■■工作機械メーカに明日はあるか■■

長引く不況で池貝、新潟鉄工の倒産
日○精機も危うい。Ｍ精機も技術者の逃避が目立ち、
ソデ○ｯクも解雇が目立つ。最近、老舗のオー○マも
大々的な出向、賃金、賞与カットも打ち出してきて
いる。マザ○クは知らないが。。。
日本の基幹産業である工作機械。バブル崩壊時期に
続き厳しい時期に局面している。みなさんの情報を
求む。裏情報でも愚痴でもよい。

牧野フライス精機は大丈夫？

１０ＣＨサンプロで島精機やってました。
編み機

牧野フライス精機ってまだあったの？
大隈豊和ばりに出所のようわからんメーカーやの

現状維持が精一杯でしょう。
コスト、品質、納期・・・どれを見ても海外製品に
勝てるところはない。
時代の流れをないがしろにして
既存の技術にあぐらをかいていた産業に
未来はないでしょう。

うちはこの前○ァナックのNC入れたよ。

工作機械業界って大きくなりすぎると倒産するってジンクスがあるらしい。
やっぱり人件費ってのが大きいのでは？
どこが残るか楽しみ。

工作機械メーカの前に俺に明日があるのか・・・その方が心配だ

転職したほうが良い。
今回の不況は過去に無い大不況。長期化する。
景気が安定してきた生き残っても、数年後に
同じ運命に。その時君達は年とっているため
リストラ対象にもなりやすく、転職も不利と
なるだろう。

メ−カ−も大変だこりゃ。

一昨年各社ともあれほど台数を販売したのに、利益があがってなかった
ってのは深刻だったね。
本来ならあそこで今年の蓄えを作らなきゃならないんだけど・・・。
いまや、単なる３軸マシニングや２軸旋盤じゃ台湾や韓国に
太刀打ちできないからねぇ。（価格の面で）

もう暫くして幾つかのメーカーが淘汰されなきゃ立ち直れない
だろうね。＞この業界

馬座憑くは夏一　１人平均１００饅宴　簿茄子でたらしい。

オー○マは大丈夫だろうか？
９４年の大リストラ前の兆候と良くにている。

>>12
魔座突くは一昨年バブル期に次いで利益を上げています。
しかし棒茄子１００蔓延は眉唾です。
恐らく年鑑のことと思われ。

書く言うあたしゃ魔座突く車淫

>>14
え−っホント？年鑑？
オイラ営業マンに聞いたんだけどな・・・・
インテe発表ん時に・・・
１００饅ｘ４０００任＝４０００００とか言ってたよ
年鑑１００じゃ大したことないね
バブル期についだ利益の割には・・・
もうけて出さないんじゃ馬座憑くは大丈夫ジャン

明日？
あるわけないだろ。

和紙野はどうよ？

<<14
インテシリーズ結構売れたみたいね。
しかしほとんど海外向け、ＪＰＮの文字はあまり見あたらず。
円安が加速すると、その魔座突く（この当て字いや〜ん）も
厳しいのには違いがないでしょ？関係者さん

ＭＯＰＩのｼｬﾁｮｰの愛車はボルボＶ７０

コマツグループのコマツ工機は、どうですか？

スター精密はどう？

円安が進むと、輸出依存度の高い企業は円換算時に増加するのでしたね
ゴメン（鬱氏）
よって、魔座突く益々増収増益で棒茄子２００蔓延決定！

調べたら棒茄子はもっとありました。（藁
最近明細すら見てない門で・・・。
てゆーのも右から左で、奥さん管理出汁。
でも、やっぱり夏１００蔓延は眉唾です。

明日。。。。。あるわけないだろ。単なる汎用機メーカは逝くよ。
生き残っても、生涯賃金は低いだろうな。結構、ブランドだけの
メーカもあるし。給料安いよ。この業界。
数年もたてば海外メーカと性能変わんないじゃないか。

デッケルのＨＰだけど、ここのＰＤＦファイルで日本語もあるから
みてごらん、値段もかいてあるし日本製より安いよ
http://www.deckelmaho.de/redesign/basics.nsf/$D/frgm.dsp?opendocument&ly=2&lg=CBCA6842F0696A29C1256A68004E659C&tb=redesign\contentdb.nsf&dc=862D30F7D26C71CCC1256ABF00331AD8
けれでは日本メーカは外国でも太刀打ちできない

