何か面白いセンサ。

板違いでしたら申し訳ありません。

ラジコン飛行機にセンサを載せて、その姿勢角(ピッチ、バンク、ヨー)を計測したいのですが、ラジコン飛行機に最適な大きさと重さの角度センサ等をご存じでないでしょうか？
角度センサで無くても、計測できるのであれば構いません。

現在は、キーエンス社製のラジコン飛行機に付いてます、フリージャイロを使用していますが、これは２軸(ピッチとバンク)しか計測できないのです。

お手数ですが、情報が御座いましたら教えて下さいませ。

高いけど振動ジャイロの中では低ドリフトで高精度。
なんでもラジコンヘリの大会で優勝したヘリに搭載
された事があって、それ以来、御用達と聞いた。
ttp://www.spp.co.jp/sssj/moshon.html

>>196
情報をありがとうございます！！
せっかくなのですが、レートジャイロ（角速度）を計測するのでではなくて、
機体の姿勢角である角度を計測したいんです（汗）
何か他にも情報がございましたら、お願いいたします。

>>197
すでに持ってるヘディングジャイロの精度が充分ならそれを軸数分積めばいいのではないのか？

198>>
それも考えたんですけど、
持っているジャイロは２軸の物で機構的にヨー方向だけ計測は難しそうなんです。
ピッチ角、バンク角に関してはジャイロの回転軸を真下に向ければよいのですが、
ヨー角に関しては回転軸を重力に逆らって、進行方向に向けなければならないので・・。

200

>>197
愛知製鋼のＭＩセンサなんて如何でしょ？
ttp://www.aichi-mi.com/3_products/PRODUCTS.HTM
とある展示会でデモ品をいじったけど、地磁気の
垂直成分も加味することで、水平からの傾きも
検出してました。地磁気には伏角もあるので注意と
思われますが。。。

>>195　＞　姿勢角(ピッチ、バンク、ヨー)を計測したいのですが、
比較的新しい【ヘッディングロック・ジャイロ】と言うのを使えば、良いみたいですよ。

『　■ジャイロの革命､｢ヘディングロック｣モードとは　』
http://www.rc-yoshioka.com/ymf/foreign/csm/gyro.html

　　　　１．風見のホバリングからラダーをコントロールし、
　　　　　　90度機首方向が変わったところでスティックを戻した場合、
　　　　　　強い横風の中でも、その方向性をずっと維持し続けます。

　　　　２．風の中でゆっくりとピルエットをした場合、
　　　　　　ヨーの速度は風向き変化に全く関係なく、あくまでもパイロットの意志に従い、
　　　　　　一定を保ってコントロールされ続けます。

　　　　３．後進の水平飛行を長く続けても、ラダーのコントロールは不要となります。
　　　　　　使用方法を考えれば、上空飛行において今までとはランクの違った安定性と動きを
　　　　　　ヘリに与えることができます。

『　ヘディングロック　』
http://www.google.co.jp/search?num=50&hl=ja&c2coff=1&biw=1044&q=%E3%83%98%E3%83%87%E3%82%A3%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%83%AD%E3%83%83%E3%82%AF&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja

>>197　＞　（角速度）を計測するのでではなくて、体の姿勢角である角度を計測したい
センサー自体は「角速度を計測するタイプ」のものでも、積分回路が組み込まれているので有れば、
現在の角度自体も、計算で算出されることになります。

>>199　＞　ヨー角に関しては回転軸を重力に逆らって、進行方向に向けなければ
【振動方式のジャイロ】ならば、取り付け方向に制限はないと思われますが。？

>>194　＞　誰か「魚群」探知機ならぬ「女群」探知機

かりに、「女群探知機」とやらが出来たとしても、君がモテないタイプだとすれば、
結局ムダになるのでは！。（ｗ

話は変わるが、海中のメタンハイドレートからでる「微細な気泡？」を、
「魚群探知機」を使って見つける、日本の研究者の発明を、最近どこかで読んだぞ。

>>202　訂正。
×　＞　【ヘッディングロック・ジャイロ】
◎　＞　【ヘディングロック・ジャイロ】

みなさん、ありがとうございます！！
ヨー角計測のジャイロを探していた者です。

>>201様
地磁気により姿勢角を計測するセンサなのですが、
計測したデータが加速度等の発生する動的な姿勢角なので、
地磁気によるものだと精度がカナリ落ちてしまうようなんです。

>>202様
多くの情報ありがとうございます！！
現在使っているのは圧電振動方式のジャイロではなく、
コマを回転させる機械式の物になります。
よって取り付け方向には制限が・・。
また、↑にも書いたのですが精度の良さが要求されるので、
角速度の積分から角度を求めるのでは精度に劣ると聞いたのですが、
もとから積分回路が組み込んであるものになると精度の方は良くなりますかね？
ヘッディングロック・ジャイロも圧電振動式の物になるのでしょうかね？

>>204
質問の仕方が下手というか、要領を得ないというか、そういう議論のやり方だと、いつまで経っても的を得た回答などは、
出てこないと思う。

議論が堂々巡りになってくると、大概の回答者は飽きてきて、回答を拒否する傾向になるからね。問題なのは、
質問者が《 具体的に何を求めているのか 》に付いて、正確で具体的に、それが書かれてないことがその原因だといえる。
例えば、

