★冷凍空調★ってどうよ！！

また、わが国における国民スポーツの統一組織として、子どもたちから高齢者まで、生涯スポーツ社会の実現に向けた事業を推進する特定公益増進法人の団体でもあります。

製造業界板できたぞー！

製造業界
http://namidame.2ch.net/industry/

Ｎｏ，９４６　・　Ｎｏ，９４７の方へ
訳わからんわ

ほんまやね。（爆）

そろそろ終わりに近づき、次スレを立てる時期になっていますが、
このスレは、技術的な話が多いので、この「工学板のまま」でも、
なんら問題ないと思いました。

名古屋港で、環境関連技術や製品の展覧会が、昨日から日曜まで開催
されているよ。土地柄か自動車関連企業の出展が多いようだがね。
メッセナゴヤ2008　
月日：9/11（木）〜9/14（日）
会場：ポートメッセ名古屋（名古屋市国際展示場）
入場料：無料
http://www.messenagoya.jp/

>>950
次スレを立てる時期・・・って、機械・工学板の定住人じゃないようだね。未だ950程度
なんだから、このスレで12月の６周年まで十二分に持ちこたえるよ。

>>951
キサマの思い通りにはさせん！！！
この俺が１０月中にこのスレを１０００までもっていって見せる！！！！

９５２ゲット！！！

>>951・952
最近過疎ってるから、来年２・３月まで保つかも…
どなたか盛り上がるネタふってチョーダイ！
空調サービス業なので、１０月はメチャヒマです…

自然対流式(ピンコイル式？)でしたっけ？あれってロータリーは不向きなんですか？
SV付けるとオイルが戻らないので付けてないせいか、圧縮機の寿命が短いです。
オイルセパレータとかアキュームで解決するでしょうか？

これが格差の元凶だ！
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/haken/1170607071/830
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/industry/1219840280/88
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1219864392/136
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/industry/1219831160/22
（・◎・）ｖ

はじめまして。初めて書き込みしました。皆さんよく知ってますね！
私なんかはサービス万ですがあまり詳しくないかも・・・
何か聞きたいときは頼りになりそうです！

これから書き込みしていきたいと思ってますー＾＾
宜しくお願いいたします。
　
乱筆乱文を代謝しつつ・・・信信

　
製造業界板できたぞー！

製造業界
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　＼(@＾０＾@)／　やったぁ♪


　（・◎・）ｖ


　(o^∇^o) Y　　ほな、いっぺん、行ってみよかなぁ。

>>957
ここは、「特定の会社のスレ」ではないから、このままでも、問題なさそうですね。

失礼いたしました！！！！！。

エアサイクル発表しました。

名古屋の業者なんですが冷媒ペア管20m巻
を1巻10000円×100巻購入される方おりません
でしょうか？使う予定でしたが現場の延期に
より一旦処分いたします。

冷凍空気調和機器施工技能士実技講習をやってるとこ知りませんか、21年受けたいですが、
福岡なんです。

恥を忍んで聞きます。
明日の冷凍空気調和機器施工、新潟の会場ってどこでしたっけ・・・
住所の用紙をなくして大パニックです・・・
長岡だってことはおぼえているんですが・・・

恥を忍んで聞きます。
明日の冷凍空気調和機器施工、新潟の会場ってどこでしたっけ・・・
住所の用紙をなくして大パニックです・・・
長岡だってことはおぼえているんですが・・・

はじめまして（＾−＾）このサイト見つけました
皆さんいろいろ知っていますね　　私みたいな
未熟ものですがこれから、かきこします、
よろしく願いますペコ・・・

ひっそりと12/19に、6周年だったのですね…

6周年おめ・・・

長いなぁここ

大阪で各メ−カ−と各設備工事会社の下請けメンテナンス業を営んでいるものですが
（当然ですが専属契約は致しておりません。）
冷凍冷蔵・空調設備のメンテナンスサ−ビスを請けて頂ける業者の方を募集しております。

