天井クレーン、ホイストについて語ろう

どうぞ！

http://www.kito.co.jp/ キトー
http://www.kamiuchi.co.jp/home.html 神内電機製作所
http://www.iuk.co.jp/ 石川島運輸機械株式会社
http://www.toyo-hoist.co.jp/ 東洋ホイスト株式会社
http://www.meidenhoist.co.jp/ 明電ホイストシステム株式会社
http://www.nipponhoist.co.jp/ 日本ホイスト株式会社
http://www.melhoist.co.jp/ 三菱ホイスト株式会社
http://www.hitachi-ies.co.jp/ 株式会社日立産機システム

神内は民事再生法で事実上父さんだってね

あぼーん

何語れってんだ？

んじゃ、いっこしつもん。

うちの会社にあるクレーンは、荷重１�dの銘板が貼ってあるが、
フックの上に動滑車が１個付いている。

２�dまで吊っていいのか？　おせーてくんろ。

クレーンに滑車ついてるなら、滑車の効果込みで1豚でしょ

１はどこ逝ったんだ？

天井クレーンで首吊ってんじゃねぇの？

俺、残業で一人だけになった時に操作ペンダント持って
自分で自分を吊り上げて、工場中を移動して遊んだ事が
ある。当時30歳････

>8
首をワイヤーで吊って？

>5の質問ですけど

荷重１トンの銘板が　巻上げ機に付いてるなら
そのクレーンの耐荷重　1tonです。
フックにも1tonと銘板があると思うけど

そのままではおもしろくないので
動滑車が後付で　巻上げ機に定格荷重以上の
荷重がかからない状態で　滑車が付いているなら

巻上げ機
↓
M　　 ﾌｯｸ　
｜ ｜
｜ ｜
｜ ｜
〇←動滑車
　Ｗ←荷物

の場合

フックは巻上げ機とは別の荷重に耐えることの出来るところに固定されている
とすれば、２トンの物を吊っても　ＯＫ　だったと思います。

あぼーん

>>9
違う違う（ｗ
ナイロンベルトをフックにブランコみたいに引っ掛けて、そこに
座ったの。人に見せられる光景ではなかった。

すいません、それ、やりたいです。
私はもーすぐ40歳ですが。

＞８
２５歳の時にけいけんしますた

やっても良いがベルトの強度計算は事前にしておけ（ｗ

市販のナイロンスリングなら25mm幅でも700kg程度はあるはずだから
大丈夫なのでは

スピードが遅いのが難点だが、工夫すれば空中ブランコ級にはなりそう。
その為には荷の動きと逆にホイストを移動させばできそうですね。
仕事中の操作とは逆の操作になるけど（ｗ

ところでホイストメーカーいっぱいあるけど、どこのメーカーのが
良いの？

亀頭

亀頭って確か中国製だよね？

ホイストって商品名だよな？

だから、違うメーカーのものはホイストと言ってはいけない。

どこのメーカーが商標もっているのでしょう？
全部ホイストと呼んでますが・・・。

労働安全法にも
ホいすとでのってませんか？

天井クレーンは手ごろなぶらさがり健康器だ。

>>24
天井クレーンってホイストメーカーに丸投げで見積りを取ると高いね。
ホイストの修理をしてる修理屋に頼むと安く出来て助かったよ。

漏れは足首にくくり付けて逆さにぶら下がったりしてる。
とっても気持ちが良いんです。

>>20
祈祷は三菱のＯＥＭでは？

渋すぎてsageてますね

今日、天井懸垂型クレーンの設置工事してた。
そのうちぶら下がってみようかな。

うちの工場のクレーンは反応が鈍い。
センター出しとかでちょこっと動かすときはかなりのテクがいる。
そのくせブレーキの効きが甘くやたらと流れる。

>>30
お金をケチったようですね。
どちらも解決する機能がついてる機種はあります。

>>30
とりあえずレールを清掃・脱脂してみよう（綺麗だったらｺﾞﾒｿ。

>>30
上下東西南北の微調整はボタンをチョンチョン叩けば任意の位置にピタっと
止まるはずですが吊り荷が停止せずダラダラ下がるのですか？
それから、クレーンの横引きは邪道です止めましょう。

広島市中区では死亡事故が発生しました。点検中に裸線に触れたそうですが
多分トロリーの動力線と思われます。

>>33
ホイストメーカーの人？

俺の持ち場がちょうどレールの下、ヤスリがけしてる時に上を通られると鉄粉が降ってきて鬱になる。

>>33
横引きする事が多いのならワイヤーホイストではなくチェーンホイストを使うべきでしょう。
チェーンならドラムに巻かないので横引きしてもおかしくなったことはありません。

会社が鋼材とホイスト本体を買って、社内で組立、設置してた。
Ｉ型鋼にボルト締めするのに、溝型鋼用テーパワッシャを
使ってた。

俺は、角度が違うから、８度のテーパワッシャを買って貰え、て言ったけど。
聞いて貰えなかった。

信じられん奴ら。

鬱だ。

ホイスト式の「テルハ」を設置したって事？
３�d以上なら製造認可が必要だけど大丈夫かな？

皆さん、ﾚｽどうもです。
流れる原因はよくわからんのでとりあえず明日掃除してみます。
最近仕事がまったくないんでｲｲ暇つぶしになりそう…

>>38
５トン用のホイストに２.８トンの銘板をつけてクリアするという伝統的な裏ワザがありますが何か？

製造認可も一定期間製造経歴が必要？という矛盾も･･･
申請して通らない方が少ないと言うけどね。お役所仕事って感じ。

>40　ほんとですか？
まあ、ウソはついてないけど。

>>40
昔はできた裏業だね（ｗ
今は普通のホイストメーカーはやんないよ＜銘板の差し替え

だってリスク高いだけだし・・

>>43
ホイストメーカーと代理店、又はユーザーとの力関係でどうにでもなるでしょう。
ユーザーの使用用途を考慮して２.８トン用のホイストの安全率を高めに考えてるだけで、
あくまでも２.８トンのホイストですよ。
お客さんが勝手に５トン吊ってるだけですから。

そういえばウチの会社、ホイスト3機あるけど全部2.8�dだった・・・・

>>45
本当に２.８トンかもしれませんよ。
フックに鋳型で数字が出てるからそれで何トン用のフックかわかるよ。
ついでに本当の２.８トン用のホイストかもね。

　

天井クレーンに定められている法的な定期点検について教えて下さい。
３トン以上はクレーン協会（基準局）の検査が２年ごとに定められていますが３トン未満及び
１トン未満はどの様に決められていますか？
月例、年次について教えて下さい。

>>48
3トン未満0.5ｔトン以上の天井クレーンは、性能検査が無いだけで、
基本的には（3トン以上と）同じ扱いになっています。

>>49
ありがとうございました。
ついでにもう１つ質問させて下さい。点検整備簿に記入する人間は
クレーンの点検及び修理に関する資格は必要無いのでしょうか？
クレーンの整備の国家試験資格者とか従事者の認定試験はまだ存在していないと
思いますが？

http://www.elephant.co.jp/man/crane/comm/cr_idx.html

>>50
天井クレーンの点検整備を行うための「資格」は今のところありません。
一般的に、そのクレーンを使える人。つまりクレーンの運転が出来る
有資格者が（点検を）行っていた。と言う記録を付けた方がいいでしょう。

尚、クレーン協会などが点検者の為の講習を行っていますので
受講される事をお勧めします。

こんなHP見つけました

クレーン倶楽部
http://www.crane-club.com/crane.htm

>>52
我が社はクレーンの講習を受けて運転資格を持ってる人が辞めて誰も免許を持っていないのですが、
このままだと違法ですかね？
会社では私以外の誰も気が付いてないようです。
ただ有資格者がいる時から持ってない人も操作してましたからみんな使えるのですが。

>>54
天井クレーンを操作するためには「資格」又は「免許」が必要です。

御社がどのようなクレーンを設備しているか不明ですが
５３のHPを参考に、必要な資格を取る様に指導してあげてください。
（事故があってからでは遅いですよ）

>>55
２.８トンのワイヤーで巻き上げるホイストが付いてる東西南北の天井クレーンです。
私は新参者の部類なので疎まれたくないので言わないでおこうと思います。
｢触らぬ神に祟りなし｣でいるほうが無難なワンマン社長ですから。

>>56
2.8tなら玉掛けの講習と床上操作式クレーン運転技能講習だけ受ければ
良いからそんなにお金掛からないと思うんだけどな。
ホント事故が起こってからじゃ遅いですよ

>>57
そう進言したいけど、できる雰囲気の会社ではありません。
事故が起こってから高い代償を払えばわかるでしょう。

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ぶら下がり健康器具ではなく，ぶら下げられ健康器具が欲しい為，
チェーンブロックかホイストを（と言っても両者の違いを理解できないのですが)
探しています．お勧めの物ってあるでしょうか？

貧乏学生なので安いのが良いです．
耐荷重は100キロで十分だと思います．
Webで検索しましたが，一番小さいのでも250Kg荷重で，
本体自体が10Kg近くもあって，間違えて自分の上に落ちてきたら
かなり痛そうです．死ぬかもしれません．
まぁ，ぶら下げられること自体，ある種の危険があるのですが．．．

自宅で脳挫傷とか縊死死体で発見されない為の良い方法を教えてください．

ググルで以下のようなページを見つけました．
http://www.google.com/search?q=cache:XNfLNxthi4EC:www.joy.hi-ho.ne.jp/cota/crap!01/crap!0101/010124.html+%E3%83%81%E3%82%A7%E3%83%BC%E3%83%B3%E3%83%96%E3%83%AD%E3%83%83%E3%82%AF+%E4%BD%93+%E9%A6%96&hl=ja&ie=UTF-8

>そして最近、伯父が編み出した首吊りにも挑戦した。
>みかんが入っている赤いネットの大きな袋を頭からかぶって
>その袋こと吊り上げるのだ。

確かにこの方法なら首が絞まることも無さそうです．
あぁ，やってみたい．．．

おーい！　ホイストの修理半年以上前に頼んだのに、無くしたとは！！！
早く返せよ！！！　○トーよ

>>62
新品で返預り品管理がいい加減だったと思われ。

>>62
メ○デンのＯＥＭ品だったとか・・・・

>>64
キトーのホイストは明電のＯＥＭだと聞いたことがあるからそうかもね。

>>65
今は三菱のＯＥＭだっけ？

キトーは吊金具が小さいのが喜ばれるね。同じトン数でも日ホだと両側の
プーリーがあるので、お頭にぶつけると大変だ・・・

重量系は日立とか三菱が強いんでしょ？？

>67
大型のロープホイストは日立か三菱
小さいのは神内が安さで勝負だったのにね
明電＆キトーにやられちゃったかな？

電動チェーンブロックでは最近のキトーはいいね

点検業者の人いますか？
クレーン協会で売ってる、定期自主検査者？
のステッカーなんて買うやついるのか？

IHIロゴの入ったやつをよく見るんですがどうですか？

建物ごと発注されるケースが、ままあるのでゼネコンとのからみで
ユーザー側でメーカーを指定しにくいこともある。だから近所の工場は
みんな一緒のメーカーで、ホイストは○○が多いんだ・・・とかってに
思い込んじゃう人が多くいるけど、遠くに行くといろんなメーカーが
あることに気づく。

俺が前勤めていた会社には、中古機械屋が富士宮の競売で落札してきた
ホイストが転がっていた・・・オウム真理教の工場で使われていたらしい。
ひそかにオウムホイストと呼ばれていた。ちなみにキトーだった。

昨日ワイヤーが切れて５トンの金型が落下しました。
笑うしかありませんね。

>>71
笑って済むのならいいじゃん。下敷きにならなくて良かったね。

５トンの金型が落っこちた「ゴトン」

寒いな、俺。

>71
ｸﾚｰﾝごと落ちないだけ幸せだ・・・

建て屋ごと崩れないだけ幸せだって・・・思うにホイストのある建て屋って
耐震基準がどうのこうの以上に耐震、対災害が保障されているような
気がする。頑丈な家を作りたかったら、ホイストを入れろってのは
真実のような気がする。

>74
性能検査が必要なクレーンは検査官が指摘するよ
けんさかんにもよるけどね

>>73
クレーンが壊れたけど事務が新しいの買ってクレーン


俺も寒いな

くだ質で甚だ申し訳無いんですけど
良く有る日立製のオレンジ色のペンダント
あの中の制御電圧って何Vですか？
家の会社、ペンダント内の断線修理を、ペンダントの入切スイッチ切った
だけでやるんですよ
これって活線工事ですよね？
今日、千切れた端子上げ直してた人がドーン！と来たらしいですドーン！と
危ないなぁ････

>>77
ホイストクレーンは一般的に制御も動力も２００Ｖです。
押釦スイッチをOFFにしただけで作業してはダメですよ。
大元の電源を切らなくちゃね。

すこ〜し考えてからやれば良かったのにね・・・

ペンダントなら地上だから感電しても墜落しないと思うけど、それ以外の
場合は墜落オプションが無料でついてきます。怖い人に頼まれても、
断わるのが常識と思います。

>>78
うへえ、やっぱ200Vですか
まあ無負荷だから氏なないだろうけど、無茶するなぁ･･･
転職したんですが、重量物の扱いには物凄く注意してる様だけど
どうも電気を舐めてるっぽいな
200で使ってるキャブタイアもそこらじゅうでボロボロだし
使ってる時剥けたら氏んじゃうよ

>>79
僕は、おばあちゃんの遺言で高い所に登っては駄目なんです　　（(・∀・)ﾃﾍ

有り難う御座いました。

>>79
高所作業は安全帯とヘルメット着用のこと

保守age

大掃除でﾄﾛﾘｰにﾀｯﾁあげ
誤安全に　　┐(´A｀)┌

１トンのホイストで１．２トンの物をつりたい。
ほんの１５秒ほど、高さ２００ｍｍぐらいあげて２ｍ移動させたい。
大丈夫でしょうか。

ペンダントはモノにもよるが、２４Ｖくらいではないか？

>>84
余裕だべ。

>>85

国内メーカーのものは２００Ｖですね

>>84
２倍程度のものを吊ることはよくやってますよ。
かつてホイストの設計強度は２.５倍だと聞いたことがありますし、ワイヤーも５倍だと聞いたことが
ありますので大丈夫だと思ってやってます。
本当のところはどうなんでしょうかね？

>>87
２００Ｖですか。ありがとうございます。

>>88　
ホイスト本体の設計強度が２．５倍なのは知らなかったよ
でも、ガーターやレールの強度となると　解ったモンじゃないからな
おれんちの　トーちゃんなんか、適当にクレーンガーター作ってるぞ

ホイスト本体より　他の部分が大丈夫かどうか　そっっちの方が気になるんだが

>>90
それは怖いですが、殆どの場合はオーバースペックになってると思います。
ホイストメーカーの天井クレーンのパンフレットや書店の天井クレーンの書物で立ち読みでもされて
確認されてみてはいかがでしょうか。

あけおめ

安全係数とやらが有るんだから、吊っていきなり桁ごと破壊、なんて事は無いっしょ。
但し、何処かに瞬間的恒久的なストレスが掛かるのは確実
ホイスト屋が作ったんなら、巻き上がればOKなんだろうけｄ
素人製だと何処がネックか分からないだろうなあ

