CPLD,FPGAについて

1 ：名無しさん＠１周年：02/02/06 00:09 ID:E93UMHdU

CPLD,FPGAやHDLの話題等々

2 ：名無しさん＠１周年：02/02/06 00:31 ID:NLmB8b9m

ホビーで使える今・・・
皆さん何に活用してます？

3 ：名無しさん＠１周年：02/02/06 00:41 ID:bG8jjbcA

おお、こんなスレが。前にも同じスレがあったのに。書込みが無いままデリられて消えたか。。。

4 ：名無しさん＠１周年：02/02/06 00:45 ID:NLmB8b9m

PLDとかホビーでやってる人少ないですか？
便利なのに・・・

5 ：名無しさん＠１周年：02/02/06 01:11 ID:39pZvF/9

最近だとCPLDとFPGAを分けて言う必要あるのかなぁ？
ALTERAが意地張ってCPLDと呼びつづけてるだけのような気がする。
FLEX10KやAPEXはFPGAだろう。

6 ：名無しさん＠１周年：02/02/06 01:22 ID:NLmB8b9m

PWMを発生する回路を作るのに
カウンタとコンパレータを使う回路を考えているんですが
40kHzを実現しようとしたとき 8bit分解能の時
カウンタのクロックに10Mhz程度のクロックをを加えてやらないといけないです
もっといい方法ありませんか？＜クロック周波数を低くする

7 ：名無しさん＠１周年：02/02/06 01:47 ID:NLmB8b9m

あというか擦れ違いだ
スマソ

8 ：名無しさん＠１周年：02/02/06 02:03 ID:iKp9YbwQ

PWMﾊｯｾｲﾊAVRﾏｲｺﾝﾂｶｳﾖﾛｼｱﾙﾈ>>6

9 ：名無しさん＠１周年：02/02/06 02:24 ID:NLmB8b9m

>>8
なるほど
しかし 16チャンネルぐらい発生させたいので・・・

あそういえばマイコン内蔵のＰＷＭてどうなってるんでしょ

10 ：名無しさん＠１周年：02/02/06 04:32 ID:DVKtD5/m

１６個ぐらい使えば？

11 ：名無しさん＠１周年：02/02/06 08:34 ID:NLmB8b9m

こういう話題は少ないのか・・・

12 ：名無しさん＠１周年：02/02/06 09:38 ID:hFH6rnqJ

>>5
ザイリンクスもCPLDと言ってるはず。9500シリーズは主力製品でしょ?

13 ：某F：02/02/06 12:43 ID:QRC++MFj

CPLD/FPGAの違いは、配線(チャネル)の構造の違いを区別しているのだと思われ。

14 ：名無しさん＠１周年：02/02/06 17:50 ID:NLmB8b9m

アーキテクチャ的には別物ですけど
使い勝手は同じでしょう

15 ：電気屋：02/02/06 20:14 ID:RRuSz4A6

>>5
LatticeもLatticeに吸収されたVantisのMachもCPLD使ってますね。
余談ですが、Machは好みのデバイスです、遅延一定でタイミング
シミュレータいらんも～ん。
FPGAには真似できんでしょ。もっとも全体に高速化が進んだ今となっては
低速回路に限れば、圧倒的メリットとはなりえませんが。

16 ：電気屋：02/02/06 20:24 ID:RRuSz4A6

>>6
何故周波数低くする必要あるんでしょ？今時10MHzが通らないCPLDがあるとも思えないんですが。
それと、16chったってカウンタ一個で良いんでしょ？
それとも、同期しちゃまずい理由があるんでしょうか？ノイズ？
昔のアルテラはグランドバウンズ酷かったけど。

17 ：名無しさん＠１周年：02/02/06 22:12 ID:NLmB8b9m

>>16
ほんとは10Bitぐらいにしたかったのです
しかしローエンドの物でも100MHzぐらい余裕でいけるんですね・・・

18 ：名無しさん＠１周年：02/02/07 00:27 ID:1PtI5rnp

>>ALL

外部ROMからConfigするようになってるのがFPGAじゃないの？？
だからALTERAだとMAXはCPLDでFLEXはFPGAだと思っていた。

わけ知りな人の解説求む！

19 ：名無しさん＠１周年：02/02/07 19:30 ID:KHQqR9eW

ノードがPLDなやつがCPLD、Complex PLD。

20 ：名無しさん＠１周年：02/02/07 21:28 ID:dWKv2Ky2

CPLDはちいさなPLDをスイッチングして作ったモノね。
FPGAは例えばXILINX SPARTAN
http://www.xilinx.co.jp/partinfo/ds060.pdf
ゲートアレイってことね。

21 ：名無しさん＠１周年：02/02/07 22:54 ID:gXgOz9U+

>>20
>CPLDはちいさなPLDをスイッチングして作ったモノね
この場合のスイッチングって何?
>ゲートアレイってことね。
これはASICじゃないか。

ちいさなPLDで構成されたアレイをインターコネクトしたのがComplex PLD。
ノード単位(内)で遅延が一定で、そのノードのConfiguration Dataが比較的大きいのがComplex PLD。
それ以外がFPGA。特徴はCPLDの逆。

22 ：某YF：02/02/08 00:21 ID:3ysPbcqR

ただ、使い方はCPLD/FPGAで違いがほとんどあるわけで無し、
うちの社内ではALTERAのFLEXなんかを平気でFPGAと呼んで
いる現状。
おいらは、代理店なんかに気を使ってCPLDと呼ぶことにしている
けど、やはり社内では「はぁ？CPLDって？」ってな感じ。

