携帯のカメラを評価するスレ Part40

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1 ：白ロムさん：
携帯電話に搭載されたカメラについて語るスレです。

ここで言う携帯は普通の携帯（いわゆるガラケー）に限定で、iPhone等のスマートフォンの話題は禁止です。
こちらについてはスマートフォンスレにどうぞ。

普通の携帯とスマートフォンの比較についてもスマートフォンスレでお願いします。

また話題は原則として静止画に限定です。動画については動画スレへどうぞ。

前スレ
携帯のカメラを評価するスレ Part39
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/keitai/1289553520/

関連スレ
スマートフォンのカメラを評価するスレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/keitai/1264807617/

動画撮影・再生機能で携帯を評価するスレ 4Mbps
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/keitai/1260435719/
2 ：白ロムさん：2011/02/11(金) 15:37:32 ID:uGfwQLU/0
auカメラ機能一覧表(PDF)
ttp://www.au.kddi.com/seihin/kinobetsu/kino_shiyo/pdf/camera_kino_ichiran.pdf

softbank機能一覧表(PDF)
ttp://broadband.mb.softbank.jp/mb/product/3G/pdf/spec_3g.pdf

softbankカメラ機能一覧表(PDF)
ttp://broadband.mb.softbank.jp/mb/product/shared/camera.pdf

docomo製品ラインナップ(各機種のページに一覧あり)
ttp://www.nttdocomo.co.jp/product/

荻窪圭の携帯カメラでこう遊べ
ttp://plusd.itmedia.co.jp/mobile/rensai/?id=photolab

ケータイWatch
ttp://k-tai.impress.co.jp/

スレ専用アップローダー
http://ux.getuploader.com/nao4526
3 ：白ロムさん：2011/02/11(金) 17:07:43 ID:X6EhOF2YO
>>1
乙カレクック
4 ：白ロムさん：2011/02/11(金) 17:36:04 ID:I8jQs/pgP
デジカメ買えよ
5 ：白ロムさん：2011/02/11(金) 17:50:06 ID:LVCnmQdp0
このスレの住人の多くはデジカメくらい持ってるだろ。
6 ：白ロムさん：2011/02/11(金) 18:39:36 ID:GrNRffcrO
画質よりも気軽さ便利さ が携帯カメラのいいところ
その範疇を超えるから無意味な議論が延々と繰り返されるハメに
7 ：白ロムさん：2011/02/11(金) 19:13:27 ID:txetWAA0O
画質に病的にこだわってるのにテキトーに撮れればいいというのもまた矛盾。
8 ：白ロムさん：2011/02/11(金) 21:03:11 ID:uGfwQLU/0
適当に撮ったときの画質に病的にこだわるのSA☆
9 ：白ロムさん：2011/02/11(金) 21:31:35 ID:LVCnmQdp0
まあこんなスレを立ててみたから、操作性についてはこっちで語れば？

携帯カメラの操作性を語るスレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/keitai/1297427375/

このスレは次スレから「携帯カメラの画質を評価するスレ」にした方がいいんじゃないのかな。
10 ：白ロムさん：2011/02/11(金) 22:01:56 ID:h69USZKXO
>>9
あらあら…。基準がはっきりしないから止めた方が良いって言ってるのに。
11 ：白ロムさん：2011/02/11(金) 22:06:15 ID:LVCnmQdp0
>>10
だから「評価」の文字を入れなかったわけ。主観中心になるだけに客観的な評価は
できないだろうし。

過疎ったら過疎ったで別にかまわんし。誰が損するわけでもない。
12 ：白ロムさん：2011/02/11(金) 22:21:29 ID:h69USZKXO
>>11
過疎るよりもそちらはこのスレ以上に荒れるのを覚悟した方が良さそうだよ。
主観って事は言いたい放題だからね。
13 ：白ロムさん：2011/02/11(金) 23:45:09 ID:xs81YOIw0
>>12
みんなで主観を言いたい放題なのは構わないが、
他人の主観にケチをつけるから荒れるんだよなぁｗ
14 ：白ロムさん：2011/02/12(土) 05:50:15 ID:ydh+hwVB0
au W31CA
SB 911SH
DCM 不明

＝＝終了＝＝
15 ：白ロムさん：2011/02/12(土) 09:42:08 ID:QAI7rRk00
ニコンの新しいコンデジは1/2.9なんていう小さいセンサー使ってるな。
http://www.nikon-image.com/products/camera/compact/coolpix/life/l23/spec.htm

しかしこの作例、携帯カメラに劣ってないか？
まあ、１万未満で売られることになるカメラにしても。
16 ：白ロムさん：2011/02/12(土) 10:26:59 ID:JZRjwQKHO
>>14
911SH？
docomoはP-03C。
17 ：白ロムさん：2011/02/12(土) 12:37:09 ID:KM5YXvlhO
SB 001P
18 ：白ロムさん：2011/02/12(土) 19:08:27 ID:CoZ0aSeYO
>>16
910って書こうとしたんじゃね？
ただ、今は間違いなくLUMIX PHONE
19 ：白ロムさん：2011/02/12(土) 21:06:24 ID:v7QCwMoJ0
auもS003じゃないの？
20 ：白ロムさん：2011/02/12(土) 21:26:50 ID:JZRjwQKHO
S006は作例が少なくない？
21 ：白ロムさん：2011/02/13(日) 07:32:34 ID:Xq8hCpvxO
11日、午前中初雪で天候が悪かったですけど、久々のハーバーランドです
http://photozou.jp/photo/photo_only/1213495/67477227
http://photozou.jp/photo/photo_only/1213495/67477139
http://photozou.jp/photo/photo_only/1213495/67477181

おまけ
http://photozou.jp/photo/photo_only/1213495/67477029
22 ：白ロムさん：2011/02/13(日) 08:48:04 ID:t5PeOS6G0
>>20
ソニエリ公式　2/10更新　ttp://www.sonyericsson.co.jp/product/au/s006/special/index.html
23 ：白ロムさん：2011/02/13(日) 10:08:54 ID:OcTBHcfn0
>>14
うっわ時代遅れの老害は早く死ねよ＾＾
24 ：白ロムさん：2011/02/13(日) 10:20:32 ID:RKBr+sbrP
>>16
P-03Cかぁ？
ドコモはどっちかってとL-03Cじゃねーか？
韓国メーカーだけどペンタックスレンズだし1/2.3CCDだし
カメラ機能に特化したもっともコンデジに近い携帯。
25 ：白ロムさん：2011/02/13(日) 11:49:20 ID:xwRvoLlW0
L-03Cはカメラ機能に特化し過ぎていて他の機種とは同列に語れないと思うが。
26 ：白ロムさん：2011/02/13(日) 12:01:34 ID:HRa0CSwTO
一応、ここはそういう要素を排除して評価するスレだろ。
P-03Cが出た時、安っぽいだの売れ行きだの言ってる奴がおったが。
27 ：白ロムさん：2011/02/13(日) 13:38:08 ID:l8yLknNGO
>>24
http://photozou.jp/photo/list/1333428/3569791
Lは画質という点でみると、どうしてもPに今一歩感があるんだよな
パープルフリンジや油絵調も出てるし、画質のみならP>L
光学ズームを考慮してP≧L
28 ：白ロムさん：2011/02/13(日) 13:53:07 ID:ySk907rKO
PとLは画質追求の方向性が違い単純に優劣を語れないがどちらも別な意味で良い
29 ：白ロムさん：2011/02/13(日) 14:29:53 ID:9JdfbMg+0
>>22にある公式サイトの画像を拡大で見るとざらっとした印象があります。
色のドットみたいなのが見えるんですが
これはケータイカメラでは普通なんでしょうか？
P-03Cでならこういう風にはなりませんか？

原罪auを使っててカメラ機能を優先して機種変か他社に移動を考えてます。
30 ：白ロムさん：2011/02/13(日) 15:01:10 ID:ySk907rKO
>>22
それ素人の写真より酷い
31 ：白ロムさん：2011/02/13(日) 17:34:24 ID:vBVzpj6A0
ヤフーの正体
http://www35.atwiki.jp/kolia/pages/448.html
■朝鮮総連とYahoo!ＢＢの関係
32 ：白ロムさん：2011/02/15(火) 11:43:30 ID:a/sXrp140
>>29
拡大して大きなサイズで使うような用途ならデジカメ買ったほうが幸せ。
33 ：白ロムさん：2011/02/15(火) 12:16:35 ID:96a3zgapO
>>32
この辺りのデジカメと比べると、光学ズームはないが画質はPが上。
http://www.nikon-image.com/products/camera/compact/coolpix/life/l23/spec.htm

それにデジカメぐらいこのスレの連中なら持ってるだろ。
34 ：白ロムさん：2011/02/15(火) 22:57:29 ID:pEsuFqmlO
>>33
まだ出てないカメラと比較して勝利宣言しちゃっていいのか？
もしそれでPが負けたらどう言い訳するんだ？

その前に家電のパナソニックとカメラメーカーのニコンとじゃ発色の方向性が違うからなぁ～
35 ：白ロムさん：2011/02/15(火) 23:02:50 ID:cvXoL2cR0
>>34
サンプルみれるだろ
36 ：白ロムさん：2011/02/15(火) 23:18:15 ID:pEsuFqmlO
>>35
サンプルで何が分かるの？
画質の全てが分かるとでも？
あんなの参考程度にしかならないだろ？

色々とメーカーの思惑もあるしね。
37 ：白ロムさん：2011/02/15(火) 23:24:55 ID:cvXoL2cR0
いいから見てみろっていってももしもしだから見られないのか
38 ：白ロムさん：2011/02/15(火) 23:32:42 ID:3ZW49u4v0
>>34
別に負けたって良いじゃん。ケータイのカメラなんだし。勝つ方がおかしいってことを忘れてね？
負けて当然、買ったら称賛。そういうもんだろ。
39 ：白ロムさん：2011/02/15(火) 23:46:54 ID:pEsuFqmlO
>>37
いや、PCでは見たよ。

規制掛かってPCじゃ書き込めないからケータイから書き込んでるだけ。

Pのサンプルがろくなの無いから投稿したの見たけど…確かにPはケータイとしては良いと思うよ。

ニコンのサンプルとそれに似たPの投稿画じゃまだニコンの勝ちかな？俺的には
ただやっぱり同じものを同じ条件で撮影してみないとなんとも言えないなぁ

L23はまだ市場に出てないしなぁ～
40 ：白ロムさん：2011/02/15(火) 23:51:59 ID:pEsuFqmlO
>>38
いや、俺はまだ実際市場に出てないものに対して比べてもないのにPの方が「上」と決め付けた事に対して違和感をおぼえただけであって。
俺は昔から携帯はP派だよ。今はちょっとSHに浮気しちゃったけど。
41 ：白ロムさん：2011/02/16(水) 00:38:12 ID:Vs3gLLiIO
メーカーサンプルはどこも最高の物を出してくるからねぇ
てか、LX-5の方が遥かに上っしょ
デジカメ板でも言われてるけど、やはり全て作れるメーカーは強いよ

まぁ、デジカメはパナ派じゃないけどね
42 ：白ロムさん：2011/02/16(水) 00:43:16 ID:B7jiOW9Z0
光学有り＞光学無し
43 ：白ロムさん：2011/02/16(水) 00:44:23 ID:B7jiOW9Z0
てゆーかいい加減光学8倍とかこいよ
44 ：白ロムさん：2011/02/16(水) 00:47:05 ID:Vs3gLLiIO
>>42
画質で言えば逆っしょ
コンデジでいえば、フジのX100なんて光学ズーム乗せてない……
45 ：白ロムさん：2011/02/16(水) 01:43:56 ID:ymcwlf+2O
えせ評論乙
46 ：白ロムさん：2011/02/16(水) 06:49:28 ID:pXi63kYcQ
安易に単焦点＝画質重視って思いこむのはどうかと思う。
X100はサイズの問題だし同じくサイズ重視のNEXのパンケーキなんて解放はコンデジ以下。

収差の多くは望遠側、絞り込むことで軽減するのでコストをかけてない
ズームでも自然と中間点で最も描写が良くなる。
ここだと910SHがいい例だ。
当然同じ画角、それも広角端のみで比較するなら単焦点のほうがいいけどね。

P-03Cは見てのとおり収差が酷くコストをかけたレンズじゃない。
そもそもコストをかけるとあの薄さでは単焦点でも沈胴式になってしまう。

サイズやコストを無視した理想前提だったら解放が一番解像力がなければならないが
複雑な内部機構で持ち運び可能なカメラのレンズでは100万かけても無理。
47 ：白ロムさん：2011/02/16(水) 06:58:22 ID:Vs3gLLiIO
>>46
NEXのパンケーキはただレンズ性能が悪いだけでだよね
それならGFの20mmはまだ優秀ですな

フジのスレでも話題になりましたけど、ズームは倍率を伸ばせば画質低下は避けられませんよ
F300やF550はF100やF200に比べセンサーは小さくなったけど、それ以上に高倍率レンズが……
48 ：白ロムさん：2011/02/16(水) 07:32:39 ID:W6f4C7ZfP
携帯の単焦点=安物
49 ：白ロムさん：2011/02/16(水) 08:22:14 ID:XQRbomtaO
またこのスレの『癌』が来てたのか。
50 ：白ロムさん：2011/02/16(水) 14:54:47 ID:4BNPUeO/0
P-03Cはデフォだと片ボケ酷いけど
修理に出せば直るらしい？
51 ：白ロムさん：2011/02/16(水) 18:27:49 ID:TsvXzOfU0
>>50
大丈夫じゃないですかね
私のP-03Cも上隅が酷くて修理出しましたよ

前
http://uploader.moe.hm/src/up6896.jpg_T7mj9PDawBhy0KiWXNTl/up6896.jpg
後
http://uploader.moe.hm/src/up6897.jpg_NfQLTTdRbAYIXSxyI3wM/up6897.jpg
52 ：40：2011/02/16(水) 23:36:51 ID:czQ0IM5CO
>>51
昔、俺のP903iTVも片ボケで悩んだな。
以前、携帯カメラの画像スレで機種名を伏せてP903の画像upしたら、当時のSH903iと見間違われる程の画質だったけど、
一人の人に右上片隅の片ボケを指摘されてP903である事を見破られた経験があるわ
片ボケはパナの伝統なのかねぇ？
53 ：白ロムさん：2011/02/16(水) 23:50:09 ID:oVuu9NKeO
猫をカメラ目線にする機能付き携帯キボンヌ
54 ：白ロムさん：2011/02/16(水) 23:57:12 ID:3tuScDk90
SH903iTVのカメラは酷かったな。
肝心なワンセグの掴みも弱かったし
55 ：白ロムさん：2011/02/18(金) 00:44:03 ID:GarzCgCr0
>>53
またたびでも塗っとけ
56 ：白ロムさん：2011/02/18(金) 15:30:00 ID:pSKponJN0
まだガラケーでどっちが画質上とかやってんのか？
悲しくならねーの？ｗ
57 ：白ロムさん：2011/02/18(金) 15:34:17 ID:FdzMPAytO
不毛なスレだって事かい？
58 ：白ロムさん：2011/02/18(金) 17:12:27 ID:JNif8lBDO
今なら成熟期に入ったガラケーを選択するのが吉。
発展途上のスマホは1～2年後以降くらいが買い時。
その頃には今より少しはマシなカメラを積んだスマホも出る。
59 ：白ロムさん：2011/02/18(金) 17:28:17 ID:oxlYBR6+O
ソニーの携帯用センサー開発の方向性とスマホの薄さから嫌な予感がしてたまらん。
一方で海外はAltek Leoみたいに極端なのもニッチ市場として認められつつあるが。
60 ：白ロムさん：2011/02/18(金) 17:40:42 ID:UxWXegZcP
ＬＧまんまカメラみたいなのがいいっていう極端な考え方の持ち主なんだろうなと思いながらAltek Leoぐぐった。
なにこれかっこいい。これなら普通の人でも購入意欲沸くと思う
61 ：白ロムさん：2011/02/18(金) 17:42:41 ID:JNif8lBDO
個人的に国内メーカーのスマホに期待。
痒いところに手が届くのはやはり国内メーカー。
62 ：白ロムさん：2011/02/18(金) 17:44:27 ID:UxWXegZcP
で、動画みたら欲しくなくなったｗ
なにこれもっさりしすぎｗ
63 ：白ロムさん：2011/02/18(金) 23:49:33 ID:yj2pPWj90
1/2.3型 裏面CMOS 16M
ttp://camera.itmedia.co.jp/dc/articles/1102/14/news018.html
ISO100も含め、これはあまりにも酷すぎる＆高画質携帯より遥かに下の画質
WX1から見てるが、裏面CMOSは画質暗黒時代そのものだな
特に16Mは酷すぎる

そして1/2.8型 裏面CMOS 16M、S006の作例がほぼ上がらないのはこれよりさらに酷いからなんだな
64 ：白ロムさん：2011/02/19(土) 01:06:12 ID:bCFdps7z0
デジカメですらコレかよ。草木が冗談抜きで油絵じゃねーか。ディティールという概念すらないと思えるほど酷い。
これのケータイ版なんて、もう目も当てられないような写りだろうな。だからS006持ちは誰も画像を上げないのか。
そういや前にもあったな。CA003だったか、全然12Mの画像上がんねーの。ケータイ厨が一人で5Mだかを貼り続けてるだけ。
やっぱ、自分の好きな機種の汚点を晒すような真似は誰もしたくないってことか。
65 ：白ロムさん：2011/02/19(土) 08:05:44 ID:9n1l1CJ7O
http://nakayamakeita.com/

確かにL-03Cはデジタル処理によるごまかしはあまり感じない。
66 ：白ロムさん：2011/02/19(土) 08:42:33 ID:7CPpLKsNQ
ソニー製の1/2.8型16Mの感度を今まで通りmV換算すると50mV強しかないっぽい。
最低感度から相当なゲインアップをしていると思われる。
画素ピッチの大きい1/3.2型8Mですら1/2段明るいレンズと組み合わせて
感度2倍とか苦しい論理展開してて1/2.8型は触れてすらいない。

今年いっぱいこのセンサーを採用するメーカーは多いだろうけど
裏面の機能を使いこなすことはできないし一世代前をあえて選ぶのもありかと。
67 ：白ロムさん：2011/02/19(土) 08:55:13 ID:1Jj6cvM70
>>64
ttp://photozou.jp/photo/top/1399208
ココに少しだけある。
もう半年W61Sで頑張ろう、と思うこの頃。
68 ：白ロムさん：2011/02/19(土) 13:28:43 ID:holvnhSD0
>>65
L-03Cも微妙だけどな。まだS003の方がマシ。
http://photozou.jp/photo/photo_only/1333428/66676334
http://photozou.jp/photo/photo_only/1333428/67696402
http://photozou.jp/photo/photo_only/1333428/66676283
69 ：白ロムさん：2011/02/19(土) 14:00:37 ID:9n1l1CJ7O
>>68
手放しで褒め称えるようなものではないけど収差をデジタル処理で補正し
輪郭強調とノイズリダクションで仕上げる最近の傾向とは別のアプローチなのは好感が持てる。
収差をデジタル処理で補正する事には反対しないが
レンズの製造精度がデジタル処理に追いついてないから計算通りに補正されず
個体差で四隅流れや片ボケ、周辺部の画質劣化が目立つメーカーが増えてきた。
70 ：白ロムさん：2011/02/19(土) 15:01:55 ID:holvnhSD0
>>68
Lユーザか？
悪いが発色もさほどよくなくパープルフリンジも酷く解像感もあまりない。
個体差で四隅流れや片ボケはハイエンドコンデジすらあることで、
コンデジは勿論だが、910SHやP-03Cも直してもらえるんだろ？
71 ：白ロムさん：2011/02/19(土) 18:29:48 ID:9n1l1CJ7O
>>70
すぐユーザー扱いするなって。P-03C使いで自機には大満足。
L-03Cはキワモノだから買う予定は無いが下のサイトを見る限り
解像感は弱くても質感表現は結構出来ていて純粋に好感が持てる。
輪郭だけ解像して輪郭の内側はノッペリってのが最近多いからな。
パープルフリンジは気になるけど、デジタル加工した感じがあまり無いのは良いと思う。
発色はP-03CやCAには及ばないがSHよりは良いと思った。
発色で言えばSと同等クラスかと。

http://nakayamakeita.com/
72 ：白ロムさん：2011/02/19(土) 18:39:49 ID:holvnhSD0
>>71
それはすまなかった

そのサイトの作例はあまりにも小さすぎるだろ
てか、P-03Cの方はデジカメ板でも高評価だな
73 ：白ロムさん：2011/02/19(土) 19:00:20 ID:007AiqMw0
P-03CにしてもL-03Cにしてもカメラケータイを謳うならレンズ保護のシャッターなりカバーなり付けて欲しかったな
74 ：白ロムさん：2011/02/19(土) 19:01:24 ID:9n1l1CJ7O
>>72
P-03Cは現時点で最高峰の画質で撮れる携帯カメラ。
携帯で撮ったって言うと大抵驚かれる。
75 ：白ロムさん：2011/02/19(土) 19:57:53.51 ID:7CPpLKsNO
>>73
L-03Cは普通にレンズバリアついてますよ
76 ：白ロムさん：2011/02/19(土) 20:02:40.86 ID:4XOQQ95vO
よくレンズむき出しとか言う人がいるけど、
携帯のカメラって全て保護カバー(パネル)ついてるんだけど……
77 ：白ロムさん：2011/02/19(土) 20:29:52.79 ID:007AiqMw0
>>75
おぉ、ドコモのサイトよ～く見たら確かに有ったわ
L-03Cは感心、感心

>>76
その保護カバーに指紋汚れやスクラッチが付くのって抵抗ない？
パネルじゃ簡単に交換できないでしょ？
また保護シール貼っても頻繁に交換しないとすぐ傷だらけになっちゃうし・・・
気にしすぎか？
俺はフィルム式一眼の時代からとりあえずカメラのレンズは必ずフィルターで保護しとかないと気が済まない性質だったからなぁ
78 ：白ロムさん：2011/02/19(土) 20:47:39.27 ID:9n1l1CJ7O
>>77
カメラ部の透明な保護パネルはUV硬化処理などでかなり傷付きにくい処理はされてる。
それでも傷ついたら外装交換せよって事。
透明な保護パネルに保護シールを貼ると画質が劇的に落ちるので注意。
79 ：白ロムさん：2011/02/19(土) 20:56:20.25 ID:4XOQQ95vO
>>77
ん～、P使ってるけどLUMIXパネルのリングが飛び出してるから本体側のレンズカバーに触れる事はないかな
鞄に入れてるF100fdの方は、ちょっと気を使ってるかも(壊れた経験有)
http://uploader.moe.hm/src/up6953.jpg_EgeduihyYiC7fd4JjVN7/up6953.jpg
http://uploader.moe.hm/src/up6954.jpg_72A32HPpJ6zQtxmlBDA1/up6954.jpg

出してたらすみません
80 ：白ロムさん：2011/02/19(土) 20:58:47.01 ID:bCFdps7z0
メカシャッターもない機種は常時レンズが光に晒されることになる。
それでも俺のEXILIMケータイは今日もカメラ面が上を向いてる。
下を見てばっかじゃつまらないから。
81 ：白ロムさん：2011/02/19(土) 21:17:10.58 ID:9n1l1CJ7O
>>80
カメラOFF時は電子シャッターが閉じた状態にはなってるんじゃないのか？
82 ：白ロムさん：2011/02/19(土) 21:31:39.77 ID:9n1l1CJ7O
>>81は自己解決。
閉じるも何も光を溜め込むか溜め込まないかだから開きっぱなしって事か。
それならカメラ部を長時間強い光源に当てるのは良くないだろうな。
83 ：白ロムさん：2011/02/19(土) 21:43:28.58 ID:d2on8g4jP
フムフム
84 ：白ロムさん：2011/02/19(土) 22:33:40.47 ID:w4F/0ey00
メカシャッターの付いてるシャープ機はカメラを起動してない時は
シャッターは閉じてるのかな。
85 ：白ロムさん：2011/02/19(土) 22:37:32.13 ID:007AiqMw0
そか、わかった、俺のSH-08Aはカメラ使わない時はレンズ部をマスキングテープで保護してるが
P903iTVの方は保護してなかったから傷だらけ
硬化処理してるとはいえ、所詮アクリルか何かなんだからガラスと比べたら柔らかいよね

で、携帯最強と言われてるP-03Cは1万円台で買えるコンデジのルミックスと比べても引けを取らない画質なんだろうか？
86 ：白ロムさん：2011/02/19(土) 22:37:42.00 ID:UtI/jeWgP
>>84
普通は閉じないけど、ちょっと落としたりするとなんかサングラスみたいなフィルターが出てくる
さらに高いところから落とするとシャッターらしきものもでてくるね
87 ：白ロムさん：2011/02/19(土) 23:01:37.71 ID:bCFdps7z0
そうか、じゃあ試してみようってナルワケネエダロ
88 ：白ロムさん：2011/02/19(土) 23:05:24.47 ID:7CPpLKsNQ
いや、目茶苦茶なようで彼の言ってることは割と正しい。
シャープのメカシャッターは撮影時のみでND3を使った状態で撮影終了すると
ND3がかかったまま維持されるとかそんな感じだったはず。
親父にあげちゃったから正直自信ない。

基本的に一眼レフ以外はレンズバリアやキャップで保護してやらないと
センサーに光が直接入りっぱなし。
89 ：白ロムさん：2011/02/19(土) 23:16:42.20 ID:YWnfX4FEO
P-03Cは画質はいいけど広角ワンサイズだから撮りたくても狙えないものがでてくる。美人は３日で飽きるの例えもある。
90 ：白ロムさん：2011/02/19(土) 23:23:30.38 ID:holvnhSD0
>>85
デジカメスレより

53 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/19(土) 18:29:44 ID:YBCLANC10
>>50
パナのコンデジでこれと同等以上の画が出せるのってどれよ

他、ソニーは携帯以下というのが良くわかる。やら、単焦点とはいえついにここまで来たかとかレスついてる
91 ：白ロムさん：2011/02/19(土) 23:25:03.65 ID:holvnhSD0
これ＝P-03C
92 ：白ロムさん：2011/02/20(日) 00:01:39.96 ID:007AiqMw0
>>90
P-03Cって確かにカメラ機能は優れていると思うけど、さすがにそのP-03C持ちと思われる人の発言は痛過ぎやしないかい？

P-03Cって1/2.4inchのCMOSでしょ？しかもコンデジLUMIXから転用（スペックダウン）のエンジンでしょ？
それで本家LUMIXよりも画質が上なんておこがましく思えるのだが。。。
俺は7500円位で売ってるLUMIX FP1並みの画質があればP03-Cは買いだと思ってるしゴールド買うつもり。
93 ：白ロムさん：2011/02/20(日) 00:21:26.58 ID:ja58Dbnf0
>>92
いや、ソニースレなんだわ
んで、>>90はまとめただけであり1人じゃないのよ
画質はこれをみて判断したらどうだ？
少なくともFX700より上だろうな
http://panasonic.jp/dc/gallery/lx5.html
http://panasonic.jp/dc/gallery/tz20.html
http://panasonic.jp/dc/gallery/fx77.html
http://panasonic.jp/dc/gallery/fx700.html
94 ：白ロムさん：2011/02/20(日) 02:04:39.77 ID:AxOcdteM0
FX70、700ってさ動画に振り過ぎっちゃって静止画が疎かになってるね
もうこの画像はライカの名前を食い潰してるよ・・・ソニーのツァイスもそうだけどさ。
結局、家電メーカーの作るカメラなんてレンズなんかどこのだっていいのさ。
単に名門のブランド名が欲しいだけ。嘆かわしい。
95 ：白ロムさん：2011/02/20(日) 09:12:03.58 ID:I+Td+nbq0
現時点ではＰ０３Ｃがナンバーワンってことでおｋ？ｗ
96 ：白ロムさん：2011/02/20(日) 09:17:57.57 ID:Uv91FxfZ0
C3POってロボット昔いたよね
97 ：白ロムさん：2011/02/20(日) 09:38:37.98 ID:iHW2A2j60
あぁ、松崎しげるが友情出演してたやつな。

ダースベイダーだった。
98 ：白ロムさん：2011/02/20(日) 11:02:51.50 ID:ktbP8OthO
D-02R

訳してR2-D0
99 ：白ロムさん：2011/02/20(日) 20:57:24.48 ID:3AWggQom0
>>87
SHのProPix機(01A以降)持ってないんか?
本当になるぞ？
ヒンジ付近を強く叩くとNDフィルターやメカシャッターが下りてくる。
100 ：白ロムさん：2011/02/20(日) 21:40:04.04 ID:YfZB2Ed70
http://photozou.jp/photo/show/315391/68752384
N82 晴れ

http://photozou.jp/photo/show/315391/68752551
W63CA 晴れ

http://photozou.jp/photo/show/315391/68753294
N82 曇り

http://photozou.jp/photo/show/315391/68752703
IS03 曇り
101 ：白ロムさん：2011/02/21(月) 00:40:32.71 ID:gTcilctoO
>>99
確かになるが、あんまり試したくないだろｗ
102 ：白ロムさん：2011/02/21(月) 00:47:23.35 ID:obzYAvX4P
今んところ最強はどれですか
103 ：白ロムさん：2011/02/21(月) 01:00:38.04 ID:apGqseyXO
>>102
わざと聞いてるだろ？
104 ：白ロムさん：2011/02/21(月) 03:35:31.60 ID:rZr9by3u0
>>100
なんで全部露出オーバー気味なんだ？
それ以前に何で今更そんな機種ばかりなんだ？
105 ：白ロムさん：2011/02/21(月) 04:05:28.99 ID:1nIlwJicO
>>104
そんなに露出オーバー気味か？単純にどれもダイナミックレンジが狭くて飛んでるのでは？
106 ：白ロムさん：2011/02/21(月) 04:08:14.68 ID:Ks9yo3B/0
何年振りかにこのスレ来たんだが今手持ちの画質よさげな機種
910SH 904SH Hicamwoo 945SH SH006
この辺の評価ってどの辺なのか気になる
107 ：充電中... ◆r.6RD6E5Uo ：2011/02/21(月) 09:40:15.87 ID:HryDhsL40
スゴいバカな発言かもだけど…
一眼携帯って出ないのかな？
NEXとかGFとかが、あんなに小さく出来るし…
もっと携帯用に性能落としたら、普通に出来そうなんだけど…
108 ：白ロムさん：2011/02/21(月) 11:06:06.08 ID:obzYAvX4P
携帯付きレンズ？
109 ：白ロムさん：2011/02/21(月) 21:59:54.13 ID:POjRdbkeP
携帯なのか？
110 ：白ロムさん：2011/02/21(月) 22:54:22.53 ID:q8naKKkr0
ネタ？
111 ：白ロムさん：2011/02/22(火) 00:52:52.46 ID:bMtEWUBoO
イヤ、オキテル
112 ：白ロムさん：2011/02/22(火) 09:46:51.03 ID:WIsbAPeVO
ムシロ、シンデル
113 ：白ロムさん：2011/02/22(火) 10:31:26.31 ID:JQQ88AFs0
auの現行機種ではどれがおすすめなんですかね？
114 ：白ロムさん：2011/02/22(火) 11:53:01.48 ID:wLWddWao0
>>113
CA006
115 ：白ロムさん：2011/02/22(火) 12:47:42.37 ID:+vf6zcW00
>>113
s006
CA006使ってるけどs006にしなかったの後悔してる。
116 ：白ロムさん：2011/02/22(火) 12:52:45.15 ID:bMtEWUBoO
>>115
なぜSだけ小文字s？
117 ：白ロムさん：2011/02/22(火) 13:05:33.76 ID:bMtEWUBoO
>>113
あ…真偽は定かではないけどショップ店員がCA006よりG'zOneの方が画質良いって言ってた。

auはまだ売ってるならS003が良いんじゃない？
118 ：白ロムさん：2011/02/22(火) 13:07:32.19 ID:35pWsqQU0
ＣＡ００５もきれいなんでしょ？
119 ：白ロムさん：2011/02/22(火) 13:12:22.92 ID:IRN+/xLa0
auはPが無いし何でも良いからSかCA買っとけばそこそこ画質だろ
120 ：白ロムさん：2011/02/22(火) 13:14:31.56 ID:qtQr88fNP
005きれい。zoomも使えるし愛用していた
121 ：白ロムさん：2011/02/22(火) 13:41:43.20 ID:IRN+/xLa0
ほれ好きなの選べ
CA005
http://photozou.jp/photo/camera?model=CA005

