1 :
白ロムさん:
2 :
白ロムさん:2010/11/12(金) 18:19:27 ID:YCFqSaB30
3 :
白ロムさん:2010/11/12(金) 23:51:55 ID:CLndKVOD0
1乙だおー
折り畳みでカメラカバー付きのマダー
4 :
白ロムさん:2010/11/13(土) 22:34:49 ID:Rsbonh0E0
ちょっと前だとカメラならauだったんだが、最近はカメラならdocomoになりつつあるのかな。
5 :
白ロムさん:2010/11/13(土) 22:38:47 ID:r30sZPfU0
>ちょっと前だとカメラならauだったんだが
えっ
6 :
白ロムさん:2010/11/13(土) 22:54:40 ID:FiNJLpXk0
7 :
白ロムさん:2010/11/13(土) 22:56:55 ID:qZ40lu8p0
>>5 いや、普通にauの天下やん
今度のも出るまでわからんぞ
結局ソニエリNO1って結果になるかもしれんし
8 :
白ロムさん:2010/11/13(土) 23:17:31 ID:FiNJLpXk0
9 :
白ロムさん:2010/11/13(土) 23:21:06 ID:FiNJLpXk0
10 :
白ロムさん:2010/11/13(土) 23:25:52 ID:FiNJLpXk0
>素晴らしい糞画質だな
低感度が抜けてた・・・orz
高感度は逆にいいねぇ
連投すまそ
11 :
白ロムさん:2010/11/13(土) 23:29:48 ID:pv7m8muyO
>>7 ドコモは画質に不利な光学ズーム機がどこまで頑張ってるか、
auは画質に不利な極小画素ピッチ機がどこまで頑張ってるかだな。
12 :
白ロムさん:2010/11/13(土) 23:51:08 ID:bvSXLABl0
低感度なんて要らないだろ
高感度こそが重要
13 :
白ロムさん:2010/11/13(土) 23:52:38 ID:oP34SlSqO
docomo
・SH-01C 14.1M(1/2.3型CCD)
動画フルHD・30fps
・SH-05C 14.1M+光学3倍(1/2.3型CCD)
動画フルHD・30fps
・L-03C 12.1M+光学3倍(1/2.3型CCD)
動画HD・30fps
・LUMIX 13.2M(1/2.3型CMOS)
動画HD・30fps
・F-01C 13.2M
動画フルHD・24fps
・N-02C 13.2M
動画HD・30fps
FとNは13.2MのExmorだけど、LUMIXと同じ1/2.3型?
14 :
白ロムさん:2010/11/13(土) 23:55:07 ID:FiNJLpXk0
15 :
白ロムさん:2010/11/14(日) 01:49:40 ID:o0OLt+41O
Nは公言しなかっただけで、最近はずっとExmorだとメーカーの人が言ってたよ。
Fは知らない。
16 :
白ロムさん:2010/11/14(日) 02:10:42 ID:Jed/K+kd0
CASIOもSONY製らしいな
まあ大抵外販はSONY製だと思うが
17 :
白ロムさん:2010/11/14(日) 02:17:08 ID:o0OLt+41O
ああ、自分とこで作れないメーカーがソニーなのか。
FもNも今までと変わらんってことか。
18 :
白ロムさん:2010/11/14(日) 02:35:52 ID:Jed/K+kd0
まあCMOSは東芝とかMicron(分社したけど)なんかも作ってるから、
全社SONYを採用してるわけじゃないと思うけど
19 :
白ロムさん:2010/11/14(日) 07:08:55 ID:x7MlCTzDO
>>13 P-03Cは1/2.3型じゃない。1/2.4型あたりで不明。パナ製でありがちな1/2.33型だとでかいし。
F、Nというか大半のカメラ重視ハイスペック機は1/2.5型。
20 :
白ロムさん:2010/11/14(日) 07:11:52 ID:UBajfce/O
>>19 27mmの13.2Mで1/2.33型だな
21 :
白ロムさん:2010/11/14(日) 07:18:52 ID:x7MlCTzDO
>>20 1/2.33型で広角27mmだと実焦点距離4.8mmあたり。
4.6mmは大概広角28mmなんだけどねえ……
22 :
白ロムさん:2010/11/14(日) 09:06:41 ID:ze+WG+KZ0
>>5 すくなくとも今年はauだった。
カシオとソニーが存在感あった。
来年はドコモっぽい。
23 :
白ロムさん:2010/11/14(日) 12:57:42 ID:CgTOuEScO
来年はコドモっぽい に見えた
24 :
白ロムさん:2010/11/14(日) 14:20:04 ID:VN3g13XRO
>>22 光学ズームと画質のバランスが上手く取れていれば
少なくとも今年前半はdocomoの天下かもね。
docomoの対抗馬はS006くらいだし。
他はスペック的には変わり映えしないし期待出来ないが、
ある意味大きく変えてないCAは開発リスクが少ないから大穴かも?
光学ズームも調整を誤ると糞画質になるし、
裏面照射もデジカメと同じ傾向なら明るい場所で不安だし
S006に限って言えば高画素過ぎるのも気になる。
25 :
白ロムさん:2010/11/14(日) 16:38:18 ID:r9w9Xz8q0
今一度もう少し画素数絞ったモデルが出てもいいと思った
同じセンサーサイズなら画素ピッチ大きいほうが画質いいしな
26 :
白ロムさん:2010/11/14(日) 18:07:28 ID:GtfoOo300
っていうか後々の編集加工も考えて最大解像度で撮る場合
古いPC使ってると閲覧も加工もしんどくなってきたなぁ
14.1Mの画像とかフィルタひとつかけるのでもテンポが狂いそう
27 :
白ロムさん:2010/11/14(日) 20:13:57 ID:4ANHxZ/ZO
良し、いっそPCも買い替えちゃおう!