今日一日だった　　ｗ
皆さんおめでたう！

建物の強度が落とし穴だったりして。

０．５トン以上は免許いりますよね？
現場の人にちゃんと取らせているもんですか？
あと、０．５トンのものを４９０ｋｇ表示にして免許無しで済ませるのは違法ではないですか。

>>96
４９０kg表示は違法ではありませんよ。
考え方としては４９０キロ用ホイストの安全率を少し高めにしているという感じでしょうか。
なぜ３トンではなく２.８トン表示なのかも同じ理由ですし、それで監督官庁から処分を受けたメーカーはありません。
かつて１０トン用ホイストに２.８トン表示をして監督官庁から処分を受けたメーカーがあるとの伝説はあります。
免許は全員が持っている会社は通常ありえませんし天井クレーンの操作に免許が必要なことを知らない企業も存在してます。

クリーンルーム仕様とまでは言いませんが、ホイスト自体がゴミを出し難い仕様のものってありますか？チェーンとその駆動周り、走行周りが気を使って造られているもの。
他に必要な仕様は防爆型で０．５トンのものです。

>>98
走行の車輪がウレタンゴム製のものを見たことがあります。

チェーンホイストでしたらこの板にチェーンブロックスレがありますので、そのスレで聞かれるのは
いかがでしょうか？
http://science.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1029763365/l50

うちの会社ではホイストにぶら下がって高い窓の拭き掃除をしました
自分で操縦しながら
免許どころかこんな事までしてます。零細企業ですが

>>100
もし事故が起これば経営者が罰則を受けるだけですから気にしなくてもいいでしょう。

今日から仕事。疲れたzo！

（＾＾）

（＾＾）

（＾＾）

茅ヶ崎ちゃんねる
http://jbbs.shitaraba.com/travel/1213/chigasaki.html

まだこのスレあったんだ(w

仕事ないんですけど・・・・ホイスト買ってくらはい！

>110
どこのメーカーがメインすか
最近はどこも仕事減ってますね、もともと儲からないのに...
神内とかニッチとか、うちの県から撤退してるし

仕組みとしては簡単だからその辺の電気屋さんでも修理可能だしね

（＾＾）

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

左手でフック握って、右手でボタン↑押して腕力・握力鍛えてます
もちろん３ｍはageてます

クレーン屋多すぎ。
お陰で値段が下がりまくり。一番がんばってくれる機械のはずなのに
みんなお粗末にしすぎですよ！

ﾏｼﾞでがんばらなくていいから、潰れるところは無理をしないで遠慮なく逝っちゃってください。

とか言ってると、自分の会社がやヴぁいかもｗ

ま、多すぎってのはｸﾚｰﾝ屋に限らず製缶屋も鉄骨屋も同じ。
今はどこもそうなんでないかい？

みんな信じらんない値段で仕事持ってくもんな(苦笑)。

H社の4.8トン微速突きの高速のディスクが真二つに割れた！なんでやねん！！

ハイ！スラー

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

キトーって買収されたの？。

うっそ〜！何処に？キトー個人的には、好きナンヤけどね。ちょっとお値段が高いけど！

　　　 　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　 ・３・） (　　＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ

>>122

カーライルグループがJASDAQ上場のキトー株全てを取得するべく
公開買い付け中。

http://www.kito.co.jp
を参照。

>>50
日常点検ならばオペレータが点検記入。
月例点検、年次点検の場合はオペレータでも可だが、私のところでは日本クレーン教会のクレーン定期自主検査安全教育、クレーン組立解体の安全教育を受けた者が行う事が殆どです。

エロサイトのサンプル
http://homepage3.nifty.com/coco-nut/sample/sample.html

この間、某電車会社に10ｔクレーンを取り付けた。
ちょうど運良く、天気が絶好調の時で熱くて死ぬかと思った。
皆様、お暑い中、ｸｿ暑い天井近くでの作業ご苦労様です。

日立製作所に勤務してるんだけどみんなクレーン運転士の免許取らされるよ。
もってないと白い目で見られる。
重電の工場だけどさ。

http://www.eonet.ne.jp/~nohohon/osaka-band.htm
http://diary4.cgiboy.com/vote/vote.cgi?i=dave&s=7
http://chat.mimora.com/common/chat.mpl?roomnum=481485

創価関係者

ｷﾀ―*･ﾟﾟ･*:.｡..｡.:*･ﾟ(ﾟ∀ﾟ)ﾟ･*:.｡. .｡.:*･ﾟﾟ･*―!!

age

http://www.fujiseisakusyo.co.jp/
↑ここもホイスト作ってるよ。
最近付き合いがあるので宣伝age

今日はクレーンの日あげ

ホイストで金型吊り上げて、キャビ、コア分離させるときの
微妙なボタンの押し加減。意味もなく好き（ｗ
安っぽい建てやだとホイスト移動の度に振動すげい。

質問なんですけど、10ﾄﾝホイスト（無線操作）を、ロード･リミッター付けて、吊り上げ荷重4.8ﾄﾝにして、（切替式にして）床上式にするのって、認められるのかな？

無理っぽい

そうみたいっすね。おおきに！

>>8
吊り上った途端にブレーカー落ちて朝までそのままw

神内は民事再生中。
キトーはカーライルに買収されたそうだし、
メイデンはコネ（フィンランド)と提携。
さて次は？？？

>>128
海岸工場か？

今夜の実況は　こちらで

突入せよ！あさま山荘事件
http://live5.2ch.net/test/read.cgi/livetbs/1072143006/

>>135
問題ないよ。
ロードリミッターつけて、変更届だせば通るよ。
ただ無線から床上に変更するなら、送信機がっちりワイヤー直付けにするとか、
容易に着脱できない構造にしないといけないね。

まぁクレーン免許取った奴に使わせた方が楽だよ。

>>98
クリーンルーム仕様やってんよ。
半導体工場とか納めてる。
ホワイトルーム仕様って聞いたこと無いかな？
対策として摩擦部分にステン使ったり、ブレーキライニングの密閉度上げたり
ダストトレイ付けたりするんだけどね。

２ｔ（ホイスト式）
スパン２２ｍ
揚程１５ｍ（高揚程）
屋外橋形クレーン
いくらで見積もる??

>>144
320万円(工事込み)

年次自主検査って業者に依頼するものなの？　
　自主といっても何を点検すればいいのやら･･･検査簿は３年保存
しなければならないと言うし。
　ちなみに業者に依頼するといくらかかるのだろう?

>>146
年次自主点検は自社でも出来るよ
１年に１回定格荷重の９５％以上を吊り上げて動作確認をすればｲｲ。

荷を吊った状態で
横・走行・巻上のﾓｰﾀｰの電流値の測定
※定格電流値以内
ガーダーのたわみの測定
※ｽﾊﾟﾝの1/800以下である（例ｽﾊﾟﾝが10mなら12.5mm以内）

無負荷（荷を吊っていない状態）で
ワイヤーロプ径の測定及び目視
※公称径の93%以上であること
各ﾓｰﾀｰ及び主電源の絶縁測定

月例点検項目+この辺を記録して保存しておけば問題ない。

ちなみに費用は・・・

ウチが客先に提示している金額は１台当たり6〜10万位（荷重を客先で用意出来る場合）
荷重の用意を依頼されると荷重の貸出代+運搬費が掛かる
消耗品の取替や修理が発生した場合は別途請求。

3ｔ以上のクレーンは性能検査が必要になる。
それに立ち会いを依頼されれば6〜10万加算

たぶんかなり高い設定だとは思うけど・・・・
クレーンのメンテナンスのみを行っている業者ならもう少し安いと思う。

　をを、レスが付いている。とあるメーカーさんありがと。
　クレーン設備に自主検査が必要だなんていう事は最近知った口で、
設置してから１０年たつというのに点検なんぞしておりません。
　こういう工場って多いんだろうな。

あいあるリモコン

明電のに若干合わないネ。
リレー回路組んで使ってます。
電池がすぐなくなる。
たまに暴走する。
ノイズで突然止まる。

いいのか？こんなもん売って・・・

http://www.cranenet.or.jp/cszirei/cr85121.htm
落下事例（イラスト付き）

自社メンテで橋型12M、20台 タラップの上がり降り、さすがに(泣)筋肉痛、

>>152
きっちり、高所作業車の予算を取るべき。

自前で、作業車有りますが、なんせ、ちょこちょこ仕事なんで・・・因みに、私一人で（必要に応じて補助者有り）、橋型、4.8〜5ﾄﾝ35機、天井2〜2.8ﾄﾝ20機、4.8〜5ﾄﾝ16機の面倒診てます。但し、月例、年次は、外注です。

日立ホイスト、微速付の巻上げブレーキ・ジスク、ホイルの交換って、面倒ですよね。何か良い方法（専用工具等）有りますか？

>>155
ないってさ。うちの社長に今聞いたら。残念でしたー。
つーか、なんで会社の名前書き込んでるの？別にいいんだけど。

↑会社の名前に非ず。やっぱ、無いんや、し〜ゃないな、ちょっくら細工すっか。

>>156
文章ちょっと変ですよ。
＞ないってさ。うちの社長に今聞いたら。残念でしたー。
今うちの社長に聞いたらないってさ、ざんねんでした。（が正解。
２行目も変
理系が文系に適当にあしらわれる根本をかいま見ました。

神内って消滅済なのか？この間から連絡がとれん・・・

>>159
連絡とれてるよ
個別の事情で逃げてる可能性ありだけどｗ

test

キトーの１�dクレーンのチェーンきれますた。
おどろきますた。
点検サボってますた。
チェーンへってマスタ。
うちってだめだめ会社

クレーン交換は一人で余裕。

油臭いスレですね

キトーの２ｔのサドルでウレタン車輪を検討しています。
音や耐久性はどうでしょう？他メーカー品はどうでしょう？
教えてください。くれくれ君ですいません

2.8トンホイストで4トン吊ったけど本体よりもＩビームとかのしなりが
怖かった。　あとブレーキ故障でブレーキかかりっぱなしになってしまい
荷が床に降ろせなくなった。よじ登ってブレーキ緩めたら一気に吊荷が落下
した。あとは定格オーバーで使ってたらワイヤー止め外れてフックごと落下
したこともあった。　いつか（漏れも含めて）死人が出る悪寒。

↑非常ブレーキが効いたんかな？どこのホイスト？昔のホイストなら、イケたけどね！まぁ、多少の過負荷ならなんとかなるけど。４ﾄﾝは、遣りすぎ！

超極秘公開資料 http://www.lolipix.com/?45410580934072670

>>167
工場が小汚くて銘板見えなかったけどリコールでおなじみの○菱
っぽかった。ブレーキかかったのはフツーにつかってたんだけどなぁ。
おい営業！工場の設備以上の仕事もってくんな！　

１０年位前の三○、過負荷なら、「びぃ〜」って鳴る奴やったね。最近の奴は、よ〜ぅ判らん！因みに、何屋さんなんっすか？

昨日戸畑構内でミックの800�dレッカーでクラブを降ろしました。８５�dでした。明日から吊りピース付けて
ガーターを降ろす準備をします。１２０�d位　ワイヤーは８５�_４本掛けで久しぶりにワイヤーに手こずった

前に構内某所にて天井クレーンのテレコン操作ちゅうにブレーキ故障して吊荷とフックがすごい音しながら降ってきた。
死人は無く怪我も無く野次馬だらけで問題になってた。（品物：セグメント８０�d位）フック５�d位かな。

>>170
船舶用油圧シリンダ等のOHとかやっとります。単体で５ｔとかあるのもあるの
で正直つらいものがあります。　今度やるやつが杭打ち船用のシリンダ（６０ｔ）
ってのがあるもんでどうしようか・・・。

>>172シールド関係？
じゃ、あそこだに。

キトーって会社、製品や社員の評判など、どうでしょうか？
最近求人が出てたんですが、、、
恥ずかしながら、この業界のことなどさっぱり知りません。

どんな些細なことでも良いの教えて頂けませんか？

↑俺的には、結構いいんやけど。(使いやすさとか、耐久性等)特に、ＬＢは、いいね！あと、よ〜判らんのは、電動ＣＢのペンダント回路、昔の奴は、電源が、逆相やったんやけど、まぁ、大した問題やないんやけどね！

キトーの製品は良いんだけど、あまり信用出来ない。

以前相見積もりを頼んだとき、情報を漏らしやがった。

それで他社から安い見積もりが出てしまい、ウチは赤字に・・・

それ以来、あまり信用できなくなったorz

クレーン屋同士、結構横のつながりはありますよ。

お互いに得意、不得意の分野がありますから相見積もりしたりとかね。

4.8屯17Mスパン、揚程8M
本体（サスペンション、ガータ、サドル一式）さぁ、ナンボ？？
某N社、41と出てるらしいが・・・

始業点検ってちゃんとやってる？

>>178
四万一千円ですね。
お買い得なので買わせていただきました。

>>8
笑いが止まりませんよ。助けて。

設備の話で盛り上がって？るとこすまんですが、操作の方については語らないの？
あれは慣れじゃなく、「分かる」かそうではないかのどちらかだと思う。

今更なのだが
>>165
問題なし。
業界でもダントツの製品で汎用性も高い。（三菱も採用している）
ブレーキ作動時にカポーンカポーンと少し音が出るが、動いている証拠の為なので。
ちょっと他より値段が高いのが玉にキズ。

>>166
日立、三菱は巻上げブレーキの磨耗が進むと自動的にロックがかかる。
それに気付かずに無理矢理に使うとモーターの力で強制的に動いてしまう場合もあるので
ブレーキを効かせながら動くと言う危険な状態になる。
ブレーキの動作音が確認出来なかったら注意せよ。（業務開始前に確認よろ）
昔のホイストは見た目では中々判別つき難いので、上がって製番を見るか
プロに調べて貰うが吉。

特に日立は下降時に滑ると補助ブレーキが効いて、上は動くが下が動かない事が起きる。
時と場合によっては補助ブレーキが破損して上下ともに動作不可となる事も多々ある。
吊り過ぎは死亡事故に繋がるのでやめてもらいたい。

>>178
Ｎ社以外での普通型４．８ｔと考えた場合、
新規時の性能検査のウェイト運搬の一式を含んで３５０万前後かと。
（あまり信用して他所ではこうだったと言わんでね）
ただＮ社が今後全責任を持って見てもらうと言う事なら、安心感はあると思う。

>>179
残念ながらやっていない所が多いのが現状。
この間もホイストとは別の仕事で出入りしてる客からワイヤーロープが切れたと連絡。
見に逝って見たら誰が見てもワイヤーのササクレが分かる状態。
これは使用者の責任と言っても過言ではない。

>>182
操作が簡単な分、慣れでやって欲しくないのは本音。
それも無資格者や無免許者が操作しているから怖い。

中小企業の鉄骨製缶の現場のおっさん達にキツク逝っても、今更の話で後回しが多い。
誰か死んでくれれば、いい教訓になるんだが、そんなおっさん達が結構好きだから
正直そんな事は思いたくない、複雑な状況だ。
とにかくご安全にと言うしかない。

操作は簡単だが、何十年？（知らんけど）やってても下手な香具師いっぱいいますね。（免許有りでも）
いつまでも荷の振れが止まらなかったり、フックをおもいっきり「カーン！」と…

ウチの付き合いある、メンテ屋が言ってたけど、フック開いたって（それも、尋常じゃないらしいが）炙って曲げ治した香具師が居たらしい、更に、熱掛けたら強度下がるって言ったり、鉄板溶接して、これなら、大丈夫だってさ〜！

