ＮＣプログラマ　ＶＳ　マシンオペレータ

よく聞く話しなのですが、下の図式が成り立つみたいなのですがどうでしょう？

加工を知らないプログラマがデータ作る
↓
カッターあぼーん
↓
マシンオペが文句言う
↓
険悪の仲になる

http://www.lovegetyou.net/i/index.cgi?id=bByz3J5i2G

>>1
それはプログラムを知らないＮＣオペレータが機械を動かせばの話でしょう。

>>1
カッターが出ていますからフライス系の機械になると思いますが、当然の如くプログラム
入力後に送り速度は確認を取るべきと思います。また加工を知らない程度にもよります。

>>3　>>4
一概にそれだけという事はないのです。

ＮＣ倣い機で金型作成時のデータなんですけど、オペは勿論、Ｆ、Ｓ、Ｇコード確認しています。
それに１０時間程度動くデータの途中で不具合あっても発見しようがないですし。
データ自体は主に夜中にかけて帰るので例えば荒取り加工データで夜中にカッターあぼーんになったらどうしよも無いんですね。

プログラマも次から次に仕事こなしているのである程度のデータ動作チェックでＯＫだす傾向にあると思います。
全部チェックしていたら時間足りませんから。

>>1
うちの会社はどんな長いプログラムでもちゃんとデバッグかけて
動作確認してから加工するぞ。
ドライランという機能はその為にあるんだと思うが。

>>6
大物になるとドライライン＋Ｚ軸無視等だけでは対応できないと思うのですが。
おもに大型の型を取り扱っているのですが（車関係）
荒取りＦ１０００で動かして１５時間以上かかるデータ等を
ドライラインで動かしても２時間以上の無駄な時間ができますよね？
その間、ずっと見てるわけにもいきませんし。
結局はデータまかせになると思います。

ＴＲＹＣＵＴとかのシミュレータソフトは
どうよ

>>8
シュミレータソフト等最初のほうは使っていましたけど次から次にデータ作らなければならないので
必要最小限のシュミレートして判断するしかないと思うのです。

私自身、オペ歴３年後プログラムにまわされ３年経験しました。
今は両方兼任しています(自分で作ったデータを自分でうごかしている)ので問題無いのですが、
他社の話を聞くとオペとプログラマは仲が悪いという話しを良く聞くのでどうだろうと思いスレを立てた次第です。
このスレの趣旨としてはオペ、プログラマの互いの言い分を書き込んでもらって最良の改善策を考えたいと思っています。

俺の所のプログラマは優秀だから信用して
ためらいなくサイクルスタート押せる！

>>1
ふ〜む・・・。
でも、プログラムの信頼性がないなら、デバッグやるしかないわけで・・・。
その辺はどうなんでしょ。
デバッグにかかる時間と、そのまま回して駄目だったときのリカバリー（破損工具取替えの時間、費用等）
を天秤にかけて、どっちがいいか決めるしかないのかな・・・。

>>10
それがＢＥＳＴですね。

>>11
オペからすれば朝出社して工具破損＆ワークが動いていた時の脱力感っていったら
そりゃもうそのまま帰ってやろうかと思ってしまう感じですからね。
デバッグしたほうがいいのは確かですよね。
んが、現実問題その暇が無いんですよ。

>>13
うちの会社の場合、こういう時は
「その為のデバッグでしょ？ちゃんとチェックしないお前の責任」
となってしまうんですな、これが。
まあ、でかくても1500ぐらいの品物しかやらんけどねぇ、うちは。
それでもたまに0.8とか0.7で6000個位の穴あけとかのデバッグやるけど、
気が狂いそうですわ。（Lサイクル使ってるから6000箇所全部じゃないけどね）

test

人の作ったプログラムなんてとても信用できません。
自分で作って、自分で加工するのが普通だと思ってました。

金型形状等の微小直線の続くNCデータをドライランで走らせると、
マシニングがｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ(((((((;ﾟдﾟ)))))))
部品加工しかやったことないﾔｼには想像できないと思うが、
マシニングの擦動面を痛めてしまうよ。
かと言って、切削送りでデパするとコストが2倍になってしまう。

>16
切削送りを変数で指定してやって、
デバック時には高送りでやると、自動コーナ減速も効くので
ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾙﾌﾞﾙは無いyo。
怪しそうなところは操作盤のオーバライドで調整できるし。

>>17
形状倣いのデバで、怪しそうなところを予見できわけないだろ。
加工中なら形状見ながらオーバーライド下げれるけど、君は
空中でエンドが走った軌跡を記憶できるのか？？
まあ、形状加工のNCをデバするなんて笑い話だけどな。

マシンロックでテスト運転はつかいますが、反対の機能で、
ディスプレイロックは
どういう使い道があるのでしょうか

ましんおぺれたならじぶんでぷろぐらむこさえろ！
ひとのつくたぷろぐらむなんぞこわくてつかえねぇ！
そんなもんだろがげんじつは！

>>20
お前ん所は中小企業か？
大きい会社では分担が決まっててオペはオペの仕事しかさせてもらえねーんだよ。

http://yahooo.s2.x-beat.com/

NCプログラム？(ﾌﾟ
ただのシーケンスじゃん。どこに条件判断が入ってるの？(w

>23
マクロでイヤというほど使ってます:-)