　負け組業界

全部負け組みということはないと思うが。
勝ち組みはどこ？

勝組みは間ザック、安田でしょ。
あとは、しぶしぶと残るだけ。低賃金で。
もう、工作機械は業界自体が負け組みでしょう。

>>28
安田が勝ちって何世それ？

安田はマザックにフェラーリを獲られたので撃沈決定！

もうだめだろう　この業界は。
工作機械は今はどこでもできる。

どこでもできるって、日本のユーザーが外国製の機械しか買わなくなるってこと？
そもそも、設備投資が激減していることが問題。

そもそも大型機メーカーが小型ＭＣに参入したり大手メーカーがバカみたいな
量産して価格崩壊を招いたり、業界がまとまり切れていない日本に問題がある
。

>>32
汎用機はどこでも出来るよ。

ブラザー工業のタッピングマシン
今大忙しだよ。
ほとんど台湾仕様で作ってる。
なんでもヤマザキと競合して大口の代理店に売りこんだらしい。

>>34
どこでも造ることはできても製造ラインの差で採算合わないメーカーが殆ど。

給料いいんですか？

給料。。。良くないよ。
この業界の年収は最低だよ。

アイダはどうなのか。

工作機械メーカに明日はあるか
→無い
　　　　　　　　　　　　　以上

森精機はどうなの？

牧野精機は工場設備も売ってしまって、製造やめて、営業と修理だけに
なったらしいぞ。
　牧野フライスに吸収されるのか？

>>42
そうです。工具研削盤のみを残し、他の製品はフライス製作所に移されます。

事実上フライス精機の消滅です。

工作機械は中国へ向かう。

淘汰されるのは確実。

メーカ。。。どこでも同じ。

特定のメーカが優れているのも
昔の神話。

汎用の工作機械はいずれ中国製が席捲するでしょう。
だって、汎用機の精度なんて”それ程”必要じゃないんだもの。
どう考えたって付加価値の付けられない装置は価格競争になってしまうよ。

半導体や特殊部品などの専用加工機を開発できるメーカーじゃないと、
将来はないだろうね。でも、半導体やってる岡●工作機械製作所は駄目。
基本的な技術力がない上に要所の精度が出てない。あるユーザーで
一度納入された複数台の装置が何度も持ち帰りさせられているのは、
半導体業界に関わっている工作機械メーカーじゃ有名な話。

要は技術力や開発力のない工作機械メーカーはどんどん潰れます。
加工対象を何の特徴のない鉄鋼材料ばかり相手にしていちゃ中国に負けます。
しかし、この世の中、難しい加工で困っているお客さんは一杯居る。
金属の超鏡面加工や機械部品の超高精度加工、半導体、電子材料の加工など。
難しいことをやろうとしない工作機械メーカーに明日はない！！

・汎用機を大量生産している会社は
　いずれ中国製に。
・国内でシェア伸ばすなら、高速・高精度加工
　など特徴のあるものしかだめ。
　ユーザもどんどん海外へ工場移転している為
・日本の工作機メーカ多いから東南アジア勢に
　押されどんどん潰れるでしょう。

だいたい、この業界メーカー多すぎなんだよね。
このままもっと、バタバタ潰れてくれれば…。
あ、駄目だ。真っ先にうちが潰れるじゃん(泣)

耕具屋も多いぜ。
まず＞４５の勤務している耕具屋に逝ってほしい。

４８＞
どこの工具メーカーよりも岡本◎工作機械はやばいんじゃないの？
去年のウチに早期希望退職しとけばよかったのに。

工具メーカーよりも、工具商社がヤバイって。
特に中途半端な問屋。。。

５０＞　の見解は　賛成。。
　　　　たいがい　知識ベースのない　中間工具商社は。。現場とメーカーを
　　　　繋ぐ販売店サイドには　。。中間マージンの搾取してるだけの
　　　　じゃまな存在。。ところで。。棒　トラスコ○山は　数年後には。。
　　　　直販に化ける商社だな！　ここの営業マンには。。絶対顧客情報　みせたく
　　　　ね〜〜〜〜〜　。。。　　　

49>
今年、リストラしたんだよ！
役員、組合が糞だから不況になるとリストラしまくり。

５２＞
君も”オカモト君”かい？

リストラ後は３００人居た従業員が１００人になったみたいだけど、
君はその１００人か？　その後どうなった？　これからどうするよ？
どう考えたって皆で群馬の偏狭な糞田舎の奥地・安中になんかゼッテー
行きたくねーよな。こんなとこに行ったら再就職もできねーよ。
あと、安中の奥地って俺の大嫌いな大企業の城下町だし。
いい加減、営業部長の徳川幕府末代将軍の末裔とか、
旧芝山機械の使えない連中に見切りつけようぜ。