ﾔﾊﾞｽ…

うちの工場のフックはすべて丸棒まげて作ってありますが何か？
気軽に、ﾌﾞﾁｷﾞﾚてますが、なにか？

いや、なにも。

じゃ、黙って炉や

ナマの丸棒、曲げるのと、フック曲げるのとは、訳が違うって(>_<)！

そんな工場はクレーン協会の飛び込み見回りにあって操業停止になったらいいさ。

協会では、アカン！
局の臨検のほうが、効果絶大！

早くセンサ白やぼげ！！

検査が子ねーぞ！！

今の工場に入ったばかりの頃、先輩に作業ズボンのベルト通しに
フックかけられて工場の端から端まで移動しました。
私は体重が軽っかったので遊べましたが
重い人はやめた方がいい、大怪我しますです

下手なﾔﾂって何年経っても下手だな。

下手というか、考えずに使っているから進歩がないんだよ。
危ねぇよ。

キートーの１トンクレーン壊れたら捨てるぞ！！！

200

平面研削の仕事してます。被作材を機械に乗せるのに
２．８�dのホイストを使ってます。
しかし、天上クレーンの免許も玉掛けの資格もありません。
これってやはりﾏｽﾞｲですよね？？？
　以前100×100×1500くらいの材料をマグネットで吊り上げてて
２ｍくらいの高さから落とした苦い経験があります。
ちなみに４０人くらい社員がいて免許持ってるのは４．５人くらいです。
もし、この事実が明るみにでればどうなるんでしょうか？
教育を受けずに運転を続ける怖さと会社がどうにかなるんじゃないか
と言う不安でいっぱいです。

ｂ

>>201
人身事故などを起こして監督署が調査にこなければ大丈夫だと思う。

各社のシェアはどれくらい？
三菱が一位？

>>204
日本ホイストですが何か？

玉がけ由！

懸垂型は高い？

PSのコントローラーと同じ感覚で操作。

だけど、失敗は許されぬｗ

隠しコマンドで作業効率の10％アップ

相変わらず隠蔽工作が盛んに行われているキタムラ機械です。
先日の労働基準監督署の査察の際も査察に訪れたとたんあたふためいて
隠蔽工作。真実の声を権力を用いて排除し売り上げ第一主義の体質は
改善されず好みで派遣社員を首にしたりしていることが職権乱用に
ならないのかな?
サービス残業代だって実際は一切払ってないでしょ?
帳簿に従業員の印鑑を押させて終わっているし。実際の支給かない
ということは誰かか使い込んだか帳簿操作したとしか考えられない。
会社にいる時間は就業時間として定められているのに仕事に関係ない
とかいろいろと口実を威圧的に言い含め残業代金をカットしようだなんて
世界にキタムラの名前を広めようだなんて聞いてあきれる。
作業服にしても支給とあるがあれは買取だし手袋も給与天引きだの業務中に
過失によって壊した会社のものは弁償だとかいろいろつつけばたくさん出てきます。
　今まで色々書き込みされてたのは事実だから騒ぐんだろうな。
事実じゃなければ相手にしなければいいのに。騒ぐから疑われるし真実を知っている
従業員は辞める一方ではないのかな?
本当の声を聞こうとしなければやがては衰退の一途をたどるだけなのに。
訴訟だって負けてばかりでしょ? 勝訴して会社が躍進したという事実があるのなら
提示してほしいものです。
　http://courtdomino2.courts.go.jp/chizai.nsf/Listview01/2EDF4C632BB708FE49256F17003B0B09?OpenDocument

平 成 ７ 年 ( 行 ケ ) 第 ２ ６ ９ 号 判 決 (PDF)
318・121-ZZ(B23P) 平 成 ７ 年 ( 行 ケ ) 第 ２ ６ ９ 号 判 決. 判 決 言 渡. 平. 成. ９. 年 ... 年 8月 24日 に し た 審 決 を 取 り 消 す 。 訴 訟 費 用 は 被 告 の 負 ...
www1.ipdl.ncipi.go.jp/PDF/Sonota/sinketu/sinketu70/pdf/03-269.pdf - 263k - htmlで見る - このサイト内で検索

皆さんも参考にしてください。

ボーナスシーズンですが、この業界どんな感じでしょう？

>>211

オ�hル

革新的な技術も期待出来ないし、値段は叩かれるし、寒い限り。
現場も寒いし高所作業あり休出デフォで何が面白いのか。
考えた結果、この業界と違う業界に転職しますた。

ホイストに詳しい方、教えて下さい。
２ｔ吊の日立の古いホイストなのですが、
巻き上げ、巻き下げの操作ボタンを押すと
マグネットがチャタリングを起こします。
原因は何が考えられますでしょうか？

いままでチャタリング無く急になり始めたのなら。

→マグSWの引っかかり、インターロックの引っかかり。
→どこぞの配線切れかけ。
→配線のどこぞが切れかけ。配線の止めネジ緩みなど。
　動かしながらアナログテスタであたるとわかりやすいかも。

原因は結構多そうですが、見つかるとあっけないですよ。
＠元ホイスト修理屋より。
今までの経験ではたいていが配線緩みか切れかけでしたな。

>>214さん
ありがとうございます。
色々調べてみましたが、モーター始動時に盤内の一次側電圧が
２００Ｖ→１６０Ｖぐらいまで降下してる事がわかり、
チャタリングはその為だと判明しました。
電圧降下の原因ですが・・モーターの電流を調べたところ、
容量３．７ＫＷで始動時電流が４５Ａまで振れますが、
回り始めると６．５Ａで落ち着きます。始動時電流が大きいようです。
機械的に重い感じではないようです。
モーターが原因でしょうか？

ホイストは何型か判れば詳細なアドバイスが出来ますが・・・。
まぁ、日立もH型、N型ではないでしょうから、V型以降ですかな。
極数変換二重速や微速付き二重速ではないですよね？

N型かも知れませんね〜。そうだとブレーキギャップが過大なのかも。
N型が完璧にメンテ出来るヒトも段々減ってますし、部品はほとんど無いです。
巻上起動時にコンコンと独特の音を出す鋳物ケース製のコーン型ブレーキ使用ならN型です。
そうじゃなく、巻上ブレーキカバーを開けるとソレノイドが見えればV型です。

以下、V型と仮定してのアドバイス。
始動電流は電圧降下があるのでやや起動電流が大きいようですね。
念のため巻上ブレーキも開けて、ブレーキを手動解放してモーターが軽く手で回せるか調べてみてください。
巻上ブレーキをバラす時はフックを床の上に置いてからにしましょう。
出来るならモーターの巻線まで確認してモーターが半焼けになってないか調べてみてください。
メガーチェックでも良いのですが、メガーチェックで絶縁劣化している状態であれば、経験上かなり焼けています。
メガーチェックで正常でも回すとダメな例もありますので参考までに。
何にせよチャタリングしたままで使用すると、インチング運転を続けることと同じで、マグＳＷの接点の摩耗や溶着、ブレーキの故障、モーター焼損の原因になりますのでお早めに修理をしてあげてください。

あと、ごくまれにモーターのローターのバー切れもあります。
その場合は起動時の音がやや高くなります。

とりあえずは巻上ブレーキをバラしてブレーキのアジャスタースクリューを少し半時計方向へ戻し、ソレノイドのギャップを広げてから試運転してブレーキがスムーズに動けばＯＫです。
但し勝手にギャップが狭まってしまうようでしたらブレーキ組品で取り替えてください。

〉〉216さん。本当にご親切にアドバイスありがとうございます。原因わかりました。 実にくだらない理由でしたので怒らないで・・

別の勤務者が電源のキャブが断線したので電線を交換してからチャタリング現象が始まったようです。つまり交換したキャブが規定より細かったのが原因かと・・

携帯ですので連続カキコ失礼しました。 216さん、本当にありがとうございました。

>>217　さん

無事に直って良かったです。
ホイストは誘導モーターを直入れ起動かつインチング運転が多い為、電線容量が要求されるので、普通の汎用モーターと同じ考えでケーブル選定するとまれに電圧ドロップで使えない事があります。
特に日立はカタログスペックでも凄い電線を指定してて、新設の場合は良く電気屋さんにブチブチと文句言われました。
しかしかなりの距離をケーブルで引き延ばしてるのでは？２０ｍ以上？

>>220
はい、２０ｍ以上あります。元々５．５スケのキャブを使っていましたが、
断線が多く、あちこちテーピングだらけで新品の２スケに変えたところ、
チャタリング・・
色々勉強になりました。
あと古くて型番が不明でしたが多分Ｖ型のようです。

なんだか書き込めなかったので再度。

>>221

２０ｍ以上ですか、そりゃ相当太いのでないと。5.5sqは最低欲しいですね。
なんにしても直って良かったです。

などと大昔の書込みにレスを返してみる。

クレーン屋、休み明けはオンコールの嵐やねぇ、多分。

age

武勇伝スレ立てました。
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/truck/1141375678/

振れ制御機能付き、前もって決めた場所へ自動的に移動するプログラムによる制御って出来ないものか・・？
金出せば出来ると思うけど、そうなればロボットになってしまうか？？

クレーンの試験二回落ちた……難しい…次こそわ…(/_;)/~~

>>225
自動で動くクレーンあります。
基本的にスタッカーはこの種ですしね。
天井クレーンでもポツポツあります。
画像処理使って勝手に取って勝手に降ろします。

振れ止め制御はコンテナクレーンであるが…微妙。
メカ的振れ止めが良いかな。

三菱のカタログ切らして、だうそしようと思って検索してたどりついた。
まさかにちゃんにこのようなスレがあろうとは。

業界の人、現場の人、設備担当の人語り合いましょうか。
勿論、ホイストメーカーの営業、エンジニアも。

しかし、新陳代謝ないねこの業界。

あげ

まちがえたＷあげ

>>230
いま工場で使ってるクレーンの動きが悪いんだけど。
なんか、がターンって音が出る。

なにかな？

>>231
Ｘ・Ｙ・Ｚ・θのどの操作時ですか？

>>231　　IDがMH（三菱ホイスト）の件についてｗ
232さんがおっしゃっているようにどの方向ですか。
恐らく、古いクレーンの走行の出だし音だと思われます。（経験上いくつか例が
あります）
動きが悪いのは、どんな症状か見てみないことには、、、。

10ｔ3ｔの親子クレーンをつけました。（他工場からのものを中古で買いました）　これの月例点検表を作りたいのですが
何か、いいサンプルのような物はありませんか？

>>234
ttp://www.cranenet.or.jp/tosyo/syuppan.html#sy6

hoshu

東洋ホイストってどないですか？　この前行った工場、六台東洋製の天井クレーンがあったのですが、そのうち５台が日立のホイスト。東洋からの乗せかえと思われるが、そないに駄目？　ちなみにクレーン製造は１５年前。

天井クレーンで４点操作してる仕事ってありますか？

>>237

各社のホイストをメンテした中でも、あんま宜しくないですね・・・。
同じ予算なら日立が良いでしょうな。
東洋ホイストはなんせメンテがしにくいし設計が変。
東洋のダブルレールを載せてた客先、日立のTLU5-28を使って横行クラブ作って日立のホイストへ載せ替えしてた。

個人的なロープ式ホイストのメーカーランクは、

日立＞＞＞＞三菱＞＞明電＞日ホ＞神内＞IHI

てなところかな。三菱の設計の人、「日立の自動調整ブレーキは凄い」と言ってたとか。
巻上ブレーキに関しては、日立だとブレーキロックしたらブレーキ組で交換。
無理して使うとライニングとジスクも逝ってしまう。その後モーターが焼ける。
三菱は2.8tでもライニング1枚でこれまた耐久性がなぁ・・・（笑）
インバータ化で良くなったとは思うけど。
明電はまぁ故障は少ないけどモデルチェンジのたびに設計が弱くなっているような。
日ホ、故障しなければいいんだが、故障すると巻上モーターassy交換とかになって高いモノについたりする。
横行、走行モーターやサドルの部品は新旧の互換性がちゃんと確保してあるのは凄い。日立、三菱は見習え。
神内はなぁ、一度つぶれたし今更いれるのはお勧めしないな。
使用頻度が高いと巻上ブレーキの整流器基板が焼けたりとか。

>>238

4点操作という意味がわからんが、1カ所のコントローラーでホイスト４つを同時操作という意味？
長尺モノを運搬する現場だといろんなクレーンがあって面白いですよ。

>>239
４点操作ってのは、走行・横行・上昇下降・ホイスト切り替え
を同時に操作して３次元的な動きでスピーディーに仕事をこなすことだよ。

>>239
東洋のランクは？

>>241
内田由紀

高熱と砂埃が渦巻く鋳物工場で、微速付２ｔホイストを使ってますが、
さすがに１５年も経つと、あちこちガタがきて故障が多くなってきました。

微速付の前にインバータホイストを１年近く使ってたのですが、当時の
インバータホイストって地雷みたいなもんで、うんともすんとも動かない
故障を何度も繰り返し、鋳物屋にはインバータホイストは向かないとの
偏見があります。

ただ、最近は微速付ホイストが減少しているみたいで、買い替えの候補に
インバータホイストも検討しています。

うちみたいな高熱と砂埃の環境でも、インバータホイストって大丈夫な程
進化しているんでしょうか？

とーりかーえるーなーらいんばーたー

>>243

微速付だとクラッチがね〜。日立は特に。
プラスチックの金型メンテの会社なんかは、2段押しボタンを1段に改造したもんな・・・。

鋳造工場でのインバーターホイストは未だにお勧めしにくいです。
粉塵が導電性ということもありますし。やはり、今でも「論外」ですね。

個人的にはクラッチOHと押しボタンの改造（2段押しを1段押し×２に分ける）をお勧めします。
でもね、２ｔだもんね・・・費用的に微妙ですね。

16年ほど前のインバータホイストは今から考えると「取りあえず動きます」程度のものでした。
それから数年で少々インチングしてもトリップなんて起きなくなるような位にまで改良され、盤のサイズも二回り小さくなりました。
以前に比べればある程度マシでしょうけども、寿命は短いでしょうね。
一度、メーカーのサービスマンあたりとじっくり相談をされては？

>>245　レスありがとうございます。

月産５０ｔの零細鋳物工場ですが、砂型の抜型や型被せ作業に微速領域が
必要で、天井走行クレーン４台中３台は微速付にしています。
先日微速付の１台のブレーキ部が故障して部品欠品で半月ほど止まる
事態になり、機械工場のレギュラータイプホイストをはずして急場を
凌いでいます。（ホイストは微速付日立１台以外は全て三菱です）

インバータホイストの場合、粉塵関係は防爆仕様に準じた処理をすれば
いけそうな気がしますが、熱の影響はどうでしょうか？
１３００度前後の解けた鉄を鋳込みますが、ホイストは鋳込み位置から
５ｍほど上で、鋳込み終わる５分から１０分間熱に晒され続けます。

インバータの素子って何度くらいまでの熱に耐えられるんでしょうか？

半導体自体は125度Cまでだろ。

防爆、高いよ。納期もかかるよ。

>>246

まずは故障原因を調べた方が良いでしょう。
毎回何を修理しているのか。修理屋の腕でも故障回数は大きく変わりますから。

多分メーカーは高温粉塵多な環境で使用することが解っていれば基本的にダメというでしょう。
どうしてもそういう環境で使うとすれば、インバータ盤を別置きにしてクレーン上にとか言い始めると思います。

