名無しさん＠３周年：2006/11/19(日) 16:29:32 ID:EY1AO3Fy
>>799
ナカナカワロス
801 ：名無しさん＠３周年：2006/11/19(日) 16:35:51 ID:X2lhCc5S
>>799
一人弁当なんて味気なさがにじみ出てて結構笑
802 ：名無しさん＠３周年：2006/11/19(日) 16:38:38 ID:heyGAvvT
一人SMのレベルが意外に低い
803 ：名無しさん＠３周年：2006/11/19(日) 20:32:11 ID:rEiQ9iTf
>798
働くな～、俺５日は取るよ。
804 ：名無しさん＠３周年：2006/11/19(日) 21:37:39 ID:j85dRs1T
平均すると週一ぐらいかな。盆暮れ正月は除いて。
805 ：名無しさん＠３周年：2006/11/20(月) 00:34:02 ID:fdQu3G/d
俺は週休２日だ

ｵﾏｲ等もっと付加価値高い仕事城
コンビニのﾊﾞｲﾄじゃ無いんだから…
806 ：名無しさん＠３周年：2006/11/20(月) 09:21:18 ID:Bfvrz81B
それはお前が自分の仕事内容と単価を晒してからだ。
さぁ、嵐は去ったので寝る。
一日遅れの休日を楽しむよ…
807 ：名無しさん＠３周年：2006/11/20(月) 12:37:00 ID:2Snm+vJV
だな。
808 ：名無しさん＠３周年：2006/11/20(月) 12:41:28 ID:LIvp9PZT
みんな、マシニングで木を削ったことある？
切りくずがあっちこっちに入って後始末大変なのは分かってたんだけど
先日どうしてもって言われてやりましたよ、１００ｍｍ角の１０ｍｍの板
の中削る浅い箱みたいなやつ　１００個　　単価７０円
やはり木だから安く出来ると思われてるんだねぇ
段取りやバリ取は木の方が大変
ちなみに専門は樹脂切削です。
809 ：名無しさん＠３周年：2006/11/20(月) 12:47:15 ID:2Snm+vJV
やりたくない仕事だな。儲かったの？
810 ：名無しさん＠３周年：2006/11/20(月) 12:56:30 ID:LIvp9PZT
>809
正直儲かりません
板が反らないように治具作ったり、なるべくバリ出ないようにと
新品のエンドミル買ったりで一日かかって税込み7,350円ですよ
805さんの言うようにほんとコンビニのバイトだorz
811 ：名無しさん＠３周年：2006/11/20(月) 13:05:54 ID:/NXokAiZ
発注者はMCとNCルーターの区別も出来ない人なのかな・・・？
812 ：名無しさん＠３周年：2006/11/20(月) 13:40:12 ID:5d4CIOaB
>>808
普通引き受けないでしょそんな仕事・・・
8倍出すと言われても断るなぁ～
813 ：名無しさん＠３周年：2006/11/20(月) 13:45:11 ID:LIvp9PZT
>>811
いつもはルーターのある所に出してるんでしょうがそこがイッパイ
だったとか言ってました、治具代かかった事を言うと「掃除機みたいな
やつで貼り付けて削るんじゃないの？」と　はぁバキュームテ－ブルの
事かと、やはり区別はついてないでしょうな
挙句、おたくの方の仕上がりの方がきれいだから今後も出来ないか、みたいな事
まで言われてしまいました、当然やりませんけど　単価５００円だったら
やるかな・・・どうかな・・・
814 ：名無しさん＠３周年：2006/11/20(月) 15:20:26 ID:suq2V8at
>>813
俺なら単価1000円でも少し悩む・・・
単価1000円で毎月定期的に一定量くれるならいいが
それ以外ならお断りさせてもらう
815 ：名無しさん＠３周年：2006/11/20(月) 16:06:22 ID:2Snm+vJV
毎月くれるかどうかで悩むよな。
816 ：名無しさん＠３周年：2006/11/20(月) 16:10:50 ID:/NXokAiZ
ちょ、おまいら。

一応、金属加工屋でしょ？　悩むなよ！ｗ
817 ：名無しさん＠３周年：2006/11/20(月) 16:50:56 ID:suq2V8at
>>816
儲けが出るなら金属でも樹脂でも木材でも削るが？
そんなにこだわる理由が見つからんが・・・
重要なのは被削材じゃなく儲けが出るかどうかだろ？
818 ：名無しさん＠３周年：2006/11/20(月) 19:10:48 ID:f0dNE+jt
>>817 金に目がくらみ金属加工屋が木工所に変身ｗ
俺の場合溶接屋だから今後のため木工ボンド接着技術を磨いておこうかなｗ
>>813＞おたくの方の仕上がりの方がきれいだから今後も出来ない
ってことは
金属加工屋より木工所はスキルがだいぶん下ってことですか？ｗ
819 ：名無しさん＠３周年：2006/11/20(月) 19:14:36 ID:hnDZNaCF
最初から高く見積もれば、今後も継続的に儲けられたのかもしれんのになあ。
820 ：名無しさん＠３周年：2006/11/20(月) 20:04:20 ID:fdQu3G/d
最初から高く見積もれば仕事は来ない

俺んとこは来てるが
821 ：名無しさん＠３周年：2006/11/20(月) 20:13:46 ID:suq2V8at
>>818
これだからド素人は困るなｗ
樹脂切削には樹脂切削の、鋼切削には鋼切削の、木材には木材の
それぞれの材質によって加工の仕方は違ってくるんだぞ？
どっちがスキルが上とかないし加工業として一つの材質の専門に
経営していくのもいいが色んな種類の材質を削るのも勉強になるんだ
そんなどっちが上下言ってるような奴はろくな仕事が出来ないなｗ

あと金に目がくらむ？馬鹿いっちゃいけないｗ
どこをどう取ったら金に目がくらんでるように見えるんだ？
職業として看板掲げてるんだから慈善事業でやってるわけないだろ？
商売成り立って儲けが出てこそオマンマ食べれるんだ
もっと社会人としての自覚を持ってから社会にでろよ？
君はまだまだ経営者にはなれないようだｗ
822 ：名無しさん＠３周年：2006/11/20(月) 20:30:34 ID:hnDZNaCF
>>820
>>最初から高く見積もれば仕事は来ない

断られたら、それはそれでいいんだよ。
808にとっては、急に舞い込んで来た専門外の木工の仕事を一つ失ったぐらい、
べつに痛くも痒くもないだろうからさ。

もし高い見積もりでもお客さんが首を立てに振ってくれて、
おまけに品質に感激されてその後もリピーターになってくれたら儲けもんじゃん。

もともと失うものなんてない。ひょっとしたら儲けられるかもしれない。
だから、最初の段階で高く見積もっておくべきなんだよ。

親切心で安くやってあげても、たいした儲けにはならない。
そんな時間があったら、もっと儲かる他の仕事をした方がマシ。
（仕事がなくて困ってる時なら引き受けるかもしれんけど‥）
もしリピーターになってくれたとしても、儲けの少ない仕事が続くだけ。
（だから808は「当然やりません」と言っている。）