28 :
白ロムさん:2010/11/15(月) 01:24:29 ID:PxWBcwlsO
>>25売れないからどこもやらんだろ。12Mで抑えるんなら分かるが今更5Mとか出されてもな。それに画素ピッチ大きくても解像しなかったらダメだろ
29 :
白ロムさん:2010/11/15(月) 01:35:49 ID:PTjHHycB0
つーかみんな10M以上の買っても5Mでしか撮らないだろ?ここの連中は
画素数ホイホイに釣られる一般人は最大画素数で撮るだろうけど
30 :
白ロムさん:2010/11/15(月) 01:52:48 ID:0TeY+wqQP
メモ用途とかで素早い表示を重視するときだけ2Mとか3Mであとは全部とりあえずフルサイズで撮ってる
結局携帯で撮った写真なんざmicroSDに眠るだけになっちゃうが
31 :
白ロムさん:2010/11/15(月) 04:04:10 ID:PxWBcwlsO
画素数ホイホイ(笑)
32 :
白ロムさん:2010/11/15(月) 08:33:47 ID:+7DFMgJvO
>>25 画素数絞るとセンサーサイズまで絞る携帯業界は意味不明。
33 :
白ロムさん:2010/11/15(月) 10:10:52 ID:lAYdRIap0
>>32 センサーサイズが小さくなれば実装面積が減る、
レンズのサイズが減るで小型化・低コスト化に大きなメリットがある
34 :
白ロムさん:2010/11/15(月) 11:21:13 ID:Jq9sCnYMO
そんなもんはこのスレの連中にとっちゃマイナスでしかなかろうもん
35 :
白ロムさん:2010/11/15(月) 19:21:55 ID:DPNMhbaA0
36 :
白ロムさん:2010/11/15(月) 19:26:23 ID:PTjHHycB0
>>35 そんな調子じゃS006はもう完全に破綻しそうだな
やっぱり最強はS003か
37 :
白ロムさん:2010/11/15(月) 19:36:10 ID:+7DFMgJvO
S003は今のところはトップだろうね。
ただソニエリは以前から何故か自然の緑の色が黄色っぽくて黄緑に近くなるのと
暗部のカラーノイズ、そしてS001から続く日の丸現象が気になる。
S006では改良してくるかな?せめてカラーノイズくらいは無くして欲しい。
38 :
白ロムさん:2010/11/15(月) 19:59:52 ID:DPNMhbaA0
39 :
白ロムさん:2010/11/15(月) 20:28:16 ID:13MVhXCP0
8Mに縮小したら数年前の8M機種と解像感同じなんじゃないのか
色は不自然になるばっかりで
まったく高画素化のメリットが見えてこない
40 :
白ロムさん:2010/11/15(月) 20:37:40 ID:Jq9sCnYMO
最大5倍のデジタルズームってそういうことだったのか…
てっきりCAやNの超解像ズームと同じものだとばかり…ハズカシス…
41 :
白ロムさん:2010/11/15(月) 20:41:32 ID:PTjHHycB0
>>39 8M機のフルサイズ8Mよりは12M以上の8Mの方がそりゃあ綺麗
42 :
白ロムさん:2010/11/15(月) 20:50:40 ID:DPNMhbaA0
43 :
白ロムさん:2010/11/15(月) 21:13:30 ID:lUpFn8Wh0
やはり反射はプリズムか。鏡じゃロスが大きいものな。
しかしこれだけ小さいプリズムを作るのは大変だったろうなあ。
44 :
白ロムさん:2010/11/15(月) 21:18:41 ID:j4ycckAtO
>>41 それ、どちらもリサイズしたら逆転したりもするから注意な。
45 :
白ロムさん:2010/11/16(火) 00:12:14 ID:dkySLQpuO
デジカメなら普通だけど携帯で10枚レンズ構成って目茶苦茶多いな。
補正レンズ群構成で複数使ってるのか?
46 :
白ロムさん:2010/11/16(火) 08:44:04 ID:S+jpsM6RO
>>38 説明員が必死でPをフォローしてるのが痛々しいな。
他のカメラ付き携帯とあまり違いが無いもんな。
47 :
白ロムさん:2010/11/16(火) 11:45:18 ID:585uECgWO
>>37前のソニエリ機は知らんがS003はそういうのないぞ
48 :
白ロムさん:2010/11/16(火) 12:08:46 ID:dkySLQpuO
S003でも程度の差こそあれ日の丸は出るよ。
F機もよく出るからソニーのユニットの問題でしょうね。
49 :
白ロムさん:2010/11/16(火) 13:32:06 ID:585uECgWO
>>48俺はS003でよく撮るけど日の丸が出たことは一度もないんだが。よく出るって断言できるってことはソースなり作例なりちゃんとあるんだよな?