で、以前そういう現場（アルミ鋳鉄の溶湯をトリベに入れて運搬）に、２ｔのホイストをどこかの機械メーカーが横行インバータ改造していました。
無論ホイスト内蔵盤にインバータ取り付け、ですが。
ある意味耐久試験ですが、遮熱板を設ける事と少ししっかりした制御盤（ぺなぺなのメーカー純正では厳しい）で長年使用していました。
但し、基本的にインバータを高熱の現場で使うことはお勧めしません。

防爆ですが、インバータの防爆はやってるのかな・・・。
日立はやってなかったような・・・三菱はどうなんだろ。
キトーの電動チェンブロックはやってもらえそうな気もする。
あと、微速付きは防爆やってたと思う。

お使いの現場の状況ですと、3台のメーカーをそろえてもう1台ホイストを買って予備を置き、壊れたらホイストごと入れ替え、壊れたホイストはメーカーに修理に出されるのが宜しいかと。
修理業者に現場に来て貰うと、どうしてもチマチマ部品を替えないといけないので現場の停止時間が長いです。
微速付きだとメーカー修理でもなんとか割に合うかなと思います。

標準型なら、新品の実売価格を考えると２ｔでは使い捨てですね・・・。

>>249 レスありがとうございます。

そうですね。標準型２ｔだと２０万台なので、オーバーホールするより
買い換えた方が得になりますが、微速付だと５０万前後なので買い替えを
ちょっとためらってしまいます。

とりあえず、インバータホイストへのリプレースは断念して、修理完了を
待つことにしました。

皆さん、色々なご意見、ありがとうございました。

日本ホイストの人が残業代が付かないとないているんですが、
どうすればいいですか。

保守

保守なのにsageてどうする？

書き込みがあればsageててもdat落ちしませんが、なにか？

某、メーカーがウチへの加工依頼を止めて中国に出し始めた。
研磨だけはウチに来るが、テラ最悪。

ウチの社長曰く、「　お前んとこのホイストなんてもう設備出来ないわ　」
たぶん、落ちる・・・

工場の天井付きのホイストって、動かすのに免許とかいるの？

２．８ｔだったか２．３ｔだったか忘れたが、大きくなれば
免許が欲しいと思う。
その他、定期点検なんかも義務付けられるはず。

>>256
０．５ton以上の天井クレーンを操作するためには、なんらかの資格・免許が必要。
解りやすいので見て下さい。一番下にまとめられてます。
ttp://www9.plala.or.jp/hiyotrio/newpage029.htm

昨日の風で倒れたコンテナクレーンは何処のメーカーか
知りませんか？
３０ｍそこそこの風で倒壊するなんて
どんな設計してるのかと思う
天井クレーンの板だけど・・

風の力でレール上を勝って移動し始め
行き止りのストッパーに激突したのが
倒壊の原因です。
オペはブレーキをかけたと思うが効きが悪かったのかな？
シンドラーを思い出すｗ

風で動いたのか　そうなったら止まらないよな
風速３０ｍの風だと逸走防止
強風は作業の中止　安全則の中にあったと思う
表現は少し違うかもな　でもあれだけの重量が浮くとは　

クレーン屋の諸兄、屋外クレーンのメンテでクソ寒くて死ぬ思いをする時期がやってきましたな〜。

>>257

点検は義務。自主点検なんでみんなしないのよね〜。

http://www.jema-net.or.jp/Japanese/jyuden/hoist/hoist_05.htm

してないとこで労災事故や立ち入り検査があると面倒よ〜。
関係ないフォークリフトとかも言われるしな(笑)
時々、「明日立ち入りがあるから今日中に点検して欲しい」とかいう電話があったな、年に2本か3本(笑)

操作資格に関しては、ごく小容量のものを除いて玉掛技能講習とクレーン技能講習の修了証が必要。

>>259

逸走防止の締結式ブレーキしてたんでしょうけど、緩かったのかも。
天井クレーンでも、阪神大震災直後くらいに三菱が「クレーンの落下防止」てやってた気がする。
カネ掛かる割に生産性が無いから殆ど売れなかったようだが・・・。

ところで、ホイストのテレコン市場って相変わらず泥沼？
過去にあやしい商品を開発してた経緯のある○○○音響もまだ頑張ってんのかな。
カネのない客には良く売ったけど、極端に悪い評判はなかったような。

自動クレーンの安いところナイデスカ？

>>262
なんか釈然としない事ばかり書いてある様な気がするんだが
こんなメーカーなのか？
ttp://www.asahionkyo.co.jp/profile/crame.htm

あげちまったｽﾏﾝ

松○電○の絶縁トロリーが値上げされ、困ってます。
それに変わる絶縁トロリーが　台湾で製作され日本に
入ってると聞きましたが知ってる方いますか？

メイデン製クレーン用フックの安全弁を頼まれたんだけど、
メーカー名は「明電ホイスト」で合っていますか？

＞２６７
安全弁？　ワイヤー外れ止めのことでしょうか？
メーカーは業界では明電で通用します。
正式には「明電ホイストシステム」です。

ホイストって「ほいっと吊ってすとんと降ろす」からホイストって言うんだって聞いたけど、まじすか？

クレーン　ＢＯＸガーターの作り方　教えてください

ボックスを作るには・・・

まず板取り、（オーダー寸法を間違えると致命的なことになるので注意が必要）

キャンバーっといって、歩道橋のようにアーチ状にするのが基本です。
この芸当はクレーン製造メーカーによって手順が異なるので、やはり注意が必要。


ボックスガーダは経験を積まないと無理かと思います。。

免許を取ろうと思ってるのですが、小型移動式クレーンの技能講習取得で何か免除になる物ってありますか??
あとオススメの問題集などあったら教えてください。

272＞＞
小型移動式クレーン技能講習の習得者で他の技能資格取得に
免除になるものはありません。

移動式クレーン免許への格上げが目的ならば
日本クレーン協会の教本がいいかも

ありがとうございます。

天井クレーンをとる予定です。
これも日本クレーン協会のがいい感じですか？

２７４＞
天井クレーンと言っても、つり上げＴＯＮ数と操作方法によって
4種類に分類されますのでご注意を。

4種の中でも「特別教育」と「技能講習」は日本クレーン協会で
実施しています。
それ以外の「免許」でも教習所を紹介してくれると思いますので
ＨＰ等で調べてみてください。

いい「クレーンオペレーター」になれますことを期待しています。

わかりました。
がんばります!!

保守age

キトーの１�dクレーンに950�`のシール張りたいんですがキトー純正シールちゅくってくれない・・・

2.8ｔ天井クレーン
インバータホイスト
スパン20m
揚程8m
いくらで見積もる??

＞２７９
レール・架線工事別で当社から１００ｋｍ以内なら
４５０万（税別）ですね。（ダブルレール・歩道付き）

照明・無線・荷重テストはオプションです。

チョット前、ウチの工場増設した時、ほぼ同スパン揚程の4.8トン、二台まとめて、それ位やった。
ちなみにNHの指定工事業者けど、ホイスト、サドル類は、H製指定しました。
無線は、当然の様にNHで、不評です。

２８０です。こんばんは。
＞２８１さん
２台まとめて４５０万ですか？？
２．８ｔとはいえ、スパン２０ｍならばボックス構造・ダブルレール型が
一般的です。（しかもインバーター）
大変失礼ですが「２台で４５０万、しかも４．８ｔ」

良識あるクレーン屋さんなら不可能な金額ですね。

2.8t でダブルレール型ホイストを推されてますが、20m級のスパンのだと
普通型ホイストはナンセンスですかね？
ガーダもパイプトラス構造式、チャンネル構造式、ボックス構造式…と、
色々あるみたいですが、どれがお値打ちで、どれが丈夫だとか解りません。
どれが適当なのかアドバイスいただけると幸いです。
(また、インバータホイストを使うなら、ダブルレール型にしたほうが良いとか、
そういう感じで考えたほうが良いんでしょうか？)


トップランニング型天井クレーン(スパン19m)に、2.8tの普通型ホイストを乗っけると
どのぐらいかかるでしょうか？(レールは別)
揚程は5mです。

また、これについての巻き上げ速度を、単一速度のものとインバータ制御のものとで
比較検討すると価格はどのぐらい変わっちゃうのでしょう？

２８０です。
一般的に２．８ｔと言えども、スパン２０ｍクラスになると、私の経験では
９５％くらいがダブルレールです。その主な理由として・・・
　　�@普通型ホイスト使用の場合（すなわちシングルレール構造）ガーダー断面が大きくなり、実際揚程が「犠牲」になってしまう。
　　�Aロングスパンなため走行時（クレーン全体が動く方向）に水平方向の
　　　強度を加味すると、ダブルレールの方が条件が良い。つまり、Ｗレールはガーダーの安定性に優れているということです。
続いて構造の件ですが・・・
　　�@最近のクレーンはトラス構造は採用しません。理由は製作におけるコストが高いということと、以外と自重が重くなる点かと思います。
　　�Aチャンネル構造？チャンネルは補強材料としては不適ですね、
　　　補強に必要な断面が小さいことと（最大のチャンネルで３８０ｍｍ）
　　　自重が重くなるだけで、補強としての役割に向いていないため
　　　（スパン１０ｍ以下のクレーンならいいんですが）
　　�Bボックス構造はユーザーの使用頻度などに応じた設計が可能で、
　　　縦の板は６ｍｍ、上と下の板は９ｍｍを使用しますが、約１．２ｍくらいおきに
　　　仕切り板を入れることにより、見た目より？比較的自重が軽く、
　　　優れた耐久性と安定性を発揮します。
　　　普通型ホイストを使用する場合はそのボックスの下にアイビームを取り付けします。
　　　Ｗレールホイストを使用する場合はその２本のボックスの上に角レールを取り付けて
　　　ホイストを横行させます。
　　　シングルレール式に比べて、点検歩道をつけたりメンテ性も高いです。
　　　�Cシングルレールに限り、コラム（角パイプ）にアイビームを溶接して
　　　クレーンにすることもできますが、スパン１６ｍを超えたら、この工法は
　　　やめたほうがいいですよ。
　　　結局、コラムを４５０ｍｍくらいを使うことになり、その厚みは１２ｍｍになってしまい
　　　自重が重くなる上に、クレーンが荷重を吊ったときにたて方向にたわみが大きく
　　　いわゆる「バウンド」がボックスにくらべて大きいからです。



　　　
　　　、

２８０です。
一般的に２．８ｔと言えども、スパン２０ｍクラスになると、私の経験では
９５％くらいがダブルレールです。その主な理由として・・・
　　�@普通型ホイスト使用の場合（すなわちシングルレール構造）ガーダー断面が大きくなり、実際揚程が「犠牲」になってしまう。
　　�Aロングスパンなため走行時（クレーン全体が動く方向）に水平方向の
　　　強度を加味すると、ダブルレールの方が条件が良い。つまり、Ｗレールはガーダーの安定性に優れているということです。
続いて構造の件ですが・・・
　　�@最近のクレーンはトラス構造は採用しません。理由は製作におけるコストが高いということと、以外と自重が重くなる点かと思います。
　　�Aチャンネル構造？チャンネルは補強材料としては不適ですね、補強に必要な断面が小さいことと（最大のチャンネルで３８０ｍｍ）自重が重くなるだけで、補強としての役割に向いていないため
　　　（スパン１０ｍ以下のクレーンならいいんですが）
　　�Bボックス構造はユーザーの使用頻度などに応じた設計が可能で、縦の板は６ｍｍ、上と下の板は９ｍｍを使用しますが、約１．２ｍくらいおきに仕切り板を入れることにより、見た目より？比較的自重が軽く、
　　　優れた耐久性と安定性を発揮します。
　　　普通型ホイストを使用する場合はそのボックスの下にアイビームを取り付けします。
　　　Ｗレールホイストを使用する場合はその２本のボックスの上に角レールを取り付けてホイストを横行させます。
　　　シングルレール式に比べて、点検歩道をつけたりメンテ性も高いです。
　　　�Cシングルレールに限り、コラム（角パイプ）にアイビームを溶接して
　　　クレーンにすることもできますが、スパン１６ｍを超えたら、この工法はやめたほうがいいですよ。
　　　結局、コラムを４５０ｍｍくらいを使うことになり、その厚みは１２ｍｍになってしまい
　　　自重が重くなる上に、クレーンが荷重を吊ったときにたて方向にたわみが大きく、いわゆる「バウンド」がボックスにくらべて大きいからです。



　　　
　　　、

それから、インバーターホイストは吊り荷を微調整で運転することが可能で
とても良いホイストだと思いますが、１速型のホイストに比べて１．５倍の価格がするはずです。
微調整を重視しない業種（たとえば、鉄工所や鋼材販売など）は１速型でいいと思います。
逆に精密機械製造や、ショックや振動を与えたくない吊り荷を吊る場合は
インバーターホイストは必需品です。
よく受ける質問なんですが、１速のホイストを後でインバータ仕様に改造することは
不可能ではないですが、高い費用がかかりますし、技術的にも大変難しいので
ホイスト購入段階で慎重に選定してください。

ユーザー側で、その使用形態や頻度を良く考えてみて下さい。
最終的に決定するのは、メーカーではなく、使用者ですから。

それから、金額の質問がありましたが、
価格はその設置地域や工事条件、などにより大きく変化するものですから
もう少し詳しく伺いたいところです。
でも、最初に言ったように、普通型ホイストよりダブルレールホイスト式のほうが
いいと思いますよ。
自動車などと違い、そうしょっちゅう取替えられるものではないので
後悔しない買い物をしたほうがいいと思います。
クレーンはオーダーメイドですから。

他に質問があれば何でも聞いて下さい。
長々と失礼しました。

280さん、ありがとうございます。
闇雲に選定してはイケナイですね。もう少し勉強してみます。

チャンネル構造式ってのは某メイカーが「ボックス構造式より丈夫」と
謳っておりますが、それはどうやら20m級のものでは該当しなさそう。

弊社ではインバータホイストが必須なわけでもなさそうですし、
揚程も少々なら妥協できるようですから安全・長持ち・メンテ性と
いったところで選定し直すことにします。

トップランニング型でガーダは19mスパンのボックス構造式。
2.8tの普通型またはダブルレール型のホイスト。
巻き上げ速度は単一速度。
こんなところで検討を進めていきたいと思っています。

ありがとうございました。

>>283
ＹＯＵ！！
トヨタ県か、その近辺だねw
景気いいんでしょ？

この間、２，８ｔ　スパンが６０００ぐらいのダブルを製作しました。
このぐらいスパンだとデメリットの方が多いみたいですね。
設計がぶつぶつ文句をいいながら図面を引いてました。
先方の要望だからどうしょうもない。
しかし、この業界の好調はいつまで続くのでしょうか？
私は今年に入ってからほとんど休み無しです・・・。
今も、１ヶ月休み無しが続いてます・・・。
すでに、ゴールデンウィーク仕事が決まったし・・・・。

三角のボックスのシングルってありますよね〜？作るのかなり難しいけど。
今まで２回ぐらい作りました。スパン２０Ｍのやつを。
連続２回の書き込み。誰かお話して下さい・・・・。
製缶でもやっぱりマイナーな方なのかなぁ？

ベックスてすごいの？

２９０さん＞
「三角ボックスのシングル」ってボックスが逆台形になるものですか？
私も過去に数回製作したことがありますが、あんまりコストダウンに
ならないし、製作のコストがかかるような気がします。
（正直言って、作るのに面倒くさいです）
板の交差部分は溶接の食い込みがいいので安心できそうですけどね。

