？なぜ＜thinkdesign・シンクデザイン＞なに？

thinkdesign　thinkiD　シンクデザイン　think3
ってどうよ？

集え！ ユーザー
曲げろ！　ＧＳＭ
問いただせ！　購入検討

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　　　　　　　　|　三|　 三ｼ　　　ヾ三　 |三 |
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　　　　　　　　ト､ﾆ|　<でiﾝヽ　 ;'i"ｨでiﾝ |三.| 　　
　　　　　　　　', iヽ!　 ､　‐' /　 !､　ーシ |ｼ,ｲ　　　そっ、そなたも・・
　　　　　　　　 i,ヽﾘ　　　　,' :　 !.　　　　 |ｆ ﾉ　　　　あーくてぃか？！
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２年間使ってきた。最初えらく魅力的に見えたので導入したが１年目で嫌になった。
しかし、データ継続の関係からずるずる２年目に入ってしまった。今月でライセンスが切れるがもう更新はしない。
小生、工業デザインを生業としているが自由曲面を多様したデザインに拒否反応が有るためthinkdesign最大の売りであるGSMは、殆ど使わない。
しかし、このソフト残念ながらGSM位しか取り得が無い。
最も酷いのは、thinkreal（V9からthinkIDに含まれる）だ。少しレンダリングに詳しい者なら殆ど使い物にならない事が直ぐ解る代物。
バグは多いし、設定したマテリアルは幽霊のように消えてしまう事が良くある。聞けばコンポーネント（グループ）には対応していないとか。
つまり複雑なアッセンブリーでもばらばらに分解しないとマテリアルを設定してレンダリング出来ないのだ。
他にもいろいろ不具合が有るので使うとストレス百倍になる。我慢できないのでとうとう3dsMaxを入れた。これでストレスは激減した。しかし、おかげで経費は激増だ。
ソリッドモデリングも、SolidWorks等と比べるとかなり機能的に差が有るのは否めない。
SolidWorks個人版、AlibreDesign試用版を試用して見たが、ソリッドモデリングに関しては、thinkより１８万円のAlibreDesignの方が優れている様に思う。
特にスケッチ（シンクでは、プロファイル）の差は歴然だ。ちなみにAlibreDesignも履歴付きのパラメトリックキャドで、若干垢抜けしない処が有るがソリッド部分の機能はSolidWorksと価格ほどの差が有るとも思えない。
少なくとも、大規模アッセンブリ等無い当方のレベルでは充分かも。

もちろん、thinkdesignにも良いところは有る。それはサーフェスを即ソリッドに変換できる処だ。これはサーフェスで意匠面を造り細部のフィレットをソリッドで入れたり、シェル化してそのまま構造に入れるので便利である。
まあ、自由曲面を多用し形状変更の多いユーザーには向いているソフトかも知れない。
小生は、今の所サーフェスは、StudioかRhino（何れも手持ち）。ソリッドは、予算の関係でAlibreの組み合わせで行こうと思っている。

なんかthinkのGSM?ってすごく魅力。
今使ってるソリッドCAD(ミッドレンジ)で行きづまるとthinkが欲しくなる。
ベンダーのデモ見たらソリッドも十分使えるようだったが使えないのかい?

>>4
>ベンダーのデモ見たらソリッドも十分使えるようだったが使えないのかい?

いや、使えるよ。ただ、SW最新版等と比べると見劣りすると言う事。
Alibreとは、価格差が大きい。thinkは、本体だけでも年間ライセンス30万だからね。thikiDなら40数万。
そして、ライセンス切れたら一切使え無くなるのが辛い。
それで、ソリッドに限ればの事だけど、安い方が優れている面が有るものだから・・。
それに、ベンダーのデモは、どこのもあまり当てにならないよ。ベンダーのデモでこれは駄目と思うことまず無いからね。自分で試用版を使って見る必要があると思う。
thinkの試用版は、保存が出来ないだけで無制限で使えるから、使ってみたらどうですか。
ソリッドモデリングで行き詰った場合は、thinkのサーフェス機能が役立つ可能性が高いですから。

