プラント業界（日揮、千代化、ＴＥＣ）ってどうよ？

就職したいのですが、どんな感じですか？

　　　　　　　 _,,､ ─‐'''''''''''''‐.､.っ 　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　　　,､‐'`::::::::::::::::::::::::::::::::::`､　っ 　　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　 ,r.':::／/:::::i:::::::::::::::::::::::::::::::ヽ　っ　　|　　>>1の母です。 　 　 　 　 　 |
　　 ,/::::::/:::;':i::::::!:::::::::::::::::::::::::::::::::ﾞ､　　　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　/::i:::::!i:::::::i:::::::i:::::::::::::::::::::::::::::::::::i　　　 |　　・・・ごめんなさい、　　　　　 |
　　l:i:i::::l_,|l::!:::i､:::::ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::l　　　.|　　軽い気持ちで.　　　　 　 　　|
　　!l::!:::|=､ﾞ!`､!`ﾆ ､::`:::､:::::::::::::::::::::! 　 　 |　　このスレをのぞいた　　　　 |
　　ヽ:!:ｌ|　 　　 ￣`u`､:::::::::::::::::::::::ﾉ　　　 |　　私が馬鹿でした。　　　　 　 |
　　 　|{l　〈 　　　u　　ｌ:l`irr､:::::::::<　　＿ノ　　こんな糞スレを 　　 　 　　　|
. 　 　 |ﾊ　､,,,__ 　　　 ﾘ ,ﾋノ:::::::::::::', .￣￣| 　 こっそり立てていたなんて !!|
　　　　/7'i､`='"　u 　　'　!;::::::::::::::ﾉ 　　　|　　私が今日　 　 　 　 　 　 　 ｜
.　　 ｉＹ/,/,ﾍ:､＿,､‐'`　　　`'---'"　　 　 .|　　このスレを読んだこと､　　　|
　　　!', , ,　ﾉ ｌ ヽ 　　　u 　/　｜ 　 　 　 |　　>>1　には　　　　　　　　　　｜
.　　〈 ' ' ' /　:ｌ　 `ｉ､　　　,/　　ｌ　　 　 　 .|　　黙っておいてくださいね｡ 　 |
　　　i　　 'i　 |　　 !,　　,/　　　ｌ.　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　 i　u ヽ. ｌ　 ,−'､ /へ　　

chiyodaの配管のO澤izumi
最悪。師んでくれ
高圧的な態度で人に接する事でしかアイデンティティを保てないバカ
年間いったいいくら取り引きしてると思ってンだ？
ほとんど買って無いのにお客さま気取り。

千代田は落ち目のくせに高飛車な殿様商売　
資料を取りに来いだの話をしに来いだの言う。
こっちだってヒマではない。

千代田は一度潰れそうになった
まあ今後も伸びる事は無いだろうね。
１が本当の学生さんならやめといたほうがいい。
JGCにしとき

ユーザ系にしとけ。
単独だと、つぶしがきかんぞ。
千代田は技術より書類の体裁整えるだけ。
書類バカになるだけ。

チヨダは公共がらみの御用業者だもんな。
でも、営業は楽だ。ただ、会社が続けば、だ

ちょっと前まで滋賀のＪＧＣの現場行ってたけどさ，
ＪＧＣは非常に印象良かったよ．

社員の方が，普段の仕事をこなしつつも，貴重な時間を割いて
漏れのような末端の職人と同じ立場で仕事してくださるのね．
詳しい内容は書けないけどさ，普段は糞のように使われている
おいらは，ここの社員さんはなんてひたむきで良く出来た人達
だと感動したぐらいです．

ＪＧＣを良く知らない間は，高学歴でプライドばかりの頭ガチガチ集団
という印象があったけど，仕事の手配などでも柔軟な対応でかつ
人格的にも優れた方が多く存在する技術や人間的にも優れた会社
というイメージが焼きつきました．


他の会社の内容はあまり知らないけどさ，ＪＧＣを見た限りは良い会社だと思うよ．

この業界は、他業界に比べ、給料安いくせに仕事がしんどいと
聞いたことがあるのですが、実際のところどうなんでしょう？

6さんに質問です。

>職人と同じ立場で仕事してくださる
って具体的にはどういう事を指すのですか？
一緒に作業する訳ではないだろうし・・・。
そんな事したら返って足手まといだもんね。

>>8
具体的には，現場清掃，仕上がった商品の養生，トイレ清掃，
狭く暗い天井裏に入ってどのような作業環境で作業しているか
の体験などなど．
少なくとも，清掃関連は，お馬鹿なおいら達に指示すれば済む話．
しかし，自ら率先して実行されるところが偉大だと思うよ．

ふ〜む・・・清掃ですか。
通常業務をこなしつつ・・・。

三菱銃口もプラんトやっているが、御三家に比べたら採るに足らず？

（＾＾）

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

一度、入ってみては？
立派な「非常識の温存エリート」が育成されます。
しかしどーして、あんなに高飛車なんでしょう？
学校では「礼儀作法」は科目になかったのでしょうか？

あ、書き忘れた。
この３社で最初に逝くのはどこかなぁ？
チキンレースじゃないけど、どうでしょう？
御存じの方、教えて下さい。
N鐵工で痛い思いをしたもので...

共和化工ってどうですか？

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

当方、プラントメーカと頻繁に取引のある
メーカの技術者です。

大まかな印象はＪＧＣとＴＥＣには
感じの良い方が多く気持ちよく仕事してます。
（千代田さんは取引ないので判りません）

重工大手４社（MHI,IHI,KHI,JFE）の
プラント部門とも頻繁に取引していますが
やはり感じの良い方が多く
気持ちの良い仕事ができますね。

２番手グループ（TSK,HITZ等)は
お引取り願いたい方が多いですな。

結局は業績が物語ってるのかも。

日立プラントってどうですか

ここって本当に安いですよ！

http://ime.nu/ime.nu/www.net-de-dvd.com/

>>20
感じの良い方が多いですよ。
ただ逆に言うと「良すぎるかも」

結局は
「業績が物語ってる」ような・・・（藁

色々大変そうな業界ですね、
水処理関係の荏原やオルガノ等とも取引あったらおしえてください

最近、大手３社はいっぱい仕事を取っている様ですね。
ところで、できるの？（人、いるの？いっぱい減らしたはず）
友人に某社に勤めているのがいるのですが、
どうもはっきり答えてくれませんね。

ま、少なくともここ最近の業績にはちょっとした
からくりがありそうですね。

ま、なんでもいいからおこぼれの仕事を下さい。

荏原さんは面白い人が多いと思う。
逆に言うと変わった人？
でも、仕事はやり易いと思う。

出来る人はいっぱいいます。
最近、電話で話をする
プラント業界の方々は
本当の意味で頭が良いと思う。

どんな業界であれ
「必要な人は必要とされる」
時代なのだろうと思います。

「頭が良く」ても、「世の中に不要」な人って
いないのかな？

仕事に酩酊しているのが「できる」わけじゃないからね。

ま、難しい世の中です。

>>26
「無能上司に嫌がられる人」が
結果的に「世の中に不要な人」にさせられてるぞ。
ミスマッチは無能管理者こそ改善されるべきだ。

☆セクシーサイト！☆　〜サンプルムービー（無料）もどうぞ〜
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkv/linkv.html

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1053083182/

就職を控えたり控えなかったししている学生です
こっちでかいせつ質問にこたえてくれたりしてくれるネ申を募集しています

日立プラントはどうなの？

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

東芝プラントってどうですか？教えて下さい

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

>>29
社員たんこっちにもきてー

口止め用？暴行写真数十枚…早大サークル事件で押収

　イベントサークル「スーパーフリー」のメンバー５人が女子大生を集団で
暴行した事件で、早稲田大２年の和田真一郎被告（２８）（準婦女暴行罪で
起訴ずみ）ら逮捕された同サークルメンバーの自宅などから、暴行の際に
撮影したみられる写真数十枚が、警視庁に押収されていたことが１日、分
かった。

http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20030701it04.htm

警視庁捜査一課と麻布署は、１０人以上にのぼるとされる被害女性を口止
めするための“証拠写真”とみて追及している。変態レイプ小説も真っ青の
卑劣なシナリオは、都のセイヨクの面目躍如か。
http://www.zakzak.co.jp/top/top0701_1_01.html

★２：http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1057042788/
★１：http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1057033730/

産廃のプラントはいわゆる汚れ仕事ですからメーカも手を出さないようですな
産廃業者の社長は893（よごれｗ）が多いから、営業もやりにくいでしょう
しかし補助金が出てるから、意外と儲かりますよ
ﾘｻｲｸﾙ、環境問題も流行ってますから
しかし現場はマジで汚い。

＞２
死ねよき様　

＞２
死ね死ねしね

日立プラントはどうなの？

キルンを欲しがってる所を知っています
製作出来る　鉄工、製作所　いませんか？

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz09.html

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

定期age

私の自信作だよ♪電気を消して見てね♪

http://www2.free-city.net/home/angelers/page008.html http://nuts.free-city.net/index.html

　　　 　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　 ・３・） (　　＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ

定期age

プラントメーカーは就職するな忙しいだけだぞ。
現場に入れば休みなしだ。
それより、メーカーの工務部門で働け　客先で殿様だよおお
石油会社　化学会社　などあるだろ！！

>>48

おまえは、どうせプラントメーカーの人間だろ？

おれは、某石油会社の工務にいたのだが、途中でプラントメーカーに転職したぞ。

石油メーカーの工務部門の仕事は大変です。
殿様と言えば殿様ですがそれは対外的な場面だけです。


石油メーカー社内では工務は最も権力はなく、製造部から言われた工事内容・納期を
守るために、ただひたすら手配するだけです。

プラントメーカーや機器メーカーは、保証期間が過ぎてからの故障はお金になりますが、
社内では10年以上に渡って「おもり」をしていかなければなりません。なので、気になるところが
あると夜も眠れないほど心配になります。次の定修が始まる最低２年間は・・・。

プラントはボロボロ、予備機もなく、止まってしまえば数億円の大損害。
修理して動いて当たり前。動かなかったらそらぁ大変な騒ぎさ！！

　自身が手を汚すわけではないが、すぐ直近で直すのを見ていると
やはり手伝わずにはいかず、結局ドロドロになる。
体は油まみれ＋薬品臭。

こんな実情を、>>48氏は知ってるのか？

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

ここ数日、元気がいいよね。
業績回復したかな？ふふふふふふふ。
理想と現実の差がなにか隠れていたりして。

ま、これからでしょう。期待しないと。

ＪＧＣのＱＣはさいてー。
検査をしたかどうかも自分たちで判らないし、自分たちの自主検査を全然してない。出てくる記録も最低で、全体で何千件も間違っている。更に完成図書作るのに自分たちの記録を無くしてしまっていて、発注者がわざわざ記録を渡してやって作るという･････
しかもそれだけでは飽きたらず、完成図書も全然足りないし、古い図書を付けてくる。更に呆れたのはそれだけこっちに迷惑掛けていながら、平気で記録原紙の返却が遅れたと言って追加を請求してくる・・・・・おまえらのデキが悪いから記録が返せないんだ！！！
私の付き合ってるＪＧＣの人が悪いのか、それとも体質なのか？
少なくとも、検査に関しては最低です。
設計とか，施工とかの人はそれなりなんですがねぇ。

プラント屋のＱＣ部隊なんてどこも同じ。期待しない方がいい。
経験がモノを言う世界で年取っても実務能力に欠け行き場がない人間しか居
ないんだから。社内からも社外からも恨まれ役で可哀想といえばその通りだ
が、現場やお客さんの立場に立って事後でなく事前に品質を上げる努力が足
りないからそういう目に遭うのだ。５２さん、よくとっちめてやってくれ。

＞４９
まったく同感！！
おれも、某石油会社の製油所で工務部門にいた。　
装置の安全安定運転のために心底疲れたよ！！
回転機器の担当だったから機器のシール部の漏れには気が休まなかった。
予備機のないコンプレッサーが振動でたり異常音が出たら大変。
装置は簡単には止められない。　
それが原因で火災事故やら起きたらと思い停止して点検するか判断するのに
ストレスが溜まって夜も寝れなかったよ。
いまは早期退職して田舎に帰って過ごしてるがね・・・

新装置の建設のときはプラントメーカーから提出されるデーターシートやら
図面関係を承認でチエックするのだが朱記訂正箇所が多くて疲れたよ。

もう、二度と危険物やら高圧ガスを取り扱う会社では働きたくないね。
まあ〜　がんばってくれ

俺に言わせりゃ、日記も、干代田も、TECHも、たいしたヤツはイネー。

すごいヤツがいるのは、日記・干代田・ＴＥＣＨが使ってる下請け連中だ。

下請け会社の職人達が会社を立ち上げれば、くそ３社なんて（ｒｙ

>>52
あんまり笑わせないでくれ〜
そりゃ、期待する方が間違えているよ。
高学歴とプライドで意見する連中になにを期待しているんだい？
ま、もういっかいくらい同じ目に合うとわかるよ。
Jならまだいいじゃん。他はもっとすごいよ〜

出光の苫小牧製油所ってどこが施工したの？

>>57
俺の会社。

まじで情報しってるけど、ここには書けないよ。

施工側に責任はないんだろうけど、とばっちり食らうと色々と面倒なことが多い世の中だしね。

>>58
設計・施工・運用管理、全部に問題ありそうだな。

石油プラントは千代田化工が強いだろ。
フローチングタンクはトーヨカネツだろ！

>>フローチング

ﾌﾟッ

>>60
プラント関係の制御に関わるとなると千代田計装か？

ここは、プラント業界ど素人ばっかだな。

>>62
千代計自身が実務設計するわけねーだろ。




フローティングルーフは、漏れて当たり前だろ。
漏れないメカシールが無いのと同じだ。

お前ら、現場⇔図面（特に部品欄）⇔計算書　をよーくみて勉強しなさいってこった。

>>63
同感
千代田の馬鹿ドモ、仕様書の記載ミスしか
指摘しないよ。技術的突込みなんて皆無

だから、リストラされるんだよ。

出光苫小牧とメンテ契約してるのは千代田工商だろ。
出光エンジの下に千代田工商。

すいません、商社とプラント会社とのつながりについて教えてください。
たとえば、東洋エンジニアリングと三井物産は取引があるとかです。

>>66
その関係は、ＴＥＣの前身は何だったかを探ればわかる事。

社歴の勉強しませう。

東洋エンジニアリングは三井物産と取引してるんですよね？
全身とかって関係あるのですか？

また、日揮とか、千代田とかはどこの商社と取引しているのですか？

浮き屋根式のメカニカルシールはチョイと見たことしかないから分からんが、煽動部が鉄枠付きのゴムになっててそれを、トーションみたいなので圧掛けてんじゃなかたけ。
高圧のメカニカルシールはなんてったってラビリンス･････､ｼｶｼﾗﾝ｡

>>68
ヒントは三井東圧。いちいち聞かないで、本屋で調べれ。
WEBではソース見つけれんかったが・・・。

日記や千代田は銀行つながりじゃねーのか？商社を一社に絞っているわけでもなかろうに。
　しかし、商社に興味があるなら、商社に転職すれば？


>>69
　メカニカルシールの構造を理解することが先です。化工便覧で調べれ。

いえ、商社でプラントをやりたいと考えている学生です。
プラント会社の人に、商社のお話を聞かせていただこうと思いまして。
どのプラント会社にいけばどの商社とお付き合いしているのかが知りたいのです。

>>71

商社連中に腹を割って話すヤシは、ここに限らずどの業界にもいないと思われ、
私もその例外ではない。

学生のチミにいい事を教えてあげよう。
商社は取り扱い分野がひじょうに多く、その中にあってプラント関連に携わっている人は
ごく少数です。従業員１００００人規模の商社でも、プラント関連従事者は１０人程度でないか？
０．１％の部署に配属されるのは至難の業、というか現実的に難しい。
しかも、ここ最近は新卒野郎は見たこと無いぞ。経験＆口がｶﾅｰﾘ必要だからな。

プラント業界と関電工やきんでんなどの電気設備業界では
一般的にどちらが激務ですか？

そうですか。でもいちおう知ってたら教えて欲しいです。

「今、人がいないから是非若い人材に来てほしいなぁ。
中途入社でもいいから来てほしいなぁ。
で、人件費の安い国のエンジニアを引っ張ってほしいなぁ。
あ、そうそう、給与は勿論現地での換算だよ！！」

今、この業界のえらーい人たちがみーんな思っている事です。

この声に答えてくれる人材には是非入社をお勧めします。
くり返すけど、給与体系は.....

この関係の仕事は激務じゃぜ！１
就職するのはやめとけ・・・・後悔するぞ！！

客先にはどやされ、工程との睨み合いで休日もままならない
日々が続くことが普通だな。

就職するなら公務員にしとけ！！　
　

>>75
>>76
電気設備業界と比べてどうですか？
プラント業界は会社四季報で給料見たらかなり良くて魅力的な気がしたのですが

>>77
甘いぜ学生さん。
プラント業界はつい数年前、どこも従業員が半分から数分の１に減る大リスト
ラをやったばかり。この業界は好不況の波が激しく、人が足りない時期には本
当に足りなくて高給で沢山の学生を採るが、一旦不況になったら容赦なく人を
切り捨てて乗り切る歴史を繰り返しているのだ。つい最近まで大手Ｃ社は外資
傘下だったの知ってるか？

給料だけで会社選ぶようないい加減な学生はどこの会社入っても絶対長続きし
ない。修行し直してこい。

77は私じゃないです。
プラント会社に入るのと、商社でプラントを手がけるのとどんなところが違うのですか？

>>79
自分でよく考えろ！と小一時間怒鳴ろうとも思ったが、うーん、プラント屋も
商社と同列にしか見られない時代になったんかなあ。
プラント屋は業界ではゼネコンとも言われ、お客のオーダーに合わせて設備を
設計しそれを施工する業者をとりまとめるのが仕事。この仕事をエンジニアリ
ングと言う。
商社はエンジニアリングはやらない。大雑把に言えば導入を決めたお客の購入
（輸入）手続きとリスクを肩代わりするのが仕事、と言っていいだろう。

お、寝ようと思ったけど、悩める学生>>79のためにレス。

君の学部は何かにもよるが、

文系・理系→商社でプラント部：技術的なことはプラント屋に丸なげし、口銭（いわゆる口利き料ね）を
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ピンハネすることをただひたすら考える仕事。海外仕事するときは
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英語が堪能な人に限って言えば、プラント屋から重宝されるときもある。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　がしかし、専門用語が多いので、勉強してくれよって感じ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　客の責任であろうがプラント屋の責任であろうが、どちらにしても自分の
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　会社の口座をお金が通っていくので、火事場泥棒屋と化すことがあるｗ。
文系→プラント屋：総務・人事・営業・その他庶務
理系→プラント屋：若いうちは現場みたり監督したり、工事仕様書書いたり、図面のチェックしたり・・。
　　　　　　　　　　　　設計段階のときは、打ち合わせに出たり、計算書チェックしたり、図面見たり勉強したり。
　　　　　　　　　　　　（注意すべきは、チェックや管理がメインであり、自分がゼロから書くわけではないことに留意。）
　　　　　　　　　　　　工事が始まれば、プレハブ小屋で業者や客と喧喧諤諤。しかし、若いうちのそれが、
　　　　　　　　　　　　将来の生きる糧となるが、当事者はそのことに気付いていない。

こんなかんじですかな。
ちなみに私は、36歳。

63さんへ
プラント会社の方ですか？　　
私は（男）学生ですが、プラント会社か商社に就職を希望しています。
大変申し訳ありませんが、よろしければOB訪問させていただけませんか？

>>79
こいつは本気か？　アホ過ぎ。
こんなやつが社会に出て行くんだから怖い。

>>83
社会のことを知らないんだから、しょうがないとは思うけど。

>>82
単刀直入ですが、今のところ私の会社はリストラ真最中であることと、私自身人事権を
預かっていないので、まず無理です。
ちなみに私の所属は御三家ではなく、御三家系の二部上場会社です。
匿名掲示板に頼るよりも、卒業生をたどっていったほうが、よろしいのではないかと。

もしあなたが機械系学部でプラントで働きたいなら、
明日からでも遅くはないから、熱力と材力と機械設計製図を勉強しなさい。
このうちの2教科に嫌悪感を覚える人は長続きしません。商社はどうでもいいけど。

プラント会社なんて結局は建設業だし、そう考えると石油・化学・鉄鋼・電力・鉄道等もあるし、
幅広く考えるのもいいかと思いますけどね。

個人的に話をするのは歓迎ですが。
匿名掲示板でどうやって連絡するのかと一考。

＞匿名掲示板でどうやって連絡するのかと一考。
そういう時のためにFreeのメアドが書ける様になっているのですよ。
もちろん､公開するわけですからｳｨﾙｽ等の問題で添付ﾌｧｲﾙは開かないように厳重注意して、
完全に排除するには､ﾈｯﾄ喫茶等で開いた方がいいでしょう。

そうですか。では卒業生をたどってみることにします。
こちらでも今後ぜひお話を聞かせてください。

すいません。スレ違いなんですが
俺、建設屋なんだけど、プラントでいうところの「カーボンタンク」って
なんでしょうか？
今度解体しないといけないんです。

>>86
もしかして68氏は、>>1ですか？

>>87
何のタンクか分らないけど、カーボンタンク＝鋼製タンクって事です。
ステンレス鋼と区別するために、鋼の事を「カーボン」という区別をする年配の方が
時々いらっしゃいます。

特に解体業者さんにとっては、
鋼製はアセチレンガス切断できるけど、ステンレスはプラズマ切断しないといけないので、
解体費用もかなり違ってくるでしょう。

ちなみに鋼製の定義は難しいですが、
単純には、「Fe元素が多い鋼」と思えばいいんでないか？
反対にいえば、「ニッケル含有量の少ない鋼」と思えばいいんでないか？

SS400やS45CやSB41などはカーボン鋼ですが、
SUS304やハステロイはそれに対して「合金鋼」ともいいます。

カーボン＝炭素ですが、鋼の事を「炭素鋼」と言うところが語源じゃないかと・・。

ついでにもう１レス。

今日、チヨから配置計画のメールが着たが、電話で済ませられる程度の内容なのに、
チヨ社内向けのＣＣが10人程度付いておった。

おまえら社内で責任転嫁ばっかり考えて仕事してんじゃねーぞ。
どうでもいいことをメールまわして遊んでんじゃねーそ！とｵﾓﾀ。

>>89
禿同。
漏れもＪやＣと付き合ったが、バイタリティーはもの凄く１日２０時間も皆平
気で働くし、人間関係を実に大事にする。しかしそれはお客にとっては何の意
味もないドキュメントの山作りのためで、運転マニュアル作りもみんなお客任
せ。これでは石油などアブナイプラント以外で他社との競争などあり得ないし
潰れてもしゃあないとオモタ。

もしあなたが機械系学部でプラントで働きたいなら、
明日からでも遅くはないから、熱力と材力と機械設計製図を勉強しなさい。

私は電気系の学生で、発電や送電の研究をしています。
途上国などで発電プラントを建設したりして、現地の人々の生活に貢献したいです。
電気にかぎらず、LNGなどのエネルギーの安定供給を通して人々の生活基盤を支えたり、
日本企業が持つ高い環境技術を世界に広めて、環境問題を改善したり日本の企業の力を高めたい
と思ってます。

だから商社かプラント会社に就職して、プラントを世界に広めたいのです。
商社とプラント会社とどちらを志望しようか迷っています。
というか、仕事内容の違いがいまいちよくわかりません。

>>92
大事な時期だから、キチンと言っておこう。
商社というのは、いわゆるブローカだよ。
要するに、仲介業者であるということ。
技術的なことは、はっきり言ってしまえば、「無い」よ。
ただ、他社との繋がり、海外企業も含めたネゴシエーション能力で仲介を請け負っているというところだ。
あと、商社は大体が、でかい所だから、取引の信用性という意味でも、仲介の役割を果たしている。
あるいは、企画ものをやりやすいというメリットもある。

プラント会社は設計だよ。あなたの場合、電気系だから、技術系部署に行けば制御系等を担当することになるのでは。
プラントの場合、機械、電気、制御、とあるから、現場を見て、それぞれを頭の中で構築してゆくのが重要なのだが（設計にフィードバックするため）、
最初は苦労するだろう。（産業機械は初めてだろうし、実際見に行っても喧騒とした中で、最初のうちは落ち着いて思考する余裕も無い）

この２つは、どちらにしても大変な仕事であるだろうな。

＞もしあなたが機械系学部でプラントで働きたいなら、
＞明日からでも遅くはないから、熱力と材力と機械設計製図を勉強しなさい。

まぁそうだけど、スレタイにあるようなエンジニアリング会社の場合、ホントに
理系の技術屋と言えるのはプロセスに関わるとこだけで、それ以外はカネの計算
ばっかり。
何かを開発したいとか考えてると失望するね。
エンジニアリング＝手配師　だから、人を使うのがうまい人ほど上にいく。
学問的能力よりもヒト・カネのマネジメント力のが要求される世界です。

そうだなぁ｡↑であるようなN､Tは､もろコンサルタント=仲介業者に近いな。
はっきり言うとすると､中間マージンを取って､後はメーカ丸投げみたいな。
どちらかというと商社に近いかな､ﾈｰﾑﾊﾞﾘｭｰもあるしな。
片や、荏原なんかはホントのプラントメーカだよ｡

LNGやりたいならｶﾞｽ会社はどうなんだい。
各瓦斯会社(プロパンも含めて)石油プラント持ってるよ。
この場合､瓦斯プラントって言うと瓦斯ホルダー（瓦斯タンク、導管、など）
なんだけれど、東京ガスは臨海にLNG基地を持っている。
この辺の設備の運転維持管理が業務。
TGEエンジニアリングって言うのがあるんだけれど､実際の業務はなんだろう...