・・・まあ、加工条件を変化させるってことはしねえからほとんどループ制御みたいな
使い方しかないけどな。

せめてプリプロセッサぐらい実装すりゃもうすこし書きやすくなるんやけど。

>>21

さうです。ちゅうしょうれいさいだよん！
ＭＣやらなんやらは独学だよん！プログラムも独学だよん！

他人のプログラムなんか恐ろしくて使えない、自作でないと

他人がつくったMCなんか恐ろしくて使えない、自作でないと。

自分のつくったプログラムなんか恐くて使えない。

>>28
ﾜﾛﾀ

G54G90GOOXOYO；
G43Z10.H1；
S10000M3；
M8；
G0Z-100.0；
G0Z50.0；
G0Z-100.0；
G0Z50.0；
G28Y0；
M30；
　　

>>30
壊すには持ってこいですなぁ（(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>31
>>30は動かないよ良く読んでごらん。

ん？
スタート時点での座標系の値次第ではいきなりとんでもないところに
飛んでいくんじゃないのか

と思ったが
0じゃなくてOか
未定義のGコードでエラーだな、逝ってきます

>29
いやぁ、笑うところじゃないで。

一発目はドライラン・シングルブロックでびくびくと。
なんとかブツカラナイデ切粉を出せたと安心して
次にドライラン外すとG1入れ忘れで

　ネジができあがる

てな具合。がっくし。

よくある話だ。
超硬のﾎﾞｰﾙｴﾝﾄﾞﾐﾙでSKDの品物を加工すると終了時にｴﾝﾄﾞﾐﾙがﾄﾞﾘﾙになってる罠

>>30
G54G90G00X0Y0；
でも一発目のG0Z-100は作動するけど
G0Z50は動かないよね！
だって容赦なくエラーがでるんじゃないw
M8はﾜﾛﾀYO、きっと衝突熱を冷ますんでしょ！？w

うちのMCは可哀想です。社長が不景気だからって何でもかんでも仕事入れちゃう。
こないだもMCにプレスのジ具付けてプレスしてる。地面まで振動が伝わってくる。
確実にMCの主軸逝ってます！スレ違いでスマソ

>>38
おいおい、加工費より機械の修理費の方が高いぜ。

>38
主軸というよりZ軸スライドかボールネジがやばいと。

>>38
あんたんとこの社長の頭がやばいと。

ついでに俺んとこの社長の頭もやばいと。
俺らにﾎﾞｰﾅｽ出さんくせにﾍﾞﾝﾂ買いやがった。

ｽﾚﾁｶﾞｲｽﾏｿ

3年間ゼロ昇給なのに、社長の娘がベンツ買いかえますた。

社長はセルシオを買い換えますた。

ウチの社長も「中小企業経営者」の夢だったらしいﾍﾞﾝﾂを
買いやがりますた。Ｅ３２０です。左ハンドルです。当然
「会社名義」です。しょっちゅうボディーやらバンパーを
擦ってしまい、会社の「修繕費」名目で修理しています。

私、今年1年で60万の減給。



殺していいですか（怒

60万減給されたら月5万か・・・・俺は暮らしていけないな（ｗ

そんなに減給されたら労働基準局へ訴えても通りそう。

社長がベンツ買い換えても、その分仕事をとってくりゃええってことよ。

トップは見栄も必要らしいからな。

社員6人の零細でもでつか？（ｗ

>45
客先に仕事取りに行くのにベンツで乗り付けちゃいかんだろ(w

ベンツを乗り付けるかどうかは別にして、
問題は、そこそこの高級車に乗っていないと、相手に信用されない。
まあ、サラリーマンには永遠に、縁のない世界だがな。

高級車に乗ってると「あの下請け、儲かってるな。もう少し
単価を下げてやろう」と思われる罠

同業者が、それやって親会社の工場長に妬まれ、
仕事が一時出て来なくなったという話を、
出入りしている工具屋から聞いた事が有る。
どっちもレベル低いなぁ、ﾄ､ｵﾓﾀﾖ

-----------------M30---------------------

>>51
ODPオンリーのオペには解りま千円

>>51
-------------M99-------------

さあ、サブからメインに帰ってきました！
ガンガン逝きましょう。。。

M90

足元を見られないつーのも社長には必要だからなあ。

単価を下げられても、仕事そのものがなけりゃ首がまわらんし。



・・・・・

くっそー、おもいっきり高い見積もりだしてもうたよ。今日。

誰かメーカーに仕事を海外に出さないように言ってくれ。

M2;
%

G91G28X0Y0Z0

M03;
S40000;
G01F1000Z>>59;
M30;

WHILE [>>1 LE OPERATOR] DO 1;
>>1=>>1+SKILL;
END1;

・・・無限ループでないことを祈る。

保守

Ｍ０１；

M30;
終わり・・・・

%

>>all

G04 X100000

O0001;
G90;
G10 L2 P1 X200. Y250. Z-450.;
M1;
T01;
N001 M6;
T02;
G80 G90 G00 G54 X10. Y10.;
M43 Z150. H1 M1;
S1000 M3;
Z2.M8;
G99 G83 Z-10. R2. L0 F200.;
M98 P10;
G80 Z150. M1;
N002 M6

>>67
細かいことだが、M43じゃなくてG43でないかい？
あと、G83にQが入らないと死ぬほど時間食うぞ。

Ｈ松合同の茄子か２．５Ｄで吐き出したデータをそのまんま
使えるのだろうか？
いきなりＺ軸が０まで落ちる、、、ｺｴｰ････

>>68

>細かいことだが、M43じゃなくてG43でないかい？
>あと、G83にQが入らないと死ぬほど時間食うぞ。

全くその通りでございます。
M43→G43
G99 G83 Z-10. R2. Q2. L0 F200.;
あとG80 Z150. M1→G80 Z150. M9 M5 M1;
つーことで。続き
T01;
G80 G90 G00 G54 X10. Y10.;
G43 Z150. H2 M1;
S400 M3;
Z3. M8;
G99 G84.2 Z-8. R3. L0 F400.
M98 P10;
G80 Z150. M9.M5.M1;
M6;
G91 G28 X0 Y0 Z0;
M0;
/M99 P001;
T0;
M6;
M30;