50 :
白ロムさん:2010/11/16(火) 14:01:31 ID:S+jpsM6RO
>>48 価格.comでも作例付きで報告上がってるね。
51 :
白ロムさん:2010/11/16(火) 14:03:29 ID:S+jpsM6RO
52 :
白ロムさん:2010/11/16(火) 14:03:29 ID:sVtx3uGGO
そもそも、前スレからS003の等倍作例が少なすぎる件について
リンク先に出てるの5Mのリサイズ物ばかりだしな
53 :
白ロムさん:2010/11/16(火) 14:11:19 ID:5KB83tkR0
あまりにも等倍が醜いからだろ
レンズ性能としては5Mで十分ってこった
54 :
白ロムさん:2010/11/16(火) 14:18:40 ID:585uECgWO
>>50価格のクチコミ見たけどよく出るっていうほどじゃないだろ。作例上がってるのも一件だけだし
55 :
白ロムさん:2010/11/16(火) 18:15:08 ID:CVoAwNUS0
56 :
sage:2010/11/16(火) 19:02:48 ID:76Co9MA/0
>>55シャープやカシオに比べてノイズが少ないのに塗りつぶし感がないな。日の丸も全然ないじゃん。S003ってここまで綺麗だったんだな。
57 :
白ロムさん:2010/11/16(火) 19:49:29 ID:VM+UHR8v0
>>45 コンデジでも3倍ズームだと7枚くらいみたいだからな。
3倍ズームで10枚構成というのはかなり多いと思う。
58 :
白ロムさん:2010/11/16(火) 20:09:54 ID:UiPx7KHh0
>>56 シャープネスの閾値の制御がうまいな
これがマズいと一様に塗り潰した感じになったり
ノキアみたいにある領域のエッジが立ちすぎたりするんだが
よく見ると葉っぱの一枚一枚のグラデが死んで油絵の1ドット状になってるから
そこをCG的で不自然ととるか、縮小して使うなら十分ととるかは好みだな
59 :
白ロムさん:2010/11/17(水) 17:49:58 ID:GxChZr3SO
ごく平凡な携帯に搭載された(520万画素)カメラで撮ってプリントしてみたけど
まぁまぁ綺麗に撮れてるじゃんと感激w
以前までカメラブランド名を冠した携帯ばかり買い替え
その度ごとに一喜一憂してた自分が馬鹿に見えるw
カメラが売りでない携帯でも、中にはなかなか綺麗に撮れるのもあるんですね
チラ裏すんません
60 :
白ロムさん:2010/11/17(水) 18:11:25 ID:JkhtDcmK0
機種と撮影設定くらい書いていけよw
61 :
白ロムさん:2010/11/17(水) 18:24:22 ID:mMmTxqaX0
200万画素ぐらいでも写るんですぐらいには行ってる
62 :
白ロムさん:2010/11/17(水) 18:47:43 ID:7DrNh3C9O
またまた御冗談を(笑)
63 :
白ロムさん:2010/11/17(水) 19:24:28 ID:szOC84LH0
写ルンですは35mmフルサイズなんだが
64 :
白ロムさん:2010/11/17(水) 19:28:59 ID:mMmTxqaX0
いや普通のLサイズプリントの話ね
比べてみると同じぐらいだった
NM706i
65 :
白ロムさん:2010/11/17(水) 19:29:57 ID:IU++/poNO
写ルンですとか一眼でも叶わんぞ。
使い捨てカメラを舐め過ぎ。
66 :
白ロムさん:2010/11/17(水) 19:31:16 ID:mMmTxqaX0
見た感じがまったく同じ
輪郭、色の出具合、フォーカス感
嘘だと思ったら自分でやってみりゃいい
流石に今時の普通のデジカメには敵わん雲泥の差
67 :
白ロムさん:2010/11/17(水) 19:36:33 ID:ELuk0CAY0
>>65 ダイナミックレンジ(ラチチュード)の一点だけに関しては確かに。
ネガフィルムだから相当広いからね。
68 :
白ロムさん:2010/11/17(水) 19:39:29 ID:mMmTxqaX0
潜在ラチテュードの事だろ
プリント時には表に出ない
69 :
白ロムさん:2010/11/17(水) 19:44:46 ID:ELuk0CAY0
>>68 表には出ないが、写ルンですはプリント時に活用しまくりでしょ。
そうじゃなきゃ露出もシャッタースピードも固定の写ルンですなんて商品が成り立たない。
ラチチュードの広さを生かして適正露出に調整してプリントしてるんだから。
ある意味自動制御の対極にある製品だな。
70 :
白ロムさん:2010/11/17(水) 20:18:48 ID:3O/LKpE2O
71 :
白ロムさん:2010/11/17(水) 20:26:30 ID:GxChZr3SO
>>60 携帯カメラ信者に機種名明らかにすると、親の仇の様に叩いてくるから
あえて機種名や詳細は書かなかっただけw
こんな事で荒れると他の人に迷惑だしね
72 :
白ロムさん:2010/11/17(水) 21:58:31 ID:E+LBVboq0
>>70 L-03Cはただでもいらないデザインだな
73 :
白ロムさん:2010/11/17(水) 22:41:31 ID:lkit796eO
今では920SCは時代遅れかね?
『SoftBankのカメラです。』のキャッチコピーに釣られて買ったんだが。
74 :
白ロムさん:2010/11/17(水) 22:45:53 ID:yyTMAmzLO
75 :
白ロムさん:2010/11/17(水) 23:05:35 ID:MxJj6wofO
76 :
白ロムさん:2010/11/18(木) 00:27:09 ID:HuBjtHrVO
でも不思議と嫌いじゃないぜ
77 :
白ロムさん:2010/11/18(木) 00:29:11 ID:poc/r5syP
このスレ的には最高の機種な気もするが実際外で携帯として使うとなるとなw
78 :
白ロムさん:2010/11/18(木) 00:58:33 ID:/SS+YNBJO
>>77 電話してる姿はちょっと間抜けっぽいかもw
79 :
白ロムさん:2010/11/18(木) 05:00:11 ID:3apz4fiTO
80 :
白ロムさん:2010/11/19(金) 00:35:49 ID:3A5eT1i6O
>>79 ほらほら、お前みたいな基地外がいるから機種名書かねぇんだよ
81 :
白ロムさん:2010/11/19(金) 05:49:34 ID:5vE33p8PO
P-03Cの画質が気になるな
でもあれカメラには関係ないけどオペレーターパック機か…
82 :
白ロムさん:2010/11/19(金) 18:55:47 ID:zVN0VGgZO
>>80機種名書かなかったらこのスレに書く意味ねえwてかそんなに必死になることか?w
83 :
白ロムさん:2010/11/19(金) 19:16:14 ID:tEcHaFACO
基地害すなあ……
またS003使ってるとか息を吐くように嘘ついてるし。
84 :
白ロムさん:2010/11/19(金) 23:41:06 ID:zVN0VGgZO
85 :
白ロムさん:2010/11/20(土) 06:59:57 ID:EO8Gev3LO
全く妄想で叩くなんて酷いな
>>83を妄想から現実に引き戻すためにIDつきで作例アップしてやれ
S001とシャープ機も所有してるらしいから比較のために同構図作例もあげてくれるとありがたい
86 :
白ロムさん:2010/11/20(土) 10:04:28 ID:+TRs/WkZ0
スーパーマクロがある機種ってW61SとSO905iCSだけですか?