なんであんなに空気が悪く寿命が短くなりそうなところで働きたい
かがわからない。
あの雰囲気はほんとに鬱になる・・・

石油精製プラントとか石油化学プラントは怖いぞ！！
火災爆発の精神的ストレスは大きいぞ・・・
夜の夜景は見た目は奇麗だが危険がいっぱい！！

>>97
J,C,Tのうち、どこの作ったぷらんとが爆発のときに
奇麗なのかな？
なんか、みなさんエンジ会社＝理系のエリートって幻想に
惑わされていませんか？そろそろいろいろなことが露呈
しそうな予感！！だれか、内部の人教えて！！

ついでに書くと、
海外ではエンジニアリング会社を呼ぶのにEPC Contractorという言葉がある。
Engineering, Procurement, Construction.
Engineeringで図面を揃え、Procurementで資材を揃え、Constructionで建設
する。さらに試運転、メンテナンスと続く。

Eの段階でも詳細設計は下請けだし、Pの大半は文系仕事だし、Cは学力より
体力（というか段取り八分の世界）。理系のエリートってのはEの基本設計
のとこだけかな。

>>99
理系採用の大半がEに行くよね

↑ともかぎらん。
エンジニアリング会社よりプラントメーカ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~
の方が設計、製造、メンテとあるから技術的間口が広いだろう。
エンジニアリングはどちらかというとゼネコン(管理)的な会社だろう。

>>92です。レスありがとうございました。
理系なので、プラント会社にはいったら93さんのいうような仕事を任されるようになりそうですね。
92にも書いたとおりの私のやりたいことはプラント会社ではできなさそうですね。

「この商社はここがすごい」とか、ちょっとでも情報をいただけたら幸いです。
ここには理系の方しかいないのですね。

>>102
プラント建設っていうのは、実際に詳しいことが分かってるのは、設計メーカか下請けの作業員かどちらかだよ。
監督者といっても設計図どうりに行ってるか総合的にチェックするだけで、余り詳しくはないよ。現場の長で詳しいのは下請けの職長くらいまで。
要は、設計と下請けの間のは、皆、はっきり言ってしまえば仲介ってことだよ。商社もエンジニアリング会社もそう。
内容良く分かってるのはメーカか下請けかってとこだよ。
メーカならサービス部門も詳しいな。
逆に運転管理とかなら、LNGなら東京瓦斯のプラントがあるし、化学プラントならゼオンとか有名だよ（川崎にでかい臨海プラントある）。

それとも、技術的なことは２の次で、とにかく世界にプラントを築くことに関わって行きたいっていうことなのか。。。
であるなら、ｽﾚﾁｶﾞｲｽﾏｿ｡

時々テレビでやってると思うけど、実情は結局のところプラントといっても一般建設のゼネコンと同じ構図だよ。

ただ、設計やってるメーカなら、電気系なら、プラント全体を扱う（制御、電力も）でかいメーカ(エバラとか財閥系とか色々）もあれば、制御メーカ（ヨコガワとかヤマタケとか色々）もある。
これまたスレチガイだったらスマソ。

>>102
プラントやりたいならとにかくでっかい総合商社目指せばいいんでね．
でも，配属がプラントになるかは分からないよ．
それだけ熱いおもいで商社入って「豆」担当とかあほらしくね？
せっかく理系なんだから，プラント会社に入ってプロマネ目指すのが真っ当だと思う．

>>103-104
禿堂ですな。

>>105
＞プラントやりたいならとにかくでっかい総合商社目指せばいいんでね．
これがよくワカランが、商社でプラントやるったって、結局は手配師以下だってーのよ。
手配師以下ってのは、手配師は納入日や材質などの仕様を理解してるけど、
手配師以下の商社ってのは、上前ハネ率しか考えてないってこと。
それが仕事だからしょうがないんだけど・・。

そもそも、>>92氏や>>1氏などは、プラントをやりたいと言っているが、
具体的にプラントの何をやりたいのか？
夢物語みたいに、プロジェクトXみたいなテレビの見すぎじゃダメだぞ。
現実は、日々コツコツとした打ち合わせ、金勘定、日程調整、交通整理、
現場に行けば、弁当の数数えたり、プレハブ小屋の掃除、
荷卸しやレッカーワーク、火気養生、業者間の仲裁、
工事写真の整理、週間工程打ち合わせ、安全管理、客への気遣い等々、
泥臭いことばかりだぞ。
　しかし泥臭いことを嫌がってはいけない。これが、客や下請けや職人さん達から
信頼してもらえる第一歩なのだ。

タマにさっとネクタイ締めて現場に現れる商社の人間は、
日々仕事している現場の人達からみれば何の信頼もしていない邪魔くさい人間としか見ていないことを
忘れずに。（かっこいいと思っているのは、本人脳内のうぬぼれだけ）

そんなに商社に行きたいなら、おそらく「商社マン」という言葉にあこがれてるんでねーのかな？
と思ってしまいます。
　ホントに君は技術屋か？

>>92は商社に興味持ってんだから>>106みたいな説教は意味をなさないばか

プラントの営業をやるにはやっぱり商社ですか？
メーカーや金融機関などを束ねて現地の会社とかと交渉してプラントの受注とかをやりたいです。

>>108
今は、商社は省く時代だぞ。
メーカー、直エンドユーザーだ。
日商岩井の凋落をしらないのかね。
ユーザーは１円でも安く買いたい。
商社に中間マージンなんて払いたくないよ。
それと、技術力ないとユーザーと交渉して
受注など絶対できないね。
客「ここは、PIC制御ね。」
商社「えーと、メーカーに問い合わせます。」
客「今、答えられないのかね。」
商社「うーーーーーーー」
客「直接きくわ。キミもういらない。」
商社「まずーーーーーーー」

プラント業界の電気系の仕事と
電気設備業界（関電工やきんでん）や電力会社の仕事の一部は発電関連のプラント
やると思うのですが
やる仕事内容はかぶっている部分があると思うのですがどうですか？
もしかぶっているならどの業界に入るのが得策なのでしょうか？

>>110
云ってることがよくわからん。どんなプラントがやりたいのか？
プラントと発電プラントでは入る業者が全く違うし、発電プラントにもいろい
ろある。大体就職前からそんなにやりたい分野を絞り込んだって、学生の浅い
知識や怠け心での希望など訊く耳持つ会社がある訳がない。
本当にその会社に、年金生活も入れればこの先６０年の長い一生を捧げられる
のか、そのことを第一に考えてみよ。

>>111
言葉足らずで申し訳ないです。
発電プラントのこれって言うのはないのですが発電プラント関係
の仕事につきたいと思っているのですが
３つの業者とも発電プラントにかかわれる仕事がありますよね？
学生の浅はかな知識だと長い一生をどの会社にささげられるか
というのを決めるのがむずかしいことだとおもうのですが。
今までのレスを見ていても激務だとおっしゃる人が多いので
どれに入るのが得策なのかお聞きしたのですが。

やってはいるだろうが
ＴＥＣはちょっと分野が違う気がする
ＪＧＣと千代化が発電は強いような気がする。まったく根拠ないけど
ＴＥＣは説明会で忙しいって言ってた。
ＪＧＣも忙しいらしい　終電当たり前！？説明会では社員が足を机の上に乗せて新聞読んでいたけど
千代化が一番のんびりしてそうだった

どこも忙しいのは、当たり前。

激務が嫌ならプラント業界は絶対やめなさい。
納めたプラントは人命と客先の製造ラインを支えつつ２４時間動き続けるのだ。
夜でも休日でも盆暮れでもいつ呼ばれるか分からないし、競合相手は皆１日
２０時間平気で働く人種だ。自分達だけ楽してるプラント屋など居る訳がない。

●●●マスコミの「盗聴、盗撮」は許されるのか？●●● http://natto.2ch.net/mass/kako/988/988402795.html
864 名前： 文責：名無しさん 投稿日： 2001/05/25(金) 02:10
>>860
856じゃないけど、盗聴／盗撮は、トイレの音や、自分の過去、
今日その日思いついた事、買ったもの、自分の体までネタですよ、
気持ち悪いですよ、
本当に大変だから、気軽にそう書かない方がいいですよ。（マジレス）
（笑）って冗談のように書く時あるけど、別に気楽な気持ちで書いているんじゃ
なくて、悲しい事を楽しく表現する事で、重い気持ちを無くしたいんです。
じゃないと、体にくるから・・・

949 名前： 文責：名無しさん 投稿日： 2001/05/28(月) 18:46
>>916
直接の実行犯はわからなかった。ただし、その盗聴機関がマスメディア産業の
各方面につながっていることは確認済み。団体名なんか書く必要ないでしょ？
フジ・テレビとか読売新聞社とか電通とか．．．みんなが知ってるあの会社って
感じ。講談社の週刊誌（現代とかフライデイとか）が政治家の過去を暴露する記
事や写真をよく掲載するでしょ。あの手の記事は、盗聴／盗撮で得た情報で商売
をしている人達がいるという証拠。あういう人達に、オレの個人情報をつかまれ
ているんで非常に心配ですが、現状では、対抗策がない。

商社ってのは、商談探してきて受注するまでがメインじゃないの？
受注以降はほとんどプラント造りには関係ないっしょ。
商社自身が造るわけじゃないから。

メーカーの立場で携わる場合は、自分の会社の受け持ち部分しか関係しないわけで、
タービンを納めたとしてもプラントの中で自分が接するのはタービン廻りだけ。
それでも発電プラントの仕事であることにはかわりないけど。

プラント全体を取り纏めるのはやはりエンジ会社ということになる。つうか、メーカーだけ
集まってもプラントは造れないので纏めるためにエンジ会社がある、という感じ。
そこでプロジェクトマネージャーをめざすのが正解と思うが。

>>115
　一　生　　や　　　っ　　　　て　　　　　ろ　　　　　!
　お　ま　　え　　　に　　　　相　　　　　応　　　　　し　　　　い　
　職　種　　は　　　「社　　　畜」　　　　だ　　　　　な！
　そ　ん　　な　　　に　　　　プ　　　　　ラ　　　　　ン　　　　ト
　屋　っ　　て　　　偉　　　　い　　　　　の　　　　　か　　　　い？

>>114
>>115
のレスポンスに反論できる方はいませんか？
まだ電工やってるほうが楽なのか？

>>119
反論以前に何が言いたいのか理解できない。
ただの愚痴みたいな馬鹿書き込みに反論もへったくれもない。

おお、出張行っているあいだに、色んなレスがついてるな。

プラント屋も忙しいが、電気会社も２４時間忙しいぞ。
設備屋というのは、プラントに限らずどこでも２４時間体制だ。
電力会社の下請けである金殿にしても、たとえば、君達の家が停電になった場合、
まず君達は電力会社に電話→金殿→その下請け
　という経路で仕事＆責任追及されるだろ？それと同じだ。
病院のボイラー管理のおっちゃん達などに比べれば、プラント屋はまだ楽だろ？
運転員が急場しのぎに何とかやってくれるし、
生産減まで責任追及されることはめったに無いからね。

大体、レス読んでると、働くという事を理解してないやつがいるぞ。
働くということは、責任を負うということ＆リスクを負うという事だ。わかるかな？

　リスクが少なくて高給安泰なんて、今の激変時代には絶対にありません。

商社志望の学生君も、働くのがいやな電気学生君も、
そこら辺の事をじっくり考えなおしてみてはいかが？

日記や千代田やTECの話はそれからだ。

>>121
> 　リスクが少なくて高給安泰なんて、今の激変時代には絶対にありません。
インフラ　公務員

来年から>>63みたいな上司を持つと思うとホント鬱、そんな月曜の夜

プラント関連は専門知識がかなり必要と聞いたのですが
やっぱ能力のないやつは淘汰されるのですか？
職場の雰囲気はどうですか？
やる気あっても能力がついていってないと思うので少々不安です。

理系で電力システムが専攻なんですけど、商社に就職したいのですが、
知識(たいしたことないが)をもってるということで就職に有利になったりするのですかね？
　
先輩はほとんど電力会社に行っているのですが、私は92に書いた理由で商社を志望しています。

>>125
どこでも好きなとこ受けりゃあいいだろが、
いいかげんスレ違いだよ死ね

>>124
> プラント関連は専門知識がかなり必要と聞いたのですが
必要でしょ
> やっぱ能力のないやつは淘汰されるのですか？
されるでしょ
> 職場の雰囲気はどうですか？
職場によるでしょ
> やる気あっても能力がついていってないと思うので少々不安です。
がんがれば

>>92
君は外務省→ＯＤＡ関係職員　となる事を勧めます。

就職板行ってきて。
そしてもう帰ってこないでねｗ

電機メーカと比べて福利厚生はいいのでしょうか？
保険や社宅、寮の費用など

ず〜っと疑問だったんだけどさ、そういう会社ってかわいいことかいる？ここなならいるよ
料金も格安。登録料1000円＋月1800円で使い放題。女の子もまじめな出会いを求めてる子ばかりなので安心して使えます。
http://www.peko.net/cgi-bin/pk.cgi?ID=PK2534

プラント業界に就職するなら相当な勉強が必要だな・・・・
アホと体力のないやつは務まらんやろな。
まあ〜　工事現場にでたら土曜日曜は休みなしと思え。
勤務時間は７時〜午後７時頃までは覚悟しとけ。
でも、いいことがあるぞ・・・・
たまには、下請け業者が接待で酒をのましてくれるぞ。
中には、それをいいことに追加工事を請求されたりするから注意しろ。

>>131
就職四季報ではそんなに残業もおおそうじゃなかったのですが
ただのせてないだけなんですか？
後、プラント業界でもいろいろあり大手とそれ以外がありますが
福利厚生などや仕事のきつさ的なこと考えると大手のほうがいいですか？

>>132
他の業界と違って福利厚生や仕事のきつさなどは大手になればなるほど
劣悪な環境になるので注意が必要。
そういう視点で会社選ぶなら御三家なんかもってのほかです。
子会社に行きなさい。

そろそろ、２００６年問題への危機が始まりつつあるぞ。

特にエチレンプラントやその周辺にかかわってるやつらは、
今後の身の振り方を考えたほうがよさそうだ。


俺は石油化学系やめて、環境系か発電系に職変えしようかなぁ。

>>134
いいかげん寒いよ、氏ね

>>133
大手の方が福利厚生は一般によいと聞く(電力業界で例えると
東京電力ー関電工)のですが
プラント業界は違うっていうことなのでしょうか?
後、電力業界では東京電力ー関電工(子会社ではないが)だと
関電工の方が激務だと思うのですが、
プラント業界では子会社の方が仕事はきつくないのですか?

>>136
この業界は子会社に行けば行くほど福利厚生もいいし
激務度も下がるの。何度も同じこと言わせるなよ。

>>92
商社でプラント強いのは物産、商事、丸紅
発電やるなら物産、商事。もっとも商事の発電プラントは三菱重工の営業部隊
丸紅はかつて発電強かったが、エンロンに人材引き抜かれて縮小。以後小型案件ばっか。

プラントメーカ、制御系でも束柴系、火立系なんかいいよ。

>>139
そのこころは？
福利厚生や働きやすい環境なの？

>>140
大メーカだから、プラントを一部でなく、セット、もしくは全部を請け負える。
細切れにして各メーカ発注でなく、まとめてやらないとできないものに有利。例えば鉄道制御は火舘が有名だよ。

>>106さんの苦労が同業者として分かるような気がします。
私はその手配師の仕事にすごくやり甲斐を感じています。

>>137
>>141
三菱重工も大きなプロジェクトである発電プラント等で有名ですが
どっちの方がきついですか？

このスレ長く続いてるな　感心するわ　(^_^;)

福利厚生とか働きやすいとかは個人個人で受け取り方が違うとおもうぞ。
あんましシツコイやつは工事業界では嫌われるぞ！！

君にはプラント大手は無理だな！！　

>131
そんなに楽なんですか？。
この業界で7:00に終われたら天国だよ。

>>144
すいません。
でもここでお聞きしたら答えてくれる方がいるかと思いまして。
ということはメーカにいったほうがいいですかね？

>>135
オマエが死ね

>>147
晒し上げ

>>138
丸紅は何処と組んでるんですか？

>>149
メーカーは不特定。三菱重工以外ならどことでも組む。

sage

sage

Ｓ　　　新日本製鉄　三菱重工業
ＡＡＡ　ＪＦＥエンジニアリング　日立
ＡＡ　　日揮　
Ａ　　　川崎重工業　東芝
ＢＢＢ　石川島播磨重工業　三菱電機
ＢＢ　　住友金属工業　神戸製鋼　クボタ　荏原製作所　オルガノ　栗田工業
Ｂ　　　千代田化工建設　住友重機械工業　富士電機
ＣＣＣ　東洋エンジニアリング　三井造船　明電舎
ＣＣ　　日立造船

俺の主観ではこんな感じ。異論反論歓迎

ＪＦＥエンジニアリングってどこ？

日揮＞三菱重工業
は誰もが認めるところでしょ？
三菱の人間もそう思ってますよ

三菱はプラントだけじゃないからそういう評価はしづらいよ
とりあえず名航、名誘はH2Aといっしょに心中してください。

test

Ｓ　　　新日本製鉄　三菱重工業
ＡＡＡ　ＪＦＥエンジニアリング　日立
ＡＡ　　日揮　
Ａ　　　川崎重工業　東芝
ＢＢＢ　石川島播磨重工業　三菱電機
ＢＢ　　住友金属工業　神戸製鋼　クボタ　荏原製作所　オルガノ　栗田工業
Ｂ　　　千代田化工建設　住友重機械工業　富士電機
ＣＣＣ　東洋エンジニアリング　三井造船　明電舎
ＣＣ　　日立造船

年末どうですか？
忙しいですか皆さん！

さぁ、皆さん！来年の予想を立てましょう！
どこが最初に逝くでしょうか？J、TそれともC？

おれとしては、この業界が沸いてくれる方が嬉しいのだが
まぁ、相変わらずの殿様体質だし、世間からどんどん離れている
認識の集団に、何を期待してもね....

あと、この３社に関するニュースで今年１年笑えたネタがあったら
ここで発表してください。

>>160
いいかげん寒いよ、しね

>>161
君は元Cの人かな？
一時より調子がいいみたいだから、期待してるよ。
「頑張れ！プラント産業！」

給料は日揮がトップでしょ？

そういえば...
年末に某プラント３社の担当者を接待した時に、エンジ会社には
優秀なエンジニアがまだ多くいるという話になった。
そのときに言っていたのは、「どのエンジ会社も５人に１人は
技術士かPE(って言っていた、確か)を持っている」と言っていたが、
本当なのだろうか？もし本当ならさすがだ。
世界を相手にしている会社だと思った。
でも、接待したやつはなんにも名刺に書いていなかったが。

英語しか脳が無いと思っていたが、見直した。

でも、本当か？にわか信じがたい。

本当だと思うよ
ちなみに技術士では機械系の技術士が一番優秀だと思う
つーか優秀な奴しか技術士を取らない分野なのではないのか？と。
（玉石混合なんが建築と水道）

>>164
>>165
正月から初笑いだよ。全く、笑止千万だな。
どこのエンジ会社に技術力があるんだい？
「技術屋のふりをした似非エリート商社」の間違いだろ？
「５人に１人が技術士」？？５０人に１人の間違いだろ？

おれら下請けから見たら、初笑いさせてもらったよ。

>>166
>>161

>>78
>つい最近まで大手Ｃ社は外資傘下だったの知ってるか？

ちょいと前の記事ですが、Cは今は独立系なんですか？
KBRの世界的買収戦略に飲み込まれたままかと思ってたんですけど。
関社長の下で、自立した会社として再生！ といったところでしょうか。

昨日、とある席で某エンジ会社の人間と飲んだ。

最近、子会社のビルの色が変ってから、なかで働く人々も
近くで見ている人々も変な気分だと言っていた。
「間違ってアベックが入ってきても不思議じゃない」と
言っていた。
「色を塗り替えるより、他にやる事あるだろ」と飲みながら
ぐちをいう従業員。なんか見ていて悲しかったぞ。
（友人なのでその場では言わなかったが。）

本当にそんな色なのか？んな訳ないな。

なんとなく書いてみる

下請けメーカのモンです。
商社はやっぱり仲介屋のイメージしか無く技術もなんもない。
上にランク付けされたところに出入りして、安い下請け見つけて
発注って感じしかしませんね。

例えば不明点をfaxで聞くにも商社通さないといけない。
時間かかるだけで意味ない。
上からの連絡も間に会社が入れば入るほど遅いし
なぜかうちは日立系のやつを注文もらうと間に
４，５社入るので激しく迷惑。

そんな所ばっかじゃないと思うんだけど
あれで仕事が成り立ってるのが不思議だｗ

おれもなんとなく書いてみる

いいなぁ、Nは。夕刊を見ていて思ったね。
もうプラントは「大手一社独占」だね。
下請けでいいから仕事くれ。
ま、これが実力なんだろうね。

桃色吐息（これHNにさせてもらいますね。）

Nはオーナーがいるの？

Nって日揮かな？

ｵｰﾅｰの話しは何も知らないんだがｗ
うちも注文もらったりしてて、やっぱなんかｴﾘｰﾄって感じは
すごくあるんだけど、技術もそれなりで、すごいなーとｵﾓﾀ

アルジェリアの天然ガス・プラント大爆発、１３人死亡

　【カイロ＝岡本道郎】アルジェリアからの報道によると、同国の首都アルジェの
東方約５００キロのスキクダにある液化天然ガス・プラントで１９日夜、
大規模な爆発があり、１３人が死亡、７４人が負傷した。爆発の原因は不明。
（後略）
----
※引用元配信記事：http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20040120i404.htm
※読売新聞社のYomiuri On-Line（ http://www.yomiuri.co.jp/ ）2004/01/20配信

質問なんすけどTECはどんなかんじなんすかね？技術系だとどんな感じで一日を過ごすことになるんすかね？

>>175
いや、こんなとこで聞かずに人事に聞けよ。

この業界は学歴がいいひと多いけどマーチレベルでも入れるんかね？

>>175
聞きたいですか？知らなかった方がいい事も世の中にはあるよ。
ま、４ヶ月前の話ならできますが。

TECだろうが、JGCだろうが、千代ちゃんだろうが、
技術系なら、やってることは同じとちゃうの？

やっていることが同じでも、経営として
できている会社とできていない会社で
こんなに経営状態が違うのは何故？

あと、出来もしない仕事を受注してきて、
あとでまっかっかにしないようにね。

でも、すごいなぁ、プラントの業界って。
普通、そんなに巨額の見込み違いしたら
ゼネコンだったら逝っちゃうのに。

Cさん、Tさんと仲良くやってね。
仲良くしてモノを作るって約束したよね。
なんか最近まで歩調が合わなかったみたいだけどね。

昨年で切れたからいいけど。。。ちょっと気掛かりだったもので。

>>178
ぜひ知りたいです。よろしくおねがいします。

なぜ、も

（失礼しました。間違えて発信してしまいました。）
なぜ、桃色にしたんだい？
今日、わざわざ見に行ってびっくりした。
驚愕のセンスだなぁ。なんだあれは？

私の父がＴＥＣの技術系に最近まで勤めてましたけど、
工期が短工期だったりするものがあったりして忙しいみたいです。
部署によっては出張もありますよ。現在は中近東がメインですね。
人減らし効果もあって景気も回復しているみたいですし。

