工作機械商社

俺、今年工作機械商社の山善に内定したんだけど実際の会社の評判とかはどうですか？
前にあったスレでは商社はいらないって言ってたけどやっぱりそうなんですかね？
具体的に森精機とかオークラ輸送機の知識のある方、コメントください。

技術者にとって、商社＆営業マンは敵です！！！
一刻も早くこの板から出てってくれ！！！

◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆終了◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆

どてらい奴！

>>2
それはなぜに？

何故に、オークラと森なのか？
山善って代理店なの？
よくしらなくて、スマソ

工作機械なんて商社のもつ巨大な顧客ネットワークがないと売れないの。
機械工具業界では現状絶対に必要。そんで山善はどっちかっていうと体育会系
かな。会社としては実力も体力もあって業界3位ぐらいじゃないの？

山善は工作機械で国内トップシェアだよ。
他にユアサ商事とかトラスコ中山とかあるみたいだけど、ユアサ商事にすら工作機械では山善にかなわないって言わせてるくらいなんだ。

山善は卸商社だから、直販は少ないよね

商社のセールスなんて阿呆ばっか、
それに丸め込まれるウチの工場長はもっと阿呆。

＞1
オークラは産業システムで、森精機は機械。取り扱ってる部署が違うと思うが？

良くも悪くも大阪商人の二ホイが強く残ってる機械商社。
メーカーも販売店も嫌う人はとことん嫌うけど、なんだかんだいっても
営業は鍔迫り合いに強いのは確か。同じ大阪でもユアサは紳士だね。
ここと同じぐらい体育会色が強いのは、伝導機商社のダイドーぐらいしか知らない。

それと営業希望でも最初は業務からだからね。
赤はっぴ着て、どて市の唱和がんばってくれ（w

山善ね・・・昔の大会社ですね。
何をするにもなかなか結論が出ない。
その一言につきるかな。

ところで「どてらい市」ってどういう意味なのでしょう。

>「どてらい市」ってどういう意味
だけど、昔、花澄こばこ作の「どてらいやつ」（辺見えみりのお父さんの西郷輝彦主演）
をやっとってな、そこからきてんのかな？？いや逆か
ここでも見てみ！！
ttp://piza.2ch.net/tvd/kako/981/981279254.html

どてらい市の開幕入場時に流れる曲が「どてらい奴」の主題歌。

ここの株価見たら？
http://jp.moneycentral.msn.com/investor/quotes/

父さん寸前って・・・？パパ〜〜助けて〜〜

はぁ〜山善ねぇ・・・
外回りの営業さんは頑張ってるみたいだけど、
内勤がバカばっか。なんか勘違いも甚だしい。
何えばってんだ？
出来れば使いたくない商社。

昔どて市で品物買ったら、おっさんとＢ級ねぇちゃんに囲まれて笛や太鼓で「ﾄﾞﾝﾋｬﾗﾗ」ってやられた。
とてつもなく恥ずかしｶﾀﾖ。

山善の名前は聞いたことあるけど、関西だけでも
機械商社っていっぱいあるし、正直どこが強いのかわからん。

他に有名っつうか強力なんってどんなとこ？

>>1
なんか、ご愁傷様って気分だね！
まっ人生いろんなことがあるさ（ｗ
ＤＱＮに染まらないようにね！！！

森精機とは、上手くいっていないとと思うね。
アメリカで代理店契約でもめていたからね。
日本でも同じ事が起こるじゃないかな。

机だけで商売しているところよりは、よっぽどましと思うけど

山善のワインは展示会で貰ったが一年寝かしたらうまかったぞ（ぉ

>>12
「どてらい奴」は山善の創業者の実話だと聞いたことがあります。

関係ない話だけど、どて市開催による興行収入は
山善の儲けの30％に達しているそうです。
“こま”を出している機械商社（メーカーではない。ここがﾐｿ。）
の人に聞けばどて市で山善がいかに暴利を貪っているかが聞けるでしょう。

山善は直販が少ないくせに抜き率は関西でもトップクラス
だからね暴利と言われればそうだよね。
メーカーからは威張るだけと文句を言われるけど、末端の
機械屋には人気が有るのは何故だろう？

豊田工機と群馬工機の関係って何？
資本関係あるの？

>>22
そうそう山善主催の「どて市」って決して安くないもんね。
結局機械商社が安くしてるって感じで･･･。
どて市のコマ代も高いしさ。
ユアサ商事とかトラスコ中山と付き合ってるほうが利口。

＞２２
　別に資本関係は無いと思うよ、機械商社で工機と名のつく商社は多いと思う。
でもメーカーは代理店に安く卸しているのかな？

２６失礼、＞２４でした．

どて市で機械商社が配っているチケット（案内状とは別のやつ）は
￥200/1枚です。
当然、商社持ちです。

俺、ひょっとしてクレーマー?
ま、いいや。誇張はあるかもしれないけど
全部山善の社員が言ってた事だから。
っつーわけで>>1さん、
敵が多いかもしれないけどがんばってね。

商社もいると便利かも？
機械商社ならなおさらでは？

http://gt.st22.arena.ne.jp/vcx100/
これってどうよ？

山善は直接エンドユーザーと結びつかないので今後は大変だと思うよ。森なんか
全国に営業所構えているから既に商社不要の域に達しているし。また経営者に一
度でも反旗ひるがえしたらその時点で出世は無い。機械部への内定だったら考えた
方がいいぞ！大したメリットも無いのに、どて市に付き合わされるメーカーの気に
もなってくれ！買取在庫できない総代理店は逝ってよし！

自分は卸していますが、できれば使いたくない商社。
勘違いもはなはだしい。何で業務はみんなあーなの？
自分の裁量でできるものでおいしい商権はほかの商社に、まわします。
　

age

代理店同士のバッティングが、多くて困っている。
直販ユーザーさえ、バッティングする。
メーカーは、どの程度まで、介入すればいいのか分からなくさえなっている。

本音は、「どこから買おうが、別にいいよ。内のさえ買えば！」

他はどう？

>>33
山善は業務＝使えない人、新人君と考えているみたい。
もう少し業務に力入れるべき。もしくは人を増やして
一人あたりの負担を軽くしたらいいのだが、、、無理か。

どこの商社も営業はアホでも元気のいい奴。
業務は暗い奴と簡単に仕分けられてる部分が多い。まあ、販売店の
クソ親父相手に頭の良し悪しは無い。最後は気合の世界。

>>37
気合だけで売れる時代は終わったよ。
かと言って、提案営業できる機械工具商社営業マンなんて
ほとんどいないけど。

なんだかんだ言ってても工作機械は商社に依存しないと流通は難しいね。
確かに森精機なんかは大きな会社だからそれだけの力あるかもしれないが工作機械のメーカーなんて
中小企業がほとんどだろ。
大手の森やオークマ、ヤマザキが商社を介在しないからって商社が不要という風にはいかないよ。
ウザくっても我慢するしかないね。
山善は業務は新入社員らしいからなあ、まあ仕方ねーんじゃねーの。
ウザいことはウザいけど

>>39
中小メーカー、工具メーカーなどは商社に依存しないと難しいみたい。
機械の業務は女の子、新人君がほとんど。メーカーさんの苦労がよく
わかります。（藁）

ここってやま〇んの事ばかりだけど、他の商社もどうかな？

ト○○スコは最近特に伝導関係にも力を入れているが、社員は女性も
多く、自社の商報でしか商売は出来ない。そういう方針か？
Ｎ伝は最近メカトロコンポーネントというミスミのコピーのようなカタログ
を作り、オリジナルブランドのＮＤを全面に押し出しているが、実際は受注
のシステムがまだ完成しておらず、おそらく加工付の商品でコケるだろうと
大方の商社の予想！

>>42
トラは明らかに直売志向に向かっている。大手ユーザーの
住所、担当者をとても知りたがっている。社内的に情報獲得に
ポイントがあるのか。オリジナルブランド商品に自社名を
大々的につけてＰＲしている。商報については伝導だけでなく、
管材、電材、事務機器と幅広く網羅してきた。

でんでんは、その努力は認めるが所詮あの企画は仰る通りコケる。

age

たかチャンはそろそろ資金も限界だと噂されていますが・・・・

>>45
たかチャンって高津か？

>>46
そんなモロやん！

おーい、>>1よ、入社式はもうすぐだぞ！

入社式だからａｇｅ

ピカリ伝ﾄﾞｳってどうなの？
知ってる人教えて。

>>50
パッとしないよね、そこ。

他のスレにはアブナイとか・・・・・・。

>>50
かなり以前からウワサはあったよ。

大阪は支社から営業所になって営業マンは２〜３名しかいないよ。
全部直販で本社や滋賀に集結してます。

じゃ○喜産業ってどうよ？
あそこの営業マンってやりてが多いらしいけど....