他に5cm以内まで寄れる機種(できればCCD)があれば教えてください。
>>86 コンデジ買ったほうがいいのでは。
ところで、このスレの人々的には、Xperiaのカメラってどうなんだろう。
スマホのカメラスレ、無いんだよね。
88 :
白ロムさん:2010/11/20(土) 10:43:45 ID:PZTbJ7t9O
89 :
白ロムさん:2010/11/20(土) 12:30:10 ID:PnFhat4fO
>>85妄想しまくり自演までして何がしたいんだ?キモいから消えてくれ
90 :
白ロムさん:2010/11/20(土) 13:45:35 ID:TW8TAhvbO
アホばっか
91 :
白ロムさん:2010/11/20(土) 15:25:39 ID:PZTbJ7t9O
被害妄想に陥ってビクビクしてる人ばっかだな。
93 :
白ロムさん:2010/11/21(日) 15:27:51 ID:upUi0qoTO
iPhoneは大きな画面で見た目綺麗だけど、プリントアウトするとガラパゴスの方が上でよさがわかるな
94 :
白ロムさん:2010/11/21(日) 16:16:36 ID:yjajxGrr0
どうせプリントって言ってもLサイズじゃ変わらんよ
95 :
白ロムさん:2010/11/21(日) 16:28:25 ID:FwWbszJv0
俺は比較参考の為にデジカメの作例をLサイズプリントに出した事あるけど結構変わるぞ
リコーは自然な感じなのにパナのLX3は不自然な質感になって萎えた事ある。
96 :
白ロムさん:2010/11/21(日) 16:41:27 ID:upUi0qoTO
A4だが結構違い感じた。
画面がでかくてカメラがよく防水かつ軽い。広角のが欲しいな。
97 :
白ロムさん:2010/11/22(月) 10:17:33 ID:Ifg6zVoa0
スーパーマクロと光学ズームってやっぱりあると便利なんだよなぁ
ということで、未だに61Sから離れられない俺が居るw
というより、携帯のカメラならこれで充分な気がしてる。
98 :
白ロムさん:2010/11/22(月) 11:19:23 ID:RKrfjf1KO
>>97 んじゃあ修理しながらずっとそれ使うと良いんじゃない?
99 :
白ロムさん:2010/11/22(月) 13:52:09 ID:gWrHVye2O
61Sとか糞もっさりだからカメラ以前の問題。末永く使ってられない。
100 :
白ロムさん:2010/11/22(月) 18:43:50 ID:97IjQFpe0
S006発表当初、S003ユーザーはみんな当時ぶち切れたもんだったんだが
今となっては冷静に003でいいと思ってるやつが大半
電池持ち不安だし(こっちは電池充電器ある)
レンズカバーないし
プラズマフラッシュないし
昼間の撮影が覚束なそうだし
何より16Mもイラネーよって感じで
101 :
白ロムさん:2010/11/22(月) 19:23:16 ID:QGgiCL8aO
006欲しいわ。デザインいいし裏面どんなものか知りたいし。タッチもいいな
102 :
白ロムさん:2010/11/22(月) 19:33:45 ID:RgebQG5/0
S006発売遅すぎ
au負けまくりじゃん、気合い入れてよ…orz
103 :
白ロムさん:2010/11/23(火) 03:55:26 ID:iXgEXKj0O
ま…いずれにしてもカメラはスペックだけじゃ判断できないね。
実際に撮った写真を見てみないと。
104 :
白ロムさん:2010/11/23(火) 10:27:11 ID:0gKxF2O7O
俺も003で充分だ。
オーバースペックを持っても、実際はほとんど使わないからな。
経験上で。
105 :
白ロムさん:2010/11/25(木) 13:22:29 ID:71yCWjlyO
S003って画質最高だし独自のデジタルズームは画質劣化ほとんどないしで凄い機種じゃないか。これは31CA以来の神機。あとマジカルショットも何気に良いよ。撮影の幅が広がるしこれは継続して欲しい機能だな
106 :
白ロムさん:2010/11/25(木) 13:32:00 ID:9ihi6hfqO
>>105 デジタルズームで画質劣化が殆ど無い?
それはあり得ない。
107 :
白ロムさん:2010/11/25(木) 16:22:15 ID:71yCWjlyO
>>106そりゃ光学ズームには勝てないけど他の機種のズーム機能に比べたら一番画質劣化が少ないんじゃないか?ツツカメのブログに作例とか色々あるから見てみ
108 :
白ロムさん:2010/11/26(金) 05:24:46 ID:exaJNYIwQ
109 :
白ロムさん:2010/11/26(金) 15:14:36 ID:qjn6NNFfO
>>108なにこれ。SHってこんなに酷いの?塗り絵すぎて草とか葉の輪郭がまるでないしつぶれてるじゃん。てか002SHの右下の写真左上に指みたいのが入っちゃってるwこれって失敗作じゃないの?w
110 :
白ロムさん:2010/11/26(金) 19:27:39 ID:OPgIoDra0
片ボケあるっぽいな
中央から左下にかけては等倍でも観賞に堪えられるほどに解像してるが
右側とか全然ボケてるしパープルフリンジ出ちゃってる
111 :
白ロムさん:2010/11/26(金) 19:34:13 ID:OPgIoDra0
と、002SHの方の記事見てて思ったんだが
SH-01Cの方はボケてる位置が違うな
中央下から右にかけてか
112 :
白ロムさん:2010/11/26(金) 20:12:35 ID:i1nJtUTEO
それくらいの精度差は携帯ならある程度仕方ない。
どのメーカーも多少の片ボケや四隅の流れくらいはある。
113 :
白ロムさん:2010/11/28(日) 05:48:41 ID:xURkw0Aq0
114 :
白ロムさん:2010/11/28(日) 12:25:30 ID:F917FYavO
>>113 このスレ的に画質はfineが基本だろ。
115 :
白ロムさん:2010/11/28(日) 12:39:36 ID:F917FYavO
116 :
白ロムさん:2010/11/28(日) 13:42:44 ID:yPr6EG7UO
でもちゃんと設定した写真じゃないと評価しずらいのも事実
117 :
白ロムさん:2010/11/28(日) 17:35:50 ID:54KouPCR0
118 :
113:2010/11/28(日) 19:22:40 ID:xURkw0Aq0
>>115 いや、やっぱり設定変更すればよかったよ。
店員さんにお願いしてSDカード入れさせてもらったから急いで撮影しなきゃってあせって忘れてた。
ワイヤー付いてたから屋外も取れなかったし。
でも拡大して再生してもめちゃ綺麗だったので即買いしたけど
感じとしては(W63CA比較)
フォーカス速度は変わらない
マクロにしなくても割とピントが合いやすい。(被写体によるかも)
保存・サムネイル表示はめちゃくちゃ早い。
同じSDカードなのに・・・
画質調整に、ISO設定が無くなった。
粒子が荒くなるので私はあまり使わないが・・・
若干アンダー気味。でも色再現はいい。
レンズに指がかかりやすい。
サイドキーシャッターは無い、サークルセンターキーのみ。(ズームもサークルキー)
折り畳みじゃないしデジカメみたいな撮影スタイルは諦めた。
画質は割りと気に入ってます。
119 :
白ロムさん:2010/11/28(日) 19:42:52 ID:F917FYavO
>>118 ISO設定が無くなったってのは不可解だな。CA005のカメラとは別物なんだろうか?
