中卒の旋盤工が集うスレ

一度や二度の失敗がなんだってんだ、銀行につぎこんだ公的資金の額に比べればなんでもない。

おまえら・・・・・・・バカ？
最初から税金をまきあげるための計画なんだから、失敗させてるの。
もっと予算を吊上げて、もっとゼニを横取りしなきゃ。
成功させちまったらそれまでだろうが・・・まったく、それもわからんか？
本気で超音速旅客機なんて開発するわけなかろ！！！！
リニアモーターカーと同じ！！　　永遠に実験を続けるためなの！！！
官僚の天下り先！！！！！！！！
あ〜もう疲れた。
世の中の仕組みさえ知らんバカガキばっか。
なんでこんなアホばっかなんだろ。
「開発します♪ 実験します♪」 と言われて、本気でそれを信じてるの。
もう好きにしろよオメーらよ、まったくよ。

日本の技術は、国債と同じ程度の格付けになったってことだ。
テスト漬けで育ったバカ技術者は、ひとつの間違いだから、９９点
と思っているのでないか？
信用が０になることを知らないのだ。

遅レスだけど

話に一貫性がないと思われてしまって文章が稚拙だったことを反省しております。
われわれの輸入先の中国のメーカーは技術的にはわれわれを満足させてくれます。
しかし機械を貸与して指導に行くと、ツールのノウハウ、加工条件を聞き出そうとします。
　金はもう要らないから技術をくれといいます。
　そうした条件は従業員、職人さんの経験から生まれてきた大切な技術と私は考えております。
ＮＣの条件は汎用機があったからできるとおもいますが。
　
　少し話は違いますが、テレビでも報道されるように中国は本当のところどうなのか？は
よく知りません。
　でも中国の30代、40代の若い社長さんらの意欲にはすごいものがあります。すぐに機械を
使いこなすようにします。国内の生産スピードでどんなに早くても、日本の中古のNCが10台もあれば
国内の4倍は作ってくれます。
　汎用機にしろNC機にしろ彼らの吸収意欲はすごい。減低要求にも応じてきます。
　
中国たる所以の後は国民性の問題だけかもしれない。　

>>402
ﾊｧ？
煽りにもならん。
そんなこというなら作ってみろ！
米国がどれだけの資金をつぎ込んでどれだけの失敗をしたと思っているんだ。

スレのタイトルが悪すぎだな。煽りスレかと思うよ。

それから､ＮＣと汎用は水掛け論になってるから、
住み分けした方が良い。

ＮＣスレは既出だが汎用機は無いので､
"汎用旋盤を使いこなすスレ"とか個別タイトルで建てたらどうだい？

一応あげとくよ。

しかし汎用旋盤はわざわざ語ることはないと思うぞ。
体で覚えるようなもんだし・・・
２ｃｈ見てるようなのが語る領域でもないし。

>>397
そう言うあなたは、もしかしてあの失敗を見て「ウチに任せておけば・・・」
と思った、Ｈ�Uの開発に関わった平社（ひらこそ）教授ですか？
航空宇宙学科のある文理大学で何故かロボット作ってるという・・・

ネタなのでsageさせて頂く。

NCフライスみたいにX,Z２軸分の手パ付けた旋盤ってあまりないよね。
この辺、普及というか需要が無いからだと想うのだけど、
妨げる事柄って何かあるのかな??

そういうNC旋盤が確立していたら汎用とNCが住み分けできてケンカしないで済むと想うのですが。

フッ素樹脂やスーパーエンプラを旋盤加工している人居ます？
テフロンとかピークとか

熱いスレはけーん

　技術屋さんの、技術屋さんたる所以は
人の出来ない技術を持ってることにあると思うよ
だけど技術の進歩の中で、他のことで代用が出来るために
いらなくなった技術やら職人さんって居ると思うんだ
例えば、刀鍛冶なんて昔はいっぱい居たろうが
今ではホントにごくわずか　尊敬される職種だけどね
　そんなかで、生き残った奴は物を作る道具や技術ではなく
いい物を作ることにこだわった奴だと思う　値段も性能も含めてね