１８０さんへ
数年前にＴが倒産しなかったのは、
三井東圧っていうバックがあるからじゃないのかな。

>>153

> Ｓ　　　新日本製鉄　三菱重工業
> ＡＡＡ　ＪＦＥエンジニアリング　日立
> ＡＡ　　日揮　
> Ａ　　　川崎重工業　東芝
> ＢＢＢ　石川島播磨重工業　三菱電機
> ＢＢ　　住友金属工業　神戸製鋼　クボタ　荏原製作所　オルガノ　栗田工業
> Ｂ　　　千代田化工建設　住友重機械工業　富士電機
> ＣＣＣ　東洋エンジニアリング　三井造船　明電舎
> ＣＣ　　日立造船

この評価が何を基準にしているかにもよるけど・・・

まず基本中の基本でそれぞれ得意分野が違う。

千代田と日揮はその成り立ちから(千代田は旧三菱石油の工務部門が独立、日揮はUOPの石油精製関連のライセンス販売)石油精製が元々の得意分野。同様に東洋エンジニアリングは三井東圧化学の工務部門が前身で石油化学が得意。

最近では千代田、日揮は共にLNGが最重要分野で他にアメリカのKBR(日揮のアライアンスパートナー)とべクテルの4社で世界の市場を独占している。
参考までに日揮-KBR連合で世界市場の4割以上を占めている。
もちろんどちらも石油化学や発電、医療なども行っているが、収益からいくとエネルギー関連が最大の柱。

一方東洋エンジニアリングはエチレンと尿素では世界でもトップクラス。ルーマスと組むエチレンは恐らく世界の約半数を抑えている。
但し上流の石油精製やガス分野での実績は少なく、LNGは現在遂行中のサハリンIIが初めての実績。

ちなみに発電は重電やボイラーメーカーの占める割合が大きすぎていわゆるエンジ会社には旨味が少なすぎて余り手を出さない。

まして製鉄所や海水淡水化、清掃工場などは・・・・

ぶっちゃけ給料はどれくらいもらえるんすかね？

昔は１万２万って昇給して良かったけど、
今は不景気だからねえ。
ボーナスは一回で二ヶ月分がいいところですねー。
Ｔより千代ちゃんや日揮の方が昔から給料はいいですね。

若いときは、Tが一番給料いいんだってさ。

１次下請に勤めるワタクシ
給料は平均給料よりかなり下。　SPA!とか読んでいると
むなしくなるよ。
今冬のボーナスは餅代。　残業も休日出勤も当たり前
仕事内容は、もう「なんでも屋」状態
営業,積算,設計,調達,品保,組立
あとは会社のOA機器の手配,リースやら、社長の車の運転手やら
しまいには今は某JVの据付工事の現場代理人ときたもんだ。
携帯の電池は一日も持たないし、体３つくらい欲しいね。
なんか、大手の１つに特化するような仕事よりもいろんなことが
できていいけど、「広く薄く」っていう気がしてならないね。
倒産したら今の仕事を生かしてという条件で次に雇ってもらえる
ところなんてないだろうね。
１次下請は大変だべ。　上からも下からもいじめられてね。
上のほうのランクにもあがっている会社に出入りしているけど、
同じ年代の人と飲んで話をしていると「俺は負け組か」と思う
ことがしばし。
一番羨ましいのが「社員食堂」で二番目が「社内結婚」（笑）

そりゃ、下請けは忙しいだろうな。
で、大手はその上に胡坐をかいているわけだが、
その大手の仕事も忙しいんでないの？

千代田化工の知り合いは、やっぱり平日はだいぶ遅いと言っていた。
まぁ、休みはそこそこ取れるし、海外出張は忙しいけど楽しい、ですと。
ほんとかなぁ・・・

Ｔの海外出張は過酷だぞー。
毎日朝から夜遅くまで打ち合わせ。
で、睡眠時間もままならず。
日本帰国が日曜の夕方、そのまま月曜から出勤。
おい、休みを与えてくれ〜。
時差ぼけだよ。じーさんボケ。

↑
？名前は気にしないで！
カキコ初心者に免じて。
でも話は本当。

>>192
海外出張だけじゃないよ。
プラント会社ってすごいみたいだよ。超働くみたいだよ。
友人がここにいた（まだいるはず）が、数年前聞いたとこだと
日本にいても朝から朝まで働かされて、上司から理不尽な
心理的脅迫のもとで働かされて、当人のみならずそいつの嫁に
まで誹謗中傷の上、挙げ句の果てに....奴の話を半分にしても
聞くに耐えられなかったね。
今はどうなんだろう？奴の所に電話かけても違う所につながるし...

プラント会社というと、数年前の酒の席での奴の話を思い出す。

まじっすかー。やっぱ扱ってる仕事の規模が大きい分いそがしいんすねー。
でもやりがいはありそうですよね！

プラント会社でも割と人間的な生活ができそうなのはどちらでしょう？

当方３年文系なのですが主観でランキングも作ってみました。
異論反論歓迎です。議論を重ねて、就職対策しましょう。

Ｓ　　　新日本製鉄　三菱重工業
ＡＡＡ　ＪＦＥエンジニアリング　日立
ＡＡ　　日揮　
Ａ　　　川崎重工業　東芝
ＢＢＢ　石川島播磨重工業　三菱電機
ＢＢ　　住友金属工業　神戸製鋼　クボタ　荏原製作所　オルガノ　栗田工業
Ｂ　　　千代田化工建設　住友重機械工業　富士電機
ＣＣＣ　東洋エンジニアリング　三井造船　明電舎
ＣＣ　　日立造船

部署によるみたいです。
Ｔで一番大変な部署はプロジェクト部という部署らしいです。
ほぼ毎日徹夜だそうです。
結局、体力が無いとダメなんですね。
頭が良いエリートなだけでは、
この業界はやっていけなそうなのが現実です。
みんな、体力をつけようぜ！

おい文系のやつは、関係ないんじゃねーの？

文系なら千代や日揮、TECどこで働いたって、楽だよ。
設計の方と給料も一緒だしな。

>>197
いちおう過去ログは見ようね、>>186にあるように
簡単にランキング付けはできないと思うよ。

195さんへ
仕事的には、やりがいはあると思いますよ。
でも、工期が短工期のものが急に入って来て慌しくなったり、
他の物件と時期が重なったり、
また急に変更とかがあったりして、
大変みたいですよ。
どこの会社でも似たような事はあると思いますが･･･。
一応、働いてる人に聞いた内容を書きました。

とりあえず、ランキングは禁止だね。
鉄道板の停車駅議論と同じで、意味がない。

いろいろ聞いてると、部署次第で忙しさは変わってくるようだね。
プラント業界ならどの会社もあまり変わらないか？

>>202さんへ
どうもありがとうございました！やっぱプラントはかっこいいっすねー！！
夢が膨らみます！！！

>>203

> 鉄道板の停車駅議論と同じで、意味がない。

世の中いろんな人がいるな

日揮ってＪＦＥエンジに負けてるんですね。

>>206
申し訳ありませんが
そういうお話は就職板でやっていただけますか？

203さんへ
＞いろいろ聞いてると、部署次第で忙しさは変わってくるようだね。
＞プラント業界ならどの会社もあまり変わらないか？

部署次第で忙しさは変わってくるみたいですが
忙しくない部署はないみたいです。
総務等は別ですが。
プラント業界のこの３社では
忙しさはほとんど変わらない感じみたいです。

日揮の技術研究所（茨城県）について
知っている方がいらっしゃいましたら
教えて頂きたいのですが。
何人くらいでお仕事されてるのですか？
研究所においての仕事は
どんな分野のものをされてるのでしょうか。
（もしかして、これって就職板かな？）

TECの技術研究所（千葉県）について
知っている方がいらっしゃいましたら
教えて頂きたいのですが。
何人くらいでお仕事されてるのですか？
研究所においての仕事は
どんな分野のものをされてるのでしょうか。

ちなみに、まだあるよね？

今プラント業界はLNGのプラントがはやってるけどその次にはなにがくるんすか？

>>206
日本の会社だけで比較しても意味ないでしょ。
競争相手は世界なんだから。
事実専業3社はどこも売上の2/3が海外です。

という訳で、最低限度英語でお客と打ち合わせが出来ないと役に立ちません。


>>211
流行っては無いでしょう
ただ規模が大きくて(1系列で600〜700億、付帯設備も入れたら軽く1000億は超える)、世界中で遂行能力を持つ会社も限られているから旨味が大きい。

LNGの次はGTL(Gas To Liquid=天然ガスから石油製品を作る)でしょう。
まだ本格的な商業プラントは世界中でシェルがマレーシアに持っている一つだけ。
ちなみに作ったのは日揮。
従って今後のシェルのプラントも当面は日揮の独占。(機密保護の為)

ではこれからも日記に比べるとCもTも苦戦するんすねー
なるほどなー

掲示板を見てるとプラント業界のしごとがすごく大変なことはわかりましたが，実際それに見合う給料なんでしょうか？
プラントはその受注額のわりに儲けが少ないとききますし。

利益率でこんなに低いんだろ

利益率何でこんな低いんだろ

ですよねー．
何千億のプラントを受注とか言ってますが対して儲けは無いんですよね．
プラントエンジニアリング業界で働いている人は英語も出来て，学歴もあって非常に優秀だというイメージを持っていますが，
実際給与面ではあまり恵まれてないのでしょうか？

専業は給料良いよ。正確には手当てが良い。
2年間くらい海外現場行けば結構貯金できるよ。
まぁ、場所によっては女・酒ナシの軟禁状態だから、
貯まるのあたりまえか。

場所によっては命けずって金稼いでるからね。

出向みたいなのは専業大手はあるんすかね？

日揮：まじめすぎ。
千代田：人が良すぎ。
東洋エンジ：影が薄すぎ。

俺の印象。

海外にいけばそれなりの給料と言うことは国内に居る間はあまり良くないということでしょうか？
あと英語もできる技術者っていうことは結構需要があると思うのですが，転職とかする人はいるんでしょうか？

俺もそれ気になるなー。誰か教えてくれませんか？

ついこの間まで、ハロワで求人に出ていたんですが、日揮の子会社「日揮プランテック」
の職種：プラントエンジニア・インスペクターって、ありました。

仕事の内容は
→石油精製、科学工場等エネルギー
　関連施設、設備診断・管理
＊経験者優遇
＊四大卒・工専卒（理工系）以上の方

この内容って、どんな感じでしょうか？やっぱり危険が伴うでしょうか？
自分には親会社のようにハードでは、ないと思うのですが・・・・・。

私が思うに，プラント業界は建設というよりプラント製作のプロジェクトそのものをコーディネートしていく仕事だと思っています．
つまり自ら直接作るのではなくて，安く作ることのできる工事会社を雇ったり，そういったのが仕事だと思ってます．
一方で，途上国を相手に仕事をすることが多いと考えられます．
そうなると，ODAなどの国際協力基金が必要になると思います．
プラント業界は建設業の枠組みを越えた業務内容と考えられるため，国際協力機関やもしくはお金の工面をする商社，そういったところへの転職などがありそうに思うのですが，
どうなのでしょうか？

>>224

実際、配属されてみねえとわかんねっぺ。
現場出ずっぱりの職種なら、多少は危険はある。
でも、まあ鳶とかの職人に比べりゃなんつことないべ。
どっちかつと、下請けの安全管理に頭痛くなるんじゃあ……
ああ、これも配属によるか。

222さんへ
転職する人はめったにいないそうです。ちなみにTですが。

なかなかむずかしそうな業界ですね
ちなみに仕事の関係でNの社員の方と何人かお会いしましたがとても良い方でした。
知り合いでNに就職を希望している子が居て、色々内輪話とか伺いたいのですが、
何かご存じの方いらっしゃいましたら教えて頂けませんか？
>>227さんへ
私が聞いた話では会社を去る人も結構居ますっておっしゃってたのを聞きました。
私が会った人はとても楽しそうに仕事をこなしてらっしゃったので、そういった方は恐らく、転職とかは
なさらないのだろうと思いました

>>226
返事をくれて、ありがとうです＾＾

もう少し紹介すると日揮プランテックはエンジニアリング会社日揮�鰍ﾌ１００％出資子会社であり、
主に保全関連業務を全国的に展開しているそうです。

出張が多少あるみたいな感じです。

日揮はどうなのでしょうか？

日揮はなんかかっこいいな。
かっこつけは相当してると思う。

太郎さんへ
日揮がかっこつけすると言うのは聞いたことあります。
確か会社はみなとみらいの一等地に自社ビルを構えてますし、社員は全員英語が出来るそうですし。
そりゃそうだと思いますが・・・。
どうなんでしょうかね？
でもあこがれますよね

会社であった事は、外で他の人に言ったらだめなんだよ。
どんなことがあっても。（なんか、近いうちに念書を
かかされそう）

で、なんで私達派遣にまでそれを署名させるわけ？
訳わかんない。そんなに外で言われたく無い事があるの？
ま、いっぱいあるみたいだけど。

それより他にやる事があるはずだよね。

名無しさん＠３周年 さん
そんなこという会社なんですか？
過去になにかあったんですかねぇ？

つうかプラントの専業大手はどこも英語しゃべれるひとばっかでしょ！

そうですよね。
英語しゃべれないと話にならないでしょうから。
私がお会いした方もほんと優秀でびっくりしました。

給料は何歳ぐらいで1000万いくんかなー？
もしかしてたどりつかない？

どなたか>>225に答えてくれる方、いませんかー？

1000万は行くんじゃないんですかねぇ
通常大手企業だったら40代でいくとか聞きますが。

みなとみらいだっけ、桜木町だっけか？
とにかくあそこの日揮のビルってｶｺｲｲよなー。

それにくらべTECはど田舎。
さみしいね・・・・

私が思うに，このマイナーな業界で3社で悪口言い合ってるうちはたがかしれてると思うけどね．
そういう意味で、三者は同レベルだと思う。
立地とか関係なく．

確かに。やってるしごとはかなり大変なのに激しくマイナーな業界だからなー
完璧、自己満のせかいやな。

ねえねえ、業界の人、教えて！
どこが最初に逝くの？

まあ、１人勝ちの　　じゃないよね。
一度潰れかけた　　かな？
それとも、一見何とも無いけど、実際火の車の　　かな？

ちょっと興味があるのでだれか教えて！

日揮はLNGが強いとか他は財閥系で仕事とりやすいとかいわれてます。
しかし、結局今はエネルギーの変革期で今まで石油依存だった時代から、LNGやその他の
エネルギー資源へ以降しており、そういった時期にはこの業界は儲かると思います。
現に今は株価もどこも調子良さそうですし。
しかし、ある程度作り尽くして、そのあとメンテナンスの時期になると厳しくなるのではないでしょうか。
したがって当面は大丈夫ですが、それ以降は分かりません。

3社どこでもそうだけど、国立、特に東工大じゃないとろくな仕事ないよ

そうなんか？そんなに学歴だけできまるか？

>>6
それは例外だと思う。
日揮は数年前にリストラやったし、確か千代田もやってたはず（新聞で見た）。
ＴＥＣは知らない。

石油とＬＮＧ、ＤＭＥに特化した職人以外の幹部職はリストラ対象になったよ

まぁエネルギー資源の変化の影響を最も受けやすい業界であることに間違いはないよね

給料は結構いいと聞きました．

千代田は態度が糞

ＴＥＣは？

給料は。。。よくない！残業５０時間やって海外現場で死ぬほど働いてまあｍｍ

給料はそんなによくないよ。残業１００時間と海外現場手当でまあまあになるかな

何か聞きたいことありまつか？

ボーナスは？

まあまあって具体的にいくらぐらいなん？何歳でいくらぐらいもらえるん？

プラント業界で思い出した。
確か、数年前の話だが...我々の間では有名な話です。
飲み会の席で、知人（当時３０歳位のはず）が
おもむろにその時持っていた源泉徴収を広げた時は、
空気が凍った...確か、「グローバルカンパニー」とか
企業紹介していて、割といいイメージが合ったが....
確かあの時、４００万前半だと思った。大卒１０年弱で...
会社でもかなり惨い事を言われていたみたいで、
聞くに耐えなかったな。奴はあれからどうしているんだろう？
奴の年収話は、我々の周辺でも今でも語り種になっています。
今はどうなんだろう？プラント屋さん、つい最近まで
あまりよくなかったみたいだし。
プラント屋より、知人として奴の状況が心配ですね。

日揮、千代田、ＴＥＣそれぞれのＩＴ子会社ってどんな感じでしょう？
これ３社と取引する可能性があるもので。

だれかおしえてよー

参考になるかわからんけど、いちおうsageで書いとく。
日○はやめといたほうがいい。
数年前の４００人リストラ以降、○揮は変わってしまった。
今、入社できるのはおぼっちゃん、お嬢ちゃんぐらいだ。
そのくせ変な事件も多いし。
週間文春に載ってた社員寮内レイプとか鈴木宗夫への献金事件とかが
最近の記憶に新しいけど、レイプ犯は現行犯で捕まってスピード判決で
１０年の豚箱逝き、宗夫事件もたいして新聞は騒がなかった。
結局、たぶん警察、マスコミ関係とか客先関係の子供ばかり入れてるからなんだろうな。
○揮は一流気取りの奴が多くなってきてる・・・。
あんたが、おぼっちゃん、お嬢ちゃんならたぶん会社は大事にしてくれるだろうさ。

千代田、ＴＥＣはどうなんすか？

教えて、教えて。ＩＴ子会社。

ＩＴ子会社よりも、本体はどうなのかな？
なんか寒いみたいだけど。

昨日、知人（３社の内の１社、本体勤務）と飲んだけど....
彼曰く、なかなか大変な様だ。エリートであるせいか（といっても
プラント会社のエリートなんて、世間にごろごろしていると思うけど。）
幹部職の保身がすごいらしいね。もう、部下育成なんてものはないらしい。
まあ、銀行と同じ運命になるのか？弱肉強食？弱き存在は淘汰されゆく。

エネルギー関係で復活する事はないのだろうか。

おぼっちゃん、おじょーちゃん、、いませんねこの会社。
エリート？？学歴は確かにそうかもね。
確かに最近入社してくるのは旧帝大、
東工大、一橋、早慶ばかりのような気がするが。

業種が異なるんで一概には比較できないけど
ゼネコンなんぞに比べてまじめにやってる会社ですよ、
国際プラントビジネスと年度末の県道改修工事を一緒にしてもらっちゃ困りますね。

>>265
>国際プラントビジネスと年度末の県道改修工事を一緒にしてもらっちゃ困りますね

カコイィ！

はあ？
ゼネコン＝県道改修工事？
国際プラントビジネスぅぅぅ？
ぷぷぷっ、笑わせんなっつうの。
まあ世間知らずのプラント屋らしいや(w


オラ、釣られてやったぞバカ

だめだよぉ、プラント屋さんをいぢめちゃぁ。
未だに「プライドと学歴」でおまんまが食べれると
思っているんだからぁ。もっと夢を持たせてあげなきゃ。

世間知らずを晒して見物しようよぅ。

補足　え？国際プラントビジネスぅぅぅ？
日本人が雇えなくて、海外丸投げって目でみりゃ、
国際ビジネスだなぁ。で、プラント屋の日本人は
どんな技術があるのかな？せいぜい英語がしゃべれるくらいでしょ。

でも、いくら英語ができても、世間知らずのおぼっちゃまじゃ、
商社には転職できないね。我々のような下請けでもはっきりいって
いらないし。（役に立たない。能書きばかりで）

なんでもいいから、数年前みたいに仕事くれよう。

>>268
商社と元請けに搾取されてる下請けさんですか？
ご苦労様です

いえ、ブルネイ国王です

>>268
> 補足　え？国際プラントビジネスぅぅぅ？
> 日本人が雇えなくて、海外丸投げって目でみりゃ、
> 国際ビジネスだなぁ。で、プラント屋の日本人は
> どんな技術があるのかな？せいぜい英語がしゃべれるくらいでしょ。

御説ごもっとも！！
でもなんでそうなるんでしょうか？
それは日本人が海外と比べた時に給料相当の仕事をしてないからでは無いの？
もっと安い値段で同じ質の仕事をしてくれるところがあれば、営利企業としては当然安いほうを選びます。

高いのは日本という国の構造的原因だから仕方ないとして、せめて高くてもあそこに頼もうという理由ができるぐらいの質の高さを維持しなければ仕事は来ません。
慈善事業ではないんだから。

これは生産拠点が軒並み海外に移転している現在の日本の産業界全体の問題。
海外に仕事が流れるのを愚痴ったり、海外に仕事を流す人間を誹謗中傷している暇があったら、流れた仕事を呼び戻す術を考えたら。

それとも通貨危機の時の韓国みたいに円が大暴落するのを待つ？

これだけは確かなこと｡
全世界を一つの市場とするMega Competitionという時代の流れはもう押し戻せないのだから、残る術はその中で如何に高くても買ってもらえる技術を生み出すか。

文句を言うのはそれから。

下請けﾀﾝ　ﾒｯﾀﾒﾀw

エンジ系会社の離職率ってやっぱ高いもんなんですか！？
仕事は激務だし給料もそんなによくない，さらには社内も結構ドロドロみたい
で働くには最悪の環境のように思えてしまうのですが，それでも辞めない人
はどこに働き甲斐をもって働き続けるのでしょう。

>>273
転職しても、狭い業界なのでどこかで繋がっているという罠。

働き甲斐というよりも、アキラメ

先週、派手な車が会社に来たんだって？
昨日、知人と飲んでいて話題になりました。
いったいなにをやったんだい？
なんでもいいけど、今年度は大丈夫なの？

やっぱエンジ会社の人間関係はアレなんですかね？

給料どうなの？御三家比べて　あとボーナスとか・・。

なんかプラント会社考えてるけど
このスレみたら怖くなってきた・・・。

なんかプラント会社考えてるけど
このスレみたら怖くなってきた・・・。

おれも、>>278>>279みたいに
多重カキコする奴がこのスレ見てると思うと、
プラント業界バカばっかし増えてくる悪寒が（ry

確かにみん就のｶｷｺﾐ見てると不安になる

前職がＪＧＣの関連会社で3年程JGCに出向していました。
出向中は死ぬほど忙しく年間休日20日もなく、月の労働時間も400時間前後が続いていました。
廻りの人たちもそんな感じで、AM１：００、２：００でも結構人がいるような感じでしたよ。
今は、転職してエンドユーザー付きのエンジ会社に移りました。
あのころから比べると天国ですね！JGCにいたころからこの業界で転職するならエンドユーザーだな〜
と考えていたので良かったです。
ただ、中にいた時には感じませんでしたが、JGCでやってることは結構レベルが高かったですね。（ぜんぜん違う人もそりゃ〜いました）
20代の後半は仕事に全てをささげたような生活でしたが、それも”若いときの苦労は〜”と言うように
30になった今、前職で学んだことが非常にやくにたってます。
この業界に興味があるならば、仕事はつらいですが修行のつもりで3大エンジ会社に入って
力がついたら転職、と言う考えも良いのでは？
人はどこもあんまり変わらないと思うけど・・・・
最高3ヶ月半休みなしがありましたよ。

>>282
エンドユーザーとは電力とか石油関係の会社のことですか？？
エンジ会社の転職先として他にどんな会社が挙げられますか？
例えばメーカーの生産部門とか，商社とかはどうなんでしょう？