どっちが良いかは言うまでもなかろう。
823 ：はちみつボーイ：2006/11/20(月) 21:48:04 ID:PW3Q9vXX
おまえらの　単価計算　大丈夫か？
価格決定するときは　流通のことも　かんがえろよ？
相手先の　ダミー会社に　利益のほとんど　抜かれてんじゃね？

単価　安すぎ。　
824 ：名無しさん＠３周年：2006/11/20(月) 22:40:39 ID:Av6rx/AV
たまに入ってくる普段通りじゃない仕事が好きなの。
新しいジグを考えたり、加工法を悩んだりしてるのが楽しい。
825 ：名無しさん＠３周年：2006/11/20(月) 22:44:02 ID:hnDZNaCF
それを楽しいと思えなきゃ腕も上がらないだろうし、
この仕事続けられないでしょ。
826 ：名無しさん＠３周年：2006/11/21(火) 00:11:33 ID:zcbEvgGw
>>823
ぼったくりはしようとは思わないからｗ
自社に利益が生まれればいいんだよ！
いくらなら御社は受けるの？
お前ぼったくりばかりしてっと仕事なくすぞｗｗｗ
827 ：名無しさん＠３周年：2006/11/21(火) 00:19:05 ID:PJYIOI7I
零細は経営者と職人、両立だから
利益追求も大切だけど、
たま～に来る糞みたいな仕事、文句言いながらやって
頭と体使ってあんまり儲からないけど以外に達成感あったり
感謝されたり・・・
それも零細の知識と財産に献上してると錯覚すれば
イイ、レクレーションになるんだよ。
まあ、指値初めから言われたら俺はやらないけど・・・プッ
828 ：名無しさん＠３周年：2006/11/21(火) 09:58:37 ID:pPJc9iLn
まぁなんだ、損得勘定も大事だが
ちったぁ無理も聞いてやらんとな。

付き合いなんだからよ。
829 ：名無しさん＠３周年：2006/11/21(火) 10:19:17 ID:LAB2I5L/
>>828
無理もちっとなら聞いてやるが
最近「前この値段で受けてもらったから今回も・・・」
とか抜かす香具師が多すぎなんだよな
付き合いでって悠長に言ってられないこのご時世
下手すると潰されたりしかねん
830 ：名無しさん＠３周年：2006/11/21(火) 12:21:03 ID:pPJc9iLn
そりゃ、こっちの無理は聞いてくれないようなら
またそこで付き合い方変えるしかないねぇ
ギブアンドテイクが上手く理解出来ん営業なぞ底が知れてそうだし。
831 ：名無しさん＠３周年：2006/11/21(火) 12:54:23 ID:FT6IAPWa
客が納期を繰り上げてくれと泣き付いて来た。
スケジュールは、他の仕事を調整すれば不可能ではないけれど、
そこまでする義理があるわけじゃない。
さあどうするか。

・あっさり断る
・将来いいことがあるかもしれない事に賭けて承諾する
・金をくれと言ってみる
・渋ってみるが、裏で仕事は進めておく

832 ：名無しさん＠３周年：2006/11/21(火) 13:10:23 ID:ZviqfyPc
>>831
④
833 ：名無しさん＠３周年：2006/11/21(火) 14:04:52 ID:jDL8Y0GI
④＋②
834 ：名無しさん＠３周年：2006/11/21(火) 14:54:47 ID:pPJc9iLn
④だの。
835 ：名無しさん＠３周年：2006/11/21(火) 16:23:37 ID:mLp7oxJO
③＋④＋⑤
836 ：名無しさん＠３周年：2006/11/21(火) 17:06:41 ID:gGi5Gbc3
そこまでする義理もないなら①
837 ：名無しさん＠３周年：2006/11/21(火) 18:16:19 ID:GYaU3j8K
④だな、、、、
そして｢助かりました｣の一言で飯が旨い
838 ：名無しさん＠３周年：2006/11/21(火) 18:33:23 ID:HfytEG7D
客が納期を繰り上げろと威張って言ってきた。
でも金はまあまあいい。

どうする？
839 ：名無しさん＠３周年：2006/11/21(火) 18:40:34 ID:p3UvJp0R
ビジネスなんだなら、要求に見合った特急料金を
ちゃんと払ってくれるなら、喜んでやるべきでしょ。
840 ：名無しさん＠３周年：2006/11/21(火) 18:50:19 ID:GYaU3j8K
当然第一声は無理と断る。
態度を改めれば、、、、
やってやる
841 ：名無しさん＠３周年：2006/11/21(火) 21:30:54 ID:Y+H9JhTR
金をもらえるなら喜んでやるに決まってる。
問題は、「期間が短くなったんなら、その分工賃安くなったでしょ」とかぬかす腐れた奴だ。
842 ：名無しさん＠３周年：2006/11/21(火) 23:18:55 ID:qw+Mmj2+
特急分上乗せ出来るからやるわけで、そんな事ぬかすような奴
そもそもどこいっても嫌われてるだろうし、
強気で来ても値引きには一切応じないね。

つーかそいつの上の人間と直接話するかな。
843 ：名無しさん＠３周年：2006/11/22(水) 12:54:17 ID:8liJrqPS
やっぱり金次第。
844 ：名無しさん＠３周年：2006/11/22(水) 13:36:22 ID:Eh2L0pk9
>>838
どこにも迷惑かからないならやる。
845 ：名無しさん＠３周年：2006/11/22(水) 17:31:11 ID:H3qF3Svq
お客さんも人間だから良い人嫌な人といるけど、みんなのとこは
どういう人が多い？
846 ：名無しさん＠３周年：2006/11/22(水) 18:31:19 ID:zPXOx2by
>>845
まぁ良い人が多いけど、一人だけ嫌な人間がいる。
847 ：名無しさん＠３周年：2006/11/22(水) 18:48:46 ID:QGaqLtek
>>841
そんなアホなこと言うホームラン級のバカがホントにいるの！？
頭の中をのぞいてみたいわ。
848 ：名無しさん＠３周年：2006/11/22(水) 19:41:54 ID:8liJrqPS
いるって、世の中広いから。
849 ：名無しさん＠３周年：2006/11/22(水) 19:57:33 ID:aDcSfMam
>>841
プレス金型屋ですけど、
五工程の型を四工程に減らしたら。