生き残るメーカ
・マザック
・森
・オークマ
・豊田工機
・東芝機械
・日立精機
・三菱重工
・安田工業

+岡●工作機械製作所

牧野精機あぼーんしたんだ。しらなんだよ。
ウチにあるんだがね。二台。挨拶に来てねえぞ。

>53
200人＋鯛人
二○ンの下請け・・・

>>54
その中にも危ないのが……

>>58
どこか教えて。
日立、東芝？　

牧野精機は牧野フライスのための生け贄だったのかなー…。
はぁ…。

とあるメーカに勤めています。
明日、退職届をだします。
マジ・・・

　　　　　　　　　　　　　　∧　 　∧
　　　　　　　　　　 　 　 /　ヽ、/　ヽ、
　　　　　　　　　　　　 / 　 　 /　　　ヽ_
　　　　　　　　　　 , '´　　　　　　　::::::::::::ヽ
　　　　　　　　　 /　　　　　 　　　　 　::::::::::ヽ　　
　　　　　　 　 　 i　　　　　　　　　　　　　::::::::|　　もうだめぽ．．．
　　　　　　 　 　 |　　　　　　　　　　　　　::::::::|
　　　　　　　　　 ヽ 　 ・ 　　・　 　 　 ヽ :::::::/
　　　　　　　　　　 丶　　　　　　　　　:::::::<　　　　
　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　:::::ヽ、
　　　　　　ﾓｳ　　　　|　　　　　　　　　　:::r　 l...
　　　∧∧　ﾀﾞﾒﾎﾟ...　|　　　　　　　　　　:::|,,ノ::::::::.......
　　　(．．、)　　　　　|　　　　　__　　　　:::|-─-‐ ::::::::::...
　　　 |　　|)〜　　 　 |　　　 　| |　　 　 ::|::::::::::::::::::::::::::::::
　　 　Ｕ Ｕ　　　　　　ヽ＿＿_ﾉ ヽ＿＿;ﾉ::::::::::::::::::::::::::

55>
Ｏ本工作機械が「生き残る」メーカー？　寝言は寝てからにしましょう。
もしかして、岡◎工作機械の株を持ってる？
だとしたら、すぐにでも週明けに売ってしまいな。

５月の工作機械受注、２７．２％減も一部企業はプラスに−本社調べ
日刊工業新聞社が調べた鍛圧機械を含む工作機械メーカー主要１２社の５月の
受注実績は、前年同月比２７・２％減の２９８億１３００万円となった。
前年同月実績と比べたマイナスは１２カ月連続で、停滞は長期化している。
ただ、下げ幅は前月比９・４ポイントの改善をみせるなど徐々に回復してきて
おり、一部企業はプラスに転じる動きも見せた。

立ち直りをみせたのは三菱重工業。

韓国の自動車メーカー向け専用機の商談を獲得するなど輸出を伸ばし、前年
同月比４・４％増と２カ月連続で総額のプラスを保った。

国内が好調だったのは豊田工機と森精機製作所。
豊田工機は国内の自動車メーカーからの引き合いが継続しているほか、
森精機製作所は１３カ月ぶりに水面に浮上した。

輸出は三菱重工業とともに、ツガミと大隈豊和機械が健闘。

ツガミはアジアにおける小型精密旋盤の需要を取り込み３カ月連続プラス、
大隈豊和も１年９カ月ぶりにプラスに転じた。

54は業界を知らないんでしょう。
しったかぶりは辞めよう。

>>65
じゃ、どこが安泰なんですか。
森、魔ザック、三菱は技術者の中途採用を募集してるよ。
出てく人が多いのかな？

１年以上前に納入した計７台の工作機械が今尚未検収。総額約８億円。
納入後、装置全台を引き取って改造再搬入するも、
それでもなお、装置の仕様未達多数で検収見込み全くなし。