ＮＣも今では最新だけどいつかは古臭い技術になるさ
生き残るためには、なんだってやることも大事だと思うよ
がんがれ>>1

>>411
テフロンは温度計でワーク、チャック爪、切削油を測りながら(いつも20℃でやっている)
やった。
テフロン専門にやっているわけではないので±0.05以内のものは「できない」としている。

PEEKは、、素材そのものに安定性が無い。
『ゴマ』みたいの沢山入っていたりするときはだいたい割れたりする。

発注元とはケンカというか、設計者と話し合いながら作っていくことは避けられないと思う。


テフロンはともかく、ピークは生き物だよ。

413>>
えーと、ＪＩＳだと24度±1度だったようなきがします。
テフロンって切削後に寸法動きますよね。

>>414
24℃でしたか。

テフロンは熱膨張で膨張しても冷やせばそれなりに戻ってくれるから良いね。

>>413
テフロンって奥が深いですよね。
冬なんて特に。一晩経つと−0.1はしてる。
加工した時の温度で1時間ぐらいすれば元に戻りますよね。
フッ素樹脂や合成樹脂全般にいえるけどすっげえ奥が深い。
10年間加工してきたけどまだまだです。
ピークやＰＰＳ本当生き物って感じですね。

皆さんが今使っている汎用旋盤が長年使用して精度が出なくなったらどうしますか?

メーカー(存在してれば)でもオーバーホール屋でも出して直して使いますか?
同じ型のものを買いますか?(今もメーカーが潰れないであって、作っていればですが)
NCに切り替えるというのは愚問なんだろうなぁ。

>>417
閉店

>>417
汎用なら自分で部品交換できるからなんとかなるでしょう。
部品が手に入らなくなったら、買い替え。

>>417
自分で部品作ってしまえばいいのでは？
作れない物は機械屋かメーカーで探してみるしかないですね。
機械屋探ってみるとパーツ結構あるよ。

ガチンコトーククラブはここで・・・
http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=GACHINKOZ

汎用旋盤に精度が出ないと文句を言う時点で>>417はあぼーん！
機械の精度が出ないでは無く、使う人間側に問題が有ると思われ・・・

みなさん422は初心者なので勘弁してやってください

>>422
お子様だね

>>417
ウチの場合廃業

>>424
じゃあ聞くが、日々の潤滑油、カミソリ調整やベアリング交換等をまめにやっていれば
２０年や３０年では精度は保たれると思われ、
うちの汎用は昭和４２年製造の豊和が古いが、純正ブレーキワイヤーが欠品で、チョットした
改造で間に合わせて今でも頑張って使用しています、ベットは綺麗なもんよ！
だいたい機械を雑に扱いすぎなんだよ。

>>426
”じゃあ聞くが”ではじまり、”思われ”で終わるとはファンタスティックな文法ですな。
てゆーか使い方がナルイんじゃないの？。機械なんだから減るもんは減るし壊れるもんは
壊れる。

>>426
あんたの言うことは、ごもっとも。整備はキチンとした方がいいに決まってる。
整備をしない奴や、早く上げるために無理して使う奴もいる。
しかし、誰だって壊すつもりで使っちゃいない。
417は結果としてこうなってしまったが、みんなはどうするの？とゆう雑談を持ちかけただけ。
それをあんたは2ちゃん独特の言葉でバカにしている。（2ちゃんだからそれも有りなのだが）
煽りにしか見えないんだよね。
お子様扱いされてもしょうがないんだよ。

ところで気になったんだが、>>1はどうしたんだ？

>>1　は、退職しました。

>>430
そうだったのね。

今日日曜板のアルバイト広告なにげなーく見てたら
製缶会社の作業員募集、要は機械屋募集みたいなのだが
学歴が高卒以上になってた
おいらんとこの熟練工はみんな中卒だ
学歴なんて、いらんだろーに。。。

おーい勝手に退職さすな（藁
俺はまだやってるよ！

>>1　頑張ってる様なので安心したよ。
夏場は最悪な環境だけど、お互いにがんがろう！

良い職人に育てYO!!