ＧＷ、頑張ってください！
やはり、クレーン製造・設置の我が社も「ピーク」です（笑）

２９０です。確かに、三角のボックスは手間かかりますよね。　
　キャンバー取るのに苦労しました。ウエブをキャンバー切りできないですもんね。　
Ｉビームを焼くのに苦労しました・・・。
　この間、初めて某日Ｏホイストのサドルで組んだのですが
　現物見るとかなり恐いですよね？　チャンネル使ってないし・・・。
あんなので強度出るんでしょうか？三菱、日立を見慣れるとかなり恐いです・・・。

ジャパンホイストは辞めて桶。

コーンブレーキうるさすぎ！２０ｔのホイストも同じ音がしたのが
すごく笑えた。　　ポォ〜〜〜〜ン！！

東海地区だけど（静岡県）ウチ来る奴いないか？
職種はメンテ、希望により製作でもいいよ。
レス付いて具体的っぽくなったら真剣に検討するわｗｗ

全く、景気はまだいいが、人材が、、、この業界、派遣は使えねえからな。

連投でスマン。
五月連休、盆正月はしっかり全員休めるよ、わが社。

ホイストのホの字も知らずにこの業界にきて1年経ったが
こう議論してるの見ると明日もやったるぞ、って気になるな

いいねぇ〜俺もホイストどころか、まったく違う仕事からこの業界に入って
もう２年。　明日は２台スパン出し頑張るか！！

合格したよ＾＾「クレーン・デリック運転士(限定なし）」
関東で受けた人、受験番号よろしく
おいら、９１番

少し質問なのですが、うちの工場は２ｔのホイストを３台ほど
使用しているのですが、フックに太いヒモ４本かけて吊っていますので
外れ止めはすぐに壊れるんです＞＜
下に大きなフックをもうひとる付けたらいいのですが、そうすると揚程
が足らなくなるので付けれないんです＞＜

ですので、フックを両爪フックにしたいと思うのですが、
ご存知のお方がおられれば、メーカー名や値段をお教え頂けたら
幸いです。
いま使用しているのは２ｔIHI製普通形（ぶら下がり）ホイスト
（２本掛け）と、同じく２本掛けの神内の２ｔ普通型ホイスト２台です。

よろしくお願い申し上げます。

３０１さん
残念ながら、そのホイスト（しかも２ｔ）の場合、両爪フックは
ありません。
フックの専門メーカーに相談して特注品なら可能だと思いますが・・・

太いヒモ４本？というのがよく分かりませんが、
専用の吊り具（天びんのようなもの）を作るのが
一番良い方法かと思いますよ。

ＩＨＩのホイストは、今三菱使ってるの？
東洋さんは、三菱に断られたらしいね〜。

>>301
フックに太いワイヤーを掛ける場合、
シャックルを入れるかな。
２�d吊りならそのくらいのシャックルは使えると思う。
ナイロンスリングの場合だな、困るのが。

フックの吊り容量の大きいものに換えるのが、
良いかな、フックそのものを大きくする。

303＞
やっぱり、ホイストの生産って採算合わないんですかね。

そういう事なんですかね〜？技術の問題かな〜って勝手に思ってたんですけど
　東洋のモーターは、何やったけ？九州のメーカーさんで力があって、
結構良いって話は聞いたことあるんですけど。　インバータ関係かな？
そういえば、三菱さんクッションスターター生産終わったらしいですね〜。
　インバーター高いのに・・・・。

>>303
東芝でないのかいな?
IHIと東芝は切れん関係やろ〜

東芝さんは、完全に撤退したと聞きましたけど・・・・？
　ちなみに、三菱のホイスト屋さんに聞いた話です。

>>308
三菱⇔東芝間で電動機のOEMってなかったでしたっけ？
うろ覚えですが…
だからホイストも三菱→東芝→IHI(IUK)の図式かと勝手に思っていたのですが…

質問なんですが、一本のガーダに2.8ｔのホイストを2基つけて計5.6ｔ。
この場合は5ｔ以上のクレーン扱いになるのでしょうか？

３１０＞
２台のホイストが同時に動作できるなら、定格荷重５．６ｔとなるので
操作資格に注意しなくてはなりません。
また、クレーンも労基署の検査を受ける必要がありますね。
しかし、切り替えスイッチ等でインターロックをとってあり、
２台同時に荷を吊り上げることができなければ（単独運転）
２．８ｔのクレーンでいいと思いますよ。

日本ホイストは立体駐車場から撤退したのでしょうか。
エルポートと言う商品名です。
現在、ＨＰにも掲載されてないのですが。
メンテナンスや修理はしてるのでしょうか。
詳しい方教えてください。

１､５トンは免許いるんですか？

来月5日　試験だよ　簡単かな

中部地区(愛知)で保守メンテ中心のクレーン部門を設けている
会社の者です。小さな会社なので人材不足に困っております。
現状、断っている状況でもあり尚且つ休日もない状況になるので、
どのような形でみなさんが入社なさったのか経緯を教えて頂きたいのですが。
(新卒で入社？友人等紹介での入社？求人誌等での入社等)
また、同業と提携等をして、人材面での協力をしながらやられているかなど何かアドバイスを
頂ければと思います。

新卒を採用(できれば工業高校卒)
メーカーと交渉、メーカーのメンテ部門へ出向させる。
独り立ちできるようになったら呼び戻して現場へ投入。
(最低半年はかかる)
人材を作るには地道な努力あるのみ

実技では足ブレーキに戸惑ったな〜。
あんなコース、実際は危険極まりないのだがw

６年くらい前に免許取ったが、筆記試験は悩みまくったけど、よく考えたら楽勝だった。
時間は腐る程あるし。

＞３１２
その製品は数年前に製造中止になってますが、メンテや修理はまだ可能だと思われます。

詳しくはメーカーにお尋ね下さい。

以上、そのメーカーの元社員でした。

教えてください。
現在付いている天井クレーン３台を、本体以外はそのままで、キトーエクセル０．４９ｔに
交換する工事の見積もりを依頼しました。

● キトーエクセル0.49ｔ電気トロリ
３台 720,000円
●取り付け工事費（住所の違う２ヶ所）
合計 250,000円
●足場
合計 100,000円
その他
合計 100,000円

総合計1,170,000円（税抜き）

って適正な価格でしょうか？
相場がまったく分からないので、ご教授いただけると助かります。

３１９さん＞
取り付け２５万とその他１０万はちょっと？高いかも・・
０．４９ｔのチェンブロ交換は普通の現場なら
作業員２名で２時間で終了します（１台につき）

他で見積もりをとるのもいいけど、その業者さんに
５万くらいの値引き交渉してみてはどうでしょうか？

えええええっ！二時間！！
うちの現場では1ｔクレーン30分だけど

319です。
320さん有難うございます。
参考になりました。

以前働いた会社で 玉掛(ホイスト) 有機溶剤etc････を持ってたんですが、修了書(緑のやつ)を紛失しました
これはどこで再交付してもらえるのでしょうか？

３２０です。

３１９さん＞＞
いやいや、参考にしていただければ幸いです。
新しいチェンブロックで作業性が向上できるとイイですね。
まだまだ日本列島、暑いですが頑張って下さい。

３２３さん＞＞
�@取得した教習機関
例えば
ナントカ協会とか、○○技能教習所とか、、

�Aおおよその取得時期
これが不明だと、年間数百〜数千人に「修了証」を発行している機関は
台帳を調べるのに『時期』が特定できないと該当者を検索するのに無理があると思われます。

�B当事者の氏名・生年月日・本籍地

以上の�@〜�Bのことをそれぞれの教習機関に相談してみて下さい。

また、写真や手数料は実費と思われます。

技能講習修了証の再発行は取得した機関を特定できれば名前と本籍地
だけわかれば大丈夫です。全国の指定登録機関が技能講習修了データ
ベースにアップしてるので検索は速いそうです。
特別教育はだめなので要注意。

う〜〜ん・・・？　うちなら、取付1日一人2万位でしますよ。３台したとしても
2人で1日あれば、十分ですし。
３１９さん完全にぼられてますね。　今この業界異常なぐらい忙しいから
足元見られてるかも？　

こんど一発試験で天井クレーン取りに行くんですが、
学科試験が難しそうで困ってます。
なにか試験に役立つ勉強法などありましたら教えて頂きたいです。

勉強せい！

(´Д⊂グスン

法令ってどの辺が出るんですか？
範囲が広すぎてお願いします

　　このようなリンチ事件は絶対に許さないわ！！　

足立区綾瀬で、少年Ａ＝横Ｏ祐Ｏ（当時 宮Ｏ）と少年Ｃ＝ミナＯ伸Ｏは、
プラスティク工場からアルバイトを終えて帰る女子高生を自転車ごと
蹴り倒して誘拐、少年Ｃの自宅に４０日間監禁し暴行して殺害しました。
少年Ｃの両親と兄は自宅２階での監禁を知っていましたが黙認しました。
少年Ｃは街で知合った仲間を自宅に呼び込み金を受取り、女子高生に
暴行させていました。彼女はどのような気持ちだったでしょうか？
女子高生の遺体の手足には焼かれたヤケドがあり、乳首は溶け落ち、
性器と肛門に異物が挿入され、やせこけた状態でした。
　「女子高生コンクリート詰め殺人事件」
　　　 http://www8.ocn.ne.jp/~moonston/lynch.htm
ご存知かもしれませんが、この事件の副主犯、少年Ｂ＝神Ｏ（旧姓はＯ倉）は
再び暴行・監禁事件を起こして服役していました。

>>330
過去問探しな

保守

東京　葛飾　1.5〜2トン　ガーター巾7ｍ

中古で安いところ探しています。

教えて下さい。

東京　葛飾　1.5〜2トン　ガーター巾7ｍ

中古で安いところ探しています。

教えて下さい。

東京　柴又　１０トンから２０トン　ガーター幅６０ｍ

中古で安いところ探しています。

教えてください。

１０ｔ〜２０ｔ、ガーダー幅６０ｍ・・・・


中古品が見つかったら奇跡的です。（爆）

東京　柴又　１０００トンから２０００トン 揚程5km７分以内
ガーター幅は問いません
30万円くらいで安いところ探しています。

教えてください。

トン→kgでした。すみません。
教えてください。

1000kg〜2000kgはいいけど、揚程5000mは難しいよな。常考。

天井クレーンを走行、横行共にインバータ制御に改造したいとお客に言われたのですが。
両方インバータ化するには各メーカーの制御盤を２つ組み込まないと駄目ですか？
１つの制御盤でどちらも制御できる様なものを作製しているメーカーなどはあるものでしょうか？
実はインバーター改造するのは初めてで全くの無知なもので。
モーターは恐らく0.4kw程度だと思うのですが・・・

揚程５０００ｍ・・・

やっぱり存在したのか！！？


「地底都市」ｗｗ。

潜水探査艇を海中に降ろすのにでも使うのかな。

天井クレーンを新設したいのですが、ワイヤー式とチェーン式の違いについてお聞かせ下さい。

また、以下の条件におけるアドバイスもいただければ助かります。
積荷の関係で床から巻き上げたフック下端が４メートル確保したい。
荷の重量は１トン以下。
吊った荷は誤差数センチの位置決めを必要とする。

愛知県名古屋の緑区�轄｡井輸送機工業所は最悪な会社です。
ここは無免許無資格の人間を外注で入れており、うちでも
事故を起こされましたが、書類を偽装しており無免許無資格の
人間を資格有りの名簿欄に載せている現状。
ましてや点検費等ぼったくりもいいとこ。
ケンカ腰の営業。嘘つき会社ですね。そのうち潰れるだろこんな会社は。

社長（息子）が交代（先代が復帰）したとこだぎゃ。

保守

３４１＞

別段インバーター化する際には
別々に盤を設ける必要はありません
制御盤内にスペースが無い場合は
新設盤の中に横走行のインバーターを
入れてもいいと思います
ついでに電磁接触器やDC電源ユニットも
その中に入れてもいいと思います

もし同時に横走行しないなら
ひとつのインバーターで切り替えをしてあげれば
それでＯＫです

ただ近接スイッチや超音波スイッチなどで
位置制御している場合
ノイズを拾ってしまい位置制御が不安定になる場合がありますので
シールド線の処理などをきちっとやったほうがいいです

345＞
346＞
東海地区より。そうなんですね、よっぽど出来の悪い息子なんですね・・。
下請けの方に今井のバカ息子はおかまだと聞いた事がありますわ。
今は鍛冶屋の方のみでメンテ出来る従業員がみんな辞めたみたいですね。給料は
悪いわ人の遣い方がかなり悪いらしく、東海地区ではかなり評判が悪いですわ。
資格ない人間が点検やってる自体問題会社ですわな

資格ない人間が点検やってる＞

点検作業時に
「クレーン運転」以外でどんな資格が必要なんでしょうか？

点検で運転免許証って必要なの？
荷物吊らなくて、無負荷でも免許証は要る？

クレーン協会の講習は資格では無いんですよね

350＞
点検するクレーンが無線操作や運転台等(トン数も関係ある)の場合
免許がないと運転が出来ないので点検するには必ず動かすのでは。
通常自社点検の場合無免許無資格は有り得る事だが、点検修理等を
行う会社が無免許、ましてや無資格は有り得ない。
協会の講習は、玉掛け、床上操作等の資格ではないでしょうか。

そうですね、無負荷であってもそのクレーンを動かすには
ｔ数によって「運転」の資格が最低でも必要ですよね。

さらに「定期自主検査」では１年以内に１回、荷重試験を
行わなければならないので、「玉掛け」も必要ですね。

クレーン協会の講習＞＞
クレーン定期自主検査者の講習もありますね。
（私は受講済みですが・・）

本題の東海地区のクレーン屋さんでは
何も習得しない人が、クレーンを操作し荷重をかけて
「点検作業」をしているのでしょうか？
それで点検中に点検者がケガでもしたら
ユーザーにも迷惑をかけてしまうし
作業員の人（点検者）も気の毒ですよね。

東海地区に関してはクレーン屋も数かぞえきれない程御座います。
その中でも私の知っている限り無資格でも点検を行っている所は
あります。が、新日鉄等クラス以外はわざわざ現場にて免許提示等は御座いません
からね・・・。
名前が挙がっている今井輸送機に関しては資格のない人間を書類面だけでも
偽装してあとは保険まかせと言う悪質な会社です。
ケガ等事故が起こらないと分からないのでしょう。

その○井輸送機って『月刊クレーン』で
毎月広告を載せていますね。
もっと優秀な会社だと思ってました。
（関東方面の同業者より）

355>
載せていますね！クレーン協会にも毎月載せています。
古い会社なので以前の信用があるのでしょうね。現在はメンテ出来る
自社に人間が1人もいないですから。全て外注丸投げがほとんどでしょう。
お客からのお金の取り方や下請け業者の人工たたきは優秀ですが・・
見積もりの出し方等やってない事ばかりで詐欺会社もいいとこですよ

保守

>>357
壊すなよ

花粉と黄砂が…

(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
( ﾟдﾟ )
(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
( ﾟдﾟ )

基本的な質問ですまぬ。
そもそも「ホイスト」の定義ってなんであろうか？
「ホイスト式クレーン」というがなんじゃ「ホイスト式」とは？
ホイストさんが考案したのか？

ググれカス

とうにやっとるわ〜。
と言ったものの言葉足らずかもしれんので、補足。

「クレーン」は巻き上げ下げが動力のものを指すわな。
「ホイスト」は英語で「hoist」という動詞で「持ち上げる」といった意味だ。
ここまでは調べたことだ。

で、「クレーン」は当然「持ち上げる」わけで だからこそ多種多様なクレーンがあるなかで、
あえて「ホイスト式」というのが分からないのだ。

すまん

Wikipedeiaにもあるが、
＞形状が鶴 (crane) に似るところから
「クレーン」というわけで、形状が鶴に似てないけど機能は似てるから
「ホイスト式」とわざわざ付けただけでは?