メーカーや商社をばかにするな！
来てもらっても願い下げです。

得意な語学で駅前留学の講師をしていてください。

商社からエンジはあっても
その逆はないような気がします。

>>282
そんなに忙しいんですか‥。年間休日20にはびっくりです！来年からJGCにお世話になるつもりなので、今から体力付けたいと思います！

>>286
このスレに書き込んだところを見ると、機械系の学生さんですか？
ＪＧＣに内定したのなら、国内部門はやめたほうがいいです。
もしそうなら、海外部門になるべく早く移った方が吉です。
理由は周りの人達に聞いて下さい。（＾＾；

>>287
アドバイスありがとうございます。私は機械系ではありませんが、詳細設計部門です。
国内の売電事業には興味がありますが、海外で働きたいという気持ちが強いので、もちろん海外部門を希望させていただきます。
忙しいことは覚悟してJGCに決めたので、死ぬ気で頑張りたいと思います。

現在、JGCの中途採用でプロジェクト経理という職種が出ておりますよね。
未経験なんで多分無理ですが、内容を読んで大変興味を持ちました。
噂ではエンジ会社の経理は非常に激務だそうですが、実際どうなんでしょうか？
そもそもエンジ会社での事務系って、人数も少なそうですが、立場はどうなのでしょうか？
板違いかもですが、先輩教えてください！！

>>288
がんばって、エンジ産業に骨を埋めてください。
エンジ業界にぴったりの人材ですね。
君みたいな人材が求められているのかもしれないから。
（この業界、一時大ピンチでどこも大幅なリストラをしていて、
今人が足りないみたいだよ。でも、安価受注しているから
人は抱えられないし、なかなか大変みたいだよ。
我々下請けの前でもぺらぺら喋っているし、いつも
「使える人、欲しいよね」と言っているごーまん野郎が多い事。）

「滅私奉公、奴隷重労働耐用人材」....では逝ってらっしゃい！

でも、我々まで巻き添えにしないでね。
（といいつつ、GW開けはまた接待で情報入手しないと。）

>>288の前向きな姿勢と>>290の卑屈な態度が
元請けと下請けの差なんだろうな。

使える下請けが欲しいもんだ

千代田ってなんであんなにクソなのだ？
年間に100万も買ってないのにお客さまツラするし
すぐに来いとかいうし。
鶴見の小沢は市ね

>>283
＞エンドユーザーとは電力とか石油関係の会社のことですか？？
　
　いいえ、僕の場合は某食品会社です。

＞エンジ会社の転職先として他にどんな会社が挙げられますか？
　
　そうですね〜、僕の場合は今の会社の他に外資メーカーの詳細設計部門や
　PJ部門からもお誘いを頂いてましたが、それは僕が機械設計とPJの経験者
　だったからだと思います。
　電気・計装関連の人たちは、国内の有名メーカー等にいっている人がいると思います。
　CIVILであればゼネコンとか・・・エンジからゼネコンはやめたほうが良いと思いますが

　＞例えばメーカーの生産部門とか，商社とかはどうなんでしょう？
　　
　　う〜ん、プロセスENであれば可能性も有ると思いますが、聞いたことが無いですね〜
　　商社の場合は、あちらの方々はエンジを下に見ているところが有るようなので
　　厳しいと思います。

　　あと！上にも書いてありましたが国内は本当に止めたほうが良いと思います。
　　子会社に転籍される恐れもあるし、何よりキャリアとして認められないような
　　感じでした。

　　仕事はきつくて忙しいですが、それに見合う知識を学び得ることが出来るので
　　頑張ってください。
　　僕はもう十分です・・・・
　　11連休してリフレッシュさせていただきます(^^

>>千代田ってなんであんなにクソなのだ？

昔羽振り良かった頃の幻影から抜け出れないのだよ。
特に50位から上の年代はね。
んなヤツあゴロゴロいるよ、つかそうじゃないｵﾔｼﾞのが珍しいじゃろ？
まあ、昔持ち上げるだけ持ち上げて勘違いさせちゃった
業者にも責任はあると思うがね。
どっちにしても安月給でこき使われる若い世代には関係の無い話、
腹立たしい事この上ないというのには同意だ。

>>293
20代後半でPM経験して，数社から声がかかるなんて優秀な方なんですね。
”若いときの苦労は〜”と言いますが，年とって体力なくなってきた人達
はどうしてるんですか！？皆さんもっと楽な仕事に転職！？
３０後半以上のおじさん達が月労働４００時間してたら離婚どころか
そのうち過労死してしまいそうです。

社員がいくら仕事やりたそうにしててもそれを阻止するような取り組み
を会社として行わないと労働力として長年もたない気がします。
まぁ阻止しているようじゃ利益あがらないのが現状でしょうが(--;

ま、とりあえず普段ロクに取引もしてないベンダーさん相手にするときは
少なくとも常識レベルまで態度をなおさんと
見放されるぞ＞鶴見の愚人共
実際上司公認で相手にしてなかったし
話が聞きたきゃベンダー様まで話を聞きに来いっての。
JGCさんのほうが遥かに紳士ですよ。

Ｊ○Ｃ（ＪＧ○）は、外ヅラは良いけど、ドロドロした人が多すぎるので、
営業向きの人じゃないならば、ここに入社するのはヤメトケ（ｗ。

Ｔ○Ｃはどうですか？

Ｊ○Ｃ（ＪＧ○）って、すげーボーナス出てるってホント？
ベンダーいじめて４５才で軽く１千万超え？

300
のついでに千代田最低
早く潰れろ

専業園児ってさぁ、何で食ってけてんの？
国内の高い人件費払ってても、グローバルベースで入札に勝てて、
しかも営業利益だせるって、素人目からすれば摩訶不思議なんだが・・・。

>>301
タダ働きが多いからじゃね？

>>301
でも給料けっこーもらってんじゃん。
平均８００ﾏｿぐらい？
これでなんでつぶれないんだろ。

>>303
８００万円で高収入？
幸せなやつだな。

私専業エンジに内定しているものですが初めてこのページをみました・・・。
とてもおどろきました・・・。
趣味は旅行なんですが、土日に旅行とか行けるんでしょうか。とっても忙しいようですが。
あと仕事はとても苦しそうですが、仕事楽しいですか？

>>305
今ならまだ間に合う。

>>306
え　どういうことですか？
仕事が楽しいのであれば多少忙しくても我慢しますが。
海外に行けるっていう華やかさに惹かれてます。

>>305
海外＝華やか
未だにそう考える人がいるとは。

>>305
内定者じゃないだろｗ

専業エンジは基本的に部門別採用
選考進むと部門の社員と面会させるのが通例
業務内容にあまりにも無知なのは非内定者だから

何か質問ありまつか？

>>305
旅行くらいは行けます。仕事は要領よくやることでつ。

>>310

Ｊ、Ｃ、Ｔの違いって、310さんから見てどうですか？
仕事っぷりとか、将来性とか。

>>310
海外大学で化学工学専攻なんですけど、とってくれますか？
だいぶ年増（＋３）ですが選考には乗れますか？

>>311
簡単に言うとＪ、Ｃはハイドロカーボン（石油関連）でＴは肥料。
Ｃは最近かなり復活しているね。Ｔはサウジのプロジェクトが失敗して赤字。
Ｊも売り上げが伸びている割には利益は上がってない。
将来性を期待するなら他の業種に逝きな。

>>312
学部？この業界は院卒が多いよ。とくにＪは旧帝レベルの院卒じゃないと厳しいかも。
でも基本的には入社すれば年齢や学歴はあんまり関係のない実力の世界だからね。
ちなみにＴＯＥＩＣは何点くらい？　９００超えるなら望みがあると思うが。

プロキュアメントの知ってる人も退職したし、
あーなんか面倒でどうでもいいのばっかりまわってくるぜ
仕事。
千代田の文書作っていて”はいかん”と入力したら廃刊と先に出た。
爆笑したが
J向けの文書では配管が先にでたのに。
FEPは文脈を理解してるのね。（藁
鶴見に有る買だつっこまねえかな。

>>313
どこの社員でつか？

>>315
それは内緒でつ

>>316
そうでつか
ちなみに私もでつ

>>313
情報ありがとうございます。
日本で地方帝大理学部卒後、専攻変えて学部（化工）授業取り直し（ここで＋３）、
修士の学位は生物工学で取るつもりですが、その学科は
食品製造・環境系の共同研究で化学工学と仲良しのところです。
もちろんバックグラウンドを生かして化工よりの研究するつもりですが。
TOEICは受けたことありませんのでわかりません。

>>318
研究がしたいのであれば、メーカーの方がいいでつよ。
この業界で花形の部署はプロジェクトマネジメントといって、
プロジェクトの全体を見て管理する部門ですよ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　【緊急】

日本が世界第２位クラス（イラク並み）の油田を入手できるかもしれません。

存在自体はだいぶ前から確認されていましたが、「日中友好」のために、日本側の領土にあるにもかかわらず、

外務省は民間企業に採掘許可を与えてきませんでした。

しかし、５月２８日の中日新聞で、

「日本の領土内の石油を、外務省が日中友好のため中国に譲ろうとしている」

という事実が発表され、状況が一変。

さらに、「大手マスコミは○○による報道管制のせいで報道できない」 という事まで明らかになりはじめ、

この、「国民に知らせないままの巨大資源の争い（譲渡）」について、ニュース関連の板では連日議論が続いています。

■有志によるまとめページ
http://www2.jp/higashishinakai/


ここから採掘吸い上げ全部中国へ、日本は外務省が民間企業に採掘許可を与えないことで、事実上の「譲渡」
　　　　　　　 　 　↑
中共経済水域←‖|→日本経済水域
〜〜〜〜〜〜〜‖|〜〜〜〜〜〜海面〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
　 　 　 　 　 　 　 ‖|
　 　 　 　 　 　 　 ‖|
**************‖|********海底***************************
　 　 　 　 　 　 　 ‖|
　　　　 　　 　 　　■|■■■■■■■■資源■■■■■■■■■■
　　　　 　　 　 　　■|■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

Ｃの配管最悪

↑
なんで？
誰が？

専業エンジの方は、ボーナスどの程度もらっているのですか？
５．５ヶ月いったりします？

来年から専業エンジで働きます。
当方、高専は電気系で大学、大学院では情報系のことをメインに勉強してきました。
英語はTOEIC650を越す程度なんですが、出世・仕事ができるのか心配です。
やっぱり化学・機械屋が重宝される業界なのかな〜

>>323
T、C、Jで差はあると思いますが３．５から５の範囲だと思います。

>>324
英語は入社時でそれだけできればとりあえずOKでしょう。仕事をバリバリやるには
物足りないですが。TOEICなら９００くらいはとるつもりでいた方がいいです。
やはりこの業界では化学、機械系出身者が出世します。出世する部署に行きたいのなら、
プラントのことを知っていないとダメです。

>>325

専業エンジの社員の方は皆、
海外のお客やベンダーと英語で契約・値引き交渉するぐらいの英語力を
持ってらっしゃるのでしょうか？

それとも、商社・コンサル任せな部分がかなりあるんですか？

>>326
そのくらいのことは皆自分たちでやりますよ。英語はかなり重要です。

どうして皆さんそんなに英語に拘るのでしょうか？

英語はあくまでToolのひとつです。
例えばTOEICで950点取れる実力があっても、実際に客先やベンダーとのネゴの場で単なるイエスマンになってしまって、
何らこちらに有利な合意点を勝ち取って来れなければ何の意味も無いと思いますが。

ただ堪能な英語力がネゴを有利に進める上でプラスになることは事実でしょうから英語力を伸ばす事は間違った方向とは思いません。
でもしっかりとした専門知識を持ち、相手を納得させるロジカルな話の組み立てが出来なければ、真の意味のパワフルネゴシエーターとは言えないでしょうね。

相手は日本人とは文化も思考回路も全く違う外国人たちです。
小さく凝り固まるのは止めましょう。

ちなみにエンジニアリング会社は異能の人間の集まりです。
ある一つの分野でチャンピョンを目指すのも決して悪いことでは無いと思いますよ。

>>328
もちろんその通りです。業務上の専門知識や相手を説得する論理性がなければ、
英語だけできても全く意味がありません。
しかし日本人が外国人と仕事をしていく上で一番問題になるのが英語力なので、
英語はがんばったほうがいいですよということです。

Ｔさんパイプライン受注しますた。
これからBRICsの時代ですかな。
ポルトガル語やっとこうかな。

やっぱりこの業界って、
ＪＢＩＣ、商社には頭が上がらないんですか？

ちよだ
あほばっか

専業エンジさんから見て、スーパーゼネコンのエンジニアリング部門ってどうなんですか？
最近、ゼネコンもエンジニアリングに力をいれてるみたいなんですけど。

>333

エンジニアリングになってないよ。
メカを組み合わせてるだけの建設業でしかない。

業界３位のTさんは、今地元と舟遊びの件で大変です。
子会社を盾にして、なんとか乗り切りたいと思っている
みたいです。
ま、もう少し頑張ってほしいですね。

この業界に興味を持っている学生です。
レスを見てると激務っぽいんですが、
残業代とかはちゃんと出てるんですか？
働いた分もらえるのならば、労働時間増えても我慢するのですが。

残業代　現場じゃ　でるよ
日本じゃ　天井が見える　海外いかないと　正直　給料は　あまり良くないよ
金なら　マスコミ、薬品、商社にいきな
仕事内容は　海外のメンバーと英語でがんがんやれるし　しゃべってる言葉も
英語のほうが　今は　多い。
英語力は　センスもあるが　自然とつく。
メーカー系エンジアリングは　儲からないって　どこもなげ−テル。
自分とこのプロダクト使って　海外ベンダーにかてるわけないやん。もう
特別な技術があれば　別だろうだけな　三菱なんか　手放したくて　専業に
もらしてるよ
どこも　買わないけど・・
専業なら　JV組んでいろいろ仕事してきたが　でかい海外の仕事になれてるのは
Jが　ダントツ　procedure等がしっかりしてるよ。
Cは　目先の利益だけ　先を見ない計画、Tは　体を先に動かせば　答えが見つかる
方針
みんな　個人個人は　出きる人が多いが　上managementによって　こう会社の方針
がちがうとびっくりするよ
　

Cです。
今帰りました。今日は早い方です。

おやすみなさい。

>>335
＞今地元と舟遊びの件で大変です。

もっと詳しい説明を！

>>337 参考になりました！GJ！

ﾌﾟﾗﾝﾄは忙しいって聞きますけど、どれくらい忙しいんですか？

341＞
今ちょうど帰宅したぐらい。

3get!!

スレタイに挙がっているような三つの会社は高卒は採りませんかね？ってか高卒用の求人って出すんですかね？


自分は高２でまだ考える時間はあるんですが､先輩方の意見を聞かせて下さい

>>344
30年遅かった。残念。大学卒業しなさい。

はい


じゃあ大学にするか

今リクナビにJが載っているぞー
応募しようかなどうしようか
元ベンダーの独り言。

これって、どこの会社の課長？
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/9807/katyo.htm

>>348
予想：たぶん、本命はC、次点はJ、穴場がTでしょう。
　　　いや、専業大手じゃないかもよ。
理由：９８年ですよね。Cは好調だった。Jは赤字案件、
　　　Tは論外でしょう。

でも、なんでそんな古いニュースを今頃？

　　　

希望者がいたら申し訳ないが、Ｔはやめとけ。無責任集団
の集まり。自分の都合が悪くなれば、とっとと海外出張で逃げ。
こんなんじゃ、会社がよくなるわけない。担当者に電話すると、
責任者が海外出張ですよと言われ、オラの仕事はどうしてくれんじゃい。
社員も、「おっ、逃げましたな。ハハハ」と言っている始末。
船券販売所を作っているバアイではないぞな。

ﾌﾟﾗﾝﾄ御三家の給料っていいんですかね？知ってる人いたら教えてください

>> 351

日揮
http://profile.yahoo.co.jp/biz/fundamental/1963.html

千代田
http://profile.yahoo.co.jp/biz/fundamental/6366.html

TEC
http://profile.yahoo.co.jp/biz/fundamental/6330.html

>>352

平均は分かります。
分散はどんぐらいですか？
毎年上がるんですか？
毎年下がるんですか？

独身OLで何歳くらいからいずらくなりますか？

日揮の方に質問です。２１歳大学３年です。

40くらいの女性でも社員と飲みに行ったりするよ。何才にだって居心地のいい会社です。

千代田の配管の小沢ってまだ生きているの？
なんか下らない奴だったね。ああいうのがのさばっているんじゃ先行き真っ暗だな。

日揮は英語が出来なきゃ糞扱い！なめんな！くそ上司！！
偉そうに構えやがって！たいした事ね〜よ！くそ日揮！！

日揮社員よ！よ〜く聞け！お前らは頭がいい〜。納得！

三井海洋開発ってどんな会社ですか？

>>360
FPSOの会社です。

ﾌﾟﾗﾝﾄ会社って、日本にいるときに残業代どのくらい出るんですか？知ってる人いたら教えてください！

日揮か新日石で迷っているぽ・・・

>>363
迷うねそれは

組み立てる方か使う方かで全然違わないか？

まあそうですが・・３６３と全く同じ悩みのものです。

あ、そうなの。
じゃあどっかで顔合わせたことあるね。

１に英語！２に英語！３に英語！一生英語！！

プラント建設業界って、世界の中でも国ごとの棲み分けがあると
聞いたことがありますが本当ですか。
欧米は経験や蓄積を生かして「モノ作りだけ」から一歩抜け出している、
韓国や中国は設計力や経験を積み上げてきて安い早い、
日本は経験や蓄積をなかなか生かせず、基本設計部門まで海外に移転させて
モノ作りも価格競争力が強くなくなっている。
という話でしたが。

>>368
その割にはたいしたことないよ。
ＴＯＥＩＣの全社員平均点が６５０程度だってさ。

プラントの基本設計って近い将来コンピュータに
取って代わられるのでは？と最近ふと思ったりします。
あえて人間が担当するメリットってあるんですか。
無知な学生の疑問に答えていただける方いたら幸いです。

ﾌﾟﾗﾝﾄの基本設計を自動的にしてくれるｿﾌﾄがあったらいいね。でも無理じゃないかなー。
ﾌﾟﾗﾝﾄは建設する場所や客が要求する品質によって変わってくるし、作る製品によっても変わってくるよね。
自由度が大きすぎるっていうか、ﾊﾟﾗﾒｰﾀが数えきれないほど必要になるでしょ。
人工知能でも生まれないかぎり俺は無理だと思うな。

>>363
日＿揮＿はやめとけ。
ここは鈴＿木＿宗＿夫に賄賂を渡した社員が逮捕されたり、
社員寮内レ＿イ＿プ事件を起こしてる。
リ＿ストらもやったし。（４００人もｗ）
↑これ以上詳しくは書きません。どれも週刊誌に載ってた事なので、
言っても問題はありませんが、あくまでもヒントのレベルに止めておきます。
大勢の見る掲示板だから。
でも会社を選ぶ判断のヒントにはなると思いますので。
あくまで社員個人が起こした事件とはいえ、こういう大きな事件を
起こす前にはそれなりに小さな問題が積み重なってることがありがちなので、
もっと調べて、あまり変な事件の前例が無い会社を選んだ方がいい。
どんな会社だってそのくらいの暗い過去があるものだと変に達観しないで、
自分の人生のためによく調べる事をお勧めする。

確かに変な事件もいくつかあるけど、いい会社だと思うけどねぇ。日揮。

日揮は横浜市内に社宅ありますか？
新日石は鶴見、磯子にあるらしいが・・・

>>375
自分でしらべらることを人様に聞くな

>>373
変な事件に対して、どう会社が対処しているのかを見るほうが
大事なのでは？どんな会社でも叩けばホコリが出るもの。自分
で調べるのに、限界があるはず。

また、もし仮に変な事件の前例の無い会社を選んだとしても、
いつどんな会社が変な事件の前例を作るかどうかも誰にもわか
らないはず。もちろん、暗い過去ばかりを持つ会社をわざわざ
選ぶ必要はないとは思いますが。

俺なら日揮にしとくけどな。
石油一本じゃあね。
入れるなら入りたい元ベンダーの独り言。

お局みたいな意地悪３０過ぎヴァヴァいなかったら日揮にしたい。
パン食募集は新日石はなさそうｗ

日揮はリストラやってるのになんで皆行きたがるのかな？
リストラなんて優秀な自分には関係ないって思っちゃうのかな？

業界一位から内定出たー！！
で浮かれてしまうのではないだろか。

日揮の説明会行ってきたよ。
すっげー眺めの良い場所にあったわ。
説明聞いて色々わかったしすっげえやる気出てきた。
カタールでもリビアでも飛んでいくつもりだからこれから頑張るわ。

頑張れ、ここのスレはたくさん嘘も書いてあるからあんまり信じないほうがいいよ。

藻前らのレベルは、新興プラ○テック程度だなｗ

>>382
頑張れ！
でも日揮のリストラは本当にあった事だから、後悔するなよ。

>384
なんて言ってるおまえは現場でアスベストでも吸ってなさい。

裕美。愛してる、

新興プラ○テックが、ＪでもＣでもＴでも追い抜く勢いだ。
大儲けの予感。

>>382
もれも行ったぞ！！新日石も！

日揮のビルはきれいだね
千代田のビルは年季が入っているね
新日石のビルもそれなりに年季が入っているね
TECは行くのがめんどくていってないや

お局さんになっても大丈夫でしょうか？
日揮、千代田、ＴＥＣ、新日石、出光のどこが居心地よさそうですか？

新日石か日揮だな。

>>391
>>392
日揮は、５年前にリストラをしています。
その時に聞いたけど、１０年前にもリストラをやったそうです。
あと５年もすれば、またリストラするかもしれませんよ。ｗ
あえて日揮を選ぶ必要は無いと思いますけどね？
（日揮の話はここまで）

あまり外見の華やかさに騙されない様に・・・。
本当にエンジニアリングという仕事に興味を持ち、これで食っていく
覚悟があるのなら止めませんが、別に日揮である必要はないと思います。
エンジニアリングは平均的な日本人気質の人には向かない業種だと思いますし、
ちょっとイカれたタイプの人（←良い意味で）でないと、はっきり言って務まらないです。
それにエンジニアリングはどこも長期出張が当たり前で、異性に対し「自由奔放」な人も多いそうです。
女性には勧めたくないなぁｗ（個人的な意見ですけど・・・）

>>393

> 日揮は、５年前にリストラをしています。

ここだけソースよろ

>>394
IRをあたるとわかるんでないかい？
従業員数の経年変化で

新日○の女性平均勤続年数は長いです。
しかし、数年前に一般職の採用は廃止されたそうだし、総合職女性の採用
は皆無らしい。度々早期退職も募集してた。
リストラをやらないのは大家族主義の出蜜さんぐらい？
いつまでやってるかしらんけど。

>>394

なんでソースが欲しいのか書いてくれないと張り合いがないよな〜ｗ

３社のうち、一番いまいいのはどこですか？
あと、一番やばいのはどこですか？
理由と合わせて教えてほすぃ。

短期的かつピンポイントな視点で会社全体をを評価しようとするお前が一番ヤバイ

>>398
中東の景気がいいから最近はどこもいっぱい受注しているね。
でも、いいのは文句なしでＪだよ。ここ数年は独り勝ちが続いていたし。
やばいのはＴかな。サウジで不採算物件で業績が悪化したらしい。

物件？案件だろ．

おかげで仕事があふれてい

おかげで仕事があふれています。
残業の毎日で、息する体力しかないですね。
（間違えて途中で送信してしまいました。）

同業他社には、銀行に財布を握られていたり、
持っているものを片っ端から売りまくっている
ところとかあって、大変なようです。

ま、数年前、うちも人の事が言えなかったからね。

ふと思うのは、「売るものがなくなったらどうするんだろう？」
他人ながら心配です。

何が勝ち組だよ！＞403。お前みたいな奴がいるから、社名使ってつけあがるようなばかがなかなかいなくならないんだよ！！
ここは学閥もないし、それを利用するつもりなら辞めておいたほうがいいよ。＞1
はっきりいって、日揮は会社として世界で通用する部分もあるが、各個人でいえば８０％がばか。
Incentiveの問題もあるが、自分が事業を運営するようなつもりで頭を使って考えるタイプの人間はごくわずか。
それができないような勝ち組会社のばか社員として、ごますってせいぜい出世してくださいということだ。