>>40
ライフルの撃針っぽいな

>>435
クソスレ上げてんじゃねぇーよ、ボケッ！！

ひぇーーーーーーーーー

洩れは高専4年で中退、一応高卒になるらしいが
自分では中卒だと思ってるよ

因みにリアル中卒の知人は、
軽量鳶　→　大工　→　施工管理士+2級建築士　→　監督兼番頭
　→　一級建築士　→　設計
と言う道を辿ってる。
前に、ホームレスでも図書館で勉強出来るんだから楽勝
って言ってたな


その気になれば何とかなるもんだ

age

age

漏れも中卒で加工屋やってるＹＯ（研磨屋だけどね）
もう独立して一人でやってるけど、すでに学歴なんかどうでもいいし
欲しかったポルシェ(〔中古〕←ダセェなぁ）もやっと買ったし、もちろん仕事も
結構楽しいし。人生掛ける価値は十分あると思う。がんがれよ〜

・・・と、つい応援してみたくなったのでカキコ。

やりたい仕事が出来て自分が幸せならそれでよし。

age

汎用機最強！
切り込み８�_にはビビッタ。
尊敬した。

質問です。
ドリルの先端を蝋燭のような形に砥ぐ研磨器具というのは
市販されているのでしょうか？

>445
蝋燭？
先端の度の感じからすると150度研ぎかな。
チャックに刃物つけて加工する技もあるし。
ドリルのチゼル取りだったらいろいろメーカーあるですよ。
（鳥取県のビック？をつかってます）
ナカニシ（栃木）にmailって手もアル。

>>446
アドバイスありがとうございます。
早速あたってみます。

新任具

NC旋盤覚えて一年目です
今の会社で10パイの厚みL=3のカラー３ヶとか作らされます
そんなもんですか？

<４１７
どの位の精度をその汎用機に要求するかに依るし、ベッドやスピンドルの摩耗も
それぞれ違うので一概には言えませんが、ベッド再研磨やギアボックスのベアリング
交換、ベッド下のラックとピニオン交換、エプロンのＸ軸方向のスピンドル交換、
心押台の調整などをすればかなり良くなると思います。

（＾＾）

（＾＾）

age

オーイ、１よ。
まだやめてないか。ガンガれよ。
俺はもうだめだ。

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけの優しさ・もっともらしさ（偽善）に騙され
るな！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い）
●他人に異常に干渉し、しかも好戦的・ファイト満々（キモイ、自己中心）
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようと
する（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際に
はたいてい、内面的・実質的に負けている）
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い（人にばれさえしなければＯＫ）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本
の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる）
●あら探しだけは名人級（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい（根暗）
●一人では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（「〜みたい」とよく言う、「世間体命」）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度
も言ってキモイ）　
●表面上意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は
個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をし、ストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する（不合理な馬鹿）
●執念深く、粘着でしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男
前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）

A型とB型はもういいから、O型とAB型を貼り付けてくれ。

カム式旋盤使ってる方居られますか？

汎用旋盤を使える人って少なくなったよね｡
このレス見ると「まだまだいるんだ〜」と､チョット元気になった。
.０１とか.００１とか難しい仕事は在るけど､品物の形状にもよりますよね。
改めて言うこともないけど。
旋盤は工作機械の基本なんだから､旋盤工はフライスだろうと研磨機だろうと､なんだって使いこなせちゃうんですよ。
そんで､何でも自分で作っちゃえるんですよ。
一つの部品を作るだけじゃなく､治具､バイト､工具､機械まで自分で考えながら作ちゃうんです。
ホンとに､奥が深いですね。
聴いた事ですが。
旋盤師・・・火造りでバイトが作れる。
旋盤工・・・バイトを研げる。
旋盤要員・・スローアウェー チップしか使えない。
参考までに。

赤池学　著
「ローテクの最先端は実はハイテクよりずっとスゴイんです。」
「ものづくりの方舟」
って言う本､知ってます。
旋盤工の方が読むと元気が出ます。

おいらはステン　ニッケル　チタンの鋳物削ってるよー。
切削速度は45ｍくらいだよー。
日が暮れちまいます･･･。

汎用旋盤で例えば精度０．０３（長さ５０ｍｍとか）くらいでテーパついたらハンドルを微妙に動かして
テーパをなくしたりするよね？てかテーパねじがそういう加工の仕方だけど。
僕は２０代前半だけど、某大手の会社から来た人がテーパねじの切り方しらなくてちょっとびっくり。
大手は分業が進んでるのかな？

