◆台◇半導体の明るい未来◆湾◇

1 ：名無しさん＠３周年：03/04/04 01:36 ID:FGJ9SbQc

FABLESSの星、
UとかTとかがそこにはあるわけだが、
正直、どんな？

2 ：名無しさん＠３周年：03/04/04 02:35 ID:zA3nQhwN

ほほう

3 ：338：03/04/04 07:06 ID:UKe99CH9

先端プロセスをお願いすると高い。
日系企業がダンピングしてるだけかもしれんが。

4 ：名無しさん＠３周年：03/04/04 08:59 ID:lvTnbrSZ

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5 ：名無しさん＠３周年：03/04/04 23:24 ID:EgMdRtAN

3 ＞どこらへんからが先端になるのかのう？
おしえてたもれ。

6 ：名無しさん＠３周年：03/04/04 23:34 ID:MoXa+Pxv

>>5
0.13以降だろ。
日系じゃほんの一握りの会社しかやってないし、足元みられても当然だな。

7 ：名無しさん＠３周年：03/04/04 23:55 ID:sF16zpD4

キーエンスとロームは強すぎる。
こいつら何者？

8 ：3：03/04/05 12:11 ID:/ogtTZ9x

>5
どこが幾らとは当然いえないが、0.13uとか90nmの値段を見たら・・・だった。

>7
単純に、良いものをお得な価格、条件で売ってるか、そこそこのものをメチャメチャ安く
売ってるんじゃないか？
確か、ロームは枯れたプロセスでそうやってるよな。
キーエンスは知らんけど。

9 ：名無しさん＠３周年：03/04/05 15:19 ID:+xYRDGCb

ロームも台湾の客ですか?

10 ：名無しさん＠３周年：03/04/07 23:17 ID:eBnblLhq

枯れたプロセスやるんだったら台湾や中国から買っちゃえば？？
でも、台湾のファンドリって実際どうよ、つぶれかけの日本を救う救世主？
それとも滅ぼす寄生虫？ダニ？

11 ：名無しさん＠３周年：03/04/07 23:21 ID:GYDxRQiu

ロームって100％ファブレスじゃないの？

12 ：名無しさん＠３周年：03/04/07 23:30 ID:PKK6hMcc

>10
その発想自体時代遅れじゃないかな。

>11
それ知らなさ杉。低コストを追求するためにできるだけ自社でやってます。
外に出すとそこの利益分だけ損するから。

13 ：名無しさん＠３周年：03/04/08 00:09 ID:0PrE/gxG

でもキーエンスはファブレスだぞ。
それであの高給はどういうこと？

14 ：名無しさん＠３周年：03/04/08 00:14 ID:QxxoCkYB

13>自社ビルの下にあった、埋蔵金で食ってます｡

15 ：名無しさん＠３周年：03/04/08 00:19 ID:QmLqd/B9

ファブ持ってるから儲かるとかファブレスだから儲かるっていうほど商売は単純じゃない。
他社に勝てる商売ができるかどうかが問題な訳で、手段は千差万別。
ロームの場合は自社ファブで、キーエンスの場合はファブレスだったってだけ。
共通点は、激務ってことと客にベッタリってことじゃないかな。

16 ：30代で家が建ち（以下略：03/04/08 00:42 ID:zBE4CeE+

センサだけかと思ったら半導体もやってたのか。

17 ：名無しさん＠３周年：03/04/08 22:20 ID:i/SjRYoB

台湾の話に戻るが、T社はどんな感じ?
使おうか使うまいか迷ってます｡

18 ：名無しさん＠３周年：03/04/08 22:22 ID:QmLqd/B9

>17
価格抜きでかい？
海外は面倒なことが多くて結局使ったことないです。
開発ばっかやってるからかもしれないけど。

19 ：名無しさん＠３周年：03/04/08 22:28 ID:i/SjRYoB

18>まづは、仕事の質からきいて、費用対効果を考えますです。

20 ：名無しさん＠３周年：03/04/08 22:29 ID:nCk0Jbt5

>17
アプラ○ドの装置入りすぎ。

21 ：名無しさん＠３周年：03/04/08 22:38 ID:i/SjRYoB

それは、別ｽﾚで、お帽子とか言われてるアレですか??