CA006
http://photozou.jp/photo/camera?model=CA006

G'zOne TYPEX
http://photozou.jp/photo/camera?model=G'zOne+TYPE-X

S003
http://photozou.jp/photo/camera?model=S003

S006
http://photozou.jp/photo/camera?model=S006
122 ：白ロムさん：2011/02/22(火) 14:38:34.41 ID:wLWddWao0
S006って地雷のような希ガス
http://photozou.jp/photo/top/1399208
123 ：113：2011/02/22(火) 19:04:01.93 ID:JQQ88AFs0
どうも。見てきたけどお金が足りませんでした。すいまえん。
124 ：白ロムさん：2011/02/22(火) 19:20:14.17 ID:+vf6zcW00
楽天で買えば3万だよ。もしauユーザーでポイント溜まってるならポイント使うとか春割使うとか。
S006は定価滅茶苦茶高いよね
125 ：白ロムさん：2011/02/22(火) 21:36:04.46 ID:ESbGbqbI0
docomoからコンデジその物のiモード端末でたろ
あれ最強じゃないのか、あれ以上のケータイは無いんじゃないのか
まさにお前達の望んでたモノだろ
気になったから触ってきたが、シャッター音は消せないが
本体左回り横に付いてるスピーカー部分を指で塞ぐだけでかなり消音レベルになるな
元々シャッター音は大きくないし、画質も1万前後のエントリーや単３仕様のコンデジ並には写るぜ
光学3倍ズーム付きだし最強の一台
なんだが、ケータイとしての使い勝手が激しく酷い
特にメールはかなり打ち辛いし、かなりのモッサリ仕様だったな。
それにしても今日行ったdocomoの女子店員、かなりのレベルさんで良い女だったよ(^。^)y-~
思わず大人の割りきったお付き合いをお願いしたくなったわ。
126 ：白ロムさん：2011/02/22(火) 22:09:05.07 ID:qtQr88fNP
これは
127 ：白ロムさん：2011/02/22(火) 22:21:19.27 ID:+vf6zcW00
家族が皆au。メールし放題で維持費-12円。5000円分の無料通話分け合いau回線≧P-03C.001P になっちゃうorz
夏モデルからLunix Phone復活すりゃ良いのに
128 ：白ロムさん：2011/02/22(火) 22:23:02.99 ID:+vf6zcW00
Lunixてｗ　連投すまん
129 ：白ロムさん：2011/02/22(火) 22:26:54.26 ID:xtu+ohsJO
中国製のバチもんみたいだなw
130 ：白ロムさん：2011/02/22(火) 23:07:38.95 ID:XXESuIEU0
L-03Cは史上初のケータイ付きデジカメ
サイバーショットケータイもLunixフォンも所詮はカメラ付きケータイ
まあバランスを考えて迷わずカメラ付きケータイを買うけどなｗ
131 ：白ロムさん：2011/02/22(火) 23:25:29.84 ID:m+/oZyTO0
L-03Cは携帯として不便過ぎるからな。
チャンンジング精神は評価するが、あれを買うのは相当のマニア。
132 ：白ロムさん：2011/02/22(火) 23:43:54.88 ID:fScuCSL40
>>130
大分前に韓国ではあんなのが出てたよ。
133 ：白ロムさん：2011/02/23(水) 01:30:59.26 ID:ytAlcJbQO
L-03Cの画質は、その所詮カメラ付きケータイ以下なんだけどなw
134 ：白ロムさん：2011/02/23(水) 02:14:02.43 ID:7cr4/jeZ0
8Mの頃のシャープ端末機が一番良かった気がする。
10Mになって画質低下になり、画素数がupするたびに落ちていってるね。
135 ：白ロムさん：2011/02/23(水) 03:39:17.23 ID:8IAvG6+30
別にシャープに限ったことじゃないよ。どのメーカーも高画素化のせいで酷い有り様。
唯一飛び抜けてるパナはさすがとしか言い様がないけど、正直喜んでる場合かとも思える。
シャープもカシオもソニエリも、昔は良かったでは話にならないよね。何やってんだか…
136 ：白ロムさん：2011/02/23(水) 05:55:56.10 ID:l3/AUJyl0
高画素＝高画質
大多数の人はこの公式でしょ？
店頭の温モックで試し撮りをしても、結局は携帯でしか確認できないし。
開発陣は「改良の余地あり」なのか、それとも「これで良し」と思っているのか？
ここは一つ、採算度外視の大博打に・・・って無理か。
137 ：白ロムさん：2011/02/23(水) 06:29:59.27 ID:Io1btitI0
鞄にコンデジ入れてるが、出すのが面倒ってだけで
ついつい画質が悪いのを承知で
、携帯カメラで済ませてしまう。
まぁ自分のはSH06Aなので、フォトスタンドで観るくらいなら綺麗に撮れてるようには見えるが
PCモニターで拡大再生すると、流石にケータイ用オマケデジカメって画質だわな。
138 ：白ロムさん：2011/02/23(水) 09:24:46.73 ID:OSwSDNByO
もう3Mとか5Mで撮って、フォトスタンドとかL判印刷用とか割り切るしか

てか、みんな普通に使うときってISOどうしてる？昼も夜も自動？
139 ：白ロムさん：2011/02/23(水) 10:00:03.37 ID:K5jp462j0
>>137
なかまだな。
同じ感じで06A使ってる。
140 ：白ロムさん：2011/02/23(水) 10:16:21.03 ID:Bt4Axa5f0
>>137
前はAQUOS shot持ちで鞄にF100fd入れてたんやけど、
SH-01Bの等倍がキツいから撮ろうさえ思わなくなりF100fdしか使ってなかったかな…
P-03Cにかえてから、画質がなかなかよろしいので撮るのも楽しくなり
スナップ用途ならF100fdは使わなくなりました

http://photozou.jp/photo/photo_only/1213495/68992088
http://photozou.jp/photo/photo_only/1213495/68586788
141 ：白ロムさん：2011/02/23(水) 10:28:11.88 ID:85+5wE5C0
流石に等倍だと汚いが、本家コンデジでも等倍は無理があるから仕方がない
しかしXGA まで落としたら流石に綺麗に鑑賞出来る絵なるな。
上の花なんてISO50なんだね！
142 ：白ロムさん：2011/02/23(水) 11:07:25.11 ID:Bt4Axa5f0
>>141
SH-01Bは最終的に3Mにしてたような気がします

コンデジもF100fdから乗り換えできない…
http://photozou.jp/photo/photo_only/1213495/63658823

昔撮ったP905iと同じよな構図をサイズを揃えて撮ってみました（窓越し）
P905i
http://photozou.jp/photo/photo_only/1213495/69081285
P-03C
http://photozou.jp/photo/photo_only/1213495/69081298

P-03CとSH-01Bはこんな感じかな
P-03C
http://photozou.jp/photo/photo_only/1213495/69082432
SH-01B
http://photozou.jp/photo/photo_only/1213495/61557940
143 ：白ロムさん：2011/02/23(水) 11:25:38.22 ID:4qGwoypMO
みんなは画質低下より品質低下を感じないか？
3M～5Mくらいまでは周辺部の画質劣化や全体的な画質ムラ、片ボケ、
周辺部の流れなど気になるものはあまり無かったが
最近の機種はレンズ補正を諦めてデジタル補正に走ったからか
これらの品質ムラがとても気になる。
144 ：白ロムさん：2011/02/23(水) 11:37:00.07 ID:ytAlcJbQO
910初期も多かったが、替えてもらえるなら大丈夫じゃないのか？
145 ：白ロムさん：2011/02/23(水) 15:39:29.12 ID:Bt4Axa5f0
>>143
これですかね？

昔撮ったP905iと同じよな構図をサイズを揃えて撮ってみました（窓越し）
P905i
http://photozou.jp/photo/photo_only/1213495/69081285
P-03C
http://photozou.jp/photo/photo_only/1213495/69081298

P905iの時は学校が出来たばかりでまだ窓も綺麗だったのですけど、
P-03Cの時はそれはそれは…
テープやらテープ跡やらくもりに汚れ…って状態でしたな
146 ：白ロムさん：2011/02/23(水) 16:49:52.87 ID:++YkU4JG0
F905iも当時はいいと思って撮影してたがP-03Cと比べるとただの油絵でしたorz
147 ：白ロムさん：2011/02/23(水) 16:50:56.23 ID:VffRYHss0
P-03Cはいくら画質が良くてもあのデザインでは躊躇する
148 ：白ロムさん：2011/02/23(水) 17:16:51.17 ID:OSwSDNByO
ここでは評価対象外では＞デザイン
149 ： 冒険の書【Lv=3,xxxP】 ：2011/02/23(水) 21:02:46.30 ID:JnJG3Ajm0
SH-05Cそんなに駄目なのか？
150 ：白ロムさん：2011/02/23(水) 21:04:29.58 ID:ruLXXhP00
ここではそうしないといけないんだよ
151 ：白ロムさん：2011/02/23(水) 21:55:10.28 ID:P5TJ3o0uO
05Cそんな言われてるほど悪くないよ
152 ：白ロムさん：2011/02/23(水) 22:30:33.42 ID:XBM/M9qmP
SH-05Cは画質はまあまあだが
かなりブレやすい気がする
153 ：白ロムさん：2011/02/23(水) 23:04:50.77 ID:ytAlcJbQO
SH-05Cの評価が悪いのは、ここでうｐされた作例の結果
154 ：白ロムさん：2011/02/23(水) 23:36:45.52 ID:2u36c69k0
もしもしから作例が見れるのか？
155 ：白ロムさん：2011/02/23(水) 23:41:12.18 ID:pAj+yFLvO
規制だろ
ただ隔離スレのここ以外でそういうことやるの自重してくれや
iPhone厨が登場して以来毎日そんな調子で手当たり次第個別スレに常駐して
カメラの話ばっかしてるから君、目立つよ
156 ：白ロムさん：2011/02/23(水) 23:42:15.67 ID:ytAlcJbQO
PC規制でレスができないだけだ
157 ：白ロムさん：2011/02/23(水) 23:44:39.24 ID:vBoDnEMe0
677 名前：白ロムさん[sage] 投稿日：2011/02/01(火) 05:51:29 ID:S8AK29KR0
皆さんに触発されてフォト蔵はじめてみました♪
で、撮影から帰ってきて思い出した。…自然物撮ってねぇｗ
こんなガキのヘタクソ写真で良ければ見てくだせぇ…

SH-05C
http://photozou.jp/photo/photo_only/1359300/66208811
http://photozou.jp/photo/photo_only/1359300/66208817
http://photozou.jp/photo/photo_only/1359300/66208823
http://photozou.jp/photo/photo_only/1359300/66208829
http://photozou.jp/photo/photo_only/1359300/66208832
http://photozou.jp/photo/photo_only/1359300/66208837
http://photozou.jp/photo/photo_only/1359300/66208840

P-03C
http://photozou.jp/photo/photo_only/1359300/66208844
http://photozou.jp/photo/photo_only/1359300/66208850
http://photozou.jp/photo/photo_only/1359300/66208854
http://photozou.jp/photo/photo_only/1359300/66208859
http://photozou.jp/photo/photo_only/1359300/66208863
http://photozou.jp/photo/photo_only/1359300/66208867
http://photozou.jp/photo/photo_only/1359300/66208870

多分、同じ被写体の順番なはずです。比較にどうぞ♪

158 ：白ロムさん：2011/02/23(水) 23:45:18.46 ID:2u36c69k0
えらく長い規制だな
159 ：白ロムさん：2011/02/24(木) 00:10:56.55 ID:m3AIBEcl0
>>157
それうｐした鉄ヲタっていうのはオレだけど
あれから三脚を使って撮影してるよ。
P-03Cには到底かなわないし、パープルフリンジもどうしようもないけど
ブレなければまぁそこそこの写真が撮れるというのは分かった。
明日仕事終わっって元気だったらうｐします。
160 ：白ロムさん：2011/02/24(木) 06:28:16.87 ID:yXFnd5kdO
今日の日経に携帯カメラ比較が出てたね。
S006とP03CにL。
カメラ機能ではどれも評価高かった。
161 ：白ロムさん：2011/02/24(木) 10:15:45.53 ID:rqcs3E730
>>160
URLお願いします
162 ：白ロムさん：2011/02/24(木) 12:22:49.42 ID:w3tgZfQvQ
さっき撮ったの
ttp://2ch-dc.mine.nu/v2/src/1298517095267.jpg
163 ：白ロムさん：2011/02/24(木) 13:01:22.39 ID:yXFnd5kdO
すみません。
日経紙面にて確認下さい。
164 ：白ロムさん：2011/02/24(木) 14:27:48.17 ID:c7T1pB+90
Xperia arcは裏面CMOSで画素数が控えめなので期待が出来そう
165 ：白ロムさん：2011/02/24(木) 14:51:03.02 ID:EGrEBpM7O
裏面照射で画素数控え目でもその分センサーサイズも小さくなってたら意味が無い。
それと裏面照射本来の暗所撮影が得意という性質は
今のところ携帯にはあまり活かせずにいるのが気になる。
166 ：白ロムさん：2011/02/24(木) 17:52:46.53 ID:EdN4pbrj0
>>162
8Mですけどいいですね！

P-03C/13M/天候：曇り/オート撮りです
http://photozou.jp/photo/photo_only/1213495/69231846
http://photozou.jp/photo/photo_only/1213495/69231821

SH-01B/12M/天候：晴/オート撮り/パープルフリンジ出てます
http://photozou.jp/photo/photo_only/1213495/69235417
http://photozou.jp/photo/photo_only/1213495/69235391
http://photozou.jp/photo/photo_only/1213495/69235372
http://photozou.jp/photo/photo_only/1213495/69235346
167 ：白ロムさん：2011/02/24(木) 20:34:24.02 ID:KBvR2RZH0
裏面照射CMOSって、どのメーカーも悲惨な出来なのか？
ソニエリのを見ると、デジカメからして酷い出来だが。
夢を見過ぎてたんだろうかね…
168 ：白ロムさん：2011/02/24(木) 20:44:40.82 ID:VM6AdOYgO
>>167
ソニーコンデジより大型の1/2型機種でも悲惨。
どこかで裏面は画質暗黒時代と出てたが今のところそう言われても仕方がないと思う。
169 ：白ロムさん：2011/02/24(木) 20:45:57.44 ID:KBvR2RZH0
>>166
やっぱ解像感が段違いだな。
2枚目なんか、他の機種で同じ構図を撮っても「しゃぶしゃぶ」やら標識の「Harberland」なんて文字潰れちゃって読めないんじゃないか？
170 ：白ロムさん：2011/02/24(木) 20:46:26.95 ID:EGrEBpM7O
>>167
まだ発展途上のセンサーと見た方が良いかもね。
画素ピッチを意識した製品が出て来たらどの程度の画質になるか興味はある。
171 ：白ロムさん：2011/02/24(木) 20:52:33.42 ID:KBvR2RZH0
>>168,170
やはり上辺の情報に踊らされたのか…期待しすぎたorz
まだ普通のCMOSの方が良いかもしれんね。
そういや、東芝も14.6Mのやつを温存してるよな…東芝…
あの東芝が高画素の裏面照射CMOSって…何この三重苦。
172 ：白ロムさん：2011/02/24(木) 21:29:07.51 ID:jF97KM8h0
でも、54Tだっけ？
ときどき思い出したように当たりを出したり。
173 ：白ロムさん：2011/02/24(木) 22:02:42.53 ID:HpY1OCx/O
W54Tは良かったな。
しかも、広角モデルだったせいでW53CAが軽く霞んだと言う。
広角はW53CA的に売りだった筈なのに、何故かこのタイミングで東芝も対応して来るんだからな。
まぁ、そんな本気を出したか奇跡が起きたか判らん東芝も、結局それ以降はいつも通りになってしまった訳だが…
174 ：白ロムさん：2011/02/25(金) 13:22:26.32 ID:47uVs+zR0
AQUOS SHOT、LUMIX Phone、Cyber-shotケータイ、EXILIMケータイ
それぞれ特徴を教えてください
175 ：白ロムさん：2011/02/25(金) 13:47:29.93 ID:2oeFK/9aO
>>174
LUMIX Phone
現時点で最高画質と言える携帯。個体差で四隅の流れるものが多いが修理で解決した人もいる。
発色、解像共に他より圧倒的に優れている。

EXILIMケータイ
色の再現性に優れていて発色はトップクラスだが解像は他に比べて劣る。
上位をキープしてはいるものの最近は変わり映えせず勢いが無い。

Cyber-shotケータイ
S003は高評価を得たがS006の評価はあまり高くない。
代々偽色が多い欠点を持つ。
発色、解像共に上位だがいずれも最高評価は得られていない。
広角レンズを採用せず四隅の劣化は少ないが広角レンズという流行からは乗り遅れている。

AQUOS Shot
唯一CCD採用を続けていて暗所や動体に強い。
しかし代々青被りする欠点と、不安定なWBが弱点。
解像は上位に位置するがLUMIX Phoneと比べるとかなり劣る。
SH-05Cで果敢にも光学ズームを搭載してきたが、四隅の流れやパープルフリンジ、
狭いダイナミックレンジなど評価は厳しい。
176 ：白ロムさん：2011/02/25(金) 14:09:16.91 ID:nc5NL+7bO
>>175
177 ：白ロムさん：2011/02/25(金) 16:51:57.04 ID:i0nRBonF0
>>175
S006は広角だよ
178 ：白ロムさん：2011/02/25(金) 16:57:24.21 ID:2oeFK/9aO
>>177
それは失礼。

>広角レンズを採用せず四隅の劣化は少ないが広角レンズという流行からは乗り遅れている。
の一節は無かった事に。
179 ：白ロムさん：2011/02/25(金) 17:13:35.36 ID:i0nRBonF0
ごめん、やっぱ広角じゃないかも…
180 ：白ロムさん：2011/02/25(金) 17:16:55.60 ID:2oeFK/9aO
>>179
それなら>>175はそのままで。
181 ：白ロムさん：2011/02/25(金) 17:18:16.92 ID:iorA4pxDP
ソニは広角だったら買ってる。
182 ：白ロムさん：2011/02/25(金) 17:28:01.00 ID:Xg58KVWdQ
1/2.8型　焦点距離5.3mm
実際の画角もCAと違うしどうみても広角35mmです。
183 ：白ロムさん：2011/02/25(金) 17:30:58.96 ID:iorA4pxDP
詳しい事はわからんが部屋の中が広く写らないのでソニーは買わないでいる
184 ：白ロムさん：2011/02/25(金) 17:41:09.29 ID:Sz5VEFnp0
画質のことだけ考えたら35mm前後の画角の方がいいはずだけどな。
185 ：白ロムさん：2011/02/25(金) 17:52:06.94 ID:2oeFK/9aO
>>184
その他の要素が全て同等だったらその通り。
186 ：白ロムさん：2011/02/25(金) 19:33:53.68 ID:3T/KOxizP
27ミリ広角のP-03Cは広すぎて使いどころが限られるように感じる。

187 ：白ロムさん：2011/02/25(金) 19:37:37.27 ID:fzVQhOQ60
ひがみだな
広角に越したことは無い
今のところP-03Cが最強
188 ：白ロムさん：2011/02/25(金) 19:39:37.96 ID:2oeFK/9aO
>>186
どの画角にも良し悪しがある。
189 ：白ロムさん：2011/02/25(金) 19:52:11.23 ID:3T/KOxizP
>>187
使ってて感じる。
そこまで広くなくていい、もう少し寄りのサイズが欲しいと思うことがたまにある。
使い勝手がいいのは35ミリ広角ぐらいかも知れない。
190 ：白ロムさん：2011/02/25(金) 20:25:18.92 ID:iorA4pxDP
俺の部屋は小さい。部屋の端から6畳全体がぎりぎり写るのが27？のようだ
191 ：白ロムさん：2011/02/25(金) 20:29:48.75 ID:Xg58KVWdQ
用途云々なら前進とトリミングでなんとかなる広角のほうが
マクロ等を除いて根本的に上。
35も充分広い。24と40くらいでいいよ。そんな50mm派。
背景重視ポートレート、室内撮影、更には手持ちで記念撮影(笑)
があるから広角化しないわけにはいかない。
192 ：白ロムさん：2011/02/25(金) 21:33:38.44 ID:Ps1fTrTr0
初心者なんで、広角が好みになりましたなぁ
コンデジまじりで申し訳ないです
35mm
http://photozou.jp/photo/photo_only/1213495/69372593
28mm
http://photozou.jp/photo/photo_only/1213495/69372609
27mm
http://photozou.jp/photo/photo_only/1213495/69372623

風景や子供の音楽発表会的なものは個人的に楽かな
http://photozou.jp/photo/photo_only/1213495/69372653
193 ：白ロムさん：2011/02/25(金) 23:19:02.85 ID:zY9NwqD40
画角は広角のほうがいい。大は小を兼ねると言うしね。
P-03Cは元の画質が良いから13Mで撮ればある程度拡大しても鮮明なまま
こういう点で高画素は役立つ
194 ：白ロムさん：2011/02/26(土) 00:14:06.66 ID:oqOjnPE10
その内24mmとか21mmとかまで出て来るのか…？
こ、怖ぇー！何かわかんねーけど怖ぇー！
195 ：白ロムさん：2011/02/26(土) 06:08:22.55 ID:9c5RJds60
越したことはないって…
大は小を兼ねるって…

画素数はあるだけあったほうがいいと言ってるのと同じだぞｗ
近寄れないときとか不便だし、デジタルズームは画質劣化、トリミングはサイズ縮小…

>>194
そのうち歪んで魚眼レンズになる。
196 ：白ロムさん：2011/02/26(土) 07:43:24.16 ID:ObNEWDEW0
それがこのスレの本音なんだよな。
画質画質と騒ぐが結局は利便性の方が重要という。
197 ：白ロムさん：2011/02/26(土) 08:17:16.01 ID:WnIyUXAp0
画質重視になるとひたすらレンズがでかくなっていったような気がする
ハッブル宇宙望遠鏡で直径13.1mだったか
198 ：白ロムさん：2011/02/26(土) 08:22:06.38 ID:iAJpGBy/O
ハッブルのレンズが、何故日本製ではないのかが屈辱だよね
199 ：白ロムさん：2011/02/26(土) 09:47:53.52 ID:oJESYrcQ0
このスレの本音＝くだらない話で時間を潰せればいい
もちろん本人はくだらないと思っていない

普通の人間からみたら、こうだろ
200 ：白ロムさん：2011/02/26(土) 11:03:22.63 ID:4I+6ihYxO
>>196
上手い事を言ったつもりかも知れないがまるで的外れ。
実際に一番広角のP-03Cの画質が良いから支持されているだけで
画質が悪ければ広角が好きと言う人も恐らく見向きもしなかっただろう。
画質あっての利便性であり、利便性が画質より重要などとは誰も思っていない。
201 ：白ロムさん：2011/02/26(土) 12:30:20.30 ID:ObNEWDEW0
>>200
＞画質あっての利便性であり、利便性が画質より重要などとは誰も思っていない。

ここはちょっと違うな。

「35mm前後の準広角の単焦点が最も画質がいい」のは万人が認めるが、
「広角でないとダメ」「光学ズーム欲しい」という奴は後を絶たない。

結局の所ある程度の画質が確保されれば利便性のほうが重要と考える人が大半。

アナログレコードが消え、ブラウン管テレビが消えたように、結局は利便性をみんな取るんだよ。
202 ：白ロムさん：2011/02/26(土) 12:56:29.48 ID:4I+6ihYxO
>>201
自分がその一人だからといって
>ある程度の画質が確保されれば利便性のほうが重要と考える人が大半

と、まるでそれが一般論であるかのように論じるのは大きな誤り。

またある程度の画質がどの程度の画質を指すのかによっても答えは変わってくる。

少なくともここは画質が何より優先されるスレであり、画質あっての利便性なのは、
P-03Cが高評価を得、SH-05Cが酷評を受けている事が証明している。
203 ：白ロムさん：2011/02/26(土) 13:14:41.33 ID:Wx1R67Zw0
>>201
アナログレコードが消えたのはカメラで言うところの画質に当たる
音質でCDが圧倒してたからじゃね？
ケータイのカメラなんざまだまだ糞画質なんだし利便性のために
妥協できるほどの画質には至ってなかろ？
204 ：白ロムさん：2011/02/26(土) 13:17:04.77 ID:ObNEWDEW0
>>202
そう言うなら、

「利便性を犠牲にしてでも画質向上を目指せ」という意見はこのスレにどれだけ出ていた？

携帯カメラでは周辺画像の流れや光量低下が問題になるが、焦点距離を長くすれば
ある程度は改善される。が、「焦点距離を長くして画質向上を目指せ」という意見は見たことがない。

上のS003やS006の画角についても、広角支持の意見ばかりで「画質の面ではこちらが有利」という
意見はほとんどない。

光学ズームにするなら単焦点より画質が劣るのは当たり前で、本当に画質重視なら
「携帯カメラに光学ズームなんて邪道。単焦点にすべき」がスレの主流になるはずで、
そもそもSH-05Cなんて存在自体を否定すべきもの。が、そうはなっていない。

だから「利便性が確保されての画質」であって、このスレの主流の意見は「画質が全て」
にはなっていないと思ったまで。
205 ：192：2011/02/26(土) 13:19:22.86 ID:mqL9+zkcO
>>201
ん～
私の使い用途は、昔からあくまでも携帯=スナップやからスナップ画質は良い方がいいかなぁ
SH-01Bの時は画質が私的に……状態だったので、試し撮り以降あまり使う事はなくF100fdばかりな状態でしたね
P-03Cにかえてからは画質向上のおかげか撮るのが楽しくなり、スナップ用途ならF100fdは使わなくなりました(鞄には入ってます)

スナップ=P-03C
カメラを使う前提の作業=F100fd

って、使い分けてます
まぁ、皆さんもデジカメを持ってるから同じような感じなのかな？
206 ：白ロムさん：2011/02/26(土) 13:28:48.33 ID:i3oCaJ9SO
もうスレ違いでねーの？
207 ：白ロムさん：2011/02/26(土) 13:40:14.02 ID:4I+6ihYxO
>>204
では問うが、画質を犠牲にしてでも利便性向上を目指せという意見はどれだけ出ていた？

そもそも画質を犠牲に出来るほどの余裕は今の携帯カメラの画質には無いはずだ。


仮に求める画質を100点とするなら今の携帯カメラの画質はせいぜい60点程度だとしよう。
そこから更に利便性の為に画質を落とせるか？
画質40点でも利便性を上げたいか？
そういう意見が少ないからこそSH-05Cは評価が低い。

携帯で画質90点が実現出来るなら恐らく光学ズームも広角レンズも不要という意見が大半になるのは
P-03CやS003が高評価を得ている事からも判る。

尚、念の為、この点数は喩えであり数字の根拠は無い。
208 ：白ロムさん：2011/02/26(土) 13:42:45.18 ID:fXfp+3wT0
そもそもSH-05Cの作例少なくね？
11ステップズームの画質特性もわかってないし
910SHの時はズームごとの画質変化とか作例出てたのに
画質評価できる段階に至ってない気が
209 ：白ロムさん：2011/02/26(土) 13:44:55.36 ID:Wx1R67Zw0
結局SH-05Cの存在を何とかして認めたいいつもの人が暴れてるだけじゃね？
210 ：白ロムさん：2011/02/26(土) 13:48:11.75 ID:0W0Ldx7v0
どっちか一方が馬鹿じゃなくて
どっちも馬鹿って気づけよ

馬鹿を見たら自分も馬鹿してないか考えろ
211 ：白ロムさん：2011/02/26(土) 13:49:57.23 ID:ObNEWDEW0
荒らすつもりはないのでこれで終わりにするが、

＞画質を犠牲にしてでも利便性向上を目指せという意見はどれだけ出ていた？

広角レンズ支持、光学ズーム支持している時点で画質を犠牲にしているのが明らか。
これらを諦めればもっと画質向上が可能なのだから。

今の利便性を捨ててまでは画質向上を目指すつもりがないということは、
画質が全てに優先されるというわけではないことを物語っている。

>>203
釣りでないのなら、オーディオマニアに、「アナログレコードよりCDの方が音質がいいよね？」
と聞いてみるといいよ。
212 ：白ロムさん：2011/02/26(土) 13:50:34.44 ID:Wx1R67Zw0
>>208
いらねえ
あんだけ酷い画質で何検証すんの？
P-03Cに比べて差があり過ぎじゃん？
910SHのころはまだ画質競ってたからね
213 ：白ロムさん：2011/02/26(土) 13:56:36.88 ID:4I+6ihYxO
>>211
利便性が何を指しているかが不明確なのも話を厄介にしている。
挙げられている光学ズームと広角レンズ、それぞれの需要は異なる。
画質の為に光学ズームは不要だが出来れば広角レンズは欲しい人もいれば、その逆もいる。
更に画質の為なら光学ズームも広角レンズも不要という人もいる。
それら異なる需要をスレ全体の意志として統一化しようとする事自体がそもそも無理がある。
214 ：白ロムさん：2011/02/26(土) 13:58:28.30 ID:i3oCaJ9SO
持ってる奴が解析すればいいんだけど一つも持ってない輩が作例から
妄想解析ごっこするのはやめれ
画質の評価に留めておけ

>>175の内容とそれ以降の流れが秀逸
215 ：白ロムさん：2011/02/26(土) 14:01:38.20 ID:wpkr1w3nP
ここのヌシはおじいちゃんなのかなぁ？
216 ：白ロムさん：2011/02/26(土) 14:04:57.28 ID:Wx1R67Zw0
>>211
釣りかもしれないけどよ、一部のオーディオマニアがどう思ってようが
知ったこっちゃねえ
一番影響力がある一般層が音質でCDを選んだんだっつてんの
217 ：白ロムさん：2011/02/26(土) 14:42:04.22 ID:iAJpGBy/O
いや、CDに関しては利便性だろ
218 ：白ロムさん：2011/02/26(土) 15:45:27.17 ID:56rNq84P0
ID:Wx1R67Zw0がすごく臭い
219 ：白ロムさん：2011/02/26(土) 15:58:08.15 ID:Wx1R67Zw0
またいつものID使いまわしでSH擁護かよｗ
ご苦労なこって
220 ：白ロムさん：2011/02/26(土) 16:30:51.29 ID:oqOjnPE10
もう全部高画素が悪い。300万画素に絞って各社全力で作れよ。
221 ：白ロムさん：2011/02/26(土) 17:09:54.56 ID:Gt16rDw/0
購入相談スレで答えもらえなかったので、こちらで質問させてもらいます。

CA００６とSH０１０ではカメラで選ぶならどちらがいいですか？
222 ：白ロムさん：2011/02/26(土) 17:10:06.64 ID:UYAix3eAO
>>216
おいおい、CDが普及したのは購買者が支持した訳じゃなくて業界の都合ですよ
223 ：白ロムさん：2011/02/26(土) 17:48:58.66 ID:Wx1R67Zw0
P-03CとCA006とS006の比較画像あったぞ

http://photozou.jp/photo/top/1399208
224 ：白ロムさん：2011/02/26(土) 18:02:17.51 ID:9XxxVDjz0
カメラスレなのに
どうして他人のフンドシばかりなの？
225 ：白ロムさん：2011/02/26(土) 18:07:57.13 ID:Wx1R67Zw0
今までさんざん他人の作例使ってきてるっちゅうのに
今更何言ってんだかｗｗｗ
226 ：白ロムさん：2011/02/26(土) 18:36:41.73 ID:Wx1R67Zw0
P-03Cにサイズ統一


[P-03C]
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1377647.jpg


[CA006]
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1377657.jpg


[S006]
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1377666.jpg

227 ：白ロムさん：2011/02/26(土) 19:02:23.67 ID:oqOjnPE10
>>226
「さすがにこのサイズだとどれも良く見えるな」と言いたかったが、何かS006だけ違うｗ
228 ：白ロムさん：2011/02/26(土) 19:06:39.98 ID:GSZmMiPu0
この松の葉のつぶれ方はちょっとなあ
229 ：白ロムさん：2011/02/26(土) 19:11:28.34 ID:vd52zuBx0
CA006まだ若干油絵的だがCA005よりかなりよくなったな
S006は解像感がなさすぎてAFが合ってない状態みたい
P-03Cは3Mでも目立つ方ボケ機のハズレ端末w
230 ：白ロムさん：2011/02/26(土) 19:14:10.77 ID:amx00hEl0
P-03Cはこれがハズレなんじゃなくてこれがデフォなんじゃないの？
クレームつけて修理した人ぐらいでしょまともになったの
231 ：白ロムさん：2011/02/26(土) 19:19:24.03 ID:vd52zuBx0
>>230
前スレだったか？
俺のは当たりって言ってうｐしてた人がいたぞ
後、よくみたら屋根の部分がCA006とS006は白飛びしてるがP-03Cは粘ってるな
センサーサイズの差か
232 ：白ロムさん：2011/02/26(土) 19:30:44.44 ID:4I+6ihYxO
>>231
センサーサイズはあまり変わらないはずだから恐らくメーカー毎のコントラストの出し方や画像処理の違い、
或いは微妙な日差しの変化かと。
233 ：白ロムさん：2011/02/26(土) 19:36:59.87 ID:vd52zuBx0
>>232
1/2.4型の13Mと1/2.5型の13Mと1/2.8型の16Mだな
時間的にS006とCA006の間にP-03Cだから日差しの変化より画像処理の差はあるだろうな
234 ：白ロムさん：2011/02/26(土) 20:00:17.64 ID:4I+6ihYxO
コントラストを上げると当然ながら明るいところはより明るく暗いところはより暗くなる。
つまり白飛びや黒つぶれはし易くなる。
良く言えば絵にメリハリがつくからその辺りは一長一短で好みが別れる。
コンデジのGRDなどはコントラストの高い絵づくりの分かり易い例。
235 ：白ロムさん：2011/02/26(土) 20:34:49.52 ID:oqOjnPE10
確かにPは左側のボケが酷いな。
特に左下隅なんか、突風でも吹いて松が盛大に揺れたのかって感じ。
それと比べると、CAは全体的にボケもなく纏まってるか。
んで、Sは全ボケか。オチ要員か、S！！
236 ：白ロムさん：2011/02/26(土) 21:20:41.38 ID:Sm9zgyx80
アナログレコードよりＣＤが良音と思ってる奴がいるんだね
237 ：白ロムさん：2011/02/26(土) 21:52:40.69 ID:i3oCaJ9SQ
まずは露出だろ。Pは低めに撮ってくれるし。
暗部補正なんか入ってたら確認のしようがないけど。

それにGRD3はレンズコントラストが高いだけで絵作りはむしろ逆だと思うのだが…
ハイコントラスト白黒のこと言ってる？

あと俺がテキトーに計算したP-03Cのセンサーサイズがカカクにも
広まってしまったようだがたぶん13Mは全てソニー製1/2.45型。
1/2.5型と互換性があるためややこしいことになってる。
ごめんね。
238 ：白ロムさん：2011/02/26(土) 21:52:43.18 ID:vd52zuBx0
>>235
L版で出してみた
Pのボケは気にならなくなりCAと共にいいんだが、
S006は松の葉のつぶれが気になる状態
239 ：白ロムさん：2011/02/26(土) 21:58:02.79 ID:4I+6ihYxO
>>237
言葉足らずだった。
後から追加されたハイコントラストモノクロの話。
240 ：白ロムさん：2011/02/26(土) 21:59:20.23 ID:vd52zuBx0
>>237
N/F共にSONY製の1/2.5型の広角28mm（カタログ）
後、Pのセンサーサイズは価格より先にここで出てたので勘違いしないように
ちなみにP-04Bが1/2.4型の27mmとP-03Cと同じ
241 ：白ロムさん：2011/02/26(土) 22:13:52.85 ID:i3oCaJ9SQ
あ、また誤ったことを…
1/2.5型だけはそのまま流用はできないな。

>>240
いやそれをここで計算したのが俺で誰かが価格に書いてしまったらしいんだ。
で、実在するセンサーのデータシートだと1/2.45型だと全て辻褄が合う。
Pは自社でレンズユニットを用意したか記録画素数から切り捨てる部分を
無理矢理使ってる可能性がある。
242 ：白ロムさん：2011/02/26(土) 22:23:07.10 ID:vd52zuBx0
>>241
パナはデジカメも全て自社で作れる会社だからな
カメラ屋連中の方は外注ばかりだが
んで、携帯用もずっと自社製だっただけにP-04B、P-06B、P-03Cのセンサーも自社製ではないか？
243 ：白ロムさん：2011/02/26(土) 22:28:48.66 ID:vd52zuBx0
ちなみにExifだとPの方はEV±0だな
244 ：白ロムさん：2011/02/26(土) 22:54:23.85 ID:zmldkCjtO
Nikon携帯ﾏﾀﾞｧ？（・∀・）っ／凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
245 ：白ロムさん：2011/02/27(日) 00:51:46.53 ID:V/y9Tyg/0
>>226の作例に限って言えばCA006が総合的に一番良い気が…。
CAは終わったと思ってたけど腐ってもCAって感じ。
解像も良いしL-03CよりCA006の方が上かもね。