あーまた間違えた。
N002最終、M9 M5 は.いらねえちゅうの。

・・・さすが工具破壊王。（´・ω・｀）ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>70
たびたびすまん。Mコードは1ブロック1個だと思う・・・（オプションでふやせるが）
で、G84.2はシンクロタップサイクルだから、S400M3はいらない、つうか
G99 G84.2 Z-8. R3. L0 S400 F400 ;
だと思う。あと、Z150.でATCできる？まぁ、機械にもよるけど・・・

うちのMCの中には、S400M3とかで、
ギア切り替えしなければならない機種もあるから、間違いとも言い切れん

>>72
G43Z150.0H0xM1;
工具長チェックポイントでひょ？

>>72
Mブロックは・・・その通りでつね。ううう つД｀;)

タップサイクルについては、73さんの言う理由と、
会社のプログラムが大体その書式なので、というお粗末な理由が(´・ω・｀)

あと、うちの会社の機械では、Z150.で問題なくM6使用できます。
品物によって変わる場合もありますけど、標準Z150.でみんな書いてます。
ああ、YASDA900Nとかでかい機械はZ500.とかになりますが・・・。

>>72
ロボドリルのシンクロタップはM29S400;
をしてからタップサイクルですは。

「朝鮮大学校を卒業後、総連傘下のコンピュータ関係の会社に就職するように指示
されました。規模は大きくはないが、大手のコンピュータメーカーと取引があり
ます。会社の商売は決して違法なものではありません。ただし、通常の仕事とは別
に、組織から機械制御関係のテーマを与えられ、各メーカーの能力、ソフトの優劣
などを調査し、定期的にリポートを提出しなければならない。あるコンピュータ
メーカーに行った際、社外秘の資料を見せてもらうことができたが、当然、コピー
は厳禁でした。その時は、内容を丸暗記して、戻るとすぐにリポートにまとめた」
　ある電子部品の密輸出にもかかわったという。
「私は制御システムの理論やソフト面を担当させられていましたが、ある時、
特殊な電子部品が手に入らないかと組織から連絡を受けた。勤めていた会社の機械
と関連がある部品だったので、メーカーに頼んで『機械の調子が悪いから新しい
部品のサンプルを持ってきてほしい』と注文し、そのまま組織に渡した。ミサイル
技術に転用可能で、正規ルートでは本国に輸出できないものでした」
http://www.weeklypost.com/jp/030101jp/news/news_1.html

　　 　 ∧＿∧∩　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 （　´∀｀）/＜先生！こんなのがありました！
　＿ / /　　 /　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼⊂ノ￣￣￣￣＼
　||＼　　　　　　　　＼
　||＼||￣￣￣￣￣||
　||　 ||￣￣￣￣￣||
http://freeweb2.kakiko.com/tama/

NCフライスやMCと旋盤の両方使えるっていう人って、
少ないの？
ぼく、２８歳だけどMCの仕事しようかとを思いまして、
聞きたいのですが、
工作機械のなかで１番難しいのはMCなのかな？

>>79
工作機の経験者か？
初心者ならやめとけ。別に難しくはないが、落ち目な職種にわざわざ就く必要は無い。

工作機使いは・・・なんだかな。
視野狭過ぎるね。
てめー一人でモノ作ったと思いやがる！

>>81

（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

81>>おまえ、もぐりだな！！
てめー設計だろっ！！

俺､旋盤使ったことないんだが、
バイトがチャックに向かっていく方向は
何軸？人が向いてる方向は何軸？

>>84
主軸が刃物に近づく（切り込む）のがＺマイナスだ
フライスも旋盤も同じ、あとは自分でかんがえろ

帽子から鳩が出たりするのは何軸ですか？

>>86　ﾏ軸（ﾏｼﾞｯｸ）

削りすぎて不具合になった時に
使う軸ですね？

なんかの時のいい訳専用軸？

旋盤って基本的に２軸しかつかわないのでしょ？

あけおめ

ことよろ

おもあまたべ

プログラマがいるんだったら
マシンオペレーターは何をやるの？

オペレートですが、なにか？

>>94
暇な会社ではワークとカッターをセットしてスタート押すだけ。
後は掃除するくらいか？

>>95
オペレートって何だよ！

>>85
普通、フライスの主軸は切り込む時に刃物に近づかないと思う。

もし、近づいたらチャックの不良かと・・・

>>90
たしかにＸ軸、Ｚ軸がメインだが、ＮＣならほかにＣ軸、Ｙ軸がある。

M30

（＾＾）

この板も流れが変われば面白くなるだろうに・・・
煽りでも荒らしでもいいから降臨しないかね

お、なんかIDがかっこいいぞ

（＾＾）

マシニングを動かす為の自動プロって、
なんですか？
また、具体的にどんな風に使うのですか？

自動プロ・・・
なつかしい言葉だなあ
今ごろから自動プロのことを知って何するんだ？

趣味でとりあえずファナックのＰＧｍｋ２欲しい。

粗大ゴミでファナックＰ−Ｄが捨ててあるのを
見たぞ　カセットテープだったぞう

カセットのはいりません。
３．５インチの椰子だけほすい。

協立社の自動プロでＫＲＳ−Ｖ７がまだ現役です。
パソピア１６です。壊れたらお終い！
それと、５インチ２ＤＤのメディアが手に入りません。どひ。
現役っても計算機代わりですけどね。
浜○合同の電卓よりはいいと思われ。
ＣＡＤで描いて計算するほどのもんじゃない場合はＡＰＴで
Ｓ１うんたら、、、とやった方が早いですわ。
で、２．５Ｄもでけるらしいですが、理解でけんかった。