>>67
営業と開発が、無理な仕様で受注するからだ。
いつも最後に泣きつかれて、苦労するのは現場さ。
もう客先で徹夜なんてイヤだー！

あたしもよく客先に人質として送り込まれました。
未検収の機械で客の仕事やらされて検収あげてもらうまで粘るのです。
もうこの業界からは足を洗いましたが．．．．

>>67
どこのメーカー？

>>67
業界の噂では聞いてるが、もしかして、某メーカーのことか？

ユーザのほうがタチが悪いというもっぱらの噂だが
メーカもメーカだよな。

岡○工作向けの電磁チャックを製造してる金テックも悲惨

なんか最近異様に忙しいんだけど、うちだけか？
やたらと、アジア向けが多いんだよねー。

>>67、71、72
どこがどこだかさっぱり解らんぞ。せめてイニシャルくらい書き込めよ。

age

オークマっていいのか？

オークマだけでなく、日立精機もその他の
工作機械メーカーも軒並み株価が下がってきた。

キタムラはどーなの？

ファナックは？
産業用ロボットって工作機械に分類されないの？

>>80
それじゃあ松下も工作機械メーカーの分類されちゃうよ。ロボットは別物。

だれかキタムラのマシニング使ってる方おられますか？
精度とかアフターサービスとかどうなんですかね〜？
今、うちの会社で購入しようか迷っているところです。

三共製作所ってどうなの？

うちはﾉ-ﾎﾞﾇｽでした。
鬱だ辞めよう。

>>84
どちらの社員の方ですか？

ここまで落ちた、日本の旋盤
写真の左側は、３０年前に製造の６尺の汎用旋盤で切削
右側は、ＪＩＳの規格に基づいて製作された
最新の卓上旋盤で切削

材質はアルミ、径１０ミリ、回転数は、左が１５００、右が１９５０
送りは、左側が0.08、右側は0.04である。
http://ino3.cool.ne.jp/toukou/00p.jpg

この卓上旋盤が、試運転済みで出荷されてきたのです。
有名商社、機械工具店を通してですよ
信じられますか？

カタログから、ＪＩＳの規格に基づいて・・・
の表示がなくなりました。
ＪＩＳ規格の精度は出せないことを認めたのか？
昔はＪＩＳ規格から外れるような旋盤を作るメーカーは
ひとつもなかったのだが・・・

有名商社だったら、返品すればいいじゃん。
でないと、商社なんて口銭ぬくだけのゴルフとラウンジで飲むことしか
しらない馬鹿だからね。

メーカーが直接引き取りに来た。
誠意はあるんだが、機械が使い物にならないのでは
営業には気の毒だが、どうしようもない

工作機械明日我々任

>>86
回転数落とすとどうなるの？

>>91
テストバー変わりに、チャックにエンドミルをくわえて
ダイヤルゲージを当てて、手で回してみたが、
グラグラゆれて、チャックの芯振れがいくらかさえ読み取れない
こんな旋盤見たことある？
主軸のテーパーローラーベアリングが原因だと思うが
新品で、そんなに精度が悪いベアリングが、
この世にあることが信じられない。

殺しても死なない
　・日平トヤマ
　・エンシュウ
　・ホーコス
ゴキブリ並みの生命力に乾杯！

マシニング用ツーリングの今後はどうでしょうか？私の勤務しているメーカーは
注文少なくて困ってます。大手のＢ○Ｇ、日○とかは忙しいのかな？成長する業界
では無いでしょうし、外資系の装置メーカーに転職しようかと思ってます。

>>94
大手３社Ｂ、Ｎ，Ｍ以外だとどこの勤務だ？
ＮＴ、ＳＨＯＷＡ、共立、リッチミル、ユキワ、
他にどこがある？

＞＞９５
関東の方のメーカーです。ほんと引き合い少なくてヒマです。

ＳＨＯＷＡ、リッチミルは関西だ
ユキワは富山？
ＮＴは愛知県
するとＫか？

黒田もあるな

>>９７
ユキワは新潟じゃなかったっけ？

牧野フライスってどうなんですか？
行こうかと思ってるんですが
工作機械の薄給はホントですか
３０で２６万って聞いたんですが・・・・・

>>99
見事なまでの薄給ですよ。私３１歳　手取２２万ボーナス寸志。
ほんと転職考えますよ。別の業界をおすすめします。

で、関西のツーリングメーカーって忙しいのですかね。内は他の
事業がまだいいから潰れないけど。ツーリングだけだと、毎年
売り上げ下がってるからね。

>>99
３０歳２６万、本当です。
冬のボーナスも、まだ決まってません。
メールで、退職の挨拶いっぱい流れているし…

まあ、景気のいいときは、
残業代バンバンくれるけどね。

>>98

ユキワは新潟ですよ。
新潟は機械メーカー多いし･･･
いや「多かった」が正解か･･・

ワシノエンジニアリングって他に集約の方向なんですか?