Pはハズレ個体って話だから、
P、CA、L、SH、Sの順が妥当かな。
246 ：白ロムさん：2011/02/27(日) 01:01:10.69 ID:BYwHVqh50
SHが最下位に決まってるだろ
247 ：白ロムさん：2011/02/27(日) 01:06:41.21 ID:V/y9Tyg/0
確かにあのパープルフリンジと四隅劣化を考えると
P、CA、L、S、SHの順かもね。
SとSHは良い勝負な気もするけど。
248 ：白ロムさん：2011/02/27(日) 01:09:39.89 ID:ZYSJWdB+Q
>>226は編集ソフトリサイズだし画角も違うが

P-03C
236876色 884.7KB
CA006
194809色 2944.4KB
S006
206091色 2734.3KB

こんなんだぞ。
249 ：白ロムさん：2011/02/27(日) 01:13:33.98 ID:Ps2XZGwQO
構図も微妙に異なるしこの場合の色数は殆ど意味が無いだろう。
250 ：白ロムさん：2011/02/27(日) 01:35:54.50 ID:V/y9Tyg/0
手持ちのソフトで>>223のオリジナルを概ね同程度の圧縮率で縮小してみた。

[P-03C]
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1377647.jpg

[CA006]
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1379035.jpg

[S006]
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1379043.jpg
251 ：白ロムさん：2011/02/27(日) 01:53:47.20 ID:ZYSJWdB+O
S006は下手したらトリミングズーム3Mより悪いんじゃ
252 ：白ロムさん：2011/02/27(日) 02:08:26.78 ID:V/y9Tyg/0
何はともあれ、
http://photozou.jp/photo/photo_only/1213495/69235391
とかの解像具合と比べると進化したものだね。
253 ：白ロムさん：2011/02/27(日) 02:21:36.75 ID:V/y9Tyg/0
参考に>>252→2048X1536サイズ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1379140.jpg
254 ：白ロムさん：2011/02/27(日) 03:02:30.35 ID:beWVLqhjP
最近ので飛び出ない光学ズームってどれですか
255 ：白ロムさん：2011/02/27(日) 03:04:00.05 ID:qkKq9Twu0
むしろ飛び出る光学ズームなんて一機種しかない
256 ：白ロムさん：2011/02/27(日) 03:28:36.95 ID:34Wdz2QAO
DoCoMo L-03Cのカメラはどうかな？
気になっているよ。
257 ：白ロムさん：2011/02/27(日) 05:18:41.45 ID:425e4uX00
キヤノン携帯ﾏﾀﾞｧ？（・∀・）っ／凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
258 ：白ロムさん：2011/02/27(日) 09:05:58.29 ID:cN8Hqb7U0
室内でペットを撮るのがメインなのですが、やっぱりP-03Cでしょうか？
価格comのレビューで「暗所ならS006」ともあったのですが…
この2台の内どっちにするか迷ってます。
259 ：白ロムさん：2011/02/27(日) 10:08:17.80 ID:+S5+rEUKP
>>258
フォーカス追随でハイビジョン動画が撮れて、静止画が切り出せる機能付きの機種だといいかも
260 ：白ロムさん：2011/02/27(日) 10:22:56.18 ID:WtJuz+ovO
>>258
PとかFはSDがなくなるまで連続撮影可能だからそういった撮影機能を使えばいいんじゃないか？
S006の裏面はセンサーが小さすぎて本来得意である高感度もダメらしい
高感度作例がないからなんとも言えないがな
261 ：白ロムさん：2011/02/27(日) 10:39:14.39 ID:+S5+rEUKP
>>258
あと少し離れたところから表情や仕草を狙うなら光学ズームつきのL-03Cもおすすめ
262 ：白ロムさん：2011/02/27(日) 11:10:08.79 ID:QOxgtDXU0
ありがとう！2機種にこだわらず色々調べてみます。
263 ：白ロムさん：2011/02/27(日) 12:30:39.98 ID:qvtK6sdE0
>>226
P03とS006遠近感が同条件には見えないけど(笑)
S006は故意にｽﾞｰﾑ??
264 ：白ロムさん：2011/02/27(日) 12:33:20.07 ID:Ps2XZGwQO
>>251
S006は画角が狭い分被写界深度が浅くて松の葉にはピントが合ってないだけかとも考えたが、
こんな小さいセンサーでそんなに被写界深度が浅くなるはずもなく、
解像出来てないと見るのが自然だろうな。
265 ：白ロムさん：2011/02/27(日) 12:37:16.60 ID:Ps2XZGwQO
>>253
最近の機種は松の葉を解像出来ずにそんな風に藻のように写る機種は見なくなったな。
266 ：白ロムさん：2011/02/27(日) 12:41:22.40 ID:WtJuz+ovO
>>263
27mmと35mm
267 ：白ロムさん：2011/02/27(日) 12:46:12.64 ID:V/y9Tyg/0
>>263
画角が違う。
広角になるほど遠近感が強調されて遠くのものが小さく写る。
268 ：白ロムさん：2011/02/27(日) 13:03:15.47 ID:SXHa3cst0
画素数いい最新の携帯と
３年前の３万円くらいのデジカメどっちがいいの？
269 ：白ロムさん：2011/02/27(日) 13:16:32.75 ID:V/y9Tyg/0
薄暗いところの作例UPされてた。

P-03C
http://photozou.jp/photo/photo_only/1399208/69570053

CA006
http://photozou.jp/photo/photo_only/1399208/69570100

S006
http://photozou.jp/photo/photo_only/1399208/69569958
270 ：白ロムさん：2011/02/27(日) 14:16:38.12 ID:XU5358Nf0
本日のおバカさん
>>263に決定。
271 ：白ロムさん：2011/02/27(日) 14:19:27.77 ID:WtJuz+ovO
Pがいつもの人よりしょぼく見えるのはハズレだから？それとも腕が悪いから？
272 ：白ロムさん：2011/02/27(日) 14:27:24.93 ID:Ps2XZGwQO
>>271
むしろいつもの人の個体が四隅が流れ難い当たり個体で、
いつもの人は8MでのUPが多かったからだと思う。
273 ：白ロムさん：2011/02/27(日) 14:39:33.41 ID:V/y9Tyg/0
価格とか見ても周辺流れが無いP-03Cは見かけないから
流れない人はラッキー。

それと同じ端末でも構図の違いで流れる時と流れない時があるっぽい。
274 ：白ロムさん：2011/02/27(日) 14:42:33.42 ID:qkKq9Twu0
>>269
Pは残念な感じだなコレ。ハズレ機なんだろうが、良いと思える部分が見当たらない。
反面、以外にCAが全体的に解像感が感じられて良いかも。CA005よりは確実に良くなってる。
Sはいい加減にしろ。
275 ：白ロムさん：2011/02/27(日) 14:58:41.84 ID:9Mlig26Y0
>>252
それ私のSH-01Bですな

>>272
LUMIX Phoneの13M置いときます
被ってるのもあるけどごめんね
http://photozou.jp/photo/photo_only/1213495/66642329
http://photozou.jp/photo/photo_only/1213495/69621652
http://photozou.jp/photo/photo_only/1213495/69619405
http://photozou.jp/photo/photo_only/1213495/69619367
http://photozou.jp/photo/photo_only/1213495/69231821
http://photozou.jp/photo/photo_only/1213495/69082432
イチゴにタッチ
http://photozou.jp/photo/photo_only/1213495/62698052
276 ：白ロムさん：2011/02/27(日) 14:58:43.67 ID:Ps2XZGwQO
>>273
それは興味深い。
確かに収差補正をソフトとレンズで成立させているからパースなどがきつく出る構図だと
ソフトの計算とレンズ本来の特性の不整合が出て流れ易くなる可能性はある。


>>274
良いところを挙げると、コントラストの違いだとは思うけどP-03Cが一番白飛びはし難いようだ。
CAは今まで自分も過小評価していた。昨夜の作例と言い、かなり良い。
277 ：白ロムさん：2011/02/27(日) 15:31:30.76 ID:V/y9Tyg/0
拾い物

G'zOne TYPE X 8M
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1380280.jpg
278 ：白ロムさん：2011/02/27(日) 15:45:56.09 ID:XU5358Nf0
自分のP-03Cは流れがないかどうかはちょっと知識不足でわからないけど
前にうpした時にあたり個体だなっていうコメ貰ったからアタリなのかな？

それよりも保存にことごとく失敗しまくるから勘弁してほしい…
パトリオットのmicroSDHC 32GB Class10なんだけど
サムネはしっかり表示されているのに開こうとすると5枚に1枚くらいの割合で
Not availableになる。そして3回目くらいでいきなり表示できるようになったりすることもある。
また逆にさっきまで表示できていた画像がNot availableになってしまったり
画像の真ん中あたりに横線が入って映像がずれたり乱れたりすることもある。
画像全体が真っ青とか緑色になってしまうこともあるしどうなってんだ…？

P-03Cスレに書いた方がいい内容になってスマン…
279 ：白ロムさん：2011/02/27(日) 15:53:41.92 ID:Ps2XZGwQO
>>278
それP-03Cスレに書く前に修理に出す方が良い気がするが。
microSDHCの相性が悪い可能性も高い。
280 ：白ロムさん：2011/02/27(日) 16:06:08.37 ID:AsYcZyao0
>>252
ウィローモス思い出した
281 ：白ロムさん：2011/02/27(日) 16:08:24.26 ID:QOxgtDXU0
DS行ってP-03CとL-03Cを比べてきた。
あくまで液晶モニター越しだが、Lの明るくくっきりした画像に衝撃を受けた。
(専門的なこと知らないのであいまいな表現でごめん)
これが沈胴式光学レンズの力なのか…な？
282 ：白ロムさん：2011/02/27(日) 16:32:34.69 ID:Ps2XZGwQO
>>277
G'zOne TYPE-XってCA005と同じセンサーだったはずだがCA005よりかなり良くなってるな。
CA006でも思ったが画像処理を少し改良したのかも知れない。
ここに挙げられていたCA005がハズレ個体だった可能性もあるか。


>>280
ウィローモスって何の事かとググってみたら…実に的確だw
283 ：白ロムさん：2011/02/27(日) 16:40:28.50 ID:WtJuz+ovO
>>275
やはり解像感も発色もよく綺麗だ
>>277
8Mだが木や路面がべちゃっとなっている以外は悪くない
284 ：白ロムさん：2011/02/27(日) 16:42:53.65 ID:iVL8iRGX0
>>259
カメラ特化の冬モデルで、動画撮影が一番優れてるのがSH-05Cなんだよなぁ。
P-03CはL-03C(光学ズームを除く)は、ただHD動画が撮影出来るだけで、撮影中のタッチフォーカスも
フォーカス追従も無し。
静止画とは対照的だけど、まあP-05Cの面目躍如ってことでいいか。
285 ：白ロムさん：2011/02/27(日) 16:49:21.74 ID:V/y9Tyg/0
>>284
動画なら専用スレを参考にすると良いかも。

動画撮影・再生機能で携帯を評価するスレ 4Mbps
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/keitai/1260435719/
286 ：白ロムさん：2011/02/27(日) 17:35:49.28 ID:Y2Yn/oMzO
メモ書いて紙で持ち歩く代わりに使うだけ
一眼やコンデジあるから旅行で使うことないから画質悪くたってよいんだが
起動とAFが速くて露出補正を＋にする手間なくデフォで明るく撮れるのか欲しい
docomoだとどれがよいかな？
287 ：白ロムさん：2011/02/27(日) 18:10:47.03 ID:Hi+ioTUoO
らくらくホンおすすめ
288 ：白ロムさん：2011/02/27(日) 18:18:52.70 ID:Ps2XZGwQO
>>286
起動が速いのはN。
289 ：白ロムさん：2011/02/27(日) 18:23:04.89 ID:+6P4sCsg0
NはAFを切って固定焦点にする設定があるからそれで撮れば速いんじゃないかな。
近距離のものでなければ問題ないのでは？
290 ：白ロムさん：2011/02/27(日) 18:25:36.44 ID:qkKq9Twu0
>>277
結構良いが13Mでの撮影に不安を感じさせる写りでもあるな。
やはり、木の枝をロクに解像出来てないあたりにカシオらしさを感じる。
まあでもCA005や006に比べて完全に勝っている部分もある。縦位置保存が出来る（笑）
291 ：白ロムさん：2011/02/27(日) 18:27:48.50 ID:f6LGUrHdO
ID記念真紀子
292 ：白ロムさん：2011/02/27(日) 18:33:37.92 ID:Hi+ioTUoO
S003を選択したのは正解だったと
某ブログの人の作例を見ると、同じ携帯かってくらい自分の腕の無さに涙が出てくるがｗ
293 ：白ロムさん：2011/02/27(日) 18:47:56.58 ID:QOxgtDXU0
L-03Cの作例見た後だと、P-03Cの方はわざとらしく(人工的？)みえてしまう。
294 ：白ロムさん：2011/02/27(日) 19:00:24.08 ID:qkKq9Twu0
そういやL-03Cの作例あんま見ないな
295 ：白ロムさん：2011/02/27(日) 19:07:13.94 ID:V/y9Tyg/0
>>290

>>269の枯れ草を見るとどのメーカーもコントラストの低い枯れ草や木の枝は
解像できない感じ
。
>>250や>>269見て同一条件下で撮り比べないと画質評価は難しいのがよくわかった。
296 ：白ロムさん：2011/02/27(日) 19:12:33.32 ID:V/y9Tyg/0
>>294
L-03C
http://photozou.jp/photo/camera?model=L03C
297 ：白ロムさん：2011/02/27(日) 19:27:55.29 ID:Ps2XZGwQO
>>296
それ以前見たけど、誰だったかステーキのマクロが滅茶苦茶旨そうだったのが印象的。
L-03Cのマクロはかなり良い印象。
298 ：白ロムさん：2011/02/27(日) 19:47:03.69 ID:QOxgtDXU0
被写体も環境も違うけどL-03CとP-03Cの作例あります。
http://kakaku.com/article/pr/10/docomo-ws/p1.html#L03C
299 ：白ロムさん：2011/02/27(日) 19:47:35.39 ID:WtJuz+ovO
>>293
Lは昔の高画質携帯みたいな画質だな
苦しいところは油絵状態
300 ：白ロムさん：2011/02/27(日) 19:51:07.27 ID:WtJuz+ovO
それ、Pはフォーカス失敗してるだろw
わざわざそんな絵を持ってくるとはL信者だったか
301 ：白ロムさん：2011/02/27(日) 20:22:24.86 ID:V/y9Tyg/0
>>299
何か懐かしい画質だよね。
302 ：白ロムさん：2011/02/27(日) 20:31:39.00 ID:QOxgtDXU0
うん。人物撮影でLが屋外、Pが室内ってのはどうかと思った。

画質と関係ないけど、Lがカメラしか取り柄がない。Pは全部入りなんですよねぇ。
やっぱPかなぁ。
SHはIS03で懲りてるので選択肢にないです。
303 ：275：2011/02/27(日) 22:27:15.89 ID:9Mlig26Y0
>>268
LUMIX Phoneは>>275で3年前のコンデジがこれです
DRを200%にしとけばよかった…(3年前)
http://photozou.jp/photo/photo_only/1213495/69703917
室内(3年前)
http://photozou.jp/photo/photo_only/1213495/69702654
懐かしい携帯(3年前)
http://photozou.jp/photo/photo_only/1213495/69702721

>>278
sanの32GB/C4の方は全く問題ないですわ

>>269
持ってる方ならわかると思うけど、LUMIX Phoneの方は解像以前に至る所がボケボケでAFが合ってないですね
四隅も酷いなら交換してもらえますよ（その際、選ばせてもらえばいいかと）
試し撮りは地面→ピクチャーアルバムで流れを確認したらよろしいですわ

>>302
室内どぞ（室内に入る光はT50が有利）
LUMIX Phone(13M)
http://photozou.jp/photo/photo_only/1213495/69619367
Cyber-shot DSC-T50(7M)
http://photozou.jp/photo/photo_only/1213495/69619367

おまけのK100D
http://photozou.jp/photo/photo_only/1213495/69702773
304 ：白ロムさん：2011/02/27(日) 22:51:57.90 ID:Ps2XZGwQO
>>303
>>269は広角27mmで単焦点レンズでセンサーサイズも携帯サイズだから
マクロにしてるとかでない限り適当にピントを合わせていたとしてもほぼパンフォーカスになる。

ピントが合ってないのではなく単なるハズレ個体というのが可能性としては高いかと。
305 ：275・303：2011/02/27(日) 23:19:28.09 ID:9Mlig26Y0
>>304
>>269は関係ないけど、>>275の一番下
これマクロはしてなくタッチフォーカスなんですわ
まぁ、iAでマクロが働いた可能性は高いですけどね
306 ：白ロムさん：2011/02/27(日) 23:51:30.37 ID:WtJuz+ovO
ﾊｽﾞﾚﾓｱﾙﾀﾞﾛｳｶﾞ ﾔﾊﾘ ﾂﾂｶﾒﾄﾞｳﾖｳ ｳﾃﾞﾉｻﾓｱﾙﾄｶﾝｼﾞﾀ
307 ：白ロムさん：2011/02/28(月) 00:19:58.03 ID:ESXNS5RiO
最適な設定が出来て手ブレさせない腕があるかどうかは確かに画質にも影響がある。
作品としての腕は感性も重要だからまた違う要素だけど。
308 ：白ロムさん：2011/02/28(月) 02:30:16.71 ID:CJAw17yo0
GalaxyTabのカメラの印刷画質が期待以上に綺麗でぶったまげた。
309 ：白ロムさん：2011/02/28(月) 08:43:47.76 ID:CNpYghS50
>>223や>>269を撮った本人です。

>>303
昨日、DSに持っていたらあっさりと預かり修理になりました。
暫くP-03Cはお預けです。

>>306
腕がないのは確かです。
310 ：白ロムさん：2011/02/28(月) 11:27:00.16 ID:ESXNS5RiO
>>309
作例として同一条件で同じ時期の複数のキャリアの
カメラ重視端末を比較してくれてありがたかった。
お陰様で見えてきた事もある。

いずれの写真も手ブレも無いし比較作例だから
設定はオートの方が良いはずで腕が悪いとは全く思わない。
311 ：白ロムさん：2011/02/28(月) 11:44:02.15 ID:3NiV3xWUO
自演乙
312 ：白ロムさん：2011/02/28(月) 11:51:45.64 ID:ESXNS5RiO
>>311
俺＝昨日のID:Ps2XZGwQOで閲覧させてもらった側。
313 ：白ロムさん：2011/02/28(月) 12:09:50.22 ID:UsWgsU1YO
最近のフルオート自動認識系は機種によって差が激しく上に上がった作例のように
設定が書いてないとピーカン以外参考にしにくい
各メーカープログラムオート程度の設定保持は残してもらいたいところだ
自動認識で撮りたい人は自動認識の設定保持にすればいいわけだし

314 ：白ロムさん：2011/03/01(火) 10:23:02.87 ID:avPrOQ5O0
>>293
キヤノンの悪さとニコンの自然さが分からないと
そーいうのは分からないよな
315 ：白ロムさん：2011/03/01(火) 12:57:24.24 ID:4iWxmJsiO
最近のニコンもキヤノン同様に十分お粗末だけどな。
L-03Cは特定以外の解像・発色がそんなに良くはなくパーフリも出る。
また、どんなに技術が進歩した所で物理の壁を超えられなく、レンズ性能は、単焦点>低倍率>高倍率>超高倍率
L-03CやSH-05Cが画質面で不利になるのも仕方がない事。

S006、裏面照射CMOSは感度が約2倍まで改善される(あくまで理論値)事から13M換算だと感度的にはP-03Cぐらいか？
しかし、感度を上げる事はできてもダイナミックレンジやクロストークまで改善する訳じゃないんだがな。
316 ：白ロムさん：2011/03/01(火) 13:32:47.73 ID:+phAfx+SO
キヤノンが悪いとは言わないが不自然なのは確かだね。
対してニコンが良いとは言わないが割と自然な描写。
どちらもどう使うかだと思う。
P-03Cがキヤノン的とは思わないけどL-03Cよりデジタルっぽいと言うのなら解る。
L-03Cはデジタルっぽさが少ない分、光学性能の粗もパープルフリンジだったり解像の限界などで感じられる。

それぞれベクトルの方向が違っていて一長一短だろう。
317 ：白ロムさん：2011/03/01(火) 17:04:10.68 ID:xBHMLOJtP
キャノンのコピー機は酷い。欠陥品ばかり
318 ：白ロムさん：2011/03/01(火) 18:16:17.67 ID:I2xy5Zi/0
パナの液晶テレビはうんこ
319 ：白ロムさん：2011/03/01(火) 18:34:57.39 ID:1vvjdbSwO
ソニーのゲーム機はショボい
320 ：白ロムさん：2011/03/01(火) 18:36:40.81 ID:rJUg9uBJ0
これからはサムスンとLGの時代
321 ：白ロムさん：2011/03/01(火) 18:40:44.30 ID:avPrOQ5O0
ただキヤノンの画像修復能力というのは凄いと思う
自前RAW現像とかしてもこれ以上の修復は俺には出来ない
322 ：白ロムさん：2011/03/01(火) 18:43:50.88 ID:FCQDhVim0
パナは液晶ってかプラズマっしょ
323 ：白ロムさん：2011/03/01(火) 19:34:46.20 ID:+phAfx+SO
>>321
それは思うな。だからこそ使い道次第。
324 ：白ロムさん：2011/03/01(火) 20:55:30.21 ID:QGFZVgT40
新しいタッチ操作を提案する「AQUOS SHOT SH-05C」を試す

ttp://ascii.jp/elem/000/000/592/592229/
325 ：白ロムさん：2011/03/01(火) 23:33:07.74 ID:3cVnJ24Y0
ホットモック触ったけど。
SH-05Cは随所にイラッとくるレスポンスの悪さがある。
L-03Cも同程度に鈍いが「しょせんケータイ機能付きカメラだから」と許せてしまう。

あとは実勢価格だけだな。
326 ：白ロムさん：2011/03/02(水) 00:00:57.37 ID:Oa7tq6bU0
>>324
かなり酷い。夜景までもダメになったのか…。
327 ：白ロムさん：2011/03/02(水) 00:38:24.40 ID:WRlWS8LX0
>>324
これ何だｗ幾ら何でも酷過ぎるぞｗｗ
今まで見てきた画像の中でもトップクラスの酷さだｗ
東芝と肩並べてないかマジでｗ
328 ：白ロムさん：2011/03/02(水) 00:49:00.98 ID:Qzd5MFWp0
携帯はマクロは綺麗なのが多いけどマクロもキツイ
木々の枝はもちろん、全体に解像感が無い
きつい輪郭強調と塗りつぶしはCA005以上かも
曇り空でも白い車などに盛大に青いパープルフリンジ
発色も全体に淡いし良いところが見つからない
329 ：白ロムさん：2011/03/02(水) 01:21:09.72 ID:gGtlbnJbO
>>327
このスレでそういう時の言い訳は大抵「これはハズレ個体だな」
330 ：白ロムさん：2011/03/02(水) 02:24:40.39 ID:ZEmP+YfF0
>>315-316
勉強になりました！(コンデジ選ぶ意味でも)
331 ：白ロムさん：2011/03/02(水) 04:21:29.63 ID:gGmVL5Ts0
>>324
どうせ一番画質の低い広角端で撮ってますとか
そういうオチだろ
332 ：白ロムさん：2011/03/02(水) 05:06:14.98 ID:gGtlbnJbO
>>331
そういう問題以前の画質だと思うが。
それに広角端だけでなく望遠端の例もボロボロだったぞ。
333 ：白ロムさん：2011/03/02(水) 05:28:23.29 ID:Qzd5MFWp0
もしもズームを入れるだけで画質が劇的に改善する
特異な光学特性を持つ機種だったとして
広角端の画角が24mmくらいからのスタートなら
使えるかもしれないけどこの機種は広角端の画角が
もともと狭くて画角にそんな余裕は無い
望遠の夜景やマクロの作例も画質に大きな変化は無いから
そんな心配をするまでもなさそうだけど
334 ：白ロムさん：2011/03/02(水) 06:42:28.71 ID:8E0ipo3lQ
撮影条件自体悪いけどひでえ画質。
書いてある内容も無茶苦茶だ。


夜景に関しては容量少なすぎるしこれと同じ事になってる可能性が高いな。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1388745.jpg_5claBxGr9Y3VZR0UkPOi/www.dotup.org1388745.jpg
335 ：白ロムさん：2011/03/02(水) 06:50:31.49 ID:gGtlbnJbO
>>334
デジカメはピーカンより曇り空くらいの方が条件的には有利なはず。
曇り空と言っても日中の屋外の光量は必要十分だから悪条件ではないと思う。
336 ：白ロムさん：2011/03/02(水) 07:01:58.87 ID:gGtlbnJbO
あ…ただ曇り空で全体のコントラストが低くなると画像処理エンジンによっては解像度が落ちるケースはあるか…。
まぁそれもその機種の実力ではあるんだけどね。
337 ：白ロムさん：2011/03/02(水) 07:19:25.72 ID:3trcMMeR0
シャープってテレビでも映像エンジンダメで東芝からお古のもらってたよな
エンジン系苦手なのかな・・・
338 ：白ロムさん：2011/03/02(水) 07:27:25.18 ID:8E0ipo3lQ
>>335
光の3要素の質が柔らかくなるのがメリットになるだけだよ。
曇り空で空を入れると反射率が全然違うので露出を取るのは難しくなるし
豆粒センサーでは発色も固さがなくなり解像も一気に落ちるしAFも合わなくなる。
これは携帯レベルで自然物を撮るとどの携帯でもなるし結構深刻だよ。


あとExif消えてるから>>334は上から
風景モード
SS1/740 ISO100固定 WBオート固定 露出補正手動－0.5EV MF∞ 5.3MB
マニュアルスタンダード
SS1/120 ISO400 WB蛍光灯 露出補正手動－1.0EV MF∞ 3.0MB
夜景モード
SS1/137 ISO400固定 WB蛍光灯固定 露出補正手動－1.0EV＆自動－0.2EV MF∞ 1.6MB

下と真ん中は10月5時頃の同時刻に夜景と夜景に合わせたマニュアル、
上は参考用に同日の2時頃やや逆光で条件が違う。
12MP撮影後にほぼ等倍トリミング。
339 ：白ロムさん：2011/03/02(水) 09:25:40.50 ID:Qzd5MFWp0
一生懸命考えたなと感心するけど
それらだけではこの酷過ぎる画質の説明にはならない
可能性の話であり本当にそれらが原因でここまで画質が落ちたのか
誰も証明はできない
もしも言ってる通り、撮影環境が理由で画質が落ちてるとしても
類似の条件で他機種で撮ってきたものと見比べても
ここまで劣悪な画質のものは記憶に無いため
作例から逆算して推測しても元の画質はたかが知れているだろう
また他機種の場合は作例から撮影条件などによる画質劣化は
特に検証されることなく数枚の作例のみで結論づけされる事が
多いのに対し、この機種だけ推論まで交えて擁護するのは
少々おかしいと言わざるを得ない
340 ：白ロムさん：2011/03/02(水) 09:37:39.27 ID:gGtlbnJbO
まあまあ…どっちにしたって今までに挙がった作例の中で
比較的良かったものでも大した画質じゃなかったんだし、
もうSH-05Cの画質は概ね結論出てるだろ。
341 ：白ロムさん：2011/03/02(水) 09:40:22.32 ID:8E0ipo3lQ
思いっきり駄目出ししてるのに擁護に聞こえるとかSH関係はアレルギーが酷いな…
今使ってるのFだし。

曇り空の話は全く別で曇りのほうが有利になるとか変な話に反論したまでだ。
実際に撮って等倍鑑賞してたら嫌でも実感するだろ。
コンデジ以下の遠景描写は最低感度でSS1/100あるから大丈夫なんて話じゃない。
342 ：白ロムさん：2011/03/02(水) 09:49:46.65 ID:gGtlbnJbO
>>341
実は曇り空の方が有利という話は誰だったかプロのカメラマンのブログのうけ売りだったから
誤りと知れて勉強になったよ。
343 ：白ロムさん：2011/03/02(水) 10:26:09.51 ID:gGtlbnJbO
>>341
勉強ついでにもう一つ。
>>334はどういう現象を示した作例なんだ？
344 ：白ロムさん：2011/03/02(水) 11:04:48.92 ID:LAkuqDFYO
>>329
言い訳もなにもあのPは実際に方ボケ機だったから仕方ないんじゃね？
345 ：白ロムさん：2011/03/02(水) 11:23:47.75 ID:8E0ipo3lQ
以前にもここで晒したと思うがSDの中に入っていたので上は無視して真ん中と下の比較。
SS比で0.14EVの差以外全く同じ設定条件なのに
12MPでの容量は約半分にまで減ってボケボケ。
夜景モードは最大8秒まで露光するので高速SSでも手持ち撮影用に
意味不明な処理が入ってSSが遅くなる程ボケボケになる。
要は夜景モードの調整が糞で>>324も一番下のような状況になってる。
マニュアルならCCDでISO、下限SSの制限が他より緩いし長時間露光もあるので
一応アドバンテージはあるけど。

もう一つ、星景等倍比較。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1388914.jpg
上が夜景モード、下が長時間露光で他の設定は同じ。
共にSS8秒でノイズも酷いが描写が全然違う。
346 ：白ロムさん：2011/03/02(水) 11:55:10.32 ID:WRlWS8LX0
SH-05Cって直接じゃなくて鏡に映った被写体を撮ってるんだよな？
それがかなり悪影響を及ぼしてるんじゃ…素人だから知らんけど
347 ：白ロムさん：2011/03/02(水) 14:28:59.01 ID:gGtlbnJbO
>>344
Pの事ではなくここ数年の全体の傾向。

>>345
ありがとう。
意味不明の処理ってのは多分ノイズリダクションだと思う。
348 ：275・303：2011/03/02(水) 15:11:13.61 ID:PjGoK43W0
>>345
この感じ大量にNRをかけてますな

それにしてもF100fdからの乗り換えに悩み中
F550EXRは裏面死亡だし、S95やLX5ではF100fdの方が中央解像度は上だし困ったなぁ
私的に常用ISO3200が可能なX100はいいけど高すぎですからねぇ

X100
http://uploader.moe.hm/src/up7072.zip.html
DLKey:1

みなさん何使ってます？
349 ：白ロムさん：2011/03/02(水) 15:39:28.98 ID:ZEmP+YfF0
関東に大雪降った日に、
夜の雪景色(吹雪っぽい)をケータイカメラで撮ろうとしたら
全くピントが合わずシャッターさえ切れなかった。
手がかじかんで設定いじってる余裕なかったのもあるがｗ
350 ：白ロムさん：2011/03/02(水) 15:52:05.87 ID:gGtlbnJbO
>>348
X100は良いな。価格がある程度下がったら買うかも。
今コンパクトはGRD3とDP1x。

>>349
AFがコントラスト検出方式だからコントラストが検出し難い場合はピントが合わないよ。
そういう時はAF切ってパンフォーカスで撮るとか、
撮りたい距離のコントラストの高い被写体でAFロックしてから構図を決めて撮ると良いよ。
351 ：白ロムさん：2011/03/02(水) 15:52:38.23 ID:8E0ipo3lQ
>>347
ところが>>345の例だと長秒時NRが入ってるのは下の長時間露光。
長時間露光には周辺減光補正も入ってる。
夜景モードは手ブレ補正でも通常のNR処理でもないそれらを複合した
縮小しようが使い物にならない意味不明な処理+3ってメモに書いてあるわｗ
2で許容範囲外なのに(´・ω・｀)
352 ：275・303：2011/03/02(水) 16:07:54.56 ID:PjGoK43W0
>>349
雪は非常に珍しく、こっちは午前中のみだったからテンション上がりましたわ
iA
http://photozou.jp/photo/photo_only/1213495/69621652
http://photozou.jp/photo/photo_only/1213495/67477227

>>350
ですよね
ISO6400でも携帯より全然使える画質なんで、安くなったらかなぁ
353 ：白ロムさん：2011/03/02(水) 16:21:28.51 ID:gGtlbnJbO
>>351
携帯のシーンモードの画像処理は理解不能な処理が多いよ。
普通のデジカメに比べて画像処理エンジンが貧弱なのもあると思う。
長時間露光だと熱ノイズが出やすくなるから
熱ノイズ対策のNRがプラスされて強くかかってるんじゃないかな？

低コントラストな細かい被写体が藻になる処理と、四隅の劣化、
輪郭は解像しても輪郭の内側の質感が無い処理が
最近の携帯で自分的に最も気になるところ。
354 ：白ロムさん：2011/03/02(水) 16:51:25.49 ID:LAkuqDFYO
WX10に続きHX7Vも酷すぎだろ。ソニーはもはや携帯以下。
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/newproduct/20110301_430166.html
355 ：白ロムさん：2011/03/02(水) 17:25:26.87 ID:WRlWS8LX0
有名な画家が描いた芸術作品みたいな出来だな
356 ：白ロムさん：2011/03/02(水) 18:02:10.26 ID:kcwcZhF20
>>346
鏡じゃなくてプリズムで反射させてる。
プリズムの反射によるロスはコンマ以下なので無視してもかまわんと思う。
（鏡による反射だと数パーセントのロスが出る）

が、かなり小さいプリズムだろうから精度に問題がないのかは不明。
357 ：白ロムさん：2011/03/02(水) 21:44:30.72 ID:fk5cUkxDP
こういう時はスレチ厨が現れない。偏ったスレだな相変わらず
358 ：白ロムさん：2011/03/02(水) 21:48:35.25 ID:gGtlbnJbO
>>357
スレチと言えばコンデジの話題はスレチだよ。関連性はあるけどね。
359 ：白ロムさん：2011/03/03(木) 01:07:29.14 ID:601PVGzX0
>>354
WX7を店頭でいじって「これはこれでなかなか」と思った私は大いなる勘違い？
360 ：白ロムさん：2011/03/03(木) 03:51:46.90 ID:uh0EtiuuO
>>344
そう言えばPのあれは片ボケなのかな？
右隅も流れてたからハズレ個体で出る四隅流れがやや左に片寄ってるだけかな？とも思ったり。
片寄ってるんだからやっぱり片ボケか。
361 ：白ロムさん：2011/03/03(木) 05:10:49.56 ID:czJHIQ0SO
>>359
SONYの裏面機種は、液晶がチートで端末からみた場合非常にbeautifulだが、PCに移した時あまりの違いにびっくり仰天ニュースなのは有名な話
362 ：白ロムさん：2011/03/03(木) 10:00:40.47 ID:601PVGzX0
>>361
サンクス。そしてスレチ失礼しました。
363 ：白ロムさん：2011/03/04(金) 11:19:55.64 ID:zbNFRcX9O
S006のフォトブック見てみたが印刷紙の質を考慮してもL版でもきついな
夕景ISO125の明部であれじゃ室内もダメだわ
364 ：白ロムさん：2011/03/04(金) 11:31:12.79 ID:gxB4lgj90
ソニーのカメラ技術は期待しない方がよくね
365 ：白ロムさん：2011/03/04(金) 11:44:45.18 ID:IXyuqHaX0
ソニーはミノルタのカメラ技術が介入してきてから確実に良くなってるよ
サイバーショットもそれを境に輪郭の品位や諧調の再現など全然違う機種の様になった
366 ：白ロムさん：2011/03/04(金) 12:21:06.54 ID:lRxbXTesO
2008年に登場したW300まではな
W300もイエロー強やパーフリの課題があったが今と比べると遥かに良かった
367 ：白ロムさん：2011/03/04(金) 12:22:59.12 ID:IXyuqHaX0
αにかかりっきりでコンデジはチームが若いんだろ
368 ：白ロムさん：2011/03/04(金) 15:57:10.06 ID:neJmKP3D0
これ見るとシャープはSH-05C以外でもカシオに水を開けられてるな
光学ズームだけの問題ではなさそうだ
発色は当然として解像でもカシオにかなり押されてる