１）　現在持っているジャイロを利用する必要があるのか、新しいものを買っても良いのかに付いての、その理由と説明。
２）　どの程度の大きさや、重さや、測定精度や、製作上の予算が、必要な条件になるのかに付いての、その理由と説明。
３）　なぜ機械式の回転ジャイロに置いては、横向け回転軸では使えないと思っているのかに付いての、その理由と説明。
４）　質問に『計測したい』と書かれているが、上手く飛ばす目的にか、データ収集だけかに付いての、その理由と説明。

「絶対的な方位の測定」を精度よく測定するには、少なくとも現時点においては、模型飛行機に積めるような小型の製品は、
存在しないと思われます。（高額で大きいものなら、可能とは思いますが。）
但し探せば、「ＧＰＳ」を利用して、精度良く「方位角や水平角を測る方法」が、あるいは存在するのかもしれない。

>>205様
すみません。ご指摘ありがとうございます。以後気をつけます。

現在使用している回転式ジャイロは重さ20g、サイズ幅30×奥40×高30mmの物です。
これと同程度の物を探していますが、多少はこれを越えても構いません。
精度は動的な運動下でも最低、誤差±1ﾟには抑えたいです。
予算に関しては検討しますが、４、５万以内でしょうか。
現在ジャイロは使おうが使うまいがどちらでも平気です。

姿勢角を計測することにより、その情報をフィードバックして随時利用し、解析も行うため収集もします。
ジャイロに拘っていないため、↑のようなことを満たしていればどういった物でも構いません。

現在の回転式ジャイロは２軸のものであるため、ヨー角計測を行うためにコマの回転軸を進行方向に向けると、左右方向のコマの振りだけでなく、上下方向へもコマが振ってしまいます。
すると、コマを支えている機構にぶつかってしまうため、正確な計測できないのです。
１軸の物であれば可能かと思いますが、見つかっていません。

また、圧電振動ジャイロで角速度の計測(３軸)も行っているので、アナログ積分回路を制作して、姿勢角に変換することも検討してますが、これがどの程度の精度を持っているのか、可能なのか調べております。
デジタル積分処理だと精度は相当悪いようです。

みなさん、ありがとうございます！！
ヨー角計測のジャイロを探していた者です。

>>201様
地磁気により姿勢角を計測するセンサなのですが、
計測したデータが加速度等の発生する動的な姿勢角なので、
地磁気によるものだと精度がカナリ落ちてしまうようなんです。

>>202様
多くの情報ありがとうございます！！
現在使っているのは圧電振動方式のジャイロではなく、
コマを回転させる機械式の物になります。
よって取り付け方向には制限が・・。
また、↑にも書いたのですが精度の良さが要求されるので、
角速度の積分から角度を求めるのでは精度に劣ると聞いたのですが、
もとから積分回路が組み込んであるものになると精度の方は良くなりますかね？
ヘッディングロック・ジャイロも圧電振動式の物になるのでしょうかね？

↑うえの208は間違ったものです。
申し訳ございませんm(_ _)m

これはたぶんヘディングジャイロを使ってるだろうと思われる
ttp://www.compfused.com/filedl1/29yllshtbk/helicopterskills.wmv

だが。
まぁ。
個人的？には、かなり面白かったので、

ゆ　る　す　。。（ｗ

直リンが蹴られてるようなので貼りなおし
ttp://www.compfused.com/directlink/557/

>>212
何という。
気の狂った飛び方か 。。。。。。

と、一瞬は思ったのだが。
抜群の、テクニシャン！の、操縦だったとは。

それとも、高性能なジャイロを積んでるからこそ、
出来た（ワザ）なのかなぁ？。

>>213
一番わかりやすいのはものすごい勢いでバックしてるとこ
普通は頭を前に向けようとする風見効果がでるのでよほどのテクニシャンが
腕で押さえるかヘディングジャイロでおさえてもらわないとああはいかない

んであんだけグリングリン振り回してもヨー軸がビターーーっと張り付いたように安定してるあたりで
ジャイロの能力が垣間見えてるかと思うわけなんだな

>>1
先生に聞いて下さい。
私は今稲の草取り（田んぼに生える雑草）をしていますが
稲と雑草を判別し雑草のみを抜取る機械は作れませんか？

>>207
既に読んでいるとは思いますが。
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4769312083/250-2454252-5090618

あとはＦＯＧでも使いますか。確か一個万円ぐらいで買えたと
記憶してます。精度は機械式より良いです。ちなみに今使ってる
機械式のジャイロって、何処製ですか？

>>216様
光ファイバーですか。ちょっとこちらも調べてみます！！
その本に関しては、調度学校の図書館で返却待ちしてるとこですね。

ただいま使っている機械式のジャイロはキーエンス社製の物で、
元々はラジコンヘリコプターで使用されている物です。

>>206-207
ラジコン自体も、「ラジコン用のジャイロ」そのものも、良くは知りませんが、本来的に、
ラジコンのジャイロ装置には、「動きを安定させる能力」は有るものの、水平や方位などの、
【 地球に対する絶対的な位置関係 】は、最初から測定できる仕組みには作られていないと、
思うのですね。

