[機械・工学]なぜ2サイクルは車に向かないのかPart2
91 :
2スト大好き:
バイクに乗り始めたころ、白い煙吹くしエンブレ利かね〜し、あまり好きじゃ
なかった。それが今は国内最大数(バイクメーカー除く)2ストエンジンを
生産する会社の社員になっちまってる。
コンパクトでパワフルでいいと思うんだが?
92 :
ヴァンケル様:2006/01/15(日) 06:24:10 ID:z1wKxktX
>>90 >同じ動作ではないし、
では少々、
>>88 の解説を、訂正させて頂きます。
「×」 → ロータリーエンジンは、4サイクルエンジンと、同じ動作で動くので、
「○」 → ヴァンケル型のロータリーエンジンは、4サイクルエンジンと同様、
「 吸気 → 圧縮 → 燃焼 → 排気 」と言う工程で動く、機関なので、
93 :
ヴァンケル様:2006/01/15(日) 06:51:35 ID:ua6ShYPP
>>91 最近見た、
どこかのウエブページには、「 50ccバイク 」の、比較の話らしいですけど、
・ 2サイクルの原付、「会社名は、忘れた」の燃費 : ( 25km/L )
・ 4サイクルの原付、「ホンダ・スパーカブ」の燃費 : ( 75km/L )
と言うような書き込みが有ったように記憶しています。
2ストと4ストの比較で、「燃料消費率」に、差の有ることは当然知っていました。
しかし上のような、「3倍もの差」が本当に存在するのだとすれば、排気ガス中に、
「生のガソリン蒸気が混じる問題」と同様、「炭酸ガス排気の多さ」から考えても、
地球温暖化などの、環境的に良くないことは、明らかなようですね。
94 :
ヴァンケル様:2006/01/15(日) 13:39:50 ID:4upQkBrG
「2ストバイク」は、日本でも早く、アメリカのように禁止して欲しいものである。
95 :
名無しさん@3周年:2006/01/22(日) 08:02:54 ID:UarJ806+
2ストはHC以外では逆に4ストより有利、したがって直噴と触媒の組み合わせ
で規制はパスできるはず。(実際船外機では直噴がある)
どうして二輪でやらないかが不思議でならない。
あと、オイル交換もろくにしない4ストエンジンよりも
いつも新鮮なオイル喰らう2ストの方が、精神的に信頼できる
というのもあるね。
96 :
& ◆K5LYYyQ.vw :2006/01/22(日) 21:31:27 ID:iTYyYH5K
>HC
て、何。
97 :
(;´Д`):2006/01/23(月) 05:01:21 ID:wpYLPbwG
2サイクルと言っても
ガソリン2サイクルエンジンと
ディーゼル2サイクルエンジンでは
それぞれの4サイクルとは燃焼の仕方も、排気成分も全く異なる。
そこを分けて論議しないと、↑のように話がグチャグチャになる。
このスレタイはガソリン2サイクルの事を言ってるのでは?
>HC て、何。
無学はつらいよ
99 :
& ◆hHSnp/xvQw :2006/01/23(月) 08:51:25 ID:wv168Yar
>このスレタイはガソリン2サイクルの事
そだ。
100 :
& ◆tsGpSwX8mo :2006/01/23(月) 08:56:14 ID:wv168Yar
ミッフィーちゃんが 100 ゲトーー
,,.、 _、、
/ };;゙ l ))
. ,i' / /
;;゙ ノ / ずざぁぁぁ!!