うちの部署では、GSMだけのために買いました。
Aliasで作って、GSMで直すという使い方。
GSMは、ちょっと慣れればすごくいい。
GSM面をNURBSで保存するとかちょっと知ってなくちゃならないことは
ありますが。

thinkdesignは最近本が出たので、その本買ってやってます。
いろいろ探したんですが、３次元CADは本がほとんど出てないので、
本があるというだけで結構助かりました。
普段は頭脳センチュリーなんで、わざわざ教育に行く前に
自分で使ってみたいとき、本があるのは便利です。
なんでCADは本が出ないんでしょうね

こういうのは参考にはならないのだろうか？
http://homepage2.nifty.com/GFBH5/thinkdesign/

>8
いくらなんでも、古い

6日のWBSでゴルフクラブヘッドの設計に使われてた。

DesignXpressions揚げ。

くるデータは、IGES形式なんですよ
面なんですよ

面と面の間に、穴開いてるんですよ

ソリッド化するとオープンなんですよ

ブーリアン演算出来ないんですよ
すべて、書きなおした方が早い気がするんです

穴開いてると、そこも加工してしまいますよ

>>12
ソリッドのIGESもらえないの？

ソフトは結構いいと思われ
ただ会社があやしい。なんか来るやつがPTCっぽい。

穴ふさいでも穴加工するとは...

>>15
カードとの相性ってあります？

盛り上がらんスレッドだなぁ
それだけ使ってるユーザーが少ないということか

いまどきのCADグラボ相性なんてあるのか？
有名どころなら、支障なく使えるんじゃないかな？
どうせOPENGLだしDXなんか、使うのはAUTOだけ？

>>3　＞モデリングに関しては、thinkより１８万円のAlibreDesignの方が

まっ！そうかもしれないけど、「アリブレの２次元図面の出力」に関しては、ま〜ったく、
期待しない方がいいよ。

そもそも図面内の、「実線と細線」を区別して出力することさえ出来ないくらいだからね。
出てきた図形も、見れたものじゃないぐらい、イイカゲンだし。

> いまどきのCADグラボ相性なんてあるのか？

残念ながらあるな。
ついでに、付け加えれば、ドライバのバージョンに依っても変わるな。

CAD関係ではQUADROがtopシェア
FX1400以上がいいじゃん。
think inventor pro/e rhino おなじハードにいれてるけど
問題ない。
ついでに、付け加えれば、ドライバのバージョンに依って
アンチエイリアスの効果が変わったことはある。

>>20
think←→Pro/Eのデータやりとりの際
IGESの設定はどのようにされてます？

当方、SR面がうまく渡せないのですが。

>>21
thinkはもともとデータのやりとりが苦手なCADらしい‥
そう半年位前の総合スレが語ろうスレに誰かが書いてたよ。
それにしてもこのスレが閑散としているのは、ユーザー少ないからか。
やっぱ機械工学板だから？
芸術デザイン板で立てたらどうなるかな。
ちなみにこのスレの皆さんは機械設計につかってるんですか？

>>21
双方向とも、STEPが一番安定しているように思う。

設定で何とかしたければ、
think出力なら、設定のNURBS変換有り無しで、NURBSと解析面を切り替えられる。

それでも無理なら、たぶん一周するサーフェスの扱いの違いによる物なので、
一周しないように分割してみると良いかも。

この本結構良かった。
車スタや日デはあんまりthinkのこと出てこないけど
見方によってはrhinoより良さげな書き方。
http://www.wgn.co.jp/store/view_goods.php?ID=16
think3のヒトも最近やっと営業しなくても売れるようになったと言ってました。

2Dから唐草模様の凹凸をモデリングしたいのですが、このCADは向いていますか？
それとも別のCADが良いのでしょうか？

thinkは、レンタルしかないのでしょうか？
買取は無理なんでしょうか？

>>26
販売代理店によるらしいよ。
比較的古くから扱っている販社なら、売り切り販売。
最近扱い始めた販社は、サブスクリプション。
買い取りで、次年度から保守をきれば４〜５年目以降くらいがお得になるみたい。