語源は知らなかった

分類としての違いは
ﾎｲｽﾄ式は巻上ﾄﾞﾗﾑやﾓｰﾀｰ、ﾌﾞﾚｰｷ､ﾄﾛﾘが一体のもの
日立や三菱、神内なんかで、大型で40tぐらい迄

ｸﾗﾌﾞﾄﾛﾘ式はﾀﾞﾌﾞﾙﾚｰﾙの横行台車にｸﾚｰﾝﾓｰﾀｰやﾄﾞﾗﾑ、ﾌﾞﾚｰｷが載っている

これであってる？
横行台車に据置型のﾎｲｽﾄ載せると、どっちだろ？

>>364
関節式クレーンのこと、たまには思い出してやってください。

>>363
>>364

かたじけない。
よく分かった。

　　　 ○ ,　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ○>
　　　/￣'☆ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　）　　>>1
　 ／ >　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／

☆をダブルクリックするとかめはめ波が出るぞ

>>344
今更だがチェーンはフックが小さい。
本体が小さいので稼動範囲や設置時の範囲が大きく取れる。
トロリと本体が容易に分割出来る。
１ｔ以下が充実。
揚程によってチェーンの長さが選べる。

ただ、モーターが小さいため巻上速度が遅い、定格が小さい。等が挙げられる。
（高頻度・高速タイプのチェーンブロックも一応あるけどね）

あと、マグネット電圧が２００Ｖじゃ無いので走行制御の配線に要注意。

ロープは点検しやすい、機種のヴァリエーションが豊富。
特に揚程を稼ぐ為のローヘッド形が標準である。
巻上ブレーキの磨耗による安全対策が施されている機種もある。日立や三菱。
チェンブロックのようにクネクネ動かない。
走行にクッションが入っていないとガタガタ揺れるが。

今回、揚程に気を使うならホイストのローヘッド形を選定するのが良いかもよ。
特殊仕様でチェーンブロックにもあるけど、納期が問題。

>>360
ほいっと吊ってすとんと降ろすからホイスト。
玉掛けの講習で教わったから間違いない。ww

>>367
かめはめ波出ないぞ。openjane

あと、チェーンのいい所はフックの位置がズレる事無く真っ直ぐ吊れる所。
ロープだとドラムに巻き取る分、フック位置がズレる。
金型合わせ等で使うならチェーンがいいかもよ。

日立の１Ｓ−１ＥＴ２・６ｍ・６点でボッタクリ業者で２０万前後かな？
定価３０万ちょい。

>>370
かめはめ波出たよ

>>367 んなことねーだろって思いつつダブルクリックしたら出たwwww

☆をダブルクリックしても出ない。
☆のちょっと右をダブルクリックすると出る。
昔っからopenjane使ってるけど、このネタ初めて見たころは☆のダブルクリックで出た気がするんだけどなー。何年前の話か全然覚えてないけど。


　　　　　　　　　　　_, -'"｀`'ｰ-､_
　　　　　　 　 　 　 ||｀`'ｰ-､_　　 ｀`'ｰ-､_
　　　　　　 　 　 　 || 　 l　　 ｀`'ｰ-､_　　 ｀`'ｰ-､_
｀`'ｰ-､_　　　　　　 || 　 .l　　 　 　 　 ｀`'ｰ-､_ _, -'"l
　　　　　　 　 　 　 ||　 　l　　　　　　　 　 　 　||　　 l
　　　　　 　 ｀`'ｰ-､||, -'"｀`'ｰ-､_ 　 　 　 　 　||.　　 l
　　　　　　　　 　 　 ｀`'ｰ-､_　 　 ｀`'ｰ-､_ . 　 ||　　　l
　　　　　　　　　　　 　 　 　 ｀`'ｰ-､_　 　 ｀`'ｰ|| 　 　 l
　 （　　 ）ノ　　　　　　　　　　　 　 　｀`'ｰ（дﾟ；）_ -'"
　</13/　　　　　　　　　　　　　　　　　　 <| 1|ヾ'ｰ-､_　
　ノ　 >○　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀`'ｰ-､_

ボールをダブルクリックすると伝説のFWがゴールを決めてくれるぞ！！

>>374
ゴールを外してるじゃん

上の方で東海地区の話題出てたけど浜松って業者ないの？

376＞
浜松はオオクラとかあるんじゃない？
豊橋若しくは名古屋から浜松行く業者も多いよ。

ｵｵｸﾗってなに？

>>378
色々キーワード組み合わせて検索すれば直ぐ見つかる＞オオクラ
それすらも出来ない様ではお前はネットに繋いでる意味が無い

>>375

ボールを持てば私が主役だ。決定するのは私で、だから創造するのは私だ
〜ヨハン・クライフ〜

サッカーに人種はない。
〜プラティニ〜

私はありとあらゆる悪いことを行った、しかし、フットボールを汚したことは、一度も無い
〜マラドーナ〜

いつまでも試合が終わらず、このままプレーしたいと思うときがある
〜ジネディーヌ・ジダン〜

強いものが勝つのではない・・・勝ったものが強いのだ
〜フランツ・ベッケンバウアー〜

今日の試合が雨上がりのピッチならば僕の左足で、虹を描いてみせるよ
〜レコバ〜

今を戦えない者に次とか来年とかを言う資格はない
〜バッジョ〜

急にボールが来たので、足の内側でければよかったが、外側でけってしまった
〜柳沢〜

>>378
オオクラホイストのことですよね。
ttp://okurahoist.hamazo.tv/
地元の評判はなかなかです。最近代替わりしたらしいのですが二代目も堅い
仕事をする人物らしく悪い噂は聞きません。
ただ営業が一人もいないらしいけど。

ＱＢＫ

age

門型をラジコンに改造したいんだけど良い業者さん知りませんか？

最近インバーター付きは常識だな！

とーりかーえるーなら(ry

age

>>386
室内灯?

age

>>384
亀だけど、無線式のこと？
テックメンテナンス

ホイスト・サドル・絶縁トロリー・・・・
『値上げ』発表のＸデーはいつなんだろうか・・・？

age

220Vの赤い電球でLEDのってあるの？ホイストの電球すぐ切れちゃうよ。

>>393
ただの表示灯なら
http://www.sakazume.co.jp/do8_10.htm
http://www.ipros.jp/products/002906003/

パトライトならば
http://kakaku.ecnavi.jp/item_info/20740679800203.html

「ＬＥＤ　２００Ｖ　表示灯」　でググると結構ありますよ

age

スレ落ちしませんように

クレーンで重心位置を、玉掛けする時に
センターによく「Ｓ」に縦一本線いれてあるマークって
どういう意味か知ってる人いますか？

こういうマークです。
たぶん全国共通だと思いますが。
http://2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/up1/source/up17708.jpg

九州某県で、設置届けを提出しようとしたら、
その場で2時間程度ヒアリングをするので、
メーカーの担当者と設計者を一緒に連れて来ないと
受理しないと言われましたが、
こんなこと初めてなので、戸惑っています。
みなさんこんな経験はありますか？

2時間は長すぎるね
設置届けの書類は十分そろってた？

保守

>>391
１０／１付けで全メーカー値上げ完了。
日立の製品を買うなら今のうちですぞょ。

広大な倉庫があれば、Ｖ形２．８ｔを１００台ぐらい置いておくんだが。
それでも全部売って３００万もうかるかどうか。
いや待てよ？倉庫代をひいたら＋−０だったり。

>>401
保守　乙

将来的には、「コンピュター内臓のクレーン」って、出来るのじゃないのかな。
熟練無くとも、定位置に、ピターっと止められるとか。。

神内のホイストクレーンってどうですか？

>404
定位置が固定ならセンサーやスイッチで簡単にできますよ
インバータ付けて減速停止させれば荷振れ無しでピタッと停止
清掃センターのゴミクレーンはセンサー付いてます

>405
神内は...K形ホイストのリングギヤが割れる
　　　　 ブレーキ側に減速部の油漏れ
サドル減速機のギヤとシャフト折れであまり良いイメージではない

＞　定位置が固定ならセンサーやスイッチで簡単に

おお！！、そうですか。
と言うことは、現在の天井クレーンは、半自動になってると言うことかな。

でも、『 定位置 』ではなくて、＜ オペレーターの目指している位置 ＞に、
止められる方法って言うことなら、まだ開発は、されていないのでは。

＜ オペレーターの目指している位置 ＞と言うものを、どのような方法で、
それを機械に伝えるのか？、と言うところが、恐らく難しいのでしょうけど。。

熟練のオペレーターさんに質問したいのですが。
自分は今天井クレーンオペレーター一年目なんですが、
右運転と左運転。慣れるのにどれくらいかかりましたか？

>>405
設計もデザインも古臭い。
明電と日本ホイストの悪い部分をくっつけた内容。

>>405
設計もデザインも古臭い。
昔の明電と日本ホイストの悪い部分をくっつけた内容。

>>407
自動制御は製鉄所クラスに行けばいくらでもあったよ。
その昔、位置検出とかのプログロム組んでいたしね。

その為には自分が今どこにいるかを明確にする必要があるけどね。
車輪等に仕掛けるとスリップで狂う恐れがあるので不可。
そこらは建屋にセンサーを組み込んでやるとか色々ある。

日立ホイストが一番良いですね。
キトー、三菱も好き
日本ホイストは最悪、「安かろう、悪かろう」を地で行くホイストですね

クレーン・デリック運転士（限定なし）　実技試験

講習全く受けずに、実技試験受験して合格するものでしょうか？
学科試験は終わりました。
実技試験は天井走行クレーン５ｔ８点式手元スイッチで行うそうです。
練習時間とかあるんですか？
初めての受験で、練習するクレーンも無いし困ってます。
教えてください。

>>412
限定を受けたことがありますが、練習時間は有りませんでした。
限定なしでは、押釦で試験ですか？限定では運転席で試験でした。

age

玉掛けとクレーン5t未満の資格があるんですが、どんな種類のクレーンが運転できますか？

過疎り過ぎも大概にしろ

　　∧ ,,∧
ﾊﾞﾌｯ(^ω^∪)

ぶひ( ・＝(●●)＝・)ノ

>>415
５ｔ未満ならなんでも。
直下なら何ｔでも

>>411
日ホは特許品や自社ブランドで叩き売りしてくるからな。
営業、製造、メンテが一丸となっている所も恐ろしい。
ＧＤＡ電動モーターだけは素晴らしい。

なんていうか、相見積り先が日ホと解ると、デカデカ押し釦を見せてやるんだな。
大概客は嫌がるから。

修理の話しになるとワイヤロープの取付構造を代えて欲しい。
いまだにクリップって。
腕がだるくなるよ。
単体で自立しないのも悪い構造だな。

でも明電のＭＸＴよりは全然マシだけどな！
世界で一番売れているって話しだから、外人の考えはまったくわからんわ。

つか、同じ２．８ｔだったら日立の方が安かったり。（ウチの場合）
Ａ形ｖｓＴＡになるけどね。

最近、俺の経験不足からちょっと失敗があった。

明電Ｇ形２ｔ巻上２速式の低速ブレーキの修理を行なった。
その際、ブレーキバネをＭＡＸの１２本を入れた。
取説の指定は６本。（内３本・外３本）
なんで１２本を入れたかはさておき、その後、低速・下が止まると連絡。
釦を連打すると確かに下のみが止まる。

高速のブレーキまでバラして調整を施すも結果は一緒。
取説を見直すとバネの数の違いに気付き、ようやく止まる事が無くなった。

ブレーキはカチャカチャ動いているし隙間は適正。
上は普通に動く。
明らかに組立てミスだけど不思議だ。

>>420
クリップは辞めてほしいｗ
ワイヤー替えるとき調整がめんどくさい

>>422
だよねー。
あの浮き上がり防止の塩ビのパイプも邪魔だし。
そんでよく落ちる。

（部品名失念）クサビで打ち込んでいるＵＦＯみたいなヤツ。
客には文句は言えんが使い方の問題で良くクサビが食い込む。
おまけに端末がササクレたりすると抜けない問題も。
サンダーでブチ切りだよ！

また間抜け話しだが、中２階で作業中にワイヤーをサンダーで切り、油断で熱くなった
ワイヤーが首に辺りやけど。

ハシゴなら死んでいたかも。

誰か高所作業車買ってくれないものか。
ジジィになった時、今のままで同じ事が出来るかどうか不安だよ。

まったく仕事が無い訳じゃないが、緊急の仕事がめっきり減った。
使わないホイストは故障しないし、客も経費削減で点検をしなくなった。

それでも営業に出向いて、イヤな顔をされるのを知りながらも言わなきゃ。
俺が死んでしまう。

この業界も共倒れは必須やからね。
今の間に他の機械も触れるようにしておくかな？

>>423
高車はリースすれば？幾らかは知らないけど、うちは２台リースしてる。
保有しているのは２台。有ると凄い便利だよ
>>424
うちの会社にも点検を減らす客はいますね。
でも、今年の粗利益は去年の１１５％だよ

カミウチ対応悪杉

>>425
よっぽどの現場の時はリースしているよ。
そんな現場仕事をうまく１日で合わせて二重取りで大もうけ！

なんて出来たらいいよなー。
（実際は他の現場でも当日使うので半額料金で借りていいっすか？とお願い）

年明けて更に悲惨な状況が続く。
大手のクレーンメーカーも去年の注文分以外、新規の注文がまったくないそうな。
と言う訳で充電工具の修理を少しやりだした。
あれだね。地上で修理出来るっていいよにゃー。

>>426
関係者がいようが俺はハッキリ言う。
こんなメーカーはもう一回潰れて消えてなくなった方が良い。
（俺が誰かバレてしまう発言だよ）

>>427
年末は問題無かったですけど、年始の仕事がやばいですね。
ウチも予定が無い日も有りますね。
地上での仕事、よく分かりますｗいつも高い場所で修理をしていますので、ものすごい安心感がありますｗ

話変わりますが、押釦キャプタイヤ、押釦スイッチ（SBI-8-WH)、巻上下マグネットスイッチ（S-N35）の交換で部品代を除き幾ら取ります？

教えていただきたいことがあります

クレーンの月次点検は

�@過巻防止装置、その他安全装置、過負過防止装置、　その他警報装置、ブレーキ及クラッチの異常の有無
�Aワイヤーロープ及びつりチェーンの損傷の有無
�Bフック、グラブバケット等の吊り具の損傷の有無
�C配線、配電盤、及びコントローラの異常の有無
とあります。
↓URL参照
http://www.hitati.co.jp/saigai-kensa.html