,r' `ヽ、 三
,i" ゙; 三
!. ・ ・ ,!''"´´';;⌒ヾ, (⌒;;
(⌒;; x ,::'' |⌒l゙ 三 (⌒ ;;
`´"''ー-(⌒;;"゙__、、、ノヽ,ノ
で、、、、「HC」 て、何に〜ぃ。
101 :
なぜ2サイクルは車に向かないのか:2006/01/23(月) 12:28:11 ID:wv168Yar
>>95 ← 時代の趨勢とはかなり異なった考え方であり、君がもし経営者ならば、すぐにも倒産するであろう。w
(Wikipedia) 2サイクル機関
http://ja.wikipedia.org/wiki/2%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%82%AF 2ストロークエンジンの特徴
* オイルと燃料を混合させ燃焼する。(2ストロークオイルはシリンダー、クランク周りの潤滑、冷却の後、燃焼排出される)
* 4サイクルエンジン比で燃費が劣る。(未燃焼ガスの吹き抜けが起こるため)
* エンジン音が高く静粛性に乏しい。(排気脈動による高周波音)
* 排気ガスがクリーンでない。 (完全に燃焼せず、未燃焼ガスの吹き抜けが起こるため)
* 軽量・高出力で故障しにくい。 (弁機構がなく、構造が単純なため)
* ストールしにくい。 (爆発間隔が短く、圧縮比が低いため)
2ストロークエンジンをとりまく近況
1970年代までは軽自動車を中心に2ストロークエンジンが数多く存在したが、
排出ガス規制を皮切りに大幅に減少。現在2ストロークエンジン搭載の国産四輪車は製造されていない。
二輪車においては1980年以前には大排気量車にも搭載されていた。
2000年ごろまでは主に250cc以下で採用されていたが、現在では原付や競技用車両に残るのみとなった。
また、ホンダでは二輪車のラインナップ中2ストロークエンジン搭載車を
将来的に4ストロークエンジンに切り替える過渡期にあり、各メーカーの追随も予想される。
102 :
名無しさん@3周年:2006/01/23(月) 17:22:10 ID:+QN37YcF
当たり前の事を偉そうに言われてもねぇw
103 :
名無しさん@3周年:2006/01/23(月) 21:58:07 ID:QOWUQVu6
>>101
そんなことは百も承知だよ。全く。
105 :
& ◆tsGpSwX8mo :2006/01/23(月) 23:00:04 ID:3YcObWCO
106 :
名無しさん@3周年:2006/01/24(火) 00:35:31 ID:YVZfAxZE
2ストが環境に悪いというイメージが出来上がってるからでは?
確かにHC以外は良いんだけどねぇ。あとコストが安い
> イメージ
「イメージ」ではないよ。
「構造が単純で低コスト」以外は、何の良いところも無い。
使い潰すまでの燃料代を考慮に入れれば、トータルでも安くないはず。
108 :
ヴァンケル様:2006/01/24(火) 13:26:36 ID:jDYvLuzR
>>107 > 燃料代を考慮に入れれば、トータルでも安くないはず。 (1)
>>93 > ・ 2サイクルの原付、「会社名は、忘れた」の燃費 : ( 25km/L )
> ・ 4サイクルの原付、「ホンダ・スパーカブ」の燃費 : ( 75km/L )
上の例は、「少し極端な値?」が、書かれているような気もしましたので、
改めて、少し調べて見ることにしました。
教えてGoo No.856447 質問:原付きについて
http://oshiete1.goo.ne.jp/kotaeru.php3?qid=856447 初心者でものりやすいのはなんですか?
燃費がよいとうれしいです。
回 答 No.13
理論値ではスーパーカブは リッター148キロです。
あくまで理論値でありますので 実際は70から80キロです。
109 :
ヴァンケル様:2006/01/24(火) 13:27:10 ID:jDYvLuzR
>>107 > 燃料代を考慮に入れれば、トータルでも安くないはず。 (2)
価格.com (質) [4250452] エンジンオイルの消費と燃費について
http://www.kakaku.com/bbs/Main.asp?PrdKey=76102410412 2サイクルの方が燃費が悪いとのことですが、実際はどのぐらい
[4250512] BRDさん
ヤマハのJOG 50cc新車で最高35km/hで
200km公道走行したとき 60km/l出したことがあります。
通常40km/lを保ってます。
[4255230] RRR24さん
次に燃費ですが、私は平均40〜50キロ走行で、
街乗りの場合、平均 30km /リットル
遠出の場合、 平均 42kmkm/リットル
最低燃費は 24kmkm/リットル
最高燃費は 46kmkm/リットル
でした。
110 :
ヴァンケル様:2006/01/24(火) 13:28:12 ID:jDYvLuzR
111 :
ヴァンケル様:2006/01/24(火) 13:29:54 ID:jDYvLuzR
>>107 > 燃料代を考慮に入れれば、トータルでも安くないはず。(4)
「日曜日ぐらいしかバイクには乗らない」、と言う程度の人なら、
燃料代も、あまり大した差は出ないとは思いますが、
例えば、毎日通勤などで、「 30km程度 」乗る人だと仮定すれば、
一月に掛かる、2スト車と4スト車の燃料代の違いは、
・ 2サイクル50cc : 1.0L × 100円 × 25日 = 2500円/1ヶ月
・ 4サイクル50cc : 0.5L × 100円 × 25日 = 1250円/1ヶ月
と言うことになり、この使用状況で「1〜2年ほど」乗るだけで、
2スト車と4スト車の購入価格差は、相殺されてしまうのではないでしょうか。
このほか、2スト車は「オイルの消費量」も多く、ガソリン価格がもし、
今後は高くなると予想すれば、この燃費差の問題はより影響が出てきますね。