ピカリ伝導よりヘコいんじゃねえの。どうなの？

>>55
営業マンは見たことありませんが！いるんですが？

＞57
　知ってるの？ピカリとか○喜とかわかんないんだけど。

ホ○ヤも、丸○切削も、土○機工も、信○機工も、ジー○ットも、みんながんばれ！
○善は、嫌いやからどうでもええ。

○佐機工の社長は決断力ゼロ。社員まで言ってる。明日はない。

立売堀のＨ○ヤ廃業するらしい。歴史のある会社だったのに・・・・

>>61
Ｈ○ヤ　しないでしょ　Ｈ○ノ。。。

>>62
スマソ！間違えた。

ほその

>>59
もと山〇マン？

>>65

の競合商社出身です。

ゼィープラスって会社はどう？
東証2部　機械　銘柄だが…

　　　　曰
　　　 　| | 　 ∧＿∧ 　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　ﾉ__丶（〃´Д｀)＿　＜ あれ？
　　 　 ||コ||／ 　　　.|　¢、 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ＿　||｜|||　|　 . 　 ￣丶.)
　 ＼　||ラ||Ｌ二⊃ .￣￣＼
　　||＼`~~´　　（＜二：彡） ＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　 .　 ||￣￣￣￣￣￣￣||

test

age

海外での販売には強い…のかな？

age

爺-netは最近どうなん？
上場廃止か。。

Ｇは、故郷に吸収されたので、このスレもそろそろ終わりかな？

age

http://www.agemasukudasai.com/bloom/

age

（＾＾）

（＾＾）

○ラス子ってどうですか？
現金、現金ばっかしなんだけど。

（＾＾）

（＾＾）

電気系商社の立花エレテックってどうよ？
http://www.tachibana.co.jp/

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

○カてどうよ

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

とりあえずageとく。
危ないところないかな。情報キボンヌ

Naito

ナ○トーと搬送機メーカーのを○だや技研が
取引全面停止したらしい

ありがとさん。
機械工具店（販売店）で危ないとこはおマへんか？
情報キボンヌ。
倒れを出したらワシが首でんがな。

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

ガンバレ　ナ○トー

住友系の機械商社はどうなんですか？？

安売りだけでは生き残れませんか？

★私のオ○ン○見て下さい★お母さんには内緒！！
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

（＾＾）

グー〇ンジャー？

ナＯト、ガンバレー！ビール券またもってきてー（藁）

　　　 　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　 ・３・） (　　＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ

age

　工作機械じゃないけれど〇ミズ産業てどう？

＞102　このｽﾚもついに○ミズ○○に至って、だれも書き込みが無くなってしまった。
　　　　もう終了でしょうか。

山善の営業ってデキが良いのと悪いので雲泥の差じゃない？

>>104
禿同
デキ悪いやつはある程度斬られたんだがなぁ。
ダメなやつはほんとダメだね。

age

第一実業っていう機械商社ってどんな社風、きついとか体育会系とか、残業多いとか何でも教えて

age

age

ユアサやばくないか

　トラ○コのカタログが最近やたら目につくんですけれど・・・

age

名古屋市に本社のあるサンコー商事っていう機械工具などの総合商社
ってどうですか。知ってるかたいたら教えて下さい。
会社は大手企業が株主で安定してると思うんですが

age

多すぎ、半分ぐらい無くなって丁度よい

あげときます

アマダは、商社じゃなのか？
展示会で客を呼ぶぞ。

椿○興業ってどうですか？

トヨタ系列、偉い人は、警察にお金を渡して社員を監視、張り込みをさせています。
下請けのみなさん、いつ、どこで尾行、張り込みがおこなわれているか
わかりません。現職の刑事さんもお金をもらってアルバイトで張り込みます。
閉鎖性の強い三河ですが、２ＣＨでトヨタの尾行の体質がばれてしまいました。

おい、トヨタには、密偵がおるぞ尾行されるぞ気をつけろ。
オンブズマンには、言うなよ。うるさいで。

オンブズマンいわく、最近、事務所が何者かによって盗聴されている。
不穏な動きもあるようだ。かなり、やばい？

この業界の夏季休暇って何日くらい？

３〜４日だけ

伊藤忠メカトロニクスってどうよ。

コレどこの社員？
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041225-00000404-yom-soci

>>123
双○マ○ナリー
旧　ニ○メンと日○岩井がくっついて、関連子会社も
すべて○日なんとかに
スタンドもニチ○ンエネルギーが双○エネルギーに・・・・・

>>113
N縄って言うDQNな香具師が居るぞ！

>>1
もう入社4年目だがまだ働いてるのか？

どなたか、マツモト産業についての情報知っている人います？
借金がないから安全とは人事が言っているけれども・・・

>>127
しらねーよ

溶接機関係の商社ですね。
しっかりした会社であると思います。

しかし　○ラスコは最悪だな。営業は知識がないし・・ただ、あのオレンジを
販売店に配るだけ配って最終的には自分のとこに注文がくるんだからな。
それに踊らされ安く叩かれてるメーカーはホントに気の毒だよね。

>>130
営業マンの元気だけはあるぞｗ

確かに。元気だけはね。もし　同じ値段なら絶対買わない。
売り上げだけ重視し過ぎ。問屋を差別化し過ぎ。どうせ最後には
カタログから注文が来ると思っているんだろうが・・・。
でも　最後まで生き残るんだろうな。みんなの上にあぐらをかいて。
でかいとこだけ大事にしてるみたいだが　そこがいっちまったらどうすんのか
ね？

杉本商事はどうなん？

>>133
測定関係のメーカーの取り扱いが多いね。機械関係は？？？
切削はダイヤチタニットが強いと言ってたが実際はもっと安い問屋が
あったね。

愛知産業って知ってる方居ます？
どんな評判ですか？

双日マシナリー

age

愛知で良い機械・工具商社はどこなんすかねえ？トヨタ系に強いとこで！
豊通は別格として

井高

↑どういうとこが良いのでしょうか？
就職試験受けてＯＫかなぁ？

JASDAQのトミタってどうよ。社員がかなり少ないね。

>>135
5軸MCでも買うの？

実験計画の立て方の一つ、データの分析の一つの手段という認識
ちち・・ちがってたの？？？？？

>>139
本社の社印はカスばっかだが、給料は良い。
社長は世間知らずのボンボン、まだ43ぐらいだよ。

http://www.pure-sense.net/mkg2/mkgu/0123.html
極秘情報

age

山善と取引きしてる某会社です。
あそこ営業はどうか知らないけど、業務はばかばっかり。
入社したときはみんな「いい大学」出てるらしいんですが、その後に勉強しないんでしょうね。