ですから、ジャイロ装置だけでは、＜　絶対位置は測定できないもの　＞だ、と言うような、
明確な認識を持った上で、それらの絶対位置が、精度良く測定できるセンサーを、
（（ ジャイロに囚われた思考 ））から離れて、新たに、探す必要があるように思われます。

余りにも、『 >>195　＞２軸(ピッチとバンク)しか計測できないので 』などと、
ジャイロ装置のみで、それらの測定が出来るような「錯覚してしまっているような感じ」を、
今回の議論から受けてしまいましたので、少し、私の見解を書いてみました。

>>206-207
現在お使いのジャイロ装置は、安定飛行させるために、そのまま使うことにして、
新たに、必要とする精度の【水平センサー】と【方位センサー】を、別途積めば、
恐らくこの問題は、全て解決することになるのでしょう。

まぁ希望しておられる、そのような精度の製品が、ラジコン用として存在するか、
どうかと言うことですが、これから一度探して見ますが、無理な感じはしますね。

>>215
そう言う装置がもし発明できたら、ベンチャー企業でも起こして、お金持ちになれるかもね。（ｗ
『 稲と雑草の判別 』は、特殊なセンサーで行わなくとも、単に＜　生えている葉っぱの高さの差　＞
のみで、それは判別できるものではないのかなぁ。

「農業」は、一度も体験したことが無い職業なので、残念ながら、良く判りませんですね。

>>218-219様
ありがとうございます。一応用途を明記しておきますねm(_ _)m
風洞(一様流の風を作り出す装置)内でラジコン飛行機を飛ばす実験を行っています。
ジャイロはその一様流な風に対し、真っ直ぐ向いて安定している状態からの機体の傾きを計測するのに使っております。
また、その傾きが無くなるように安定させるためにも使用してます。
今まで、機体に載ったジャイロによって、その初期の水平安定した状態からの傾きが計測できると考えておりましたが、これは間違えなのでしょうか？
また、方位センサー、水平センサーに関して、何か分かりましたら教えていただけると助かります。よろしくお願いします。

風洞内なら壁に縞模様書いてＣＣＤかなにかで撮ればぁ？

>>221
＞　一応用途を明記しておきます
「真の用途」を、今頃になって言ってくるようでは、こんなところで質問する資格は無いと思います。

風洞内で飛ばすなら、何も測定装置を「飛行機内部」に取り付ける必要は、無いのではないでしょうか。
風洞外部から、例えば「>>123　＞モーションキャプチャシステム」 のようなものとか、もっと簡単な、
距離測定センサなどを使って、傾きでも、方向でも、少し工夫さえすれば簡単に計れるはずですよね。

自分の手の内は、出来る限り明かさないで、「聞くことだけは聞きたい」、などと言う質問の手法は、
解答者を、無用に混乱さすだけなので、２度とそのような聴き方はされないようにお願いします。
何か役立つ資料を探そうと思いましたが、質問内容がが前提から崩れてしまったので、止めることにします。

　　　　　　　なんかまた例の輩の、「釣り質」のように思えてきた。馬〜鹿みたい。

>>223様
別に自分の手の内を明かしたくなかったという訳ではありません。
もし、そういう風に感じさせてしまったのであれば申し訳ありませんm(_ _)m

ただ、ここはセンサに関するスレであり、その程度まで航空分野に関する専門的なことを書いていいのか分からず、
簡単に一番求めていることを書いて質問させていただきました。
また、真の用途といった訳でもなく、風洞内云々よりもヨー角の計測が行いたいということが一番の目的だったために、
最初にそう書かせていただきました。
自分の希望全てを満たす物は難しいかと思い、頂けた情報から自分で検討しようと思った次第であります。

ご不快にさせてしまい、本当にすみませんでした。

>>222　＞　ＣＣＤかなにかで撮ればぁ？
そうそう！。それが正解でしょうね。

風洞の中で、余り基準の位置から外れないで飛ばせるのなら、
正面から、上面から、側面からと、３台のＴＶカメラで写して、画像処理さえ出来れば、
姿勢は何とか計測できそうですね。

その「画像処理の速度」が、時間的に間に合うように作れるかどうか？でしょうか。

風洞の中で本当に飛ばすの？
普通は飛翔体は機械的に支持されてるんじゃないの？

>>1
人口網膜でいいじゃん
センサだけとは言えないけど1ﾁｯﾌﾟで信号処理関係の回路も内蔵してる

>>225様
そうなんですよね。
以前、先輩が「運動くん」というビデオの画像を解析するソフトを使ってたみたいなのですが、
それは実験後にデータを解析するための物でした。
リアルタイムで画像処理をし、ヨー角を得たいので時間遅れが心配です。

>>226様
本来ならば風洞実験とはストラットで固定し、６分力を計測するものなのですが、
今回はちょっと違い、風洞内で実際に飛ばす実験を行っております。

大型のものなら、高精度のジャイロコンパスはあるらしい。（その１）

高精度光ファイバ型ジャイロコンパスを開発　　指北精度0.05度を実現
http://www2.hitachi-cable.co.jp/apps/hnews.nsf/0/1c3b2dcafcf162a74925671200153650?OpenDocument
　　　
　　　このほど当社は、高精度光ファイバジャイロを使用した光ファイバ型ジャイロコンパスを開発しました。
　　　ジャイロコンパスは、船舶や各種移動体の方位センサーとして広く利用されており、
　　　一般に地磁気センサーや機械式ジャイロコンパスが多く使用されています。