30歳ってバリバリの一線のスタッフに対して
30万無しですか？
、、、冬だ。逝っているな。

残業代は全部出るんですか？
あと、転職してどこ行くんですか？
給料上がるんですか？
うちのＯＢでプラスチックファスナー大手にいる人が
サービス残業で12時まで働いてるらしいので
どこも変わらないような気がするんですが・・

製造に絡む限り極貧給、残業代何それ、は避けられない

工作機械商社のレイぼる度って、リストラしてるけど、大阪支店長は、会社の金を横領してるのに、上層部は知ってて、知らん振り、から営業空接待、空出張ばっかりしてる。こんなとこから、買う奴の気が知れんわ！

>>103
研削盤はテクノワシノへ。
残り（プレス）は綜合安全技術センターへ吸収されて
アマダプレステックという会社になる。
マシニックスの研削盤製造はテクノワシノへ。小牧工場はテクノワシノに。
２０年かけて元に戻ってるような…。

製造って昔の士農工商の農民ですね
国を支えているのは製造業なのに
給料いいのは公務員、商社、マスコミ、その他文系

政府は子供の理系離れ嘆いてないで
理系大学生の理系離れを心配したほうがいいのでは

聖和（SHOWA）って潰れる潰れるって言われながらしつこく生き残ってるな。
今、ここの代理店で大きい所は、今も○善と大○工機？
リッチミルって昔の豊産業でしょ？
あそこってまだ生きてるんや。

○善はもうだめぽ・・・
その眷属の無頭ももうだめぽ・・
だって機械知識も資本も脳みそも何も無いんだもん

>>109 理系大学生の理系離れを心配したほうがいいのでは

的を得てますね。なんで、CAD書きのチャージよりファイリングに来ている
派遣の姉ちゃんのチャージが同じかそれ以下なのか疑問に思うべきよ。
魅力が無いのでなく、自分達で無くしているよね。

>>112
派遣の姉ちゃんのチャージが高い方が理系の魅力があがるの？
職場に少ない女性を大事にしようということですか？

>>113
112の日本語がおかしいと思われ。
バイトのお姉さんの給料くらいしかもらえないのが
可哀想って言いたいんじゃないの。
もともとは112の日本語が可哀想なわけだが。

30-sai 20man> mooyada

>>112

×的を得る
○的を射る

日本語を勉強しましょう。

あぼーん

日立精機、民事再生手続き開始を申し立て
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20020819AT3KI02Y919082002.html

もう機械メーカーは終わったね！！
次はどこのメーカーが来るかな？
オークマあたりとみた！！

今、オークマの株かう奴は、
馬鹿だろ。

工作機械では
森、マザック、牧野フ、安田くらいか
生き残るのは。

池貝、日立は終わったけど。次はオークマ、大隈豊和がやばいか。

ＯＫＫも株価が日立精機と同じぐらいで百円以下だ

日立逝ってしまたねぇ。
豊田工機は、自動車部品で儲けてるだけさ。
なにせ利益あげてるのはパワステ部門だもん。

日立は森とのデキレースが見え見えだよね。
実は前田のおっさんの一人勝ちじゃなかったのかと
思うよ。きっと天秤にかけて、身売り先を探したん
だろうね。

元Ｏークマ社員です。

この会社は「国が工作機械メーカをつぶすはずはない」とかいってました。
リストラとかやってる割には、やはり心の奥底に甘えがあるのでしょう。

しかも経営陣と組合の癒着とかで、どうでもいいことでごたごたしたりしてる。

ちなみに、Ｏークマ本社から１ｋｍぐらいしか離れていないところにマザックがある。
Ｏークマに商談にきた顧客がタクシーで帰る時、たいていこう言うのさ。
「次はマザックへ行ってくれ。」

彫刻機が欲しい

三○精機ってどうなの？

森はここ三年間で、設計・開発部隊を今の倍の400人に増やすらしいですが、
ここにきて、設計・開発部隊の人員大幅増とゆうのは
どうゆうことなんでしょう？

メーカーの頭文字とって「Ｈ２Ｏ」と「ＳＯＳ」がヤバイなんて噂あったけど、ひとつめの「Ｈ」は現実になったな。

　工作機械業界全体に、行き詰まりを感じる。
長い歴史があり、ノウハウがある筈なのに、
その技術伝承はできていない、出来たとしても
それを革新していこうという人材もいない、っていう
最悪の状況じゃないかな？
　そう思えない人が悪いのかっていったら、少なからず
悪いと思う。今の日本で、この業界の人たちが報われたか
といったら、絶対そうは思わない。まじめに地道に頑張った
人たちが明日には業務から、いなくなる。
　今の日本の経済の仕組みにケチつけたいのだが、
本とに認められるべき人たちが度外視され、なんやら喚いてる
口うるさい輩が、認められてるからその周りがどんどん悪くなる。
　かといって、地道にやってる奴らが、ちゃんと声上げていない・・・
もう声上げなきゃならない状況だと思うよ。
　日本の縮図としての、工作機械業界での感想です。

　必ず、多くの工作機械業者は無くなる。多分皆が解ってる事だから。

>>125
俺も元オー○マ社員だよ。今、何の仕事してるの。エンジニア？
昔の組合と経営陣の癒着は知ってるよ。今は知らないけど。
俺は自動車業界へ転職して年収がかなり上がったが。

>>128
脱出組みが多いからだと思うよ。

でも日本の工作機械も今一だね。安い汎用機なんか簡単にできるよ。
工作機械は日本の基幹産業とも言われていたが中国で生産する時点
で負け組みだね。　

＞＞129
２Ｏ　ＳＯＳ　残りの頭文字は何処ですか？

ooigawano
tikakunoM/C nokaisyaha
genbanoningen gojyuudemo nijyuumantyotto.