商品勉強もしないし、同じ事を平気でなんどもきいてくる
自分が間違ってるのに、逆ギレするだけですよ

あそこの業務にいる男性は営業で使えなかった人が行かされてるともっぱらの評判
社内で山善と全く関係ない営業さんでも「ばかばっかり」で有名な会社です

大きい商社ってそういうものなのかもしれないけど
会社が大きくて偉いだけで社員のたかが一人が偉いわけじゃないってことが
あんまりわかってないみたい
正直いって山善だけが話通じなくて毎回いらいらします。

　

148氏は、東日本の人かな？おいらは、東日本の人だが
禅の営業とは､そりが合わん。よって今は､付き合い無し。
関西の人には､申し訳ないですがどうも商売のスタイルが
あわん。ただ同じ関西本社の＊伝とか＊本の営業は､その辺
心得ているからとてもやりやすい。
多分会社の体質なんだろうけど商談の「がさ」がでかいと
しつこく責めてくるがそれこそ「何とかの部品」なんかは、
見向きもしない。油麻のＧＦとドテにいって比べれば
よく分かるよね。あげくちょっとでも付き合いが浅くなると
近隣のなじみの店にこちらの顧客の情報漏らしやがる。

納入しているメーカーの人たちどう？見てたらカキコしてくれ。

>>148
>148氏は、東日本の人かな？

おいおい、自分でそう書いてあるだろ

モーレツにスマソ。
１４７氏ですた。
的確な突っ込みサンクス！！

菅原という商社しってますか？

商社通さず5軸MC買います。
しかも展示品を値切ってｗ

>>152
それで特した気分になってると後でガッカリするぞ。
商社通した方が安い場合も有る。

>>153
ないない
機械商社必死だな
そうやって不安をあおるのは商社の常套句
152は安心して買いなされ
けどメーカーのサービスマンとは仲良くね

最近の子供の名前って読めないのが多くないすか？
三十代のすだは子供の写真入り年賀状をもらうことがおおく
最近の名前にはびっくりしてます。

的場光司の娘の名前がティアラちゃんとか

でもうみのつきとか書いて海月とか（なんてよむんだ？）
心がしっかり太い男の子にしようとして心太とかかいて「しんた」
まりんとか（女の子に多いなあ）

くらげ、といれて変換を何回かおしてみて下さい
ところてん、とかいて変換をおしてみて下さい
US MARINEで辞書をひいてみましょう
女の子の名前に海兵隊はねえだろ、まあアメリカの話だが。

関係ないが
カガマリコはイタリア語でウンコオカマとか
磯野カツオは私はチ●チ●ですという意味。
カガはポルトガル語でもウンコの意味だし
ヨシダはスペイン語で私はエイズです、って意味。よしださんすいません。

gobaku!

>>152
要は､購入時の契約をしっかりすれば商社があろうがなかろうが
どっちでもＯＫ。１５３氏の言うことも蟻、だが展示品は､別。
売る側とて少しでもマージン取りたいしね。それ故買うときに
保証の問題やらなにやら書面で残せばいいんだけどね。
漏れは､機械商社の営業だが１５２氏のような場合極力直でやって
もらうがね。ずるい話だがこの手の話は後で「言った言わない」に
巻き込まれる事が多いから。あと１５４氏の言うようにサービスと
仲良くやるだけではだめ。サービス部門が独立していないメーカーも
まだ多いから営業に修理明細回ったときその営業が気に掛けてくれる
関係も築かなきゃな。いずれ向こうもリーマンだからいついなくなるか
分からん。せっかく作った関係もその時点でフイになる。
その辺が商社をかましたときの最大のメリットだな。

>>157
商社の担当もいついなくなるか・・・
実際いなくなって大変でした。
それから機械商社挟まなくなりました。
今のところ不都合ありません。
よく商社から情報が得られるっていうけど
メーカー直だから得られる情報もあるんですね。（技術情報、訳あり特売機等）
やっぱり商社は自分が不利になる情報は隠してるんだろーな

機械商社は、いずれいらなくなるよ。
だって一番遅れてるからさ。

>>158
不都合なければそれで良し、だね。

＞やっぱり商社は自分が不利になる情報は隠してるんだろーな
不利な情報って何があるのかな？
漏れは､特にないけどな。特売機（？）の情報なんかは､むしろ
どんどん提供するよ。だってこちらが動かなきゃよその商社に
どんどん振られるからね。ただし裏は､必ずとるけど。
でないと１５７でカキコしたようなことがあるからね。
技術情報は、漏れ達みたいな加工の素人にいってもしょうがない。
メーカーは、それを分かっている。
だけどそれは､直であろうがなかろうが情報は得られるはず。
つーかやっぱメーカーの営業の動き見ていて分かるけど
ひいきにする客、売りっぱなしの客（こっちから言っても
逝きたがらない・・理由は､なんとなくわかる場合もあるが）
いろいろだね。１５８氏のところは、きっとメーカーが好む
ユーザーさんなんだよ。きっと。
どんなに支払いが良くともいっぱい買ってくれていても
所詮営業は､人間だから選り好みもあるしね。
１５９氏の言うようにいらなくなる商売なんだろね、きっと。
つーかやっていて分かるよ。メーカーも危なそうな客には､
こっちかましてくるし反対に対応悪いメーカーの機械どうしてもって
言うユーザーが漏れのところかましてくるし。
まあ所詮いくら言っても愚痴だけどな。

>158
商社から得られる最大の情報は

【中古の出物情報】

だと思っている漏れ

漏れ、商社の人間だけど、モノによったら赤い商売もたくさんしてるよ・・。
ある意味では良心的なのかもしれないが、自分が労力使ってマイナス出るなんてちょっとアレだ。
まあそれで顧客掴みに一役買ってるわけだけど・・
某ダイダイ色のあそこはメーカーとガッチリ組んで、騙しOEMみたいなの売ってしっかり粗利確保してるみたいだけど。

>>162
デター！
寅巣子
あそこの上層部は頭イー香具師がやってるな。
社印は使い捨て感覚かも

>>163
残業めっちゃ多いんでしょ？寅巣子さん。
ヘマすると支店長でも次は倉庫番らしいね。
マジで社印は使い捨てw

昔、うちに来ていたみかんの課長さん、転勤断ったら
年収半減、待遇劇劣にてよそに移りまつた。
ＯＥＭ解消したメーカーさん、このスレみてたら
愚痴って欲しいけど。

・・・つーかこのスレ＜工作機械商社＞だよな。
あそこに機械の引き合い出す商社っているのか？

機械商社選ぶなら、得意分野を持ってるところがBEST。
総合商社みたいなところで買い物すると、営業があふぉーだからアフターが最悪。
やっぱり、餅は餅屋ですかね〜。
ちなみに、うちは第○○業と付き合ってますが、営業は一生懸命やってるが、知識がないからアフターボロボロ。
おかげで、大金ドブに捨ててるみたい。
標準機も同意。

>>166
＞機械商社選ぶなら、得意分野を持ってるところがBEST。
ホントそうだよねー。切削のＧ、伝導のＮ、測定のＳ・・など。上で挙がってるＴはうるさいだけだけど。

しかし総合商社が駄目だってのは意外だったな。あんまり本気でやってないのか？

総合商社って、専門部署があるんだが個人がカバーするエリアが広くて、客の方が詳しい場合が多い。
まっ、元々機械の営業で入ってないから基礎知識も稀薄だしね。

油阿佐なんかは、部門をまたいでの移動は無いから
詳しい人多いよね。つーか他の総合商社って部門
超えた異動あるからしょうがないんだろうけど。
>>167
Ｇってどこ？あの故里の傘下に入った所？