冷凍冷蔵設備のサ−ビスはこの時期で毎日、処理できない程、物件数が御座います。
（恐らく根本的にサ−ビスマンの数が不足しているものと当方は思っております。）

空調設備のサ−ビスはこの時期で１日１件は御座います。
（サ−ビスマン人員過剰）

すいませんが教えてください。
機器の入れ替えで既在配管を使用しようと思ってます。
配管距離が100ｍぐらいあり、一部埋設もありますので。
配管の寿命って一般にどれくらいですか？保温は劣化していません。
元請が引き直せっていうけど実際無理なんで提案しましたら
耐久年数きかれました。
もちろん工事前に耐圧し、洗浄ないしはフィルターをつけて
ガス漏れチェック、新冷媒対策します。

当方も元請から同様の事を聞かれたことがあります。
文面から冷静に解釈すると
諸問題が無いとの条件であれば、銅には寿命は無いと思いますよ。（金属なんで！）
但し、対応年数とは溶接部・ベンダ−使用等によるＬ部の内側のシワ・内部の冷媒に叩かれ肉厚減少等
の漏れが今後発生するか否かは誰しもが分かりませんので結論は返答しようがありません。
もし９６９さんが以前に当現場の配管施工をされていないのであれば、なおさら分かる訳がないですね。
元請へ質問して下さい。
既存配管のメ−カ−に確認してご自身で連絡確認して下さい。
何分、私は冷媒配管工ですので分かりかねます。とハッキリ明確に伝えて下さい。
このようなタイプの担当者・元請会社には一撃で効きますよ。（苦渋の顔をしますよ。）

備考／当方経験上、冷凍冷蔵での使用であれば既存配管使用は非常にリスキ−ですよ。
　　　可能な限り配管を引き直します。（例・埋設部以外全部とかです。）
　　　見るからにヤバそうな配管で空調での使用であれば
　　　４０ｋ以上の耐圧を２４時間以上放置　＋　大容量真空度のポンプにて
　　　半日６〜８時間引き　＋　半日６〜８時間真空放置は最低限、行います。　

>>973
公共建築協会か官庁の営繕技術資料かどこかの資料で
標準的な耐用年数（償却期間ベースだったと・・）があった気がします。
実際の耐用年数算定は出来ませんが、前提はあったと・・・・
その資料を探してみては如何でしょうか。

>>973
サラッとですがググッて出てきた資料
ttp://www.bmhc.jp/taiyou/index.html
冷媒銅配管耐用年数は30年とあります。おそらく
出典は建築協会からかと・・・・
ttp://www.city.shizuoka.jp/000070143.pdf

>>974
おおむねその通りだと思いますが、配管工事を丸受けしている場合に
設計も同様に聞かれる場合にはその回答ではなんとも・・・・・
工事だけの請負だと問題ないと思いますが、今回の場合の話だと
顧客に技術提案してその条件を元に引きなおしを止めようとしているので・・・・
大前提だけでも答えられたら、また違うと思います。

971・972 ありがとうございます。
冷媒配管のやり替えは理想ですが、冷蔵庫なので止めれる時間が限られているんで。
ＰＳの中にも配管が通ってるので新たに4系統も通せるか、どうかの問題も
ありますし（保温も30ｔ予定ですし）、現況のパイプ撤去して引きなおすと
なると1日や2日では無理だから冷蔵庫も止るし。難しい。
ガス漏れしてるみたいですので耐圧はしますが。（ガス漏れは冷却器内です）
既在配管使用に問題がなければ使用するのがベストと思いますが
元請の設備屋からはダメな場合の責任をともいわれても・・・
30年の対応年数って言って、それでも元請が引けといえばリスクも伝えますわ。

>>977
これ、空調配管の耐用年数について記述してるから冷蔵設備の
耐用年数とは別かもしれんよ・・・・
空調だと思ったからなぁ。
元請に伝えるなら「基本は引きなおし」を伝えた方がいいと思うよ・・・
ただ、その引きなおしに関するリスクも伝えて、元請に「引きなおす」か
「既設利用」かの判断させた方がいいと思う。。。
っていうか、普通はそういうのって元請が判断するんだけどね・・・・
コストとリスクのバランスとって施主に伝えるンだけど。。。。