>>404
うちに入社できなかったの？くやしいの？
それとも、今大変な２社の方？
社名と学歴の何がいけないの？
ま、何とかの遠吠えかな？
ばか社員でした

日揮と新日石はどっちがエリート？

新興プラ○テックの方がエリート？

405、リストラされたら、どうやって生きていくつもり？
馬鹿さ加減丸出しの405さん。
ま、この手の表面づらだけの何も考えていない社員のいるのが日揮ですね。

リストラとは、会社都合(失業保険すぐもらえる)で、割り増し退職金つきで、
辞められること。
会社都合なので、履歴書のやめた理由も明白、
日揮クラスの正社員なら、リストラされても楽に生きて行けると思います。

>>409
>日揮クラスの正社員なら、リストラされても楽に生きて行けると思います。

↑
そーやってプライドばかり高くなっていくんだよね・・・。
日揮の正社員でも「微分積分？そんなもん忘れたよｗ」と平気で言う人いたよ。
あくまでも、マネージメントに限定された業務を保証された再就職ならば、
リストラされても大丈夫かもしれないけど・・・。

ｴﾝｼﾞ会社も新しいこと（新技術、事業投資など）始めているという話しききましたが、どんなもんでしょうか？知ってる方お願いします。

女子は高卒でも入れますか？

派遣なら女性たくさんいますよ。高卒大卒はあんまり関係ないと思います。あとｴﾝｼﾞ会社は採算が取れるなら水素などの環境向けのﾌﾟﾗﾝﾄも考えてるようです。

水素ステーションはやはりでしょうが、今は採算性はないでしょうね。燃料電池が安価になれば
付随して水素の用途も広がるでしょうね。
エンジ会社は今迄までのEPC案件ばかりでは尻つぼみ状態なので、何が今後の事業なのかを
真剣にかんがえているようです。

ああ、馬鹿どもが俺の机の周りでガヤガヤくだらぬ雑談ばかりしやがる。それも入って2か月のくそがき野郎が無神経になまこいていやがる。俺はよく知っていて手慣れていると言わんばかりのいやみったらさ。死ね！

いまJで募集中ですが、どなたか応募されたひといますか？

>>415
ＰＰ？どこの会社かな・・・？

くだらない連中はどこでもいるよ。精神年齢低いのと自信の無い裏返しだよ。
馬鹿は適当にあしらっておくのが一番。

海外プラントただいま商談中――専業３社好調

苦戦目立つ重機

　エンジニアリング専業三社の受注が高水準で推移している。
日揮の重点分野は新エネルギーのガス・ツー・リキッド（ＧＴＬ）生産設備で、英蘭シェルグループと開発中だ。
千代田化工建設はカタールでの液化天然ガス（ＬＮＧ）設備建設に注力、東洋エンジニアリングはロシアなどで各種設備を幅広く受注した。
対照的に重機メーカーのプラント事業は苦戦が目立つ。
川崎重工業は〇五年四月に同事ﾆを分社。
収益管理を徹底する戦略が効果を出せるかが、来年の焦点の一つだ。

DMEはどうでしょうか？なぜ、GTLばかりが前面にでているのでしょうか？＞419

DMEも力入れてるはずですよ。
ただこの記事には書いてないだけだと思います。

DMEは中小規模開発に向いていると言われますが、ﾒﾀﾉｰﾙ改質の間接法と直接法と呼ばれる2つの方法が開発されていると聞きました。
どちらがより有効と考えますか？

日揮は今日も17:00まで仕事だった。ったく。

それは短くて文句を言っているのだよね？

日揮は所詮Bｸﾗｽの会社。M男事件を風化させるな！縁の下の力持ちの人生を犠牲にする権利はおまえら偉そうにしている○○にはない！たこ！

わかりづらい文章ですね…。

日揮=JGC=ずうずうしい

Jさんのｱﾗﾌﾞの記事が載ってましたよ。発電＋造水のIPP版だとよ。浮かれてるんじゃない！ど素人が

日揮と丸紅かー。

エンジって事業投資もやるんですね。

でも日揮でも発電事業投資やるくらいだから、千代田、TECがやってもかわらないような気がする。中東ﾊﾞﾌﾞﾙに乗っているだけかもね。
IRRなんて高々12-13%でしょ｡あと2､3年したら事業投資は終わりでしょう。

「実業界」２月号が、知人からさっき送られて来た。

日揮絶賛の意見が多いなかで、現実をお話しします。
80%の馬鹿のために、なぜつまらない毎日を送らなければならないのか、と思っている実力社員も多くいるのです。
実力がありながら辞めていった人も沢山おり、いまや社内はどうしようもない状態です。
日揮の一流どころは石油・ガスに寄せ集められ、後は2､3流です（極稀に1流もいる）。発電関係などは文句なしに3流だらけです。それにこの会社でやたら馬鹿丁寧な奴は実は能なしです。
優秀な社員の3倍の時間を掛けて仕事をします。それで出る言葉は「今日も終電だった」です。能力ある人から見たら、とんだ迷惑です。日揮がｴﾘｰﾄ集団とか言われている方もいますが、そんなこと言ったらお笑い事なのです。
中途で転職を考えている人に、もしあなたが上記80%に属しているなら、いい会社と思うでしょう。そうでないなら、止めたほうが無難でしょう。と言いたくなるほどです。
少なくとも、東大卒なら幻滅する人も多いでしょう。
自分自身が会社の中で新しいことを目指す場合も、まず稟議で落とされるのが目に見えています。投資資金の余裕どころか、そんなこと言う余裕がなくなりつつあるのです。人事の甘い言葉に乗せられない賢さを持つべきです。
役員ｸﾗｽの言うことは大半がその場限りの美辞麗句だったりする場合が大方です。
日揮の嫌な面を述べさせていただきました。

元社員さんはどうして日揮をやめたんですか？

学閥が活かせなかったことと、日揮という所詮Bｸﾗｽの会社に埋没せずに、自分を生かしていきたかったからです。

元社員さんは今は何業界にいるんですか？

風俗業界にいます。もうなんでもあり、昨日も女の子の面接でやっちゃいましたよ。日揮にいたときみたいに変にﾌﾞｯﾁｮｳ面している必要なく、楽しんでいます。

日揮から風俗業界かー、いろんな生き方があるんですね。

>>433
元社員さんは東大（かあるいは同等の大学）を出て、
現在は風俗業界ですか？
毎日、帰りにみなとみらいの近くを通りますが、
日揮のビルはいつもおそくまで電気がついていますね。

私の店も24時まではてかてかです。

元社員さんは日揮には何年くらいいたのですか？
毎日終電の生活を続けたら、私なら１ヶ月ともたないと思います。
日揮は給料が良いと聞きますが風俗店とどちらが稼げますか？

風俗店は最近中々景気がいいようです。全然違いますね。
ただし、ここまで割り切って転進する人はほとんどいません。
コストパフォーマンスはいいですが、どんなリスクがあるやもしれません。

元社員さんは風俗店を経営しているのですか？
日揮に入れるくらいの頭の持ち主であれば、何をやっても成功しますよね。

数年前、就職の際に日揮に行きたかったのですが、
英語が全くできないのと体力的に難しいと思ったので、
結局、地方公務員になりました。
私から見ると辞めるなんてもったいないと思うのですが、
実際は色々あるみたいですね。

日揮がすごいとか頭がよいと思ったことは今までただの一度もありません。私の場合、会社の直属の上司、周辺の取り巻きが生理的に嫌いでした。やくもまあ、こんな奴ばかり集まったと感心したくらいでした。そういう環境ではいくら学歴がよかろうと、出世は不可能です。

>>445
風俗業界では高学歴は役に立ちますか？

学閥のある風俗はありません。
要は頭の使いようですが、あまり張り切るといろんな仕打ちがあったりするかもしれません。

>>445
出世って、学歴じゃなくて仕事の実力で決まるものじゃないんですか？

>>448
ケースによっては出世した人間が実力ない場合もあります。一概にいえません。
学歴があるから出世とは言っていません。

最近はﾃﾞﾘﾍﾙを始めようかと思います。ｻﾗﾘｰﾏﾝ時代の手取りの5倍を目標にしています。
皆さんにも来ていただければ幸いです。

AGE

元社員さんは東大卒なんですか？

ばりばりの東大卒です。まわりは馬鹿が多かったです。

>>453
日揮なら東大や東工大卒がばかりですよね
マーチ理系（化工系）から入れますか？ＴＯＥＩＣは５００点いきません

東大、東工大ばかりでは決して、断固としてないです！
化工系ばかりで454さんなら問題なく入れますよ。
ちなみに日揮には東大は2000人のうちわずか40人前後しかいません。

>>455
化工系の人ばかりだとビジネスできるのかなぁ？と思ってしまうんですが、
そういう舵取りを担当するのって文系の人だったりするんですか？

元社員さんのデータはもう古いですよ。
社員二千人もいないし、東大の数だってここ五、六年くらいの間に入った人だけで四十人くらいになりますよ。
でもマーチでも十分に受かる可能性はあるんで頑張ってください。

いずれにせよ、学閥はないということです。
ただし、それなりにできる人材は多いので、頑張らなくてはなりません。
必死こいて、他の奴とは違うというものを身につけることです。

>>458
やっぱり　馬鹿ばかりなわけないですよね
英語はどうすれば上手くなりますか？

文法の基礎がしっかりしていることが前提で英語音声の洪水の中で飲み込まれない訓練です。伸び具合はﾛｼﾞｽﾃｨｸｽ曲線またはｽﾃｯﾌﾟ関数のようなので、粘る努力が重要です。それをこなしかつ専門分野で相当ﾚﾍﾞﾙに到達できれば日揮ではﾄｯﾌﾟｸﾗｽです。

プラントなんてやめとけ

>>461
何でですか？

うちにいらっしゃ〜い

日揮なんかやめとけ！一生懸命やったところで、人間関係悪いと単なるｺﾏﾂﾞｶｲとしてしか使わない。むかつく、糞上司、糞社員！死ね

>>464
日揮と新日石ではどちらがお勧めでしょうか？

客側の新日石がいいに決まっている、と言ったら言い過ぎか？
しかし、新日石はｺﾝｻﾊﾞな会社だろうな。新日石に最初に入って、後で日揮に入ったら。

シリコンサイクルよりはるかに長期（15年くらい？）だから分かりにくいが、
プラントサイクルとでも言うべきものがあるような気がする。
受注産業だから当たり前の話だが、明確に意識している人はあんまり
いない。

サイクルが下り側に振れ始めたあたりで、競争が厳しくなる。仕事を廻す
ため根拠無く「あと1%予算を削っても大丈夫だろう」「あと1ヶ月納期を短く
しても大丈夫だろう」を繰り返して無理な受注をし、結局破綻する。
これを2サイクル繰り返して、いまはサイクルの上昇局面。あと10年くらいは
大丈夫かと。

でもその後にどうするか、ビジョンを語ることのできる人はいるのだろうか。
エンジ会社には多くの優秀なPMがいるが、経営者はいないのではない
だろうか。（創業者はすばらしい経営者であったと思うが）

日揮はそろそろﾃﾞｯﾄﾞｸﾛｽだよ。売り！ｴﾝｼﾞは業績のﾌﾗｸﾁｭｴｰｼｮﾝが大きいが、利益率が低下し始めたら、入るのは気をつけるべきだ。
例えば、事業投資で最近ｱﾗﾌﾞで発電・雑炊ﾌﾟﾗﾝﾄの事業権を獲得したが、そういう一時的な成功に目を奪われがちとなる。実際には、それがﾒｼﾞｬｰにはなりきれないので（EPCが主流）、要注意だ。
長い目で見たら新日石では。

>>468
元日揮さんなのかな？

ですよ。そういうあなたは？
要は日揮に入りたいとどうしても思うなら、入れば良いさ。確かに一部の社員は優秀だが、経営者はあまり賢くない。
絶対的な基準はないのでなんともいえませんが。
確実に言えることは希望する人が我慢強ければ、○です。そうでなく、私のようにあくまで自分のやりたいことにこだわるﾀｲﾌﾟには不向きかつその人を不幸にするということです。

>>465
日揮はひどいリストラを９９年にやってるので、絶対おすすめできません！

ﾘｽﾄﾗｻｲｸﾙは日揮の場合、10-15年であることを考慮すれば、2013年頃は再度リストラが始まるかもしれない。
よって、新卒が37､38でそうなる可能性があるということだ。その時には学歴があることでまず書類審査には通る、

「、」
のさきが気になります。

元社員さん、風俗だと893が絡みますよね。
そこんとこのつながりはどうしてますか？

ジマワリというか上納なんですけどね。
いい様に吸い取られて潰されるじゃないかな？
手っ取り早い話が、うまく付き合っていく方法を知りたいんですよ。

それはご自分で考えて下さい。ﾉｳﾊｳですので。もし、どうしてもとおっしゃるなら、弟子入りしますか？

上大岡の風俗店？

いや、みなとみらいです。１号店近日開店！
皆様のお越しをお待ち申し上げます。
先着50名様におきましては、通常40分\14,000のところ、\5,000にてｻｰﾋﾞｽさせて頂きます。
しかも、抽選で10名の方に、AV女優と4日間のﾊﾜｲ旅行をプレゼント致します。もちろん、御旅行中はAV女優と何でもできます。
抽選は3回ご来店の方が対象になります。
乞う、ご期待！
って、宣伝させて頂こうと、考えております。

元社員さん、元気いいですね。
そのﾉｳﾊｳがいつまで続くか見守ってますよ。　
がんばって生き残って下さい。

ありがとうございます。元気がないとこういうことはできませんからね。とにかく店にいらしてください。

>>478
元社員さん、それ本当ですか？
ｻｰﾋﾞｽし過ぎ、なんかヤバそうな感じがしますが・・・

>>481
みなとみらいに風俗店はありません。ネタに決まっている。
元社員! は実はまだ日揮在職中では？

プラント業界はソルジャーと幹部候補を
分けた採用をしているのですか？

>>483
元社員さんが言っているように、入社後は仕事の実力が全てです。
学歴は全く役に立ちません。

学歴が関係ないですね。難しい数学の問題解くわけではないので差が付きません。売上、利益に直結するアクションをお越し、成功したものが評価されるというだけのことです。学歴があっても、実行ないしは実績を表面化できないのは圧倒的に損というわけです。

日揮社員は簡単な算数すらできない人が大量にいます。真面目でいかにも私は物事よく知ってますよという顔してる奴ほど基本ができていなかったな。世の中そんなもんですね。本当に能力あれば、わざわざそういう顔する必要ないですもんね。

関連リンク
【トラブル】東京電業【被害者続出】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/atom/1107577782/

487>sage

I was fed up with making arguments of previous exprience in JGC any more.
Is there anybody who knows much about entartaiment business in terms of creating new ideas to earn money more efficiently. Waiting for your reply.

>>489
元社員さんさすがですね。金儲けに興味ある人を探しているのですか？

グラディウスの最終面って日揮が作ってるんですか？？

？
What do you mean? No more JGC! Fucking management, think about diligent employees only once a week. Cease to think of your promotion, Mr. X! Somebody is crying as your victim...
Such person may be gone with an unhappy end.

元社員さん、ＴＯＥＩＣは何点くらいですか？
４７５点でプラント業界に行くのは無謀ですか？

元社員さん、MBA取って外資コンサルでもいけばよかったんじゃないですか？

元社員さんはＴＯＥＩＣ ８６０点以上ですか？

TOEICは985点でした。でも、英語なんて脳ミソ必要ありません。努力あるのみです。心配せずがんばって下さい。

プラントエンジニアリングだけみると、三重や川重もＮやＣやＴには
かなわないのでしょうか？
いろんな業界がやっているので、いまいちプラントエンジニアリング業界の勢力図がわかりません。
ちなみに、私は文系なのですが、事務をするならどこがいいとかありますか？

>>497
日揮はリストラやったから雰囲気悪いよ。

497
三菱が勢力から言えば一番と思う。
事務系ならﾌﾟﾗﾝﾄｴﾝｼﾞﾆｱﾘﾝｸﾞにこだわる必然性があるかな？

>499
そうなんですか。
俺は理系じゃないから直接携わることはできないが、資源の乏しい日本で石油化学プラント
を作る過程で事務として社会貢献したいと思ってるんだよね。
もちろん、インフラってのは幅広いけどその中でも１番エネルギーがなくなれば
今の現状を維持するのが１番難しいと思ってる。
だからこそ、当たり前のように享受しているエネルギーを作る大元である
石油やＬＮＧプラントに営業や資源調達なんでもいいからたずさわりたいと
感じている。

俺って変かな？
プラントだけかかわることは事務として無理ってかんじ？

無理って感じ

そっか。っことはプラントに絞らずMHIとかでいろんなインフラにたずさわれるほうが
いいってこと？

夢は大きいほどいいのだ！ってかんじ

かなわないとおもうけどね

「叶わないと思うけどね」という他人の言葉には惑わされないように。俺なんか、フジ、ニッポン放送から徹底抗戦受けているのに比べたら楽なもんよ。

営業のキモ（事業化とかファイナンスとか）やりたいなら商社じゃないか？

エンジ会社で文系がプロジェクトにべったり関係するのはアドミくらい。
機能単位でいいのなら、法務・調達とかもあるが。

>>497
重工・重電・鉄鋼などのエンジ部門が強いのはやっぱ発電所・製鉄所とか。
自社のハードウエアやプロセスをそのまま担げるから。
”プラント”といっても色々ありますな。

会社の雰囲気は自分で見に行くのが一番。リストラはどこもやってたし。
部門によっても違うもんです。

　機械出身、設計部署に配属されました。
２００４入社。
　お得意さんばっかり出てるスレだなぁ・・
　うちの受注が多いのはオルガノとか月島機械です。

　

事務系でもﾌﾟﾗﾝﾄｴﾝｼﾞに関わりたい人もいれば、理系でもﾌｧｲﾅﾝｽ・金融などに関わりたい人もいる。要は何やりたいかという点につきる。
会社に入った段階ですぐやりたいことができる保証はないが、懐の深い会社がいいでしょう。配置替えもflexibleにやるような。

>>487の会社以外ならどこでもいいんじゃないの？

>505
商社も考えたが、仲介屋さんじゃつまんねーなって思ってさ。
それにこれからは仲介よりファンドマネージャーみたいになるらしいから、
そこに魅力はかんじんとです。
自分とこの商品を売ったり、資材調達したりして、自分もその製品に
たずさわりたいんだよな。
＞５０６
プラントはいろんな種類あるの最近少しずつ理解してきてまつ。
友達が発電所のプラントやるから勉強中です。石油かＬＮＧか発電か環境によくない
もんを排除するやつ（名前わかんねーーー）のがいいなと思ってる。
ほんと工場見学が１番したいんだけどね。
ヘルメットかぶって作業着着てる職人さん、憧れまつ。
でも、文系は工場見学できないってさ。しょぼーん。
友達からはＮとＣはいいって聞いた。ＭＨＩとＫＨＩもいい雰囲気って。

>>506
>会社の雰囲気は自分で見に行くのが一番。リストラはどこもやってたし。
>部門によっても違うもんです。

そうかもしれないけど、９９年の日揮のリストラはかなり陰湿だった。
いきなり名指しで呼び出して「社内の他にも行くところなんてないよ」という話も聞いた　orz
酷い話はまだまだいろいろあったし・・・。
あえて日揮を選ぶ必要は無いと思う。
まー、すくなくとも日揮の「国内」部門だけは行かない方が絶対にいいと思う。
それだけ。

>>508
>懐の深い会社がいいでしょう。

本当にそう思う。適材適所をきちんと考えてくれるようなところがいい！
すぐリストラに飛びつく会社に入社すると、後で酷い目に遭いかねないし、
安心して仕事も出来ないだろうし・・・。

>>510
ならばエンジ会社がいいでしょう。文系の人で現場に行きたいなら
やっぱりアドミしかないような気がしますが。頑張ってください。

>>511
Cも同じだったよ。部屋に集められて、「退職後の自分の人生をどう
すごすか」という作文を書かされたそうだ。ホントにこんなことがある
んだなあと感心した。

Jは国内を実質分社化したんだっけ？国内のプラント市場は下り坂
だからどこも仕事ないよ。今入るなら国内はどこもダメ。

でもどっちにしろサイクルなんだから、そのうち海外は下り坂に
なるし、国内は上がってくるだろう。
会社としては人のシフトで対応すればいいと思うんだが、その部門
を統括する人間は最後まで足掻くから傷がでかくなる。

人的資源の大規模な振り替えは経営トップしか決断できないことなのに、
そいつはいよいよ赤字が垂れ流されるようになるまで何もしない。
「PMはいっぱいいるのに、経営者は一人もいない。」

雑誌「配管技術」読んでる人います。
さいきん、つまらない記事ばかりだと思いませんか？

日揮は平均的な会社に比べたらいいほうだと思っていたが、状況によっては怖い面が出る会社のようですね。

>514
俺もびびってる。いい噂しか聞いてなかったし、>>511氏や>>512氏のように
９９年のリストラがすごかったの知ってる人は俺の周りには
いなかった。
まじで貴重な話だよ。できればもっと聞きたいし、他の業界ならどんなとこが
おすすめかも聞いてみたい。
それにしても、普段はいい人なのに、急にドラスティックに首切られたら人間不信っていうか
社会に対して不信感もっちまいそうだなＯＴＬ
他の業界でもここまでリストラにおびえながら働いてるもんなのか？

ここはアンチ日揮とか千代化多いから俺も最初から読んだときはびっくりした。
でも実際入ってみると別にたいしたことないよ。
ただ今は結構景気いいから忙しいです。

日揮は今はいい会社だ。だが、資本金、余剰金などが、今後の業績（売上、利益率を感度ﾊﾟﾗﾒｰﾀ）変化でどう変わるかｼﾐｭﾚｰﾄすると面白いかも。
最悪ｹｰｽで売上が何%減ると現状同じROE達成のために何人の首を切るべきか予想がつくのかな？

>>515
80年代中ごろ？もかなり凄かったらしいです。10年ちょいで1ループ。
組織としての学習能力が無いということでしょう。

金がなくなればどの業界も、どの会社も、どの人間も同じかと。特に
エンジ会社が酷かったということはないと思います。

また、いかなる状況下にあっても、顔を上げて仕事に向かい、「良いも
のを作ろう」と言うことのできる方も（極めて少数ながら）おられました。
今でも尊敬しています。

>>516
いい話はどこででも聞けるでしょうが、マイナス面は難しい。ココでし
か聞けないであろう内容がいいかと思って書いてます。

受注変動には長くて15年くらいのサイクルがあるため、少なくともあと
７年くらいはいい業界でしょう。過去に学び、準備することができれば、
その先もいい業界（会社）であり続けられる可能性はあるはずです。

それはPMの仕事ではなく経営者の仕事。さて、今周囲を見て何か始
まってます？

>>517
面白いとは思いますが、業績が下り坂になりはじめた時に無理して
取った仕事がどれだけの赤字になるのかは計算できないのでは？

まあCold Eye Reviewが機能して、「取ってから考えればいいんだ！」
と言う豪腕（バカ）が絶対に出ないなら可能でしょう。（出ると思います）

取った仕事が赤字になることまではわからないので、それも感度ﾊﾟﾗﾒｰﾀにすればいいのでは？
いずれにせよ、Cash flow上のﾎﾞﾄﾙﾈｯｸをみつけだすのが目的ですよ。Cold Eye Reviewには参ります。

>>519
現社員さんは EN, EP, Sのどこでつか？
１番マターリしているのはどこでつか？

そういうあなたはどこでつか？

EP､EN､Sって何ですか？

日揮ね〜、普通じゃない？
特別の会社でもねーよ。人数大杉。リストラやるか、M&Aしてもらったら？

日揮めのかたきだな。
皆さんそんなに入りたいの？
確かに国内エンジじゃダントツだけどね。

エンジ会社での事務系って、人数も少なそうですが、立場はどうなのでしょうか？

　

Ｊを辞退して、Ｃにいこうかと思ってるんですけど、
考え直したほうがいいですかね？

Ｊの何が嫌で、Ｃの何がいいと思ったからでしょうか？

なんで、JやCばかり話題になるの？
Tはどうよ？

結局皆Ｊが気になって仕方ないのね。
皆で採用試験受けるべし。

Ｊは中途募集中。

Cは来年から給与制度が変わって、Jより給料が良くなるってのは本当ですか？

このスレの住人にはエンジ会社での事務系の人っていないのですか?