>>169
>つーか他の総合商社って部門超えた異動
　あるからしょうがないんだろうけど。
正にそう、ついこの間まで公共プラント扱ってた人間が、いきなり専用機部門に移動なんてことざら。
結局、ノルマの達成出来ない奴が移動なんてことはしょっちゅう。だから、あふぉなんだよな〜。

そういうのって人事があぼーんなの？
まさか「やらせりゃなんでもいっしょ」って思われてんのかな？

今の時代のﾔｼって、とりあえず入ってみました。みたいのばっかじゃん。
だから、仕事に合わなかったりするんだよ。
でも、たま〜に理系出ててもあぼ〜んはいるけどね。
しかし、公共プラントは儲かるな〜。
機械商社が聞いたらあほらしくなる程、粗利がでるからね〜。

>>172
＞今の時代のﾔｼって、とりあえず入ってみました。みたいのばっかじゃん。 今の時代のﾔｼって、とりあえず入ってみました。みたいのばっかじゃん。

実は自分もその一人ですｗ　つーか、ウチのほとんどの社員はそうみたいだけど・・
まあ普通の若い大学生で、機械とか工具に興味があってこの会社を受けました！みたいな香具師の方が少ないわな。
人事も泥臭いこの業界を、何とかスマートに見せようと学生相手に綺麗な言葉並べたおしてるし。
自分も含め、勘違いして入ってくる香具師が後を立たんね。そうでもせんと人が来ない業界なのもまた事実だけど・・・

>>173
でもさ〜、入った限りは色んな事吸収して勉強すべきぢゃない？
入って数ヶ月ならまだしも、1年2年たってもあぼ〜んぢゃ〜ね〜。
見積り依頼するクライアントもやりずらいよ。
ひどい時なんか、入社して数ヶ月でうちの担当になったﾔｼなんか、
打合せ議事も書けないから、報告書の勉強会したことあったよ。

工作機械買おうとおもってるんだけど、会社に口座がないメーカーなんで、
代理店どこにしましょうかってな話になって、山善とユアサの名前が出たのだけど、
どっちがいいっすかねぇ。これ以外ととこからも引けるけれど。

>>175
地域がわからんと回答のしようがない。
地域が違うと同じ商社でも営業所のサービスも変わる。

商社がつぶれる前に、クソみたいな工具屋が淘汰されてほしい。大杉。

客のところにいる10年選手引き抜いちゃえばいいんだよ
もちろん営業向きかどうか判断した上で、客先には内緒でw

↑そんなことやったら、取引停止けてーい。
実際、自分自身そんなことがあったけど、会社にバレて取引停止寸前までいった。

スレちがいスマソ。
教えて欲しいんだけど、
元製作所　ってつぶれた？
引き継いだ会社ってないのかな？

>>179
この国の工作機械商社って本当に遅れてるな。
その程度で取り引き中止とは…
ヘッドハンティングもできない業界は逝って良し！

>>181
ちゃうちゃう、一般の会社が遅れてるの。
大日本株式会社は閉鎖的で進歩は遅い。

最近マーケティングの本を読みあさってるが、これがなかなかオモロイ。
中でも、「今は十年のベテラン営業より、五年の専門知識を持つ営業を選ぶ」
って一文が非常に頭に残ったよ。

この業界、給料安すぎ。
会社自体は儲けてるのに・・・・何か業界同士で協定でも結んでるのか？？

>>184
まぁ、同族企業だとバカ息子始めとする、
親族役員で余剰金を奪っていくからな。

ホント、業界としては儲かってるよな。特に中部地方は。
だけど、ここで社員の給与アップせず会社に余力を持たせ
たいんだろうよ。

いずれにしろ、儲けを還元しない会社は、
数年で潰れると見て間違い無いよ。

>>185
＞まぁ、同族企業だとバカ息子始めとする、
親族役員で余剰金を奪っていくからな。

全くその通り。ウチの会社もモロ同族だし。結構規模はデカいのに。。。。
つーか業界、同族多すぎるよな。
>>185の言うとおりそういう会社が数年で潰れれば良いのだが、
社員が文句言えない環境を整えることについては一流企業だからな。。。

＞つーか業界、同族多すぎるよな。

しょうがねーじゃん。だって会社にいて
「オレがここの社長になってやる」なんて猛者
だったらとっくに客引っこ抜いて独立したほうが
おいしいし。又そんだけの人になるとメーカーだって
代理店だってそっちへなびくって。
メーカーもバカじゃないから客とのつながりがどっちが
強いかちゃんと見てるしね。
そーしたらおのずと２代目３代目は、血縁者でしょ。
それに銀行に対しての保証（抵当とか）を経営者の私有資産
でやっているところがほとんどだから他人に引き継ぐときは､
その辺の整理もしなきゃならない。はたしてそこまでのリスクを
犯してまで社長になりたいってりっぱな香具師は、いるかね〜。
漏れもこの業界の人間だが少数でいい客つかんでやっているところ
のほうがうらやましいいって思うよ。

>>186
まあ、ね・・その通りだな。
最初からわかってて入った漏れも甘かったよ。
奴等一族の貯金の為に俺らの給料が・・・・ﾊｧ

>>188
そんなに不満があるのなら、187の言う通り、
いいお客からの信頼を勝ち取り、モノにして
会社のつきあいじゃなく、自分のお客にして、独立すれば？
その時には、山、ユ、ジあたりのサポートも必要だと思うが
（一部、翌月末現金払いor前金なら売ってくれる，メーカーもあるだろうが）

>>187
同族企業が他人に渡す例は、機械商社の場合ほとんどない
（否、まずない）。
社長になるなら、独立するでしょ。

>>190
>社長になるなら、独立するでしょ。

そう書いたつもりなのだが・・・・・。
いずれこの業界、歴史が浅いからまだ縁故から
脱却するのは､難しいでしょ。
だって売っている有名機械メーカーの多くは
同族なところ、または雇われ社長で株主の多くは､
創業者の血族がいいところ。
まあ前レスで結構あった商社不要論は、この業界にいて
感じるけどね。ただそうなると小さいが技術があるメーカー
なんかはいろんな面で厳しいよね。

ところで中古機械商社インテックスってどうよ？
しょっちゅうパンフレットみたいなのくるけど
どんな評判？付き合ったことある人教えて。

>>191
スマソ

インテックスってイベントでは良く見るけどねぇ…。
悪く無いと思いますよ。
ところで、来月名古屋で行われる「メカトロテック05」には行きますか？

漏れは、東の者なのでなかなか名古屋までは。
なんか面白そうな商材は、出るのかな？
杜のＮＴは、事前のうわさだけ盛り上がって
営業さん曰く「今からインテの牙城に食い込むのは､
つらい」っていってた。
他情報あったらレスして下さい。

>>192
これですか？
http://www.mect2005.com/

>>194
情報サンクス！
面白そうだね〜。漏れは、ファナックと
あまり展示会でお会いしたことのない碌々さん
が興味ありだね。
さすが中部！東陽さんは、結構大きな小間だすね。
あっと１９２氏＆１９４氏は、中部の人ですかね？
うちの社長、旅費出してくんねーかなー？
無理だろーなorz・・・

>>195
中部です。
後援してる愛知県機械工具組合と個人的に
繋がりがありますんで、招待券もらって行きます。

東陽さんは、本社へ幾度もお邪魔してますが、元気ありますよねー。
今回のMECTは、これまでの最大小間数なんでかなり賑わいがあると
思いますよ。機会があれば是非来て下さいよ！

>>196
レスどーもでした。
いーなー行きたいなー。
でも社長に言ったらきっとグーで殴られるんだろうな・・・・
後で行った感想をレスしてください。
それ読みながら妄想しますんで。