　　　しかし、地磁気センサーでは、地球磁場が非常に小さく周辺の鉄材の影響で磁場が乱れるため、
　　　多くの場合、正確な方位検出ができません。

　　　また、機械式ジャイロコンパスでは、精度は高いものの、起動時間が1時間以上かかるほか、
　　　定期的なメンテナンスが必要となります。

　　　一方、光ファイバジャイロは、角速度を検出し、積分処理を行うことにより相対方位を検出することはできますが、
　　　絶対方位の測定は困難でした。

　　　これに対し当社では、高精度光ファイバジャイロを用いて地球の自転速度を検出することにより、
　　　指北精度０．０５度で絶対方位を検出できる光ファイバ型ジャイロコンパスの開発に成功しました。

『 地球の自転を検出 』と言う原理が、如何にも凄い！、と思わされるところです。

大型のものなら、高精度のジャイロコンパスはあるらしい。（その２）

光ファイバを用いた新しいタイプのジャイロコンパスを共同開発　―　鴻池組・日立電線(株)　―
http://www.konoike.co.jp/news/1993/nr19931018.html

　　　�@　電源投入後10分後で使用可能（従来型は数時間）
　　　�A　指北精度、追従精度共に±０．０５度と高精度　（従来型は追従精度±0.05度、指北精度±0.2度）
　　　�B　センサ部・制御部・電源部を一体化しているため取付容易　（従来型は別置）
　　　�C　Ｗ２４６×Ｈ２８４×Ｌ２９６ｍｍと小型化　（従来型はセンサ部のみでも１辺300mm以上）
　　　�D　機械的振動ショックに強く、現場における整備点検不要
　　　�E　耐用年数が長く、トータルコストの低減できる。

400×300の範囲で、半径約15程の物を80まとめて裏表の(高さで)判別出来るようなセンサってありますか？
もしあれば教えていただきたいです。

　
その「範囲」とは、何の意味か。
その数値は、ｍｍかｃｍかｍか。
その「まとめ」るとは、どう言う形にまとめた場合か。
その高さは、数値では言えないのか。
その「判別できる」とは、何を判断したいのか。
その測定するワーク（被測定物）の色や反射率は。
その許容できる価格は。
その許容できる大きさは。
その使いたい周囲の環境は。

質問は具体的に書かないと、他人には「イミワカラン・ワケワカラン」な。

>>229-230様
たくさんの情報をありがとうございます。
やはり積分からヨー角を計測するのって、すごく難しいみたいですね。
レート積分ジャイロといったものもあるので、積分回路を組み込むことにより可能じゃないかとも思っておりますが。
磁気方位計などを用いて初期角度の設定が必要なようです。

ディレクショナルジャイロと言うもので、方位角の検出に用いられるモノもあるようなのですが、何か小型のモノでご存じの方いらっしゃいませんか？

>>233
ディレクショナルジャイロも相対変化しか分かりませんよ。
自分、小型機の操縦やるんですが、ディレクショナルジャイロは
１５分に一回は磁気コンパスで手修正してあげないと地球の
自転でズレてきます。電子磁気コンパス？のようなもので
スレービングできる高級機もありますが、セスナ等には一般に
付いていません。レーザジャイロもレート積分ジャイロの一つです。
風洞実験で使用するのであれば、特に方位角の絶対値は求め
なくとも良いのではないですか？

>>234　＞方位角の絶対値は

そうですね。
「相対的な旋回角度」が解れば良いのか、絶対的な方位を必要とするのか、
まずそれを、はっきりと決めないとね。

それに狭い風洞で飛ばすと言うことは、模型飛行機自体は、
余り前後方向には動かないと考えれば、細い電線を飛行機から垂らして、
測定する方法もあるかと。

しかし良くよく考えてみれば、前方からしか風の来ない風洞の中で、
どうやって機種を傾け、旋回をするつもりなのか、幾ら考えても良く分からんです。
旋回と言うほどの機首曲げしか出来ない程度なら、方位測定も不要なのでは。

サイドスリップやフォワードスリップという高度な技をみせるのでしょうなあ
風洞の中で・・・・・神業だ

>>234-236様
皆様、ありがたい情報をありがとうございます。

機体は旋回いたしません。ホント、機首曲げ程度です。
風洞安定軸からのヨー角なんで絶対的な方位角になるのでしょうか？
風洞の噴出し口からの垂線と機体軸との角度です。
正直、絶対的な角度と相対的な角度との違いが何となくしか分かっておらず、申し訳ございませんm(_ _)m

風洞中心線からのずれた角度を計測し、それを修正させるために使います。
また、線形微小擾乱運動方程式から空力特性を推定するためにもヨー角が必要なんです。

センサーの心配より風洞の中で自立飛行できるかどうかの心配したほうがよくない？

>>239様
いやや、そちらに関しては完全な自立飛行ではないのですが、なんとかなっております。

↑>>238様でした。すみません。
ある程度ですけどね。
少なくともピッチ、ロール方向の制御に関してはです。

>>237　＞　絶対的な角度と相対的な角度との違いが何となくしか

それは、真に困ったもんですなぁ。
例の「中卒の旋盤工」（笑）以下、になってしまいますな。

【 絶対的な方位 】とは、絶対的な北の方角から、現在の機首方向が、何度ずれているかが判ると言うこと。
【 相対的な方位 】とは、最初に向けた方角から、現在の機首方向が、何度ずれているかが判ると言うこと。

