□□ みなさんのお給料っていくらですか □□

>>264
あなた言ってることがワケワカリマセン。
首になるリスクって、ご自分の発言を全て読み返してからご発言ください。
自分の主張が変質していることに気づいてないだけですか？それとキ木印ですか？

>>346
どこで変質しているか教えてください。
沢山の人が、私の書いていないことを読み取っているので、あなたの場合はどうなのか知りたく思います。
ざっくり要約：
アメリカ…クビになるリスク大。成果大きいなら給料高い。
日本…成果大でも給料低い。クビになるリスク小さい。
自分が有能ならば、アメリカのほうがいいよ。そうじゃないなら日本にいる方が良さそうね。

俺は日本の方がいいや。無能だし。
優秀なみなさんは是非海外でばりばり働いて、お金
たくさん稼いでください。

そこで質問。
日本にいる有能な方、無能な人の分まで働いてやって、給料変わらずってのは良くないと思いませんか？
日本にいる無能な方、恥ずかしくないですか？
日本にいる普通の能力の真面目な方、その調子で頑張ってください。

>>349
じゃああんただけ好きに稼げるところ行けば？

>>350
そうします。
そうしない方々は、そうしたい方（１がそうなのかよく分からんが）をあまり叩かないようにしましょうね。

264が発言すると静かになるなあ

>>264
ＩＴバブルの後押し？？？回復の兆し？？？
あんたＩＴ不況って言葉を知らんのか？
ＵＳなんざ開発費用の抑制でリストラ暴風雨の真っ只中だ。
ルーセントだろがシスコだろうが状況は同じだ。
海外の現状を知ってるって？どこですか？ああ、中国は景気いいみたいだね。

>>353
書き方が難しすぎたかなあ？

ITバブルは、エンジニアの給料水準上昇に貢献したわけよ。その後に不況になっても、水準自体はすぐには下がらないわけ。だから、今も「ITバブルの後押しを受けた高給」は厳然として存在するの。優秀な人にはね。
「回復の兆し」ってのは、IT不況からの回復のことよ。何からの回復だと思ったんだろう？
USで普通の決断スピードのある会社は、大規模レイオフは一段落。設備投資も回復の「兆し」と、CNNをちょっと見れば言ってるけどね。
ニュースステーションを見てるだけでは分からないかもね。

噛み砕いた説明をしたつもりだけど、納得したかどうか、返事くださいね。

>>354
CNNをみて判った気になってるところが世間知らず。
実際にラボ回りをして見なさい。どういう状況かわかるから。

現場見れ。

>>354
　面白い事言う人が居るね。（ｗ
　開発って物が解ってるんならこんな事は書けないわな。

実際かなりもらってる額減ってるし…．
日本の下方硬直性とは違うらしい．

３０で一千万ほしければ
→キーエンスへいきなさい
他のメーカではまずむりでしょう
あとは金融ぐらいですか？（マスコミはよくしりません）

おお、賑わっている。慶賀慶賀。

>>355
回った上で兆しが見えていると思ったんすけどね。業界違うのか？
CNNじゃ駄目ならWSJでも三大ネットでもTIMESでもNewsWeekでもいいんすけど（兆しだけの話なら結構出回ってるし）、それでも駄目って言われそうね。あなたの目が一番ですか？

>>356
あなたの現場は給料低くて回復の気配もないのかい？

>>357
話がズレテルラシイ。

>>358
少なくとも俺の周りは一時ペイカットの話はあってもベースが減ったという話は聞かないねえ。ベースが減ったの？

>>359
激しく同意。日本では。

っていうか、皆さん残業代出てます？
わたしの勤務先は東証一部上場電機メーカーですが、
おととしから残業代が出ていません。
もちろん残業時間は変ってません。
夏のボーナスは15万下がりました。

>>359
ここでは嫌われるみたいですが電気系学科に在籍中の”学生”です。
来年度よりマスコミで働くことになっております。
自分自身が実際に働いた訳ではないので以下は人事，先輩社員に聞いた話です。

額面では初年度で600万ちょい，30才くらいで1ｋ万といったとこです。
ここらへんまでは平社員なのでだいたい横一列に昇給するそうです。
この後の伸びは役職によってしまうので個人差があるそうです。

メーカー→マスコミはあるけど，その逆が殆ど無いので道は狭くなっちゃいました。

>>362
一旦メーカーに入って2.3年たってからマスコミに転職なんての
は余程特殊な場合を除いて有りえないよ。君の道は別に狭くな
んかなってない。マスコミの方がいいと思って就職したんだから
自信もて。
＞額面では初年度で600万ちょい，30才くらいで1ｋ万といったとこです
さすがに給料いいね。役につけばメーカの２倍はいきそうだ。
がんがれ。

ありがとうございます。
がんばりたいと思っています。

台風凄いですね。

>>362
それって新聞社の印刷関係じゃ、、、。
きついよぉ。

いや，記者職です。

>>360
業界がちがうのか？
って、ルーセントやシスコが何屋さんか知らないのか？フツーおのずと業界はわかるだろう？
あんたはどこの業界にいるんだ？

あんたのニュースソースは日本で手に入るものしか揚げてない。
業界紙や経済紙は読まないのか？
前に誰かが書いていたが、あんた学生か？　「あめりか」にいったことがありますか？