某商社の人間ですが、メカトロ、休日に強制で行かされます･･･(しかもブースの手伝いまで)
>>197様に代わりに行っていただきたい。

>198
ガンガレ。オレはメーカーですが搬入から搬出と
全日の立ち番ですよ(T-T)
でも、粗品用意してお待ちしてます、ペコリ。

てか、喪前らの業界、株の世界で一部話題になってるのだが。

>>200
不二越、オーエスジーか？

>>201
いや、そんな大所でなくて、ユアサとか山善だよ。

>>202
商社系はいい感じだよね、株価。
もちろんそれに関連するメーカーも。

：トヨタ労働刑務所 ：トヨタ　退職法？
ゆうべの寮のアナウンスでは、地方から電報が入っている呼び出しが
盛んだったという。

「労災で死亡するといかんで田舎から電報打たせて、逃げるんだよ」
ベテラン出稼ぎ農民の豊田さんは、こう言って笑った。
きのう入った見習い工は、出勤せず１日で遁走か。

　　　　 ガソリンスタンド　元町店
「盆と正月には大量にやめる。」
「あんな怖い工場には地元のもんは、
　だれもいかんよ。死んでまうよ。」

：トヨタ絶望工場 ：04/09/22 20:21:33 ID:YgLCKp9l
「トヨタで死んだり、ケガしたりする話は良く聞くけどそれでラインが止まった
という話はきかんな」
「一人、二人死んでも生産上がったほうが儲かるからな」
「班長、組長には、手がないのが多いな」
「両手の指を落としてしまって、顔も洗えんという人もおった。水が漏ってしまうでな」
「プレスですべって、アゴひっかけただ。そんで顔がペロッとなくなったのが
いたよ。型は血でいっぱいだったとよ」
「昼休みに、鍛造機を掃除しててよ、あとでスウィッチ入れたら、腕や指が出て来た
のもあるよ。一人行方不明になってしまって」
「期間工で湯の中に落ちたのがいたぞ。こんなに膨れて、もうパンパンだったよ
可哀想にな」
昼休み時間、班長からディファレンシャルの工場で左手親指をつぶす事故が発生
したとの報告。

７０キロで飛び出してくるプロペラシャフトをよけなければ即死です。
だいぶ死んでます。よける訓練をしてから面接へ。全員ラインから訓練です。

トヨタさん　他人の本の出版を妨害せず安全なクルマを作れ。

最近某O社がメチャクチャな値段でウチの製品売ってんだけど。

>>205
伏せ字で晒して
プリーズ！

メカトロテック２００５始まりましたね。行った方いますか？

>>205
○合伝○さん？？

>>207
先日行ってきました。イマイチの入りでしたね・・時間帯かな？

旭商工社

１８７です。結局メカトロいけんかったorz...
いった方の感想聞かせてください。

杉本商事って調子いいん？

>>211
社印がすぐ辞める

>>211
宇野と同じ感じのとこ？

>>212
取引あるけど、ここ2ヶ月で営業所の社員が二人も辞めてった。
だから担当がころころ替わるよ。

たしかにすぐ変わるな

ま、奇怪商社はいらないな。

>>216
ないと困るけど、こんなにたくさんはいらんな。各分野に一つ二つで十分。

ここんとこ好景気続きだったが、遂に陰りが・・

山善の体育会気質とは、どのようなものでしょうか？
優しい方、具体的に教えて下さい。


当方、真剣に就職を考えてます。

>>219
まあ、世間一般にいう体育会系だよ。ベタな。
この業界はそういうの多いよ。苦手ならやめといた方がいいと思う。俺も苦手だから大変。

>>220

社員の方ですか？レスサンクスです。

やはり、山善は体育会気質なんですか・・・仕事の方はどうですか？営業は大変ですか？
私は菓子メーカーの営業をしていますが、こっちより楽ですか？

>>221
お菓子メーカーの営業を知らないけど。
お菓子のほうが工具とか産業機器より興味持てるよね。
仕事は中小零細の工具屋のオッサンにペコペコする毎日。商社なんていいもんじゃないよ、ほんと。
悪いこと言わんから、よっぽど興味があるとかやる気があるんじゃなかったらやめといた方がいいよ。
今年は豊作なこともあって、給料は結構いいけどね・・・。
どうせこっち業界に来るなら、Ｙ善よりイイところは他にもあるしさ。

機械商社の営業って、普通の商社と思って就職してくる人多いよね。
実際は家族会社の社長とかにペコペコしなきゃいけないし、
自分より年下にまで頭下げなきゃいけないからね〜。
たまに、タカビ〜なのくるけど大体プライド傷ついて辞めてくね。
結局、この業界お客のほうがタカビ〜なのよ。

>>222
>>223

レスありがとうございます。
機械系の商社の仕事って、普通の商社とは大きく違うみたいですね。大変参考になりました。ペコペコするのが営業なれど、零細のオジサンにペコペコの毎日は正直厳しいですね・・・・

最近の機械や工具関係の商社って景気が良いみたいですし、食品メーカーに比べれば給料も良いみたいなので転職を考えましたが、どうやらキツそうだと感じました。ありがとうございました。

商社っつーかどちらかというと卸だよな。
辞めようかなもう

>>224
逆に食品メーカーって給料安いの？
パッと見何に使うのかわからん、つまらん機械工具売るよりよっぽどやりがいありそうだけど。
つーか今景気がいいだけで、基本的にこの業界は薄給だよ・・

商社によって仕切値って相当違うの？

>>227
モノとその客先のランクによって大分変わるね。
あと、競合商社同士が叩きあいになったときは当然下がるし。
あんまり無茶に仕切り下げるとメーカーから嫌われるから、わかってる商社はほどほどにしてる。
わかってない商社というか、とにかくシェアを取りに来てる新興勢力商社はガンガン下げてくるよ。

工作機械の相場わかるところってないのかしら・・・？

マルチ
ttp://science4.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1031284682/559

師走はむちゃくちゃな納期ばっかり。
年末に工事があるってわかってんなら最初から段取りしとけっつーの。

年末のこのクソ忙しい時期に荷物が指定通りに到着しないからって、
怒鳴り込んで電話してくるなよ！
なんでこうもバカなのかと…。
運送会社だってパンク寸前なのわかってないのか？

>>232
ウチでもあったよ・・・。最初から言ってあって、了解してたくせに。
今年も年初めから注文忘れてたから、納期一週間のモノを即納しろだって。やってらんね。

>>233
嫌なら断れ。断る勇気も無くこんな所でグチグチ言ってても
どうにもならないぞ。

　うちは問屋ですがお客さん、何でもかんでも頼みすぎ！　トラ○コのオリジナルなんてとれるわけないやろ！・・・とは言わないですが笑顔で断ります、当然だけれど

>>236
DQN工具屋って何にも自分でやろうとしないしね。丸投げもいいとこ。
オレンジPBのアレはメーカーと虎の談合の結果生まれためちゃくちゃな値段の商品だしね。
某メーカーの掃除機とか異常な値段でやってるしなー。

おまいら工具問屋は
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1139661778/l50
で盛り上げて栗。
つーか素人の集まりか？
＞オレンジPBのアレはメーカーと虎の談合の結果
笑わすな。あれは、にんじんぶら下げた馬と同じ状態なんだよ。
そういうのを談合というのなら世の中いくら談合があるかわからね−よ。
第一、談合ってのは､普通利益確保のためにやるもんだろ。ＰＢのなかで
オレンジから離れずやっている業者そんなにあるか？
大体にして問屋連中の（定価１／２）のくだらねーカタログつくりいつまでも
やってるから虎に足元すくわれるんだよ。実勢価格に程遠い納期も分からない
カタログいつまで作ってる？おまいさん達の重役さんに一度中堅どころの工場の
生技見せてやればいい。どこのデスクの片隅にもオレンジと隅のＦＡぐらいしか
おいてね−よ。工具屋馬鹿にする前に自分らのやってること見直せよ。