>>241様
なるほど。わざわざ丁寧に解説をすみません。

でしたら、自分で初期値のニュートラルを設定でき、そこからのずれ角を常に計測できるのであれば、私が求めているのは「相対的な角度」になると思います。

>>236　
＞　サイドスリップやフォワードスリップという高度な技
えーっと。

最近、私の掴んだ「日本の秘密情報」なのですが。。
日本の防衛庁は、北朝鮮攻撃用として、【高機動ステルス戦闘機】を開発中らしのです。
この戦闘機は、サイドスリップどころか「後ろ向きや垂直に立った状態」でも飛べます。

ですので、＜　風洞の中で飛ぶことぐらい　＞、いとも簡単なことになるわけですが、
（飛行機雲）さんの開発しているのが、まさにその実験機と言うことになるのでしょう。
高機動の飛び方としては、ロシア戦闘機が行う「ブガチョフコブラ」などが有名ですね。

５．コブラ機動
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Denei/1978/F2_air02.htm

まっ！この極秘情報も、【エシュロン】などの諜報システムにより、アメリカなどにも、
最終的には探知されてしまうのでしょうが、なかなか、日本もやるものです。（笑い！
（（　なおこの情報の信憑性については、何らの保障もできませんので、悪しからず。））

>>236　＞　サイドスリップやフォワードスリップという高度な技

ところで、
その『フォワードスリップ』と言うのは、どのような飛び方なのでしょうか。

まっすぐまえにすすむとびかたです。

>>244
不幸なことにフォワードスリップをやらかす羽目になった旅客機に乗りあわせた乗客が発した言葉は
「ねえ、この飛行機横向きに飛んでない？」　だったそうです

＊注（旅客機がフォワードスリップをやんなきゃなんないはめになったというのはとんでもない非常事態がおきています）

教官曰く、エルロン、ラダー、エレベーター、そして
機体が第四の舵になる。実際にやっとことあるけど、
面白いように高度が落ちていったよ。

＞　＊注（旅客機がフォワードスリップ

うむ。旅客機では止めて欲しい。
戦闘機なら、意識的にやる場合もあるかも。

>>242　＞　私が求めているのは「相対的な角度」に

以下、私の考えた【 風洞内における、風洞模型方角傾斜、計測装置 】です。
　----------------------------
　１．電池で作動する、「ペンシル型レーザーポインター」を、機体の上下面に取り付ける。
　２．模型機体の下面に取り付ける、レーザービームの方向は、真下に向かって１個とする。
　３．上面に取り付けるビームの方向は、真上から前方３０度と、後方３０度の２個とする。
　４．風洞内の上下壁面に、上記レーザー光に反応する受光素子を、必要量だけ張りつめる。
　５．機体がローリングすれば、風同軸方向に対し、上下ビーム互いに左右反対方向に動く。
　６．機体がピッチングすれば、風同軸方向に対し、上下ビーム互いに前後反対方向に動く。
　７．機体がヨーイングすれば、風同軸に対し、前方後方ビーム互いに左右反対方向に動く。
　８．これら複数ビームの動きを、上下壁面の受光素子で受け、模型機体の傾きを検知する。
　９．受光素子の反応位置と、機体の傾き関係は、パソコンでリアルタイムに計算表示する。
　----------------------------

「レーザーポインター」
http://images.google.co.jp/images?svnum=10&hl=ja&lr=&q=%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%82%B6%E3%83%BC%E3%83%9D%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%83%BC&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2

但し現時点での、このアイディアの【 問題点 】とは。
　----------------------------
　イ．測定精度にもよるが、壁面に貼り付ける「レーザー受光素子」の量が多く、コスト高。
　ロ．レーザーポインターは普及していて安く買えるが、受光素子の価格が、良く判らない。
　ハ．機体が大きく前後に動くと、受光部の範囲が広がので、何らかの移動抑制装置が必要。
　ニ．受光素子価格に左右されるが、間隔を詰めて張れないとすれば、測定精度も悪くなる。
　----------------------------

自分も同じアイデアを思いついて、ここへ書こうと
思ったが、同じ問題があると気付いて止めた。
なんか簡単で確実な方法はないものかのぉ。

もうね、あれですわ、ネタとしか思えないっす

>>249-250様
御丁寧に良いアイデアをありがとうございます！！
研究の方が行き詰まりまして、あれからずっと悩んでいます。

本来ならば、風洞内で前後左右に動いても計測できる方法を考えているのですが、
少し妥協しまして、天秤からストラットで一点支持され、先を３自由度ジョイントで模型飛行機を接続した状態での計測方法も視野に入れることにしました。

今のところ以下のような案があるのですが↓

１、圧電振動ジャイロから計測した角速度を積分する。
　＊　静止時は精度が良いのだが、運動を始めると悪くなる。
２、風洞上からＣＣＤカメラ等で撮影し、後から運動解析ソフトを用いて角度の計測を行う。
　＊　ソフトが高く、適当な物がない。
３、模型飛行機から光照射をし、その変動から角度を計算する。
　＊　>>249様の案と同じような物。装置の規模が大きすぎる。如何に変動を測るかが難しい。