「型代、4/5でいいよね？」
っていわれました。
兵庫県伊丹市の金型屋さんですけどね。

ほかにも、
「見積もり間違えたから、半値でやってくれ！」
とか、完成まじかの型の値段の値切りとか。

ウルトラ級の馬鹿はいます。
850 ：名無しさん＠３周年：2006/11/22(水) 21:01:05 ID:i7o7+Uq8
>>849
いるいる、そんな奴。
俺ん所は『他へ出してください。今までかけた分は諦めます。』って
ほかして見せたら満額出してくれましたよ。
バックリ恩着せてやりましたけど…。

何でも言う事聞いてると言いたい放題言って来るんでたまには怒って
見せるのも手ですね。相手もビビリながらて言ってる事多いんですよね。
851 ：名無しさん＠３周年：2006/11/23(木) 00:38:39 ID:igCzsd+g
>>849
そういうときは逆に「見積もり間違えてますので倍額ください」
って言ってやるのがミソｗ
>>850
その時に解りましたと電話を切って
材料費と技術料及びキャンセル料の請求書を加工段階の写真を添えて
ファックスしてあげるのが礼儀だｗｗｗ
852 ：名無しさん＠３周年：2006/11/23(木) 10:24:38 ID:+z6zsX32
難しいですよね。
下請けは所詮下請けだし、ほとんど言いなり。何でもありでこられるとやってられなくなる。
筋違いやトンチンカンのこと言ってくるのなんて日常茶飯事。
でも我慢なんだよな。
ていうかどこまで我慢すればいいんだろ？

853 ：名無しさん＠３周年：2006/11/23(木) 11:12:43 ID:RhUvNkgE
我慢するしか能が無いなら一生我慢し続けて下さい。
854 ：名無しさん＠３周年：2006/11/23(木) 11:52:47 ID:FwkNJBvl
>>851
それでも値切ってくる奴がいるな。
ちなみに849ですが、
その伊丹の会社、広島の方の型屋さんに
訴えられて、大敗北！
855 ：名無しさん＠３周年：2006/11/23(木) 11:57:29 ID:RhUvNkgE
ん？
その伊丹の会社の話、この板のどこかで前にも聞いたな。
詳しくお願い。
856 ：名無しさん＠３周年：2006/11/23(木) 12:22:51 ID:epbBde2q
営業力が会社を支える。
交渉って大事だな
857 ：名無しさん＠３周年：2006/11/23(木) 12:54:34 ID:h7ppw20h
>>854
で？伊丹の馬鹿会社はその後どうなったんだ？
今も健在なのか？
858 ：名無しさん＠３周年：2006/11/23(木) 19:51:05 ID:03CunYWH
今も健在！
だが、下請けがいないみたい。
かなり大型の型をこなすので、
取引先も切れないみたい。
859 ：名無しさん＠３周年：2006/11/23(木) 20:01:39 ID:YNH0JPJq
りこーって言う頭のイイ会社も同じだな
860 ：名無しさん＠３周年：2006/11/24(金) 07:24:13 ID:hDbRBfL2
皆さん棚卸しちゃんとやってますか？

一人加工屋４年目、いまだにグレーゾーン･･･
861 ：名無しさん＠３周年：2006/11/24(金) 09:16:33 ID:FTT7/Z8w
>>859
名前出すなよ！
ちなみにそこは隠語でメーメーさん
って呼ばれている。
ヒント。ある動物の鳴き声！
元阪神の代打の神様。
国定忠治の出てくる○○節。
862 ：名無しさん＠３周年：2006/11/25(土) 11:08:24 ID:8QjuRZIP
手紙出すと食われるのか？
863 ：名無しさん＠３周年：2006/11/25(土) 12:19:23 ID:4dL9AJR9
今日仕事の奴手を挙げろ～
864 ：名無しさん＠３周年：2006/11/25(土) 12:34:35 ID:s9d+PPVC
ﾉｼ
休みだったのに、朝から電話がかかってきました。
超特急で明日の朝一まで。見積なし。
言い値でやらせてもらいます。
865 ：名無しさん＠３周年：2006/11/25(土) 12:49:56 ID:Y41laUts
そういう場合の特急料金って、どうやって算出してる？

通常料金に2割増しぐらい？
さらに休日出勤手当を上乗せかな。
866 ：名無しさん＠３周年：2006/11/25(土) 14:39:20 ID:+R4jADQT
>>862
喰われるね！
でもそこは見積書を食べるのが得意みたい。
値決めしないからうちは離れた。
867 ：名無しさん＠３周年：2006/11/25(土) 23:00:38 ID:mMcEaR+W

利口な会社と取引してると利益出ないで潰れるか
仕事無くて潰れるかのどちらかだよ
868 ：名無しさん＠３周年：2006/11/25(土) 23:25:47 ID:bB5BUq+C
売り上げはなるべく散らさないといけんね。
会社自体が弱くなる
869 ：名無しさん＠３周年：2006/11/26(日) 00:17:45 ID:GMyj0kYZ
ちなみに、裁判で勝った広島の会社は零細を卒業して中堅になり。
信用保証付私募債だしたり、伊丹に修理工場出したり頑張っている。
870 ：名無しさん＠３周年：2006/11/27(月) 22:00:33 ID:Wjh8N0kA

他人様の事構ってる暇ぁ無い
871 ：名無しさん＠３周年：2006/11/27(月) 22:24:06 ID:2V6Kk2YE
でも２ちゃんにカキコする暇はあるのか。へー。
872 ：k：2006/11/28(火) 05:45:35 ID:05QV8/zF
いきなりですみません。旋盤屋さんにド素人からの質問なのですが、
SCM440丸棒36π×L110に32πの穴をL105まで掘り残り5ミリに14ミリ
の貫通穴を開けた物を5mの定尺分製作してもらうとして、＠1200材料
込みは難しいですか？公差0.05程度で仕上げ無しの生地でOKなのです
が。例えば納期1ヶ月とかでどーでしょうか？実はちょっとした部品
をオリジナルで作りたいのですが、ネットで検索した加工屋さんでは
全て断られてしまいました。数年前はこれを＠1000で加工していたの
ですが、その加工屋さんは廃業してしまって。。。
873 ：名無しさん＠３周年：2006/11/28(火) 08:49:28 ID:XWX8NKLJ
>>872
単価倍でも ・⌒ヾ(*´_｀)ﾎﾟｲ
5mで43ヶ位しかとれないだろうよ　　43ｘ@1200=51600

やってられないぽ。
874 ：名無しさん＠３周年：2006/11/28(火) 09:58:08 ID:/LSkXcne
ちょっと馬鹿らしくて吹いちゃったよw
三倍でもやらねー
875 ：名無しさん＠３周年：2006/11/28(火) 10:02:41 ID:D+FLNsOt
NC自動旋盤のでかいの持ってる所ならやるかもね
876 ：名無しさん＠３周年：2006/11/28(火) 10:59:59 ID:mzDYKs1n
36πは　36ｘ3.14＝113.04　　のことか？