あぼーん

>>238
カタログっていうか、商報？ああいうのって最初どこの問屋が始めたの？虎？

機械を購入する時は、ます商社にカタログを請求するのではなく、メーカーにカタログを請求してください。

なぜなら、自分がほしいメーカーの機械を買う時に、かならず商社が間に入ってくるからです。
直接ほしいメーカーから機械を買えるならベストですが、小さい会社には絶対と言っていいほど機械商社が間に入ります。
これは、長年の工作機械界の慣わしで、今も既得権を持っている商社が力を持っているからです。
ですから、間に入っているのが１社なら１００万円ぐらい乗せられて請求に反映されます。
仲間内の町工場でその話が出ると、間に入っているのは１社と考えているところが多いですが、実は、最低でも２社以上入っているのです。
工作機械メーカーは、直接取引きしているのは大手の機械商社（ユワサ　ジーネット　ヤマゼン　など）で、その下に町の機械商社が張り付いています。
そこから買うのですから、どんどん高くなります。

ttp://hidaka-ss.seesaa.net/article/13825789.html

秋葉原に本社がある、ヤマデンって機械商社の
評判ってどうなんでしょうか？
創業１２０年らしいですが。

>>240
昔、全日本機械工具商連合会ていう組織（今は、？）で全機工連型録って
のがあった。用は、商社ごとじゃなく組合で作ったのを配布していたようだ。
漏れの手元にもあるが代価と称して目安の価格をのせている。
今のカタログと比較にならん位豊富な内容。伝導機あり工具有りスコップまで
載っている。古くからやっている工具屋のしゃっちょさんは、知ってるんじゃないかな？
問屋筋は、関東であればホリヤとか松茂（つぶれちまった）柏木、五味屋（今のＧ−Ｎｅｔ）
ヤマモリなんかがずーと出している。虎のやつは、ずいぶん後になってから良く見るようになったよ。
ＮａＩＴＯなんかは、自社ＶＡＮを客先に出すようになってＪＡＮコード載せたりして内容濃くして
いったよね。関西方面はどうなのかな？詳しい人おしえてくり。
>>241
＞小さい会社には絶対と言っていいほど機械商社が間に入ります。

おいおい、それだけがすべてじゃないぞ。世の中変わってるんだから。
工具屋の客とのつながり、支払い方法等々条件がそろえば今時
小さな工具屋でも直でやるとこもあるぞ。

>>243

>241はそもそも「ＮＣ旋盤を選ぶ時の注意点」という書き出しで始まり
妙に長文になった文章の後半を抜粋したものだよ
ttp://hidaka-ss.seesaa.net/article/13825789.html

>>244
サンクス。たいしたブログだね。漏れも押し付けがましいが
このブログの主も相当・・・・（ｗ

兼松ＫＧＫってどうですか？

a

>>243
非常に詳しいレスサンクス！！！

>>243 同感！
うちの会社も（一応大手）次長が飲み屋で知り合った親子経営の会社に直売りした経歴があるぞ！

サンドビックの人材募集があるんだけど
ここってしょっちゅう募集してるし
大丈夫なのかな
微妙にスレ違いですが

工作機械の値段ってわかりにくい。だれか詳しく教えて！！

どう思いますか？給料や従業員の頭とか待遇についてコメントお願いします

どう思いますか？給料や従業員の頭とか待遇についてコメントお願いします

>>253
入ろうと思ってるんなら絶対にやめといた方が良い、とだけは言えるね。

直需部門と取引してるけど、平気で同じ人間から0時や朝の6時からfaxが来てる・・・

工作機械商社に転職して1ヶ月なんですが、機械全く興味が持てず、辞めようか悩んでます。
ちなみに前職は全く違う業界の営業をしてました。1ヶ月たっての感想は文系の人間がやる
のはそうとう苦労するだろうと言うところです。その会社に入ったのは会社の景気が良かった
からです。正直失敗したと思ってます。工作機械商社の営業というものは実際文系の知識なし
の人間でも良いのでしょうか？全く興味が持てず話を聞いてもさっぱり分からないですし勉強
会に出ても苦痛で眠いです。どうみても工業大学を出た人間を採るべきだと思います。実際、
異業種から転職で働いている方どんな感じですか？非常に悩んでいるので教えて下さい。

会社名出して分かる限りの内情をぶちまけて、ついでにwinnyで情報流出とかしてから退社するのがお勧め。

文系どうのより
会社の体質とか営業の相手とかの方がきついと思うぞ

就職するならどこの商社がイイでしょうか？
Ｓが極悪なのはよく聞くのですけれども。

入ってみて思うんだけど、こんな業界、大学出て入るようなところじゃないような気がする。。。。
工業大学とかなら別だけど。。。
結局気合とか体力とかそういうのが優先だから、元気な体育会系工業高校生とかの方がぴったりはまりそう。
ミスミだとかSMCだとかの一流メーカーに入っても、結局は馬鹿な工具屋のオッサンや工場の工員相手だし・・
ビジネスなんて言葉とはかけ離れてるような・・・・はぁ。

どこに入ってどんな具合か教えてくれろ。

　文句があるなら辞めればいいじゃん

>>259
TとかGとかSは超激務。NとかYは比較的社員のことを考えてる感じだが、
この業界は進んで入るところではないと思われ。

>>263に同意。何の魅力を感じてこの業界に入ろうと思うのやら。
この業界、所詮最終的には客からも煙たがられる業界。
どんなにがんばったって自分に残るものなんか何にも無い。
辞めときな。
２６０みたいなアフォじゃない限りつぶさに見ればこの業界の悪さ加減
しか見えないはずだから。

数ヶ月前に退職しました。確かに商社は激務ですね。
販売店も、メーカーも商社のマージンは数パーセント（場合によって０）
でも罪悪感はないと感じました。（こちらが動いても…）
５年間営業しましたが、労働量、質に対する対価が低いと思います。
転職活動中で、メーカーの提示する条件が良く驚いています。
人対人のコミニケーション力、忍耐力はかなり付くと思いますが、
まったりと生活したい人にはおすすめできません。
従業員に還元する考えの経営者も少ないし、同業、相見積もりが多すぎる。
薄利多売の奉仕営業は本当に可哀相だと思う。
文系、理系より、人付き合いの能力と忍耐力が必要。

商社が安く卸してくれるからこそ、小中の販売会社が客先をふらついて
馴染みの工員と冗談を言い合いながら儲けられるのです。
月一の集金時に事務所で菓子をご馳走になるのも商社のおかげです。

もっと値下げしなさい。

>>266
漏れは商社だけど、確かに販売店の一部にはそんな風に思われてるかもしれない・・・
言うことなんでも聞いてやってるもんなぁ。266はどっかの販売店？

＞267　確かに限りないぐらいに言う事聞くよなねぇ、商社って

これほど零細客が大手に対して偉そうにする業界も珍しいよねえ

大手のほうが偉いと思っている>>269のほうが珍しいよねえ

NaITOって会社どう？
岡谷鋼機をメインスポンサーにして経営改革したらしいけど
切削工具では5位くらいだお
無い内定で焦るお(´･ω･`)