>>458
ふとどき旋盤工とは、どうなの？

なかなかフェチだと思いますけど・・・
http://nagoya.cool.ne.jp/dewat/cgi-bin/img20030112151329.jpg

http://homepage3.nifty.com/digikei/
なんだ？ここは

fage

落ちるですよ

捕手

＞中卒で職人目指してる人
私は大卒で某機械メーカーでエンジニアしてる者です。
残念だけど工場における職人が減り続ける昨今、工作機械の今後の進化を考えても
数十年後にはあなた等に活躍の場は無いでしょう･･･
ＮＣ／ＭＣオペレーターにしても中卒では雇ってくれないだろうからせめて定時制
くらいは出ときましょう。

身分相応
いくら技術を磨いても学歴の無さ故にこの言葉を痛感する日が来る。
学歴社会の崩壊など有り得ない。
頑張れ中卒。

「学歴は関係ない」と言える職種は
社長職（自営業、１匹狼含む）
但し自分の尻を自分で叩く自己管理が不可欠

>>468
お前は悪魔か！？

>>471
悪魔ではなくて、ただのアホだと思う。
ちなみに俺も大卒。

アホってより、世間知らずだな。
漏れは高卒だが、親父や爺さん程歳の離れた職人さんから教わる事はおおいぞ。
「教わる事なんぞねぇよ」って奴はホントたかが知れてる。って思う今日この頃

468はアホなの？
でもハッキリ言って
職工の技術を機械でも実現出来るような
いうならデジタル化って奴？は実際進んでいる。
まあ、流石に全ての加工技術を機械で出来るように
するのは不可能だろうよ。でも
相当の部分は機械で賄えるようになってしまうから、
実際職人の数は今より遥かに減ってしまうだろうよ。
確かに今の中卒職工希望者の居られる枠は減るんだろう。
実際フライス工の仕事はＮＣにとって替わられつつ
あるんじゃないの？

まあ、世間知らずにモノいってますけどね。
来月からいやでも知る事になりますけど。

中卒が必死です(w

>ちなみに俺も大卒。

なにが「ちなみに」だ

１台の機械で日生産量１万個強、製品はM2、長さ３mmの芋螺子（すり割付き）
材質は快削鋼or快削真鍮、精度は長さ方向で５μｍ以内（６σで）
って、レベル的には如何なんですか？

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d28884671

旋盤のプロの方々にお伺いしたいと思いますが、上の時計ケースを製作するのに
どれくらいのコストがかかるものなんでしょうか？
材質はＳＵＳ３１６Ｌだと思います。

>>477
そんなことができる一台の機械ってのが存在するのかどうか知りたい。
存在するんですか？

>>479
>存在するのかどうか知りたい。
存在してます（マジレス）、その生産物（芋螺子だけでは無いが）で食ってます
ただし、NCではないですぅ
(って事は、この系統の仕事、うちの会社がほぼ独占状態って事かな？
転職して正解だったかも）

一応、製品形状は違いますが最高タクト１秒１個という事も嘗てあったそうです

NCのように、動く部分（チャック部やバイトホルダー）のマスが大きくない為に
高速の運転ができるのです

原型は３０年以上も前の技術です（一応自動機、メカニカル制御）
その機械のメーカーはまだ現存していますが、現在年産３０台程度とのこと
その中古を原型とどめない位”バリバリ”に改造して使ってます
もともと、リレー板制御だったのですが
PLC　→　マイコン（途中）→　？？？（未定）

欠点は段取りに時間が掛かる（約１?２日程度）少量の試作には向かない
チャックの構造上、あまり大きな物は作れない（１０φ以下程度）
段取りの際、設計の知識が必要とされる(結構、経験が物を言う)
私はまだ新米なので、完全ではないのですが

小関さんのＴＶでの放送をみて”旋盤工”に興味を持ち一級の旋盤工になるには
遅すぎるのですが転職しました（今年厄年）

元々は家電or情報機器のＰＧ、弱電設計が本職で試作の１品製作が多かったので
一応旋盤、フライス盤、レーザ切断機、スポット溶接等の操作ができるので
採用されたようです（他の社員はみなメカ屋）
”バリバリ”改造のマイコン（途中）→　？？？（未定）を担当してます