877 ：名無しさん＠３周年：2006/11/28(火) 12:21:41 ID:/LSkXcne
うーん、1200でやるには圧倒的に数足りないぽ
878 ：名無しさん＠３周年：2006/11/28(火) 13:11:26 ID:pVmuqfq5
日曜大工屋じゃないんだから・・・
そうだねぇ単価を五倍に見直すか
＠1200でなら数を1000個程に増やそう
879 ：名無しさん＠３周年：2006/11/28(火) 13:43:07 ID:XWX8NKLJ
>>872
廃業に追い込んだのはあなた鴨～ｗ
880 ：名無しさん＠３周年：2006/11/28(火) 13:58:28 ID:bri6GkFr
>>879
あんまり言ってやるなよ！
事実でも、自覚がないだけかもしれないし。
金型屋だけども、検査具なしで品物検査しろ
という馬鹿もいるからな。

三次元の自由曲面が多い形状をどないして
検査すんねん！
881 ：名無しさん＠３周年：2006/11/28(火) 14:42:10 ID:CRJ7w8iI
>>880
三次元測定機と言うものが世間にはある。
でもって測定データをＣＡＤに彫り込んで比較。

882 ：名無しさん＠３周年：2006/11/28(火) 14:45:29 ID:/LSkXcne
まぁ素人さんらしいし、分からないんだろうね～
今までその価格で出来てた事がラッキーなくらいだし
ちょっと価格考え直さないと誰もやらんよ。
材料支給で＠3000ならやらんでもないな俺。
883 ：名無しさん＠３周年：2006/11/28(火) 14:54:54 ID:/LSkXcne
>881
三次元も曲面はアテにならなくね？
今時の奴みたいにプローブがワークなぞって行く奴ならいいのかもしれんが。
884 ：名無しさん＠３周年：2006/11/28(火) 16:10:21 ID:bri6GkFr
>>881
いくらすんの？
ウチはもちろん。客先も持ってないし
持つ気ないし。

大体、検査具の必要性わかってないから
量産のときもひつようだってことをねｗ
885 ：名無しさん＠３周年：2006/11/28(火) 16:19:57 ID:pVmuqfq5
三次元測定器使っても検査治具は使うことが多い
その部品の基準みたいに使うのが普通だ
その治具に組み込んで三次元測定器で測定をするのが普通だろｗｗｗ
品物単品で使うことやってるとこ少ないぞぉ～
886 ：名無しさん＠３周年：2006/11/28(火) 21:01:05 ID:CRJ7w8iI
>>883
三次元測定に曲面と言う概念はない、タダの点郡の集まり、後はデータ処理

>>884
ピンからキリまでだけど、一般的に加工機よりは高い
（ＮＣにプローブだけ付けて測定しているところもある）
持っているところも使い切れているところは少ない。
点郡の集まりのデータ処理が難しいから単純なものしか計れない（計算できない）

なので普通は計らない（せいぜい治具で大まかに計るぐらいか）
けど、実際を知らない３ＤＣＡＤ設計者は計れるものと思っていることが多い。
（ＣＡＤはあくまでもバーチャルだから好き勝手が出来る）
887 ：名無しさん＠３周年：2006/11/28(火) 21:45:42 ID:wzsSDy47
>>876
突っ込みを入れてるつもりなんだろうけど、
そもそも36π＝36φ＝直径36mmの円の円周の事だから、

>36πは　36ｘ3.14＝113.04　　のことか？

それで良いんだよ。
888 ：名無しさん＠３周年：2006/11/28(火) 23:20:19 ID:bHY9I7QT
>886
点で見るから当てにならないと言ってるのでは？
889 ：名無しさん＠３周年：2006/11/29(水) 01:05:26 ID:L450FzJ0
36φに32φ穴？
めんどくせー加工内容ですね。
Ｕドリル一発加工だけで内径仕上げ無しじゃ駄目？
890 ：名無しさん＠３周年：2006/11/29(水) 01:32:50 ID:JAmgTFJv
>>887
おいおい・・・恥ずかしくないのか？
無理に突っ込まなくて流してればいいものを・・・
自ら恥をさらす奴も珍しいｗｗｗ
数学勉強しなさい
891 ：k：2006/11/29(水) 01:40:03 ID:9UhTFNFG
何だかホント馬鹿らしい質問だったようですみません。
今は亡きその某工場が懐かしいです。
お騒がせしました。
892 ：名無しさん＠３周年：2006/11/29(水) 01:42:41 ID:9H325dON
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1105238160/
893 ：名無しさん＠３周年：2006/11/29(水) 12:50:49 ID:vNatNDKM
やばい１２月１月暇かも？
894 ：名無しさん＠３周年：2006/11/29(水) 12:54:25 ID:EVOPkzMe
12月は忙しい。年明けたら…。
895 ：名無しさん＠３周年：2006/11/29(水) 13:26:31 ID:uvuoG3Sy
>891　まあ凹むなよ
ここ数年で加工費はかなり高騰してる
ただ、レス見ただけで判断させていただくと無謀かもです
うちでもNC1台あてがったとして加工納期2日、5倍値段で
ちょうど単価合いますね







でも、現状そんな仕事は受けられませんがｺﾞﾒﾝ
896 ：名無しさん＠３周年：2006/11/29(水) 16:25:35 ID:VruxceXM
マインドコントロールなどの機能がある機械が
バンガーローハウス中華街店にある
やくざ(林一家林組)が経営
普段無防備においてある
カウンターの奥の部屋で操作していることも多い
897 ：名無しさん＠３周年：2006/11/29(水) 17:04:51 ID:4HXS/1qe
誤爆？
898 ：k：2006/11/30(木) 00:58:19 ID:Z4+VEeqP
>>895
ありがとうございます。
現状が把握出来ただけでも勉強になったと思っています。
お騒がせしました。
899 ：名無しさん＠３周年：2006/11/30(木) 11:10:07 ID:WxlUkD/5
36φで厚さ２㎜のパイプ探してきて、１０５㎜に切断後
５㎜厚の板を切った物を溶接とかじゃダメなの？
パイプがあるのか知らんが、それなら＠１２００でも逝けそうかもよ。
公差0.05は・・　　シラネ
900 ：名無しさん＠３周年：2006/12/01(金) 08:35:34 ID:lHo9hxy4
>>898
まあ、頑張ってね！
俺も>>895や>>899ぐらいが適正だと思うよ。
今までが良すぎただけ。

金型も見積もり値が上がってきてるからね。
901 ：名無しさん＠３周年：2006/12/04(月) 15:19:48 ID:aruWz7ZB
上がってきてるの?　ｲｲﾅｧ。
ｳﾁなんか横這いか逆に下げろって言ってくるよ。