日揮の出会い系です

Jの社員で海外駐在中だけど何かある？

>>535
OB訪問したいんで今から行きます

>>535
どこの国にいるのでつか？

中国

○○さんですね？

そうだけど何か用？

なめた奴だね、君は。Jにはこの手の奴が多い。ね、本当は弱い○○さん、中国人相手に騙されっぱなしでしょう？

>>535
南海？

仕事大変なわりに給料それほどでもないのはこの業界の宿命だね。
儲からないから仕方ない。好きでないと続けられない仕事。
高給欲しいならキーエンスに行きなさい。

ｷｰｴﾝｽ調子いいみたい。

をれ、数年前までTのTMでやっていたんだけど、
懐かしいな。今は全く違う業種（家業）だが、
どうしてCとJの話題ばかりなんだい。
をれがまだいたときは、まだまだTは強かった
けどな。Tがんがれ！！

Jの会長とフジの日枝って、顔が似てる。どちらも岩みたいな顔

ほんとこの業界は激務だね，一月の労働時間が４００を超えることもザラだと聞く．残業代は．．．

ちょいと違うかもしれんが日下部機械ってどう？

プラント運転員を募集しているのですが、初心者なので全く分かりません。プラントって何ですか教えて下さい。

要は工場のオペレータ募集と言うことです，工場内を走り回って
機械のスイッチ入れたり，バルブ開けたり閉めたり．．．

お返事ありがとうございます、何か原発とか恐そうなイメージがあって迷ってたので助かりました。

>>549
ﾀﾞﾏｻﾚﾙﾅ植木に水をやったり、芝刈ったりする仕事ﾀﾞﾖ

>>549
「エンジニア」のプライドをくすぐらせ、年中無休で
深夜まで下僕のように使われる仕事だよ。
そして、あるときになったら「君、いらない」と
リストラされて、また業績が上がると、首を切ったやつに
「またここで使ってやるよ」とのたまわる厚顔無恥な
業界だよ。
自分の人生プランがあるなら、よーく考えようね。

>>553
C社員乙

>>554
そういう君は○○君ダネ？

ＣＲＴの施工業者、良いトコ御存知ありませんか？

>>549
＞「エンジニア」のプライドをくすぐらせ、

誰にどうやってくすぐらせるか説明しる

エンジニアの頭をなでなでして、くすぐるらしい。
エンジニアは結構単純なので、本気で嬉しがる。

エンジニアのふぐりの皮をぺろぺろして、感じるらしい。
エンジニアは結構巨根なので、本気で嬉しがる。

エンジニアの禿げた頭の皮をぺろぺろして、感じるらしい。
エンジニアは結構犬なので、本気で嬉しがる。

日揮と新日石で迷っていた香具師どうなった？どっちに入ったんだ？

間とって出光にしました

先輩が入社した。
ものすごく喜んでいた。本当に嬉しそうだった。
ただ、ここを見ると喜んでばかりいられないと
思うのは、余計なお世話なのだろうか？
ただ、海外に行けて、給与がいいとなるとおれも
行きたかったな。ちなみに、もう内定もらったので
ちょっと他人事。。。（中堅メーカーだけど）
ちなみに先輩は、「この業界でもっとも緩い会社だから
ま、余裕でしょ。」といっていた。

なんにしても学生の仲良しｸﾗﾌﾞじゃあるまいし、そんな甘くないよ。

>>563
ちなみにドコ？Ｔ？

そういや専業３社の中でＣの社屋だけ古い気がするんだけど、
新社屋に移転もしくは改修する気は無いのかね？

人いないなあ。プラント業界の先輩降臨ｷﾎﾞﾝ

はっきり言って仕事はハードです
体力無いとつとまりません
勿論IQも高くないとつとまりません
この業界は一般のメーカーと比べ物にならないくらい
業績に波が有ります
但し好きな人にとってはたまらなく楽しい業界です

>>567
社員の方ですか？
自分はタイトルの３社の中から複数内定貰っている者です。
自分の中では、
Jが一人勝ちで、かなり離れてC,そのすぐ後ろにT
という位置付けと認識してます。
業界内でのCとTのイメージなど教えて頂けると参考になるのですが…

今年はまだ内定者は出てないはずだけど。。。

海外行って余計なことはせぬことｗ

>>568
今はそうだけどこの先順位が入れ替わるのは簡単
それだけハイリスクな仕事です
この業界に入るとツブシのきかない人間になるので
覚悟しておくことです
嫌ならメーカーに入ることを奨めます。。。

まわりに気つかうあまりメールの文章まで似ている。気持ちわるよ、ホモじゃあるまいし。一人では何もできないが集団論理ばかりなびくアホが9割だよな。この業界在籍数の2割くらい平気でリストラするから考えた方がいいよ。

手厳しい意見、否定的な意見が多いですね！
このスレを初めから読むと内定者はｶﾞｸﾌﾞﾙでしょう
まあハイリスクである事は間違い無いので仕方が無い気もしますが

プラント建設現場監督です。
ここの人達は設計関係希望の方？
現場もいいですよ。

どちらの現場ですか？

>>574
J,C,Tどこの方ですか？
感得で年収はどのくらいですか？

どちらの現場といわれても................
一年中現場から現場を渡りあるいてるので。その質問にはあまり意味がないような
きがします。J,G,Cのどこでもありません。三菱系のエンジ会社です。
年収は600万いかないくらい。

MECですか？あそこは親が景気いいが、体質はやはり三菱

Ｊなら何でもできる！
Ｊは現在敵無しだよ。Ｃ，Ｔは相手にならない。
働くならＪに限る

>>579
実情を分かってるの？

JのOLさんと交際しています、つかセフレかな？
(社内でも交際相手がいるそうですが・・・)

>>580
おまいは実情を分かってるのか？

Cは勢いがすごい。ただLNGの分野に絞ってるからであって、何年後かに吉か凶かはわかりません。 Jはﾘｽｸ分散するために幅広くやってるよ。

http://go.fc2.com/freedeai/

>>1 ふふ

>>583
Tはどうよ？

>>581
どこの部署でつか？

特機部です。特殊プラントを扱ってるとか。

外からお客さん呼んだ時、「Jはまあなんでこんなにブスばかりいるの？」と言われてしまった。ところが、かわいそうにそんなことよそのことと言わんばかりに、自分達の美貌も一人勝ちとOLどもが勘違いしている。

日揮は男も女もふしだらなのが多かった（５〜６年前の話）
今はどうだか知らないけど。
男は現場で羽伸ばしすぎる輩が少なくなかったし、
そういうヤツがたまに横浜に戻ってきて現場の麻痺した感覚で
やってるから異性関係にルーズで欲が深いタイプが多い。
まー、昔と違って価値観も多様化したということなのかもしれないけど、
漏れの基準で言えば乱れたのが多かった。

Jなんて、たかがBクラスの会社。プライドばかり高く、一人勝ちといわれながら、一人では何もできない。社員の脳味噌も規定のことを一生懸命考えるだけの視野の狭いのが多い。特段大した会社でもないと思うが。

>>591
それは違う。プロジェクトで動いているからそう見えるだけ。

＞一人勝ちといわれながら、一人では何もできない。
一人勝ちの一人は会社の事。一人ではの一人は個人の事。
全然違う罠（藁

で、591はどこの社印か説明汁

592おまえは、J親派か？おまえは視野が狭いのでは。せいぜい癌枯れ退職金もらうまで。
おまえみたいのがJにいるからJが悪くなるのだ！

Jの特徴：
1.ばか丁寧な仕事を強要するアホ上司が多い。
2.E-mailに署名で発信者がわかるのに、敢えて「xx xxです。」と前文に加える。
3.社内の間違いメールに大騒ぎして「こんな間違いメール来ました。」と全員へ返信する奴がたくさんいる。
4.お客さんが来ても、ただ丁寧な応対だけで、会社対会社の枠を超えた付き合いなどできない。

J,Cはこのスレでは言われたい放題ですね。
Tは良い噂も悪い噂も聞きませんが。
CがJに勝つ日は来るのかなあ…

うはwwwwwwwwwwwwwwwwwwプラントエンジwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwww選考wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww厳しすぎwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>595
>J,Cはこのスレでは言われたい放題ですね。

日揮と千代田はリストラで大勢の恨みを買ってるから仕方ない。
５００人リストラすれば、その家族を平均４人とみてリストラ一回当たりで
２０００人ぐらいの恨みは買ってるはず。

人切らないとやっていけないなんてダメな業界だな。
調子乗って人増やすからな。ただこの業界株で遊ぶには面白いが

マンセイ！！

600 Gets

働いている人の目から見て、日揮とスーパーゼネコンの、働く環境として良い点、悪い点などあれば教えてください？

比較する理由は両方から内定貰ってるのか？
羨ましい

一番の違いは知ってのとおり、日揮はプラント、ゼネコンはそれ以外の建物を多く扱ってること。
プラントは一般的な建築物と違って、複雑な機械のかたまりから化学製品などを生み出すものだから、機械、化学、土木、電気、建築など様々な分野の人が必要になります。
当然ながら、これらの分野を組み合わせるのは容易ではないため、EPC方式やプロジェクトマネージメント方式が採られてるのでしょう。

>>603
でも、キモとなるプロセスは客が考えるんだろうから、プラント会社が担当する部分はそんなに難しくないんじゃないの？

客はキモの部分は考えられないから園児会社に頼むのが実態だろW

>>605
どのような製品を年間どれくらい作りたいとか、そのためにどのような原料を使い、
どのような工程を経て生産するかという部分は普通はエンジ会社にあまりオープンにしないで
客は発注してくると思ったんで、その部分をキモとなるプロセスといってみましたｗ

エンジ会社は客の決めた要求を満たす事だけを考えていればよく、客の決めた工場能力に合うタンクやらパイプやらポンプやらの
機器の仕様だけ決めれば、後は社内分業してるんだからうまく回りそうなものですが・・・、
パイピングなんとかダイヤグラムみたいな図面書いて、それをベンダーに投げてを何度かやり取りを繰り返せば、
ほとんど黙っててもベンダーが機械の仕様決めてくるしｗ

少なくとも国内部門はそうでつので。　orz

>601
スーゼネと日揮と両方から内々定いただいたのですが、スーゼネは学校推薦なのでスーゼネへ就職予定です。（就活途中でかなりプラント業界に惹かれました）

日揮の会社訪問後の質問会？にて「俺はゼネコンじゃなくてここでよかったよ」とか「ゼネコンもきついよね」とかいろいろ聞いたのですが、深くは突っ込んで聞くことができませんでした。
実際に働いている方でゼネコンと一緒にプラントを作っている方もいらっしゃると思うので、ぜひ意見を聞かせていただきたいです。

(･´ω｀･)やらせてくれるよ
http://pr2.cgiboy.com/S/2162093
http://homepage3.nifty.com/nekonotamariba/sonata.index..htm
(･´ω｀･)

>607
今からでも遅くないと思ふが

>>607
土方か。
ふっ。ど素人はこれだから・・・・・

.>>607
スーパーゼネコンと呼ばれている所はたいがいエンジ部門をもっているようです。
GMP対応ものが多いとのこと。（製薬プラント関係）ただし、建築部門が強く、
プロジェクト制でもないためなんかちぐはぐな感じで仕事が進みます。

>>604 & 605
肝となるプロセス部分は「ライセンサー」と呼ばれる会社が提供します。
エンジ会社ではそんなに難しいことはしていません。

納得。園児会社の頭は大したことない。エンジニアですら、高校数学など忘れている。エンジニアリングは高卒で十分対応可能。でも今一つツブシが利かない堅物下請け根性のつまらない奴が多い。そういうのに園児会社の常識の下会社生活送るのは自分は面白くもなんともない。

高校数学の前に日本語勉強しよなｗ

タコ、くだらぬことほざくなよ！

そういうのに園児会社の常識の下会社生活送るのは自分は面白くもなんともない。

KPECもヨロ。

>>617
KPEC?

＞６１７
下降器プラント環境エンジの琴？ヨロと言われてもナｗ

KCPCのマチガイ。

>>620
KCPC?

KBR?

KGB?

KYT?

ＫＹＢ？

KYK?

ＫＫＫ？

YKK

ABC分析

日揮さんは粗利はどんなもんですか？売上好調らしいですが。昨今どこも利益率が下がっているかに聞いておりますが。

日揮さんは仕事の質、客先からの評価という点で千代田、TECと比べてどう違うのでしょうか？

学生うざい｡
匿名掲示板の話で一生の問題決めるのか？
粗利くらい自分で調べれ｡

６３２がいい事言った。ここは偏った考えの発言する香具師が多いから参考程度に。
また、自分で調べれば判る事を他人に聞くような香具師は社会に出てから通用しないと思われ。

素直に聞いていることが偏見？
ざけんなよ。おまえ何様のつもりか？

誤：ざけんなよ　→　正：ふざけるなよ

>何様のつもりか？

人生の先輩とでも言っておきます　ｸｽｸｽ

なんか荒れてきましたねw
そいでは今後のプラント業界の話でも聞かしてください。
N揮は現状では圧倒的な受注を誇ってますが、利益/人でみるとC代田の成長は著しいですね。
専業エンジで働いている方は、この2社の業界位置が将来クロスする可能性はあると見ていますか？
おそらくT洋は現状維持で潰れる事も急成長する事も無いと思いますが…
自社贔屓無しで語ってくれる人ｷﾎﾞﾝ

年収一千万超えてる？

ほんと学生ってウザイな。自分で調べろよそんなこと。
比べるまでもなく３社ともつい数年前までみんな赤字で
大リストラやってたんだぞ。
Ｃは外資傘下だったの知らないのか？
たとえリストラされても食っていけるパワーと自信がある
なら薦めるが。好業績のときは高給で使ってくれるだろう。

そうやって叱ってもすぐ切れるしな。

>>638
自分は専業プラントエンジ志望です。
各社とも１０年周期？で大リストラしてきた過去に学習し、多角化による安定を目指し努力ているように思われます。それでも今後も業績悪化
による大リストラは必ず有ると？その根拠を聞かせて下さい。

プラント屋の業績の浮沈は５０年来の歴史であり宿命。
何故か？それは結局､プラント屋がマーケティングを知らないから。
今の価値で１００億円単位の案件が全世界で均等に獲れ続けるわけが無い。
「大きい案件､高付加価値の案件しかやらない」スタンスを改め､
真に業績安定を考えた市場戦略が無い限り､いくら多角化したって無駄。
人を切って低需要期を乗り越える経営を５０年も繰り返してきたのに
それが簡単に改まろうはずもない。
その代わり､好業績のときは他業界の比でない高給といい人間関係が得られる。

>>641
「好業績のときは他業界の比でない高給といい人間関係」だって？？？
何も知らないくせに笑わせるな
業績がいいといわれる昨今でも給料の伸びは今ひとつ
忙しすぎて余裕をもって仕事をできないから人間関係は最悪だよ

>>642
実際にエンジで働いている方なんですね。もしリストラされたらどうするんですか。50過ぎたら仕事無いですよね。
普段からコネクション作りに余念が無かったりするんですか？
自分はリストラされてもやっていける自信無いです。そんな奴はやめといた方がいいですね。

そこでエネオスに転職ですよ、漏れの様に・・・

日揮にはこれからもリストラをどんどんやってもらいたい。
漏れが最後のリストラ対象だったなんて寂しすぎるから。
これからもリストラやって「仲間」を増やしてくれ。

>>642
641はガクセイに少しはフォローするつもりで言ったんだろ。
まだ不況から抜けて数年でほんとの好業績じゃないし。
バブルの頃は凄かったみたいだが。

>>646
この業界は海外比率が高いからバブルとか国内経済はあんまり関係ないよ。
原油高にともなう産油国の好景気に支えられて、今、ピークの山がきているよ。
その割には園児会社の業績は今ひとつ。売上げは伸びているものの利益は上がらない。

ピークの山でこれですか？お先真っ暗ですね。

まだまだピークはこれから。
中国やインドの石油需要が爆発すれば産油国はもっと増産に動く。
問題は戦争と地球温暖化の影響がどう出るかだな。
１０年２０年後にどうなってるかは予想が難しいが。

>>641
オマイがポートフォリオ教えてヤレ

>>643
そもそも一人で食っていける香具師はリストラされないｗ
会社に食わせてもらってる香具師が対象。間違いナイ

>>645
辞めて今何してるか書いてみる

ネタ切れ糸冬了ですか？

糸冬了！

現場のひとの意見も聞いてみたいな。

下請けのひとの降臨を待つ

公共工事入札禁止でリストラ中です

東工大の化学工学のマスターですが専業エンジに行って出世の見込みありもすかね？
あと海外に何年もすむなんてあたり前ですかね？

出世、海外駐在も君次第。ｴﾝｼﾞ会社では両方切手も切れない関係かも。

この業界は大卒文系で管理部門でも
激務が当たり前なんでしょうか？

>>658
ヒント：今はスピードと人員削減の世の中

>>658
ヒント：今は少子と高齢化の世の中

>>658
ヒント：中国人、東洋堂

>>658
ヒント:ホリエモン、竹島

業績が悪くなったとき専業3社は首をきっておしまいだけど、Ｍ菱重工のプラ交なら配置転換という形で違う事業所に配属されるらしい。
将来考えたらそっちのほうがよくね？

業績が悪くなったとき専業3社は首をきっておしまいだけど、Ｍ菱重工のプラ交なら配置転換という形で違う事業所に配属されるらしい。
将来考えたらそっちのほうがよくね？

>>663
そりゃ優秀な一部の人間だけだ。　普通の奴は切られるよ。

ピーターアーツ★６６６★
LumberJack！

666-->単発

>>664広島のくそ田舎に住みたければドーゾ
でも自然が好きならいいかも？ 一軒家建てられるけど転勤リスク
おおきいのでどうかな?
>>636.637
Nなら大卒45くらいで大台かな?Cなら50超えても？？？？無理か；
役員になれば恐らく大丈夫でしょう。
でも、Cは正社員あんまり居ないよ。出向→転籍→逆出向が多い。
一度地獄の入り口まで行ったから業績は伸びて当たり前。
伸びなきゃ父さんです。

>>668

日　揮　に　は　地　獄　に　行　っ　て　欲　し　か　っ　た　。

そうですよね。日○工事乗っ取った。

そんな日揮はどうよ？
今度日揮の仕事するんだけど・・・。
ムカつく奴いたら教えて！！！

子会社の設備維持管理会社はどうでしょうか？

Yahoo!ファイナンスで千代田の平均年収が上がったね

日揮人事がだめだったなー

蜜微視河口器は、２通りの契約書を出して、都合のええ時に片方の契約書で話して、使い分ける。
オマケニ内の会社は本工事分と追加、手待ち分、納期遅れをいっしょくたんにされて、逆に金を請求されている。

>>670
詳しく

蜜○化工機はタイの事業で裁判に

→６７６
弊社が紹介した、海外のベンダーを普通は、蜜→弊社→ベンダーの経緯で発注するが、
蜜がベンダーに直接、現地法人から発注したいと言い、弊社はSV役で仕事が始まった。
昨年納入も終え、本工事分を請求した。
しかし、追加、手待ち、図面遅れ等でもめました。
が、弊社はSVだけで追加関連はタッチしなかった。
すると、一通のﾌｧｯｸｽが来た。
弊社と蜜が交した覚書、確かに弊社がベンダーに対して追加等金額が発生した場合、
責任を持って、蜜に報告し対処する。とある、しかしベンダーに対して弊社がアクション掛けましたが、
ベンダーいわく、「内の覚書には一切貴社の名前は出てきません、何かのお間違えでは・・・」
蜜にその事を言うと、初めは認めなかったが、弊社が裁判を臭わすとあっさり認めたが、
頼むから、話をまとめてくれと引かない。
弊社はまだ半分くらい本工事分貰ってない。昨年9月に仕事は終了。

プラントのメンテナンス業務はやっぱり激務なんでしょうか
体力に自信のない人がやったら倒れるんでしょうか

メンテは知りませんので、ほかの方にバトンタッチｗ

連休中、ふと日揮時代を思い出し、気分が悪くなった。
あのリストラで生き残ったヤツらが当時の調子で楽しくやってるのかと思うと、
なんだか怒りのようなものが・・・
普段忘れようとしてても、時々こんな時もある。

まだ書きたいけど、時間の無駄、やめた。

>>680
今は何やってるんですか？

>>680
どんな風にひどかったのですか？

>>680
どなたか教えてください

>>683

本当に現役ならば、入社６〜７年以上の社員に聞けばわかるはず。
４〜５００人リストラしたのだから、誰も知らないはずがない。

J
NHKスペシャルで悪事をさらされ手種。

>>685
いつの話ですか？

>>つい最近。本放送は２W前。再放送先週やってたよ。NHKが一企業を
「悪もんです」って言い切ってた。しかも会社のロゴまで晒して。
Jの社員、どういう心境で見てたんかな?
アフリカの人々を搾取する凶悪企業の一員として。

プラント会社の受注規模。
日揮、千代田は1000億から、
TECは100億から、
荏原は10億から、
MHI、IHI、ニチゾウ、サンゾウなどの造船は金額関係なしに受注。
プラントと造船の両方で働いたけどプラント会社のほうがはるかに仕事の
レベルたかいよ。
ゼネコンとプラント両方内定もらったら絶対プラントを薦める。

えっと、プラントと重工・造船を比べた話ですよね？
最後の文のゼネコンというのはどこから…？

>>673
Ｃは40歳越えても年収1000万超えないの？

トラックバック:http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/msports/1097668067/

>>690
エンジ御三家は鉄鋼会社や造船重工メーカーのプラント部隊と違って
みんな大卒以上のホワイトカラーだから平均賃金はかなり当たってる。

>>692
【平均年齢】44.1歳
【平均年収】8,140千円
大卒でこれじゃあ、安すぎじゃん？

>>693
だって一回つぶれかけたんだから仕方ないじゃん。
でも業績急回復しているから来年は大幅に上がるのでは?

>>693
何業界と比べて安いと思うの？
まさかキーエンスとかマスコミ・商社と比べてる訳じゃないよな？
平均年齢35歳で一千万越えっていう企業は長く働く事が難しいって事だぞ

>>695
40歳手前で800万超える総合電機大手と比べても安いと思うが、、、

ここでは書けぬが、非課税の収入が。。。。

>>697
じょうぶのことか?

大手もいいが、小さいところで自由に仕事をするのもいいかもね

>>696
同じソースで見るとそんなに変わんないよw
日立製作所
【平均年齢】39.4歳
【平均年収】7,430千円
東芝
【平均年齢】39.8歳
【平均年収】7,560千円
三菱電機
【平均年齢】42.2歳
【平均年収】7,190千円

>>700
これは高卒も含めた平均。
大卒は30代後半で800万、40前半で1000万は越える。

>>701
元データの不確実さを出すなら断定的な言い方は出来ないでしょ。
あれも子会社連結の平均年収かもしれないし、そもそもの線引きが不明瞭すぎる。
自動車関係以外の機械メーカーはほぼみんな同じぐらい。
あと40前半で1000万ってのは役職つけばでしょ。そんなのはどこでも一緒。
現社員の人から話を聞いたけど、大手の電気・機械メーカーと給与水準は変わらないらしいよ。
>>697みたいな何かがあるのかもしれないけど…。

つまり結論として別に良くも悪くもない。まあ仕事量との比で考えると割には合わないかもね。

アンダーテーブルは何処でもやってるよ。

三菱重工プラント建設ってどうだろ？
働いていた方とかいれば、教えて下さい

関連会社ははっきり言ってウンコ。親会社でも激務＋やすげっきゅ。
それ以下なんだから想像付くよねー。

>>704>>705某大学の企業情報では、三菱重工業の全額出資会社で
各種プラント工事を主業務とし、同社からの受注を主力に受注基盤は
安定している。と書いてある。
東芝プラントや日立プラントと比べると規模が小さいんだが
やってることがまったく違うの？
親会社との関係も気になるところ...
関連会社の方が激務度は低いと聞くが、どう？

エンジ専業と情報通信関連だったらどっち行く？

>>677
詳しく。

TPAC, MMA??