120 :
白ロムさん:2010/11/28(日) 19:52:07 ID:eKhdHYDdQ
保存はバックグラウンドじゃないのか……
121 :
白ロムさん:2010/11/28(日) 20:13:59 ID:R4+Qp0jQ0
>>118 これなら十分綺麗でしょ。
使い勝手を別にするなら普通の人には十分な画質なんじゃないの?
122 :
白ロムさん:2010/11/28(日) 22:19:58 ID:F917FYavO
>>121 上位のメーカーはどのメーカーも携帯としては必要充分な画質ではあるが
このスレは画質が充分綺麗なのは当たり前で、
携帯としては驚きの高画質って存在を求め続けてるんだと思う。
123 :
白ロムさん:2010/11/29(月) 01:30:13 ID:a0B8SrYd0
じゃないとわざわざトップクラスの機種に限定して比較してる意味がないからな
124 :
白ロムさん:2010/11/29(月) 14:52:24 ID:AqGEweTBO
カメラを評価するスレなんだから当たり前だろうに…。ただ個人的には下位機種で撮った写真もどんどんアップして欲しいな。最近の下位機種はどこまで写るのか興味ある。できれば屋外での風景写真とかだと評価しやすい
125 :
白ロムさん:2010/11/29(月) 19:23:59 ID:Ak2Li+cX0
便乗でSA002の画質を見たいのですがどうでしょう?
ネットで探してもあまり見つけられない。
126 :
白ロムさん:2010/11/29(月) 20:05:43 ID:yGTDcoJY0
127 :
sage:2010/11/29(月) 23:25:35 ID:hWnnhb180
>>126これで評価していいんならダメダメだな。発色悪すぎ
128 :
白ロムさん:2010/11/29(月) 23:41:50 ID:arRNc9+BO
>>127 携帯のカメラは画質なんかたかが知れてるから発色が大事になってくるよな。
129 :
白ロムさん:2010/11/30(火) 01:03:54 ID:EsljFfmk0
130 :
125:2010/11/30(火) 02:29:38 ID:c4o6mWmi0
>>126 早速のうpありがとうございます。
出かけていてレスが遅くなりすみませんでした。
気になっていた近距離(接写?)の画像は大変参考になりました。
131 :
(゚∞゚) ◆9ipetunJto :2010/11/30(火) 04:47:51 ID:QentTkRf0
002SHをあげてみました。
132 :
白ロムさん:2010/11/30(火) 08:49:48 ID:sgivpYwuO
133 :
白ロムさん:2010/11/30(火) 13:34:46 ID:EsljFfmk0
134 :
白ロムさん:2010/12/01(水) 06:00:15 ID:Rj311nhnQ
Exmor搭載機が出てきたが どう?
135 :
白ロムさん:2010/12/02(木) 11:36:11 ID:tKXlM+4R0
136 :
白ロムさん:2010/12/02(木) 17:45:39 ID:7G61caeUQ
>>135 LUMIXもSH-01Cもフォーカスが合ってないからイマイチわからん
レビューでサンプルをあげるなら、ちゃんとしたものをあげろと・・・
まぁ、今に始まった事ではないが・・
137 :
白ロムさん:2010/12/02(木) 17:57:39 ID:DZLzcrg3O
>>135 レビューではなく単なるメーカーの売り文句そのまんまだな
138 :
白ロムさん:2010/12/02(木) 21:43:00 ID:CCNIMEifQ
F01C使って見たがピンぼけばかり、酷いわ
139 :
白ロムさん:2010/12/03(金) 08:06:14 ID:b1Hjg3yl0
140 :
白ロムさん:2010/12/03(金) 10:59:01 ID:NiU6zBuXO
オリジナルサイズで見てもなんかもやっとした画像だな。
F01Cという機種はピンボケータイと記憶しておこう。
141 :
sage:2010/12/03(金) 12:53:25 ID:FanmP8ib0
>>139他のも見たけどほんとピントが合ってないなあ
142 :
白ロムさん:2010/12/03(金) 16:17:35 ID:FnLYhL3X0
143 :
白ロムさん:2010/12/03(金) 16:22:07 ID:rtjmKbgE0
ゴマシオだらけ
144 :
白ロムさん:2010/12/03(金) 16:36:10 ID:FnLYhL3X0
うん
正直自分でも 「汚ぇ」って思った。
素子の大きさそのままで画素数増やした結果だろうね
145 :
白ロムさん:2010/12/03(金) 16:53:15 ID:rtjmKbgE0
146 :
白ロムさん:2010/12/03(金) 16:54:08 ID:FnLYhL3X0
403・・・
147 :
白ロムさん:2010/12/03(金) 16:58:17 ID:rtjmKbgE0
148 :
白ロムさん:2010/12/03(金) 17:35:28 ID:hHUw5s310
>>139 138に「ピンボケは撮影者の問題」
と納得させるために作例を上げたんだろうけど
全部ピンボケしてるよ(笑)
149 :
白ロムさん:2010/12/04(土) 00:13:08 ID:/VhwF8c/0
今じゃ1万以下で携帯より数段上のデジカメ買えちゃうんだよなあ
150 :
白ロムさん:2010/12/04(土) 12:48:09 ID:qVoYMbAt0
そう軽くて結構いいデジカメが買えちゃうね
だから携帯はもっと軽くすれ
151 :
白ロムさん:2010/12/04(土) 12:52:39 ID:v2mSqTsoO
>>149 だよな。ケータイカメラなんかに必死になるならデジカメ買ったら良いのに。
あくまでおまけとして考えるのが当然なのにカメラをメインにして高いケータイ買うとか馬鹿かと。
なんて言うわけねーだろ。ケータイカメラスレでデジカメとか持ち出してんじゃねーよ白痴
152 :
白ロムさん:2010/12/04(土) 13:14:31 ID:NWo4cykC0
>>147 等倍画像見たが
3Mって今見るとめちゃくちゃ小さいな
しかも904SHってこんな汚かったっけ?