設変で追加料金が掛かると言ったら一時中断させられた。
902 ：名無しさん＠３周年：2006/12/04(月) 22:59:48 ID:BkGHb/dm
そんだけ納期がノビルデと言えばイチコロ！
発注先もビクビクしながら言ってるんだよ。
型費ビタ一文もらってなかったら、こっちが強い！
903 ：名無しさん＠３周年：2006/12/05(火) 09:32:45 ID:dKR/6+BM
今日は簡単な樹脂部品１５０個製作
１０個取りにして３０分おきに脱着する仕事を一日中
そして単価は　８０円です・・・
904 ：名無しさん＠３周年：2006/12/05(火) 09:38:56 ID:U10t6/rU
>>903
大赤字じゃんか・・・終わったな
905 ：名無しさん＠３周年：2006/12/05(火) 10:06:32 ID:qUdrVLde
>>903
NC自動旋盤の単価ｗ
906 ：名無しさん＠３周年：2006/12/05(火) 10:07:37 ID:wYFCod2z
そう言うのやると、客先から「何だよ!こんな値段でも出来るんじゃねーか！」
って思われて、先が無くなるよね
907 ：903：2006/12/05(火) 10:46:07 ID:dKR/6+BM
取引先何社かあるんですが、そこは異常に安いんですよ
加工の事まったく知らないし。
まあ、なにかの装置のスペーサーらしく精度、仕上がり共に重要じゃないみたいなので
これから条件上げて３時くらいに終わらせて他の仕事にかかりますよ。
ちなみにみなさん1日どのくらい稼ぎますか？設備とかいろいろありますが
まあだいたいで。
908 ：名無しさん＠３周年：2006/12/05(火) 11:01:36 ID:U10t6/rU
>>907
三時までやっちゃイカンな・・・
今すぐ「こんな値段じゃ出来ません」って断らなきゃ
機械一時間あたりにどれだけ金かかってるのか知ってる？

150個を三時までかかって加工して単価80円
80×150＝12000　ワンセット10ヶ加工で15セット
1セットあたり30分の加工時間で1時間に2セットで1600円
機械の一般的なチャージだけで4000～5000円
人件費や光熱費など入れたらもう大幅な赤字が積み重なってる・・・

悪い事いわんからその客先は切ったほうがいいと思うぞ？
909 ：名無しさん＠３周年：2006/12/05(火) 11:15:36 ID:BNpGsg33
他においしい仕事があるに決まってるじゃん。
910 ：903：2006/12/05(火) 11:22:00 ID:dKR/6+BM
>>908
大赤字なのは重々承知してるんですが、とりあえず今回はやっちゃいますよ
それに間違いなく次も依頼くるので、見積もりバーンとだして断ります
ご忠告ありがとう、ちなみに一人でやってます。
911 ：903：2006/12/05(火) 11:35:03 ID:dKR/6+BM
>>909
おいしいって程でまないんですが、割りのいい仕事は不定期なんですよねぇ
たまに、まとまってきますけど。
912 ：名無しさん＠３周年：2006/12/05(火) 11:35:47 ID:UzdJ6LO2
いいんだよ一個の赤字なんか。
トータルバランスで黒字にすればいい。
月単位の収支を重要視することだな。
一つの赤字で取引先切ってたら、それこそ自殺もんだｗ
赤字があるから黒字もあるのよ。親会社にも旨味がなければ、会社受注なんかこのご時世無理です
913 ：903：2006/12/05(火) 11:53:44 ID:dKR/6+BM
>>912
アドバイスありがとうございます
経験がにじみでたすばらしい言葉です。
914 ：名無しさん＠３周年：2006/12/05(火) 11:57:41 ID:lPyn3WVY
売り上げなんて取引先次第でまるっきり変わってくる。
MC1台稼動で月平均120万→330万になった。
因みにアルミ加工、材料支給で。
しょぼい会社の仕事をやってちゃいかんよ。
いつでも新しい客先を探していないと。
915 ：名無しさん＠３周年：2006/12/05(火) 12:21:32 ID:Omd2NBK+
>>赤字があるから黒字もあるのよ
知り合いが赤だとわかってて一度加工したよ
次に同じモノが発注になってそれも1000個単位で
数がまとまってるから以前より１割カットと言われたらしい
赤字が赤字を生むって事もあるらしいよ、この世の中
916 ：名無しさん＠３周年：2006/12/05(火) 12:24:27 ID:bP1zx6Ba
みんな新しい客先なぞ探し回っとるだろ。
その付き合いの中で赤だ黒だと言ってんじゃねーか。
917 ：名無しさん＠３周年：2006/12/05(火) 12:35:49 ID:UqMwlPqP
>>915同意です。　極端な話その一回の仕事で一円でも利益がでないとやっちゃいけないの
かもしれませんね。とくに新規先などは・・・難しいことだけど
918 ：名無しさん＠３周年：2006/12/05(火) 13:11:43 ID:U10t6/rU
単価80円の仕事って黒字を見越しての赤字なんてもんじゃないしなぁ
100均にいって1円で売ってくれって言ってるようなもの
赤字にもほどがあるってこった
それが理解できんようじゃ経営者としてはやってけないな・・・
赤字にも限度があるんだよ

150個というふざけた個数で80円という舐めた単価
そんな仕事を平気な顔して持ってくる客先が美味しい仕事もってくる分けない
常識が足りないんだよ
919 ：名無しさん＠３周年：2006/12/05(火) 13:13:34 ID:UzdJ6LO2
>>815
だから言ってるでしょ？
一つの赤字なんか気にしてられないって。
逆に赤字しかださない親会社なら取引する価値はないでしょ？
君の言ってるケースなら、俺は受注受けない。

太く短い付き合いで甘い蜜だけ吸うのも良いでしょう確かに。
でもそれは、営業力を兼ね備えての事よ。
俺みたいに営業は専門に居なくて、一日中機械に振り回される身だと、馴染みの取引先がやっぱり生命線になるもんね。
そうなるとどうしても、例え細かろうが長い付き合いを大事にしたくなるわけで。
その長い付き合いを生むには、赤字の仕事も必要なのよ。