以上のような案が今までに思いつきました。
何とか問題をクリアできれば良いのですが。
研究が進まなく、大変困っています。

>>252
必要とする精度の小型ジャイロが、存在するかどうかは、どこにあるのかも知りませんが、
「ジャイロの専門メーカー」に直接聞けば、こんな２ちゃんねるで聞いているより、
正確な情報を、教えてもらえる可能性が高いのでは。

高精度ジャイロの、検出部のみ小型のものが存在するなら、信号を電気で送ることにして、
機体から電線を伸ばし外部で情報処理するべく、その辺を妥協点とすればどうでしょう。

光ファイバーを使ったジャイロがあるそうですが、その光ファイバーのリング（輪）のみ、
小さく作って機体に乗せて、光ファイバーを直接機体から取り出して垂らすような方法で、
信号を外部に取り出せないものか、それらジャイロの専門メーカーに相談してみたら。？？

（（この方法が上手く行って、特許でも取れて利益が出たら、私に半分ください。（笑い））

>>252　＞研究が進まなく、大変困っています。
　
新しいやり方を考え出す必要のある、新規な発想を伴う、【 発明 】と言う行為は、
単なる、技術的な思考と積み重ねによる、【 改良設計 】などと比較した場合に、
軽く【 １００倍程度 】は、難しいと言うか時間の掛かるものだと、認識すべきもの。

だから、その完成に「時間的制約があるもの」では、新たなやり方などは諦めて、
旧来のやり方を少し改良する程度で、満足しなければならない場合も多いもの。
　　　　　　　　　　　　　　　　　（何事も諦めが肝心！）

相互相関関数を口だけで説明できますか？？？？

筋肉に脳から出力される信号を感知できる筋電位センサっておもしろいと思うんだけど
どこか売ってるところはないだろうか。そして売ってるとしたらおいくらくらいだろうか。

＞　筋電位センサ

「筋電位センサ」で検出した電圧を、パソコンで処理する必要があるみたいなので、
センサーのみを買っても、その「情報を処理するソフトウエアー」を、（高額などで）
手に入れることが出来なければ、意味の無いことになるのではないでしょうか。

ラブセンサーというのがCMの空想であったな、キーエンス

>>257
アドバイス有難うございます。
検出した電気信号のパターンを解析する必要があるなら、パソコン側で解析する必要があるだろうけど
自分的には、電気信号が流れたとわかるだけで十分なんです。
具体的にどういう命令の電気信号なのか解析することまでは望んでいません。

なので、筋電位センサで、電気信号を検出したら、ライトが光る。みたいな単純な仕組みを望んでいます。
こういったことには詳しくないのですが、電気信号が流れたのがわかるだけでいいのなら
センサとライトなどの簡単な材料でできあがるのではないだろうかと予想してます。

でも、こういった珍しいありふれてないセンサーって結構高いんでしょうね。

>>259
計算回路を組み込んだ、「一体型センサー」と言うのも、出てきているようですね。

■ 筋電位センサ UnitDryPad （近日発売予定）
http://www.oisaka.co.jp/senser.html
http://www.oisaka.co.jp/index.html

　　　筋電検出電極 ・ リファレンス電極が一体型の３極タイプのセンサに、
　　　アンプ ・ 積分回路を内蔵しています。

　　　筋電位センサ(UnitDryPAD)単体で使用できるので、
　　　義手・ロボット等の制御に最適です。

>>260
センサの入手情報をありがとうございます。
近日発売予定なんですね。

単体で使用できるというのが、いろいろ工夫できそうで楽しみですが
果たしてどのくらいのお値段になるのか。紹介のサイト、更新チェックしとくことにします。

>>259

頭部の皮膚に、何らかの電極を付け、その電気信号をＰＣなどで情報処理し、
手や足の筋肉を動かす信号のみを、取り出して、義手や義足を動かすことが、
可能になって来ていると言う内容の、レポート番組が、どこかのＴＶ番組で、
最近も有りました。

末端の神経から情報を取り出すと言うのなら、比較的理解もし易いのですが、
複雑に、混ざり合っていると思われる、「脳波の信号」から、特定の部位の、
筋肉制御信号を取り出せるのだとすれば、これは凄い時代になったものだと、
正直ビックリしてしまうような、番組内容でした。

面白い。。

SONY の昔のラジオ　「スカイセンサー5900」

http://www.kumikomi.net/article/report/2006/04sensor/01.html

むらむらしている女をかぎつけるセンサー
フェロモン感知

マグネスケールとはどんな測定器なのでしょうか？

磁石のＮＳ極が長さ方向に交互にミクロン単位で変化する金属の棒か
テープにそれに沿って移動できるセンサーが付いていて
数ミクロン単位でセンサーが移動した長さを計測できます。

マグネスケールを磁石に近づけると磁化されて役に立たなくなるのでしょうか？

>>267
測長器・・・1μm，0.5μm単位での移動量の測定ができる。
マグネスケール
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/WORD/20061211/125244/

センサの識者の方にお伺いします。

今、電流の流れている銅バーの表面温度を連続的に測りたいという需要があります。
で、色々センサを探したのですが、これといったものが見つかりません。尚、銅バー
には対地間でDC500Vの電圧が掛かっています。