153 :
白ロムさん:2010/12/04(土) 14:39:35 ID:nyYenyTLO
シャープ終わりすぎワロタ。カシオに負けてソニエリに負けて今度はパナにまで負ける勢いだな
154 :
白ロムさん:2010/12/04(土) 17:00:30 ID:DRWnUbWcQ
PCから等倍を見るとシャープはまだ解像してるが、カシオは解像してるとか以前の問題だろ……
155 :
白ロムさん:2010/12/04(土) 17:02:28 ID:SukASWnGO
156 :
白ロムさん:2010/12/04(土) 17:16:16 ID:uT116qeX0
試しにカシオで撮ったって言う写真にPCで軽くぼかし処理すると
色味は異なるもののほぼ最近のシャープの画質になるのな
157 :
白ロムさん:2010/12/04(土) 17:50:32 ID:uT116qeX0
158 :
白ロムさん:2010/12/04(土) 18:07:22 ID:DRWnUbWcQ
159 :
白ロムさん:2010/12/04(土) 18:43:57 ID:uT116qeX0
160 :
白ロムさん:2010/12/04(土) 19:07:35 ID:uT116qeX0
シャープは最初からこういうぼかし処理が入ってる感じ。
ぼかすとメリハリは落ちるが等倍は見やすい画質になります。
161 :
白ロムさん:2010/12/04(土) 19:19:38 ID:DRWnUbWcQ
162 :
白ロムさん:2010/12/04(土) 19:22:37 ID:DRWnUbWcQ
163 :
白ロムさん:2010/12/04(土) 19:26:05 ID:JBwKiZfC0
>>158 カシオは油絵な上にノイズが酷いな
グラデーションがほとんど死んでる上にエッジがブツブツだ
>>159は等倍でも見やすくなってないしSHっぽくもないし
何がしたいのかよくわからん
164 :
白ロムさん:2010/12/04(土) 20:03:17 ID:SukASWnGO
ISOも判らない写真で何を評価してるのか…
165 :
白ロムさん:2010/12/05(日) 13:41:30 ID:NnrZnHyfO
カシオの画像ってExif見ても載ってない項目多くないか?何でこんな仕様なんだか
166 :
白ロムさん:2010/12/05(日) 14:30:19 ID:cD+/8DhvO
>>165 それが謎。ISO設定や撮影条件が判る撮影者本人が作例挙げないとCASIOの場合殆ど参考にならない。
167 :
白ロムさん:2010/12/05(日) 14:55:09 ID:HHjkVVU3Q
参考にならないてw
どこまで鰹を持ち上げたいんだよ
168 :
白ロムさん:2010/12/05(日) 17:35:48 ID:TVravZ7a0
お前等、ガラケーのカメラのどれがキレイだなんだって
生きた化石みたいな奴らだなw
169 :
白ロムさん:2010/12/05(日) 17:46:44 ID:LhOGhbf70
携帯の単体の端末価格は8Mクラスでも大体軽く5万は逝くぞ。販売ナントカ金でこの事実はほぼ抹殺されてるがな。
今や現行機のEOS KISS X3でも6万出せばお釣りが来る時代。それこそボデ単7万は逝く瞬撮携帯なんか買う方が馬鹿げている。
ちゃんとした写真を望む人はこんな物買わないで、デジ一買いませう。
170 :
白ロムさん:2010/12/05(日) 17:52:00 ID:OHVhnMLS0
販売奨励金制度ってもう終わってるんじゃなかったっけ?
171 :
白ロムさん:2010/12/05(日) 18:20:11 ID:HH1+Zklw0
どうせ携帯を買うならカメラのいい物を選ぼうというのが目的なのに、
デジカメのかわりに携帯を買うと思ってるバカがまだいるのか。
172 :
白ロムさん:2010/12/05(日) 18:21:19 ID:8o3x4iJiO
終わってんな。亀板から来た浦島さんなんじゃない。
173 :
白ロムさん:2010/12/05(日) 18:56:19 ID:TVravZ7a0
CCDだのCMOSだのガラケーに搭載されたカメラの画質論じる
極めて無意味でくだらない時間を費やすより
ガラケー使ってること自体恥れ。ますはそれからだ。
174 :
白ロムさん:2010/12/05(日) 19:14:48 ID:8o3x4iJiO
ますは
175 :
白ロムさん:2010/12/05(日) 19:38:05 ID:HH1+Zklw0
日本語の不自由な奴が涌いて出てきたな。
176 :
白ロムさん:2010/12/06(月) 00:26:14 ID:LxLIC9Yw0
>>148 たぶん元画像が小さすぎた。
どれも画像サイズが小さすぎて過ぎて比較すら難しい。
撮影サイズそのままなら悪くないんじゃない?
等倍で比較すると、そんなに悪くないんだけど、
ついつい他のうpされてる奴と同じ感覚で拡大してしまう・・・
177 :
白ロムさん:2010/12/06(月) 00:37:00 ID:Z+l13JMg0
低解像度の画像でもしっかりボケて見えるなら
最大解像度の画像で見ようもんなら大変なボケっぷりだろうな
178 :
白ロムさん:2010/12/06(月) 00:59:11 ID:LxLIC9Yw0
解像感なんて、PCで見るんなら縮小しちゃえば?