「ＦＰＧＡ」を使ったこと無いんですが、そんなに遅延量が予測し
づらいもんなんですか？

23 ：名無しさん＠１周年：02/02/08 00:54 ID:090TonvW

>>22
ゲートアレイとかフルカスタムのICだとレジスタ間のゲートの段数と
遅延がほぼリニアな関係になるんだけど、FPGAの場合はレジスタ＋ゲートの
組み合わせがセルのブロック（何ていうんでしたっけ？）の中に入るか入らないかで
遅延が大きく変わっちゃうんで、遅延が思いもよらず大きくなったりするみたいです。
多分、使い慣れれば意識して回路組めるようになるんだろうけど、
俺の場合フルカスタムの動作確認にしか使ってないからそこらへんで困ったりしてます。

24 ：名無しさん＠１周年：02/02/08 16:26 ID:hmL5esun

>セルのブロック（何ていうんでしたっけ？)
CLB, Configurable Logic Block (xilinx)。

25 ：名無しさん＠１周年：02/02/08 20:50 ID:FUtn440p

うーん。FPGAってFieldProgrammable"GateArray"だと思うんだけど。
もはやGateArrayではなくなってるという意味？
ちと復習しないと…

26 ：名無しさん＠１周年：02/02/08 22:19 ID:TFP/A0wS

名はゲートアレイだけど、基本はLUTかmuxのクラスタ構成がCLBとなっています。
そのCLBが分割されたゲートネットとD-FFのマッピング対象であり(placing)、
CLB間（アレイ）をインターコネクション上で配線(routing)することから、
Field Programmable Gate Array, FPGAと名づけたのではないでしょうか。

27 ：PLD一年生！：02/02/09 22:49 ID:+HPO8Cka

システムゲート数とマクロセル数の違いを設計主体に教えてください！

28 ：名無しさん＠１周年：02/02/11 20:57 ID:BpDt5yIJ

>>27
数の違いについてですが、設計主体の話ではないと思います｡
はじめに用語の意味を理解したほうが良いかと。
Alteraの
MAX 7000 Programmable Logic Device Family Data Sheet
を読んでみては。
システムゲート数はusable gatesと表記されています。
Table 1,2,logic array block, macrocellの項を読めば、それぞれの意味がわかると思います。
マクロセル数がデバイスのゲート相当数(システムゲート数)の換算に利用されていつのがtableから分かります。

29 ：CPLD大好き：02/02/13 22:53 ID:+st2eU/S

ラティスのispMACH 4000Cシリーズなんですが、1.8V動作、2.5ns、350MHz、1.8mW、
というようなスペック具体的に何に使うのかなぁ？
もうだいぶ昔に、DSPの基板起こしたんですがその時これがあれば、DSP回りのアービタや
メモリコントローラロジックが楽だったろうな、というのは痛感しますが。

あ、CPLDだけあってこのシリーズ512マクロセルが最大なのね、このサイズじゃCPUマクロ
入れる訳にもいかんだろうし。

30 ：名無しさん＠１周年：02/02/21 00:39 ID:Vuw4XnyD

sage

31 ：名無しさん＠１周年：02/02/27 22:05 ID:uZGTSzpt

HyperOS - HOS

32 ：PAL：02/03/30 17:48 ID:HvOYY9V9

なんてたってMMIのPALが最高！

33 ：名無しさん＠１周年：02/05/29 12:59 ID:cIl7Bqfj

ALTELAやXilinxについて語るスレはココ以外にないですか？

34 ：名無しさん＠２周年：02/06/06 03:26 ID:P6OH+qao

あのー、
これからVHDL勉強したいんで実際に動くブツというか実験ボードというか
評価ボードを購入したいのですが、お勧めのものありませんか？
キットでもいいですので、そこそこ遊べて安いものがいいです。

それと、CPLDってXILINXの方が一般的なんですよね？

35 ：ななし：02/06/06 12:09 ID:kqerliPS

>それと、CPLDってXILINXの方が一般的なんですよね？
アルテラの方が多いですよ。アルテラは10Kシリーズまで
CPLDのみでした。逆にXILINXはXC9500出すまでFPGAのみ
でした。

36 ：名無しさん＠１周年：02/06/06 17:03 ID:nllfJ2Q6

http://www.microdesign.co.jp/jp/cpldkit.html
FLEX10K10評価ボード、MAX7128S評価ボード

37 ：名無しさん＠１周年：02/06/09 00:33 ID:fOIvEMvV

>>35
ALTERAはXILINXでいうところのFPGAも、CPLDと名乗っているだけでしょう。

それと、こっちのスレがいちおう本スレということで。
http://science.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1001645835/l50

38 ：名無しさん＠１周年：02/09/03 01:06 ID:QdsbxBGu

synopsysのツールは高すぎる

39 ：名無しさん＠１周年：02/09/29 09:39 ID:+VRzqc/Q

opencoresでなんとなくT80を落としてきた。
opencoresって使った事ある?

40 ：名無しさん＠１周年：02/10/07 04:31 ID:rSY5P+vz

このZ80でパックマンを動かしてる人いるよ。

41 ：名無しさん＠１周年：02/10/07 04:45 ID:AvmGMlzv

これ重複スレでは？　スレは３つも要らんよ。

42 ：39：02/10/07 18:13 ID:UDxhrxSO

37を見落としてた。逝ってきます。

43 ：名無しさん＠１周年：02/10/10 05:33 ID:ymG/zRcv

重複で終了。本スレは
http://science.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1001645835/l50

44 ：停止しました。。。：停止

真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