22 ：名無しさん＠３周年：03/04/08 22:55 ID:agD72wOG

設備が高いからウェハも高いのか。

23 ：名無しさん＠３周年：03/04/08 22:55 ID:i/SjRYoB

そんなこったぁ、どうでもいいのです。
よかったとこ、こまったことなんでもいいからおしえてくださいYO!
参考にしたいので。ｗ

24 ：名無しさん＠３周年：03/04/08 22:56 ID:i/SjRYoB

２２＞ウェハ高いの??
イメージと違うな。。。。

25 ：名無しさん＠３周年：03/04/08 23:05 ID:agD72wOG

絶対高い。特に先端の方はぼられるよ。

26 ：名無しさん＠３周年：03/04/08 23:25 ID:i/SjRYoB

ぼるのか。。。
ちなみに、それはUだとやすかったりするのだろうか。。。
それともT社のみの先端技術?

27 ：名無しさん＠３周年：03/04/09 07:03 ID:3VKBslZL

こんなとこで聞く前に、日本法人に行ってみりゃいいじゃん。
話聞いて、納得すれば使えばいい。
俺は比較して高いと思ったことしかないけど、台湾が適正価格で安いとこは無理してるのかもしれんし。

28 ：名無しさん＠３周年：03/04/09 23:15 ID:xQl1zbRO

現地法人は美人ぞろいとういう噂｡

29 ：名無しさん＠３周年：03/04/09 23:50 ID:FG806zx6

R○hmの受付も美人ぞろいだよね。
うちの会社はＥ.Ｔ.みたいなのが出迎えてくれますだ。

30 ：山崎渉：03/04/17 09:02 ID:TD8w3T+L

（＾＾）

31 ：名無しさん＠３周年：03/05/06 00:44 ID:z37La5Oi

sage

32 ：山崎渉：03/05/22 00:30 ID:z4HA051A

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

33 ：山崎渉：03/07/15 13:08 ID:Ji/MgYLv

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

34 ：名無さん＠１周年：03/07/19 10:44 ID:hnmfY1Lj

0.13umをやっているところ、T、N、H、Fぐらいかな～。
どちらにしても、何を作るかが問題？　作る物がないので、やらない企業が多い。
やない企業はマルチチップ路線に走っている。
ロームは、枯れた装置のメンテナンスを自社で行なうことを可能にした企業。
大手半導体企業が製造中止した製品を引き取って再び自社製品として販売しているだけ。
キーエンスは半導体企業ではありません。どちらかと言うと技術商社で自分ところでは
製造、開発をしないで、顧客からの要望に対し凄くアンテナが高く、顧客の欲しがって
いる製品をメーカーにOEMで作らせ販売しているだけです。特にずば抜けているのは、
在庫管理でほとんど在庫を持たないで商売をしている。

35 ：名無しさん＠３周年：03/07/19 13:46 ID:WN+E1Sbs

台湾ファンドリーは正直、値段が高い。それにも関わらずきちんとお客が
付いてるのは経営手腕だと思う。日本ではこうはいかん。

36 ：名無さん＠１周年：03/07/20 00:25 ID:XzgstQfl

　台湾ファンドリーが優れているのは、アナログ機能セルを含めたセルの品揃えが充実して
おり、トランジスタレベルでの設計をしなくて済むよう配慮されている。これだとシステム
設計屋はすごく助かるので、日本メーカーより台湾メーカーに発注してしまう。

37 ：名無しさん＠３周年：03/07/20 03:07 ID:rUmU6nhE

>>36 そのとおり!! あとテストハウス、不良解析ラボとか提携会社が
わんさかあるから、安心だよ。

38 ：ぼるじょあ ◆yBEncckFOU ：03/08/02 03:14 ID:HFJDKDXV

　　　　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　・３・） (　　＾＾）＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ

39 ：山崎渉：03/08/15 18:55 ID:cYbbrbp4

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

40 ： ◆VbCFpoV.fE ：03/10/30 23:50 ID:Jte1r39d