3Mサイズぐらいでとって、それをモニタサイズに縮小。
携帯カメラって、そういう使い方が一番正しい気がする。
179 :
白ロムさん:2010/12/06(月) 01:17:39 ID:LxLIC9Yw0
180 :
白ロムさん:2010/12/06(月) 02:26:12 ID:Z+l13JMg0
>>178 今のPCのモニタは2M超えが多いんじゃないか?
縮小して使うならモニタ解像度の4倍の画素数(2Mなら8M)は欲しいところ
>>179 だから現状でボケて見えるならさらに大きい画像サイズで撮ったら余計ボケが目立つって
画像サイズを上げてさらに細部の情報が見えてくる可能性がある場合というのは
現状でも十分以上に解像してると思える時だけだ
暗所の作例だし感度上げすぎてノイズが多発したのをNRで強引に潰してるから
エッジまで潰れてボケて見えるんだろう
181 :
白ロムさん:2010/12/06(月) 08:26:05 ID:letdLb4RQ
携帯みたいに不完全なくせに馬鹿みたいに設定が多い場合、サイズ毎に処理が大きく異なるのはよくあること。
Exif評論家や作例中傷家はせいぜい乞食でもやってろ。
182 :
白ロムさん:2010/12/06(月) 15:23:59 ID:hbCjB13h0
>>179 zipだからダウンロードが面倒なので見てないけど、
>>139 は酷いと思う。
マジでボケまくり・・・どれ見ても同じ。
F-01Cは今までの中でも最低ランクかもしれない。
183 :
白ロムさん:2010/12/06(月) 15:31:26 ID:hbCjB13h0
>>181 必ずピンぼけする機種のくせに
「それは下手くそだから」とか人のせいにするから批判されるんだよ。
素直に「どうやってもF-01Cはピントが合いません」って認めればいいのに
184 :
白ロムさん:2010/12/06(月) 16:21:30 ID:hq1hHOt50
>>179 ピンボケじゃなくて解像感がイマイチなんだと思うよ。処理で塗り絵みたいになっちゃってるから。
暗い場所でこれだけ撮れれば携帯のカメラとしては十分な気がするけど、けっこう要求が厳しい人も多いみたい。
185 :
白ロムさん:2010/12/06(月) 16:53:26 ID:4kacW39k0
だからギリギリ及第点の機種に用は無いんだって何度も言われてるだろ
186 :
白ロムさん:2010/12/06(月) 17:03:12 ID:hq1hHOt50
コンデジや一眼でも言えることだけど、オールマイティーの機種ってのはないんじゃないの?
夜は苦手だって機種も少なくないし。
187 :
白ロムさん:2010/12/06(月) 19:33:19 ID:9uQRODv60
ここはカメラで最も重要なメーカーや機種での「絵作り」については
検証してないのかい?
写真は等倍画質をちまちまチェックするより絵作りの方が
はるかに重要なんだがなあ。
ま…所詮携帯。絵作りなんか語るレベルにも達してないか。
188 :
白ロムさん:2010/12/06(月) 19:47:32 ID:JDPZTCUU0
まず最低限であるところの「解像」ができてないからな
派手にぼかしたり塗り潰したりするのを絵作りっていうんなら多種多様あるが
189 :
白ロムさん:2010/12/06(月) 19:52:13 ID:T740EELU0
で、結局今んとこどれが一番いいんだよ
190 :
白ロムさん:2010/12/06(月) 20:51:23 ID:Z4WJM7Ed0
191 :
白ロムさん:2010/12/06(月) 21:35:45 ID:hbCjB13h0
>>190 ちょっとピンボケしてるように見えるなぁ・・・
192 :
白ロムさん:2010/12/06(月) 22:03:21 ID:KxAvUL4JO
CA006はまだ誰も上げてないのか?
005から画素数抑えてきたからちょびっと期待してるんだけど
193 :
白ロムさん:2010/12/06(月) 22:52:22 ID:Z+l13JMg0
>>190 っていうかピーカンでこのノイズの多さはすげぇ
ディテールを殺さないためにノイズも残すってのはずいぶん思い切った調整だな
たくさんある機種の中でこういうのがあってもいいと思うが好みは分かれそう
194 :
白ロムさん:2010/12/06(月) 23:04:02 ID:X0FHGh9t0
ソニーが売ってるカメラユニットのレンズは28mm相当だけど、ソニエリの携帯はそれを使わずに
わざわざ35mm相当のレンズを付けてるんだよな。
そういった所からもそれなりにこだわりがあるのだろうけれど。
195 :
白ロムさん:2010/12/07(火) 01:19:18 ID:V0yzQGZ4O
でも006は28mmだからいよいよディティールも怪しそうだな
196 :
白ロムさん:2010/12/07(火) 01:33:02 ID:VrAbtMWJ0
っていうか葉っぱの輪郭とかは塗り潰されて融合してるから
ノイズをあえて残してとかじゃなくて
単純にNRの閾値が実用的じゃない値に設定されてるだけじゃないのか
197 :
白ロムさん:2010/12/07(火) 02:04:58 ID:onvXg2yF0
>>188 しかし一番解像できていてノイズも少ないメーカーが
最も絵作りが下手というのもねえ。
解像は2Lくらいの印刷に耐えたら良いから
各社絵作りを意識して欲しいもんだ。
198 :
白ロムさん:2010/12/07(火) 11:02:18 ID:5vmJMuvh0
199 :
白ロムさん:2010/12/07(火) 12:41:28 ID:LhP1o/iu0
>>198 iTR?
iTiltRenzのパクリ?それともiTiltRenzがパクった?
名前までソックリでワロタw
200 :
白ロムさん:2010/12/07(火) 12:51:17 ID:6uqTD8y00
パクリも何もティルトレンズ風だからそのままだろ
201 :
白ロムさん:2010/12/07(火) 13:13:39 ID:LhP1o/iu0
>>200 iTRって、iTiltRenzの略?それとも別物?