945SH
http://photozou.jp/photo/photo_only/1399208/70224291
http://photozou.jp/photo/photo_only/1399208/70224582
http://photozou.jp/photo/photo_only/1399208/70225070
http://photozou.jp/photo/photo_only/1399208/70225473
http://photozou.jp/photo/photo_only/1399208/70225854

CA006
http://photozou.jp/photo/photo_only/1399208/70224167
http://photozou.jp/photo/photo_only/1399208/70224469
http://photozou.jp/photo/photo_only/1399208/70224933
http://photozou.jp/photo/photo_only/1399208/70225356
http://photozou.jp/photo/photo_only/1399208/70225750
369 ：白ロムさん：2011/03/04(金) 16:18:32.82 ID:FkBSO4l90
945SH？そこは002SHとかと比べるべきなんじゃないの？
まあ大して変わらないだろうけど
370 ：白ロムさん：2011/03/04(金) 16:32:42.61 ID:FkBSO4l90
まあでもこれだとシャープが酷すぎてカシオが良いのかどうか分からなくなるなｗ
全体的にノイジーを飛び越えてただただ「汚れてる」みたいな写りだわ。
二枚目右上のゴースト？もかなり出ちゃってるし。
唯一ダイナミックレンジに多少分があるといった感じ。
371 ：白ロムさん：2011/03/04(金) 16:46:53.46 ID:neJmKP3D0
>>369
手元に無かったんだろ
計算はしてないが002SHだと画素ピッチはもっと不利になりそうだ

>>370
P-03Cの登場で目が肥えたと思うことはある
ダイナミックレンジもコントラストの違い程度
372 ：白ロムさん：2011/03/04(金) 17:09:44.40 ID:2l0JSeEqO
SHがダメなのは今に始まった話じゃないだろ、何を今更。
373 ：白ロムさん：2011/03/04(金) 17:12:12.10 ID:nNy3THZfO
>>368
その人のS006の同じ作例は無視？
374 ：白ロムさん：2011/03/04(金) 17:37:44.42 ID:FkBSO4l90
S006もあったのか。見たところシャープよりは良いかも。
しかし、裏面照射CMOSは暗いところでも明るく綺麗にって割には何処がやねんって感じだな。
ダイナミックレンジも全然広くないし。まぁ裏面照射CMOSだからってそうではないんだろうけど。
375 ：白ロムさん：2011/03/04(金) 18:00:01.05 ID:lRxbXTesO
>>374
裏面照射CMOSで感度を上げる事はできてもダイナミックレンジやクロストークまで改善する訳じゃないしな
また、感度を上げても1/2.8型の16Mでは受光面積が理論値の約2倍でもたかがしれてるだろう
376 ：白ロムさん：2011/03/04(金) 18:02:39.71 ID:lRxbXTesO
受光面積 ×
感度 ○
377 ：白ロムさん：2011/03/04(金) 21:47:50.89 ID:0302Yg+r0
>>372
むしろSHが良かった時期なんてないだろ
378 ：白ロムさん：2011/03/04(金) 22:26:44.80 ID:neJmKP3D0
シャープの実態が明らかになったのはここ最近の事
P-03Cが出て比較作例が出るまではシャープが高評価で
パナソニックやカシオは酷評だった
379 ：白ロムさん：2011/03/04(金) 22:48:25.45 ID:lRxbXTesO
パナはP905の評価が高かったな
それ以降は酷評以前に話題すらあがってなかっただろ？
380 ：白ロムさん：2011/03/04(金) 22:56:56.56 ID:neJmKP3D0
比較作例が出て今までが片寄った評価だったとやっと認識できた
381 ：白ロムさん：2011/03/04(金) 23:00:24.79 ID:0302Yg+r0
SHは底辺画質だということがこれではっきりしたな
382 ：白ロムさん：2011/03/04(金) 23:06:45.27 ID:neJmKP3D0
上位のパナソニック、カシオ、LG、ソニーエリクソン、シャープの
5社での比較なら同意
383 ：白ロムさん：2011/03/05(土) 02:56:58.14 ID:rywOmBAmO
SHになにかコンプレックスでもあんのか？
端からSHの立ち位置なんてかわってないだろ

てかS006はどっこいどっこいな感
384 ：白ロムさん：2011/03/05(土) 03:37:22.52 ID:LM2W06oNO
まあそれでも比較を見る限りは
P＞＞CA≧L＞＞＞＞S＞SHって感じ。
385 ：白ロムさん：2011/03/05(土) 08:33:22.92 ID:9RIZkPGU0
ばっかSにはS003があるだろ
386 ：白ロムさん：2011/03/05(土) 11:05:02.02 ID:J0Zv/wh9O
>>367
ソニー様渾身のNEXやα55を見てそう思ってるんなら本当に幸せだ
387 ：白ロムさん：2011/03/05(土) 15:39:04.97 ID:se+WeiKJ0
NEXのあのサイズであの画質は大したもんだよ
付属パンケーキは糞だが
388 ：白ロムさん：2011/03/05(土) 18:26:24.24 ID:LxTN1aGv0
>>387
> 付属パンケーキは糞だが

アプリコットジャムと生クリームをたっぷりつけて召し上が(ry
389 ：白ロムさん：2011/03/05(土) 18:45:14.15 ID:LPa1TV7H0
今サクっとLUMIX Phone/ISO400
http://photozou.jp/photo/photo_only/1213495/70489522

S006のISO400ってどんな感じなんでしょ？
390 ：白ロムさん：2011/03/05(土) 18:45:25.92 ID:1d25BkRY0
阻止
391 ：白ロムさん：2011/03/05(土) 19:16:23.01 ID:LPa1TV7H0
>>390
阻止？？？
392 ：白ロムさん：2011/03/05(土) 19:38:07.68 ID:LxTN1aGv0
阻止！
393 ：白ロムさん：2011/03/05(土) 20:04:11.86 ID:WCow+7tv0
次回の冬季五輪は↓
394 ：白ロムさん：2011/03/05(土) 20:49:45.35 ID:TqCdgjDG0
阻止！
395 ：白ロムさん：2011/03/05(土) 21:06:56.50 ID:LPa1TV7H0
ん？
S006に触れちゃダメだったのかな？？？
裏面照射って事でどんなものかと思ったんやけど…
396 ：白ロムさん：2011/03/05(土) 21:22:55.48 ID:LM2W06oNO
>>395
ただ基地害が荒らしてるだけで深い意味は無いかと。
397 ：白ロムさん：2011/03/05(土) 23:13:29.55 ID:LPa1TV7H0
>>396
なるほど…
398 ：白ロムさん：2011/03/05(土) 23:39:13.08 ID:1d25BkRY0
単に>>389からしょーもない食べ物の話になる気がしたので阻止しただけです
399 ：白ロムさん：2011/03/05(土) 23:54:21.11 ID:LPa1TV7H0
>>398
イマイチ意味がわからんのやけど？？？
ISO400、野外の画からなぜ食べ物？
400 ：白ロムさん：2011/03/05(土) 23:57:17.76 ID:+RZeqc3b0
>>399

>>396
401 ：白ロムさん：2011/03/06(日) 00:11:32.86 ID:rnCaU8sIO
>>395
噂では画素ピッチが小さ過ぎて裏面照射型ならではの暗所に強いという特性は出てないらしい。
402 ：白ロムさん：2011/03/06(日) 00:18:11.79 ID:mjd0wOmS0
au CA005が安かったので増設しようかと思ってるんですが
このスレ的にカメラの評判はどんなもんでしょう？
ちなみに価格はシンプル一括で18000円くらいだったはずです
403 ：白ロムさん：2011/03/06(日) 00:24:54.55 ID:rnCaU8sIO
>>402
http://photozou.jp/photo/camera?model=CA005
を見て自分で判断した方が良い。
404 ：白ロムさん：2011/03/06(日) 00:27:40.49 ID:cvlTGkpf0
>>399
言ってるのは>>389のことではないですよ。単に>>388の下一行を見てのことです。
さすがにただの考え過ぎだったようなので気になさらず。
>>400
単細胞、乙
405 ：白ロムさん：2011/03/06(日) 00:38:33.72 ID:mjd0wOmS0
>>403
そこは前に見たのですが、小さい画像しか無くてイマイチ判別できませんでした

デカイ画像置いてるサイト、他にないですかね？
406 ：白ロムさん：2011/03/06(日) 00:44:10.52 ID:ckbf+fnR0
>>404
お前、言葉足らずとかいう以前だな。
407 ：白ロムさん：2011/03/06(日) 00:55:46.53 ID:ywNGXf0p0
>>401
探してみたけど、全く見つからないので…

>>404
やっと理解しました

>>405
S003とか良かったような記憶があるけど、店頭ではもう売ってないのかな？
408 ：白ロムさん：2011/03/06(日) 01:02:14.88 ID:zaZkhfTt0
>>405
https://picasaweb.google.com/izumiy3603/CA005#
409 ：白ロムさん：2011/03/06(日) 01:17:00.72 ID:zaZkhfTt0
>>405
こっちの方が良いな
http://picasaweb.google.com/lh/view?q=CA005&psc=G&filter=1#
410 ：白ロムさん：2011/03/06(日) 01:25:05.27 ID:zaZkhfTt0
こっちの方がもっと良いかもな
http://picasaweb.google.com/lh/view?q=&psc=G&filter=1&camera=CA005#
411 ：白ロムさん：2011/03/06(日) 01:40:13.93 ID:mjd0wOmS0
>>410
ありがとうございます
デジカメに関しては全くの素人ですが
少なくとも今の機種よりはキレイに思えます

>>407
S003も同じくらいの価格で売ってた記憶がありますが
デザイン的にちょっと受け付けなかったので候補に入れてませんでした
カメラ的にはS003の方がよさげなんでしょうかね？
412 ：白ロムさん：2011/03/06(日) 01:44:36.92 ID:zaZkhfTt0
>>405
こんなのもあった
http://gallery.nikon-image.com/search/albumphotos/model/?search=CA005&sort=DESC&p=1

http://f.hatena.ne.jp/model/CA005
413 ：白ロムさん：2011/03/06(日) 01:58:23.96 ID:rnCaU8sIO
ここはどう？
http://pics.livedoor.com/camera/kddi/CA005
414 ：白ロムさん：2011/03/06(日) 02:00:12.75 ID:rnCaU8sIO
URL間違った。
http://pics.livedoor.com/cameras/kddi/CA005
415 ：白ロムさん：2011/03/06(日) 02:03:18.02 ID:zaZkhfTt0
>>414
小さいし作例少ない
416 ：白ロムさん：2011/03/06(日) 07:20:32.51 ID:h1Wtv48h0
>>389
今晩にで撮ってみますね。
S006 ISO-400
417 ：白ロムさん：2011/03/06(日) 22:07:04.41 ID:3D23BJWEP
やっぱり携帯じゃP-03Cと言えども1.5万円クラスのコンデジには画質敵わないですよね？
418 ：白ロムさん：2011/03/06(日) 22:14:40.81 ID:nPDeen71O
>>417
ふっふっふっ
それはどうかな？（ニヤリ）
419 ：白ロムさん：2011/03/06(日) 22:15:02.40 ID:rnCaU8sIO
>>417
P-03Cの方が良い場合もある。
420 ：白ロムさん：2011/03/06(日) 22:20:17.68 ID:OKq/T7+H0
>>417
さすがにハイエンドコンデジには敵わないけど
その程度の廉価コンデジとならいい勝負だし
むしろ勝つときだってある。
1/2.4型CMOSとケータイとしては大型のセンサーだし、画像処理エンジンは本家ルミックスで培った技術を採用してるし、
光学ズームがないのとレンズが小さい以外はそのクラスのコンデジとほぼ同等だよ。
(その価格帯でよくある光学3倍ズーム1210万画素1/2.3型CCDカメラとの比較)
421 ：白ロムさん：2011/03/06(日) 22:38:43.43 ID:3D23BJWEP
>>419>>420
なるほど、ではP-03Cが廉価コンデジに勝つシーンってどんな時？
実はP-03C買うか、スマートフォン＋コンデジ買うか悩み中。
今現在は出た当時のカメラ性能で選んでSH-06Aを使用。
スマートフォン買った場合コンデジはキヤノンSX130ISにしようかと
422 ：白ロムさん：2011/03/06(日) 22:56:27.35 ID:ywNGXf0p0
>>416
ありがたいです
よろしくお願いしますね

>>417
どぞ、P-03Cです
http://photozou.jp/photo/top/1213495
コンデジのレビューはこの辺りを見たらよろしいかと
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/index2011.html

要は使い用途だと思いますよ
私の場合、F100fdと使い分けててスナップ程度ならP-03Cで十分かなって感じです
今はF100fdの補間で高倍率のF550EXRも使い分けで視野に入れようか考え中
423 ：白ロムさん：2011/03/06(日) 23:06:00.12 ID:OKq/T7+H0
>>421
そうだね～…
自分は夜景が勝っていると思うなぁ～。
前にも書いたようにP-03Cは手ブレ補正が常にONでとにかくブレないのがいい。
それでいてこの画質・感度・ノイズの少なさは手持ち夜景モードのない安いコンデジには無理だと思うなぁ。

逆に聞きたいのがスマホにしなければいけない明確な理由ってある？
ただ流行に乗ってとかなら絶対にやめた方がいいと思うが…

あと、ぶっちゃけPowerShot SX130 ISって廉価クラスじゃないと思うよｗ
単に最安値が13500円なだけで一番高い店は2万5千円だしローエンドではなくミドルレンジだと思う。
まぁ、結果的にいいカメラが安く買えるわけだし本人が良ければPowerShot SX130 ISでもいいんじゃない？

ただここの住民的にはいつでも持ち歩けて、サッとフルオートで気軽に、なおかつ高画質に撮れるのがキモだから
その機種を話題にあげるとそんな重い荷物持ち歩く気になれないとか言われちゃうと思うけどｗ

長文になって悪い。
424 ：白ロムさん：2011/03/06(日) 23:08:58.98 ID:YAWfl6Oc0
スマホにする理由は
流行ってる・周りがスマホ・使ってみたい・便利そう・なんとなく
425 ：白ロムさん：2011/03/06(日) 23:39:11.65 ID:3D23BJWEP
>>422>>423
親切なレス、サンクス。
内容からいって叩かれるかと覚悟しておりましたｗ
なんせ今のSHの電池が糞過ぎてカメラで撮りたい時に撮れない時がままあり、
撮ったら撮ったで電池の減りが早く常に予備の電池を持って外出する始末。
（それもあってコンデジでは単三電池仕様である事が前提）
撮りたい時に撮れないのが一番悔しいもんね。
そんでこのたび買い換えをするにあたってP-03Cかスマホ＋コンデジにするか悩んだ次第。
スマホにする理由は・・・
全く>>424氏のおっしゃる通り、周りで使ってるのを見てなんとなく使ってみたくなりました。
426 ：白ロムさん：2011/03/06(日) 23:59:02.12 ID:OKq/T7+H0
>>425
ぶっちゃけ自分ならP-03CとPowerShot SX130 ISの二台持ちにするｗ
広く遠い場所でズームが必要・鉄道など動体を被写体ブレなく綺麗に撮りたい・動体を歪みなく滑らかにHD動画を撮りたい時は
PowerShot SX130 ISでそれ以外の料理やメモとか風景のスナップはP-03Cって感じかな。P-03Cは広角27㎜レンズだし。

SH-06Aは700mAhだからね～。最近のSHの中ではパープルフリンジも少なく画質は悪くないんだけど、
シャープネスが甘くて解像感が悪いのとおっしゃる通り電池持ちがねぇ～ｗ

少なくともP-03Cを買って(あくまでケータイとしての範囲だけど)カメラがしょぼくて後悔することはないと思うよ。
427 ：425：2011/03/07(月) 00:25:37.54 ID:cluzKEi2P
>>426
その組み合わせもいいですね。検討してみます。

SH-06Aの場合、電池の容量も容量だが激しく燃費が悪いような気がする。
例えるなら軽のガソリンタンクを積んだロータリー車みたいな・・・
CCD1000万画素ってのも電気を食う要因の一つなんでしょうね。
とにかくこの携帯でカメラの専用電池には嫌気がさしましたわｗ
428 ：白ロムさん：2011/03/07(月) 01:33:50.12 ID:efKEnNQ70
P-03Cだが、左下隅が流れる…
429 ：白ロムさん：2011/03/07(月) 01:49:32.66 ID:UviaLci30
仕様です
430 ：白ロムさん：2011/03/07(月) 02:20:02.50 ID:LV5TvF7l0
>>428
交換
431 ：白ロムさん：2011/03/07(月) 02:35:51.19 ID:qSfBlcLVO
>>428
こんな小さいレンズなんだから少しくらいは仕方ないと思う。
気になるなら修理や交換を依頼してみるのもあり。
432 ：白ロムさん：2011/03/07(月) 09:45:46.52 ID:KG3tuiiE0
また今日も東京は雪か…
暇があれば写真撮りに行くかな…
433 ：428：2011/03/07(月) 15:50:21.35 ID:2ggh3BCu0
レスありがとう。隅を除いて満足してるから、微妙なんだよね…。いっそ壊れないかなw
434 ：白ロムさん：2011/03/07(月) 16:15:22.07 ID:KG3tuiiE0
>>433
だからDSへ交換しに行けよ。
こんなところでgdgd言ってて解決すると思ってんの？
早く行けよウスのろま！

…交換には応じないって言われたらここのスレの↑の方に前例があるから見せつけてやりなッ。
435 ：白ロムさん：2011/03/07(月) 17:37:05.83 ID:l0ZoCaCP0
>>433
私の場合は、上左右の流れが特に酷くL版程度でも目立ってました
http://photozou.jp/photo/photo_only/1213495/60784486
DSでピクチャーアルバム→等倍で見せると、即交換しますよって言われたのですけど、
交換しても同じだったら最悪やし修理にしてもらったのですが……

修理→3日後修理完了連絡（ほんまに修理出したのか？？？）→全く同じ症状→交換

って流れです
交換の際には箱入り新品6台の中から選ばせてもらいました
DSの外に出て地面を撮りピクチャーアルバムで等倍確認の繰り返し
まともなのは6台中2台だけやったから交換するなら選ばせてもらう方がよろしいかと
436 ：白ロムさん：2011/03/07(月) 18:38:05.99 ID:sZl9xk2M0
>>435
交換が出来たのですね・・・羨ましい。
私の持ち込んだDSでは交換不可で預かり修理となりましたよ。
五日後に異常なしで帰ってきました。
437 ：白ロムさん：2011/03/07(月) 19:02:07.05 ID:l0ZoCaCP0
>>436
最初の確認で「これは確かに酷い。本当にすみません。よかったら交換しますよ。」って感じでした
んで、修理の方は私のも異常なしでした…

スレ違いすみません
438 ：白ロムさん：2011/03/07(月) 19:07:34.91 ID:qSfBlcLVO
メーカー側の製品基準には合格する範囲内の品質のバラつきという事かと思う。
439 ：白ロムさん：2011/03/07(月) 19:41:19.11 ID:NgL8Uhr60
流れのない俺のP-03Cはやっぱ当たりなのか
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1404527.jpg
440 ：白ロムさん：2011/03/07(月) 19:47:31.85 ID:XvAfdiU/0
だからP-03Cは流れて当然で流れなかったら当たり、なんだろうね。
441 ：白ロムさん：2011/03/07(月) 21:04:38.28 ID:TliAtutC0
>>440
P-03Cの評価が高いのは当たり機体を前提にしてるってことなのかな？

例えばCA006とP-03Cの普通機体（流れ機体）だったら
あなただったらどっち推し？
442 ：白ロムさん：2011/03/07(月) 21:21:06.34 ID:qSfBlcLVO
>>441
>>440じゃないけど使い方次第かと。
16:9とかで撮って四隅は使わないとか中央部をトリミングするならP-03C(ハズレ)
4:3で四隅まで使いたいならCA006。
ただCA006もハズレはあるかも知れない。
443 ：白ロムさん：2011/03/07(月) 21:23:33.49 ID:0MMM2+MJO
P03Cで交換だな
CA006みたいな汚いのはｲﾗﾈ>>368
444 ：白ロムさん：2011/03/07(月) 21:27:41.60 ID:d2LMBN3J0
その交換を受け付けないドコモショップがどの程度の割合あるかが
購入予定者には問題だろう
何度でも当たりが出るまで交換してくれるなら問題無いが
精神的には疲れそうだ
445 ：白ロムさん：2011/03/07(月) 21:31:21.12 ID:qSfBlcLVO
>>269のP-03Cはハズレなんだよね。
446 ：白ロムさん：2011/03/07(月) 21:36:08.01 ID:d2LMBN3J0
はずれ
447 ：441：2011/03/07(月) 21:39:50.91 ID:TliAtutC0
>>442
なるほど、ありがとうございます。
448 ：白ロムさん：2011/03/07(月) 21:49:52.45 ID:l0ZoCaCP0
>>439
ファイルサイズが小さく画角が狭い？からこういう事かな？
13M（交換前）
http://photozou.jp/photo/photo_only/1213495/70834035
13M（交換前）→8Mトリミング
http://photozou.jp/photo/photo_only/1213495/70834069

違ったらすみません

>>444
何度も交換してくれるの？
449 ：白ロムさん：2011/03/07(月) 22:06:30.60 ID:d2LMBN3J0
>>448
代理店運営会社や店員で対応が違う
俺が知ってるドコモショップは症状が改善しなくても交換は
一度だけでその後は修理対応になりますが宜しいですか？
って店と交換そのものを受け付けず修理対応って店があった
それと同じ地域のドコモショップは代理店会社が同じことが多いから
少し離れたドコモショップを周る方が良いぞ
後、交換履歴はドコモのネットワークPCに残るから
代理店が違っても交換は一度だけかもな

450 ：白ロムさん：2011/03/07(月) 22:10:16.10 ID:qSfBlcLVO
そう言えば画角の検証はされてないね。
当たりはハズレより画角が少し狭いって可能性はあるかと思う。
451 ：白ロムさん：2011/03/07(月) 22:22:27.68 ID:d2LMBN3J0
>>450
現行の携帯は理論値に基づいてソフトで歪曲収差補正してる
はずれの個体はソフトと工業精度的な問題でレンズが合ってない場合
あたりの個体は理論通りにレンズが作れてソフトの歪曲収差補正に
適合した場合と仮定する
そうするとはずれは27mmより画角が広いかもな

452 ：白ロムさん：2011/03/07(月) 22:46:55.28 ID:l0ZoCaCP0
>>449
なるほど、やはり1度だけなんですね
まぁ、DSのお姉ちゃんも今回なかったら次回入庫時にお知らせしますよ
って結構感じが良かったから、まだ対応がよろしいDSって事だったのね

>>450
画角だけなので見やすい2M辺りで揃えてみました
若干角度が違うんで申し訳ない
交換前
http://photozou.jp/photo/photo_only/1213495/70843860
交換後
http://photozou.jp/photo/photo_only/1213495/70843893

それよりS006のISO400画像よろしくです
453 ：白ロムさん：2011/03/07(月) 22:52:53.68 ID:qSfBlcLVO
>>452
ダメ元で2度目の交換を聞いてみても良いと思うよ。
そのDSでは一度だけで他店ならOKって事もあり得るし。
454 ：白ロムさん：2011/03/07(月) 22:54:15.71 ID:H99WMI2D0
>>443
シャープオタは死んどけｗ
455 ：白ロムさん：2011/03/07(月) 23:01:05.33 ID:l0ZoCaCP0
>>453
まぁ、私の場合は運良く当たり端末があったからよかったですけど、
今から買う人・交換する人はハズレしかないってケースもあるかもですからね
6台中、当たりが2台だけやったからハズレの割り合いが若干多いかなと…

いい加減、ほんまスレ違い申し訳ありません
456 ：白ロムさん：2011/03/08(火) 00:35:01.07 ID:NDD6k2eJ0
俺のCA006ちゃんはハズレっぽい気がしてならない
457 ：白ロムさん：2011/03/08(火) 00:46:13.18 ID:f7ipA88SO
>>456
何か作例あげれば当たり外れはすぐに判るよ。
458 ：白ロムさん：2011/03/08(火) 01:24:46.79 ID:J2Hf32lb0
機種名にちゃん付けしてアホっぽくしてる辺り
そいつ多分作例などあげられないだろ
どうせいつもの人だ

他人の写真を自分のものとしてアップしたら
著作権的にヤバいし
459 ：白ロムさん：2011/03/08(火) 01:51:28.30 ID:f7ipA88SO
ああなるほどね。
460 ：白ロムさん：2011/03/08(火) 10:44:33.75 ID:NDD6k2eJ0
http://photozou.jp/photo/photo_only/1370504/70892206
>そいつ多分作例などあげられないだろ
どうしてそうなる（笑）
461 ：白ロムさん：2011/03/08(火) 10:55:55.45 ID:/lkhbX1b0
>>458-460の流れに笑ったｗ

>>460
すごいね、それ。
462 ：白ロムさん：2011/03/08(火) 17:53:51.17 ID:jcW2cLDs0
>>460
良いんだけど(･A･)ｲｸﾅｲみたいな。
端が流れてるのは片ボケか？全体的に解像感はあまり感じられないような。
しかし、写り自体は良い感じなんだよなあ。固定して撮ればかなりの物になる…？
463 ：白ロムさん：2011/03/08(火) 20:06:48.90 ID:4Hfd+e9G0
>>452
遅くなってスミマセン。

S006 ISO-400
http://photozou.jp/photo/photo_only/1399208/70949163

建築物の方が良かったかなぁ？
464 ：白ロムさん：2011/03/08(火) 21:14:09.20 ID:tnyxOMO50
今回はタッチフォーカスでSLにタッチ（P-03C）
http://photozou.jp/photo/photo_only/1213495/70952373

>>463
わいすはいむさん、ありがとう
思ったより全然いいですね

S006って16MでISOどれだけ上げれるのかな？
時間あったらでよろしいのでISO800/ISO1600/ISO3200辺りの作例をお願いしてよろしいですか？
後、8MのISO400/800/1600/3200もよかったらでいいのでお願いします

コンデジの裏面（F550EXR）を見てると、
画素を半分にしてのISO3200は悪くはないかなと思い、携帯でどうやろ？って感じです

F550EXR/ISO3200
http://uploader.moe.hm/src/up7149.jpg_Qb1R0PE5C2xFKAxKmJTd/up7149.jpg
F100fdと使い分けで高倍率（15倍）・高感度のF550EXR（裏面1/2型）を悩み中…
スレ内で理論感度自体は1/1.6型CCDと同等らしいけど低感度等倍はきついから8M機と割り切るかな……

話がズレてすみません
465 ：白ロムさん：2011/03/09(水) 17:23:43.89 ID:MYCuzRTa0
今回CAは挽回出来てるっぽいな。
CA005から画素数を抑えて厚みもアップしただけのことはあるか。
466 ：白ロムさん：2011/03/09(水) 20:16:01.29 ID:y+AjBe3Q0
>>464
撮ってみました・・・8Mは後日、撮ってまいります。

夕方
S006 ISO-400
http://photozou.jp/photo/photo_only/1399208/71109911
S006 ISO-800
http://photozou.jp/photo/photo_only/1399208/71110031
S006 ISO-1600
http://photozou.jp/photo/photo_only/1399208/71110173
S006 ISO-3200
http://photozou.jp/photo/photo_only/1399208/71110272

夜
S006 ISO-400
http://photozou.jp/photo/photo_only/1399208/71110356
S006 ISO-800
http://photozou.jp/photo/photo_only/1399208/71110434
S006 ISO-1600
http://photozou.jp/photo/photo_only/1399208/71110557
S006 ISO-3200
http://photozou.jp/photo/photo_only/1399208/71110643

S006のISOは3200まで設定可能です。
「鮮やか高感度モード」を使うと最高ISO12800の高感度まで自動調整。
ブレを軽減し、ノイズを抑えてうす暗い場所でも明るく撮影できます。
※鮮やか高感度モードは3M以下で設定可能です。

長文失礼しました。
467 ：白ロムさん：2011/03/09(水) 23:32:46.12 ID:yR4Bz5zU0
L-03Cのスレに沸いてるへんなのを引き取ってくれよｗ
468 ：白ロムさん：2011/03/10(木) 00:00:45.34 ID:BBMtRG3t0
>>466
寒いのにわざわざありがとう

ISO800までは大丈夫そうかな
8M楽しみにしときますね（特にISO1600/3200）
469 ：白ロムさん：2011/03/10(木) 06:10:54.80 ID:QroV0t7JO
>>467
Pスレ他にも常にいるし正直うざいが
何年もああいうことやってる人達で
自重するどころか悪化の一途を辿ってのるので諦めろ
470 ：白ロムさん：2011/03/10(木) 06:27:48.73 ID:JU5rYGFw0
>>467が言ってるのはL-03Cスレで
ガラケーでこれにかなうものはないとか
光学ズームを加味すれば携帯カメラナンバーワン
とか訳のわからないこと言ってる人のことだろ
471 ：白ロムさん：2011/03/10(木) 12:23:25.06 ID:+frvuL3MO
type-Xは，このスレでの評価はどうなんだろ…
472 ：白ロムさん：2011/03/10(木) 13:49:11.69 ID:13+xqVh40
自重するどころか得意気にすら思えるなw
嫌なら携帯あぼーんしとけ
473 ：白ロムさん：2011/03/10(木) 15:24:08.99 ID:13+xqVh40
所でこの歪みっぷりって普通なんだろか
これでオーケー出すとか正気の沙汰とは思えんｗ
http://photozou.jp/photo/photo_only/1488514/71197966
http://photozou.jp/photo/photo_only/1488514/71197986
474 ：白ロムさん：2011/03/10(木) 15:47:16.94 ID:ILwoXPZ80
>>470
別にL-03CスレでL-03Cを賞賛するぶんには害はないんじゃないの？
他機種のスレにまで出張してくるならNG対象だけど。
475 ：白ロムさん：2011/03/10(木) 17:28:41.28 ID:8tIAVgsY0
L-03CはOSがandroidなら･･･
LGはいつも斜め上だから
476 ：白ロムさん：2011/03/10(木) 18:53:29.46 ID:JU5rYGFw0
>>474
なるほど
言ってる内容で判断してたんだがL-03Cスレで「異論があるならカメラスレへ」
を連発してるID:lScNSl7/Oの方が迷惑がられてるってことか

477 ：白ロムさん：2011/03/10(木) 18:56:41.25 ID:BTOEmE0s0
君子豹変す
478 ：白ロムさん：2011/03/10(木) 19:12:04.10 ID:JU5rYGFw0
豹変はしてない
言ってる内容はどちらかと言うとID:lScNSl7/Oの方が正しい
ID:lScNSl7/Oが場所をわきまえてないのが迷惑ということに納得しただけ
479 ：白ロムさん：2011/03/10(木) 19:31:18.98 ID:jAwkVRCyO
>>478
内容が正しいとか正しくない以前にそのID:lScNSl7/Oって人、
異論があるならカメラスレへって言うばかりで議論にすらなってなかったよ？
480 ：白ロムさん：2011/03/10(木) 19:39:52.78 ID:JU5rYGFw0
ってか昨日のID:lScNSl7/Oはお前だろ
481 ：白ロムさん：2011/03/10(木) 19:42:36.29 ID:jAwkVRCyO
>>480
は？俺の昨日のIDはc3CmgezWOでID:lScNSl7/Oは全くの別人だよ？
482 ：白ロムさん：2011/03/10(木) 19:46:41.94 ID:JU5rYGFw0
それは失敬
言ってる内容が似てたから同一人物かと思った
483 ：白ロムさん：2011/03/10(木) 20:08:30.65 ID:BTOEmE0s0
愉快な人だな
484 ：白ロムさん：2011/03/10(木) 20:53:14.29 ID:wV++Qx8hO
なんというおまえが言うなスレ
他所であまりに迷惑をかけるならIDチェッカーにいれちゃうZO
ここの持論もある意味デムパなのだからほどほどにしとけ
485 ：白ロムさん：2011/03/10(木) 22:53:39.58 ID:c1aFd5af0
Altek Leo 14メガピクセルのCCDカメラ、3倍光学ズーム、キセノンフラッシュ
http://www.eprice.com.tw/mobile/talk/3624/4588318/

http://timg.eprice.com.tw/tw/mobile/img/2011-03/09/4588318/tunacat_5_altek-Leo_4e08cdb4f7576cb0a213d2203d763b87ori.jpg
http://timg.eprice.com.tw/tw/mobile/img/2011-03/09/4588318/tunacat_5_altek-Leo_b5afe90b1f588a2f245222c08a883c0eori.jpg
http://timg.eprice.com.tw/tw/mobile/img/2011-03/09/4588318/tunacat_5_altek-Leo_d36ed510dfc81366835294f2ac13b19dori.jpg
http://timg.eprice.com.tw/tw/mobile/img/2011-03/09/4588318/tunacat_5_altek-Leo_6cce4f40d8f4c10b9fae7314d5e6f5ecori.jpg
486 ：白ロムさん：2011/03/11(金) 00:28:49.18 ID:mjbe5QAR0
>>473
その周辺の像の乱れの理由を様々考えてみてるのだが
撮影前にマクロと通常の切り替えを何度かやって
レンズを動かしても変わらないだろうか？
それで症状が緩和されるならレンズ制御が確実にできてない
可能性が出てくる
もし変わらないならレンズ製造時の組み立て精度の問題だろう
487 ：白ロムさん：2011/03/11(金) 03:12:17.29 ID:hAABPIjS0
>>486
いろいろやったけど変化無かった
明日他のDSいってみるわ
クレーマーと思われるの覚悟で選んで交換させてもらうのも手かな
488 ：白ロムさん：2011/03/11(金) 03:29:17.03 ID:zuEmJ/SCO
>>487
やりすぎてヒス女と思われないようにね
489 ：白ロムさん：2011/03/11(金) 06:04:01.33 ID:t3w5s9Fc0
P-03Cで前に保存に失敗するって言った者だけどやっぱりSDとの相性だったよ。
今はごくまれに起きるけど頻度は明らかに少なくなった。
ちなみに失敗した写真はこんな感じ↓下の左右が逆になってしまうし、青いｗ
http://photozou.jp/photo/photo_only/1359300/71250908