要は会社の毒となるなら、さっさと切ればいいだけよ。
それが出来ないのは、結局甘い蜜も与えられてるからさ。
そうでしょ普通に考えたら。
920 ：名無しさん＠３周年：2006/12/05(火) 13:21:17 ID:U10t6/rU
>>919
なんかグダグダだなｗ
なら150個の単価80円の仕事をするならしとけばいいやろ
まぁ俺はそんな仕事しないがなぁ～
別に甘い汁だけすう事がいいって言ってるわけじゃないｗ
理解出来ないかもしれんがこの150個80円（一つ加工30分かかる）が
どれほど常識はずれかが解らんようならやってればいい
赤字にもほどがあるってこった
せいぜい潰されないように頑張ってくれ
921 ：名無しさん＠３周年：2006/12/05(火) 13:21:25 ID:Omd2NBK+
一つだけなら良いのか？
こんなケースもあるぞ
加工請求書と実物を見せられて
この値段で出来ますか？ここはこの値段でやってくれますけど
貴方の所ならここから何％安くできます？なんて商談もある位だからな
うちは出来ないモノは出来ないって断ってるが
922 ：名無しさん＠３周年：2006/12/05(火) 13:27:00 ID:U10t6/rU
>>919
あと間違ってることがあるなぁ
>その長い付き合いを生むには、赤字の仕事も必要なのよ
赤字が合ってこそ長い付き合いが出来るんじゃないな勘違いはしない方がいい
長く付き合ってきた会社だから少しの赤字は見るなら解るが
赤字で仕事とらない長く付き合えないって考えは辞めた方がいい
ダメ経営者の言い分でしかない
「恩義の情」と「赤字での付き合い」とは全く違うもの
923 ：名無しさん＠３周年：2006/12/05(火) 13:32:43 ID:bP1zx6Ba
>920
10個30分じゃね？

それでも単価割れだが。
924 ：名無しさん＠３周年：2006/12/05(火) 13:37:24 ID:UzdJ6LO2
>>920
そんなの家もやらねっつうの。
ただこれだけならやらないっつってんだ。
分かるか？
それまでその会社とどんな付き合いがあったか、その会社がどれだけの利益をもたらすかだろ？言ってることはさ。
長く付き合う中で会社にプラスになるならば、一つの赤字なんか気にしてられないっていってんの？分かる？
全ての仕事で黒字がでるならそれにこしたこたぁねえよ。
でも、不味い仕事で繋ぐ旨いビジネスもあると言うことを、意識できる脳ミソがないと、この先この業界では生き残れない。
そこから作業の効率化が生まれる。
赤字をどうやって黒字にするか、知恵を絞るのも経営者の腕次第だ。
いや、気に入らない仕事はやらないで、やれる人はいいんでないのｗ
925 ：名無しさん＠３周年：2006/12/05(火) 13:43:48 ID:UzdJ6LO2
>>922
君の話は丸っきりお門違いも良いとこ。
926 ：名無しさん＠３周年：2006/12/05(火) 13:50:38 ID:U10t6/rU
>>925
テラワロスｗｗ
言ってることがかわっとるｗｗｗ
赤字じゃないと長い付き合いできないって言ってやろお前ｗｗｗ
お門違いはお前じゃねーの？
しっかりしろや？一生赤字もやりつつ仕事とればいいがいつか潰れるぞ？
心配と忠告はありがたく受け取ればいいものを
何ファビョッて噛み付いてきてんのかわからん・・・
もっと素直さを持ったほうが仕事もとりやすいぞ？

>>923
すまん・・・10個30分だったわｗｗｗ
しかし単価割れしすぎだが
927 ：名無しさん＠３周年：2006/12/05(火) 13:52:54 ID:U10t6/rU
って俺も釣られすぎてファビョッきたな・・・
928 ：名無しさん＠３周年：2006/12/05(火) 13:54:20 ID:UzdJ6LO2
>>926
テラワロスｗｗｗ←こんなんしてる奴が経営者ならやだなｗ

何が心配と忠告だばかｗ

しんどけ
929 ：903：2006/12/05(火) 14:05:50 ID:dKR/6+BM
例の仕事、今終わりました、皆さんいろいろ意見が分かれていますが
私としては、ここの仕事はもうしたくないんですよ
まあそこの会社も中継で本当の発注先はさらにその上なんですよね
早い話が孫受けでして
まだ開業して一年です、皆さんの意見を肝に銘じてがんばっていきます。
930 ：名無しさん＠３周年：2006/12/05(火) 14:09:21 ID:Myvr2UKh
さぁ～て盛り上がってまいりましたよっと
テラワロスｗｗｗ
931 ：名無しさん＠３周年：2006/12/05(火) 14:25:09 ID:U10t6/rU
>>928
しんどけ・・・テラワロスｗｗｗ
テラワロスｗｗｗって言ってすまんすまん


ん？もういいか？
>>903ももうしたくないって言ってることだしなぁ
>>928だけずっとやってろや一人で日本の赤字でも背負ってくれたら
みんな英雄として崇めてくれるぞ？テラワロスｗｗｗ

おっと・・・また噛み付いてくる予感・・・
からかうのはこのくらいにしておこう

>>903これからはどんな親しい客先でも仕事は選んだ方が自分のためだよ？
一度やってしまうと今後絶対に同じことやってくれって言ってくるし
932 ：>>931しねよざこ：2006/12/05(火) 14:32:01 ID:UzdJ6LO2
いやぁ清々しい天気だ！
仕事に精がでるね！
933 ：名無しさん＠３周年：2006/12/05(火) 14:37:48 ID:U10t6/rU
わちゃー
俺気持ち悪くて怖くなったわ・・・
ゴメンよ・・・許してくれや・・・
死にたくねーよ
ストーカーみたいなやっちゃなｗ
934 ：>>933なにこいつ？：2006/12/05(火) 14:42:13 ID:UzdJ6LO2
やっぱり仕事は頭だな。
あ☆た☆ま
935 ：名無しさん＠３周年：2006/12/05(火) 15:05:12 ID:U10t6/rU
世の中には色んな根暗がいるわけか・・・
まっ体大事にしろや？ｗ

あっ！？何こいつって？
型屋ですわｗｗｗ
あとむやみにageるのやめろや！
お前のせいでどれだけみんなが迷惑してるか・・・
周りの人間のこと考えれないといい大人になれんぞ？

あと最後に・・・お前相当きもいなｗｗｗ

さて、以後はこいつはスルーしますで・・・
みなさんご迷惑をかけました
936 ：名無しさん＠３周年：2006/12/05(火) 15:13:24 ID:Myvr2UKh
話ぶった切るけど、税理士の顧問料っていくら払ってる？
うちは￥２６ｋ/月。
相場がどれくらいなのかわかんなくてさ。
937 ：名無しさん＠３周年：2006/12/05(火) 16:09:04 ID:UzdJ6LO2
>>936
家は月二万ジャスト。
二回だけしかこない。
まぁ大した会計じゃないんで…。