俺へのレスではないが一言。
>>358
>少なくとも俺の周りは一時ペイカットの話はあってもベースが減ったという話は聞かないねえ。ベースが減ったの？

あんたＵＳでの研究者の一般的な雇用形態をしらんだろ（嘲笑

>>367
ケチつけたくて仕方が無いらしい。
あまり偉そうな書き方なので、情けなさが倍加されているよ。

＞業界がちがうのか？
って、ルーセントやシスコが何屋さんか知らないのか？フツーおのずと業界はわかるだろ う？

俺がレスつけたのは360だよ…。ルーセント、シスコは355で出てきた名前だろう。ついでに355では「俺の業界だ」とも言ってないだろう。
同一人物として話したいなら名前書けよ…。"sage" だけで、同一人物だと認識しろと言っているのか？
君に「トホホ大賞」を贈ろう。

＞あんたのニュースソースは日本で手に入るものしか揚げてない。

俺は日本人を相手に話してるんだよ。日本で手に入らないものを挙げてもなんの助けにもならんし、業界紙だと知ってる人が限られるだろが。
君は人の立場を考えることが苦手なようですね。いくら会社勤めしても、良い管理職になるのは無理そうですね。その前に、今はまともですか？

＞あんたＵＳでの研究者の一般的な雇用形態をしらんだろ（嘲笑

知らないのはそちらの方らしい。トホホ。
どういうソースを持ってるか知りませんが、「あなたの知っているもの＝世界の全て」ではありませんよ。小学校で習いませんでしたか？

>>366
日刊紙の記者？
休みは年に二十日だよ？！

368さんの言う通りだよ。

ちゃんと残業は出ます
問題なしですねー
世の中が不景気（治安も含む）になれば安定する会社そういう所です
ちなみに私は18歳（満）です
うちの工業高校の就職希望者はすべて就職できました
よかったですねー
その後どうなったかは知りませんが、、、、

>>366
日刊じゃないし，そもそも新聞じゃないです。
あんまり言うと会社特定されちゃうんでこのへんで。

369の間違えでした。

＊＊＊注意＊＊＊

264にえさを与えないで下さい。
興奮して回りに害を及ぼす可能性があります。

>>374
確かに騒ぎすぎたかもなあ。
367 の反応も収束したようだし、そろそろこっちも引退してROMになるよ。

俺の言いたいことは大体伝わった…よな？

じゃ。

最後に一言。
>>370 はジサクジエンじゃないよ。
さんきゅ。

このスレで264に対抗する人は居なくなりました。

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊　終　了　＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

結局は文系理系よりどの業界のどんな職種かで大体決まるわけでしょうか

わたしは、「中堅電機メーカー」で製品開発やってるリーマンですが、
昨年より残業代が出ません。
３０時間まで出ていたのがいきなりゼロです。年収で８０万ダウンです。

よその会社がどうなのか非常に知りたいです。

>>379
今月の残業は久しぶりに３桁だなぁ、とタイムカードを眺めていたある日（先月）、
常務室にいきなり呼ばれた。

「おめでとう、今月１５日付で君は課長だ！」
「会社のためにがんばってくれたまえ！」
「君たちの世代が会社を変えていくと信じている！」

「ああ、もちろん管理職給だ。固定給で残業はつかない」
「ま、君の場合多少目減りするかもしれないな」

くそっ。
計算したら、６〜７万円給料が下がる。しかも仕事はほぼ一緒だ。

やるな、常務。　

さぞかし・・・スゴイ会社なんですね（w

そうです

読んで鬱になろう！ってスレはここですか？
ため息しか出ねえよ。

アメリカでは理系の方が収入が良い。
下図は米国の大学専攻別年収ランキングである。

順位 専攻 (Academic Majors) 分野 推定年棒 (US dollar)
1 Chemical Engineering 工学 $42,758
2 Mechanical Engineering 工学 $39,852
3 Electrical Engineering 工学 $39,811
4 Industrial Engineering 工学 $37,732
5 Computer Science 工学 $36,964
6 Packaging Engineering 工学 $35,353
7 Materials and Logistics Mgt ビジネス $34,520
8 Nursing 看護学 $32,927
9 Civil Engineering 工学 $32,170
10 Mathematics 数学 $32,055
11 Physics 理学 $31,972
12 Geology 理学 $31,606
13 Chemistry 理学 $31,261
14 Accounting ビジネス $30,393
15 Financial Administration ビジネス $30,054
16 Marketing/Sales ビジネス $28,658
17 General Business Administration ビジネス $28,506
18 Agriculture 農学 $26,415
19 Human Resources Management ビジネス $26,024
20 Retailing ビジネス $25,856

優秀な科学者及び技術者はアメリカの大学及び企業に行くことをお勧めする。

>384
年棒制でこれだったらたいした事ないんじゃないの！

）384
優秀な科学者及び技術者はアメリカの大学及び企業に行くことをお勧めする。

ぷっ　

中村修二あげ

>>386
つーか、アメリカの文系はこれより低いのか？

あぼーん

>>384
これ初任給の話?

ネタが古いですけど、96年の米国の平均年収は278万円(日本495万円)だそうな。
今どうなってるんだろ？

アメリカは特許とかそういうのがしっかりしてたから
一発当てた奴等が引き上げたんだろうな

俺も技術者になりたかったなぁ
ふぅ・・・

あぼーん

真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