ところで私の機体はアタリなのでしょうか？
判断お願いします。
夜のショッピングモール(14M/iA)
http://photozou.jp/photo/photo_only/1359300/71250910
スカイツリー(14M/iA)
http://photozou.jp/photo/photo_only/1359300/71250912
http://photozou.jp/photo/photo_only/1359300/71250916
梅の花(14M/ISO200マニュアル/マクロAF)
http://photozou.jp/photo/photo_only/1359300/71250918
490 ：白ロムさん：2011/03/11(金) 06:31:29.26 ID:oQOzkXj4O
>>489
microSDHCはちゃんとP-03Cで初期化してから使い始めた？
失敗写真はデータが見事に破損してるね…。
前にデジカメ写真でそんな風に破損してるのは見たことがある。

四隅が暗闇だったり青空だったりで断言は出来ないけど、
十分キレもあるし夜景もしまってて良い写りだから当たりじゃないかな。
マクロの梅も綺麗だね。
491 ：白ロムさん：2011/03/12(土) 13:32:12.29 ID:E/1oa0Oh0
S006 8M　撮ってきました。
昨夜は5時間ほど歩いて帰宅したので、少々筋肉痛です。

S006 8M ISO-400
http://photozou.jp/photo/photo_only/1399208/71320626
S006 8M ISO-800
http://photozou.jp/photo/photo_only/1399208/71320658
S006 8M ISO-1600
http://photozou.jp/photo/photo_only/1399208/71320687
S006 8M ISO-3200
http://photozou.jp/photo/photo_only/1399208/71320721

CA006 8M ISO-400
http://photozou.jp/photo/photo_only/1399208/71320948
CA006 8M ISO-800
http://photozou.jp/photo/photo_only/1399208/71320991
CA006 8M ISO-1600
http://photozou.jp/photo/photo_only/1399208/71321033
CA006 8M ISO-3200
http://photozou.jp/photo/photo_only/1399208/71321167
492 ：白ロムさん：2011/03/15(火) 16:17:53.65 ID:DRLaYF1x0
書き込み途絶えてるけどみんな生きてるのか？
493 ：白ロムさん：2011/03/15(火) 23:13:24.16 ID:wE46yME70
カメラ自慢で死体の山でも写す気かよ
494 ：白ロムさん：2011/03/16(水) 00:00:08.53 ID:kx5x1Wiq0
夏モデル発表、発売されたら嫌でも加速するだろ
495 ：白ロムさん：2011/03/16(水) 00:32:26.30 ID:qfTSb3dz0
>>493
なぜそうなる？
496 ：白ロムさん：2011/03/16(水) 09:22:22.54 ID:OnVt1zng0
>>491
乙です
交通機関が止まり大変でしたね…

やはり半画素で使った方がよさ気かな
497 ：白ロムさん：2011/03/22(火) 01:35:26.93 ID:e5uG7E3Q0
この人毎回良い比較作例撮ってくれるな
等倍でP-03C vs CA005 vs G'zOne TYPE-Xなんてなかなか見れないからな
それぞれの特徴がよくわかる

http://photozou.jp/photo/top/1399208



ってここの住人は本当に皆被災したのか…？
498 ：白ロムさん：2011/03/22(火) 05:22:16.53 ID:DkVDaL1H0
>>497
Pが数歩抜けてるな。
左ボケ機でかわいそうだが、地面の差が特に大きい。
CA両機はなんというか絵みたいだ。


あと自粛しているのさ。
499 ：白ロムさん：2011/03/22(火) 07:36:15.99 ID:+NZD31WA0
ＳＨがよかった時期って９０２ＳＨから９１０ＳＨくらいまでじゃないか？
500 ：白ロムさん：2011/03/22(火) 09:45:47.45 ID:dLpt3Aki0
SHはいつだって底辺画質だよ
501 ：白ロムさん：2011/03/22(火) 10:14:02.32 ID:khPNwe8n0
>>198
でも中学3年にしてはキレイな乳首だよな
将来が楽しみだわ
502 ：白ロムさん：2011/03/22(火) 10:14:33.66 ID:khPNwe8n0
誤爆スマソorz
503 ：白ロムさん：2011/03/22(火) 10:22:56.49 ID:esQl2m9oP
アサヒカメラ4月号にL-03Cのビュー記事が掲載されている。
携帯カメラというよりカメラ携帯として取り上げられていてなかなか高評価のようだ。
504 ：白ロムさん：2011/03/22(火) 10:28:20.30 ID:1JY9QpqvO
L-03Cを持ち上げたいのですね。わかります。
505 ：白ロムさん：2011/03/22(火) 10:52:13.24 ID:hSiBH0R/O
>>498
P-03Cの画質はもう圧倒的だ。特に輪郭処理と階調表現でCAを上回ってる。
発色は少し味付けしてる感じはするけど見栄えが良い。
左側に流れが出る個体なのが残念な感じ。

試しにそれぞれA4で出してみたけどCAの2機種もよく解像していて悪くなかった。
CAの等倍比較では発色が少し違うのと微妙にG'zの方がCA005より解像してるようだね。
506 ：白ロムさん：2011/03/22(火) 11:19:05.43 ID:4MEdu1oj0
>>502
どこの誤爆か詳しく!!!!
507 ：白ロムさん：2011/03/22(火) 11:59:11.43 ID:DOYmxdPh0
>>501 >>506
笑ったｗ
508 ：白ロムさん：2011/03/22(火) 13:44:29.20 ID:POwyqrC+0
>>497
やっぱCA005って糞だったんだなって良く分かったｗ
それに比べりゃ、多少なりともTYPE-Xでは改善されたのか。
CA006の画も欲しかったところだな。さすがに4台も持ってられないか。
509 ：白ロムさん：2011/03/22(火) 14:36:58.94 ID:hSiBH0R/O
それでもカメラ画質で1位と2位のメーカーなんだがね。
P-03Cが今までの判断基準を大きく超えたから2位のCAがかなり霞む。
現状、P＞＞＞＞＞＞CA≧L＞＞＞それ以外のメーカーな感じだからな。
510 ：白ロムさん：2011/03/22(火) 14:48:16.17 ID:POwyqrC+0
P-03CとCA006ならそこまでの差があるとは思えないけどね。
意外とCA006の方が良くね？って思えた作例もあったし。
511 ：白ロムさん：2011/03/22(火) 14:50:27.78 ID:e5uG7E3Q0
>>252や>>324や>>368を見ると実際には言われてたほどCA005も悪くない
512 ：白ロムさん：2011/03/22(火) 14:53:26.81 ID:e5uG7E3Q0
>>252はいつの間にか削除してるな
513 ：白ロムさん：2011/03/22(火) 15:06:05.06 ID:hSiBH0R/O
>>510
そうだね。順位は間違いなく変わらないと思うが
>>510のPとCAの差はちょっと大袈裟だったかも知れない。
P-03Cは片ボケ個体の問題もあるから次期モデルではその辺りを煮詰めて欲しいところ。
どれが見た目に近い発色なのか撮影者の感想も聞いてみたい感じ。
514 ：白ロムさん：2011/03/22(火) 15:14:03.22 ID:1JY9QpqvO
>>510
あのPは右やら左やらボケ全開だったからなw

てなわけで、誰か道路比較画像よろ
515 ：白ロムさん：2011/03/22(火) 15:23:16.49 ID:POwyqrC+0
Pは夕方とか夜の作例をもっと見たいところ。
暗所の作例はピントが合ってない感じのが多い。
あれが実力だとは思えないし。
516 ：白ロムさん：2011/03/22(火) 18:01:23.29 ID:HQ7e+oOA0
きのうテルルに行ったらP-03CとL-03Cは値崩れしてたな。
やっぱりカメラ特化だけでは売れないということか。
これが売れてくれないことにはLUMIX Phone第２弾があるかどうかわからないのだが、さて。
517 ：白ロムさん：2011/03/22(火) 19:54:29.99 ID:HKKd97SR0
>>509
サイバーショット携帯は「それ以外のメーカー」に入っちゃうの？
518 ：白ロムさん：2011/03/22(火) 22:23:05.44 ID:hSiBH0R/O
>>517
画角があまりにも違うと単純に比較し難いってのはある。
Cyber-shot携帯でもS003だけはCAやLに迫る位置にいると思う。
519 ：白ロムさん：2011/03/23(水) 01:37:23.96 ID:UcGDD8670
最新機種での比較なら当然Sは蚊帳の外だな。
それぐらいS006は酷い。
520 ：白ロムさん：2011/03/23(水) 02:04:33.48 ID:Ji/NHQzNO
前から思ってたけど画角が大きく違うカメラ同士の画質比較の場合は、
写り込む画角に応じて近づいたり離れたりして、
主な被写体の大きさが同じになるように撮るべきなのかな？
それとも…
今までの一般的な比較作例のように主な被写体の写り方より
同じ位置から同じ条件で撮るべきなのかな？
521 ：白ロムさん：2011/03/23(水) 02:08:28.95 ID:QFTmez4l0
同じ位置から撮るとこれだけ写る範囲が違うという比較は別途ほしい
同じ被写体に対する画像処理の違いを比べる場合は
被写体の写ってる大きさが同じじゃないと比較にならない
522 ：白ロムさん：2011/03/23(水) 02:12:08.65 ID:Ji/NHQzNO
>>521
つまり比較作例を2種類ずつ用意しないとはっきりした比較が出来ないのか…。
現実問題なかなかそこまで徹底した比較は出来ないだろうし
画角の違うカメラ同士の比較はハードル高いね。
523 ：白ロムさん：2011/03/23(水) 08:37:35.74 ID:+59l2rEhO
>>522
ハードルは高くないし、2つも必要ないんじゃない？
デジカメ新機種レビューで、旧機種や他機種との比較でも同位置からの撮影なんだしさ(画角が違うと勿論書いてあるけど)
どんどん広角になる今、画角が違う比較はしょっちゅうかと
524 ：白ロムさん：2011/03/23(水) 09:10:49.02 ID:Ji/NHQzNO
>>523
俺は正直どっちでも良いけど画角が違って主な被写体の大きさが
あまりにも違うと描画の差が判りにくいなとは思う。
画質比較をより正確にするにはどうすべきなのかと思うんだ。

同様に画素数の差をどうするかも気になってる。
画素数が小さい機種のサイズに合わせて縮小するべきなのかな？
それとも…
どんなに画素数に差があっても等倍で比較するべきなのか？

まあはっきり言うとSだけ画角も画素数も大きく足並みが揃ってないんだよな。
525 ：白ロムさん：2011/03/23(水) 10:49:23.85 ID:+59l2rEhO
>>524
画素数は、最大と旧機種サイズに合わせた2種類掲載はあるよね

画角に関していえば、一体型の場合レンズもその機種の性能となるわけで、そんな事を言いだしたら昔からあるデジカメ新機種レビュー(旧・他機種との比較の場合)は全て無意味なものになるかと

S006だけがって言ってるけど、画素ピッチは確かに狭いけどレンズ的には有利
これもまたS006の性能であり、デジカメブランドを名乗っている以上、比較されて当然かと思われ
また、デジカメの方では12M vs 16M比較も当たり前にあるから違和感は感じないかな
526 ：白ロムさん：2011/03/23(水) 13:32:46.92 ID:z+9cVKo+0
P-03Cって色がパリっとしてないというか淡い印象
俺的にはカシオが好みだな
527 ：白ロムさん：2011/03/23(水) 13:42:53.09 ID:z+9cVKo+0
>>526
G'zOne TYPE-Xの方ね
528 ：白ロムさん：2011/03/23(水) 14:02:30.05 ID:8yQCcpVv0
G'zOne TYPE-Xのどこがいいのかさっぱりわからん。
http://photozou.jp/photo/photo_only/1399208/72114555
これも露出高で白強。
まだL03の方がいいぞ。CA006を含むCAにこれだけの画質が出せるとは思わん。
http://photozou.jp/photo/photo_only/1333428/70259197
http://photozou.jp/photo/photo_only/1333428/66675512
>>515
P発見した
http://photozou.jp/photo/photo_only/1333428/65160129
http://photozou.jp/photo/photo_only/1333428/69319551
529 ：白ロムさん：2011/03/23(水) 14:05:05.68 ID:z+9cVKo+0
>>528
特大版ので比較してみ
p03もあるから
530 ：白ロムさん：2011/03/23(水) 14:10:06.81 ID:z+9cVKo+0
元画像で今一パッとしないよう見えるのは画素数が多すぎてレンズの解像に追いついてないから
自然な描写であればあるほどオリジナルサイズが醜くなる
比較的レンズが冴えてるリコーのコンデジでは縮小した方がいいという逆転現象もある
これは輪郭を作ってるパナ特有の現象だ元画像で比較すると良く見えるのは…
531 ：白ロムさん：2011/03/23(水) 14:23:39.61 ID:8yQCcpVv0
解像も発色もボケ機と考慮してもPの相手にはなってない。
http://photozou.jp/photo/photo_only/1399208/71219623
http://photozou.jp/photo/photo_only/1399208/71219918
CA006、ぱっと見はいいが路面など解像すらしていない。
まだ、L03の方が遥かにマシなレベル。
裏面のリコーとソニーは静止画において商品レベルに達していないからノーコメント。
532 ：白ロムさん：2011/03/23(水) 14:49:09.76 ID:z+9cVKo+0
お前は俺の言ってる事は何一つ聞いてないようだな
533 ：白ロムさん：2011/03/23(水) 15:22:10.38 ID:UcGDD8670
急にカシオを叩き出したな。
ま、参考にならない意見しか吐けないアンチの戯言としてスルーするか。
534 ：白ロムさん：2011/03/23(水) 15:54:59.21 ID:ziI+8j3DO
>>531
普通に良く撮れているじゃないか？
と言うか、PとLによる同じ構図の作例が無い以上、その構図に限ってはどれがどれに勝っているかなど断言は不可能。
まぁ、これまでの作例を見るに、Pが他メーカーより頭一つ飛び抜けているのは間違い無いが。
535 ：白ロムさん：2011/03/23(水) 16:51:02.38 ID:8yQCcpVv0
>>532
XGAでの比較、このスレで意味があるのか？
>>533
アンチというほどカシオには興味はない。
高画質における解像と発色の割合は大きいのだが、何がどう間違っているのかい？
http://photozou.jp/photo/photo_only/1399208/72114555
これのどこが高画質なのか是非教えてくれ。
>>534
PとLの比較などまったく語っていないぞ。
CA≧L←これに対して疑問をもっている。
http://photozou.jp/photo/photo_only/1333428/67285738
http://photozou.jp/photo/photo_only/1333428/69895400
こういった路面や水の解像、>>531を見る限りCA006では無理だろう。
536 ：白ロムさん：2011/03/23(水) 17:12:06.07 ID:z+9cVKo+0
>>535
不自然に解像してるのよりプリントした時の自然さと俺は取るな
パナはプリントすると不自然過ぎて論外
537 ：白ロムさん：2011/03/23(水) 17:22:06.70 ID:8yQCcpVv0
>>536
本当にプリントしたのか？
悪いが>>250を当時プリンターで出させてもらったが、CAはL版程度すら白とびがPに比べはっきりとわかるレベルで発色もP以下。
あと、オート露出が高いせいで白っぽいのは昔からだな。
それでもSHよりはマシなんだが。
538 ：白ロムさん：2011/03/23(水) 18:43:49.80 ID:UcGDD8670
>>535
その作例だけを例にして語るなよ。どんだけPが上だと主張したいのか知らないが。
http://photozou.jp/photo/photo_only/1399208/69570053
http://photozou.jp/photo/photo_only/1399208/69570100
悪いがこの作例だけを持ち出すならどう見てもCAの方が上ってことになる。
暗所ではCA以下の役立たずってことだ。しかしそんな訳ないだろ？たかが1個や2個の作例で。
それと憶測で優劣をつけようとするのはやめろ。～だろうってな。
遥かにLの方がマシだとか、一切の作例も出さずに言うのはお門違いだ。
日記にでも書いとけってレベルだぞ。そう言いきれ物証があるなら良いがな。
539 ：白ロムさん：2011/03/23(水) 19:00:27.54 ID:8yQCcpVv0
>>538
＞その作例だけを例にして語るなよ。どんだけPが上だと主張したいのか知らないが。
Pが散々作例が上がってのに今更何を言っているのだ？
しかもその画像、CAはリダクションのかけすぎで溶けてるぞ。Pは至る所がボケているからシラネ。
その作例だけと言っているが、CAなら>>531、Lなら>>528に2つ>>535にも2つ、何を見ているのだ？
あと、Pじゃなく要はCA≧L←これだな。
540 ：白ロムさん：2011/03/23(水) 19:08:23.31 ID:8yQCcpVv0
Pを持ち出すなら1つはピーカンじゃないがISO400でこのくらいのレベルのCA006画像をよろ。
>>528の下2つ
541 ：白ロムさん：2011/03/23(水) 19:14:45.08 ID:rytcrhm40
L-03C:「私の為に争うのはやめて！」
542 ：白ロムさん：2011/03/23(水) 19:20:36.43 ID:Ji/NHQzNO
いつもの荒らしがまた粘着してるだけ。
ID:8yQCcpVv0はあぼーん推奨。
543 ：白ロムさん：2011/03/23(水) 19:25:14.40 ID:8yQCcpVv0
>>542
カメラ画質の話をして何が荒らしなのか詳しく教えてくれ。
それとも解像感とかの話をしたら荒らしなのか？
544 ：白ロムさん：2011/03/23(水) 19:30:38.03 ID:z+9cVKo+0
ハイエンドデジイチ持ってたらパナの方が糞なのが分かりそうなもんだけどな
解像してりゃいいってもんじゃねーぞｗ
545 ：白ロムさん：2011/03/23(水) 19:36:53.29 ID:8yQCcpVv0
>>544
なぜいきなりハイエンドデジイチの話になるのだ？
解像や発色が全てではないが、少なくとも良い画質の条件は十分に満たしている。
しかも、カシオはハイエンドコンデジすらないのになぜパナの方が糞になるのかいまいちわからん。
546 ：白ロムさん：2011/03/23(水) 19:37:41.79 ID:UcGDD8670
>>528
これ見逃してた。夕焼けなかなか良い感じだな。
遠景の影になってる建物の輪郭も良く分かる。さすが。
でも下の方はまたしてもボケってとしてて残念。ピントが来い。
>>539
いや、言い方間違えた。言ってることも間違えたわ（え
そうじゃなくて要は比較できなきゃ決められないだろ？ってことだ。
フォト蔵でP・CA・Sの作例とかを見れば、とてもP-03CとCA006に超えられない壁的な差があるようには見えない。
L-03Cの雪景色も見たし確かに綺麗だとは思うが、今はそうとしか言えない。
撮らなきゃ分からないだろ？こうなるだろうって想像は出来ても、それで優劣は決められない。
TYPE-XとP-03Cを比べてPの方が良いのは分かるけど。
>>528なんかは奥の木の葉がカビみたいになってるし。Pの同じ作例を見比べれば一目瞭然だ。
そういうもんだろ？「どうせCAじゃ」じゃなくてさ。
547 ：白ロムさん：2011/03/23(水) 20:10:47.79 ID:8yQCcpVv0
>>546
了解した。
>>509のCA≧Lに疑問を持っただけ。
晴れのCAに対して雪のLの路面。
http://photozou.jp/photo/photo_only/1399208/71219918
http://photozou.jp/photo/photo_only/1333428/67285738
一度いろんな機種の路面だけの作例も見てみたい。
548 ：白ロムさん：2011/03/23(水) 23:48:41.12 ID:6wmK1PcW0
ここまでくるともう異常だな
CAに対する個人的な怨みすら感じる

Lを持ち上げてるがその実は恐らく…

確かCA005の時も路面を強調して否定していたのがいたが
同一人物だろう
このスレに巣食う癌の一人だ
549 ：白ロムさん：2011/03/24(木) 00:40:04.16 ID:rxu3nXXn0
素人の俺でもＬ>CAだと思うけどね。
というか好戦的すぎて笑えるんだがｗ
550 ：白ロムさん：2011/03/24(木) 00:57:11.40 ID:j+FqsffCO
なるほど。日付が変わってIDも変わったのね。
551 ：白ロムさん：2011/03/24(木) 01:28:44.12 ID:le1l2IZJ0
L-03Cは間違いなく良い
光学的な素性はP-03CやCA006より良いだろう
ただ画質追求の方向性が違っていて順位は判断しにくい
P-03CやCA006は画像処理を駆使した絵
L-03Cは昔の高画質携帯のような処理
当然無理な解像処理もしてないから解像力は弱い
収差もそのまま出るからパープルフリンジも目立つ
しかし不自然さは画像処理を駆使した携帯より少ない
L-03Cのスレにあった比喩で化粧が上手い美人と
素っぴんが綺麗な美人の違いってなことが書かれていたが
客観的にどちらが美人に見えるかは判断の難しいところだ
552 ：白ロムさん：2011/03/24(木) 02:20:53.23 ID:8Ke7K6PSP
同じ条件下での撮影でも形状の違いもあってかPの方が手ぶれしやすい。

P-03C
http://photozou.jp/photo/photo_only/1333428/72559517

L-03C
http://photozou.jp/photo/photo_only/1333428/72559117
553 ：白ロムさん：2011/03/24(木) 02:25:06.77 ID:e/qfzUl10
>>552
手ぶれじゃなくて片ボケのような気がする
554 ：白ロムさん：2011/03/24(木) 02:35:03.53 ID:8Ke7K6PSP
やはりカメラ専門誌で評価されるだけあってL-03Cの方が画像が安定している。
P-03Cは片ぼけか手ぶれか知らないが普通に使っていて多く発生している時点で画質は高評価できない

L-03C
http://photozou.jp/photo/photo_only/1333428/72559088?size=1024

P-03C
http://photozou.jp/photo/photo_only/1333428/72559493?size=1024
555 ：白ロムさん：2011/03/24(木) 03:02:53.81 ID:j+FqsffCO
さすがに片ボケと手ブレは見分けられでしょ。
556 ：白ロムさん：2011/03/24(木) 07:59:10.36 ID:On3Q/kfN0
>>549
俺もそう思う
ＰとＬの勝負ならわかるけどＣＡはないと思う
557 ：白ロムさん：2011/03/24(木) 08:22:03.31 ID:PXV/Jfe60
>>547
路面での比較が分り易いって事？
558 ：白ロムさん：2011/03/24(木) 08:28:20.75 ID:le1l2IZJ0
CAも過去の比較を見るとかなり良いのも間違いない
ただしCA≧Lなのか、CA＝Lなのか、L≧CAなのか
過去に同条件の比較が無いので不明
同様に同条件の比較が無いのでPとLの関係も
本当にPがLより画質が良いかは不明
どれも長所短所が異なり明確な順番を決めるのは多分無理がある
559 ：白ロムさん：2011/03/24(木) 08:34:07.11 ID:j+FqsffCO
俺はぶっちゃけP-03CよりL-03Cの方が上と思ってる

不等号で表現すると
L＞＞＞P＞＞CAだと思う
560 ：556=わいすはいむ：2011/03/24(木) 08:49:24.04 ID:PXV/Jfe60
連れのL-03Cを持ち出せればＰ・Ｌ・ＣＡ揃うけど。
私のＰはボケボケ機だからなぁ。
それに腕もない・・・ORZ
561 ：白ロムさん：2011/03/24(木) 08:51:26.69 ID:PXV/Jfe60
間違えた。
556=わいすはいむ　×
557=わいすはいむ　○

556すみません。
562 ：白ロムさん：2011/03/24(木) 08:52:38.09 ID:j+FqsffCO
>>560
>>556も>>557もわいすはいむさん？
563 ：白ロムさん：2011/03/24(木) 08:53:30.56 ID:j+FqsffCO
>>562は行き違い。
無かった事に。
564 ：白ロムさん：2011/03/24(木) 09:15:45.29 ID:On3Q/kfN0
>>557
解像度とかわかるんじゃないかな？
ＳＨとかのっぺりしていた記憶があるよ
565 ：白ロムさん：2011/03/24(木) 09:38:22.47 ID:le1l2IZJ0
このスレでは前から解像と質感表現が一緒になってるが
今の機種は輪郭成分を強調してるから解像感はあっても
輪郭の内外はノイズリダクションで消されて質感が無い
L-03Cはそうした高度な処理をあまりせずにあの画質を
実現してるから無理な解像はしてないけど質感が一番
出てるように思う
566 ：白ロムさん：2011/03/24(木) 12:53:54.23 ID:ug/TuDk/0
Lは完全にコンデジに電話機能が付いたようなもんだからな
画質は良くて当たり前
俺的には
L＞＞P≧CAぐらいの差だな
567 ：白ロムさん：2011/03/24(木) 14:05:29.23 ID:3cv74Z/JO
CA006は確かによくなったけど、ツツカメのところを見てると、まだS003の方が良いと思う
色に関したらS003よりCA006の方が良いとは思うけど

てか、いきなりLな方達が暴れ始めたね
LもLでパーフリ・色・油絵化やらで弱点もあるから一概にダントツでいいとは言えないよね
568 ：白ロムさん：2011/03/24(木) 14:41:46.34 ID:e7iG1x2a0
画質はPが最強ってとっくに結論出てるのに
往生際が悪いというか何というか・・・
569 ：白ロムさん：2011/03/24(木) 14:50:36.64 ID:bVBzphDq0
Lが最強<｀∀´>
570 ：白ロムさん：2011/03/24(木) 14:52:06.95 ID:e/qfzUl10
何の往生際だよｗそんなにひっくり返されるのが怖いのか。
Pが一番じゃなきゃ気が済まない的な偏った考えなんてこのスレには要りません。
571 ：白ロムさん：2011/03/24(木) 15:46:10.08 ID:8Ke7K6PSP
自分もPよりLが画質はいいと感じる
Pは液晶に騙されたり、手ぶれに弱い。
携帯カメラとしてパッと取り出し撮影して失敗が少なく高画質が得られるのはLの方。Pは2番目かな
572 ：白ロムさん：2011/03/24(木) 15:50:11.16 ID:9Ns9CsjxO
ひっくり返されて涙目なのはCAやSな方々だった気もするが、はてさて
573 ：白ロムさん：2011/03/24(木) 16:28:35.71 ID:On3Q/kfN0
http://photozou.jp/photo/list/1333428/3569791
http://photozou.jp/photo/top/1213495
ＬとＰはこの人らのを見ると個人的にはＰが上なのかなっと感じる
暗い場所になるとＬはＰ以上に極端に辛くないかな

液晶に騙された評価じゃなく、ここでの評価でＰはいいのだと思う
前スレだったのか忘れたけど、シャッターがタッチだとピントがタッチ部分のみって見た記憶あるのだけどどうなのだろう
574 ：白ロムさん：2011/03/24(木) 16:42:26.96 ID:e/qfzUl10
しっかし荻窪圭はどうしちゃったの？
今冬モデルなんかは特に記事の書き甲斐があると思うんだけど。
光学3倍に裏面照射に初のLUMIXに画素数を抑えてきたEXILIM。
同じ構図での撮り比べが見たい場合、うってつけなんだけどな。
地震の影響でも受けたのかと思ったけど、普通に日記は更新してるみたいだし。
575 ：白ロムさん：2011/03/24(木) 16:45:32.74 ID:On3Q/kfN0
>>574
だよね
LUMIXでストップしてるよね
576 ：白ロムさん：2011/03/24(木) 19:21:09.47 ID:j+FqsffCO
>>573
暗所はP-03Cも褒められたレベルではない
日中屋外はL-03Cの方が自然
マクロもL-03Cがボケ味も綺麗
総合的にL-03Cの方が上
577 ：白ロムさん：2011/03/24(木) 19:54:23.96 ID:8Ke7K6PSP
Pは条件がいいと夜景など雰囲気のある画像が撮れることは確か。
暗所もノイズは少なめ。だがかなり手ブレやすい傾向がある。
Lは明るくシャープな写りで手ブレも少ないが夜景など暗所は苦手かも
578 ：白ロムさん：2011/03/24(木) 19:56:05.21 ID:Pmf805/xO
まあ全部触ってみた感じ、画質、撮影、再生総合はLが頭一つ抜けてるな
S006にS003並の画質が備わればLとは方向性は違うがPを超えて撮影がしたくなるいいものができる
CAとSHはやる気ないならなんちゃってブランド返上しろ
妥協の方向が舐めているというかユーザーと向かい合ってない
579 ：白ロムさん：2011/03/24(木) 20:01:56.59 ID:j+FqsffCO
>>574
スポンサー様の機種が不調で書けないんだろ
>>577
あまり手ブレ手ブレ言うと恥ずかしいよ
P-03Cのは殆ど手ブレじゃないし
>>578
S006は論外だろ
580 ：白ロムさん：2011/03/24(木) 20:04:08.49 ID:On3Q/kfN0
>>576
昨日から暴れてる人？
暗部はＰは暗部ノイズ乗ってるけど、Ｌはそれどころじゃないよね
俺は573の2人を見てそう感じたんだから、あんたがそう感じたならそれでいいじゃん
押し付けはよくないと思う
581 ：白ロムさん：2011/03/24(木) 20:10:38.68 ID:j+FqsffCO
>>580
昨日から暴れてる人って誰の事だよ
押し付けるつもりはなく事実かと
ケータイで暗所で使えるレベルの機種は無いから
暗所は無視して良いくらい
押し付けるつもりは無いからどう思うかは自由だけど
582 ：白ロムさん：2011/03/24(木) 20:12:30.40 ID:e/qfzUl10
>>578
S006にS003並の画質が備わればって、じゃあS003で良いじゃないか。
正直、S003がP-03Cを超えてるかと言えばノーとしか思えない。
S006は裏面照射型CMOSなんだから夜綺麗に撮れれば問題ないはず。
しかし、実際はそれすらも残念な出来。
やる気がないという訳じゃないだろうが、一番空回りしてるメーカーだろSは。
CAは特に期待してなかったが、少なくともCA005に比べれば確実にマシになった。
SHはシラネ。あの薄さで光学を載せたってのはさすがと言えるけど。
583 ：白ロムさん：2011/03/24(木) 20:12:35.45 ID:8Ke7K6PSP
P-03Cはとにかく写りはいいが、ブレなど失敗も多いと感じる。まあシャープほどではないが…
Lはカメラそのままの操作感で写りも良くズームで構図の変化も楽しめる。ただしメールや電話の機能は最低の部類。
584 ：白ロムさん：2011/03/24(木) 20:15:51.28 ID:On3Q/kfN0
それ573のＰとＬを見てないよね？
都合が悪くなると無視していいとか変だよね
585 ：白ロムさん：2011/03/24(木) 20:18:08.29 ID:On3Q/kfN0
>>581
アンカー忘れた
586 ：白ロムさん：2011/03/24(木) 20:18:25.11 ID:j+FqsffCO
>>583
あれはブレでも手ブレでもなくレンズ不良のケースとピンぼけのケースが殆どだ
587 ：白ロムさん：2011/03/24(木) 20:23:03.02 ID:j+FqsffCO
>>584
俺はそう感じたんだから、あんたがそう感じたならそれでいいじゃん
押し付けはよくないと思う
588 ：白ロムさん：2011/03/24(木) 20:26:08.95 ID:Pmf805/xO
S006は画質論外だから家に帰ってがっかりだろうけど撮影意欲ってのはそれだけじゃないからね
Pの画質でS006並の仕様になったらP-03C以上に撮影が楽しくなるだろうが
Pの画質でCA006並の仕様になってもそうはならない人もいると思う

メール打つうえでのサクサク具合や変換精度なんかと同じ
まあ将来性というか無い物ねだりだな
589 ：白ロムさん：2011/03/24(木) 20:28:18.56 ID:j+FqsffCO
>>588
ここはカメラを評価するスレだが実質画質を評価するスレ

撮影意欲とか・・・
590 ：白ロムさん：2011/03/24(木) 20:43:26.77 ID:Pmf805/xO
そりゃ知らなかった
じゃあ他の糞画質デフォなメーカーは事実上排除ってこと？
591 ：白ロムさん：2011/03/24(木) 20:48:58.02 ID:e/qfzUl10
>>588
＞Pの画質でCA006並の仕様になってもそうはならない人もいると思う
そうはならない人「しか」居ないと思うけどなｗ
カメラの機能面でカシオは一番残念なメーカーだし。
だからEXILIMケータイとか論外だなと思ってたけど、CA006は思ったよりは写りは良いと感じた。
でも結局「だから？」ってレベルなんだよな～カシオって。
多分、今までもこれからもずっとｗ
592 ：白ロムさん：2011/03/24(木) 21:08:12.39 ID:8Ke7K6PSP
自分はPとLの両方を使ってみてP-03Cはピンボケやブレの発生率が高いように感じた。
同じように撮影してもL-03Cは失敗が少ない。Pの方が一般向けかと思うが、構え方からボタン操作までかなり気を使わないと画質以前の仕上がりとなってしまう気がする。
画質は傾向が違うだけで、どちらも携帯カメラとしては高画質。
593 ：白ロムさん：2011/03/24(木) 22:56:39.83 ID:j+FqsffCO
>>590
現実問題排除されてて話題になるのはP、L、CA、S、時々SHってところ
他は名前すら挙がらない
594 ：白ロムさん：2011/03/25(金) 00:01:14.70 ID:6iZvdL5Y0
SHのカメラはゴミだから悪い方にしか名前挙がらないけどな
595 ：白ロムさん：2011/03/25(金) 00:24:04.64 ID:zvGA9axA0
ここで名前が挙がってるだけで一般人が携帯用途で使うには
どれも充分なカメラだったりするけど確かに現行のSHは厳しいかも
596 ：白ロムさん：2011/03/25(金) 10:50:51.44 ID:PbCfW7ZyO
最近のSHの中で比較的よかったのって8M機だっけか。

てか、各社もう高画素化やめてくんないかな
597 ：白ロムさん：2011/03/25(金) 11:24:35.25 ID:4PfAm7IWO
ソニエリが16Mを出したから、他社も後へ続け状態になる予感
598 ：白ロムさん：2011/03/25(金) 14:14:01.86 ID:TdG3LsWE0
G'zOne TYPE-Xが総合的には一番いいんじゃないかな
色もパナより自然だし好感持てる印象だ
何より防水で頑丈なのは嬉しい
599 ：白ロムさん：2011/03/25(金) 15:20:51.87 ID:4PfAm7IWO
当たり前に最強だろ。PやLなんて問題外。
次点はN-03C辺りか。







カメラは最弱だがw
600 ：白ロムさん：2011/03/25(金) 15:29:03.67 ID:oRJHOrb40
防水で頑丈なのは良いけど写りは同じカシオの006と比べても格段に劣るよ。
ましてや他メーカーと比べたら…
601 ：白ロムさん：2011/03/25(金) 15:33:09.59 ID:cnrqauTGO
マジレスするとカメラが最弱は言い過ぎ

PとLとCAは順番はともかくそれなりの画質
他のメーカーに比べたら数段上だからね
Sは機種毎に評価が違い過ぎてメーカーで評価は出来ない
602 ：白ロムさん：2011/03/25(金) 15:39:30.43 ID:zvGA9axA0
結局このスレってSHの残党とCAの残党がP-03CやL-03Cユーザーのふりして
水面下で争ってるようにしか見えないんだが