岡谷鋼機が買収してからは健全でだ。
社内研修も岡谷の支持で徹底している。

橋本商工ってどうですか？
面接だとエンドユーザー相手らしいのですが
トラすｋとか耶麻善と取引あるらしいのですが。。
激務？

神奈川南地区では優良では。
トラも山も力を入れているようです。
今は、何処も激務でしょう。
１０年前は女性の営業がいたなー。

九州地区におけるクラマの力（ちから）は大きいと良く耳にしますが
実際はどんなもんですか？

三菱商事テクノスって業界の中ではどうですか？？
商社は全体的に激務だと聞きますが、どのような点が激務だと感じますか？？

ちょっとここで話してるような商社とは違うな。

兼松KGKってどうですか？
当方、内々定をもらったのですがこの業界についてあまり詳しくないため何かと不安で仕方ないです。

うなぎ地区の不２ってどうですか？

伊藤忠産機ってどうよ　最近中途募集してるみたいだけど

輸入中心の産業機械商社ってどうでしょう？国際ビジネスマンって感じですか？

>281　喜一

　ＰＢだね〜

極楽とんぼ山本と淫行した女子高生の本名とハメ撮り画像が裏２ちゃんねるで流出！

女子高生はかわいかったが、山本の腹が・・・orz
ただいま接続過多で重すぎ。おまいら自重しる

http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1153294231/

★☆★裏２ちゃんねるへの入り方
１．書き込みの名前の欄に　山崎渉　と入力します。（共通ログインユーザー名です）
２．E-mail欄に、男性はM、女性はF、20歳以下なら　low　21〜30歳は　middle　31歳以上は　hight　と入力します。
　（年齢別調査。)（書込み例：M-middle）
３．本文にＩＤとパスワードの　guest　guest　を入れて、書込みボタンを押します。
４．メッセージが「確認終了いたしました。ありがとうございます。」に変わればばＯＫ
５．サーバーが重いと２chに戻ってくるけど、まあ30分以内であれば何回かやれば大丈夫。
６．家庭の電話回線よりも、企業や学校の専用回線からの方がサーバートラフィックの
　　都合上つながる確立が高いです。
　　↓この画面が出れば接続成功！
　　http://www.imgup.org/iup235407.jpg
７．裏２ちゃんねるの内容については違法性、反社会的な内容を多く含んでおりますので
　　ご自身で確認してください。サイトの内容についての質問はご遠慮願います。
８．裏はアクセス過多になりやすいので表から誘導すると向こうの住人が怒ります。
　　表から来た事は秘密。

キサマー！キサマー！キサマー！、命が欲しかったら偽造書類作成しろー！俺は天下の意党注グループＣＩＰＳの輪蚊間津智樹だ。
キサマー！キサマー！キサマー！、コンプライアンス担当の陣痔部の句堂郁夫も仲間だ。サリンは消毒液として証明書発行しろ！
テポドンの部品は家電製品として証明書発行だ！ノドンの制御部は自動車部品で証明書作成だ!偽造米ドル束は書類、白い粉
は実験用薬品で証明書作成しろ！キサマー 命令に従わないと頃巣ぞー、俺達は軽罪三行章の身寝汚道隆定石検査官殿の公
認貰ってるんだぞ、コラー、俺は意党注グループＣＩＰＳの輪蚊間津智樹だー、命が惜しかったらすぐに偽造書類作成しろ、コラー！
キサマー！キサマー! キサマー! 俺は天下の意党注グループＣＩＰＳのゴルゴ１４こと輪蚊間津智樹だ。
キサマー！キサマー! キサマー! 俺は天下の意党注グループＣＩＰＳのゴルゴ１４こと輪蚊間津智樹だ。

輪蚊魔津智樹&駆動郁夫@元CIPS supported by 軽罪三行賞身寝汚道隆定石検査官

ttp://www.itc-ps.co.jp

ttp://www.meti.go.jp/policy/anpo/

>127
営業所にもよるけどあまり良い感じの会社じゃないです。
日本人なのに日本語が通じない人ばかりです。

　　　　　　　,-'"ヽ　　　　
　　　　　　/　　　i､　 　 　　　／￣￣　ヽ, 　　　　　＿/＼／＼/＼／|＿ 　
　　　　　　{ ﾉ　　　"' ゝ 　　 /　　　　　 　 ', 　　　　＼　　　　　　　　　　／
　　　　　 ／　　 　 　　"' ゝﾉ　{0}　 /¨`ヽ{0}　　　　 ＜　ニャーン！！　＞
　　　 　 /　　　　　　　　　　　　　　ヽ._.ノ　　', 　　　／　 　　　　　　　　＼ 　　　　　　
　　　 　i 　　　　　　　 　　　　　 　｀ー'′　 '.　　　　￣|／＼/＼/＼/￣　　　　　　　
　　　　/ 　　　　　　　 　 　 　　　　　　　　 　}. 　　　　　　　　　
　　　 i'　　　 /､　 　　　　　　 　　　 　　　　,i..　　　　　　　　　　
　　　 い _／　 `-､.,,　　　　　､_　　　　　　　i　　　　　　　　　　
　　 /'　/ 　 　 _/　 ＼`i　　　"　　　/ﾞ　　 ./　　　　　　　　　　
　 (,,／ 　 　 , '　 _,,-'"　i　 ヾi__,,,...--t'"　 ,|　　　　　　　　　　　
　　　　　　 ,/　／　 　 　＼　 ヽ､　　　i　　|　　　　　　　　　　　
　　　　　　 (､,,/　　　　　　 〉､ ､,}　　　 |　 .i　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　 　 `` `　　　　　! ､､＼　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　!､_n_,〉>
　 　　　　　　　　　　　　　　　.,,......、
　　　 ＿､　　　_　　　　　　　　 ヽ ｀'i　,‐..,　　　　　　＿＿＿,,,,,,,、
　 '|ﾆ- ／ 　　!│　　　　　　　　,!　 ﾞ'"　　l　　　　　l　　ﾞ　　　　ﾞl,　
　　 ././　　　 .! ヽ　　　　　　　　!　 ,i--'"゛　　　　　ﾞ'''"'''/　 ,,r'''”
　　 l .!　　　　 ! l ＼ 　　　　_,,,,,,,）　 |　　　　　　　　　,, 　｀ﾞ‐'゜
　　 ! |　　　　/ |　ヽ`　　 ／..,,,,,_.　　 ｀''-､　　　　　,┘ﾞ,k　
　　 ヽゝ-__-‐'ﾉ　　　　　 | .'(＿_./ 　.,、　 ｀'､.　　　|　 '{,,＿__,,,,,,,,､.��
　　　　─‐'''´　　　　　　　ヽ,、　　 _./ ｀'-､,,ﾉ .　　 'ｖ,_　 ￣｀　　: ,,,l
　　　　　　　　　　　　　　　　 .￣´　　 　　　　　　　　　.ﾞ~ﾟ'冖''''"'ﾞ”″

真剣に悩んでます
前職は町工場でＭＣ／ＮＣ旋盤(森精機、ヤマザキ、オークマ)のプログラマー5年
電気盤配線組立て、設備外部配線、シーケンス少々など３年、機械関係
に従事してましたが
身体的な不慮の事故により、技能職を諦め、心機一転、機械商社の
未経験営業職に応募しようと考えてますが、マージンで稼ぐ程度で
具体的な仕事の流れがピンときません

実務といっても、ブランクがあり、切粉に対してこのブレーカチップ、とか
このプログラムでマクロ組んで、ＳＫＤ１１に対しいいスローアウェイチップ
とか、いいＣＡＤ／ＣＡＭないかとか、奥深い技術提案や条件は？
が付きます。
商材などは、まだ記憶してるので、対応できそうなのですが
対人関係やコミュニケーション能力に自信が無く、迷っています
元来、話するのは好きなんですが、マイナス思考で人見知りが激しくて
こんな性格では精神的に持たなく無謀でしょうか？

色んな所で聞いてますが、９：１で景気変動の為、工作機械商社は
辞めておいたほうがいいと言われますが・・・
今年36歳になりますが、仕事の流れを含め方向性アドバイス願えたらと
思ってます
因みに考えてる所は、従業員３０程度で、メーカーではありません
内容は、工作機器(輸入物も含め)、工具の販売で、残業は家から近い
為、見に行ったのですが、遅くても19時には電気が消えてます
完全２日の基本給24提示(能力給有り)で、社長からは「経験ありだから
貴重だし未経験はカバーできる」と仰ってくれました