でも、年24万も払ってると思うとばかばしいよなぁ。
帳簿は殆んど合ってるし。
うーむ。
938 ：名無しさん＠３周年：2006/12/05(火) 16:42:36 ID:U10t6/rU
>>936
主に数年前までは規定で決まってたよね？
資本金300万の有限会社のときに顧問料は5万で税務代理の報酬は30万
年間で90万ほどかかっていた
今じゃ平均してその半額くらいが相場らしいぞ？
939 ：名無しさん＠３周年：2006/12/05(火) 17:31:21 ID:Myvr2UKh
>>937-938
㌧！うちは資本金800だから、相場よりやや安めってとこか。ありがとん。
940 ：名無しさん＠３周年：2006/12/05(火) 23:02:01 ID:gn2Gmlb0
おれのところは商工会を通して決算書類を税理士に出してる（手数料２万x 年２回）
税理士はチェックしてハンコ押してくるだけ、
顧問料なんて払うのって、ばかばかしくないっすか？
（まぁ決算書類は自分でつくるのが多少めんどうだけど）
941 ：名無しさん＠３周年：2006/12/06(水) 00:04:58 ID:M37VBIqY
俺、年10ﾏｿ
942 ：名無しさん＠３周年：2006/12/06(水) 08:56:15 ID:rGychP2i
>>940
確かに書類を自分で書けるなら税理士いらんわな
しかし書くのって時間とられるよね・・・
自分で出来る人はかなり素だと思うそこまでするなら税理士通さなくていいんでねぇ？
943 ：名無しさん＠３周年：2006/12/06(水) 17:05:18 ID:mk4pyhV8
　無理して　日勤したり夜勤したりしてたら入院しちまって
今帰ってきました。

身にしみてわかった事だけど　やっぱ健康が大事だぞ

みなさん体を大事に儲けていきましょ。
944 ：名無しさん＠３周年：2006/12/06(水) 20:08:50 ID:3IxrrP8j
帰還おめでとう。
超零細のうちも、健康診断行こうとは思っても中々いけん。

ほんまに、体あってのことだからな。大事にするべ。
945 ：名無しさん＠３周年：2006/12/06(水) 20:26:26 ID:k9jLPbvP
チェックするだけの税理士なら必要無いわな。
節税のアドバイスもしてくれないとな。
946 ：名無しさん＠３周年：2006/12/06(水) 20:52:01 ID:q1gHhedc
従業員３人の零細だが、税理士には４万/月、決算で１５~１６払っていた。
相場を知らなかったためか金額が負担と思ったことはなかった。
しかし、電話もせずにいきなり来社して無駄話（シモネタなど・・）
ばかりしていく無遠慮さが我慢できず断った。
そうしたら、申し合わせたように、税務署の調査が入った。この税理士は
税務署員あがりだったので、きっと嫌がらせだったのだろうと解釈している。
947 ：名無しさん＠３周年：2006/12/06(水) 20:54:24 ID:9ipt4cBf
邪魔
948 ：名無しさん＠３周年：2006/12/06(水) 20:55:30 ID:k9jLPbvP
直前まで顧問だった会社で、調査の結果、万が一不正が発覚したら、
その税理士も無傷ではいられないと思うんだが。。。
949 ：名無しさん＠３周年：2006/12/06(水) 21:57:40 ID:kh5Q+2IF
　まったく関係ありません。でも税務署上がりはだめだな。税務署が入っても何にも
できない。経営のアドバイスもできなかった。
　商工会の無料相談の時恥ずかしながら決算書を5期分くらい持って相談に行きました。
　仮にも先生ですから直接ではないにしろ、すぐにでも変えなさいと指導されました。
　
　すぐ変えました。「あー　だいぶ領収書とかたまってるんじゃないか？」
　「いえご存知のように自分は大学で会計学科でしたから月次の閉めは自分でやってます」
とかいって生返事をしている間に後釜を探しました。

　これが普通なのか知りませんが、あまりの違いに驚きました。それほど前がひどすぎたのですね。
「こんなになってるんですけど、修正申告やり直せば大丈夫ですか？」
「いや決算はさかのぼって変更できないから、毎年地道に修正するしかないですよ。」

うちの親が死んだらすごい財産を相続することになるらしい。まったく実態がないのに。
税務署上がりはこうやって税金を取ろうと苗を植えてあるいているんだろう。

　税務調査はきませんでしたよ。でもその上がりの税理士が死んで2年目、先週二人の方がいらっしゃいました。
鉄工は好調なので軒並みです。
　すぐ税理士に電話したら「すぐ行くから、とにかく私が行くまで何も触らせないこと」
でした。
950 ：名無しさん＠３周年：2006/12/06(水) 22:05:51 ID:k9jLPbvP
なるほど。「弁護士が来るまで何も話さない」と似てるな。
黙秘権みたいに、税理士が来るまで触らせない権利があるのか。
951 ：名無しさん＠３周年：2006/12/06(水) 22:16:46 ID:k9jLPbvP
ま、そもそも税法というのは税金を取るためにあるんだしな。
その法律の中で上手く立ち回るために知恵を搾らんとな。
踏み出しちゃうとマズいけど。
952 ：名無しさん＠３周年：2006/12/06(水) 23:25:02 ID:yAqlRU76
＞税務署上がりはこうやって税金を取ろうと苗を植えてあるいているんだろう。
まったく同感です。
税理士は、法人になることをしきりに勧めました。理由は、経営者が取る給与
に給与所得控除が認められるから。
でも、社会保険に加入する義務が生じる。それも女房（専従者）まで。
そればかりか、一族企業では経営者の取った給与の給与所得控除分は、
法人としての損金にしてはいけないことになった。
だますつもりだったとしか思えない。
うまく説明できないので、
http://www.aozei-h.com/cgi-local/wforum/wforum.cgi?mode=allread&no=341&page=10
を見てくだされ。
953 ：名無しさん＠３周年：2006/12/06(水) 23:44:57 ID:tI4slbB4
社会保険加入義務を罠のように語るのは流石に……保険分も控除が効くし。
税理士が法人化を進めたのがいつかはしらないけど、
会社法改正による給与所得控除の減少はさすがにその税理士の責任じゃないんじゃないのかなぁ。
何なら今からでも会社解散して、個人事業に戻れば？
954 ：名無しさん＠３周年：2006/12/07(木) 00:28:02 ID:zJMrM9iY
法人成りを勧めたのは、去年の暮れまでです。
もっとも、それには乗らず、未だ個人事業のままですが。
それから、税理士はこんなことも言ってました。
法人成りすれば、二年間は消費税の納税義務がない。二年後に個人に
戻せば、その後二年は消費税の納税義務が無い。二年ごとに法人、個人
を繰り返せば永遠に消費税はもらいっぱなしになる。
って。
955 ：名無しさん＠３周年：2006/12/07(木) 00:36:21 ID:rclHHd8Z
零細は最近暇そうだな
956 ：名無しさん＠３周年：2006/12/07(木) 00:42:58 ID:atXC83wZ
・・・今週末出るはずの図面が出てこねえYO!