どちらもどう見ても私情をはさんだコメントが多くて歪んだ評価しかしてない

住人が同じ顔ぶれみたいだからSHとCAはきっと永遠に貶し合いだな
603 ：白ロムさん：2011/03/25(金) 15:41:59.38 ID:4PfAm7IWO
カメラ最弱はネタだが、PやLと比べらるレベルでもないわなw
てか、まだPやLと不等号争いできると思ってる神経が非常に素晴らしく尊敬に値する。


携帯最強は異論なし。
604 ：白ロムさん：2011/03/25(金) 15:46:00.76 ID:TdG3LsWE0
>>599
パナとは好みの差だろ
Lには全然負けるけど
605 ：白ロムさん：2011/03/25(金) 15:53:44.99 ID:cnrqauTGO
パナは結局片ボケや四隅流れがデフォ？
修理でメーカーの基準内って報告があった気が…
606 ：白ロムさん：2011/03/25(金) 15:56:15.42 ID:4PfAm7IWO
>>604
ﾌｲﾀw
ネタじゃなく真剣にそう思ってるなら病院をオススメする。
CA006は確かに良くはなったがそれでもPとは差があるわな。
PとLなら好みでってわかるが、CAは同じ土俵にはいねーよ。
607 ：白ロムさん：2011/03/25(金) 15:58:21.53 ID:TdG3LsWE0
CA-006
http://photozou.jp/photo/photo_only/1399208/72631854?size=1024
L-03C
http://photozou.jp/photo/photo_only/1399208/72631527?size=1024

ピンフォールカメラとまともなカメラの比較だから厳しいけど
これだけ細部までピントが合うとなかなか綺麗だ

CA-006
http://photozou.jp/photo/photo_only/1399208/69466347?size=1024
P-03C
http://photozou.jp/photo/photo_only/1399208/69465773?size=1024

やっぱパナはピンボケが今一
俺なら買わない
608 ：白ロムさん：2011/03/25(金) 16:03:05.89 ID:TdG3LsWE0
この写真のオーナーもパナは持ち出す気はもう無いみたいだねｗ
609 ：白ロムさん：2011/03/25(金) 16:04:15.91 ID:cnrqauTGO
>>606
自分もかなり極端なのは気づいてるか？
610 ：白ロムさん：2011/03/25(金) 16:07:47.17 ID:TdG3LsWE0
P-03C
http://k-tai.impress.co.jp/docs/showcase/20101222_416287.html
G'zOne TYPE-X
http://k-tai.impress.co.jp/docs/showcase/20101208_412244.html
ここのサンプル見ても分かるけどカシオの方が俺好みの色が出てる
パナはまったく印象が悪い
多分色音痴なんじゃないかと…
611 ：白ロムさん：2011/03/25(金) 16:08:53.73 ID:zvGA9axA0
P-03Cの片ボケが6割以上を占めるなら買うのに勇気は要る
612 ：白ロムさん：2011/03/25(金) 16:10:31.72 ID:cnrqauTGO
>>610
色はわいすはいむって人ならどちらが再現性が高いか一番知ってるかと
613 ：白ロムさん：2011/03/25(金) 16:12:44.82 ID:TdG3LsWE0
>>612
ツイッターかブログやってるのなら教えて欲しい
614 ：白ロムさん：2011/03/25(金) 16:14:21.77 ID:cnrqauTGO
>>613
フォト蔵でしか見た事無いけど時々ここに来るみたいだから聞いてみると良いかも
615 ：白ロムさん：2011/03/25(金) 16:17:13.32 ID:oRJHOrb40
>>607
これを見ると、やっぱLって結構良いなって思うね。
CAはノイズが一切見られないのは良いんだけど、そのぶんディテールが…
下のCAとPは最大サイズが違うからアレだけど、Pはとにかく片ボケ率が高すぎる。
画質的に1～2を争うレベルのはずなんだけど、全体的なまとまりを見るとCAかな…
いわゆる当たり個体ならCAが敵う要素はないだろうけど。
616 ：白ロムさん：2011/03/25(金) 16:25:41.72 ID:zvGA9axA0
>>615
概ね同意
等倍のディテールが消えていても普段使用には影響薄いだろうが
片ボケはプリントでも縮小でもはっきり出るから片ボケ率は重要
617 ：白ロムさん：2011/03/25(金) 17:00:30.03 ID:cnrqauTGO
正直不等号の位置付けとかどうでも良くなってきた
それぞれの利点欠点もはっきりしたし
目の着けどころで順番も変わるから後はP、L、CAの中で自分の使い方に合うの買えば？って感じ
利点欠点を理解して買えばどれ選んでも現行のトップ3だし悪くないよ
618 ：白ロムさん：2011/03/25(金) 17:03:58.12 ID:zvGA9axA0
docomoならPとLの二択
auならCA
SoftBankならP
に落ち着くのは確かだ
619 ：白ロムさん：2011/03/25(金) 17:11:45.75 ID:oRJHOrb40
ソニエリの今後が不安だわ…裏面照射と高画素化が見事にダブルパンチになってるし…
auではCyber-shotの方がEXILIMよりも上だったはずなのにね…
まあEXILIMは操作性とか機能とかで残念なところがあるから、せめて画質は勝たないと立つ瀬ないけど
620 ：白ロムさん：2011/03/25(金) 17:17:13.60 ID:cnrqauTGO
別にユーザーは不安なんか感じる必要無いかと
その時々に自分に合うのを買えば良いだけ
621 ：白ロムさん：2011/03/25(金) 17:27:04.12 ID:NHrFigJ60
CA006も方ボケ機はあるし、当時の910SH初期辺りも方ボケ機が多かったよね

http://photozou.jp/photo/photo_only/1370504/70892206
http://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/0612/05/news118_2.html

交換してもらえるなら、それに越したことはないんじゃないかな
622 ：白ロムさん：2011/03/25(金) 18:18:53.77 ID:rx8MNJEn0
S006ってそんなに評価わるいんですか？
スナップ程度でコンデジ持ち歩かない日常用にダメかな？
素人が気になるレベルで良くないの？
今週末安売り店舗で購入予定なんどけど・・・。
一括0円・毎月1500円割引で魅力的なんで。
623 ：白ロムさん：2011/03/25(金) 19:43:45.17 ID:NHrFigJ60
>>515
亀ですけど 私のでよかったらどうぞ
http://photozou.jp/photo/photo_only/1213495/72723017

>>592
そんなに難しいですか？
私のアルバムは一発撮りがほぼなんですけど、車走行中撮りも含め失敗率はかなり低いような…

まぁ、人それぞれですよね
タッチシャッターが嫌って人も結構いますからね

>>607
CA006もL-03Cもいいですなぁ
雰囲気が凄く伝わってきますよ
624 ：白ロムさん：2011/03/26(土) 21:46:32.87 ID:keM1Soea0
F-06Bのフルハイビジョン動画撮影＋1320万画素の静止画おいしいです＾＾
625 ：白ロムさん：2011/03/27(日) 02:26:51.76 ID:v/P/H2FMO
>>619
結局Cyber-shotで画質良かったのは
携帯用三脚まで使ってるツツカメが撮ったS003の写真だけのような…
カメラとしては設定とか細かく出来て良いメーカーだと思うが
それが災いして初心者には設定が難しくて面倒って意見も時々見かける


>>621
片ボケがあるか無いかという話ではなく発生率とメーカーの品質基準の話では？
片ボケ機を修理に出しても異常無しでそのまま帰ってきたって書き込みを見たような
ハズレ引いて交換してもらえなかったら悲劇
626 ：白ロムさん：2011/03/27(日) 04:15:11.05 ID:h4W+0ebLO
S006で面倒とか感じてたらCA006なんか発狂するぞ
設定自体はどちらもそれなりに細かくできるし自動認識もある
627 ：白ロムさん：2011/03/27(日) 06:05:32.36 ID:v/P/H2FMO
>>626
CAがどうとか、今、他機種の事は全然関係無くて、Sが難しいとボヤいてたのを
実際に数回見たという話をしているだけ

一番最近見た書き込みは
Sは細かい設定しないとなかなか綺麗に撮れなかったけど今も相変わらず？
設定してるうちにシャッターチャンス逃すんだけど…
というような内容だった

今のところ他機種でそういう書き込みは見かけてないが
ただ単にSはカメラ初心者の割合が多いだけかもな
628 ：白ロムさん：2011/03/27(日) 07:42:42.70 ID:h4W+0ebLO
実際触ればすぐ分かる話
そこは伝聞風潮するのではなく自分で確認しようよ
CAとSH以外は改善かどうかはともかくマイナーチェンジ
どころではないので要確認
629 ：白ロムさん：2011/03/27(日) 07:51:06.55 ID:v/P/H2FMO
>>628
自分は当然解ってるしSの設定が難しいとか面倒とかは思ってない
そういう書き込みを時々見かけたというだけの事

Sが好きなのはわかるけど、あまりCAやSHを暗に否定してるとまたここが荒れるから
そういうワザとらしい表現は勘弁してくれないか？
630 ：白ロムさん：2011/03/27(日) 08:18:59.94 ID:h4W+0ebLO
一番姑息な人種はあんただろ…
他スレで毎日何やってんだ
631 ：白ロムさん：2011/03/27(日) 08:30:25.64 ID:v/P/H2FMO
>>630
は？他スレには一切書き込みしてないけど？
何ムキになってるんだ？
632 ：白ロムさん：2011/03/27(日) 08:40:26.75 ID:h4W+0ebLO
あれ？
毎日ランキング上位で常駐スレから明らかにPよりのCA厨だけど
ここでは中立ぶってて外で本性出して
キャリア跨いでネガキャンや工作しまくるSBとSHとiPhoneが大嫌いな
機種変してるのかも怪しいスレ主さんではなかったか

それはとんでもないレッテル貼りをしてしまった
本当にすまない
私もS厨じゃないので(むしろ裏面画質やデジカメUIだとアンチ？)
取り消してくれると助かる
633 ：aerosmith：2011/03/27(日) 08:46:13.63 ID:wl0BcY8g0
>>625
その異常なしは私のレスですわ……

詳しく書くと、あれも本当にメーカー送ったのか怪しいもので…
土曜日の夕方に修理に出し、火曜日の午前中には帰ってきました
内容もレンズ不良で修理を出したのですけど、修理完了内容が基盤異常なしと……

まぁ、最初から交換しますよばかり言ってたので修理に出さずDSで勝手に交換したのかなっと推測ではありますが、そう感じましたね
他製品の修理でこんな早すぎるケースがなかったもので（F100fd等）、修理完了の電話が来た時は ほんまに修理に出したのか不安でしたよ

選ばせてもらった際には、6台中2台がハズレだったかなぁ
記憶が曖昧で申し訳ありません

一応、アルバム置いときますね
頻繁に更新してるので見てやってください
http://photozou.jp/photo/top/1213495
634 ：白ロムさん：2011/03/27(日) 08:46:32.62 ID:v/P/H2FMO
>>632
大丈夫かお前？誰と勘違いしてるか知らないが
血眼になってランキングとかチェックしてる姿とか想像するとかなりヤバイよ？
635 ：白ロムさん：2011/03/27(日) 08:54:26.07 ID:v/P/H2FMO
>>633
ショップがどういう処理してるか消費者にはわからないのが歯痒いよね
ちなみに都内の大きなドコモショップはショップ内で直してくれた事があるよ

アルバムは時折拝見してました
636 ：白ロムさん：2011/03/27(日) 08:55:37.11 ID:v/P/H2FMO
>>632
そうそう自分はスレ立てした事も一度も無い
どこのスレ主の話？
637 ：白ロムさん：2011/03/27(日) 09:03:06.03 ID:h4W+0ebLO
>>634
それがいるんだ夏頃凄かったよ
いきなり等倍画質ｗデジカメ板では云々言いはじめたり
SBスレで暴言吐きまくったり
その流れをここで勘違いしたのか内容関わらずiPhoneって単語を見ただけで発狂したり
SHが高評価になればdocomoのSHスレに毎日粘着して流れ作ってこっちに持ち込んだり

普段中立ぶってるからびっくりしてなんじゃこりゃと思い
一週間ストーカーしたが一時的なものじゃない
そりゃあもう凄いのが何年も前からいる
本人はただ幼稚なだけで結果工作してる自覚がなさそう
638 ：白ロムさん：2011/03/27(日) 09:08:00.06 ID:v/P/H2FMO
>>637
その人格の変貌ぶりを見るとどちらかと言うと被害妄想の方が可能性高そうだけど？
本当に大丈夫？
639 ：白ロムさん：2011/03/27(日) 09:59:58.67 ID:WICNWXc40
>>637
そういやL-03Cのスレにもいたなぁ
CA006以下とか有り得んこと言った挙げ句
異論があるならカメラ画質スレへ(ｷﾘｯとか言ってた恥ずかしいもしもしが
640 ：白ロムさん：2011/03/27(日) 10:15:15.05 ID:LvGrIVJd0
【ID:h4W+0ebLOのプロフィール】

・目的の為ならストーカーも辞さない。

・何年も前からこのスレの住人。

・毎日ランキングチェック。

・中立ぶっているがSB、iPhone、SH寄り。

・S擁護は見せかけで狙いは大嫌いなCAを蹴落とすこと。

・関連機種のスレもキャリアを跨いで細かくチェック。

・そして自覚がない。


641 ：白ロムさん：2011/03/27(日) 10:19:09.92 ID:BqvEc9Y5O
このスレを>>1から震災まで辿るだけでその他スレで迷惑かける
携帯廃人はいくつもヒットするな
キャリア変えるほどではないと言いつつPスレに常駐してウザイが
改善の余地無しでもう見守るしかないっしょ
642 ：aerosmith：2011/03/27(日) 11:14:51.00 ID:j4APZd6lO
>>635
ありがとうございます

ショップ内で直してくれるのはいいですなぁ
羨ましい限りですわ
643 ：白ロムさん：2011/03/27(日) 12:56:39.34 ID:v/P/H2FMO
>>642
あれは確か池袋のドコモショップだったけど修理カウンターがあってその場で修理だったよ
結構前の事だから携帯が高機能化した今も修理カウンターがあるかはわからないけど
あれは便利だった
644 ：白ロムさん：2011/03/27(日) 15:34:07.45 ID:GeKP3jFN0
P-03C厨はいい加減涙拭けよ
645 ：白ロムさん：2011/03/27(日) 15:45:54.34 ID:wT3SVKmS0
そんなことより親孝行しようぜ
646 ：白ロムさん：2011/03/27(日) 20:14:57.03 ID:uIRLkMCM0
Lが最も優れてるのは真実　< ｀∀´>
647 ：白ロムさん：2011/03/28(月) 19:28:02.97 ID:7Rh0YJQ30
評価っていうか相談になるんですがいいですか？
N-03A使ってるんですが、200万画素なのはともかく、明るいところでも動体にメチャメチャ弱くて困ってます。
動体のスチル撮影に強い携帯って何ですかね？
中古で5000円前後のものを探してます。
メカニカルシャッターならいいのかな。
648 ：白ロムさん：2011/03/28(月) 19:35:20.53 ID:qAxDsuPg0
最近のハイエンドCCD機ならそういうのは問題ないんじゃないのか
CMOSだとここで評価高い機種でも動体歪みが酷かったりするんで
649 ：白ロムさん：2011/03/28(月) 19:36:42.94 ID:Pjny10O50
久しぶりに見たら一段と見る価値のないスレになってるな
650 ：白ロムさん：2011/03/28(月) 21:32:20.32 ID:lvxxA+eh0
じゃあな、バイバイ！
651 ：白ロムさん：2011/03/28(月) 22:29:50.31 ID:yAAtvs/50
S006
ttp://ascii.jp/elem/000/000/597/597097/index-2.html
652 ：白ロムさん：2011/03/29(火) 02:34:08.77 ID:y+qFt1GG0
もう携帯のカメラがどうとかSHとかCAで争ってる状態じゃない
とうとうプルトニウムまで検出されてしまった
653 ：白ロムさん：2011/03/29(火) 14:47:57.34 ID:qqiDjtsV0
プルサーマルって佐賀の玄海原子力発電所の4基
福井のもんじゅが１基
あと何処だっけ？
654 ：白ロムさん：2011/03/29(火) 14:50:02.96 ID:qqiDjtsV0
>>653
すまん佐賀のは3号機のみでした
順次移行してるようだけど
655 ：白ロムさん：2011/03/29(火) 14:53:06.82 ID:Kl4iDgx40
>>652-654
どうでもいい。
カメラの話題じゃないんだったら、
しかるべき板で話せ。
656 ：白ロムさん：2011/03/29(火) 14:56:44.15 ID:qqiDjtsV0
>>655
この非常事態に平気で居られるバカはお前ぐらいだ
657 ：白ロムさん：2011/03/29(火) 15:23:37.98 ID:Kl4iDgx40
板違いだといわれたくらいで
人をバカ呼ばわりせずにはいられないって、
あなたは立派なプライドをお持ちですね。

ですがここは携帯機種板のカメラスレなんです。

あなたが非常事態を憂慮されるのはすばらしいことだと思いますが、
他の板でやっていただけませんか?
658 ：白ロムさん：2011/03/29(火) 16:30:12.90 ID:+5J9qs9UO
>>651
元画像縮小し過ぎ。
659 ：白ロムさん：2011/03/30(水) 18:46:11.50 ID:c380SLmL0
>>656
じゃあな、バイバイ！
660 ：白ロムさん：2011/04/03(日) 17:12:12.74 ID:inE4pVhT0
またフォト蔵に新しいの上がってたよ。
個人的に今季のカシオは良いかもと思ってピックアップ。

P-03C http://art45.photozou.jp/pub/208/1399208/photo/72734040_org.v1301720725.jpg
CA006 http://art42.photozou.jp/pub/208/1399208/photo/72733922_org.v1301414735.jpg

P-03C http://art34.photozou.jp/pub/208/1399208/photo/72733460_org.v1301409318.jpg
CA006 http://art38.photozou.jp/pub/208/1399208/photo/72733352_org.v1301724327.jpg
S006 http://art48.photozou.jp/pub/208/1399208/photo/72732974_org.v1301724315.jpg

P-03C http://art43.photozou.jp/pub/208/1399208/photo/72734265_org.v1301182509.jpg
CA006 http://art35.photozou.jp/pub/208/1399208/photo/72734142_org.v1301616309.jpg
S006 http://art37.photozou.jp/pub/208/1399208/photo/72733207_org.v1301807117.jpg

L-03C http://art46.photozou.jp/pub/208/1399208/photo/72631993_org.v1301724327.jpg
CA006 http://art42.photozou.jp/pub/208/1399208/photo/72632119_org.v1301724313.jpg

……やっぱ買い被りだった。
ノイズ消すのに必死という印象しか持てない…
661 ：白ロムさん：2011/04/03(日) 17:34:00.95 ID:74zdXfkq0
>>637
一時期猛威をふるったiPhoneのコピペ荒らしを知らんのか？
662 ：白ロムさん：2011/04/03(日) 18:56:40.53 ID:inE4pVhT0
でもそいつ、結局ただのヘタレだったよな。
あんま期待してなかったけど削除依頼出したら削除人が仕事してくれてよ。
「お前のレス消されてるぞ、これ以上調子乗ってたらマジでどうなっても知らんぜ」
みたいなことを言ったら、分かりやすいぐらいパッタリ出て来なくなったし。
663 ：白ロムさん：2011/04/03(日) 19:53:28.34 ID:pSL27RU00
>>660
最大サイズだったので直ぐに見るのやめた
664 ：充電中... ◆r.6RD6E5Uo ：2011/04/03(日) 22:32:23.57 ID:lq7gID4s0
超解像機能をどんどん付けていって欲しい。
今、↑の機能搭載の機種使ってるけど、バスの時刻表とか撮る時非常に便利。
光学ズームも良いけど、デカくなるorカメラ画質に影響が出そうだから
データ処理だけでおkな超解像はかなりグッドなのではないか？
665 ：白ロムさん：2011/04/04(月) 04:24:14.79 ID:DUbmDxLQ0
>>664
携帯なんだからバスの時刻表なんてすぐ検索できるじゃないと思ったが地方のバス会社は無理な場合もあるのかな？
666 ：白ロムさん：2011/04/04(月) 09:34:03.29 ID:jxnbPpuK0
2010年度は「ケータイ部門」が無くなってしまったのですが、

デジタル一眼やコンデジで撮影した写真に混じって、携帯で撮った写真で何とか入賞に食い込めました。
http://tsutsui.blog3.fc2.com/blog-entry-506.html

やるじゃん
667 ：白ロムさん：2011/04/04(月) 09:53:29.70 ID:62OVy+OU0
おかしいなぁ
俺も同じ携帯つかってるんだけど......
668 ：白ロムさん：2011/04/04(月) 10:32:26.04 ID:8cEB0CtzO
今までさんざん機種変してきたが
SH-06Aが神画質だとおもう
669 ：白ロムさん：2011/04/04(月) 11:22:30.37 ID:ZUBB6n2x0
>>666
こんなん撮れるもんなんか・・・

>>668
現役使いだが、なんかこのスレではSHダメダメっぽいんだが・・・
670 ：白ロムさん：2011/04/04(月) 11:25:16.44 ID:lBikl6Ye0
デマには流されないようにしましょう
671 ：白ロムさん：2011/04/04(月) 11:29:21.17 ID:lBikl6Ye0
>>668
虚言癖は治そう
672 ：白ロムさん：2011/04/04(月) 11:30:07.07 ID:jxnbPpuK0
S003の画質も好きなんだけど53CAの画質が一番好きだ
673 ：白ロムさん：2011/04/04(月) 11:35:52.54 ID:sM/UFsLuO
W53CAは画質はともかく発色が鮮やか過ぎ。
674 ：白ロムさん：2011/04/04(月) 11:51:45.13 ID:jxnbPpuK0
あーそれでか。あと個人的にシャープネスは強めの方が好きかも
675 ：白ロムさん：2011/04/04(月) 23:52:53.76 ID:YyvJyzgT0
コンデジを新調したらAVCHDハイビジョンムービーが付いて来て、携帯との差を痛感
676 ：白ロムさん：2011/04/05(火) 00:02:40.23 ID:R4B7XbWTP
で、どうなの？携帯カメラは実売1万円台前半のコンデジ並みの画質は手に入れたの？
なんか今、富士通がコンデジにゃ負けないケータイカメラとか言って宣伝してるけど
677 ：白ロムさん：2011/04/05(火) 00:04:34.90 ID:089OFKhw0
>>676
富士通が勝てるわけ無いじゃん。
ソニーのカメラユニットを買って付けてるだけだろ
678 ：白ロムさん：2011/04/05(火) 00:16:32.62 ID:R4B7XbWTP
>>677
そう？なんか独自の画像処理エンジンがパネェ凄いんだぞぉ～みたいな事書いてあったからさ
なんとなく気になって。
679 ：白ロムさん：2011/04/05(火) 00:18:36.35 ID:UDuDuhM90
Fとかこのスレじゃ完全に忘れられてるよな…
680 ：白ロムさん：2011/04/05(火) 00:48:25.17 ID:R4B7XbWTP
今、ググッて名前を思い出した。Milbeaut（ミルビュー）だ。
なんかデジイチの技術だとか言ってるぞ。

デジカメはセンサーと画像処理エンジンで決まると言っても過言じゃないだけに気に掛かる。
だれか検証した人いないかなぁ？
681 ：白ロムさん：2011/04/05(火) 00:51:36.66 ID:LiP5kDtRO
>>676
今までのサンプル見たらだいたい判ると思うけど。
682 ：白ロムさん：2011/04/05(火) 01:18:42.82 ID:FkTFaRaCO
>>676
今の35,000円クラスの裏面より良いとデジカメ板で結構言われた。上がってた画像はルミックスケータイだった。
683 ：白ロムさん：2011/04/05(火) 06:12:44.42 ID:xiG4O9ydO
まぁ、確かにLUMIX Phoneはデジカメケータイの中でも1～2を争う出来だが…
それ以上に、単に裏面デジカメの画質が酷いだけって気もする
684 ：白ロムさん：2011/04/05(火) 09:38:31.39 ID:7ZnFnVmOO
P-03Cはここの人が見ても まともな画質？
今、SH-06A使ってるんだけど
これよりはきれいかな？
きれいだったら機種変したいんだけど 教えてください
685 ：白ロムさん：2011/04/05(火) 09:40:39.50 ID:QbSQ4BDLO
裏面CMOSはまだ過渡期だからだろ。
その内CCD、CMOSを越えてくるよ。

P-03Cでもデジカメ並なのは広角端のみでしょ？
その広角端ですら安コンデジの雄SX130ISに勝てるかどうか。

L-03Cは1万円のコンデジに携帯機能を付けたようなものだからな。

それで4～5万すると考えるとちょっと高いな。
デジカメが値崩れ起こしてる今、カメラ携帯ももっと安くなって欲しい。
686 ：白ロムさん：2011/04/05(火) 11:32:46.66 ID:LiP5kDtRO
>>684
SH-06AよりP-03Cの方が圧倒的に上。ハズレを引かなければ機種変する価値はかなりある。
687 ：白ロムさん：2011/04/05(火) 12:21:28.86 ID:Kh/Fnekr0
センサーサイズの大きいの付けてレンズの精度を良くするだけでいいんだけどな
どっかやらないかな？
688 ：白ロムさん：2011/04/05(火) 14:12:42.65 ID:UDuDuhM90
>>685
いやー無理なんじゃねーの？
そもそも裏面照射型CMOSは構造上通常のCMOSよりノイズ発生源が多いんだろ？
つまり、光量が充分なピーカン撮影とかではどう転んでもCMOS＞裏面CMOSになる。
何つーか物理的に超えられない壁、埋めようのない差があると思うんだよ。
689 ：白ロムさん：2011/04/05(火) 14:49:25.43 ID:QbSQ4BDLO
>>688
CMOSが出はじめの頃やはりCCDと比べて構造的に画質が悪いと言われてたじゃん。
それが今となってはCMOS＞CCDとなってるし、技術で裏面CMOSも既存のセンサーを越えてくると思うよ。
要はメーカーの金の掛けかた次第？
690 ：白ロムさん：2011/04/05(火) 15:00:55.60 ID:UDuDuhM90
＞それが今となってはCMOS＞CCDとなってるし
こういう自分の認識＝世間の総意とか思ってる奴の意見は話になんねーな。
アンケートでも取ったなら分かるが。
691 ：白ロムさん：2011/04/05(火) 15:06:11.94 ID:lvBDTitO0
IS05って此処での評価ではどうなってるの？
692 ：白ロムさん：2011/04/05(火) 15:17:10.73 ID:QbSQ4BDLO
ニコン5D
693 ：白ロムさん：2011/04/05(火) 15:19:12.93 ID:LiP5kDtRO
>>691
スマートフォンは評価対象外。
694 ：白ロムさん：2011/04/05(火) 15:33:16.68 ID:QbSQ4BDLO
>>690
人をキチガイ扱いする前になぜニコンD3やキヤノンEOS1や5などのハイエンドデジイチがCCDではなくてCMOSなのか考えてみましょう。
695 ：白ロムさん：2011/04/05(火) 15:43:45.92 ID:LiP5kDtRO
>>690
L-03Cみたいな稀な例外はあるけどP-03Cを始めとしたCMOS勢の方が実際に優勢。
696 ：白ロムさん：2011/04/05(火) 15:54:12.10 ID:f+BuK+H00
CMOS勢が優勢と言うよりはCCD採用のSHが不甲斐無いだけだろ
SH以外の他社がCCDを採用すれば今も携帯ではCCD＞CMOSになるだろう
697 ：白ロムさん：2011/04/05(火) 15:56:33.09 ID:UDuDuhM90
>>694
CCDにはCCD、CMOSにはCMOSの利点がある。
なのに、どっちが勝ってるかなんてレスを見るともう馬鹿馬鹿しくて情けなくなってくるんだよ。
てか、だったらまずCMOS＞CCDって言い出したそっちがその証拠を提示するのが筋だろ？
「CCDと比べて構造的に画質が悪いと言われてたじゃん」って前置きだ。
つまり、今は画質面でCMOSが勝ってると言い切れる証拠があるんだろ？まぁ別にそんなもん要らんけどさ。
っつーか何だキチガイって、お前はちょっと厳しいことを言われただけで「キチガイ扱いされた」って思うのか？
そういう言い回しで人を悪く仕立てるのはやめてくれ。
>>695
シャープが情けないだけのような気がｗ
698 ：白ロムさん：2011/04/05(火) 15:59:13.72 ID:LiP5kDtRO
SHは画像処理下手過ぎだからなあ・・・
699 ：白ロムさん：2011/04/05(火) 16:08:03.98 ID:QbSQ4BDLO
>>697
まぁまぁ、落ち着けｗ

画質最優先のハイエンドデジイチにCMOSを採用してるのが証拠でしょ。
デジカメではCCDは過去のセンサーとして駆逐されつつある。
残念ながら今はコスト以外ではCMOS＞CCDと言わざるをえないだろう。
それは携帯にも言えることだろう？
俺のSHやキヤノンのコンデジもCCDだが、もう古いんだよ。
感度的に圧倒的に有利な裏面CMOSはこれからの主流になると思うよ。
700 ：白ロムさん：2011/04/05(火) 17:13:24.91 ID:UDuDuhM90
>>699
いや落ち着いてるけどもｗ
てか、今も昔もCCDの方がコスト高いんだぜ？
確かに電力面やコストはCMOSに遥かに分があるし、ノイズもかなり改良されて来た。
しかし、結局画質を決めるのは画像処理チップによるところが最もでかい。
単にCMOSが画質面でCCDに勝っているからなんてことはないはずだ。
だったら、デジイチなんて言わず全てのデジカメがCMOSになってるだろ？
701 ：白ロムさん：2011/04/05(火) 17:14:48.99 ID:er+OkYMk0
ハイエンドデジイチとかそもそもセンサーサイズ自体が全然違う
まず目を向けるのはセンサーサイズが近いコンデジだろうな
そのコンデジでもハイエンドコンデジ郡のS95/LX5/XZ-1に目を向けてみよう
若干サイズはでかいが全てCCD
このクラスではやはりCCDが有利って事だろう
702 ：白ロムさん：2011/04/05(火) 17:48:14.22 ID:7X+ghXZH0
センサーサイズと画素ピッチを無視してCCDとCMOSの画質を語っても意味無いんだがな。
さんざん既出なのに。
どっちが上かは条件によって変わる、が正解。
703 ：白ロムさん：2011/04/05(火) 17:50:09.82 ID:uhrxNV3O0
では自信満々にCMOSがCCDを超えたCCDは駆逐されると言っていた奴は何だったのか？
704 ：白ロムさん：2011/04/05(火) 18:16:06.73 ID:Kh/Fnekr0
いいものもあるし悪いものもある
それぞれだ
ソニーの場合はCMOSの方が画質が良い場合が多い（デジイチなど）
ハイエンドデジイチはどれもCMOSだ
705 ：白ロムさん：2011/04/05(火) 18:20:43.08 ID:QbSQ4BDLO
>>700
そう、画像エンジンが進んできたから低感度で電気食うCCDは要らなくなる。


>>701
一万円以下のローエンドもCCDだぜ
つまりハイエンドのCCDはまだ無難だから、ローエンドのCCDは安いから
ハイエンドのCCDは近い内に無くなるよ。
今だってSONYのハイエンドコンデジやIXYの最上機種はCMOSで挑戦してるし、それが安定すればCCDは駆逐される。

現にケータイではそのコストもあるだろうが電気食わない、コンパクト、CCDに負けない画質でCMOS機がCCD機を圧倒してる。


もう一度言う
CCDはその役目をもう終えつつある。
706 ：白ロムさん：2011/04/05(火) 18:45:50.76 ID:er+OkYMk0
>>704
だから根本的にサイズが違いすぎるデジイチを出しきても無意味
>>705
残念ながら今のSONYにハイエンドコンデジはないんだな
後IXYもハイエンドではないんだな
全部入りとハイエンドを勘違いしてないかい？
707 ：白ロムさん：2011/04/05(火) 18:53:28.72 ID:LiP5kDtRO
どちらが理論上で上でも結局実写画像次第だからどうでも良い気がする。
708 ：白ロムさん：2011/04/05(火) 18:55:07.17 ID:UDuDuhM90
CCDは役目を終えるとか自身満々に言われてもね…
何か当たり前のように画質でもCMOS＞CCDとか言い出して、終いにはそんな感じか。
単に自分に酔ってるだけだなコイツ。
709 ：白ロムさん：2011/04/05(火) 18:57:53.94 ID:UDuDuhM90
>>707
だろ？別にCMOSでもCCDでも何でも良いんだよ。
綺麗に撮れるならイメージセンサーなんて何でも良い。
いちいちどっちが上だの消えるだのなんて話は要らねーのにさ。
710 ：白ロムさん：2011/04/05(火) 19:00:10.07 ID:FkTFaRaCO
GでCMOS挑戦なら説得力があるけど、糞IXYで挑戦と言われてもピンとこない。
711 ：白ロムさん：2011/04/05(火) 19:03:47.14 ID:LiP5kDtRO
>>709
俺は綺麗に撮れたらCCDでもCMOSでも裏面照射CMOSでも何でも良いから同意。
712 ：白ロムさん：2011/04/05(火) 19:20:36.78 ID:Kh/Fnekr0
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1237013407/97
SONYの場合はICX685が名機だからこれを搭載すりゃ直ぐにでも上位に食い込めるはずだ
713 ：白ロムさん：2011/04/05(火) 20:20:26.13 ID:LiP5kDtRO
高級コンデジしか採用してないセンサーを携帯が採用するとは思えないけど。
714 ：白ロムさん：2011/04/05(火) 20:21:08.19 ID:QbSQ4BDLO
ID:UDuDuhM90

あんまり喧嘩売ってんじゃねーよカス

てめーみたいのがいるからスレが荒れるんだボケ！
715 ：白ロムさん：2011/04/05(火) 20:37:57.10 ID:HkBHhWVu0
何一つ専門的知識もないのに○○確定とか言って荒らしてんのあんたでしょうに
716 ：白ロムさん：2011/04/05(火) 20:47:35.82 ID:QbSQ4BDLO
おーここは居心地が良さそうだｗ

>>715
ここは専門的知識が無いと入っちゃいけないの？学会ですか？
で、貴方はどれ程の専門的知識を持ってるのですか？
そこまでドヤ顔で言うのなら相当の知識は持っているんでしょうね？

まさか素人レベルって事ではないですよね？

そうそうもし俺を荒らしと断定するならそれを構う貴方も荒らしになるけど？
717 ：白ロムさん：2011/04/05(火) 21:15:07.50 ID:QbSQ4BDLO
そんなにホンダが妬ましいか？