普通、表面温度を測定するには熱容量の小さい熱電対を使うことが多いのですが、
当然、電気的に絶縁されているわけではないのでそのままでは無理だと思います。
非接触の放射温度計も考えましたが、誤差が大きく、尚且つ金属表面の温度は
そのままの状態では(反射率が大きいため)計る事ができません。また、連続測定
には不向きです。

測定仕様は以下の通りです。

○測定レンジ:-5〜250℃
○測定時間:一日分(24H)→PCに接続するかロガーで取り込みたい
○銅バーにはDC500V/60A程度の電流が流れている→センサ自体の絶縁耐圧は2000Vくらい欲しい

こういうケースで測定を経験された方がいらっしゃったらアドバイスお願いします。

>>271
単純に２色の赤外線センサ(放射温度計)で良いでしょ。
ただしバスバーは熱導電性の高い黒色塗料（マット地もしくは#600程度の無指向エメリー掛け仕上げ)
する必要があるけど←光沢地は×
ワークディスタンスが取れればこれで問題ない。

>>272
色々探しましたが黒体塗装をして放射温度を測ることにしました。
ただし、盤内なので測定距離が取れず、連続測定は無理でした。
取り合えずピークが判れば良いので妥協しました。
ありがとうございます。

テスト

kxm52という加速度センサを使って画面上の
アプリケーション（ゲーム）を操作しようとしています。

センサの値の場面分けというか、
こう動かしたらこの処理、ああ動かしたらあの処理
などという風に、プログラムではっきりと区別する方法はありますか？

困っているのは、

int x,y,z;
ーセンサ値読み込みー
if(x<500 && x>400)　処理�@
if(x>900 && x<1000)　処理�A

などとすると、二つの処理がかぶったりすることです。

とりあえずクロストークの除去をしれ。
それをやらんでそんな処理をすると無茶苦茶になるぞ。

簡単な方法だと角軸に対して別軸の不感知幅を設定する方法。
面倒な方法だと実際のセンサ挙動のサンプリングを取ってマトリックス式を作り、
その逆マトリックスを計測値に適用する事によりクロストークの除去を行う。

それを偶発的ノイズ処理（その程度なら移動平均でも十分だろう）、高域ノイズ処理
（リサンプリングでおけ）をやる。その次にそんな明らかにおかしな判断式というか動
作をやめる。

なんとなくだが、モーションなら３軸のリニアセンサよりレートセンサのほうがやりやす
くね？って気がする。

＞＞１
お前明日実験あるだろ

自動車のエアコンって、赤外線センサで制御しているんだね。
IR（赤外線）センサを用いた車両用オートＡ/Ｃ制御　熊田辰己他　
DENSO Technical Review Vol.9 No.2　2004年11月　
http://www.denso.co.jp/DTR/vol9_no2/dissertation05-id.pdf

来月、日経主催のセンサに関するシンポがあるようだね。２日間
開催で、参加費6.2万円か。主題は、何の分野のセンサなのかな？
センサ・シンポジウム2008
日時：2008年05月15日 〜 05月16日 10:00〜17:00
会場：目黒雅叙園 ［東京都目黒区下目黒1-8-1］
参加費：62,000円
主催：日経エレクトロニクス
http://techon.nikkeibp.co.jp/seminar/080515.html

一般的に加速度センサっていうと、サーボ式加速度センサになるんですか？
加速度センサの原理＝サーボ式加速度センサ？

浅草ギ研で「曲げセンサ」ってのがあるけど、長さが１種類（約１２ｃｍ）
しかない。
短い曲げセンサを探しています。（静的な曲げを検出するために使用します）
どこかにないか誰か知ってる？

>>281
片方固定なら1組、そうでないなら2組の加速度
センサで重力をみるというのは？

282>>なるほど、配線は増えそうだけど、考えてみます。

このスレの進み方変わってるなｗｗ
もう７年も前に課題出せれた>>1はどうなったのかがすごく気になるよ

そんな俺もまったく同じ課題を大学から出せって言われてるよ

7年前か・・小6だなｗ

>>280
一般的というか、主流は圧電素子式だろ。サーボ式というのも出だしては
いるようだが。

位置を検出→速度を検出→加速度を検出

車内の空気中のCO2濃度を測って、何を制御するんだ？
”GEセンシング・ジャパンは、車内の空気中のCO2（二酸化炭素）濃度を測定するセンサを
出展した。センサの内部は、空気が通り抜ける構造になっており、通り抜ける空気に赤外線を
照射して、照射波と受信波を比較する。CO2の濃度に応じて、受信した赤外線の波長の特性が
変化する性質を利用して濃度を検出する・・・・”
【人とくるまのテクノロジー展】GEセンシング・ジャパン、車内の空気中のCO2濃度を
測定するセンサを出展（2008/05/27）
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20080523/152284/