（＾＾）

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>>478
現在の価格： 150,000 円 らしいね・・・

あぼーん

（＾＾）

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

ワーイ、入社半年でやっと、第１作の製品作れた（M2.5のフツーの芋螺子だが）
強電設計、弱電設計、PLCプログラム、筐体設計、配線、機械セティング、寸法調整、バイト研磨等々（工程設計とマイコンプログラムは他の人だが）

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

　　　 　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　 ・３・） (　　＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

僕は工業高校卒業後日立グループの大企業に入社。
そして入社後すぐ日立製作所技術訓練校に入校。
そのときに旋盤２級をとった。
１年後現場配属。
案の定汎用旋盤に携わった。
大隈の６尺旋盤。
僕の働いていた会社は重電関係で原子力発電所、東電、ＪＲ関係と不良に厳しい取引先ばかり。
でも旋盤をやっているのは新米の僕だけ。
何と僕の配属と共に職人さんは定年退職してたのです。
ほんと辛かった…。

本当に色々なもの削りました。
鉄系金属から非鉄金属、テフロンやプラスチック、木までも削りましたよ。
厄介だったのがサスの溶接物や公差が0.006のものとかかな。
SCM435とかの焼入れしたのを無理やり超硬で削ったりもしたっけ。
今じゃ年に１回くらいしか不良も出さなくなりました。

訓練校でてるんだからそのぐらいできるだろう！と上司に怒られ怒られ７年。
今じゃ僕がいなけりゃ工程が成り立たなくなっていた。
でも先月上司の考え方が嫌で退社しました。
この世の中外注も潰れて加工できる所を探すのが難しいと工務の人が嘆いてました。

今は無職です。
無性に旋盤に触りたい…。

自分の井出達ばかり話してすみません。文章も下手糞ですみません。
1さんもこれから辛く色々な出来事があるでしょうが「ご安全に」がんばってくださいね！

>>493
無性に旋盤に触りたい…。

ウチの会社に欲しい。半分呆けた社長が汎用旋盤まわしているのよ。
引退して新たに熟練工を雇って欲しい・・。

>原子力発電所
ウチも昔やったなぁ〜。その頃は原子力関係の部品を作る現場に
木っ端役人が必ず立ち会ったのよ、不良品を作ってこっそり異材
で作り直さないか等々の監視の為に。ず〜っと見ているからウザ
くて、わざと必要以上に油を塗ってスーツに跳ね飛ばしてやった。

>>494
今は茨城から東京に出てきてしまいました。
近けりゃ工場見学したいな。
とマジレス。

原子力は今でも厳しいよ。
と言うか最近不祥事ばっかりだから（汗
日立って会社は品質管理がうるさいから２〜３ヶ月に一回は上層部やお役人とかが安全巡視にきたり、
そのほかにISOとかの巡視もあるからそういう時はFanuc付の精密汎用旋盤を1200rpm位で切削してやると、
やつらは遠くから眺めてすぐに去っていく（W
一度、荒引で直径で６mm.削ってるところ奴等が来て切粉が奴等に直撃したことあったな。

どこでもやる事は一緒ですね！！

ちょい書き込み追加。

　Fanuc付の精密汎用旋盤を1200rpm位で切削してやると、
　やつらは遠くから眺めてすぐに去っていく（W
　　　↓
　Fanuc付の精密汎用旋盤を1200rpm位でねじ切り切削してやると、
　やつらは遠くから眺めてすぐに去っていく（W

じおれおんぢせいるｋもうあｙｈで
しｋぢあげ
ｄｋｓふぇいかｇ

まけおいうあ

カム式の旋盤ってまだ使ってるとこあるの
実物も見た事無いのだけど

【クレジットカードのショッピング枠を現金化！】

クレジットカードで買い物をすると、商品代金の８０〜９０％のキャッシュバック！！
１０万円の買い物をすれば８〜９万円の現金がお手元に！！

■■朝日カード■■
http://www2.pekori.to/~ryu/asahi/

ミナミのキャバクラに中卒じゃないけど、昼は旋盤工、夜はキャバ嬢
って、娘がいた。
加工してたら100分の2ミリぐらい削り過ぎちゃうのよね。みたいなことを
言っていたのを思い出した。