なんたってモータースポーツの最高峰F1で国産唯一勝ったメーカーだからね、君達の大好きなメーカーとは次元が違うんですよｗ
718 ：白ロムさん：2011/04/05(火) 21:18:53.91 ID:QbSQ4BDLO
おっと失礼！
畜生、ケータイじゃ使い辛いなｗ
早く規制解除されないかな

サラバじゃｗｗｗ
719 ：白ロムさん：2011/04/05(火) 21:35:19.22 ID:xiG4O9ydO
見事に炙り出されたな
720 ：白ロムさん：2011/04/05(火) 21:41:22.58 ID:LiP5kDtRO
誤爆？
721 ：白ロムさん：2011/04/05(火) 22:02:34.78 ID:UDuDuhM90
>>714
何だよそりゃ、もうちょっと芯が強い奴かと思ってたのによ。
結局何処にでも居るような、しょーもねーことしか言えねー奴に成り下がっちまった。
悲しいね全く。
722 ：白ロムさん：2011/04/07(木) 01:25:44.75 ID:Pk2LSTVf0
って事で、001P一択決定すね。
723 ：白ロムさん：2011/04/07(木) 02:01:48.02 ID:REZbMWTi0
auにもＰ来い来て下さい。
724 ：白ロムさん：2011/04/07(木) 02:06:30.08 ID:NsS0Xuxk0
>>723
ほれ　ttp://www.au.kddi.com/seihin/archive/kishu_archive.html?id=p001
725 ：白ロムさん：2011/04/07(木) 11:04:03.15 ID:VKMzeF8NO
うんこ
726 ：白ロムさん：2011/04/07(木) 15:39:01.92 ID:05muQHLIO
お前らはどの機種を使ってるの？
727 ：白ロムさん：2011/04/07(木) 15:47:40.07 ID:REZbMWTi0
ハズレのCA006
728 ：白ロムさん：2011/04/07(木) 16:33:31.08 ID:MSInca5K0
>>727
はずれのCA006って 何か個体に不具合でもあったの？

iPHONE４、N０４B、CA006と持っているけど 動画を含めたカメラ機能はダントツにCA００６がいいよ
729 ：白ロムさん：2011/04/07(木) 16:42:03.09 ID:iHhmxFzg0
そりゃあその3つならな…
今冬モデルでは、残念ながらいまいちって結論で落ち着きそうだよ。
つまりいつも通りと。
730 ：白ロムさん：2011/04/07(木) 17:15:02.89 ID:PDR0z9MP0
どのへんがイマイチか書かずに
結論で落ち着きそうとな？
731 ：白ロムさん：2011/04/07(木) 17:20:23.67 ID:iHhmxFzg0
いや、そんなのはこのスレなりフォト蔵なりの作例見りゃ良いだろ。
俺はカシオタだから贔屓目で見たいのが正直なところだけど、それでもPやLに比べればって感想だよ。
だから残念ながらって言ったわけ。このスレでもCA006は中の中ぐらいのポジションでしかないよ。
732 ：白ロムさん：2011/04/07(木) 17:25:47.08 ID:PDR0z9MP0
>>731
PやLに劣るってのはわかる。

でもauの冬モデルだと評価高いレス多いだろ。
S006よりもさ。

CA006が中の中だったら、
それより“確実に”上なのって、
PとLの合わせて2機種しかないんだけど、
どれだけ少ない母集団なの？
733 ：白ロムさん：2011/04/07(木) 17:37:50.39 ID:iHhmxFzg0
>>732
実際最近比較されたのはCA006とP-03CとL-03CとS006ぐらい。
SH-05Cとかもトンと見ないし、他も全く。その中ならどう考えても中の中になるだろ？
今までのを総合して考えるなら上位に来る気はするけど。
734 ：白ロムさん：2011/04/07(木) 18:15:53.27 ID:REZbMWTi0
>>728
どうしても写真の一部分がボケてしまう。
自分の撮影能力の低さもあるんだと思うけど。
http://photozou.jp/photo/photo_only/1370504/73030914
735 ：白ロムさん：2011/04/07(木) 18:59:52.96 ID:PDR0z9MP0
>>733
なるほど、中の中っていう言い方するから
もっと数あるように聞こえた。

PとLとCAとSの４メーカーだけの比較だったら
確かに中間レベルだね。
736 ：白ロムさん：2011/04/07(木) 19:01:36.94 ID:XOzS/Swn0
>>733
SH-05Cはお話にならない画質で早々に脱落したよ。
737 ：白ロムさん：2011/04/07(木) 19:09:16.30 ID:MhrH1Yuy0
つうか、auのガラケーのカメラ機能がCA006を除いヒドすぎるからこうなるのよ。
たかが携帯のカメラ、されど携帯のカメラってところだよ。

S006があんなんじゃ、いい加減CyberShotをうたうのを止めるべきだよ。
買ってから、HD録画もできないって気がついた人も結構いるだろう。
738 ：白ロムさん：2011/04/07(木) 19:23:59.77 ID:NzNEwrSkO
コンデジでも言えるけど年々等倍画質が酷くなってるのが残念
739 ：白ロムさん：2011/04/07(木) 20:38:34.84 ID:ZpgWUE220
そんなあなたにシグマのコンデジ
740 ：白ロムさん：2011/04/07(木) 21:22:34.37 ID:o+KnTKEiO
>>738
それはS006がS003と比べたら酷くなっただけであって、携帯カメラの画質自体はPやLの登場で飛躍的に上がったと思う。
SHは相変わらずだけど、CAも006でマシになってきたんだし。
コンデジの方は逆に酷くなってるのは同意だけど。
741 ：白ロムさん：2011/04/08(金) 08:52:48.58 ID:7uNEN3lj0
CA006とG'zOneのカメラは同程度の性能と見ていいですか？
742 ：白ロムさん：2011/04/08(金) 09:13:45.30 ID:eWyt70a9O
>>741
悪くはないもののG'zOne TYPE-Xなんてカメラ重視モデルじゃないんだし、
ここに名前が挙がることも不思議なくらい。
厳密な比較はまだ見てないがCA006のほうが良いだろう。
743 ：白ロムさん：2011/04/08(金) 09:21:07.57 ID:BgByOUJR0
>>741
Type-Xは広角ですらない。
744 ：白ロムさん：2011/04/08(金) 12:13:40.08 ID:eWyt70a9O
>>743
G'zOne TYPE-Xは確か画角28mm。
745 ：白ロムさん：2011/04/08(金) 14:39:47.67 ID:BgByOUJR0
>>744
ソースplz。

type-Xは何度かこのスレで話題にはなってる。
作例のリンクも何度か貼られている。
それみても画角28mmだって思ってるの？

ちなみに>>742みたいなこと言ってるけど、
type-xの評判は悪くはなかった。
PとかLを除いての話だけどね。
746 ：白ロムさん：2011/04/08(金) 16:23:38.00 ID:P2upyieC0
>>745
お前さ、人に言う前にまず自分がきちんと調べたら？
作例なんて幾らでも上がってるんだよ。
http://southofheaven.info/blog.php?itemid=6093
他所様のサイトだけどこういうところとかな。どう見ても広角だろ。
747 ：白ロムさん：2011/04/08(金) 16:47:49.75 ID:7wn3Osr0O
まぁ待て、そもそもau公式の製品ページに、普通に「広角レンズを使用している」と記載されている
http://www.au.kddi.com/seihin/ichiran/mobilephone/catypex/spec.html
748 ：白ロムさん：2011/04/08(金) 17:17:46.60 ID:Id9aOIJv0
docomoの夏モデル
PはLUMIX後続でカメラ部分がでかくなり、CA-01CはEXILIMでくるみたいだな
749 ：白ロムさん：2011/04/08(金) 20:08:02.19 ID:7c/eAnuDO
>>748
レンズがでかくなるって噂があるな＞LUMIXの後継
750 ：白ロムさん：2011/04/08(金) 21:02:48.07 ID:XZOuQXJsO
>>749
そうなら更なる画質向上が見込めて楽しみ。
現LUMIXはレンズの限界までやったって開発者が語ってたハズ。
751 ：白ロムさん：2011/04/08(金) 21:11:56.39 ID:XZOuQXJsO
>>748
カシオはこれ？
http://dl.dropbox.com/0/view/16xdgubfjwt245u/Photos/2011-04-08%2020.45.09.jpg
752 ：白ロムさん：2011/04/08(金) 21:22:55.02 ID:UzEo/iYj0
夏モデルカタログだと・・・・！？
753 ：白ロムさん：2011/04/08(金) 21:38:59.42 ID:7wn3Osr0O
>>749
レンズ周りの装飾がデカくなるだけだったら泣く
754 ：白ロムさん：2011/04/08(金) 22:03:17.12 ID:Id9aOIJv0
>>753
光学手ブレ補正有り・光学ズーム無しらしい
光学ズームは仕方が無いが、頗る劣化の少ないiAズームは欲しいかもな
755 ：白ロムさん：2011/04/08(金) 22:45:50.67 ID:P2upyieC0
>>748
いよいよドコモにカシオかー。
ガワだけカシオで中はNECみたいな、何処ぞのキャリアの930CAみたいなんじゃなければいいな。
756 ：白ロムさん：2011/04/08(金) 22:59:44.15 ID:/sB+08FrQ
>>750
β版公開の時、開発者自らデジカメ部門が深く関わったのは画質処理調整のみで
レンズに関しては特に両者のやり取りは無かったと証言してたが？
パネルの形状とコーティングにこだわったのはフレア耐性ゼロな携帯には効果大だと思うけど。

>>750
事実なら目茶苦茶助かるな。ただ画質はヌケが悪くなるかもしれん。
あ、でもパナのマニュアルISOやSS非表示の仕様のままだとあまり上手く活用できない…
757 ：白ロムさん：2011/04/08(金) 23:03:50.21 ID:/sB+08FrQ
アンカーミスった。
下段は>>754宛てに。
758 ：白ロムさん：2011/04/08(金) 23:15:53.53 ID:Id9aOIJv0
>>756
2代目はレンズ部分もデジカメ部門と関わったとか？
759 ：白ロムさん：2011/04/09(土) 01:35:19.60 ID:DNffYo1j0
やっぱ総合的に見るとG'zOne TYPE-Xが一番だな
スナップショットに嬉しい28mmなのもにくい
760 ：白ロムさん：2011/04/09(土) 02:42:12.78 ID:sDLo9P5qO
ワザとらしくてアンチカシオなのがバレバレ。
761 ：白ロムさん：2011/04/09(土) 03:09:27.74 ID:45slgjeb0
そういう発言が出るほど切羽詰ってたのか
762 ：白ロムさん：2011/04/09(土) 03:29:38.40 ID:euxvm3TOO
ま、何が一番かなんてソイツ次第さ
763 ：白ロムさん：2011/04/09(土) 07:50:10.93 ID:yhnJ6Mke0
まあ所詮は携帯のカメラだからね。

本当に画質しか求めないなら「デジカメ使え」って話になるし、携帯のカメラを選ぶ時点で
画質には妥協してるんだから何を重視するかはその人次第。
764 ：白ロムさん：2011/04/09(土) 09:34:19.05 ID:nJKQ2xWiO
デジカメぐらい誰でも持っているだろう
てか、そんな事を言い出したらこのスレ自体いらなくなる
765 ：白ロムさん：2011/04/09(土) 09:43:39.88 ID:yhnJ6Mke0
>>764
何でも優劣決めないと気が済まない人？
それぞれ特徴があるんだから語ることには意味がある。

「これが糞だからダメ」と決めつけるのが良くない。決定は個人の自由というだけ。
766 ：白ロムさん：2011/04/09(土) 10:30:04.74 ID:nJKQ2xWiO
>>765
新しい人かい？
このスレを1から見て主旨がわからない？
767 ：白ロムさん：2011/04/09(土) 11:43:39.82 ID:yhnJ6Mke0
>>766
１からではないが結構前から見てるよ。

P-03Cが現時点で画質最強というのは情報として価値があるが、
「防水でないとダメ」「スライドは嫌」って人もいるだろうし、ではそういう価値基準の人が
カメラ重視で選ぶとしたらどうなるか、といった視点がこのスレには全くない。

カメラ重視で携帯を選ぶためにもっと有用な情報を提供できるスレになって欲しいと
思ってるだけなんだがね。

「画質が良ければ他の要素は無視できる」って人ばかりではないのだから。
768 ：白ロムさん：2011/04/09(土) 11:49:52.02 ID:uzWz8aZZ0
スレタイも見えんのか
769 ：白ロムさん：2011/04/09(土) 13:18:51.75 ID:nJKQ2xWiO
>>767
言わん事はわかるのだが、今まで幾度となくそう言った事やリサイズの件は出てるけど、結局画質ありきでって話で落ち着いてるのが現状かと思われ
貴殿がそう思ってるなら、それらの該当機種のサンプルを出した上で議論を進めてみてはいかがでござるか？
770 ：白ロムさん：2011/04/09(土) 13:26:08.52 ID:U0ALDkvLO
ここは携帯機種板
多様な価値観を許容するべきなんて
正論かつ無理難題を求める事は諦めなはれ
次スレはちゃんとスレタイとテンプレ修正しとけよ
771 ：白ロムさん：2011/04/09(土) 13:37:32.43 ID:DNffYo1j0
結局片ボケのP-03Cは使いもんにならんからのG'zOne TYPE-XだろJK
772 ：白ロムさん：2011/04/09(土) 13:39:27.84 ID:Z3403Bh70
片ボケは最悪だからな
773 ：白ロムさん：2011/04/09(土) 14:05:17.20 ID:sDLo9P5qO
>>771
カシオを代表するデジカメ携帯はG'zOne TYPE-XではなくCA006。
画質もG'zOne TYPE-XよりCA006が上。
774 ：白ロムさん：2011/04/09(土) 14:06:34.17 ID:DNffYo1j0
>>773
殆どイコールだろ
総合力で敵わんよ
775 ：白ロムさん：2011/04/09(土) 14:09:50.54 ID:sDLo9P5qO
>>774
このスレのタイトル読んでみな。
776 ：白ロムさん：2011/04/09(土) 14:26:48.44 ID:nJKQ2xWiO
>>771
その話題何回繰り返してんの？
いい加減ウザいよ






まあ、ただの荒らしだろうがw
777 ：白ロムさん：2011/04/09(土) 14:30:43.53 ID:riSLEEHY0
此処はバカしかいないのか!?
携帯のカメラを評価するのだからSH-05Cが最強だろうが
光学ズームを載せ細かい設定までできる機種は他には無くもはや孤高の存在
カメラを画質のみで評価するスレとはどこにも書いていない
必要なのはトータルバランスなのだ
778 ：白ロムさん：2011/04/09(土) 14:34:54.53 ID:ZrSA2IkL0
ID:DNffYo1j0
こういう奴の存在が、G'z使いが白い目で見られる原因なんだよな。
何でもかんでも一番じゃないと気が済まないとか、完全に中坊の発想だし。
いい加減大人になれば良いのに。
779 ：白ロムさん：2011/04/09(土) 14:35:45.15 ID:sDLo9P5qO
>>777
「ばか」っていうと
「ばか」っていう。

こだまでしょうか、
いいえ、誰でも。
780 ：白ロムさん：2011/04/09(土) 15:04:39.53 ID:DNffYo1j0
>>776
お前が糞P-03C遣いなのはよーく分かった
781 ：白ロムさん：2011/04/09(土) 15:09:07.23 ID:sDLo9P5qO
このスレは一時的な書き込みだけではどの携帯を使ってるかわからない。
最終的な結論が出た時に誰がほくそ笑むかまで考えないと。
782 ：白ロムさん：2011/04/09(土) 15:11:46.38 ID:DNffYo1j0
ID:ZrSA2IkL0
こいつと
ID:nJKQ2xWiO
は多分自演
783 ：白ロムさん：2011/04/09(土) 15:35:31.85 ID:XjWnvkVn0
カメラ以外の要素を考慮なんかしちゃったらL-03Cさんが…
784 ：白ロムさん：2011/04/09(土) 15:39:52.93 ID:sDLo9P5qO
>>782
ここはガツンと自慢のG'zで撮った作品の数々をUPして自演厨に見せつけてやりなよ。
785 ：白ロムさん：2011/04/09(土) 16:30:31.30 ID:ZrSA2IkL0
>>782
自分を叩く奴は全部自演とか、まるで糞コテの悪あがきだな。
もう少し広い心を持てよ坊主。
786 ：白ロムさん：2011/04/09(土) 16:38:50.87 ID:DNffYo1j0
お前のレスを読んで誰が信じると思う？
何を勘違いしてるんだかｗ
787 ：白ロムさん：2011/04/09(土) 16:51:51.61 ID:/XYqtKI10
>>782
ID:nJKQ2xWiOは俺だがw

まあ、>>784の言うようにガツンとご自慢のG'zでうｐよろ
じゃなけりゃー、ただの荒らしだなw
788 ：白ロムさん：2011/04/09(土) 16:53:04.72 ID:ZrSA2IkL0
>>786
はは、そうかそうか。
まあ別にTYPE-Xが一番だと思ってるならそれで良い。
自信満々にTYPE-Xが一番(ｷﾘｯとか大人気無い事を言わないのであれば。
ここは見えない何かと戦うスレではないんでね。
それとも、やはり勝ちたくて勝ちたくて仕方ないお年頃なのかな？ん？
789 ：白ロムさん：2011/04/09(土) 17:00:57.87 ID:euxvm3TOO
>>788
最後の一行要らんだろ…
お前も充分、大人気無いわ…
790 ：白ロムさん：2011/04/09(土) 18:00:45.73 ID:vLG92TszO
要は画像をUPすればハッキリする事だろ？
論より証拠だよ。
791 ：白ロムさん：2011/04/09(土) 21:09:16.14 ID:U0ALDkvLO
くだらない牽制合戦
皆仲良く持病持ち♪
792 ：白ロムさん：2011/04/09(土) 21:11:16.16 ID:/VFCq7Bq0
ここはスマフォはスレチ？
793 ：白ロムさん：2011/04/09(土) 22:47:07.62 ID:euxvm3TOO
>>792
一応、専スレが有るよ。
　
夏は一気に16M対決だなぁ…
15M、ディスられちゃったよ…
画質が激しく心配だ。
794 ：白ロムさん：2011/04/10(日) 00:12:29.74 ID:YEGCnPBr0
ID:DNffYo1j0は結局画像アップできなかったか。
795 ：白ロムさん：2011/04/10(日) 00:19:09.24 ID:zIrsQZrp0
>>793
絶対またPの独壇場だわｗ他が16Mなのに引き続き13Mに抑えてきた。
まず画素数アップによる画質劣化の心配はなくなったと見ていい。
もうそれだけで出来レースみたいなもんだｗ
796 ：白ロムさん：2011/04/10(日) 01:37:42.03 ID:hX4dYb310
価格.comで
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000159822/SortID=12700792/
のような意見もあるのだから
CA006とG'zOne TYPE-Xは、ほぼ同性能とみていいんじゃないだろうか
P-03Cには全く敵わないと思うが
797 ：白ロムさん：2011/04/10(日) 01:46:29.14 ID:zIrsQZrp0
あくまでカメラに絞るなら当然006が上に来るよな。てか来なきゃおかしいしｗ
でもG'zならではの機能は強みだし、006にはできないこともできる。
モーションセンサー入ってるから待受けサイズじゃなくても縦撮り可能だし。
画質も006とそこまで差がある訳でもなく、005よりは確実に良い。
798 ：白ロムさん：2011/04/10(日) 05:36:07.01 ID:G8LNQrklO
>>795
これだな。Pの1人勝ちだろうな

SH-10C　約1610万CCD　約3.4インチフルワイドVGA
CA-01C　約1630万画素　約3.4インチフルワイドVGA
P-05C　約1320万画素　約3.3インチフルワイドVGA
F-09C　約1630万画素　約3.5インチフルワイドVGA
799 ：白ロムさん：2011/04/10(日) 06:26:41.73 ID:ciaSaJz/Q
やっぱり今年はソニーの1/2.8型裏面が大半を占めちゃうのかね？
16Mはコンデジですら解像しているものは皆無。
敢えて一世代前のセンサーを採用する英断を。
800 ：白ロムさん：2011/04/10(日) 08:13:11.62 ID:2uNVZBXP0
後を向いても仕方ないだろ。

メーカーはその技術力でもって早く裏面照射CMOSの欠点を克服して欲しい。
せっかく圧倒的な高感度と言う利点があるのだから。
801 ：白ロムさん：2011/04/10(日) 08:49:48.37 ID:lVkQeSOx0
S006って酷評しかないけど、機種名出るだけまだましって考えていいのかな？
スナップ程度で素人の普段撮り用としてどうですか？
トータルコストで一番安いので気になるんですが・・・。
ピントが全然あわないとか、動きがもっさりすぎるとかありもすか？
802 ：白ロムさん：2011/04/10(日) 09:11:56.91 ID:G8LNQrklO
>>800
携帯用の裏面(1/2.8型)は、S006を見る限り画素ピッチが狭すぎて高感度も破綻状態
803 ：白ロムさん：2011/04/10(日) 09:44:46.53 ID:20rohUszO
>>798
つーか、ついにカシオブランドがドコモに登場？

804 ：白ロムさん：2011/04/10(日) 09:46:26.18 ID:2uNVZBXP0
>>802
携帯で撮った画像なんてまずA3とかで印刷する事は無いんだから、画素数は6M、いや3Mもあれば十分なんだけどね。
そうすれば画素ピッチにも余裕ができてもう少しマトモな画になる。
805 ：白ロムさん：2011/04/10(日) 10:49:07.82 ID:G8LNQrklO
>>804
それがそうでもないんだな
以前、P-03C・CA006・S006で撮り比べうp画像(3M)があったが、S006だけかなり劣ってたんだよな
3M縮小だが、松はベタベタ状態で発色も薄く、そりゃーまあPやCAに比べ酷かったもんさ
ちなみに3Mとあまり変わらないが、プリンターで出したL版程度でも差はからわず有り
806 ：白ロムさん：2011/04/10(日) 10:51:33.22 ID:G8LNQrklO
>>804
意味を履き違えてた
勘違いすまん…orz
807 ：白ロムさん：2011/04/10(日) 15:26:11.20 ID:jkv02NdU0
>>798
SH-10CとCA-01C
http://ameblo.jp/saemon36/image-10856779531-11156282951.html
808 ：白ロムさん：2011/04/10(日) 16:42:32.19 ID:vL13CC/TO
もうお前らiPhone4買えよ
809 ：白ロムさん：2011/04/10(日) 17:06:13.46 ID:CSjdCX4j0
docomo PRIME P-03C　【LUMIX Phone】 part5
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/keitai/1299593299/277-284

277 名前：白ロムさん[sage] 投稿日：2011/04/10(日) 16:09:12.13 ID:7C+Q59JLP
02Bと比べて画面も大きいし動作も早いし満足だよ
画質もいいと思うけどAFがちょっと遅いかな
動作とカメラならN-02Cのほうが上だと思うけど

280 名前：白ロムさん[sage] 投稿日：2011/04/10(日) 16:20:22.80 ID:7C+Q59JLP [2/4]
>>278
ホットモックいじり倒した結論

283 名前：白ロムさん[sage] 投稿日：2011/04/10(日) 17:00:30.79 ID:7C+Q59JLP [3/4]
ホットモックと製品でカメラ違うのか？

284 名前：白ロムさん[sage] 投稿日：2011/04/10(日) 17:02:55.87 ID:7C+Q59JLP [4/4]
フルサイズの画像をPCで見たわけじゃないからそのへんはわからんけど
まずピントのあう速さが段違い。
そしてそのピントが「かっちり」あう。
LUMIXはちょっとぬるいときがあるしホワイトバランスとかの自動補正が
ときどきあわなくて100％の信頼がおけない
でもNはいつどんなときでも完全にかっちりピントが超速で合うから
待ち受けサイズでしか撮らない俺にとってはNのほうが上
マルチタスクがPと共通だしこれでワンプッシュだったらN買ってたな
810 ：白ロムさん：2011/04/10(日) 17:26:57.81 ID:Hzk70wCg0
N-02Cがもっともすばらしいカメラをもった携帯と証明されてしまったな
811 ：白ロムさん：2011/04/10(日) 19:27:05.32 ID:zIrsQZrp0
んなこたぁどうでもいい
812 ：白ロムさん：2011/04/10(日) 20:24:56.24 ID:i0FvphWe0
S003＞S006の認識でOK?
813 ：白ロムさん：2011/04/10(日) 21:57:03.74 ID:jkv02NdU0
805 ：白ロムさん：2011/04/10(日) 21:11:49.21 ID:9qBlYyPB0
なんかPプラが妙に要望されてるみたいなんで
kazufumi Presents
PRIME series
Panasonic
P-05C
http://www.megaupload.com/?d=EBWMKNST
パスはkazufumi
814 ：白ロムさん：2011/04/10(日) 21:58:12.77 ID:jkv02NdU0
Pスレと間違えた…
すまん
815 ：白ロムさん：2011/04/10(日) 22:02:14.25 ID:zRR/tGuI0
F-06Bの画質がどんなもんか試してきました
個人的にS003に比べて色が浅いのと周辺部の画質を無理してるのが気になる

F-06B
http://photozou.jp/photo/photo_only/1488514/74898317?size=800
S003
http://photozou.jp/photo/photo_only/1488514/74898402?size=800
F-06B
http://photozou.jp/photo/photo_only/1488514/74844627?size=800
S003
http://photozou.jp/photo/photo_only/1488514/74844604?size=800
816 ：白ロムさん：2011/04/11(月) 00:00:39.54 ID:zIrsQZrp0
あれ？意外とF良くね？
817 ：白ロムさん：2011/04/11(月) 04:56:19.02 ID:xm9RgpKT0
>>753
良かったな、予言当たったぞ。
本当にレンズ周りの装飾が無駄に強調されてるだけ。
豆粒レンズを何とかしてください！
818 ：白ロムさん：2011/04/11(月) 11:02:14.53 ID:k6rsy6tSO
>>817
まあ豆粒レンズは今に始まったものじゃないし。
ボケを直せばPは更に良くなるだろうから、
そこをまず改善してくれればいいんじゃないか

あとPが13Mで今回自重してきたから、次は他のメーカーも追随するといいな。
画質＝画素数って思ってるユーザー層も
Pは評判良い→でもせこい画素数→なんで？と疑問を持つ
となってくれれば、作る側もやりやすくなるだろうに。
819 ：白ロムさん：2011/04/11(月) 11:31:47.74 ID:PB9DJn8m0
>>815
FもSもいいですなぁ

時期という事で私も置いときます(LUMIX Phone)
http://photozou.jp/photo/photo_only/1213495/74813902
http://photozou.jp/photo/photo_only/1213495/74289750
820 ：白ロムさん：2011/04/11(月) 12:17:24.28 ID:m6oNtN3mO
>>818
メーカーよりもセンサーを作ってる側がセンサーの高画素化を進めてるのが問題だと思う。
821 ：白ロムさん：2011/04/11(月) 18:02:58.27 ID:FABooQ/u0
今度はSH-06AとF-06Bを比較してみました
ぼんやりしやすいのはSH共通なんだろうか
SH-06A
http://photozou.jp/photo/photo_only/1488514/75019626?size=450
F-06B
http://photozou.jp/photo/photo_only/1488514/75019643?size=450
SH-06A
http://photozou.jp/photo/photo_only/1488514/75019655?size=450
F-06B
http://photozou.jp/photo/photo_only/1488514/75019670?size=450
822 ：白ロムさん：2011/04/11(月) 18:17:21.52 ID:m6oNtN3mO
共通と言うか解像出来てないだけ。
823 ：白ロムさん：2011/04/11(月) 18:58:39.08 ID:hyLO69nk0
SHは他のメーカーみたいにシャープネスかけまくればいいのに
824 ：白ロムさん：2011/04/11(月) 21:43:58.62 ID:ccpxIbNtO
Fはすっきり画質なんだが、質感という点ではSHにも及んでないな
825 ：白ロムさん：2011/04/11(月) 22:34:16.96 ID:cL3P17ueO
PやLはおろかFにすら劣るSH
東芝さんやNECさんが手を振って待ってますよ
826 ：白ロムさん：2011/04/11(月) 22:37:18.29 ID:nfZyYeZr0
SHは最低画質
827 ：白ロムさん：2011/04/11(月) 22:50:28.62 ID:gT+BuTNv0
日の当たってる部分と当たってない部分の質感表現の差がすごい
昔使ってたF-01AやF904iもそうだったな
http://photozou.jp/photo/photo_only/1488514/75061857?size=450
828 ：白ロムさん：2011/04/11(月) 23:43:43.65 ID:m6oNtN3mO
>>823
シャープネスの問題だけではないんだけどね。
829 ：白ロムさん：2011/04/12(火) 00:07:24.42 ID:34hWYmjRO
S003はなかなかいいと思います。
830 ：白ロムさん：2011/04/12(火) 00:24:24.23 ID:mjmvwjSv0
もともと解像できてないものにシャープネスを強くかけても
画質改善は見込めない
831 ：白ロムさん：2011/04/12(火) 00:28:50.71 ID:208M8ULp0
解像できてないのにシャープネスを強くかけて破綻した機種は多い
832 ：白ロムさん：2011/04/12(火) 00:37:18.11 ID:ndcyr8KsO
その代表格のN-02Bはそりゃあもうヒドかったヒドかった
輪郭ガビガビ質感ロウ細工の最凶画質だったわ
833 ：白ロムさん：2011/04/12(火) 06:59:31.72 ID:7BsRMwFkQ
SH-01B→F-06Bと使ったが糞機種のSH-01BでもF-06Bとは
比べるまでもないくらい画質差があるぞ。
複数の要因が組み合わさってぼんやりしやすいが解像自体はしている。
834 ：白ロムさん：2011/04/12(火) 07:31:56.49 ID:FziNG1IW0
比べものにならないかー
それは是非とも比較を見てみたいもんだねー
835 ：白ロムさん：2011/04/12(火) 10:51:29.39 ID:THX7MRS2O
>>833
ぼんやりしてるという事は解像してないという事では？
836 ：白ロムさん：2011/04/12(火) 11:08:18.02 ID:V3NODRm30
そんな認識だったのか
ディテールが埋もれてるだけだぞ
837 ：白ロムさん：2011/04/12(火) 11:50:39.80 ID:THX7MRS2O
ディテールが埋もれてたら使えないだろ。
例えば解像している画像にぼかし処理をかけた後、元の解像した画像に戻せるか？
838 ：白ロムさん：2011/04/12(火) 12:17:51.34 ID:4MKymitH0
実際ガウスぼかしをかけたわけじゃないからおｋ
掘り起こせ
839 ：白ロムさん：2011/04/12(火) 12:23:43.21 ID:mjmvwjSv0
シャープ機のぼんやり感をディテールが埋もれてるとか言うのは
さすがに苦し過ぎる
840 ：白ロムさん：2011/04/12(火) 12:26:15.04 ID:7BsRMwFkQ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1522065.jpg_84GtURKrcKhQb47lieux/www.dotup.org1522065.jpg

上
SH-01B 2010/10/11 13:48:21
シーン風景 ISO100 1/740秒 -0.5EV
下
F-06B 2011/4/12 8:29:05
シーン風景 ISO50 1/204秒 -0.5EV

とりあえず通勤中に撮ったのを。
SDに入っているSH-01Bと同構図ほぼ等倍トリミング。
時期と日光条件が違いすぎるため比較には使いものにならないけど
基本的に遠景自然物には向かなくてちょっとした条件悪化で致命的な
処理を行ってしまいます。

※これは比較じゃないし解像云々は説明してる暇がない
841 ：白ロムさん：2011/04/12(火) 12:27:57.71 ID:mjmvwjSv0
>>827
最近の機種は暗部を画像処理で持ち上げて黒つぶれを誤魔化してるから
そうなるものが多い
842 ：白ロムさん：2011/04/12(火) 19:46:33.18 ID:0ehP5Hfo0
やっぱAQUOS SHOT(笑)か
843 ：白ロムさん：2011/04/12(火) 22:21:02.94 ID:Vu6BBKQV0
NとかTもいざ撮ってみたらSHよりマシでしたとかありそう
844 ：白ロムさん：2011/04/12(火) 23:01:56.75 ID:7I3bkZLg0
新LUMIX Phoneは光学式手ブレ補正搭載か
夜間撮影にも強くなるね
845 ：白ロムさん：2011/04/12(火) 23:52:44.27 ID:mjmvwjSv0
>>843
シャープ機は一部の擁護が凄くて過大評価になっていたのは
確かだろう
846 ：白ロムさん：2011/04/12(火) 23:58:54.25 ID:Jyzxztj70
SHは信者の擁護がなければ最低画質なのは明らか
847 ：白ロムさん：2011/04/13(水) 00:10:07.87 ID:e9VFeZ38O
君のアンチも行き過ぎだけどね。
理想は擁護やアンチなどの私情を挟まずに同一条件で比較した作例を見て
淡々と判断するスレだけどなかなか難しいだろうね。
848 ：白ロムさん：2011/04/13(水) 00:27:56.58 ID:6sLvYhnMO
実際使用している人のまともなレビューが皆無
それがいつも不思議
作例から読み取るスキルも圧倒的に不足してる
849 ：白ロムさん：2011/04/13(水) 00:31:20.81 ID:3hTMwvx50
評論家じゃないので僕は初心者で良いです。
850 ：白ロムさん：2011/04/13(水) 00:32:57.34 ID:xG5rWKL/0
結局、自分が贔屓にしてるメーカーや自分の機種が否定されるのが嫌で
誰もまともなレビューをしないのだろう
そういうスタンスの人間が評価してるのだからこのスレが
まともに機能できないのは自明の理
851 ：白ロムさん：2011/04/13(水) 00:47:09.46 ID:e9VFeZ38O
九州のパワーストーンショップの店員(店長？)のおじさんが両手に直径16mm程度の大玉の
高価な石ばかりのブレスを何連も重ね着けしてたのには引いた。
服装も怪しさ満点だったし外見も顔色の悪いおじさんだったから、ちょっとホラーだった。
852 ：白ロムさん：2011/04/13(水) 00:48:19.93 ID:e9VFeZ38O
ごめん誤爆
853 ：白ロムさん：2011/04/13(水) 00:50:31.92 ID:xG5rWKL/0
何のスレの誤爆だ？ｗ
854 ：白ロムさん：2011/04/13(水) 01:34:50.39 ID:CD2ninlR0
色々撮ったけど十中八九SHよりFの方が良い写りに思えます
SH端末はSH-01Bからは劇的な画質向上があったんだろうか
SH-06A
http://photozou.jp/photo/photo_only/1488514/75176232?size=450
F-06B
http://photozou.jp/photo/photo_only/1488514/75176212?size=450
SH-06A
http://photozou.jp/photo/photo_only/1488514/75181793?size=450
F-06B
http://photozou.jp/photo/photo_only/1488514/75181822?size=450
855 ：白ロムさん：2011/04/13(水) 11:56:59.72 ID:BYQaZ/wwO
>>854
ちなみに、携帯側の設定はそれぞれどんな感じ？
856 ：白ロムさん：2011/04/13(水) 12:22:37.50 ID:drCeKP0P0
SH-06Aの方が広角レンズなんだっけ？
857 ：白ロムさん：2011/04/13(水) 14:10:23.56 ID:7umWxWib0
>>855
両方とも自動認識ではなく標準で撮影しました
858 ：白ロムさん：2011/04/13(水) 14:35:20.82 ID:9tjWbnlsO
>>854
レンズやセンサーサイズ据え置きで画素数だけ12Mになってるせいか寧ろ悪くなってる
ディテールもSH-06Aに輪をかけて甘い感じ
859 ：白ロムさん：2011/04/13(水) 17:19:33.77 ID:qPgJIGbt0
>>854
Fはなんだか質感あらずだよな
SHは、特に発色がいまいちでNRのかけかたも変？なのか空が極端に酷い