ちなみにパンチャーはあぼんしてます。もう部品ねえですは。

「専門」ばかばかり

なかなか気持ちイイ誉め言葉だな

>>94
プログラマー＆エンジニアがショボイんで。
全部オペレーターの俺がしてる。

>>113

それでか！

お前んとこに仕事出すと･･･

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけの優しさ・もっともらしさ（偽善）に騙され
るな！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い）
●他人に異常に干渉し、しかも好戦的・ファイト満々（キモイ、自己中心）
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようと
する（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際に
はたいてい、内面的・実質的に負けている）
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い（人にばれさえしなければＯＫ）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本
の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる）
●あら探しだけは名人級（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい（根暗）
●一人では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（「〜みたい」とよく言う、
世間体命）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度
も言ってキモイ）　
●表面上意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は
個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をし、ストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する（不合理な馬鹿）
●執念深く、粘着でしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男
前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）

（＾＾）

T150:
M06:

ＮＣプログラムで、ＴＡＭを使ってる会社ってどのくらいあるの？
会社訪問して初めて聞いた。

TAMかぁ、まだまだ使ってるところ多いでしょう？
どのくらいかは、、、、把握してるひといないでしょう？

うちは、、、TAM使いの人がいなくなると引き継ぐ人いないので、
2D〜2.5Dの部分に関してはナスカかCamcoreHandyあたりでいけ
ないかなぁと、模索中なり〜。
複雑なものはすでに3D-CANだし。。。

TAMの効果的な使い方がわからないものなぁ.競争力は今でもあるの
だろうか？

自動で加工パスを、作ってくれるＣＡＤＣＡＭを使ってＴＡＭを使うと
何で、こんな面倒な事してるのかなと思うんですけど
どうなんですか？
長所は、自分で加工パスを作れることですか？

（＾＾）

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

O0001
G53G57H901;
T01M06;
G0X0Y0;
G173W-200;
G43Z150.0H01;
S5000M03;
M08;
Z2.0;
G1Z-3.0F200;
G1G41X10.0D01F600;
Y50.0;
G3X-30.0R20F500;
G1Y-20.0F600;
G3X10.0R20F500;
G1Y2.0F600;
G0G40X0M9;
Z100M5;
M1;
;
G28M30;

G53
H901
G173
W-200
これがわかんない
バカでスマン

.........

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

VSと言われてもうちみたいな零細は両方やるので
命削って働いてますがね

みてね〜♪
http://kotarou.free-city.net/page002.html

キャンギャルのくっきりワレメが見るサイトがあったよ…
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/wareme_tatesuji/omanko/
↑
ここすごい…(*´Д`)アフ〜ン

>124
○芝だろ、Ｒ16か？Ｒ22か？
油漏れてねぇか？
カバー付いてるか？

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

　　　 　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　 ・３・） (　　＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

AGE

.......

ＮＣプログラマへのお願い。

今までＡＢＳだったプログラムを予告無しにＩＮＣに変更しないでください　※重要

嫌だねバーーーーーカ！！！！！

>139
そー言わずにおねがい。

NCベンダーやNCタレットパンチプレスは汎用のベンダーより楽と聞くが
本当なのかな

G00x-1.0

私の予想では、マシンオペレーターはDQNばかりです。

質問ですが、普通の機械部品の加工でも、ＣＡＤ・ＣＡＭはつかわれてるの？
何年後には、ネットワークつないで、完全無人運転になりますか？材料の投入
や、刃の交換はありますよね。

質問ですが、普通の機械部品の加工でも、ＣＡＤ・ＣＡＭはつかわれてるの？
何年後には、ネットワークつないで、完全無人運転になりますか？材料の投入
や、刃の交換はありますよね。

問ですが、普通の機械部品の加工でも、ＣＡＤ・ＣＡＭはつかわれてるの？
何年後には、ネットワークつないで、完全無人運転になりますか？材料の投入
や、刃の交換はありますよね。

　　　　　　　∧＿∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　（；´Д｀）＜　すいません>>146すぐ片付けますんで。
　　-=≡ 　/　　　 ヽ　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
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　-=≡　/.　＼ヽ／＼＼_
　　　　/　　　 ヽ⌒)==ヽ_）=　∧＿∧
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　　／ ／　　　 >　） || 　 ||　( つ旦O
　/　/ 　　　　/ ／＿||＿ ||　と＿)＿) ＿.
　し'　　　　　（＿つ￣(_））￣ (.)）￣ (_））￣(.)）

ですが、普通の機械部品の加工でも、ＣＡＤ・ＣＡＭはつかわれてるの？
何年後には、ネットワークつないで、完全無人運転になりますか？材料の投入
や、刃の交換はありますよね。

　　　　　　∧＿∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　（；´Д｀）＜　すいません>>148すぐ片付けますんで。
　　-=≡ 　/　　　 ヽ　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
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　-=≡　/.　＼ヽ／＼＼_
　　　　/　　　 ヽ⌒)==ヽ_）=　∧＿∧
-= 　 /　/⌒＼.＼　||　　|| 　(´･ω･`)
　　／ ／　　　 >　） || 　 ||　( つ旦O
　/　/ 　　　　/ ／＿||＿ ||　と＿)＿) ＿.
　し'　　　　　（＿つ￣(_））￣ (.)）￣ (_））￣(.)）