＞１２８
設計には入社１、２年の若僧しかいないよ。森ＣＡＤ学校！

>>101
えーと。
牧野さんは、リストラしたことがないと聞きましたが、
それは、自然といなくなるからまた募集するということですか？

牧野精機の場合はリストラして工場閉鎖したんだろう

>>125
国が潰すはず無いって、今まで何か国が機械業界に
サポートしてくれましたか?
もっとも、国が見てくれない業界と言う認識ですが。
おほくまさんも甘い見方してる人がいるのね。

>134
学校なんてもんじゃない。
刑務所みたいなとこだった。

この機械はＪＩＳの規格に基づいて製作しています。
という広告を信じて、卓上旋盤を注文したのですが
送られてきた機械を試運転して、
日本は終わったと感じた。
現在使っている、３０年前の汎用旋盤が宝物に見えてきましたよ。

>>139
オッサン引っ張るね。ちなみに、日本規格協会で検索してみると･･･
JIS B 6109:1998 工作機械　―　旋盤の主軸端及び面板　―　互換性のための形状・寸法
JIS B 6131:1967 旋盤用刃物台のバイト取付部の寸法
JIS B 6161:1998 工作機械　―　旋盤センタ　―　形状・寸法
JIS B 6202:1998 普通旋盤　―　精度検査
･･･旋盤自体の精度や剛性を縛るJIS規格は存在しないっぽいよ（ｗ

>>140
商社か？商社とメーカーの会社名公表しようか？
下の写真とメーカーのＨＰのＵＲＬここに貼ろうか？
勉強代？
メーカーが直接引き取りに来ましたが・・・
俺は、ＪＩＳの規格に入るように作れと言ったのだが・・・
翌日には、ＪＩＳの規格に基づいて・・・の文字が消えた
おもちゃと認めたんだろ
http://ino3.cool.ne.jp/toukou/00p.jpg
右側がその旋盤で加工した仕上げ面
これでテストに合格した機械だそうだ
１４０が、日本が終わっている証明だろ

あぼーん

>>141
どんどんメーカ名もＨＰも公表すればいいじゃん
でもその旋盤は中国製造じゃあないか？

>>141
金を払ってないから、そこまでやる気はないが・・・
中国でもこんな旋盤は作らんだろう
ＪＩＳの規格に入っていれば、どこで製造されたかは問題でない
昭和４０年〜５０年代に製造した中古を探すしかないなぁ〜

>>143
の間違い

>>144
＊ス＊エースとかじゃないの？

#スレ違いsage。QCサークルスレあたりが適当やもしれん。
>>141
googleで「卓上旋盤　JIS」で検索したら出てくる奴では？ちなみに俺は商社じゃないよ。

まあ、規格に入っていればそれでよし、というスタンスで物を買い、物を作るのは、
それはそれで利点はあると思うんだけど、欠点や見落としに気を付けないと。
センタの形状だけ実用上問題なき程度に仕上がっていても仕方がないわけだし。

＞翌日には、ＪＩＳの規格に基づいて・・・の文字が消えた
そりゃJAROに怒られるからだろ（ｗ

蛇足？：
大体からして、JIS規格の実体は標準化と統計的品質管理に基づく合理的な品質保証の下限水準っつーところだと思うよ。
つまり、マニュアル化と抜き取り検査でこれぐらいは実現しろよお前ら、って規格。
んで、ISO9000は品質システムに関する保証規格であって品質に関する規格ではない。
「切磋琢磨してより良いものをより安く提供いたします」てな製品規格は世の中に存在しない。多分。
そういうものに拠るならそれでよし、ってとこ。

そんなこと書いて如何なる？
何も変んないじゃん。
解っててしてるのか？罪深いよな
こんなとこでしてる些細な事かも
も知れないが、結局は自分が会社
でしてる事だろ。
　恥ずかしくないか？
　何が目的なんだよ。言えないくせに。