月次点検において走行、横行の点検は必要ないということでしょうか？
それともこれ自体が間違っているのでしょうか・・・？

それ自体は間違っている。
「移動式クレーン」のものだから。
天井クレーンは「クレーン」に属する。

>>429
個人で点検？それとも業者に頼むの？
業者に頼んだほうが良いよ。

>430
ありがとうございます。新たに調べてみます。
>431
年次点検を業者に依頼しており、月次点検は従業員が行っています。
せめて基礎知識だけはと思いまして・・・

>>432
記録の保持はそれで良かったと思います。
知識として欲しいのなら、クレーン協会で、点検の講習があります。受けてみては？

>433
日本クレーン協会の
「天井クレーン定期自主検査者安全教育」
でしょうか？

>>432
業者は嫌がるかもしれませんが
年次点検の時に一緒に点検してみてはいかがでしょう？
月時点検時の気になるポイントを質問すればいいですよ

>>428
25000ぐらい？高いか
...しかし仕事減ったねえ

>>435
一緒にきたら嫌ですね。
20000で出したら、客先に高いって言われた。
仕事減りましたね。３０台ある鋳物屋に入っていますけど、毎月入っていたのが２ヶ月に一回に成りましたし、
１０ｔクレーンが１０台あるのに大丈夫かな？

過過重検出抜き打ち検査したところ、うちの工場では半分くらいしか有効に検出しませんでした。

>437
どんなタイプでしょうか？
ホイスト純正、社外品のロードセル、色々ありますね

ただどれも調整はシビアです、設置された状態での調整は
地切り時の衝撃で誤作動することもあります

>436
うちはメーカ直系子会社なので実際の売上額はもっと安い
ただし親会社の先に特約店-販売店が入るので実際の請求額は恐ろしく高い
そりゃ仕事減る訳だ

先週残業ほとんど無し、土日バッチリ休んで木曜まで仕事が無い

これってどうなんでしょうか…
豊実精工の営業マンがやってきてパンフ置いていったんですが
インチングを全くしなくてもよくなる装置だそうです
何か韓国製の装置で怪しいんですがねぇ
取り付けにホイスト別で３０〜４０万かかるとか…
現在のインバータタイプのほうがよっぽど安いんですけど
http://www.hojitsu.co.jp/mushindo/mushindo2.html
玄人の皆様どう思われます？

>>439
すみません、初めて見ました。最近の製品でしょうか？

440>
はい、この会社が販売代理店とかで去年くらいから販売し始めたみたいです…
めっきやら何やら手広くやってるみたいですが…
とりあえず怪しいです

>>441
止めたほう良いでしょう
クレーンに取り付けた時の動作を映像で見ましたか？
インバーターは１０年で更新ですが、その製品は何年持つのですか？
修理にかかる時間や、費用は幾らかかるのか？
まだ出たばかりで実績がありません。その製品に３０〜４０万はもったいないです。
何年か待ってからの方が良いと思います。

先日、不況の影響で設備担当の年配前任者が辞めました。
十分な引き継ぎもなく私が後任に決まったのですが、
近々天井クレーン（5.07ｔ）の有効期間が切れます。
性能検査というものを受験しなきゃならないらしいということは調べたのですが、
ググると検査する協会もいくつかあるみたいです。
どこで検査を受けた方が良いでしょうか？オススメあれば教えてください。
ちなみに当方埼玉の会社です。

>>443
私も、立会いなどは何回もしたことが有るのですが、手続きをしたことが有りませんので詳しくは知りません
点検を業者に頼んでいるのなら、業者に連絡をして手続きをしてもらえばいいです。
自分の会社でしているのなら、埼玉検査事務所に連絡をして何が必要か聞いた方がいいです。
なお検査には、「５ｔのウェイト、月例点検表２年分、年次点検表２年分」が必ず必要です。お忘れなく

>>444
アドバイスありがとうございます。
しかし、うちの会社では通常の（月例かな？）点検は社内の人間で行っており、
業者はたのんでいません。。
過去の性能検査でも業者は入れてなかったようです。
検査協会に電話でもして教えてもらおうとは思っているんですが、
クレーン協会とボイラ・クレーン協会ってどっちが良いんですかね？
値段は同じようなのですが。。

>>445
埼玉検査事務所でいいよ。
前任者にきけないの？

追加
クレーン協会HPの、９−Cに書いて有るTELで良いと思うよ。

>>447
前任者とは連絡が取れないんですよ。。
とりあえずクレーン協会がオススメってことですかね！？
では電話して詳しく聞いてみます。
いろいろありがとうございました。

>>448
ステッカー貼っていない？そのステッカーにどちらかの名前が書いて有るけど

442＞アドバイスありがとうございます
やはりそうですね
ちょっと高すぎますし怪しすぎますね
メンテの事とか聞いても実績が無いから分からないとの事でしたし…
ありがとうございました

>>443

日本クレーン協会がいいと思います。

実際の検査立会は玉掛、クレーン免許を取得している事が必須です。
免許証の提示を求められますから。

>>450
今日、上司に聞いてみたら知りませんでした。
インバーターと何が違う？と言っていました。

>>443
検査証や設置届、変更届の書類の引継ぎは大丈夫ですか？
最近検査当日になって慌てて探す担当者の方がいらっしゃいます。

>>444
定期自主検査の記録は検査では2年分チェックされますが
保存の義務は3年分です、廃棄されないよう注意が必要です。



日立のモートルブロックの新製品が発表になりましたよ

某製鋼所でクレーンの保全をしている者です。
うちは性能検査前は機上のエアーブロー軸受け回りを洗い油(灯油)で油汚れなど綺麗にしてます。その他車輪の取り替えワイヤー取り替え電気関係などすべて自分達でしているので大変です。
皆さんは保全と工事部隊はそれぞれ別にいてるんでしょうか？

>>454
うちは分かれていないですね。
点検、修理、工事、全部しています

やっぱり保全と工事部隊は一緒にやっておられるんですね。ボロクレーンばかりで難儀してますよ。全部インバータ制御にしたら楽やのに…。

>>456
インバータは楽だけど、金が掛かるからねぇ

学科試験、千葉で受けるのですがかなり難しいですか？？

>>458
学科は簡単、実技が難しかった。

ありがとうございました。
問題集繰り返し読んでれば大丈夫ですか？
半分の人は落ちると聞いていたもので正直悩んでました

>>460
それで大丈夫。実技は運転席付きを乗ったことなければ無理。

据付後のメンテが悪い会社はどこですか？

近次か、２．８ｔのクレーン導入しようとしているものです。

スレ違いだとは思いますが質問させて下さい。
自分の会社にはパレットにスリングを掛けて、ホイストで１Ｆから２Ｆへ揚げる作業があるのですが、パレットを玉掛けする事自体違法だという指摘を受けました。
これは違法なのでしょうか？だとすればどういった作業にすればいいのでしょうか？

違法かどうかはわかりませんが
おそらくパレットに積載してパレットごと玉掛けしているのでしょうね

木製や樹脂製のパレットの場合ワイヤーやロープによって絞られた場合
横方向からの応力に耐えられずパレットを破壊してしまう恐れがあるのではと思います

規格サイズのパレットを何度も上げ下ろしするなら「パレットハンガー」
http://hoistjapan.com/43.html

俺も木製パレだと釘が抜けたりして危険だと思うな。

パレットハンガーは見たことあります！たしか上にバネか

ショックが付いてて荷が水平っていうか安定するんですよね。

>>463

多分、地切り（ジギリ）が入っているからでは？
だとしたら、宙に浮かして止める。

>>464-465物が700kgぐらいなのでかなり負荷がかかりますね…結局どんだけ荷崩れ防止を堅固にしても、パレットが壊れない措置が取れないのでダメですね。
パレットハンガーは２５万〜４０万くらいだそうで…絶対買ってくれない。
>>466地切りも関係あるのかなあ？ちょっとそこはわかりませんね…

返事遅れてすいませんでした。
結局ナイロンかベルトのスリング４点吊りでいく事になってしまいました…
人はけだけは徹底したいと思います。どうもありがとうございました。

クレーンの資格あれば、中卒でもクレーン運転士になれますかね？ 今クレーンの資格取るか悩んでます。

クレーン運転士に学歴は関係ないよ、なれる。がんばれ！

ただし、最近は無線化が進み、クレーンの運転士兼作業員が多いようで
クレーンの運転だけという仕事は減っていると推測されます。

５ｔ以上の荷と共にでなければ運転士が必要なんでしょ？

その境でいうとそんなに難しくないよ。
ただ扱いは自動車免許と同じ。免許の特性からいうとちょいとステイタスじゃい？

珍しい・・・

俺が中卒ならトレーラの方に行く。
トラックの方がテクノロジーがあると思うので。。

中卒ならけん引取得してトレーラー乗った方が稼げますかね？ 大型一種と大特あるからな。 クレーン運転士になったら大型と大特使わないしな。

>>471

稼げるかどうかは分からない。
稼ぐにあまり焦らない方がいいかも？

どちらも危険度はあるので、稼ぐ以上のものが無いと事故ると思う。
どちらも危険性を考慮して運転士と定義していると思うので。
事故したらまずドライバーが責任を問われる危険が潜んでいる職業ですね。

こないだ俺が重量物吊って停止してるときに隣のホイストを上を見ないで動かしてた馬鹿がいて
俺のホイストにぶつけても気づかないでそのまま10メートルくらい押されたことがあった
俺が大声出してもそいつ自分のことだと気付かないで平気で操作してるし
マジで死亡事故が起こってもおかしくなかったわ

>>473
マシニングにワークを載せるときにやられたことありますわ。
ちょうどマグネット吊り具を外して少し巻き上げたあとだったから
良かったけどマグネットごと持ってかれてたらと思うとゾッとした。
マグネットがベニヤの図面立てをぶっ倒しただけで済んだけど
怖かったね。

うちのホイストだと安全装置があるから、ぶつけようとしてもぶつけられません。

tes

クレーンの点検の仕事をしていますが、点検中にぶつけられたことが有ります。
サドルの上で作業をしていて、１２M下に落ちる所でした。

age

天井クレーンの修理工賃って 一時間 どれくらいが相場なんですかね？

>>479
まちまち、一応ウチでは１H4000円。技術的に高い修理や、突発修理だと+α

4000円は安くないですか？
クレーンは高所作業で危険だし。そんなもんなんですか？
緊急修理なら 確かに、多少高くても客は文句ないだろうからね。

>>481
あくまで一応ですから。ウチは１人作業禁止ですから、最低でも２人分８０００円とりますし、
３０分で終わっても１時間分取ります。雑費や諸経費、車代とりますので、それなりの金額になりますよ。
ちなみに、高所での危険手当は付きませんよｗ

全部込みではないんですね。
材料や部費代除いたら どれくらいになります？

>>483
雑費や諸経費は材料費や工賃で変わりますので幾らかといえないです。
車代も点検時に修理をするのでしたら取りません。
大体でよければ、安くて14000円ぐらいですね。

この間駅の工事してたクレーンに「限界注意」って書いてあったんだけどどういう意味？

>>485
クレーン車のこと？なら知らないです。天井クレーン専門ですから。
おそらく吊り上げ加重の事じゃないですか？作業半径で加重の上限が変わりますから

普通のクレーンとリフマグ用のクレーンって 何が違うのですか？

>>487
特殊の物で無い限り物は一緒です。別にリフマグ用の電源が付いているだけです。

リフマグは、鉄をくっつけるだけなので、モーターが冷める時間がないのでモーターが大きいと聞きましたが。機械部分もなんか耐久性が違うのでしょうか？

>>489
？
クレーンで吊っているリフマグのことですよね？リフマグ用に電源が有るだけでモーターがでかいとか関係ないと思いますが。

天井クレーンの修理に関わって数十年 今まで ギア側の故障は経験ないのですが、経験してしまいました。しかも、まだ、つかいはじめて 一年ちょっとなのに
原因 なんですかね？
こんな経験ありますか？

>>487
バケットの着いたゴミクレーンやリフマグクレーンは
下降速度制御用のスラスターブレーキが無いことがあります
電磁ブレーキ1個だけとか、2個でも両方電磁とか
>>490
巻上下のスピードは速い＝モーターが大きいって事かな
玉掛け必要無いし吊荷はスクラップなので凄いスピードで運転してる
大型トラック一杯分のスクラップの上げ下ろしは時間が掛かり
かなりの連続運転となる＝余裕の有る大きなモーターかな

>>491
ホイストですかクラブ式ですか？
巻上・横行・走行？

使い始めて一年なら普通はクレームで製造者が面倒見てくれませんか？

>485
建築限界のことだと思う。
架線とか電車に接近限界の距離があるから、
それ以上近くづくのは超危ない。

壊れたのは巻き上げで、ホイスト式です

ホイストの巻上ギヤが1年で故障は通常考えられません。
ただし例外もあります
過加重や大地吊、ホイスト2点吊によるバランスの不均衡
金型反転等の衝撃荷重その他でまれに故障が起こります。

ホイストメーカは何処でしょうか
故障したのは何段ギヤorピニオンでしょうか
またその故障の状態は？

この前トロリー張替えに行ったんだけど、クレーンって長持ちするんだね。
制御盤は昭和末期のだけど、フレームや駆動系は昭和20年代だった。
モーターの口出し線が4種電線だし。
横行用の小さいトロリーが面倒だ。20本位あった。

>>494
建築限界は鉄道用語だから、多分それだと思う

>>497

２０年代はすごいですね。自分は古くても昭和３０何年くらいしか
見たことないですね。機上操作が廃止された運転室から昭和４０年
くらいの週刊誌が出てきたことはありましたが。

>>498
私も３０代しか無いですね

壊れたのはH社のホイストです
共つりはしてます。
元々 品質異常品ですかね
ギア部はどんな出荷検査してんのやら

ホイストのメーカーは沢山ありますが何処が一番良いですか？

すみません、ちょっと質問があるんですけど。
先月、玉掛け技能講習の資格を受講し、合格したんですが、決められた日にちに修了証を受け取りに行くのを忘れていました。
2週間も過ぎてるんですけど、まだ間に合いますかね？
てっきり送られてくるものと勘違いしていました。
どなたか親切な方教えて頂けないでしょうか。
スレ違いなところ大変失礼しました。

>>502
TELしろ

>500
H社てことは日立ですか
日立に限らず共吊でバランスが崩れて片方が過負荷になれば
故障というよりは異常摩耗が発生すると推測されます。
常時共吊の場合は過加重防止装置が有ると片荷を防止できますね。

神内や明電の遊星ギヤを使用のホイストはリングギヤが割れ易いです
フレコンからの材料仕込みで上下動を高頻度で破損した事例が有ります

日立や三菱で減速部が破損はあまり体験したことが無いです

玉掛け講習来てます。合格率90%って言ってるんだけど、落ちる奴居るの？
ずっと寝てる奴は居たけど…

>>505
まったくのド素人で寝てるのは落ちる可能性はある。
講習で出るところを言うけど、60%得点しないと不合格だから。
寝てたら出るところがわからないから。

>>506
三人位ずっと寝てた奴が居るから落ちるかもしれない。
レスありがと

ずっと寝てる奴は無免許でかなり経験積んでて知識もある人かも
床上技能講習で実技下手な人もテニスやゴルフのレッスンみたいに
教官が後ろから手取り足取り補習して合格させるって言ってた

メーカー名出すといけないから 想像にお任せします。
過負荷保護もついてますし、同じクレーン二台買って 共吊専用に改造したもんですから 共吊の影響は少ないとは思うのですが。
第一ギアとピニオンが かなり削れてました。