サブスクリプションよりフローティング希望。

thinkdesignは、今の時期に買うとライセンスが発行できないから
1ヵ月のライセンスを貸してくれるんだと　バカジャネーノ

なんだか、回り始めているんですが
とりあえず、使えない…

>>30
回り始めてる？？？

>>30
loaderの車の事？

もうすぐバージョンが変わってV10でなく2005.1とかいう名前らしいけど...
どういう機能が目玉なのかいまいちわからない。
デザイン系ばかり強化されてるのか？

age

age

あけおめ。

まだ生きてたのか、このスレ。

age

thinkspeedのデモとか見た方います？
今春発売予定と聞いたんですけど。

speedってなんじゃ。
think3のホームページには何も書いてないが。

>>39
GSM+BUNKSPEED(Udrive)による高品質レンダリング・デザインレビューツールとのことです。
プロダクト系の本に載ってました。
画面等が無かったのでどういうものかは分かりませんでした。
個人的にはthinkrealを普通の使いやすさにしてもらえるだけでも
thnk→CGの手間が減るのでうれしいのですが。

realが使えないから他のCGソフトにモデルデータを
渡してレンダリングしてるの？

>>41
慣れたCGの方が速いもので・・・。
シーンやライティング、テクスチャが過去の資産でライブラリ化されてるし。

オイ！
DMSにブースねーのかよ！

え、DMSに出て無いの？　まさか日本撤退じゃなかろうな。

木型製作で使っている。
ソリッドの集合演算はだめだな。
サーフェイスは使える。

どうダメなの？
木型って、鋳造に使うやつ？

木型製作と言うとCAMも使ってそうだけど、
どんなのがThinkと相性いいのかな。

モデリング手法としてまず基本ソリッドを作る。
それを集合演算で足したりひいたりして勾配とフィレット
をかける。
しかしこの方法では最後まで履歴を保てない。
どこかで破綻する。

木型製作は鋳造に使うやつです。

Thinkはもともとサーフェイスから出発して
ソリッド機能を拡張してきたそうな。
だから、ソリッド＆サーフェイスの履歴型ハイブリッドCADとは言っても、
SWのような完全に履歴によって定義されるタイプのCADとは
同じようにはいかないらしいね。
それでも使っているところを見ると、やはり強力なサーフェイス機能が魅力？

木型は仕事によって羽根とか機械部品とか
ソリッドもサーフェイスもないと使えないから。
ＣＡＴＩＡとかより安いし。
何にしてもサーフェイスがあれば時間がかかっても形はできる。

なるへそ。　で、CAMは？

ＣＡＭはSPACE-EとWORKNC。
とにかく早く加工するのにはSPACE-E。
WORKNCは精度を要求すものに使用してる。

>>44
ケーラムブースにthink3の人がいました。
その人曰く、日本は重要市場と認識しているので
日本の要望は反映されやすいと言っていました。
営業トーク込みかもしれませんが。
2005.2の履歴右クリックでフィーチャの抑制が完全にできないのをなんとかせいって言っときました。

>>53
乙

>>53
なかなか反映されない。
どのくらい待てばいいのか・・・

あいかわらず盛り上がらないなあ。。。

2006.1になってからソリッドがよくなった。
ソリッド化に履歴がついた。
中にサーフェスも組み込める。

でもソリワみたいな履歴による完全制御じゃなくて、
履歴を利用して思い通りにコントロールするには限界があるらしいけど？

ある程度、サーフェスで作成して、それをまとめて
ソリッド化できるのがいい。それ自体がオープンソリッドとして
存在し、履歴に組み込める。
確かに履歴だけでモデリングには複雑な形状など限界がある。
ソリッドコマンドが少ない。

ageとく。
think3の日本法人はガタガタだな。
どんどん営業が辞めて、営業はたったひとりになったようだ。
これならケーラムとかの代理店があれば日本法人要らないだろ。

永久ライセンス買っちまったんだが
仮に日本から撤退したとして大丈夫かね？
今後利用するって意味でね

このスレ、未だ有ったとはねえ・・・
>61
永久ライセンスて幾らなんですか？
１５ヶ月前迄使っていたけど、ライセンス料が45万位になったので、値打ち無いと思い止めた。
GSM位しか良いとこ無いのに高すぎる。2年使えば、ミドルレンジ買えるもんね（Vアップ無しでだけど）。
これでは、チョコッとGSMだけ使っても価値が有ると思える高収益企業でないと無理だな。
値段半分位になれば、値頃感が出てユーザー増えると思うんだけどなあ。
このままでは、撤退やむを得ないかも。