オー○マは潰れないでほしい。
企業年金が出なくなるから。

ここの書き込み見る限り、馬鹿しかいないから
工作機械は日本から無くなるべきだろう。
人のせいにして、自分の責任なんて無い。
だったら、お前が何か革新的なことしたのか？
誰一人してないくせに、文句だけは一人前だ。
　むちゃくちゃ安い工作機械を中国でコピられてる。
コピてる技術すらわかんない情けない輩しかいないだろ。
悔しいと思わないのか！だとしたら男じゃない。
　女々しい人しか居ない国になっちまった。
いつの頃からは・・・日露戦争の頃は多分居た。自分のす
べき事解ってる人が。あの頃の方が今より、解決すべき課
題が多かったと思う。でも当時の人はそれを乗り越えた。
今の人には出来ないのか？もう、立ち上がれないんだろうか？
　この国は。

>>150
どこをどう縦に読むのですか?

>>151
ｱﾌｫに言う事は無い。
哀れだな。

改行のセンス悪すぎる150が禿。
それにかみつく152もドキュン。２ちゃんでﾏｼﾞﾚｽかこわる。

安かろう悪かろうだろ、
安物買いの銭失い。

<<154
確かにそうなんだけど、今はソフトウェアが大事なんだよね。
マザックの機械(ハード)は、森、オークマより劣ると思うけど、
あの対話型ソフトのおかげで売れてる。
オークマのMCの対話型は本当に使えない。

だけど、これはファナックの牙城を崩すチャンスでもあるけど。

安田は大丈夫なんじゃないかな？若い職人もキサゲで平面出してるし。
フェラーリが安田から工作機械を買ってからＦ１で勝てるようになったのは結構有名な話じゃないのかな？

>>156

今はマザックでしょ？

企業規模を絞り込んで狭い市場専業でやっていけは生き残るかもね。

ツーリングメーカーの明日は…。でもＢ○Ｇはいろんなとこに売れてる気が。
ユーザーに逝くとよくみる、安売りしないし。日○は最近どうよ？
安売りに走るＯＯやＸＸは自分で自分の首を締めてる。
韓国や台湾製ツーリングもよく出来てるし、値段は半額以下、もう時間の問題。
工作機械や刃物は真性品見るけど、ツーリングはＪＩＭＴＯＦでどんな
真性品でるのかね。その前にＩＭＴＳ、まっ出展する金ないか。

＞＞158うちはＢ○Ｇより日○中心だね。
特注ボーリングなんかもだいだい日○＆バレ○イトだ。

工作機メーカで安泰なのは豊田工機と三菱重工かな。
独立じゃないため、社内／グループに顧客がいる。

独立系は厳しいと思う。

某機械工作メーカーで溶接やってます。
正直ダメ会社。２ちゃんでの評判もあまりよくない。
社長が金持ってるから成り立ってるようなもんだな。

>161
この業界みんなそんなもんじゃないの？

>>162
禿げしく同意

>>162
一部例外が無いことも無い。

１の日○精機の倒産予想当たったね。

某中堅メーカーで営業やっております。
アパレルからの転職でしたがもう少しちゃんと調べてから転職すりゃよかった！！
先の希望がなさすぎる・・・。えー、転職・就職考えてらっしゃる方
おすすめしません

>>166
なぜにアパレル業界から・・？

JIMTOF近いわりにこのスレ元気ねーな。

>>165

この業界にいれば常識。
遅すぎたくらいだよ

シカゴのIMTSはマザックとマキノのブースが混んでいたね。
場所が良かったし、機械展示も多かった。でも他は…、今年は前回よりも
全然活気がなかったぞ。アメリカの景気は最悪で、今後も？？？
機械はまだしも、刃物やホルダ類のブースは人がいなかった。
この業界終わりだね。ＪＩＭＴＯＦがどうなるか楽しみだな。

>>170
アメリカが戦争と言う名の最も効率の良い公共事業を始めてくれれば良くなる・・・
日本も法律改正だか新規法案可決して、追随すれば景気回復。
自分は、戦争より宇宙開発のような夢のある無駄遣いがやりたいが・・・