>>693
大卒＆大学院卒だけだ。たしかに安い。
地味で根暗なCPと転籍→逆出向APが入り乱れ。
一度地獄の入り口まで行ったが、またいづれ父さん？

CP? AP?

>>711 過去ｽﾚ嫁

エンジ行くなら商社のほうがよいかね？

>>714
行けるならなw

>>714
障子に行けるならそっちの方が良いぞ。
仏参でも良いけどな。

>706
下流。プラントの種類もいろいろある！
＞714
障子仏参いけるならそっちぼほうが良い。
他は知らんが。

日揮の社員で、探してる人がいる。
Ｒ・Ｋイニシャルで今年２年目の２６歳。
ご存知の方いらっしゃいますか？

ＣとＴならどっち行く？

T

∀

>>719
千葉っ子ならT,浜っ子なら C or J.
転勤ないし、いいかもめ？

>>719
ＣもＴもＮも
おまえを必要としていない。

>>718
その人知ってるけど何か？

株のこと知らないけど、なんでＣの方が株価高いの？

ＪＦＥも入れたら？

日揮がリクナビで募集中だぞ

＞＞７２５
投資家が買うから。
会社規模と株価はかならずしも比例しない。まあしいて言うならカタールとサハリンのＬＮＧプラント
受注が影響してる

この業界、チョット前の不況のとき結構な数の人間が自害した
らしいけど、真実を語れる人いないですか?

会社四季報でＣの平均年収下がってるね、平均年齢上がってるのに、、、、

>>730
一度潰れかけた会社だから慎重にならざるを得ないだろう…
ま、給料欲しけりゃ日揮様ですな

プラント関連株の6369　「トーヨーカネツ」が買いですよ。主力のタンクは日輝や東洋エンジニアリングが主な納品先なので、それらの会社が好調であれば「トーヨーカネツ」の方が低位なでの　○　です。

「トーヨーカネツ <6369> の前週末の株価は１２円高と切り返し大相場の
様相を強めた。ＬＮＧ（液化天然ガス）・ＬＰＧ用などのタンク大手。中
近東や東南アジアで豊富な実績を持つことで知られる。０６年３月期は好
採算のタンクが一服し大幅減益となる見通しだが、来期後半から回復が期
待される。東洋エンジニアリングなどプラント株が高騰するなかで２００円
台のＬＮＧ関連大手の同社株の出遅れが顕著と指摘する向きが多い」
（中堅証券）。

６３６９トーヨーカネツ
ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!　

明日は、３００円超え間違いないっ

↓こんな記事が出ていましたよっ

２６日プラント株が軒並高、Ｇ７の共同声明を好感
千代田化工建設　<6366>　、日揮　<1963>　、東洋エンジニアリング
　<6330>　のプラント株が軒並高の展開。２３日に発表されたＧ７
（７カ国財務相・中央銀行総裁会議）の共同声明に、国際的なエネル
ギー価格の抑制と、精製能力への大幅な投資の必要性が盛り込まれた
ことで、中長期的な収益拡大期待の高まりから旺盛な買い物を集めて
いる。また、千代田化工、日揮は共にカタールからの大型プラントの
受注が伝えられ、これも買いを後押ししている。関連銘柄として世界
的なタンクメーカーのトーヨーカネツ　<6369>　や、プラントメンテ
ナンス大手の振興プランテック　<6379>　等にも思惑買いが及んでい
る。（Ｔ．Ｓ）

６３６９トーヨーカネツ
今日もｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!　

トーヨーカネツ<6369>に当り屋の介入が噂されている。
今期大幅減益予想が株価の頭を押さえる格好ではあるが、
その筋では「海外でのＬＮＧタンク受注の拡大を背景に、
来期以降の業績急回復を睨んだ長期戦の構え」という。
(証券新報より↓)
http://www.syokenshimpo.co.jp/contents/uwasa/index2.html?boardno=7154

書き込み無いね〜

>>738
736=737のバカ童貞がくだらない書き込みするからだ。
AHOO 掲示板に池。

ヘタチフラントの火裸ＴＡはろくな奴じゃない！口先野郎だ！

LNG EPC一本柱の千代田に対して，日揮は色々なことをやっている．既に発電事業者であり．
サウジでは造水事業も始めた．産油国のトータルコンサルタントになれるか？

LNGで食えるのってあと何年ぐらい？

>>742
２０００年末の全世界平均の可採年数は４５年と試算されている。
これは確認埋蔵量４兆８７００億ｃｆを井戸元生産量１，０８７億ｃｆで割ったもの。
世界平均の天然ガス枯渇年数は１０６年と推定される。

>>742
ＬＮＧの次には何が来るのですか？
もしかしてアレですか？

日揮に応募しているのですが中途に対しての対応はどんなもんですか？

学閥，派閥全く無い会社です．実力が全てであり，中途だから．．．ということは全くありません．

来年度受けて見たいと思うのですが、やはり残業は多いのでしょうか?
ホームページの新入社員のコメントを見るとあまり早く帰れないような
雰囲気が漂ってるのですが･･･。 休出やサビス残業なんかも多いので
しょうか?
そうだとしてもMM21の自社ビルオフィスはまこがれい。

>>747
残業は多いなんてもんじゃありません
夜中にMM21でどれだけ電気が点いているか見れば分かります
オフィスは慣れてしまえばどこでも同じです
休出、サビ残したくないのなら止めといた方がいいです

748さん
やはり毎週土曜日は全社員出勤ですか?
私の先輩はつるみの会社で営業やってますが土曜は休んでると
聞いていますが････。会社や部署によって差はあるのでしょうか?

？？んな訳はない．基本的に土日は休みです．忙しいときは出勤しているだけ，そんなのどの会社でも同じだと思う．1ヶ月に１−２回かな？

748vs750
どっちがほんとの社員？部署によって違うのかな?

>> 749
もちろん全社員出勤なんてことはありません
暇な部署や暇な管理職は土日休みで６時に帰ります
大変なのは下っ端の若手です

因みに明日は休みです．

現場は土曜日休みないでしょ？

2005年　移籍・引退・解雇情報　　〔パリーグ版〕　　11月25現在　　随時更新（変動時のみ１日１回）
誤記・不足情報あれば希望 　１紙でもソースあれば追加　　パリーグ７１人退団確定（外人含む９２人）


【 西　武 】　※1フェルナンデス ◆10高木大　■11森　※◎20豊田　◆24眞山　38トモキ　　
　　　　　 　　◇★41鳥谷部(中日）　◆54芝崎　◆57上田　★△59富岡（楽天）
　　　　　　　 ◆64犬伏 （９人）

【ｿﾌﾄﾊﾞﾝｸ】　0高橋和　◎★２城島（マリナーズ）　◇4出口　◇12松　◆22田口　◆19永井　
　　　　　　　 28フェリシアーノ　◇40加藤　◆46溝口　◇48中村　◇50田中　◇56瑞季　◆59笹川　
　　　　　　　 63グーリン 70ゴメス　（１５人）

【日本ﾊﾑ】　00ミラバル ◆9阿久根　18岩本　24ナイト　◇★29芝草（ｿﾌﾄﾊﾞﾝｸ）　◆35山田　
　　　　　　　◆37石本　◆38櫻井　◆39島田　◇41加藤　◆42高橋憲　43アルモンテ　◇★44上田（中日）
　　　　　　　■49入来　◆62池田　◇66西浦　67オバンドー 　（１６人）
　
【 ロッテ 】　◆6初芝　◆32澤井　◇37前田　◇49長崎　◇51於保　◆53原井　◆59富永　◆65曽我部　　
　　　　　　　◇66ユウゴー　◇93杉山　（１０人）

【 ｵﾘｯｸｽ 】　◇00五島　◇0福留　◇●6塩谷　8サイモン　14スチュワート 21ケビン　◇22岡本　25ＪＰ 　
　　　　　　　 ◇26岩下　●29マック鈴木　△★38相木（阪神）　49パーラ　◇56山本拓　◆62玉木　　　
　　　　　　　 ◆90宇都　◆91谷口　◇93菊池　◆94肥田　◇95塩屋　◇96井戸　◇98栗田　（２１人）

【 楽　天 】　◇12小林　◆13大島　◇19川尻　◇24高村　◇☆27小倉　◆30紀藤　◇34小池　◆39中村
　　　　　　　 ◆41星野　42ロペス　44デイモン　46高橋　47ラス　50マイエット　54ホッジス　●55近澤
　　　　　　　 ◇59入野　62スクルメタ　65トレーシー ◇★66小島（オリックス）　（２０人）


◆現役引退　　△交換・金銭トレード　　▽トレード話表面化　　▲トレード要員　　▼トレード志願
□ポスティング移籍　　■ポスティング志願　　◎ＦＡ移籍　　☆再雇用　　●海外野球挑戦 　
◇トライアウト受験者　　★移籍先確定者（　）は移籍先　　※流動性あり　　末尾（　）は退団確定者数

現場は数ヶ月休み無しもザラだね．．

３ヶ月休みなしのときは、今日が何曜日か
わからなくなるときもあったな。

その分の給料はもらえるんですか？

>>757
巣田ーですか？

給料はもらえます．

757ですけど巣田ーって・・・なんでしょうか？
もちろん給料はもらえますよ。
入社4年目ぐらいでしたが月50〜60万はもらってましたね。
ただし当時景気が悪く、ボーナスは低かったので年収としては
600いかないくらいでしたね。それプラス非課税の収入ですね。

>>761
前にも出てきていたけど、非課税の収入って何ですか？
書ける範囲でいいので教えてもらえませんか？

761ですが、非課税の収入ってのは出張手当のようなもので、
会社によって異なりますが1日1万前後支給されて
それで宿代飯代飲み代まかないなさい、というものです。
節約すればその分うくので、結構な収入になりますよ。

>>761
泰国の製油所プロジェクトです。全く休みなしだったらしいです。

>>763
詳しい説明ありがとうございました！

秦国？

作っている物がデカいだけに，出来上がったとき（運転開始したとき）の感動はありますね．デカいからGoogle Earthでも余裕で見れますな．

書き込み無いね

忙しいんじゃない？

質問ですプラント工事修理の会社への就職を考えているんですがプラントの設備であんまり近付かないほうが良い(人体に悪い影響)ものってどんなものがありますか?
放射線･電磁波･薬品臭･騒音(聞き慣れない周波数とか)などに不安を感じます
どんなもんでしょ?

ｽﾏﾝです肝心なﾄｺ書いてないですね｡製紙･ﾊﾟﾙﾌﾟの工場です

だから千代建はやめておけ。

>772
何で？

これが、いい顔をする中国の正体だ。この国の核ミサイルは、今も日本を狙っている。

「中国人少女の公開処刑」
http://ime.st/www.peacehall.com/news/gb/china/2004/12/200412130343.shtml

かなりグロテスクですが、これが中国の現実であり、人の命なのです。

最近のJはどうかな?事業投資とかどうなっているんだろうか?たくさん商社野郎とか採用してるみたいだが。

日揮に就職希望の大学１年ですが(一応女です)・・・

意地悪なお局さんのような方はいらっしゃるのですか？

>>773
CPが言っているんだから本当だよ。APでもそう思う。

時給計算できる人はこの業界やめたほうが･･･
正月2日から夜10時に電気の点いてる会社なんて･･･
遣り甲斐感じるのは40まで。それ以降は苦痛であると言います。
家族が理解ある人なら別ですが。

Jのお壷ねMは、仕事頼むにも嫌々な顔を露骨にし、あげくの果てにやった仕事をよく見ると中身が間違いだらけ。やり直す仕事はそっちのけで、定時になる5秒前にダッシュの体勢になります。エレベータに猪突猛進し乗り込む姿を見て誰も何も言えなくなってしまうようです。

>>776
大学１年からとは早いですね。志望する理由は何ですか？

>>770
亀レスだけどプラントに体に良いものなんてないよ

日揮プロジェクトサービスって　日揮があるのになぜ存在するのかな
実態を知る人いませんか？DQNなのかな？

>> 782
簡単に説明すると日揮本体は海外の仕事がメインで、
日揮プロジェクトサービス(通称"JPS")は国内の仕事がメインです。

>> 783さん
ありがとうございます。

日揮も日揮プロジェクトサービスも盛んに中途採用を募集しています。
そこでもう少し教えてください。どちらに応募しようか迷っています。

Q1：条件面で差はないのでしょうか？
Q2：jpsは退職金がないって　本当ですか？
Q3：JPSは日揮の天下り先で日揮出身者が出資会社側の社員してとプロパーにいばる
風土や壁はないでしょうか。　　越えられない壁があるのではないでしょうか？

Q４：JPSは従業員600名と多い割りに資本金は2億足らず。バランスが悪いのは
どしてですか。
Q５：JPSでの地方勤務を希望した場合に希望は通りますか？
Q6：転勤の有無や頻度はどうなんでしょうか。
　また、希望勤務地にはずっと入られないものでしょうか？
社員さん　たくさん聞いてしまいすいません。

Q1.あります．
Q2.あります．
Q3.日揮社員が出向して各部長になることはありますが，いばるという風土はありません．
　 建設現場に行けば日揮もJPSも関係ありません．
Q4.対外への信用という面から見ると基本的に日揮で受注してJPSて受けるというパターンの仕事が多いため
　 客先のリスクも少ないのでは．従業員の数の問題ではないと思いますが．
Q5.JPSの地方勤務というのは無いと思いますが．．．国内外現場駐在はいくらでもありますが．
Q6.よって，転勤もありません．

一度，人事へ問い合わせてみた方が良いのでは．

>>785さん
どうもありがとうございます。
Q1：年間休日が20日前後って本当ですか？
（どちらの会社にしても多忙を極めそうですね・・）


Q2：あと、ここにきての大量採用者は　
景気が落ち込んだ場合に真っ先にリストラ要員されるのでしょうか？
（社員さんが感じる雰囲気で結構です。）
Q3:６５歳まで働けるって募集してるけど
定年が６５歳ってことですか？

何度もすいません。

>>786
Q1：多忙ですが現場でなければ土日は休めます。

Q2：使えない人から順次リストラでしょう。中途とプロパーの差はない。

Q3:６５歳まで働ける制度はあります。詳しくは人事に聞いてみては？

＞＞７８７
ども

サハリンで邦人男性死亡　殺人で捜査

　【ウラジオストク２６日共同】ロシア極東サハリン州の在ユジノサハリンスク日本総領事館
に入った連絡によると、サハリン沖で進められている石油・天然ガス開発計画「サハリン２」
のガス液化工場建設を請け負っている会社の社員冨田洋さん（５８）が２５日、サハリン州
の自室トイレで死亡しているのが見つかった。

　サハリンの検察当局によると、男性の首に電気コードが巻かれていた。
感電死とみられる。検察当局は殺人事件として捜査を始めたが、一方で自殺との報道
もある。

男性は建設会社の渉外担当だった。
（共同通信） - 1月26日21時39分更新

>>787

この程度の答えなら関係者でなくてもでっち上げ可能な内容といえなくも無い。

リストラなんて当たり前でしょ・・・という書き方する裏には
「自分はリストラと無縁、リストラされるヤツが無能なんだろ」
という意識が隠されているような感じを受けた。
しっかりした会社なら、採用した以上はその社員を使い続けるのは義務だと思うが、
日揮にはそのような風土が無い。

プラントエンジニアと言ったってどの部分担当したいのか知らないが、
まだ商社の方がいいと思う。
自分でプロジェクト選べるわけでもなく、利益の出にくい
プロジェクト当てられてそれで能力評価されてリストラされるのもどうだか？
職場は個人個人が自分のプロジェクトさえこなせれば他はどうでも良いという態度だし、
職場全体を本当に把握してる上司もいないし、上司自身も「机にすわってちゃいかん」
と言わんばかりに出張ばかりしてる。

そんな人たちが天下りしてくる会社でやるくらいなら他の道を進めるけどね。

>>790

誰に何を言いたいのか整理して書き直せ。

>>790
JPSって　日揮の天下り先で　かつ　安易にリストラする風土があるってことですか？？

JPSって　大卒の平均給与どのくらいですか？
３５、４０、４５、５０で教えてくださいな

>>776
なかなか、うがった質問だな。
まあすごいね。モラルハラスメントの教育なんざどこ吹く風だね。

栗鼠虎のノウハウもマニュアル化されているようだよ。>>792

聞かれれば、「日揮の人間は信用するな（全員とは言わないが、でもかなりの率でｗ）」と教えてやりたいけど、
折角教えてもアソコの人達は人を騙すプロみたいなのばかりだったから、
みんな騙されてしまうんだろうな・・・orz

>>795
Jのどんな部署と一緒に仕事をしているのですか？

日揮　【平均年齢】42.4歳【平均年収】8,810千円
千代建　【平均年齢】44.3歳【平均年収】7,990千円
大学院出て安すぎる。就職先は慎重に選べ。

>>795 むーん、そのように見られていても仕方ないか。漏れが見てもそんな調子だし。
人間の相関関係図とか作ってみたが、なんか我ながらスゴすぎるモノになりつつある。
第一弾が完成したら、会社とか、個人とかを特定できないように、ブログで発表しま。

>>797
ＣＰとは？
>>798
早くうｐしる。

大学院出ると給料どんなもん？

＞＞７９５
日揮の人が信用できない？良い人に出会ってないんですね。私が知っている日揮の人は
サラリーマンとしてはかなりいいものを持っていると思います。多少自我が強いと感じ
ますが。みんな自分のやっていることに誇りを持ち自信を持ってやっています。騙すプロ
とか信用できないと思っているあなたは日揮社員に対しての嫉妬じゃないんですか？
ちなみに今ははっきり知らないですが、5〜8年前ぐらいまではかなり給料が良かったみたい
ですよ。横浜＋軽井沢に家を買えるぐらい。（海外駐在を行えば）

ＴＥＣの長所、短所、裏話などなど教えて！

Jは粒が揃っていると思う。エンジニアも優秀な奴も多いが、意外なことに法務あたりもできる奴がいたな。いま転職したが、やはり粒が揃ってることに関してはJはすごい。しかし、そのレベルは一流大学でなくても死ぬきの努力で達成できるもので、またそれくらいのものである。

日揮ってそんなにやばいのかなぁ・・・
怖いなぁ。千代田とか、ＴＥＣとかは大丈夫なの？？

千代田はカスばっかり
潰れかけてンのに過去の栄光を引きずる勘違いじじいが多い。

それぞれのいい話を聞いてみたい。。。。

日揮の奴はやたらプライド高かったな。自分一人では何も出来ない寄せ集めだが。千代田もダサイが気のよさは日揮より数段上かな?

日揮の人に質問です。
日揮はとてもよい人材が揃っていると聞きますが、千代田やTECとは違うのでしょうか?日揮はLNGプラントでないと出世は難しいのでしょうか?

千代田化工って、この先息長いのでしょうか？

LNGプラントがある程度手堅いのが安心材料か。

浜ホトの中央研究所って普通の人でもはいれる？
旧帝理系物理宇宙物理専攻なんだけど。


あとここの平均年齢40歳平均年収550万てあるけど、これは
大体40歳で550万くらいの給料ととっていいのかな？


松下電器と浜ホトどっちにしようか迷い中なんだよなあ・・・

<810
あるの？

エンジ業績は波あるが、ベースがどれくらいかで考えればいいのでは？エンジは今はまあまあだが、今後どうなるかは予測不可

3社あったら1社くらいは生き残れるでしょ。

元社員です。JGCのリストラすごかったです。
５００人なんてレベルではありません。
４０００人いた社員を１年で１０００人減らしました。
米国のリストラ会社を本格的に入れてMM２１のオフィスから上大岡の
旧オフィスへ移して会議室をたこ部屋状態にして圧迫面接を行いやめさ
せるという方式をとりました。精神的におかしくなって自殺した人もい
ます。住宅ローンが払えなくなって一家離散になった人もいます。とも
かく悲惨でした。１０年近く勤めましたが「人が財産」といって採用し
たのにリストラをした時は本当に部品感覚でポイ捨てでした。その後、
残った社員の中にも会社への不信感が高まり、若い人を中心に優秀な人
も沢山やめました。結果的に２０００人台の会社になり今は人が足りな
くなって中途採用をしている。そんな状況ではないでしょうか。

J社の首切りは、人事発令なしでいきなり呼び出されて「明日から君の
仕事はないから」と上司からいわれるという形で行われました。本部ご
とにノルマがあり、本部長、部長、課長とノルマが配分されていました
。ノルマが達成できない場合は自分が首切りなので、必死に部下の首を
きっているという状況です。
朝、会社に来ると自分の前の机の一列が全部クビなんていう状況もあり
恐怖政治のような状態になりました。
クビの対象も結局は派閥で決まるので実力など関係なしです。
実力主義だと会社はいっていましたが、目に見えない派閥が牛耳って
いる組織でした。このリストラの時も経営に失敗した経営陣は責任
をとった者はおらず、社員に全部押し付けて終わりという状況でした。
当時、左遷されかかっていた人事担当本部長は保身の為に思う存分
首切りを行い、今は役員になっています。
場所と建物がいいので若い人は良い会社に見えるかもしれませんが、
私は経験者としておすすめしません。

でも業界で生き残れる可能性が高いのはJGC。
アジア勢の攻勢で先行き不透明のTECと、当たった宝くじを
食いつぶせば同じく先行き不透明の千代田化工。
この2社を足してもJGCにはなれない。

Ｃのリストラは？こっちも派閥？

>> 815 & 816
もっと聞かせてください
日本の他社とくらべたらひどいですね
でも海外のエンジ会社と比べたら甘い方ではないでしょうか？
国際競争の中でやっていくには仕方ない部分もありますね

＞国際競争の中でやっていくには仕方ない部分もありますね


もし貴方がリストラされても心からそんな風に言えますか？

>819
国際級の会社と社員はインターナショナルな仕事をしているとよくいい
ますが、実際には第三世界中心の駐在です。若いうちは面白いと思うかも
しれませんが、結局は日本国内のマーケットで食べることが出来ないので
出稼ぎをしているというのが実情です。
家庭があって半年に１週間程度しか帰れないのが実情です。夢やロマンだけ
でがんばるのは難しいです。実際に離婚を経験している人が沢山います。
普通に離婚しているというよりは、海外駐在中の家族の浮気や家庭内暴力
などかなり悲惨です。（当然、奥さんが浮気をすれば帰国後財布はゼロなど
という笑えない状況が多数あります）
また、海外で現地妻が出来て退職後に泥沼の離婚訴訟になって蓄財を全部
失ってしまう人などです。
また、経済的な感覚やモラルが麻痺してしまう人も多くいます。
結果的に、日本で普通に暮らすことが出来ない人が沢山生まれてしまって
います。

>817
J社だけが生き残るというという構図もかなり怪しいです。
昔は１社で３０００億円のジョブを独り占めという構図がありました
が、いまは３社ぐらいで共同で受注しているケースがほとんどです。
つまり３０００億円の受注でも１０００億円の取り分しかないという
ことです。
いまは、米国のブッシュ政権がいわゆる石油利権に絡んで政策をすす
めていることもあるので好調にみえますが、実際は上で説明したよう
な受注構造が変化しているということを踏まえなければなりません。
この変化は社員の給与体系に反映をされていて、リストラ開始前の
給与体系からだいたい３割減の水準になっています。
リストラで生き残ってもこの給与体系を受け入れるというのが条件
のようなもので、前にも説明をしたリストラ対象者以外の人が辞め
たのもこのような改悪に退職という形で異議を唱えたというのが、
本当のところではないでしょうか。
この会社の給与体系はもともとは給与が良くて、社会保障はメーカー
並で退職金はその代わり安いというものでした。
今の給与体系は、給与は３割減で社会保障は社宅などを全部廃止して
限りなくゼロにして退職金はそのままです。
海外駐在をすれば沢山お金をもらえるという話も昔はありましたが、
いまはもともとの受注のパイが小さくなっていますからそれなりに
しかもらえません。
結論をいうと、社員の給与に辛い会社ということになると思います。