これもPやLに慣れてしまったからだろうか・・・
860 ：白ロムさん：2011/04/13(水) 17:30:50.11 ID:vFJ/VTYsO
スイーツには派手な発色が好まれるからじゃない？

861 ：白ロムさん：2011/04/13(水) 17:50:22.27 ID:xG5rWKL/0
このスレ的にFとかSHとかもはやどうでも良いレベルのメーカー
なぜいまさら？5位争いか？
862 ：白ロムさん：2011/04/13(水) 18:30:11.35 ID:XLhPkdxP0
FがSHより写りが良いとか頭イッてんじゃね～のｗ
863 ：白ロムさん：2011/04/13(水) 18:48:56.71 ID:xG5rWKL/0
なんかもうコメントまで醜いんだが
そういうくだらない擁護要らないから
864 ：白ロムさん：2011/04/13(水) 19:35:24.99 ID:9tjWbnlsO
どうせいつものSH信者ごっこしてる奴だろ
865 ：白ロムさん：2011/04/13(水) 19:43:31.11 ID:xG5rWKL/0
SHとかどうでもいいしどっちでも良いんだが
信者とか信者ごっことかいう発想が既に痛過ぎ
866 ：白ロムさん：2011/04/13(水) 20:04:59.48 ID:9tjWbnlsO
そんなことで突っ掛かられるとは思わなかった(笑)
867 ：白ロムさん：2011/04/13(水) 20:57:24.87 ID:pU3FZ8dt0
んじゃとりあえず、ダメダメなSHの中でまだマシなのはどれ？
868 ：白ロムさん：2011/04/13(水) 21:01:31.29 ID:9tjWbnlsO
今までの全部含めてなら903SHか910SHじゃないの
869 ：白ロムさん：2011/04/13(水) 21:04:15.33 ID:6sLvYhnMO
信者も贔屓も意味不明
その醜い下げあい以外をスレ違いとする勘違いさん達が
まともなユーザーをご卒業させてるのは確かだが
870 ：白ロムさん：2011/04/13(水) 21:10:18.66 ID:9tjWbnlsO
なんかここ気の小さい奴ばっかだな
そのまともなユーザーさん達も何が発端で噛みつかれるか解らないから怯んでるんじゃないの？
871 ：白ロムさん：2011/04/13(水) 21:36:47.32 ID:jZA+2red0
ランキングスレじゃないよっていうのに
俺の贔屓機種がすべてで一番とか主張する奴が多いからな
872 ：白ロムさん：2011/04/13(水) 21:46:38.18 ID:AlWXGxReO
確かにランキングスレじゃないんだし、東芝とかNEC等とかも出てきてもいいんじゃないか
873 ：白ロムさん：2011/04/13(水) 21:51:44.47 ID:UdI8uuC60
問題は東芝とかNECを好きで選んでる奴がこのスレに辿り着く可能性が低いことだな
874 ：白ロムさん：2011/04/13(水) 21:52:03.20 ID:9tjWbnlsO
P、L、CA、S以外の画像が上がると>>861みたいに言われるし
その4メーカー以外使ってる人がこのスレで画像うｐするのは
むちゃくちゃ勇気のいる作業になってる気がする
875 ：白ロムさん：2011/04/13(水) 22:10:44.10 ID:AlWXGxReO
>>873>>874
確かにそうかもしれん・・

そういえばF-06Bってエクスモアだったかえ？
それともF-01Cから？
確かNECもだったような気がする
876 ：白ロムさん：2011/04/13(水) 22:20:51.29 ID:e9VFeZ38O
こういう展開になると携帯からの書き込みが増える。
って俺も携帯じゃん。
877 ：白ロムさん：2011/04/13(水) 23:22:26.11 ID:6sLvYhnMQ
作品内容を否定されたらきついが画質を判断するための作例でどうこう言われても。
同構図同条件かつ撮影環境を色々変えてるならともかく携帯のような穴の多い代物で他人の作品で
判断しようというのが無理がある。
全てに対応、維持できる端末なんて存在しないし駄目なところは使ってるからこそ駄目出しする。

ここの画質至上主義な狭義を行くにも
機種毎にどこがいいか、どこが悪いか
悪い部分は何が原因でどうすれば改善する見込みがあるか
画質をよくするにはどう撮ればいいか
ユーザー同士が意見を出すほうが100倍役に立つ。
その過程と説明に則する作例を元にいい端末を見つければいいだけの話。

Pは作例が多く色々な条件で安定していて片ぼけのようなデメリットも
隠さず出している。だから評価できるんだよ。
878 ：白ロムさん：2011/04/14(木) 00:28:58.19 ID:rmxnYkCk0
>>821
Fの方はISO感度50台なんだな。
SHは100だが、100以下にはならんのかな？
879 ：白ロムさん：2011/04/14(木) 13:13:28.99 ID:7Zkn9AhQ0
>>878
色々設定して試してみましたが100以下にはならないようです
880 ：白ロムさん：2011/04/14(木) 14:09:25.02 ID:9xRH2bGz0
高感度向けのセンサーなのかな
感度下げすぎるとかえって絵が荒れるとか
881 ：白ロムさん：2011/04/14(木) 14:45:09.20 ID:KCOmHrVfO
>>880
フジとかも最低感度はISO100だったりする
882 ：白ロムさん：2011/04/14(木) 17:15:58.14 ID:1K9R0i0FO
ピーカンでISOがっつり下げても良いならそうすりゃいいのにな。
確かに100未満って携帯では見たこと無い気がするが…
Fの強みはそこなのか？
883 ：白ロムさん：2011/04/14(木) 17:48:24.97 ID:WNeyG1YbO
SはISO100以下にも出来た気がする。
884 ：白ロムさん：2011/04/14(木) 17:49:42.43 ID:FvXYH+da0
>>882
なんて事の無い絵で申し訳ないですけど
LUMIX Phoneの場合、野外は比較的にISO50が多いかなぁ
http://photozou.jp/photo/properties/1213495/74161793
http://photozou.jp/photo/properties/1213495/74268938
天候悪もISO50ですわ
http://photozou.jp/photo/properties/1213495/69621652
885 ：白ロムさん：2011/04/14(木) 18:20:59.23 ID:kXF9NAvGQ
Lが唯一マニュアルで64指定可、他は100か設定自体できない。
Pはマニュアルもオートの上限指定の200。
自動認識やシーン設定は固定だったり上がりやすさが変わったり様々。

オートの最低は
ISO50　P、F
ISO64　L、S
ISO100 SH、CA

だったかな？オートの下限は同メーカーでも機種毎によく変わる。追加よろ。
ISOはともかく携帯の画面上の設定やExifはあまり信用しないほうがいいよ。
886 ：白ロムさん：2011/04/14(木) 19:00:09.70 ID:nEiZ3cqs0
SHアンチに乗っ取られてこのスレも本格的に終わったな
887 ：白ロムさん：2011/04/14(木) 19:26:28.67 ID:aPMkGAzt0
たしかにSHほどの名機を無視するのはあり得んよな
もってないけど
888 ：白ロムさん：2011/04/14(木) 23:37:14.73 ID:4aRrk8Qs0
今までがアンチauやアンチCAに乗っ取られていて
終わっていた印象の方が強いんだけど
889 ：白ロムさん：2011/04/14(木) 23:42:11.95 ID:WNeyG1YbO
双方、自分達が正しくて相手側が荒らしだと思ってるから質が悪い。
どちらも迷惑なんだけど。
890 ：白ロムさん：2011/04/15(金) 00:18:46.39 ID:x8cpFw0x0
もちろん双方のどちらかが優れていた時期も拮抗していた時期もあったんだろうが
それとは関係なしに自分の贔屓のメーカーやキャリアを１位に仕立てることしか頭に無い奴がいたからな
素直に相手の良さを認めることができないというのは社会生活でも必ず破綻を招くぞ
891 ：白ロムさん：2011/04/15(金) 00:19:28.80 ID:TsXdK1qy0
SHとCAが消えれば平和なスレになりそうだ
今となってはどっちも第一線を退いてるから
ここはその他のメーカーのスレにして
SHとCAだけの隔離スレ作ってそこで
永遠に争ってれば良い
892 ：白ロムさん：2011/04/15(金) 00:20:44.44 ID:DsOsuPGE0
もうサイバーショットだけ比べてればいいよ
それが一番荒れない
理由はお察し
893 ：白ロムさん：2011/04/15(金) 06:55:57.90 ID:z0kfErrL0
ＳＨだめといってるがＳＨ００６結構いいと思うぞ
暗所のサクラのアップ撮ったがかなりくっきりいけたわ
>>868
９０４ＳＨとか９０２ＳＨはここ的にはだめなの？
９０４ＳＨも持ってるが画質いいと思うけどな
894 ：白ロムさん：2011/04/15(金) 07:12:02.14 ID:ihQ9c8ia0
だめとは言わんが
このスレで一世を風靡した903SHと同等かやや下のカメラなので
あまり話題にならん感じだな904SH
895 ：白ロムさん：2011/04/15(金) 16:01:07.44 ID:YEGPRpac0
>>894
９０３と９０４てカメラスペック同じなんだな
まあ９０４は高性能スピーカーとかＶＧＡ、モーションｒｙとか全部入りだったからその分若干カメラは割り引いた感じなのかな
６０４ＳＨなんかも評判よかったよね
896 ：kazufumi：2011/04/15(金) 18:47:09.29 ID:szIUJikB0
SH-10C http://www.megaupload.com/?d=WSUVWBY5
CA-01C http://www.megaupload.com/?d=D65UBG65
P-05C http://www.megaupload.com/?d=ZFL13TWZ
F-09C http://www.megaupload.com/?d=0EI6ZCZ7
897 ：白ロムさん：2011/04/15(金) 19:30:17.78 ID:X6+pqr+y0
げ、カシオも裏面照射だったのか！
最悪だな、ますますP以外考えられなくなってきた
898 ：白ロムさん：2011/04/15(金) 20:19:45.50 ID:mvtQnlAn0
タッチじゃないとか操作性ｵﾜﾀ
899 ：白ロムさん：2011/04/16(土) 03:48:23.04 ID:ELTNDzWyO
>>897
ソニーってデジカメでもそうだけど昔から自社センサーをあまり上手く使えてないから、
Cyber-shot携帯と違って画像処理技術次第では同じ裏面照射型でも他社の方が多少は良いかも知れない。
問題はそれより更なる高画素化による画素ピッチの極小化。
900 ：白ロムさん：2011/04/16(土) 13:26:35.58 ID:0A3prQbF0
カシオはハイコントラストで色は地味高解像度傾向
ソニーはホワイトバランスはいいけど暗部が潰れる傾向
パナは色は変だけど高解像度傾向
シャープは知らん
901 ：白ロムさん：2011/04/16(土) 13:59:55.15 ID:2sLDV+sBO
それ昔のデジカメで言われてた事な
現在は当てはまらんし、ましてや携帯カメラなんて全然あてはってないぞ
902 ：白ロムさん：2011/04/16(土) 14:06:16.56 ID:0A3prQbF0
今も昔もそんなだろ
単一比較ならCA006とL-03Cの2拓だろうけどね
903 ：白ロムさん：2011/04/16(土) 14:28:03.45 ID:ELTNDzWyO
確かに片ボケやちょっと不自然な発色などの難点はあるもののP-03Cを外すのはあまりにもおかしいと思うが。
904 ：白ロムさん：2011/04/16(土) 14:28:33.83 ID:WBBqVFcN0
カシオとか全然高解像じゃないよ。
むしろノイズ潰しまくってるせいでディテール最悪。
905 ：白ロムさん：2011/04/16(土) 14:31:59.90 ID:ELTNDzWyO
まだカシオは境界が解像出来てるだけマシ。境界すら解像出来ずに溶けてしまってる機種の方が多い。
やはりP-03Cの中心部の解像はかなり優秀。
質感表現ならL-03Cが優秀だと感じる。
906 ：白ロムさん：2011/04/16(土) 14:42:28.99 ID:BXrw3Kxt0
CAとSHは別スレ立てて出て逝け

それとディテールと解像は別
今の画素数で等倍のディテールまで出すには
レンズを変えないと無理だ
907 ：白ロムさん：2011/04/16(土) 14:45:51.22 ID:0A3prQbF0
片ボケのP-03Cは論外でFAだろがｗ
908 ：白ロムさん：2011/04/16(土) 14:50:39.46 ID:WBBqVFcN0
出て行けと言ったところで出て行くわけないんだから、気に入らないなら自分が出て行けって話
909 ：白ロムさん：2011/04/16(土) 15:29:14.31 ID:BXrw3Kxt0
張本人が炙り出されたな
910 ：白ロムさん：2011/04/16(土) 15:34:42.41 ID:ELTNDzWyO
>>907
片ボケでないのも実在するからそれは考慮した方が良いと思う。
911 ：白ロムさん：2011/04/16(土) 18:31:44.22 ID:2sLDV+sBO
>>907
G'zの作例まだー？
912 ：白ロムさん：2011/04/16(土) 18:46:15.05 ID:wQ3X64020
>>903
携帯では派手なLUMIX Phoneですが、色設定をvividにしてF100fdと撮り比べるとまだ色が出てないんですよねぇ……
昔の携帯よりはマシなんですけどね…
913 ：白ロムさん：2011/04/16(土) 19:12:36.84 ID:SvhKqILU0
そういうのは後処理でやるもんだろう
色の強調処理を切れないカメラほど使いにくいもんはない
914 ：白ロムさん：2011/04/16(土) 19:13:46.34 ID:rgPxaZ48O
http://baby.embga.jp/1aO7ad_3Av_7a


オススメ
915 ：白ロムさん：2011/04/16(土) 20:01:05.47 ID:wQ3X64020
>>913
現在、色の強調処理を任意でできるメーカーってP以外にどこなのかな？？？
うちのは、標準・ヴィヴィッド・ナチュラル・美白・日焼け・セピア・白黒ですわ
916 ：白ロムさん：2011/04/17(日) 00:12:30.63 ID:n4GYdkRi0
片ボケは、隅の方がボケて写ることか？
917 ：白ロムさん：2011/04/17(日) 01:08:40.42 ID:qFmQVkwW0
いいや隅だけの症状じゃない
画像の中央ではないが、その付近に出ることもある
酷いモノでは画面の片側がほぼ全域に渡ってボケたり
だから片ボケ
918 ：白ロムさん：2011/04/17(日) 01:15:19.72 ID:+XietCva0
四隅流れも混同されてるようだが
919 ：白ロムさん：2011/04/17(日) 08:41:30.23 ID:EqDH8WMUO
>>907
片ボケのCA006もあるじゃねーかw
てか、お前は何がしたいのだ？
Xとやらが一番じゃないと気がすまないのか？
920 ：白ロムさん：2011/04/17(日) 08:52:58.87 ID:4nCsDyHn0
じゃあお前は片ボケ掴まされても満足なのか？
921 ：白ロムさん：2011/04/17(日) 09:48:01.12 ID:EqDH8WMUO
>>920
片ボケ機を掴まされたから荒らしてるのか？
アイリス調整はオートかつ携帯の場合、品質もコンデジ以下だろう
また、そのコンデジでもメーカー問わず片ボケ機が存在するのだ
ハイエンドやエントリー関係なくな
片ボケ機を掴まされて残念だったとしか言い様がないな
922 ：白ロムさん：2011/04/17(日) 11:45:42.31 ID:rQqXsIHoO
>>919
そいつは最後まで作例挙げられなかった偽G'z使い。
923 ：白ロムさん：2011/04/17(日) 22:26:35.08 ID:p+6Kt9d60
F のカメラが好き
924 ：白ロムさん：2011/04/20(水) 06:02:44.48 ID:6VbWCYYQ0
p03cほしいけど高いや。デジカメかったほうが安い。
925 ：白ロムさん：2011/04/20(水) 09:15:32.63 ID:7Hll1GZuO
>>924
最近のデジカメは電話やメールが出来て
ネットも見れるしGPSだの電子コンパスだのもついてるのか？

つまり、そういう事だ。
926 ：白ロムさん：2011/04/20(水) 12:06:04.85 ID:nIQjn9+m0
今時携帯電話くらい二台もってるんだ。カメラがいいのがほしいだけ。つまりそういうことだ。
927 ：白ロムさん：2011/04/20(水) 12:51:59.53 ID:4yDQy4o20
G'zだけで十分だろJK
928 ：白ロムさん：2011/04/20(水) 14:51:04.13 ID:5XOTOWh/O
>>927
またなりすましG'z君か。
作例アップ待ってるよ。
929 ：白ロムさん：2011/04/20(水) 17:29:44.42 ID:72Tt9Mcm0
例のストーカーだろ。
930 ： 忍法帖【Lv=4,xxxP】 ：2011/04/21(木) 18:30:28.95 ID:S5bZXXDg0
SHの800万画素の画質で満足してる俺は
このスレだと滑稽なのかな？

不満は暗所でのブレくらいだけど
931 ：白ロムさん：2011/04/21(木) 21:49:17.39 ID:R5AzsXpb0
800万画素クラスまではSHも悪くなかった。
暗所とか動体はCCDの良さもあってトップクラス。

悪くなったのは1200万になった位。
1000万は800万と変わらないって評価だった。

932 ：白ロムさん：2011/04/21(木) 22:20:47.07 ID:4m9MNANqO
>>931
いやSHは10Mと8Mが画質的に大きな境になった時期だと思うけど。
933 ：白ロムさん：2011/04/21(木) 22:30:20.41 ID:R5AzsXpb0
そうだったっけ。
しったかゴメン。
934 ：白ロムさん：2011/04/22(金) 01:10:52.10 ID:Qe3mMwwD0
たしか8Mの時は色補正がキツすぎてケバケバしくなり
10Mになって落ち着いたんだっけ
935 ：白ロムさん：2011/04/22(金) 02:13:22.25 ID:JdlFxCb20
SHは10Mの時だけ青被りせず鮮やかだった
鮮やか過ぎて嘘臭かったとも言えるが
そして10Mから解像が怪しくなった
解像だけ見れば8Mの方が良かったが
8Mは青被りも酷かった
10Mを除くと現在に至るまでAWBなど色の調整に
苦しんでるようだ
加えて10M以降解像でも苦しんでる
936 ：白ロムさん：2011/04/22(金) 02:58:49.84 ID:pqorkT890
SH006昨日も夜桜とってきたが悪くないと思うけどな
まあここでの評価は他機種との比較もあるんだろうが
937 ：白ロムさん：2011/04/22(金) 03:13:59.63 ID:VjuxtQ1UO
ウィローモス
938 ：白ロムさん：2011/04/22(金) 16:36:37.56 ID:RbncP6E3O
>>936
前もSH機4秒撮影の上がってたよな。
よければ上げてくれないか？
939 ：白ロムさん：2011/04/22(金) 17:17:43.30 ID:PMdM8Dtu0
SH006
http://photozou.jp/photo/list/1613280/4129145
個人的にケータイのスナップとしては悪くないと思う
940 ：白ロムさん：2011/04/24(日) 22:51:42.26 ID:N3Bkr1N30
ケータイがケータイである以上、高画質路線は今がピークになりそうな予感。
これからはメモ代わりのトイデジ並みのカメラに戻るんじゃないかなぁ
941 ：白ロムさん：2011/04/24(日) 23:22:01.06 ID:stJh3dva0
ピークなんてあるわけねーじゃん。
デジカメの画素数が上がり続ける限り、ケータイの画素数も上がる。
本当ならケータイカメラ＝写りはデジカメ並だけど画素数は低いって感じが理想なんだが。
一般客は今でも高画素＝高画質だと思ってるから、今後も上がり続けるだろうよ。
メーカーだって売るためなら、ごく一部の理解出来てる奴より何も知らない大衆に向けた物を作る。
942 ：白ロムさん：2011/04/24(日) 23:39:46.83 ID:r3wG+qvfO
需要がある限りカメラに力を入れた機種は出続ける。
今後の舞台はスマフォ中心になるかも知れないけど。
943 ：白ロムさん：2011/04/24(日) 23:51:02.09 ID:N3Bkr1N30
>>941
コンデジの世界じゃハイエンドクラスは画素数下げてきてるけどな。

カメラケータイを買う層はもう大多数が高画素≠高画質って気づいてるだろう？
そしてセンサーやエンジン、光学系からいっても5万円のP-03Cですら1.3万円のSX130に画質で敵わないのが現実。
まぁCMOSと単焦レンズの明るさで夜間の広角端のみは勝てるかもしれんけど。
センサーサイズからいってもこのまま高画素になっても画質が酷くなるだけ。
そう言った意味でも今のP-03Cで片ボケ無しの機種がピークになるんじゃないか？
ワンセグでいまだにP903iTVのワンセグ感度を越えるものが現れないのと同様に・・・
ワンセグ感度のピークはP903iTV、携帯カメラのピークはP-03Cでこれに近いモノは現れても
もうこれを越えるのは難しいと思うよ。
だからP-03Cを持ってる人は大切にした方がいいかも。
944 ：白ロムさん：2011/04/25(月) 00:37:33.62 ID:63TSwDJ+0
次は16Mだからなｗ
945 ：白ロムさん：2011/04/25(月) 00:56:47.23 ID:Q/PSsiHu0
http://www.itmedia.co.jp/news/0008/22/olympus.html
こんな事も昔あったんだよな
946 ：白ロムさん：2011/04/25(月) 10:21:48.86 ID:8MFG2+QN0
今夏なんて16M、それも裏面照射対決になるから悲惨な流れにしかならない悪寒。
唯一パナが画素数据え置きの通常CMOSだし、もう戦う前から勝負は決してるのかも…
「こうなってみると、裏面照射16M機の中ではS006が一番高画質だな」なんて笑えないオチにはなりませんように。
947 ：白ロムさん：2011/04/25(月) 10:33:45.98 ID:UYOOaudIO
>>946
そういえば、docomo夏機種の前スレでPのカメラはスペックが低いから、カメラで選ぶならSHとCAしかない的なレスがあった。
普通の人は高画像=高画質と思ってるから、特に携帯では釣りやすいのだろうな。
948 ：白ロムさん：2011/04/25(月) 10:35:31.02 ID:UYOOaudIO
高画素=高画質の間違い……orz
949 ：白ロムさん：2011/04/25(月) 10:38:46.80 ID:/DAEpkYiO
>>946
十分あり得る。ソニエリは元々画像処理が下手ではなかった。それはS003の画質を見ても判る。
S006の画質が厳しいのは高画素化による画素ピッチの極小化がが主な原因だろうから、
今までセンサーに頼っていたような画像処理のノウハウの無いメーカーが同じように高画素化したら、
かなり酷い画質になる可能性がある。
950 ：白ロムさん：2011/04/25(月) 10:44:43.93 ID:Wl1jw02o0
S003が神
951 ：白ロムさん：2011/04/25(月) 10:54:01.06 ID:/DAEpkYiO
>>950
ただツツカメが撮った写真だけってのが少し引っかかる。
952 ：白ロムさん：2011/04/25(月) 11:41:27.97 ID:Wl1jw02o0
まぁ、ツツイさんは、何使ってもうまいからなぁｗ
でもS003でとった写真で、デジ一やコンデジを押しのけて賞とっちゃうくらいだからさ
やっぱカメラとしてのポテンシャルは高いと思う
953 ：白ロムさん：2011/04/25(月) 11:52:06.38 ID:OjHlxN9K0
カメラとしてのポテンシャル
より構図とかのほうが重要
道具の差じゃない。腕の差だよ
954 ：白ロムさん：2011/04/25(月) 12:49:56.73 ID:INHIzrI30
やっぱりカメラの差が大きいよ
腕云々は機材がある程度のレベルにあって成り立つ話
955 ：白ロムさん：2011/04/25(月) 13:05:18.35 ID:dysgVSI20
だからS003が最強
956 ：白ロムさん：2011/04/25(月) 18:38:54.48 ID:/DAEpkYiO
>>954
S003の場合それがあまりにも顕著過ぎる。
ツツカメ以外の人の写真で感心する程の画質を感じるS003の写真は見た事が無い。
957 ：白ロムさん：2011/04/25(月) 18:52:20.80 ID:INHIzrI30
逆に他の画質がいいカメラで撮影された良い写真もないよな
958 ：白ロムさん：2011/04/25(月) 19:00:58.21 ID:/DAEpkYiO
良い写真というのは作品としてという意味？
電車とか秋葉とかジャスコとかどうでも良い被写体が多いのは多分画質の作例として撮ってるからでは。
作品として撮った写真はここで晒したりしないだろ。
元々作品を携帯で撮ろうという人も少ないだろうし。
959 ：白ロムさん：2011/04/25(月) 19:30:32.00 ID:INHIzrI30
ならツツカメさんのとこのはぜんぶ作品かよってはなしだよな
960 ：白ロムさん：2011/04/25(月) 19:36:37.95 ID:/Txmy+WG0
俺はPでうｐしてくれる人の写真も何気に好きだったりする
961 ：白ロムさん：2011/04/25(月) 19:37:28.72 ID:/DAEpkYiO
今は作品という考え方は抜きで考えた方が良いな。

問題は画質。

ツツカメ以外の人が撮ったS003で画質が良いと感じる写真が極端に少ない…と言うか見た事が無い。

これが引っかかる。
962 ：白ロムさん：2011/04/25(月) 21:14:56.53 ID:FexMOjfm0
そこでフォトショのお出ましでしょ。
デジタルの写真はフィルム時代と比べていくらでも校正がきく。
963 ：白ロムさん：2011/04/25(月) 22:06:01.57 ID:tt4i86PpQ
フォトコンは普通にレタッチしてるから参考にならないがSはLに次いで
撮影者が意図した撮影ができるのが魅力。
正直どの機種にも言える事だが以前使ってたS001の当時のここでの評価を見る限りあてになんね。
何にでも得手不得手があるしね。
964 ：白ロムさん：2011/04/26(火) 07:36:32.30 ID:dll7ivD1O
S001ってどんな評価だった？
965 ：白ロムさん：2011/04/26(火) 09:25:29.04 ID:M65WouLV0


s006って、酷評多いね。

先日ここのサイト見ずに注文したんだけど、失敗だったかも。
いや、最初はｓ003を買う予定だったんだけど、他のサイトではｓ006の方が絶賛だったから。

まあいいや。
所詮携帯は携帯、一眼レフとは比較にならんしな。
携帯ってことで、割りきろっと。

966 ：白ロムさん：2011/04/26(火) 09:44:12.78 ID:Ar+xmvyh0
S006も縮小して使えば実用面では他の評判の良い機種と比較しても
遜色無い
ここは等倍での画質が全てだから実用評価ではないことを
留意する必要がある
967 ：白ロムさん：2011/04/26(火) 11:02:29.06 ID:vy6T5uxLO
>>966
そうでもない。
ここの住人ならご存知だが、3M縮小のP-03C・CA006・S006比較があったが、晴れの野外でS006だけ大幅に劣っていたの記憶に新しい。
968 ：白ロムさん：2011/04/26(火) 11:03:05.36 ID:1J3lP92iO
【モバイル】iPhoneの居所追跡問題、ジョブズ氏がメールで返答「われわれは追跡していません」 「Androidはやっています」［11/04/26］
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1303782513/

6 名刺は切らしておりまして sage 2011/04/26(火) 10:53:42.08 ID:U/rIUe/5
自分らがやっていないってのは、説得力はともかく言う事自体は自由なんだけど
内部事情知ってるわけでもないのにグーグル側がやってるってのを断言してるのは
かえって説得力無くしてるような…。

な？
969 ：白ロムさん：2011/04/26(火) 11:10:08.80 ID:2rUQ3xBBO
>>968
禿ユーザーだが、林檎製品大嫌いなのでどうでもいい
もっとやれ。ただし他所でやってくれ。
970 ：白ロムさん：2011/04/26(火) 12:22:42.43 ID:Nx+MSwSEO
CAとHは隠しすぎ。
解放F値とISO、測光を現在でも非公表にしてら
971 ：白ロムさん：2011/04/26(火) 12:25:07.32 ID:dll7ivD1O
>>969
誤爆？
972 ：白ロムさん：2011/04/26(火) 13:42:00.23 ID:Mcx43W2z0
>>966
正直、S006は縮小サイズでも描写力のなさを全く隠し切れないほど酷い。
しかし、今夏はそんな機種だらけになる可能性が大いに有る。
結果的に「（裏面照射機の中では）やっぱソニエリが一番じゃん」てことになるかも知れない。

今夏は、画質ではPが圧倒的有利なんじゃないかと思えるが、何より2番手にシャープがつけてきそうだな…
裏面照射機の出来によっては、シャープの写りですら「裏面照射機よりはマシ」みたいなことになりそうだ。
もしくは、P以外全部2位とか…
973 ：白ロムさん：2011/04/26(火) 13:51:03.29 ID:dll7ivD1O
>>972
裏面照射が画質悪化の原因と言うより画素ピッチだと思うけど。
今のレンズとセンサーサイズに16Mはやり過ぎ。
画像処理技術の弱いメーカーは16Mにしたら裏面照射じゃなくても酷い画質になりそう。
974 ：白ロムさん：2011/04/26(火) 14:25:15.61 ID:Mcx43W2z0
>>973
ダブルパンチだと思わざるを得ない。
デジカメですら、裏面照射機の作例を見ると悲しくなってくる。
それで画素数まで上げるとなると、どうしても悪寒しか感じられない。
ケータイのカメラなんて300万で良かったんや！
975 ：白ロムさん：2011/04/26(火) 14:29:00.08 ID:yeSP0htG0
いや200万でいいだろ！
976 ：白ロムさん：2011/04/26(火) 14:31:52.25 ID:dll7ivD1O
多分、S006ですら2M～3Mに縮小したら、2M～3Mの当時の名機より画質良いと思うよ。
今の技術で2M～3M機を作ったら判らないけど。
977 ：白ロムさん：2011/04/26(火) 16:10:54.44 ID:vy6T5uxLO
>>976
S006を見てたら画素ピッチが狭く画質が酷いのはわかるが、ダイナミックレンジも極端に狭くて酷いな。
またサイバーショットの9Vとか見てると、S006と同様に眠い画質(白っぽく)である事から、現SONYの裏面絵作り自体がこんな感じなのだろう。
978 ：白ロムさん：2011/04/26(火) 17:52:59.65 ID:dll7ivD1O
>>977
画素ピッチが狭いとダイナミックレンジも狭くなるから当然と言えば当然だね。
裏面照射の画質があまり良くない理由って何かあるんだろうか？
979 ：白ロムさん：2011/04/26(火) 18:49:14.17 ID:Mcx43W2z0
構造的に、通常のCMOSよりもノイズ発生源が多い。
そこらへんの問題もソニーは解決したと言っているが…
ノイズは無くても解像感も無くすのは如何なものかと。
980 ：白ロムさん：2011/04/26(火) 18:58:41.99 ID:bTWe8vpV0
arcのカメラがいいわ
981 ：白ロムさん：2011/04/26(火) 19:08:45.72 ID:dll7ivD1O
14M以上って言うとコンデジのレンズでも破綻してる画素数。
携帯のレンズでは裏面照射とか言う前に破綻して当然だと思う。

唯一画像処理次第ではある程度誤魔化せる可能性はあるかも。
今の写真って殆どCGだから。
982 ：白ロムさん：2011/04/26(火) 19:17:19.84 ID:3qLoQuhy0
俺の中の最小公倍数はニコンのD40なんでそれ以上の画質じゃないと満足しなくなった
キヤノンのG12は凄いとは思うけど買わない
983 ：白ロムさん：2011/04/26(火) 19:22:37.15 ID:Ar+xmvyh0
画像処理の比重が高まってるのは確かだろうな
没落していったメーカーに共通なのは処理のノウハウが無いこと
逆にPなどの最近台頭してきたメーカーはその辺が強い
984 ：白ロムさん：2011/04/26(火) 19:32:03.61 ID:2rUQ3xBBO
もう恥も外聞もかなぐり捨てて、フジとかキヤノンとかその辺と組んでしまえよ、SH。
ProｗｗPixなんかくずかごに捨ててしまえ。
CCDが泣いてるぞ。ついでにバッテリー持ちの問題でユーザーも泣いてるｗ
985 ：白ロムさん：2011/04/26(火) 19:42:48.51 ID:powNEsHO0
デジカメに近づくことでしか向上できないんだからデジカメ作ってないシャープに勝ち目はないよな
986 ：白ロムさん：2011/04/26(火) 19:45:57.69 ID:dll7ivD1O
SHは画像処理技術で追従するよりCCDで差をつける道を選んだけど、
今となってはそこが判断ミスだった気がする。
CCDは電池消費も激しいし、携帯のレンズと極小ピッチでは良さをあまり活かせないから。
987 ：白ロムさん：2011/04/26(火) 20:18:48.06 ID:biBrLbDw0
次スレです

携帯のカメラを評価するスレ Part41 byﾊﾗﾏｾﾖｰ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/keitai/1303816691/
988 ：白ロムさん：2011/04/26(火) 20:21:15.17 ID:biBrLbDw0
埋
989 ：白ロムさん：2011/04/26(火) 20:21:34.54 ID:biBrLbDw0
埋
990 ：白ロムさん：2011/04/26(火) 20:21:47.85 ID:biBrLbDw0
埋
991 ：白ロムさん：2011/04/26(火) 20:22:07.16 ID:biBrLbDw0
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992 ：白ロムさん：2011/04/26(火) 20:23:06.37 ID:biBrLbDw0
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993 ：白ロムさん：2011/04/26(火) 20:23:27.08 ID:biBrLbDw0
埋
994 ：白ロムさん：2011/04/26(火) 20:24:03.42 ID:biBrLbDw0
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995 ：白ロムさん：2011/04/26(火) 20:24:12.50 ID:biBrLbDw0
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996 ：白ロムさん：2011/04/26(火) 20:24:21.15 ID:biBrLbDw0
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997 ：白ロムさん：2011/04/26(火) 20:24:51.98 ID:biBrLbDw0
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998 ：白ロムさん：2011/04/26(火) 20:25:10.76 ID:biBrLbDw0
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999 ：白ロムさん：2011/04/26(火) 20:25:26.09 ID:biBrLbDw0
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1000 ：白ロムさん：2011/04/26(火) 20:25:41.81 ID:biBrLbDw0
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