>>62
買ったのは2年前くらいかもうちょっと前かな
その他もろもろで200万くらいだった気がする

AGE

あげてみる

あげ

なんか、勢いなくなったな。
がっかりだよ。

的確にバージョンは上がっていると思う。

今回の2006.2使えるじゃないか。

どんなとこが？

age

　
シンクスリー、日本の社長クビだってさ。
少しは良くなるんじゃね？

まあ、世の中曲がった製品ばかりじゃねえからな
ごく普遍的な機能が貧弱だったってことじゃねーの？

新しい社長は元ダッソーの営業

新社長で何か変わった？

出展してないけどDMSアゲ

個人的にはVray for thinkが欲しい。

なんかネタないの？

なにそれ。
解析かな？

>>78
レンダラー。
ttp://www.oakcorp.net/chaos/
thinkrealは使いにくい。というか使い方わからん。

age

新社長さん何か成果出せたのかな？

SP2が出た。

サイト更新されたけど日本語が選べんゾ。

>81
前の社長がだめ杉　何もやってない
前のP営業が不正を働き過ぎで
修正が大変なんじゃね？

保守

だれか、2008の検証してる？。

結構好き。

新バージョンマダ？
今年は自前イベント自粛かな？

Ver.2008,2009.1使ってるけど2Ｄへの展開まるっきしだめ。think3のカスタマーケアで4つ、不具合として登録されて５ヶ月、まったく音沙汰なし。
ビックサイトでのDMSのブースで確認してもらい「あれ？おかしいですねー」「私が責任もって連絡します。」といわれたが今現在連絡なし。
２次元展開までお考えの方やめた方がいいです。

たまにゃ上げないとな

5年くらい使ってまぁまぁ使えるので
思い切り値下げさせて永久ライセンス買っちゃった。

所有している永久ライセンスって売却できるのかな

持っているんだけど売りたいです。

または共同使用したい。
仲間募集中。

2009.3　正式リリースされたみたいですよ〜ＴＣＩから。。。。
2008.1からいきなり飛ばしたみたいだけど。。。。。
相変わらず、ずさんだなぁ〜　　とおもいつつ・・・・
ベンダーによって　対応はまちまち。

2009.1とかは重大なバグがあって
ケーラムとしては推奨verでは無かったみたいだから
ケーラム系列の代理店では正式なリリースをしなかったらしいよ。

不具合があっても、該当バージョンでサービスパックやパッチを発行する事無く
次期バージョン以降でしか対応しない姿勢ってどうなんだろ？
　不具合の有る車を売っといて、新型車は治っているので買い替えしてください。
見たいな、サポート体制ってどうなのかな？
　これって。。。。普通なのかな？
何に対してサポート費用を支払っているのか。。。。

新しいバージョンの発行が遅れても、『そういうものですから。。。』
って言う、ベンダーって。。。。。
バグは、無くならない事は、判るけど。。。
対応の仕方って。。。。
お金を出しているユーザーの事、まったく考慮してないような気がするけど。。。

サポート費用　って　電話をかけて、操作方法を聞くだけの費用ですよ
初めの一年ぐらいしか無用

ひと、それをボッタクリと呼ぶ

>>1
「think3 ってどうよ？」
って。。。。。。
　相変わらず、まったく、操作性の改善なんかせずにいる
ベンダもたまらずサードパーティ製のユーティリティに頼る始末
その費用負担をユーザーに課す姿勢。。。。
　お金次第って感じ。。。。
『対価』って　言うけど　何だろ　
　盛り上がらないよね。。。。。orz

とりあえずアゲときますね

どうしようもないねぇ〜
ベンダーの片手間商品にお金ばかり払わされて。。。

ほ

結局、勢いのある所には勝てず・・・・・か。

で、勢いのあるのはどこですか？

Solidworks,　CATIA　辺りかな