未来に向けての安価なのに誰も突っ込まない件について

過疎ってるからな

>>974俺になにか？

すみません、吐出ガススーパーヒート低下とはどういうことですか？
ＳＨ（吸い込み管-蒸発温度）というのは知っているのですが・・・

>>978
吐出ガス過熱度
（吐出ガス温度−吐出圧力飽和温度）

吐出ガス過熱度低下ということかな？

>>979
ありがとうございます。
日立のＰＡＣの07アラームなんですが、
吐出ガスＳＨが10deg以下で出るようになってます。

吐出圧力飽和温度というのは高圧のゲージ圧力から
みた蒸発温度のことでしょうか？

たとえば、ＣＯＭＰ吐出温度90度として、
高圧が23キロ（飽和温度58.6度）の場合、
90−58.6＝31.4度（吐出ガスＳＨ）ということですか？

>>984
それで、正解
あまり吐出ガスSHが下がると、吸い込みキャリオーバー（液バック）
が発生して、ﾘｷｯﾄﾞｺﾝﾌﾟを防止するためについてるアラーム。
本当のガスSHを知りたいなら吐出ガス圧力そのものを測ると判る。
P-h線図でみてみそ。

>>981
ありがとうございました。

このスレ、次スレ立てないと落ちるぞ。

高圧カットａｇｅ

冷凍じゃないが、三菱のミスタースリムシリーズを見ると斧で叩き壊したくなる
高圧カットばかり働きやがってｗ

わかります

HPSの不良ですか？

まだ、少し残ってるけど次スレ建てた
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1235620957/

テンプラは適当に考えてくれw

次スレ

★冷凍空調★ってどうよ！！Part2
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1235620957/

　　　　　　　　まもなくここは　乂1000取り合戦場乂　となります。

　 　 　 ＼∧＿ﾍ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　,,､,､,,,　/ ＼〇ノゝ∩ ＜　1000取り合戦、いくぞｺﾞﾙｧ！！　　　　　　　,,､,､,,,
　　　　/三√ ﾟДﾟ)　/　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　,,､,､,,,
　　 　　/三/| ﾟＵﾟ|＼　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,､,､,,,
　,,､,､,,,　Ｕ （:::::::::::）　　,,､,､,,,　　　　　　　　　＼オーーーーーーーッ！！／
　　 　 　//三/|三|＼　　　　　∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　∪　 ∪　　　　　　 （　　　　）　　　 （　　　　 ）　　　（　　　　）　　　 ）
　,,､,､,,,　　　　　　　,,､,､,,,　　∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）

　　　　　　　　ゴガギーン
　　　　　　　　　　　　　ドッカン
　　　　　　　　　ｍ　　　　ドッカン
　　＝＝＝＝＝）　）)　　　　　　　　　☆
　　　　　 ∧_∧ |　|　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（　　　）|　|＿＿＿＿＿　　　　∧＿∧　　　＜　　高圧カットで止まるんじゃねーよ
　　　　　「　⌒￣　|　　　|　　　　||　　　（´Д｀　）　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　|　　　/ ￣　ﾐ.　|　三　　|/　 　 「 　　　＼
　　　　　|　　　|　|　　ｽ　|　　　　||　　　 ||　　 /＼＼
　　　　　|　　　 | |　　ﾀ　.|　菱　　|　　へ//|　　|　　| |
　　　　　|　　　 | | 　　|　ﾛ|ﾛ　　　|／,へ ＼|　　|　 | |
　　　　　|　∧　| |　　ｽ　|　　　　|／　　＼　　/　（　）
　　　　　|　|　|　|〈　.　ﾘ　|　　　　|　　　　　|　|
　　　　 / /　/ / |　　ﾑ　|　　　 〈|　　　　　|　|
　　　 / /　 / /　|　　　　|　　　　||　　　　　 |　|
　　　/ /　/ /　=-----=--------　　　　 |　|

やっぱり過疎ってるなｗ

　　　　　＿＿＿
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　//_／　　　 ＼＼　＼
　　　　　 　　　　＼＼　＼
　　＊　 　　　+　　(（　　 |　　　 イヤッッホォォォオオォオウ！
　　　　　　　　　　　|　　∩
　　　+　　　　。　　|　　|　|　＊　 　　　+　　　　。　　　　　+　　　。　+
　　　　　　　　　　　|　　|　|
　　　　　　　　　　　|　 /　| 　 ._　　 +　　　　。　　　　　+　　　　+　　　　　＊
　　　　　 ＼￣￣~/　　　/~￣ .＼
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　　　　　　||＼||￣ｸｰﾘﾝｸﾞﾀﾜｰ.￣||￣
　　　　　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
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つあと６つ・・・

うめぇぇええええええー