T1(MOMI-DRL);
M6;
M07;
M05;
M08;
M05;
M3S50;
M4S3500;
G91G28G00Z-785.;
GO1X-100.F10;
M21M22;
G58.1;
GOOY20.
M8;
M7;
M23;
M00;

>>148
答えは簡単だ。

む　り　だ　。

ミヤノ産業再生機構に支援要請
社員大量ァボーンの予感

おお、こういう

まきの以外は人間じゃない！全ての工作機械関連者・ユーザー必見！
間木野の英業マンが必死の自作自演の書き込みによる大攻防戦！
Ｖシリーズ・マシニングセンタの存亡を賭ける！
如何に金型屋・部品加工屋を愚弄して、他社をけなしまくるのか？
自慰・自殺行為とも言うべきか？
今世紀最大のヒット作、大好評・上映中！
【牧野Ｖシリーズって最強なの？】
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1089862328

G97 >>148の人生

M98 P>>155

　　　　　　　　　　　　 　 -―￣￣ ｀ ―-- 　_　　　　　　　　
　　　　　　　　　　,　´ 　......... . .　　　,　　　~　￣"　ー _
　　　　　　　　_／...........::::::::::::::::: : : :/　,r:::::::::::.:::::::::.:: :::.........｀　、
　　　　　　 , ´ : ::::::::::::::::::::::::::::::::::::/　/:::::::::::::: : ,ﾍ ::::::::::::::::::::::: : ヽ
　　　　,／:::;;;;;;;| : ::::::::::::::::::::::::::::::/　/::::::::::::::::::: ● ::::::::::::::::: : : :,／
　　　と,-‐ ´￣: :::::::::::::::::::::::::::::::/　/:::::::::::r(:::::::::`'::::::::::::::::::::::く
　　(´＿＿　 : : :;;:::::::::::::::::::::::::::/　/:::::::::::`(::::::::: ,ﾍ:::::::::::::::::::::: ヽ
　　　　　 ￣￣｀ヾ＿::::::::::::::::::::::し ::::::::::::::::::::::: : ●::::::::::::::::::::::: : : :_>
　　　　　　　 　 ,＿ 　＼:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: `' _＿:::::::::-‐ ´
　　　　　　　　(＿_ ￣~"　＿＿ , --‐一~￣￣￣
http://jisaku.satoweb.net/img/005.jpg

NCプログラマーさんへのお願い（重要）
刃物の回転、送りの条件を
工具のカタログを見てそのまま決めないで下さい
F55Cと刃物がこげてます

>158
ぐだぐだ言わずに勝手に自分の好きな条件を入れてサッサと仕事しろ。

職安でこの訓練を受けていますがオモしろいから良かったと感じています。

O3580
M98P1
T15
M06
S1600H15
M98P2
G00Z5.

N1(キ)
G00X6.Y35.
Z5.
G01Z.-0.3F500
X14.
G00Z5.
X2.Y25.
G01Z-0.3
X17.
G00Z5.
X7.Y36.
G01Z-0.3
X17.Y5.
G00Z5.

N2(タ)
X25.Y35.
G01Z-0.3
G02X22.Y25.R10.
G00Z5.
X35.Y35.
G01Z-0.3
G02X27.Y5.R30.
G00Z5.
X25.Y35.
G01Z-0.3
X35.
G00Z5.
X25.Y30.
G01Z-0.3
X36.Y25.
G00Z5.

N3(LINE)
X40.Y20.
G01Z-0.3
X50.
G00Z5.

N4(ﾟ∀ﾟ)
X55.Y5.
G01Z-0.3
G02X55.Y35.R30.
G00Z5.

X60.Y30.
G01Z-0.6
G00Z5.

X65.Y35.
G01Z-0.3
X70.Y5.
X75.Y35.
G00Z5.
X67.Y25.
G01Z-0.3
X72.
G00Z5.

X80.Y30.
G01Z-0.6
G00Z5.

X85.Y35.
G01Z-0.3
G02X85.Y5.R30.
G00Z5.

N5(LINE)
X90.Y20.
G01Z-0.3
X100.
G00Z5.

N6(!!!)
X105.Y35.
M98P3000
X110.Y35.
M98P3000
X115.Y35.
M98P3000
M98P1
M30

仕事中にこんなプログラム作ってる俺ってorz

>>164
洒落が効いてて良いと思ふ。

他のスレでも聞いてるんですけどすいません。

みなさんのご意見聞かせてください。
実は先日北関東の某社に面接に行って来まして、
その場で内定をもらったのですが、就職しようか断ろうか迷ってます。

募集職種は「マシニングセンタープログラム作成及び段取り」となっていて、
この仕事がどんなものかという知識も全くなく面接に行きました。

自分は文系４大卒、現在２９歳ですが、今までほとんどプー太郎のような生活をしていて
まともな職歴はほとんどありません。

その辺も考えて月基本給２３万というのは条件としてどうなんでしょうか？
ただ、基本給以外に残業他手当は一切ないそうなんです。
これが気にかかって…
残業がむっちゃあったりしたらこの金額安いですよね…

ちなみに病気、けが等で長期欠勤しても給料は１００％保証されるそうです。

作っているのは飛行機の部品、ロケットの部品、半導体を製造する機械の部品等らしいのですが、
この業界自体の将来性はどうなんでしょうか？

>>166
色々なスレに書くヤツはどこに就職してもうまくいかない

すいません。もう一つ他のスレに書いてしまいました…(;_ヾ)