>>288
練炭センサ、空気悪いですよセンサ。燃えてますよセンサ。

で、飛行機雲はどうなったんぽ

あげ。

ショージさんの
「しゅーゆーこと」

>>1は今何してるだろうな

来月12/9に大阪で次世代ロボットのセンサ講演が、開催されるようだね。
”介護や家事支援、館内警備や案内、清掃、さらには災害救助といった
福祉分野や家庭、公共社会で人間との共存やふれあいが出来る次世
代ロボットが期待され研究開発が進められています。また、ヒュ？マノイ
ドロボットの開発も活発です。本セミナーでは、このような次世代ロボット
に不可欠なセンサとセンシング技術の開発に関する最新情報を提供す
るとともに、大阪府立産業技術総合研究所での取り組みについてもご紹
介します。”
１．ロボット時代のための集積化多軸触覚センサ
　　大阪大学　大学院　基礎工学研究科　システム創成専攻
　　助教　寒川 雅之　氏
２．空中３次元計測用圧電型マイクロ超音波アレイセンサ
　　京都工芸繊維大学　大学院　工芸科学研究科　電子システム工学部門
　　准教授　山下 馨　氏
３．赤外線と超音波を用いた人体追尾ロボット　
　　大阪府立産業技術総合研究所　情報電子部　電子・光材料系　
　　総括研究員　井上 幸二
●日　時：２００８年１２月９日(火) １３：２０〜１６：４０
●場　所：たかつガーデン ２Ｆ コスモス
●定　員：６０名
●受講料：無 料
●主　催：大阪府立産業技術総合研究所
http://tri-osaka.jp/kouhou/081209sensor.pdf

どういう事？
ショーユー事って

言うさんま君

http://www.keyence.co.jp/henni/
キーエンス

【B.E.Aジャパンについて】というスレを先程立てました。
エレベータのセンサーを作っている会社です。
遊びに来てください。センサのこと分るはずです。

>>294
センシング技術応用研究会主催技術セミナーが、来月あるようですね。　
「先端センシング技術の最新動向と将来展望　-生活センサを中心として-」
日時　：　平成２１年６月５日（金）　１０：００〜１７：３０
会場　：　大阪府商工会館　６階　会議室
参加費　：　主催・共催団体会員　１万円、　　一般　２万円
http://www.tri.pref.osaka.jp/dantai/sstj/sstjseminor.html
http://tri-osaka.jp/kouhou/090605sensing.pdf

久々にきたらまだこのスレ残ってってびっくりしました。

スレタイ見ても「なんか見たこと在るな」くらいで、１分くらいで
自分が建てたのに気づいた。


しかし結局なんのセンサをターゲットにしたのか覚えてないっすね。
サーモグラフィみたいな奴だったかなぁ。重い打線。
他の人の発表も重い打線。


今はC/RでLCD関係設備の保全・設計やってます。
あの頃は全くピンとこなかったリレーとかも身近になったもんです。

ｳﾁの学校では端子の圧着とか三相誘導電動機の原理とか、基本的な
ところを全く教えてない変なところだったと改めて思いますな。
変に気取って大学チックなことしてたけど、もっとシーケンスラダーとか
圧空回路とか実用技術に力を注いで欲しかった。
まぁ教師からして現場知らない人ばかりだから仕方ないけど。

>>299
2001年当時は、高専の電気工学科の下級生だったってことですね？
何市に在る高専でしたか？C/Rって、何ですか？

いえ、高専の４年でしたね。

Ｃ／Ｒってのはクリーンルームの略です。

場所はまぁ・・・頭の悪い高専だったので・・・西日本とだけ。

9/20に、名駅ルーセントタワー内のガリレオ・ガリレイで、著名大学教授の
講話があるようだね。
「自動認識するってどういうこと?　名工大　梅崎教授 」
'09.09.20　start 15:00〜　お飲み物とお菓子付　大人 1,000円
サイエンスカフェ・ガリレオ・ガリレイ 名古屋ルーセントタワー1F　
http://www.sciencecafe.jp/communication/event/entry.php?id=56

筋電位計測システムの開発とその応用
http://www.isef.jp/abstract.php?number=601

「制作費15ドル」で「手作りでできる」らしいけれどその詳細が見つからない・・・

カメラ以外のセンサって、ひとくくりで名称あります？
アナログセンサ、みたいな。

俺のカメラにはセンサ付いてないから
普通に「センサ」でいいんじゃね

一般的にはセンサと聞くとカメラ以外をイメージするね。

熱電対のシース管ってどうやって作るの？
教授に聞いても分からない

金属管に線2本入れて、マグネシア？ってやつを充填して作るのか？
細い径だったら大変そうだな

パナソニックとサムソンの３Ｄテレビの比較

3D TV Tests Continue at Consumer Reports
http://www.youtube.com/watch?v=C8haf9oIlkk

・パナソニック　50インチ　プラズマ
　画像は鮮明。
　寝転がって見ても問題なし。
　部屋のどの角度から見ても問題なし。
　黒の表示も素晴しい

・サムソン　４０インチ液晶２機種
　メガネをかけても２重に見え、３Ｄ画像に見えない。
　寝転がってみると画面がだんだん黒く〜真っ黒になり、
　カウチで寝ころんで見る人には問題。
　斜めから見ると白っぽく見える。
　黒いはずの部分でも灰色になってる。

３Ｄは目と脳によくない

>>304
ないだろ。

つうか、センサは全てアナログだと思うが、デジタルのセンサってあんのか？
単に出力がON-OFFだったらデジタルになるのか？

このような物もある。電子回路は一切使用していない。
http://www.youtube.com/user/rs17420#p/u/0/AGaevdhIz9Y