欠陥品だと思うならこんなところでぐだぐだ言ってないで
さっさとメーカーにクレーム付けるべき。

>509
巻上下げのカウンターは2台で差は無いですか？
高低差の修正にはオペレータの癖で片方が高頻度とか

ギヤ・ピニオンの焼入れ硬化層が摩耗すると一気に摩耗が進みます
でも1年では普通そこまでいかないような
1年でカウンター100万回超とかなら有り得ますが

>510
最近はメーカーのサービスも工場も若返りが進んで経験の無い奴も多くてね

経験とか関係ないだろ。
生命に危険を生じる品質の製品をつかまされて
黙ってる方がおかしい。
正常な製品との交換を要求しろよ。もちろん無償で。

経験不足なのはメーカーの方ってことだよ
故障しても品質不良か通常摩耗か判断つかないかも

入社1年目の坊やがメーカー担当者とかあほかと


それでもメーカーに早くゴルァするべき

山口県で、天井クレーンの据付工事を行っているものですが、近隣でドラムにワイヤーを仕込む業社の方をご存じないでしょうか？

焼入硬化層って どうなれば摩耗していくんですか？
カウンターは 単独でもうごせる仕様になってるのでずれてると思います
メーカーにもちろんクレームしていますが、原因は多分 わかんないって 回答がくるんでしょうね

キトーの電動チェンブロなんだけどチェーンの交換って業者に
頼んだらいくらくらい取られるだろう？チェーンのねじれだけ
気をつけたら自分とこで出来そう？だけど参考までに交換の
工賃の相場を教えて下さい。

>>516
物によるけど、自分の所だと材料費別で２万くらい。
チェーン替えるのは簡単だよ。
チェーンの端にCリングと交換するチェーンを付け、巻き上げるだけ。

>>517
サンクス。作業的には2時間もあればいけそうですね。
見た感じバケットの中のチェーン出して交換するだけ
だから空いた時間か就業後にやってみますわ。

>500

もとメーカー系サービスマンです。
ギヤの削れは時々経験しました。
出来れば何ｔのホイスト（型式等）、吊り荷の荷重、共吊りの場合偏荷重の可能性の有無を教えて欲しいです。
また、インバータ付きかそうでないかも解れば。
経験では、吊り荷（特に重たい治具や玉掛け用具含む）を吊りっぱなしにする場合、インチングが多すぎる場合、薬液槽から長尺物を引き上げるような場合に、ギヤの摩耗破損の経験があります。
薬液槽内からの引き上げは特に厳しいです。吊り荷が２ｔくらいなら５ｔくらいのホイストでないと事実上厳しいかと。
共吊りに改造とのことですが、過荷重防止装置の取り付けなんかはしていますか？

H社のホイストは製品としては枯れていて、ギヤの焼き入れ不良とかで無ければよほどの事が無い限りそういう不具合にはならないものです。
（殆どが使用現場の問題でした。）
焼き入れ層が摩耗して無くなってしまうと、驚く程摩耗が早く丸坊主になります。

>>516

チェーンの溶接側を巻き上げ機のスプロケットの外側に向くよう注意すれば難しくないですよ。
２本掛けの場合はねじれに注意。
ねじれたまま巻き上げると、リミットスイッチが誤動作するか、場合によってはチェーンが破断しますので注意。
交換後はチェーンの最初から最後まで巻き上げ下げをさせて、特にバケット内のチェーンがうまく排出されるか確認が必要です。
バケット内のチェーンが絡んでリミットスイッチを誤動作させることが時々あります。
あと、チェーンへの給油はそれなりにしてやると、チェーンが長持ちします。

>>518
Cリングの向きに気を付けて下さい。
チェーンは真下にくる様にして、軽く引っ張りながら巻き上げてください

元ホイスト屋さん
10tの定格荷重で、吊荷の質量はよくわかりません。編荷重は基本的にありませんが、可能性は否定できません。インバータ式であります。
10tの共吊で、リフマグをつりって リフマグでくっつけて荷物を運びます。
ただ、ギアが破損したのは一台だけで、もう一台は 特に痛んでいませんでした。

使用ホイストの時間定格以上の使い方をしてます。そのため モーターには熱負担はかかってると思いますが ギア側の負担も 関連性はあるのでしょうか？

>521
ホイストは日立インバータ式だとしたら10tで最近の物だとしたら
標準で過加重防止が設定されていますが
共吊同調でもしない限りは偏荷重になっているかも

でも共吊でリフマグってことは過荷重は無い？（過荷重だと落下して危険）
インバータで緩始動であればギヤに掛かる衝撃も小さい
モーターやブレーキに掛かる負担も通常少ない

だとすれば
>使用ホイストの時間定格以上の使い方
が問題なのでしょうね、ひとつ上のランクの巻き上げ機を用いた高速型などを
スピードを落として高頻度対応したほうが良いのでは？

ワイヤー屋って基本斜め吊NGらしいじゃん。

インフルエンザにかかって、すっかりこのスレを忘れていました。
遅レスすんまへん。
>>428
工賃のみなら１６０００円。
俺がいつも貧乏な理由がわかります。

>>523
切れる恐れが出てきますので。

キトーのチェンブロック操作回路の配線なんですが、押しボタンの中で横行の「東」と走行の「北」が、
一本の線で端子台まで行ってるのですが、何か意味があるのでしょうか？
2.8�dで型は不明です。配線図を見ると巻き上げ下げと横行でひとつの変圧トランスを使用して、
走行は単体で変圧トランスを使用しています。「東」と「北」を同時操作しても誤作動や短絡しないのは、
なんとなく、理解できたのですが、わざわざ1本の配線にする意味がわからないのですが、
どなたか、教えていただけないでしょうか？

トランスの共通線じゃないの？

>>524
サレンダーさん久しぶりです
そんなもんですかね？
内は20000で出したら高いって言われましたし、お客さんに他社に比べ2割ほど高いらしいw
そのお客さんにクレーンを20台乗せて、点検もしているから修理させてくれますがw

>526
操作回路が上下横行は24Vで走行は200Vなのに
押釦スイッチのコモン線は共通というのは見たことある

>528
うちも20000円ぐらいかな？ただし遠距離は追加で
いろいろルート通るともっと高くなる
来月予定表真っ白な訳です


落成検査受けてない違法クレーンってばれたら罰則有りますかね？
何年も使ってるクレーン落成検査ってまともに通りますかね

電磁用のリモコンでモーター直接ON／OFFしたら接点溶けるかな？

ガーダやサドルって どうやって寿命判断するんですか？
あまり、交換とかないようなんで 永遠に使えるって イメージあるんですが

>>531
大きいクレーンは設計時に耐用年数も計算済
ガーダのタワミやキャンバーが減少すると寿命かな
かなり古いトラス構造のクレーンでマイナスキャンバーになっているのも有りました
減トンして2.5tと検査対象から外れているものの整備はお断りしました

400ccと250ccのﾊﾞｲｸに例えられて、検査無いからいいだろって無茶です>>531

↑あらら最後に余計なアンカーが

ホイストクレーンのサドルはモデルチェンジで部品補給打ち切りがあり
大型のものは車輪四輪の部品代と工賃考えると製品のサドルの方が値引き幅が大きいことも

>あらら最後に余計なアンカーが


最後なのでアンカーなんです

船だって船首付近の以外に船尾にもアンカーあルし

クラブトロリ式のクレーンのワイヤーロープ交換では
新旧のロープ接続にはケーブルグリップ2個とより戻しが一般的ですか？

>>536
ケーブルぐりっぷ？

ホイストみるとその会社が大体分かるよ。

>>538
そんなもん、なんでも当てはまるわｗ

○○見るとその人が分かるよ

保守age

ホイストレールからのゴミ受けなる仕様はないでしょうか？
クリーンルーム仕様のもの、又は非防爆のもので対応品は
聞いたことありますが、既存の(FC標準)電動ホイストに
ゴミを受けるものを取付けたいです。

掃除機を番線で縛り付ける

対応が悪いメーカは御免だ。

ホイストの定期点検で月次点検と年次点検の違いを教えてください

すみません。初歩的な質問です・・・
天井クレーンの定期点検で３ｔ未満のものでも性能検査は必須なのでしょうか？

>>544
性能検査（定格加重かけての動作）が要るかどうかだったかと。

>>545
設置は報告だけでいいけど、検査は要ったはず。

てｓ

>>8
誘惑するなよｗ

>>548
７年以上前のレスに・・・。

すみません、ちょっと質問があるんですけど。
ウェイトは年次検査時と性能検査時の２回必要なものなのでしょうか？

今度、５�dの天井クレーン年次点検があるのですが、１台点検するのに
時間はどのくらいかかりますか？

>>551
ウェイトは年次、性能検査両方必要
点検時間は業者によって違う。
自社だと、ウエイトの準備も入れて１時間ぐらい

保守！

ホイストクレーンは使用頻度が高ければ三菱、日立、日本ホイスト。
チェーンでキトー。

過去の実績を見ないで、現在の実績を見た方がいいね。
あとは航空関係より建機関係の新工場で実績踏んだメーカの方が良い。

建機メーカがポイントやね。

日立の絶縁トロリ用のコレクタで不具合のあった方いませんか？

取り付けたけどなんか調子悪いwww

アームの動きが悪いような...

気のせいかな

中部安全衛生技術センターのクレーンは７ノッチまであり
住友の練習コースで練習したにもかかわらず、この前の
試験は振れがとれずに落ちてしまいました。
ちなみに住友は３ノッチまでしかありません。
どこか中部安全衛生技術センターと同じタイプのクレーンで
練習できるところはありませんでしょうか？

クレーンの点検業者ってなんであんなに態度でかいの？
完全に人をなめきってるとしか思えない
ウチの会社との力関係がわからなかったので、ぐっと我慢したが
実際文句言って関係が険悪になったとしたらどっちが不利益を被るのだろうか？

おまえの会社の社長に聞けよ

一般的にどうか？ってことだろJK

>>557
俺が以前いた職場に来てた業者は、横柄じゃなかったよ。
まぁ俺にﾀﾒ口で来たら、その場でｹﾞﾝｺﾂしちゃうけどね。
今の職場は俺の担当じゃないんで、今のところ会ったこと無いんだけどさ。

>>560
流石にゲンコツは無理だなあ
職人気取りの年食ったおっさんだからな

しかし、どっちが金払ってんのかわからんような態度だよ
自分らの仕事なのに平気で人を使おうとするし、礼儀もなってないし
片付けもせずにやりっぱなしで帰るし

もし上司じゃなくて俺自身が依頼してたんだったら
「もう次回から来なくて良いよ」
って言っちまってたろうな・・・

>>561
クレーン屋です。
そんな業者使うな。客にたいして敬語、後片付けは当たり前の行為、変な業者に捕まりましたね。
他を探すのをオススメします

>>562
ありがとうございます。
おかげさまで少しだけ溜飲が下がりました。

仕事を依頼してるのは上司なので
そう簡単に業者を変えるわけにはいかないのですが
せめて次からは毅然とした態度で挑みたいと思います。

>>毅然とした態度で挑みたいと思います。

他に当てがあるなら別だが、自分のお金でやっている訳でもないので上司の判断が正しいと言う感じもする。

>>564
その根拠は？

つーか会社の金でやるのは当たり前では？
社員が点検の金を出すなんてどんな会社だよｗ
おまえは取引先の会社に出向いた時
金出してないからって経営者以外の人間にはなめた態度を取るのか？

愛知県のクレーン協会にいる、石○って職員ひどいらしいね。
注文した本を間違ったり、貰い物のお菓子をよそにお土産にもってったり。
モラル無いのかね。
やっぱり、法人会社はレベル低いね。

>>566
愛知のクレーン屋だけどそんな奴いるのか？
検査終わったあとに協会の人を駅に送る際に、昼に近かったら飯に誘うけど、必ず自分で払うよ。
経費で落ちるからって言っても、賄賂になるから受け取ってはいけない。と言って受け取ろうとはしないな

>>565

ようは自宅のリフォームじゃないのだから、上司の判断が正しいという事。

うるさく言って来る会社とか値引いてくる会社は将来性無いのでとっとと見捨てた方がいい。
現にそのような会社はつぶれているからね。

今相手にしている会社も如何にも潰れそうなので、今回限りで手を引く予定。

>>568
ずいぶんと偉そうな業者さんですね
ちょっとでも気に入らなければ全部手を引けば良いんじゃない？

東海地方で評判のよい点検業者有りませんか？
今使ってる業者を変えたいので

>>570
ところで、どこのクレーン使っているの？

質問です。
外にある荷さばきﾔｰﾄﾞの2.8t吊り天井ｸﾚｰﾝで
ｶﾞｰﾀｰﾚｰﾙ乗っかってる鉄骨の柱一本邪魔だからって下から5500mmくらい切っちゃったんだけど、
こんなので検査とか通りますか?
2.8tは検査無いんだったっけ?
切って残った柱は補強が一切無いので、誰がどう見ても10〜20mmは下がってます。

>>571
三菱の5tダブルレールが2台、三菱インバータ2.8tぶら下がり1台です

【社会】クレーンのフックが直撃し男性死亡 - 静岡
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1279538420/

１９日午前８時２５分ごろ、沼津市大諏訪の鉄屑リサイクル処理業「トージツ沼津営業所」の
工場で、鉄板（縦１メートル、横１・５メートル、重さ２００キロ）をつり上げた
天井クレーンのワイヤが突然切れ、落下したフックが同社社員の三島茂佳さん（５４）
＝富士宮市万野原新田＝を直撃した。三島さんは頭を強く打ち、搬送先の病院で
死亡が確認された。落下した天板が体に当たり、２０代の男性社員は軽傷。

沼津署の調べでは、クレーンは別の男性社員が運転し、三島さんはクレーンの真下で
合図を出していた。

三島さんは男性社員４人と、金属裁断機の刃を交換するため、足場とする鉄板を
運んでいた。クレーンの荷重制限は４・５トンまでで、同署でワイヤが切れた原因や
作業手順に誤りがなかったか調べている。

*+*+ 産経ニュース 2010/07/19[20:20:20] +*+*
http://sankei.jp.msn.com/region/chubu/shizuoka/100719/szk1007192009004-n1.htm

どなたか教えてください。
ﾎｲｽﾄｸﾚｰﾝで、巻上げしてﾘﾐｯﾄｽｲｯﾁを蹴ったとき接触器(巻上)がﾁｬﾀﾘﾝｸﾞします。
2段速で、微速ではﾁｬﾀﾘﾝｸﾞなく止まります。高速だけﾁｬﾀﾘﾝｸﾞします。
何が原因でしょうか？

お金貰っているなら、自分で考えれば？

>>576
わざわざ嫌味言うためにここ見てるのか？
考えられる原因知ってるんならヒントくらい出してやったらどうだ？
それともなんも知らんのに知ってる風に言ってるだけか？

>>575
素人とかどこかアホな専門家の質問だ。

玉が動いてチャタリングしてるんじゃない？
使い方の問題もあるからね。

ナイロンスリングで使用面の色分けがあるけど、
理由知ってる人いる？素材が違うのかな？

>>579
ｸﾞｸﾞｯてもわかんなかったけど、ﾄﾗｽｺとﾀﾑﾗ見る限り素材は同じじゃないかな?（色分けしたとしか書いてない）
ねじれて吊ったりするのを防止するとか、片面から擦り切らせるとかそんな目的じゃないだろうか?
適当でｺﾞﾒﾝ。