もう、わざわざ見る程の工具なんてあるのかな？

新○本工機ってどうよ？　けっこうもうかってるみたいだけど

今月後半からJIMTOFなのに・・・

>>171
とりあえず原子力空母です。

JIMTOF、なんか敗退戦の悲壮なオーラが漂っている気がしますた。

>>172

新日本工機自体はどうかわからないが、
大和○缶が儲かっている。

三菱Ｆ２を輸出しませう。
つか、あんなバカ高いＦ１６の発展版買うバカな国はないが、、、

新日本○機、頼むから工具代、毎月払ってくれ・・・
支払いが年二回なんて・・・

結論

　明　日　は　あ　る　が　金　は　無　い

〜終了〜

特に熊とかには、明日はなさそうですか

松浦○械なんですが、なにか？

大○はそこそこなんとかなるでせう。

（＾＾）

（＾＾）

明日は無いよ。転職したほうが良い。
年をとったら後会するべ。

キリコで人件費が出る時の商習慣を改め、メーカー数が現在の1％くらいにならなければ、
明日は無い。

（＾＾）

（＾＾）

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

俺達に明日はない

木工ＮＣ機の庄田鉄工の工場機械設備が競売にでてるぞ
http://www.intexkikai.com/nyusatsu_hama/indexhamamatu_nyusatsukai.htm
工場閉鎖か？

http://homepage.mac.com/ayaya16/

同僚が月末に北京に出張・・・業務命令だと
泣いてたぞ！　

工作age

工作機械・産業用ロボットメーカーランキングを作るとするとどうなる？
まず、適当に作ってみました

神　ファナック
A　豊田工機、アマダ、三菱
B　東芝機械、安田、森、マザック
---------　安泰ライン　------------
C　オークマ、牧野、日立
D　エンシュウ、日平、ホーコス

>>195
三菱重工はどうなんだ？

>>195
今一番あの世逝きに近いとされている
○○精機が入ってないのですが・・・

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えっ！？もう届いたの？
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本当に安泰なのはFのみだろうね。本当に｢神｣だよ。

Ｆって、Ｉ商店のことか？

http://life.fam.cx/

>>197
○○精機といってもたくさんあるね
何精機ですか？

　　　┌───────┐
　　（｜●　　　　　　　● ｜
　 ／｜ ┌▽▽▽▽┐　｜ 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　┤ ｜　　　　　　｜　｜＜　ド〜モ！　犯珍ﾌｧｿって、何を楽しみに応援してるのでつか？
　　＼　 └△△△△┘　　＼ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　｜　　　　　　　　　　｜＼＼
　　　｜　　　　　　　　　　｜ （＿）
　　　｜　　　　　　　　　　｜
　　　｜　　　 ／＼ 　　　｜
　　　└──┘　└──┘

村○機械ってどうなの？
京都の。

>>206

http://www.muratec.co.jp/index_j.html

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　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

豊和工業ってどうなんですか？

うーん

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

　　　 　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　 ・３・） (　　＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ

ヤマザキマザックってどうなの？

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

住友重機械は？

この業界の勝ち組、負け組は？
日立精機、池貝は論外として。

正念場　エンシュウ

あるのは勝ち組、負け組ではなく、生き残り組と死亡組と思うのは私だけでしょうか。

　異業種の営業担当として平成１０年まで、男尾鎖○奇行の担当してました。
けっこう可愛がってもらったし、そう悪い人もいなかったんだけど。（例外もいたが）
　いまでも、２度とここの猪○川製造所のゲートぐぐりたくありません。
馬鹿と負け癖が伝染しそうだったから。
　天ぷらそばと称するエビの全く入っていない、油ギトギトのしけたかき揚げそばと、パサパサメシの社員食堂。
漬物も最初は食べ放題だったのに。(笑）
　工場の敷地もどんどん売り払ってしまって、人間もばんばんリストラして、寂しい限り。
可愛がって下さったＭさんが、無事に定年をお迎えされたことをお祈りせずにはいられません。
　しかし、アソコどうして潰れないのかな？
不思議でしょうがない。

>>221
業界全体が縮小している。
したがって、生き残りをかけた争いであり、
スケールメリットを発揮できなかった企業は淘汰される。
近い将来に、数社に統合されるのではないかという気までする。

最近、忘れかけられている事件です。
一部のマスコミが冤罪などと馬鹿げたこと言っていて、
それを盲信して馬鹿騒ぎしいるアホもいますが、
この事件は春原○雄の犯行です。
以前、春原○雄と同僚だった社員と話したことがあるのですが、
春原○雄は非常に女ぐせも悪く、勤務態度も悪いと言っていました。
事件当時、会社に勤めていた人の全てが
「春原の犯行に違いない。」と言っているそうです。
絶対に冤罪事件ではありません。
言い訳ばかりで、反省の色の無い被告の春原○雄。
極悪非道、平成の鬼畜外道、春原○雄に極刑を・・・。

ちくり裏事情　トヨタの真実をよんで

工作機械業界の現状を書いてみました。

http://www.geocities.co.jp/Bookend-Akiko/6656/

某M電気の直系子会社

PNCや、マギ…。うちの会社の当時のメンバーは
もう一人しか残ってない。
ほとんどが台湾ですよ。