G90G92XYZ1.
>>166の人生
M02

バイト気分で就職して体験してみたら良いよ
嫌なら辞めれば良い、面白ければ続けて働けば良い
簡単だろ

残業手当てなしって今時そんなのありか？
でもワザワザ残業手当て無しなんて言う位だから定時間で帰れるなんて思わない方が良い事は確かだ

>>166
面接した際、自分のキャリアはしっかり話したのかな？
話した上で採用してくれるのであれば、問題ないでしょう
ただ、ものづくりが好きでなければ、なかなか続かないと思います。

月給も初心者で２３万は多いほうだと思います。
が、残業が出ないというのはひょっとして年俸制なのかな？

業界としては差ほど問題ないのでは？

FNC106でワーク外形1500×850×30

ストロークオーバーで今日もトンボがいっぱい飛びそう・・・

Ｇ01　Ｚ−1000.

あまり短い距離をＧ0で移動させるとこわれるぞ

>174

ERROR 011 送り速度の指定がありません

全角文字使えるのか

N60
S#5M3
G91G1X[ROUND[#16]*#23]Y[ROUND[#16]]F#8
X[ROUND[#14]*#23]F[FIX[#17*#4]]
G#21I-[ROUND[#14]*#23]X-[[ROUND[#14]-ROUND[#15]]*#23]Y[ROUND[#15]]
I-[ROUND[#28]*#23]J-[ROUND[#28]]
I-[ROUND[#15]*#23]J-[ROUND[#15]]X-[ROUND[#15]*#23]Y[ROUND[#14]-ROUND[#15]]
G1Y-[ROUND[#14]]F#8
GOTO14
N61
#29=#29-#5021
#30=#30-#5022
X#29Y#30
G#32G#33
M99

＃はコモン変数？あれ1〜99までって何入れんの？

#1〜#33まではローカル変数。#5000代はシステム変数。
このマクロはコモン変数使ってないなぁ。入れるものはお好きにとしかいえない。

ちなみに>>178はマクロの一部だけだから意味不明だと思うけど・・・

庄○のＮＣ使ってるひといる？

>>182

庄○って↓コレ？
http://www.shoda.com/

そうそう　緑のＮＣ　吸着力あげる方法おせーて

どーでもいいが主軸だけはぶつけんといてくれ〜
うちの会社は50番のホルダーが折れるんです。
ここ3ヶ月で4本以上ホルダーが折れた。工具を折るのはまだ良いほうだ。

先週、ぶつけちゃったよ・・・。
毎週毎週、新型図面くるんで焦って試作してて、ご〜んとね。
今までは半年に一回程度だったのが、今回ばかりは多忙。
月に４枚来た。
工具はやられるわ、主軸は止まっちゃうわで焦ったですよ。

Zが恐いなぁ・・・。

NC旋盤　ＮＣ工作機械の段取りの仕事はどういった仕事なんですか？
いまいち分かりません。自分は未経験の23歳なんですけど.......

>>188
ワークの脱着が主たる仕事。
つけはずしだから、規模にもよるけどつまらんよ。

プライドもってやれば ﾌﾟｯ

段取りと部品脱着はちがうデ？
自分のとこは、脱着は素人風味な派遣社員でもやるけれど
段取りはやらせられない。
段取り失敗したら、その日一日の加工部品が

ぱぁ

ですから。
そういう自分は、朝一計測ミスって、部品ぱぁにしました。
失礼しました・・・。

段取りと言えば、
図面貰う
↓
ﾚｲｱｳﾄ考える(刃物選定)
↓
ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑ作成
↓
ﾁｬｯｸ等交換・刃物ｾｯﾄ
↓
寸法出し

までじゃないの？

出社して気がついた。
今日は祭日なのか。

ほんまや
昨日からのワークが片付いたので、もう帰るo(｀ω´*)oﾌﾟﾝｽｶﾌﾟﾝｽｶ!!

片付いたんか、いいなぁ
こっちはその時間に次のワークが届いた

日曜出勤命令発動された。
タダでは帰ってこない
バイクの部品製作して、帰宅。

サニーサイドアップの次原代表しってる？
ホワイトバンド売って大儲けした人。

>>196
そんなんだから日曜出勤させられるんジャマイカ？

いやいやｗ
平日に出来ない、機械の移動があったんですよ。
自作部品、黙認みたいだし。
上司が、不要になった材料持ってきます。
「おい●●クン、これでマフラーつくってみっか？」
ってな具合。

社をあげてバカしかいないんですね

レイアウト＋段取り＋加工＋廃材＋日曜日呼出し
俺のバイクに、取り付けられませんように！

まあ　この業界、高卒の馬鹿ばっかりですからねえ　

ところでオマイラは三角関数使えるのか？
オイラは学生時代チンプンカンプンだったけど、
NCプログラム覚えるうちにバッチリ習得したよ。
ただし、関数電卓は使わせてもらうが。