納期はそのままですか・・そうですか・・
本当にありがとうございました。
957 ：名無しさん＠３周年：2006/12/07(木) 22:55:40 ID:WkFPRDR5
うちはそのぶん自動的に納期を遅らせるけどな？
大抵何も起こらない。
言っても、ほならあんたやりなはれでおわり。
相手は腹立つだろうが、ビジネスライクにいかないとね。
もちろん融通きく先には、徹夜してでも納期間に合わせるけどね。
958 ：名無しさん＠３周年：2006/12/08(金) 09:17:42 ID:YWdgDYTX
きたよ年末特需Ｏｒｙ
毎年キワだな
959 ：名無しさん＠３周年：2006/12/09(土) 09:56:57 ID:katgKgXm
今月さすがに土曜休み無し
車買い替えたかったなー、ディーラー行く暇もねーよ
960 ：名無しさん＠３周年：2006/12/09(土) 11:17:16 ID:x1mV72sb
明日も仕事だお＾＾
儲かっちゃってます。
961 ：名無しさん＠３周年：2006/12/09(土) 11:47:18 ID:thWQVIbO
今年最後の連休だお
962 ：名無しさん＠３周年：2006/12/09(土) 14:53:55 ID:katgKgXm
でも正月はガッツリ四日休むぜ！！
963 ：名無しさん＠３周年：2006/12/11(月) 08:01:47 ID:SdrxbCgb
金型屋さんは景気いいんだね。
３ちゃん企業のウチは下手すると１０連休・・・。
ていうか、新年早々職探しの予感。
964 ：名無しさん＠３周年：2006/12/11(月) 08:25:13 ID:5K5G0b+K
３ちゃん企業って？２ちゃんの仲間？
965 ：名無しさん＠３周年：2006/12/11(月) 08:46:58 ID:jh3U9RzF
私の会社型屋じゃないお＾＾
部品加工屋だお＾＾
でも死ぬほど忙しいぞぉ～。
1月の仕事も飽和状態だぞ。もう受注できません。
966 ：名無しさん＠３周年：2006/12/11(月) 10:30:11 ID:SdrxbCgb
>>964
とーちゃん、かーちゃん、じーちゃん、ばーちゃんｗ
あ、４ちゃん企業だった。
967 ：名無しさん＠３周年：2006/12/13(水) 21:43:41 ID:DP3lJYge
とーちゃんだけの１ちゃんか。。。
968 ：名無しさん＠３周年：2006/12/13(水) 22:00:32 ID:nmSXHbvk
独身かい？

子供がいないのにとーちゃんとはこれいかに。
969 ：名無しさん＠３周年：2006/12/14(木) 09:55:19 ID:qeFFV5e+
ウチもとーちゃんだけの1ちゃんだ…
嫁は専業主婦。
970 ：967：2006/12/14(木) 20:02:53 ID:Sg0AHYUS
子供は２人いる。嫁は１人しかいないが…

何処かに独身って書いてあるか？おい
971 ：ちゃんちゃんちゃん：2006/12/15(金) 09:49:41 ID:Ixd0H4xB
うちは、とうちゃん　かあちゃん　おれ　３ちゃんだ
カツカツだよ　黒字は３月に１回かなあー
おれ　ソープも３月に１回で３突きする。（つかれる）　
972 ：名無しさん＠３周年：2006/12/15(金) 11:39:29 ID:bh9CZ10w
三突きで終わっちゃうのか。

973 ：名無しさん＠３周年：2006/12/15(金) 19:01:47 ID:4dW2Jodv
早漏さんはソープ嬢にすかれる。
遅漏の漏れは嫌われてる。
そりゃ早く仕事終わらせたいわな？
974 ：名無しさん＠３周年：2006/12/15(金) 19:36:26 ID:1yxQVBxj
○ソウロー3回目にはそっとだし。


痴労でも延長すれば好かれるよ～。
975 ：名無しさん＠３周年：2006/12/18(月) 22:24:49 ID:67PQHhsd
半端じゃない遅漏のオレ。この間入った店での出来事。
なかなか逝かない俺に体力と営業スマイルと堪忍袋の緒が切れてしまった
らしい嬢がタンカを切った。
「こんな早い時間からこんなに突っつかれちゃ今日は商売になんないよ！」
ベッド脇の目覚まし時計で確認すると、どうやら３０分は突っついていたらしい。
俺は心の中で嬢に詫びた・・「ごめんね」って。
976 ：名無しさん＠３周年：2006/12/18(月) 22:37:28 ID:iqMLfdR6
素直に言えよ。
977 ：名無しさん＠３周年：2006/12/18(月) 22:46:17 ID:KjZ2VBKX
見栄張君ですか…wr
978 ：名無しさん＠３周年：2006/12/19(火) 09:43:01 ID:izZjN0Nq
30分は早いほうだろ・・・
979 ：名無しさん＠３周年：2006/12/19(火) 10:08:45 ID:jyam3mep
相手によるわな　速効から無限大
稀に技術料払いたくなる時もあるし、逆に金くれと言いたくなるときもある。

で、乗るなら飲むな！
980 ：名無しさん＠３周年：2006/12/19(火) 10:35:36 ID:mmZeu/4T
ｿｳｲｯﾀｵﾊﾅｼﾊﾌｳｿﾞｸｲﾀﾃﾞﾔﾃｸﾀﾞｻ～ｲ┐(´ー｀)┌
981 ：名無しさん＠３周年：2006/12/20(水) 21:31:30 ID:KXTTVgDs
ｶﾜｲｲ子相手の時は早漏だが
ﾌﾞｽｲ子の時は遅漏、その後どうでも良くなる

そんな俺って変？
982 ：名無しさん＠３周年：2006/12/21(木) 11:40:27 ID:qw+GVxm6
体だけでイこうなんてまだまだ。
想像力で、今、どんなシュチエーションとか考えると、
かなりのブスでもいけるぞ！！それが大人。
携帯のバイブを使えばもっと楽しめる。御嬢も。。。
だって、男もマグロでは、だめだよ。
っと、今日も鳴かすにいってくる
983 ：名無しさん＠３周年：2006/12/21(木) 11:50:05 ID:iUlnu41v
いーから仕事しろよ
984 ：名無しさん＠３周年：2006/12/21(木) 12:17:13 ID:qw+GVxm6
ごめん
985 ：名無しさん＠３周年：2006/12/21(木) 18:35:32 ID:HPmcU+Zz
俺だって毛ぇ生え揃ってるから大人だぜ
頭弱いけどｱｯﾁはイイツモリ…
986 ：名無しさん＠３周年：2006/12/21(木) 18:53:02 ID:WmaBv8oc
そっちのネタもあれなんですが

いまだもって、年内納期の図面がでません
納期２７日で、図面枚数不明　さて・・どーするか・・
987 ：名無しさん＠３周年：
>>986
どんな仕事か知らないが
俺なら烈火のごとく図面の要求をするが？
先方が出ないとか言うなら
納期延長を申し込んで、それがダメなら
材料手配やら含めて絶対無理になったら断るのが普通だよな？