このような状況なので、３０代の社員の力が極端に弱くなっています。
（外でやってゆける力のある人はみんな辞めました）
４０代以上も日和見の人たちばかりが残って、気概のある人はほとんど
いなくなりました。
昔のこの会社は下からの意見を自由にいってそれを聞く風土がありまし
たが、いまはリストラの影響で自由闊達とはほど遠い状況です。
また、給与負担を下げる為に、一部の社員は半ば強制的に退職をさせて
Nプロジェクトサービスなどのより給与体系の安い子会社社員へつけ
かえをしています。子会社に行った社員も力がないのではなく、運が
悪かっただけだったり、目に見えない派閥に入っていなかった人が
ターゲットになっただけです。ひどい話だと思いますがこのようなこ
とも実際に行われています。
ごますり社員になる自信がなければ、ここではやっていけません。

>>821 & 822 & 823
今でもメーカーとくらべると給料はかなりいいようですし、
そういう会社だと思ってやっていけばいいのでは？
英語力がついたり色々とプラスになることも多いのではないでしょうか？
リストラ以降に入社した若い社員はかなり優秀だと聞きますし、
そういった人たちが担っていく１０年後は有望なのでは？

>>821
リストラされた人たちはどんなところに再就職したのですか？
その頃のエンジ業界はどこも不景気でしたよね？

リストラなどで大幅減の次は団塊の世代退職がどう影響するか。
辞めた人を再雇用して補えるものかどうか。。。

>>824
メーカよりも給与が良いというのは良く言い過ぎだと思います。
そんなによくありません。メーカの場合は安い社宅や厚い厚生福利がある
ので、現物支給部分がかなりあります。
J社も以前は社宅は1ー２万円がありましたが、これも全部廃止です。
リストラ以降の若い社員が優秀というのも幻想です。
リストラをやっていた当初は、良い人材を集めることが出来ず採用に
苦労していました。入ってくる人たちも実力ではなく親がJ社で縁故
で入ってきたり、客先の役員の子弟などが多くいて自力で入ってきた
人は少ない時代でした。親子で入社しているケースや客先の子弟が多く
入ってきている中で、優秀だなどという戯言はよいしょ以外の何もあり
ません。信じない方が無難です。ちなみに血縁や客先も派閥に影響して
きますから人事では実力のある人の方が不利になります。

>>825
再就職はみんな苦労していました。特に実力ではなく、５０代の社員
と２０代後半から３０代前半の社員がターゲットになりましたので、
５０代の人たちは割り増し退職金をもらって再就職できないまま、
６０代になってしまったというひとがかなりいます。
人間不信で鬱病になったり、早期退職によって家庭が壊れたりしたひと
がかなりいて、暗い性格に変わってしまった人もいます。
３０代でリストラされた人も不況のど真ん中に放り出される形で、飲食
点をやって失敗したり、転職に失敗したりしたひとがかなりいます。
もっと厳しいなという現実は、そうして行き場のなくなった元社員が
再度、外注社員としてかなりの人が雇用されていることです。
このような状態を温情とみるか非常とみるかは判断を任せますが、
私は社員のコストを下げる為に何でもやるこの会社の方針は許せません。

>>828
Ｊの人たちはみんな英語ペラペラですよね？あこがれます

Jの人が英語ぺらぺら？笑わすな！そんな程度では自分の英語の能力が低いと言っているようなものである

先週、千代田化工を書類で落ちた僕がきました

千代田って人落とすの？

８２８の話ばっか聞いてると悪い印象しか受けないから、普通に就活とかで悩んでる人達にはかわいそうじゃね？
そりゃリストラされた人の意見だからしょうがないけどさー。
ちなみに俺も仕事でJ社と関わった事あるけど、少なくともこんな悪い印象はなかったよ。
普通に仕事つながりから友達として付き合ってるやつもいるけど、普通に幸せな家庭築いてるし。

とりあえずNIKKIに勤めてる女はすごいやつばっか。頭がしぬほどいいか超やりまん。

>828
エンジニアリング会社ってそんなにヒサンなところ
ではないですよ。ただし将来期待薄だけどね。

頭がいいというより、ずるいと言ったほうが表現的に合ってる。

>>834
何で超○○○○なんですか？

　Ｔ社は内情は悲惨ならしい。
　どうやら自殺者の多数でているようです。

なぜ自殺者が多数でているのですか？

暗い話ばかりですね。
技術の話を聞きたいのですが、千代田化工はLNGプラント
以外は手がけてないのですか？

技術やりたいのなら、エンジニアリング会社ではなく
エンジのユーザーとなる企業を目指すのが正しいと思うけど？。
エンジはおおざっぱに言えば、プラントの企画した後の金、人、納期の管理してるだけ、技術に関しては、
実際に設計、作業等してくれる協力会社とコミュニケーションが
取れる程度しかないと思うし、それ以上を語ろうとしても
職場では煙たがられる。
千代田については知らないｗ

Tに入ろうかと思っているのだが、
考え直した方がいいのかな〜。
Tってどんな会社？内情をおせーて。

素人ですいません。J社って日記ですか？？

>>837　とりあえず海外出張が多いので、上司と二人とかで行く場合必ず関係を
持ちます。中国とかアジアとか辺ぴなとことか行くとなんもないからとりあえず
上司とやるっていってたよ。

それはいいことですね。

Ｋ大のＴさんでしょ？

ニッキは死亡保険にはいれないよ

Tさんは大学時代も超○○○○だったよ

>>844
絶対にありえない話

おまえはT.E子に相手にされなかった上司だろ？
たいがいOkな女なのにかわいそーにな。

でもＮ社にかかわらず、この業界は僻地に長い間行かされるからそういうこと
多いって聞いた。
寂しくなるからねー海外の辺鄙なとこなんて。
ひまだし。SE○くらいしかすることないっっしょ

>>850
知り合いがJにいるけどそんなこと言ってなかったよ
事務系は海外には行けないみたいです。
現場出張が多いのは技術系だけらしい

技術系の女子も長期海外出張とかあるのですか？
漏れは技術系の子とどんなに長く一緒にいても、
そんな気にならないと思うけど

５年、１０年後にこの業界はどうなっていますかね？

掲示板だとたたかれまくりね〜プラント業界。
リストラなんて、今のご時勢ビビッているなら公務員行けばいいのに。

グダグダ言ってるやつはどうせ受からなかった奴かリストラ社員か、
下請けの奴だだろ？？数年前は経済的に問題があったから、どの会社もそうだし、
プラントが目立つだけで別に…って感じ。
僻まれているJGCに限らず、千代化、TECはいい会社だと思うけど。
日揮がプライド、エリート意識が高いってのはわかるかな？？

んで、派閥とかなんとか言うけど、そりゃ出身大学一緒ならうれしいよな。
だいたいどこが多いかなんかわかると思うけど。

ぶっちゃけの給料さらせる勇気あるやついる？？

千代化は再雇用に社員が多いと聞きますが、
社内の雰囲気はどうなんでしょうね。。。

おっ、今度仕事でJ社と関わるから調べてみたらこんなスレあったんだ。
俺もプラント社員の給料知りてぇ。

ちなみに俺は4月から入社2年目で某化学会社で手取り28万前後。残業多い時期だと30超えるかなぁ。

だれかプラント社員の人教えてくれー

＞８５７
院卒ですか？知り合いもそんなもんかな？
ちなみに先輩は某総合化学会社で３年目で課長。
普通に３０過ぎで大台超えるみたいですよ。

知り合いの親が重工系なんだけど、普通に世田谷の一等地に住んでるし、
日揮ならそれ以上なんだと思ってる

>858
院卒ですが、3年目で課長・・・俺には無理だＯrz
このままだと大台越えるのは40前後かなぁ。

つーかこのスレ見てる人が知りたいのは俺の給料じゃなくてプラント社員のな気がｗ

IDが同じ人は同じ人が書き込んでいるってのを知っていて欲しい。ID:Nfb2lo7G
はぁ、ひどい。今時いないよ・・これはJ社員ではないね。これほど○○な奴はさすがにいないだろ？

繋ぎ直せばIDなんていくらでも変わるのではないか。

>>858
なんか勘違いしてないですか?重工系の給料が良い訳ない。
上位の菱や井桁でも40Just管理職候補で750まそ行くか行かないか。
世田谷には家買えないと思う。
化学系も年功序列が深く浸透している世界なので、中途採用なら別だが、
入社3年で課長などありえない。30過ぎで大台?笑わせないでよ。

>862
ひがみ、カッコワルイｗ

日揮行きてええええええええええ

日揮の方にお尋ねいたします。
就職するに当たって新日石に対しての日揮のアドバンテージはどんなところでしょうか？
非常に迷っております。
石油系元売も昔から行ってみたかったし・・・

T○○の仕事は何回か見ましたがま〜大した仕事はしてない様に思います。
下請けへの金払いも悪いらしく評判は正直言って良くはありません。
内情は知りませんが外見ではそんな感じです。
単なるその時の担当者レベルが低いという話しでは無い様ですよ。

>>863
本当に社会人？
入社３年目で課長だったら世の会社は管理職だらけ
３０で大台の会社は金融や商社などのごく一部で、
よほどの激務だ

>>862
40過ぎ課長で普通に大台こえてますけど？
学歴もない、３流君にはわからない世界だと思いますが

>>867
たしかに入社３年目は言いすぎだけど、院卒４，５年で３０歳でしょ？
それで、役職についてる人多かったよ？
ようは出身大学、大学院で決まる会社もありますから。

付き合いってのは不思議なもので大台もらってる人間が回りに多いと
極一部って感じには全くならないのよ。

>>868
30才そこそこで管理職か。従業員10人くらいの会社なのかのう?
もし大企業なら教えて欲しい。
40過ぎって後半でしょう？

元JGC系列社員です。
数年間出向してました。
リストラの話ですが、かな〜り大げさに書いてますよね？
そこまで大きく書くか？って思いました。

エンジ会社は、まあやっぱり技術力は国内ではかなり上の方じゃないですかね〜
J系列辞めてエンドユーザーに転職した（2回）自分が言うので間違いないかと・・・
ただ、エンジはどこも大体狭い範囲のエキスパートに育つので、エンドユーザー側に行くと
その辺が苦労します、と言うか、しました。
エンジは打ち合わせの際、エンドユーザー一人に対してPM、CIVIL、INS・・etcと、何人も
出席しますが、エンドユーザーは会社によって全て一人でまとめないといけないので、その辺が
ちょっとしたカルチャーショックでした。
でも自分はJで学んだことが今、めちゃめちゃ生きてます。

良かったね。

ありがとう。

エンジ会社で勉強して転職するという選択も良いと思いますよ。
でもJではホント死ぬほど働かせられました。
過労死する前に羽ばたくことをお勧めします。

Jの有力部門にいたのかな？俺も元Jだが、その経験は今役立っている。死ぬほどは働かなかったが。

tecはLNGはどうなんでしょうか？

>>874
やるつもりないって

>>875
って言うか出遅れただけ。

某メーカ勤務でした

潰れかけたくせに千代田ってプライドばっかりで（小沢っていう低脳）
Ｊはいい会社だなって思いました。

オフィス見ればわかるか。

そんなに怒らなくてもいいじゃん。
先長くないんだし。

元Ｊ、Ｃ、Ｔの人でエンジニアリング関連で起業して成功した人はいませんか？

いないでしょ。あの業界の性質上。

リストラされた者と助かった者とでは見る目が違うのはやむを得ない。
でも、日揮が『よくリストラする会社』である事は客観的事実！！！

>>880
どういう性質ですか？

>>881
６年前以外にもリストラはあったのですか？

これから先も需要があるのだろうか

品質や生産性というより欲しがる人が減ってきているような

>>882

６年前のさらに１０年前にもやったと聞いています。
さらにそれ以前にもやっていたかは知りませんが・・・。
１部上場企業であれほどのリストラを２回もやれば、
『よくリストラする会社』と言われても仕方ない。

>>831
俺も千代田書類落ち
はぁ・・・

Ｊに入社して仕事を通してアフリカや中央アジアの社会・経済発展に、
貢献したいと思っている私は甘いですか？
ちなみに事務系です。
どなたか（特にＪ社員の方）教えていただけませんか？

おこがましい

借款供与で十分、資本をばら撒いた

あとは彼らの問題

>>887
たとえ資本をばら撒いてもノウハウを伝えてそれを定着させないと、
意味がなくありませんか？公機関は確かに資本は撒きますがそれだけでしょう。
それができるのはビジネスとして付き合っている民間なんじゃないんですか。

>>888
なぜJでやりたいの？

それは勝ち組みだから。
他はいつ潰れてもオカシクないじゃん。

資本をどう使うかは彼らの問題

武器を買おうが酒を買おうがしったことじゃない


明治日本だって欧州から借り入れして、そのお金を無駄遣いせず
設備を買い入れ技術を買い入れ、お雇い外国人で教育を行い、刻苦勉励して今の地位築いた

今時エンジ業界なんてはやりません。
やめといた方が良いですよ、中身からっぽだし。
今やエンジ会社に金出して発注する業界は、ほんの一部の業界のみだよ。
社員は優秀な人が多いと思う。

日揮と三菱重工のプラ交に内定もらいました。
どっちが安定してるんですか？
どっちの方がが働きやすですか？

給料は日揮の方がいいね．

三菱重工をお勧めします！自分なら絶対そうする！
日揮はリストラやったから、生き残った人たちはずるがしこいタイプがかなり多い。全員とはいわないけどさ。
表面的なイメージで騙されて日揮を選んだりしたら人生を無駄にしてしまいますよ！

企業の基礎体力は断然三菱でしょう。
技術力だって比べ物にならないくらい三菱の方が有ります。
これは誰もが知っている事です。

日揮も三菱重工も両方落ちた俺orz

>>894
>>895
>>896
うぃす、どうもありがとうございます！！
今週中にどっちに行くか決めたいっす。
僕の主観では、、

仕事のやりがい　　　　　　　　　　　　日揮＞MHI
給与　　　　　　　　　　　　　　　　　日揮＞MHI
安定性　　　　　　　　　　　　　　　　MHI＞日揮
働きやすさ（社風、福利厚生とか）　　　MHI＞日揮

って感じなんですが、あってますか？

>>896
まだまだ就職活動始まったところっす。頑張ってください！！

中途で日揮に入るよ。
高専卒だがね。

英語できれば入れるでしょ？
給料安くていいからさ。
世界で仕事したいんだよ。

ちなみに専攻は電気ね。

元JGC系列社員なんてJプランテックやJ検査、ましてJ工事とかの社員じゃないの、あんな馬鹿と本体の社員を同じにしてほしくないね。本体の社員と系列会社の社員では実力も待遇も雲泥の差です

>>900
随分失礼な香具師だな。
多分900はJ社印でわないと思ふがな。

>>898
MMイメージならMHIプラ交はやめた方が良い。
三原の寒村が君を待つ。

.

JGC系列社員なんて全然力ないぞ。本体こそ一流だけど系列会社は二流もいいとこ。失礼だなんていってる馬鹿もいるようだが、わざわざ系列会社なんかに入らずに本体に入れと言いたい。

俺に言わせれば本体ごときですごいという奴のレベルの低さが想像絶するが

レベル低くてスイマセン

でも今のJGCはその馬鹿が実戦部隊で頭使わないと何も知らないし、動けないよね？本体の人間できちんとＣ・Ｐが分かる人はほとんどいないよね？
違う？Ｅは当然完璧でしょ？自分の携わったJOBは（５０代以上の人は別）
機械系ENがまともな図面読めなくて、描けないんだから使えないね〜

でも９００が言うように、頭の中身は雲泥です。

本体から関連会社出向命じられた人いたが、みんなかわいそうと言っていたが、当の本人は明るく仕事が出来てますとか言っていた。確かに本体でも息が詰まる部署だったから、本人には良かったかも

C/Pがわからないとダメ？　いつの時代の話をしているのだ？
もう日本のエンジニアリング会社はE/P/Cでは生きていけない
のだよ。
エンジニアリング会社に求められるのはアイデア。ハードなど
どうでもいいのだ。

>>909
ちゃんと>>907読め

日揮入ったらヤリマンのT中E子さんとやれるよー！日揮にしなよ！
ジム付き駐車場付きのおっきな寮もあるし！

>>912
その寮内でレイプ現行犯逮捕者（←日揮マン）出たの知ってる？
読売と毎日には、バァ〜ン！って載ってたｗ

>>912
いつ頃の話ですか？

>>904
オマイの様な不遜野郎はそのうち痛いめにあうぞ。
と忠告しといてやる（藁


>>909
オマイＪの売上構成知って書いてるのか？
知ったかは恥ずかしいぞ

最近Jの話題ばかりだが、この板はJ専なの？C、T関係者います？

>>914　子会社しか入れない狗が吠えてます。
お前みたいな馬鹿に財務諸表なんか理解できているのか？
恥ずかしいのはお前だぞ

確か２００１年です。
詳細は先輩の日揮マンにでも聞いて下さい。
あれは個人の問題で会社の問題ではない　←と言ってかわすだろうけどｗ

>>915
C,T？？　
話題にするような会社か？？
ただの工事会社じゃん。

とうりすがりの日揮マンです。先日、寮の後輩小○君がショートカットのかわいい子と飲んでたんだけど。その子元人気デリヘル嬢の「さ○」さんですから！復帰をお願いしてください。

日本語でおｋ

今日MMの日揮に行って来た。
何故か会社から出てくる人は皆疲れた顔して、目が虚ろだった。
IDを着けてたので社員だと思うが、そんなに辛いのか？

>>914
お前アホか？そんなことに固定費を使えんのだよ。

プラ交はどうなのよ？
給料とか激務度とか

J社は女子社員が備品というような奴らばっかりだからな。社内に穴兄弟だらけで最悪

>>924
どこの部署でしたか？

>>922
それが現実なんだよ、このタコ！

はいはい、私がでしゃばり過ぎました。
スミマセンでした。

アイデアか・・・・・・JGCも、居たころに比べて落ちたのか？
Eだけではアイデアは出ないことを理解していないという事は・・・・・

日揮の人事のEさん、前の会社でリストラ王だったね。「嫌なら辞めろ！！」
「ハイと言ってればいいんだよ！！」「お前の言うことは理解できない」
が口癖。２回も面接しといて、要らなくなったからていって、ロボットみたいに
リストラするのは人道的にみてどうかと思いますよ。

>>926

数年後、いらないといわれないようにがんばれ。
状況は変わっていっているのだよ。
それに気が付く人、気が付かない人とでは今後
が大きく異なることを忠告しておくよ。

９２９＞＞てめーには負けたくねえ。お前は間違ってるんだよ！！

千代田の女って抜ける？

>>929
オマエ全然判ってない。
アタマデッカチなだけで、実の伴ってない半端モンは
どっちにしてもムリなんだよ。
EにしてもP、Cにしても一流だけが生き残れるの。
こんな所で冷やかしてる929はまず生き残れないの。
それからオレもなー

９３２＞実の伴ってない半端ものばかりの会社でしたよ。何が一流なんですか？
自分も中途半端でしょ？

たかだか3〜5千億の売り上げしかない会社なんだから1流とか自惚れるなよ.
トヨタとかGEでマネジャーやってるなら別だがな。井の中の蛙なんだよ。

933>>最後まで読め

目くそ鼻くそ

>>932
オマエもな。まあ、せいぜいがんばれや。

すぐ中東に出向あるぞ

今年度内停車です。そんな私に希望の光を下さい。

石油開発系の会社と日揮どっちに行くのがいいかな？

今メーカ系プラント会社で仕事しているんですが
先日Ｔからヘッドハンティングが来ました。
しかし、私自身英語全く出来ないし
何と言っても高卒ですから・・・


ヘッドハンティングでも学歴・スキルの条件があるのでしょうか？

ズバリ聞きます。数年後、再びプラント需要が下降
すると思いますが、生き残れないところはどこ？

日揮内定

>>942
千代田

千代田は前科者だもん。
もちネタも無さそうだし。

Ｊはいい会社ですよ。給料も普通のメーカーと比較したらかなり
いいし。

そうなの

日揮の給料はいまいちだぞ、あの給与水準でどうしていいしなんていえるんだ？機でも狂ったのか

Ｊの課長クラスがトヨタの主任クラスと同じくらいだろ

トヨタが給料高いのよ。

俺エンジ外車で年収580万。10年目。32歳ｽｸﾅｽ。

>>951
御三家ではないよね、もっとしょぼい園児会社でしょ。

>>952
まあな。

みさんかとは何ですか？

みさんかｗｗｗ
すごい斬新な読み方ですねｗ
ゆとり教育最高。

>>954
↑
また日揮の奴か〜！ｗ

日揮の社員って、やる気ないというか、モチベーション低くない？
紳士だけど。

リストラの影響か。

素朴な疑問。
ナゼに海外（しかも中東）赴任が多い会社に就職したいの？

↓　日揮でよく言われてた事

「声のでかいヤツが出世する」
「酒は借金してでも飲め」
「早く結婚したヤツは出世する」
「男芸者になれ」

まだもう一つ二つあったと思ったけど、もう忘れた。
思い出したくも無い。
時間の無駄。
あんな会社。

>>959
へえ、ちょっと意外な。
俺は重厚系のプラント屋やってたけど、
そんなの重工系、鉄鋼系だけだと思ってた。

日揮は、ちょっとイメージ違ったんだけどな。

J社は縁故入社で入った人が幅を利かせていてイヤーな感じだったな。
女子社員はかなりの確立で取引先の偉いさんの娘だし、男性の社員も親子でJ社とか、取引先（出光とか）のぼんぼんとかがいて、仕事でもいい仕事はぼんぼん→親子／親戚→普通の社員という感じで流れていた。
やるきがなくなっちゃうよな

J社って、財閥系っぽい社風なんですかね。
縁故が幅を利かせてる、ということだと、リストラの
時はもめたんじゃないかな？

>>959
日本の大半の会社は今でもそうですよ。

エンジ会社の花形はやはりプロジェクトだと思います？機器設計はどうでしょう？

964 ：

>965

>>958
行ってみたいジャン。

安全ならいってみたいけど
日本以外ってどこも民族紛争やテロ抱えているよ
つか、それが世界的に当たり前、基準

その極みにいってみたいって、、、、君も昔の俺みたいに平和ボケなのかなぁ
書籍の中ならバラ色だけど、実際は流血の国ばかりだよ

日本人にとって幸せの国はやっぱり日本しかないよ。

中東：ユダヤvsアラブvsキリスト
インド：ヒンズーvsイスラムvs毛沢東ゲリラ
パキスタン：イスラムvsヒンズー
北アフリカ；黒人vsアラブ
南米：富裕白人vs先住民系武装組織

もろに政治宗教に振り回される。
何十年も前から繰り返されている

技術より政治交渉で収益ががらりと変わる。

>>968
そんな昔平和ぼけだったあなたって今は何をされている方なのですか。

>>911
一応あなたのことをセクハラ対策室に連絡しておきますね。

どうしてこのスレはJの話題ばかりなんですか？
Tはともかく、JとCなら人数、話題ともに大差ないと思うんだけど。
Jの話題で盛り上がるのは、Jが恨みかってる率が高いんでしょうか？
Cも派手にリストラしたって聞いてるけど、Cの恨み節ってこのスレではあんまり出てこない。

そう考えていくと、Cの方が働きやすいのかと思えてくる。
更に話題にならないTは、もっと居心地よさげに見えるのは気のせいですか？

Ｊはリストラのやり方が酷かったし冷たかったと思う。
もう昔の事だから、普段は考えないようにしてるけど、なかなかね・・・。
生き残った人達はすっかり忘れてるだろうけど・・・。
当然恨みはかってると思うけど、日揮は一般大衆を相手に仕事してるわけでないので痛くも痒くもない。
基本的に限られたユーザー企業との関係さえ良好であれば良いのだから・・・。

ＴとＣがどうだったかはちょっと気になりますね。
たぶん年配者を対象にして、少しは働き先を探してあげるような姿勢を
見せてくれたんじゃないですか？

Ｊは紹介業者に丸投げ。断った場合は自分で探さなければならない。orz
紹介業者は基本的に金が欲しいだけ（成功報酬システム）だから、リストラされた人の気持ちなんてどうでも（略

ＴとＣの人来ないかな〜。

電機業界のリストラも結構ひどかったよ。
しかし、院まででてリストラされた人っていたの？
ここって高卒とかいないから。