G92X0Y0Z0
G91
S15000M03
M08
G00X-50.0Y-80.0
Z-20.0
G18
G03Z-60.0Y-120.0R80.0F3000
G17
M98P>>220


Ｇ91Ｇ00Ｚ100.0
G40G90G00X0Y0
M05
M09
G17
G91
M30

>>203
関数使います。
っていうか、仕事で嫌でも覚えさせられるし
出来ないと角度切りできないから。
まぁ・・・他に関連つけて楽しみながら覚えましたよ。

>>他に関連つけて楽しみながら覚えましたよ。

ん？　くわしくおせーて！

三角関数すらわからんクズがいるのか・・・ｗ

研削盤のNCプログラマっています？

なんか・・・いなそうですねぇ

おまいら、ちょっと教えてクレ。
アマダのAP１００、AP400って自動プロかい？
だとしたら、言語はAPT、LANCどっち？

もう、みんな見てないから
他で聞いたほうが良いよ。

東京ショー始まったけど
みんな行く？
コンパニオンのネーチャンのを見に行こうかな
でも本気に見に行くのだったら男のプレゼンかな？

>>212
↓第23回日本国際工作機械見本市（JIMTOF2006)のことですよね？
http://www.jimtof.org/Jap/

汎用機オペレータは無能
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1186667754/301-400

ウチの会社のＣＡＤ/ＣＡＭで図面書いて出力されたＮＣコード見てみると

%
O0000( )
B0M92
M20
G21
G91G28Z0.

って頭に付いてるんですが

B0　ってなんでしょうか？
BO　かな？

機械固有のコードなんでしょうか？

>>215
B軸0°って事じゃないですかね？

>>216
なるほど！Ｂ軸ですか
ありがとうございます！



・・・
・・・B軸!?　B軸ってどれだろ・・・？
・・・こないだＣ軸って教えてもらったからＢ軸も付いてるんだろなぁ・・・
・・・ん〜、火曜日会社行って調べてみよ・・・

s

会社行っていろいろ見たけど結局Ｂ軸？
Ｘ軸に対する角度がＢ軸なんですよね？
ウチの機械のメルダスさん見ても　Ｘ，Ｙ，Ｚ，Ｖ，Ｃ，　はあるけど
やっぱりＢは無いです・・・
一応、不具合あるといけないからＢ軸0にしてるんかな？
でもなんでＢ軸だけ先に書いてるんだろ？
あとからＸ，Ｙ，Ｚ，Ｖ，Ｃ，も０にしてるんだけど・・・

B軸はオプション軸として使ってるのじゃないのか？
ワークをターンテーブルで順送りしてクランプするとか‥
CAMのポストプロセッサの指定や設定見た方が早いと思うよ

>>215
マシニングは、横型じゃないんですか？
B軸は、横型なら大抵付いていると思いますが・・・

うちのマキノはＢ軸は回転軸になってるよ。
Ｂ0，Ｂ90．Ｂ180，Ｂ270で4面使ってる。

こんにちはm(__)m 中卒DQNですが… オペとプログラマーって違うのですか？ オペ、プログラムやってたんですが、 三角関数わかんないでCAD使って座標値出してました。

普通プログラム作ってくれるんですか？

Ｘ方向に平行な回転軸がＡ軸
Ｙ方向がＢ軸
Ｚ方向がＣ軸
　だと思っていたが、Ｖ軸は知らん

Ｕ→Ｘ
Ｖ→Ｙ
Ｗ→Ｚ 平行軸

>>225

X軸の軸芯に対する回転方向がA
Y軸の軸心はB
Z軸の軸心はC
よって>224が正しい。
UVWは旋盤の増分値指令の時の座標だよ。

でも、呼び名なんて形式上のもので、本当は変更可能なんだけどね。

規制で書き込めなかった・・・

色々と説明書やら読んでB軸解決しました。
ボーリングの上昇/下降指示でB0で全ボーリング軸上昇命令でした

会社のマシニング（になるんだよなぁ・・・）、木工屋なんでルーター軸以外に
ノコ軸、ボーリング軸あるんでそれにC、Bを割り振ってるようです

ワーク座標系って何ですか？

ワーク中心に考えた場合の
座標系なんじゃないの。

座標系とは？
すみません、教えていただけないでしょうか(^-^;

嫌です 調べればすぐ分かることですから
お前みたいなﾊﾞｶはこの業界には来るなよ

ワーク座標系＝加工物の原点（X0Y0Z0)の位置が機械原点から見て何処の位置に有るか。

対話式買うっていうんで声をはっきり出さなきゃいけないの？

なまっていると対話できない。

そういえば、おっちゃんはよく機械に向かってブツブツ言いながら
仕事してるけど、あれは対話していたのか

そうなのだ。
だからたまに機械が切れて暴走したりするのだ。

機械ならば非常停止押せばまぁなんとか済むけれど
こっちは相方がキレルデスヨ

対話式は機械の機嫌が良くないと動かないよ。

ドウェルについて教えてください。例えば、
G1X4.0F0.02
G4U0.2
G1X5.0F0.02
G4
G1X3.0F0.02
G4U0.1
G1X2.0F0.02
G1x1.0F0.02
の場合ドウェルが効くのはどこですか?座標値は適当です。

面接で言われた一言
｢パートでもできます。｣

＞２３９
ドウェルとは、タイマーみたいなものです。
アドレスG4の後に、U1.0なら1秒P1000なら1秒動作が停止します。
すなわち、G4が入っているブロック全てがドウェルです。
一昔前のNCなら0.1程度のドウェルならブロックの間にエンドブロックを
1行入れるだけでも同等の効果が得られます。

>>241
説明ありがとうございます。
入社当時、時間指定しなくてG4だけでも、またG4を入れない場合でも前のドウェルが効くと聞いたもので…これはどうなんでしょうか？