>>289
ここでやめとけといわれてやめるぐらいなら、最初からやめとけ

中古機械屋は利益率も良く、儲けている。

ここで売ってるの欲しいんだけど、ここで買った人いる？
中古業者って当たりハズレが多いって言うからさー。
ＨＰ見やすいからいいかな〜って思ったんだけど。

http://www.tachikawa-kikai.com/index.html

良さげだな

☆精密を一番売っている商社ってどこ？

294>
精密ドライバーですか？
精密測定器ですか？

スター（旋盤）

夏原工業社員だが、ここ見ているといかにn腹の社員が多いか良くわかる。 奴隷最高！！！
１年ちょっと前になるが、入社面接のとき結構人数いたが
最終面接（といっても２回目だが）のときに漏れ一人しか来ていなかったので
「他の方は既に作業のほうに入っているのですか？」と訊いてみたところ、急に黙ってたな
今となっては何故かわかるが・・・。まぁ皆入るの断ったんだろうな。
漏れも当時この会社の実態知ってたら入社ﾄﾞﾀｷｬﾝするがな。　荒らし　荒らし　荒らし　　衝撃ｗｗ
でだ、こんな面白いスレッド見つけたからには当時のn腹の求人票でもうｐしたらネタになるかなって思ったけど
探しても見つからなかったので覚えている範囲で 俺氏ね　有給全部使ってやるｗｗ月曜日はちゃんと出勤するお

雇用形態：ストレス発散の為の人形　奴隷　サンドバック正社員 ガラスの人形　サンドバック 　自殺しない人
主な仕事内容：生産工程の管理（主にPCを使って作業だと記憶、当然ながら大ﾆﾎｰﾝｽｸﾘｰﾝ勤務とは一切書かれていない 　
心を壊されること　機械組立　スピンナー？？ 俺氏ね
勤務地、募集人員：彦根３名野洲２名（逆かも？西今
社会保険：一応完備　奴隷虐待　人間扱い市内　氏ね
交通費：全額（漏れは大津出身、しかも湖西線付近。一ヶ月で交通費約４３０００円ｗっうぇ　でも往復で5時間 orz 　
７　8　0　4　８−　3　6７盲学校？　
給与：１６万〜１９万（漏れの場合は　１６．００５５万だた） 破壊
手当：住宅手当１．５万前後（あったかなそんなもん・・・？
昇給：年3千 氏ね　制御きかねーんだよ　心がこわされちゃっ
賞与：年合計2〜3ヶ月？（この辺はマジでうろ覚え 氏ね
休日：土日祝、年末年始、夏期休暇　（夏期休暇は有給を使って休めということ、しかも半強制的。有給無い新人には給与
タイムカード：一応あった。残業はついてた 氏ね
午後もバイト入ったら保険料自分で払っても、n腹のときの給料と変わらんぞ・・・ 俺氏ね　　俺氏ね
奴隷募集ってかいてよｗ　俺人間なんだからｗ　精神こわれちゃったじゃんっｗｗｗ寝カフェで暴走中ｗｗ こーしー馬ｗ
かんべんしてよねｗｗｗｗ　鉄格子にいれられちゃったよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ　薬きかねーしｗｗｗ　幸福がキターｗ

ジーネットってｄｑｎなの？
募集してるけど応募しようか迷ってるんだけど。
離職率高いですか？

頑張れ

300

301

302

【コラム】　ただの機械とロボットっていったいどこが違うの？
http://news.ameba.jp/r25/2007/12/9072.html

いやー、機械商社って大変だわ、実際。
まだ、駆け出しではありますが、ホント楽な商売じゃないってことだけは
分かるよ。

お客なんかいやしないから、基本、新規開拓とかだし。
当然知識もないから売れましぇーん！

>>147
いい大学に出てるのは一部だろ。何でお前ここにいるんだよって思う。
けど実際平均的なやつとＦラン大学とかばっかり。
プライドは一流らしいがな。

高津伝動精機内定もらたけどどうかな？

>306
元社員同士で集まると、「悪い会社じゃないけど、もう一度働きたいとは思わない。」って話になるなあ〜

>>307 元社員ですか？よかったら詳しく

>306
どんなことが知りたいの？

>>309離職率とか経営者がドキュンとか社風をお願いします

あと 経営状態とかもお願いします

>306
離職率は低いと思うよ。
（と言いつつ、自分や仲間は辞めたけど〜）
多分、未だにリストラされる心配は無いと思うよ。
確か初代の社長が「解雇」は絶対やらない！見たいな主義だったらしく〜

経営者は2代目らしからぬ、頭の切れる努力家タイプかな？
DQNとは程遠いですよ。

社風と言っては何ですが、社内恋愛、社内結婚がDefault？って感じだった。

経営状態は辞めてから暫く経つから良く分からん。

>>312 ありがとうございます参考になります
もう三十路ですがうけてみようかな 給料は良いですかね？すいません聞いてばかりで

>306
給料は↓でしたね、自分がいた当時は業界で下の方だった気がする。

本社採用？営業所採用？

>>314 営業所です ノルマ等キツイですかねー 給料はよくないですかぁ
なんか安定した会社っぽくて受けました

丸茶は？

Y沢工機最悪だな。

旭商○社　使えないとすぐクビきる。

三立興産はどうでしょうか？
転職しようかと思っているんですけど
激務だったり薄給だったりしますかね？
当方２５歳です

ワシノ機工ってどうなんですか？
創業は古いみたいだけど人が少ないみたいですが

この業界の商社は楽すぎ。
特にルートが決まってる営業は楽だろうな。
しかも給料いいし。

んなバカな

３立興３・・・若くてアホな社員ばっか。Ｆ大好き。しかし大手優良顧客が多い。残業も少なめ。ノルマ達成率４０％

また、ジワッと汗がにじんでくる蒸し暑さは、明日になっても続きそうです。

【最新版ランキング】

【2010年専門商社就職偏差値】
（大まかな評価基準：会社自体の強さ＞客観的評価＞難易度＞人気＞学歴）

（）付き企業は新卒おすすめ有力企業。（）内が会社自体の強さ、客観的評価を考慮したランク
ここに載っていない企業情報が不足しています。このスレでは多くの商社の情報を求めています

69　メタルワン（S＋）
68　伊藤忠丸紅鉄鋼（S−）　日立ハイテク（S−）　　
67　長瀬産業（A＋） 稲畑産業（A−）阪和興業（A−）
66　日本紙パルプ（A−）兼松（A−） 岡谷鋼機（A−）
65　住金物産（A−）JFE商事（A−）
64　 岩谷産業（B＋）　豊島（B＋）伊藤忠エネクス（B−）
63　神鋼商事（C＋）西華産業（C＋） 日鐵商事（C＋）
62　三谷商事（C＋)　第一実業（C−）瀧定（C−）
61　NI帝人商事（C−） 東京産業（C−）　
60　内田洋行　
59　守谷商会　都築電機　新光商事 トーメンデバ 日本出版販売
58　兼松エレクトロ　因幡電機
57　JALUX　日商エレクトロニクス　ユアサ商事　ダイワボウ情報システム
56　原田産業　クラヤ三星堂　菱食　伊藤忠食品
55　財閥系子会社 佐鳥電機 丸文 高千穂電機 トーメンエレ
54　高千穂交易
53　トラスコ中山　 　
52　加賀電子　マクニカ
51　山善(´･ω･｀)ﾉｼ　　　
50以下　その他数多なる商社

ａｇｅ

トラスコは昨年比どんなもん？

トラさんは強いでしょう。

定年４５才じゃ、どうかな？

真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