G4は、モーダル指令じゃありません

>>242
ドウェルは毎回G4で指令しなければいけませんし、0.1程度の時間でしたら時間指令しなくても
効果が得ることが出来るかもしれませんが、（前に話した旧型NCの場合）基本的に時間指令を
しないとドウェルの効果は得られません。
G0・G1等モーダル指令なら、次に別の指令がされるまで持続しますので、
ドウェルG4の後もG1等は省略して座標指令だけでもかまいません。

>>244
よくわかりました。ありがとうございます！

EMのOPって初心者じゃ辛いですか？

小さな会社なので、一人で両方やってます。
さすがにもう疲れました。
同じような人いますか？

マルハンジャパン銀行　　　パチンコ業界と警察　　パチンコ業界と警察　　
池田犬作AＡ荒らしの解説　　北朝鮮に送金　　パチ屋の売り上げ１割が偽札だった 　　　
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1209949043

池田犬作AＡ荒らしにより○○○マルハンパチンコタワーパート１３○○○2008/05/04〜05/21(水)は、たった18日間で512k超えで終了
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1209868638/601-700
池田犬作AＡ荒らしにより○○○マルハンパチンコタワー渋谷パート１２○○○は、たった12日で終了
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1208790114

内部告発文書？
↓
マルハン王国の闇
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/1733/1086581896/3-8

>>247
私も現場ではありませんが、プログラミングから
オペレートまで一人でやっています。

一人で両方やっていると稼働率が半分になる。
汎用機の数倍の利益を出せる設備を稼働率５０％にするなど論外！
今すぐ信頼できるＣＡＭソフトを買って専属で稼動させるべし。
出来うる限り自動運転化を目指さないと必ず氏ぬと思われ。

懐かしい自動プロ（TAM-BOY）のソースコードをUPしているブログ
ttp://mitinori.cocolog-nifty.com/blog/2008/07/post_533a.html
ttp://mitinori.cocolog-nifty.com/blog/2008/08/post_7f33.html

５軸のプログラム組める奴いねーのかよ

　　　　　　　　　　　,-‐-､　　　 　 ,.-‐-､
　　　　　　　　　　　　　　＼_, ,_／
　ｶｻｶｻ...　　　　／〓癶( ;:ﾟ;〓;ﾟ;)癶
　　　　　　 ー=癶（癶（ 癶;;:;;ノ癶 　　　　ｶｻｶｻ...

５番のツールのチップを交換しましょう。
ＡＵＴＯ→ＭＤＩ
「Ｔ５；Ｍ６；」と画面に書き込み
ＩＮＳＥＲＴ
起動開始
ツールの取り出し、チップ交換
ＭＤＩ→ＡＵＴＯ

みなさん、チップの交換直後の製品は必ず寸法の確認をしましょう。

俺は確認したけれど・・・
相方は「寸法は変わらないと思った」言って
確認しないまま数モノバンバン削って
100個近く作ってから寸法NGに気づかされて・・・

アホだコイツ。

よほどデカイ会社じゃない限りオペレータもプログラマも兼任だろ

オペレータ、工具管理、プログラム、初回品立ち上げ＆量産試作、検査各種
全部一人でやってる…

プログラム、加工、検査、営業、購買、見積り、配達、新人教育までやるよ
小さい会社ならね

M98PNCプログラムで会話するスレ（マシニング用）

金型屋のうちは、3D加工のデータだけは、プログラマが作るけど2Dなら自分でつくるよ
まあ普通にCAMで作るだけだけどね。
ちなみにこの前、3Dの仕上げピッチ細かくしてといったら、0.01ミリピッチでデータ出してきやがった。
機械が次のプログラム処理より実際の移動時間のほうが短くて、ドウェルのような状態に、もちろん製品に食い込み発生であぼん
文句言いたいけど、確認しなかった自分が甘かったのか。。。

高速輪郭制御でもだめ？

>>261
いつも仕上げデータは
AIナノ輪郭制御、+先行読み込みで80ブロック先読みだけど駄目でした。

ＮＣはＮＣでもガス切断やってるヤツいる？

ぶっちゃけると話に入れん

プログラマって言ってもコード打つわけじゃないジャン
乱暴に言えば面とカッターとパスを選択するだけだろ

>>264
世の中100パーセントCAMだと思ったら大間違いだよｗ

うちは、CAMなんか一部の形状加工のみで、あとはコード手打ちだよｗｗ

両方できるならやった方が楽しいよね。
この仕事楽しい時と地獄の時の差が激しお

あげ

フライスで複雑な形の品物を依頼されました
一応上司にどの様に削れば良いですかと聞きました
返って来た答えは｢要らない所を無くせばいい｣

どのような答えが欲しかったの？
社長の言ってること正しいと思うけど

皆さん、初めまして。
スレ違いを承知していますが、万策尽き果てて困っており、
ｵﾍﾟﾚｰﾀの皆さんの助言を頂ければ有りがたいです。

私は工作機械商社の海外部門に勤務しております。
お客さんから引合いを受けたのですが。
加工する予定のワークが、どう言う目的で使われるかが
判明しません。（弊社代理店がお客さんと良い関係を結べていないかも）
大不況ですので、少しでも取引を進展させたいのですが・・
困っています。

下記部品を見ていただき、どういった部品か思い当たる事があれば
アドバイスいただけませんか？（航空機で使う部品だそうです）
得られればこちらから、手がかりを提示、お客さんに確認を取る予定です。

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org207244.jpg.html
上の２つの部品を組み合わせて下の図になります。

マルチポストで恐縮ですが、後、航空機板質問にも
質問を載せる予定です。

よろしくお願いします。

↑存在しねじゃね〜か

何だ？１年間も書き込みが無いじゃないか！
みんなリストラされたか？オワタのか？