リンク先読んでも意味不明。実質QRコードしかなくて詳細が何も無い。
う〜ん、今ちょっとカメラ起動しちゃダメな状況だからQRのみってのはキツイな。
コメントに「DLはこちら→」ってあるが、その先にリンクがない。
twitterってやっぱ読みにくいから苦手だわ。
ドコモマーケット(iアプリ版)でiTiltRenzっていうiアプリがあるけど、
これのことかな?
それとは別に「iTR」なるものがあるのかな?
「iTR」でググったけどようわからん。
202 :
白ロムさん:2010/12/07(火) 14:47:52 ID:8ChWbV5lO
203 :
白ロムさん:2010/12/07(火) 15:16:40 ID:LhP1o/iu0
204 :
白ロムさん:2010/12/08(水) 01:29:49 ID:z9QmoH7SO
まあ現状ではS003一択と言わざるをえないなあ。ピントもちゃんと合うし一番解像するしノイズも少ない。しかもシャープ機は酷くなる一方だし。早くパナ来い
205 :
白ロムさん:2010/12/08(水) 01:32:12 ID:UlVl/leE0
あらあらこの子は
206 :
白ロムさん:2010/12/08(水) 01:40:46 ID:/H95aBqtO
>>204 一番解像して一番ノイズが少なくて一番絵づくりが下手なのはシャープ
207 :
白ロムさん:2010/12/08(水) 01:51:54 ID:z9QmoH7SO
>>206公式にある作例見たらそんなこと言えないだろ…。今回のシャープ機の酷さは手抜きレベル
208 :
白ロムさん:2010/12/08(水) 11:24:03 ID:n+E9JAdA0
ソフバンのカメラ画質が一番よさげなの教えて。
209 :
白ロムさん:2010/12/09(木) 20:20:12 ID:jjm/UJRE0
210 :
白ロムさん:2010/12/09(木) 20:44:20 ID:GCXcmfTlP
211 :
白ロムさん:2010/12/09(木) 20:51:41 ID:U27+7nKmO
>>209 なんか、今までこのスレでアレが良いコレが悪いと話していたことが全て吹っ飛ぶな。
これを見てソニーエリクソンやカシオとシャープがどこまで本気に目覚めるかだな。
212 :
白ロムさん:2010/12/09(木) 21:07:20 ID:uP+htyOA0
モデルが可愛い・・・
今までのレビューではあまり写真映えしないモデルが多いイメージあったけど
213 :
白ロムさん:2010/12/09(木) 21:13:51 ID:HM9LQlW20
>>211 パナの提灯記事に釣られるなよ。あほだろ
214 :
白ロムさん:2010/12/09(木) 21:51:11 ID:+LTmyx66Q
215 :
白ロムさん:2010/12/09(木) 22:07:16 ID:U27+7nKmO
>>213 俺は期待するよ。
絶対買わないがな。
>>214 心意気が凄いな。
買う気がなくても欲しくなる。
機能も申し分ない。
サンクス。
216 :
白ロムさん:2010/12/09(木) 23:30:50 ID:RvAgNlgU0
>>209 周辺部の流れと暗部の粒状ノイズは少し気になるものの
間違いなく過去最高画質だな。
>>211 ソニエリも発色で劣るし、カシオは解像やノイズ、境界処理で劣る、
シャープも発色、解像、境界処理で劣る。
この画質なら安いデジカメより良いくらいだ。
217 :
白ロムさん:2010/12/09(木) 23:33:34 ID:RvAgNlgU0
>>213 パナは好きじゃないが提灯記事というレベルの画質差ではないと思う。
218 :
白ロムさん:2010/12/09(木) 23:40:53 ID:t7Uj5lH+0
黄色の象さんとあずまや画像を早くw
219 :
白ロムさん:2010/12/09(木) 23:48:05 ID:OuYcV8KZ0
ボケが気持ち悪いくてオレはダメだなぁ
220 :
白ロムさん:2010/12/09(木) 23:50:45 ID:znib6q/L0
221 :
白ロムさん:2010/12/10(金) 00:05:39 ID:uGLMqTYVQ
感度上げればノイズは出るしな
携帯カメラのISO800で潰れてないだけ全然マシだな
上のCA005の夜景、ISO400だが溶けているぞ
222 :
白ロムさん:2010/12/10(金) 00:28:38 ID:h2iobUnA0
>>209 パナ初のHD動画撮影が出来る端末なのに作例が無いのが残念。
ケータイカメラとしては上々なんじゃないの?
これ以上求めるならデジカメ買えよって感じ。
223 :
白ロムさん:2010/12/10(金) 00:29:20 ID:SbXURQQ90
224 :
白ロムさん:2010/12/10(金) 01:27:54 ID:WRDwM3WE0
225 :
白ロムさん:2010/12/10(金) 02:52:30 ID:IVdmNaZSO
裏面照射特有のザラザラ感ってあるな。
226 :
白ロムさん:2010/12/10(金) 04:00:14 ID:XrUkXh1LO
何故そんな事を突然?
227 :
白ロムさん:2010/12/10(金) 09:26:52 ID:l9sa8wBj0
パナはプリントした時の質感が恐ろしく変わるから要らない。
岩の彫刻が綿菓子みたいになったのは流石に萎えた。
228 :
白ロムさん:2010/12/10(金) 10:40:42 ID:9Jwh3gx60
おまえら、LUMIX Phoneのすごさに涙目wwwww
229 :
白ロムさん:2010/12/10(金) 11:09:55 ID:JIMhZK1lO
まあパナの過去機種がどう、とかはいいから、
買う人がいたら、実機で作例うpってほしいね。
230 :
白ロムさん:2010/12/10(金) 12:15:39 ID:2SbHRSL10
ガラケーでよく頑張るなぁ。。。
ケータイカメラを構える姿見たことある?
あり得ないんだけどw
231 :
白ロムさん:2010/12/10(金) 12:32:58 ID:uGLMqTYVQ
232 :
白ロムさん:2010/12/10(金) 13:09:47 ID:JIMhZK1lO
>>230 ちょっとした観光地だと、ちゃんとしたカメラと携帯と、
同じくらい見る訳だが。
田舎に住んでいて、田舎から出たこともない人?
233 :
白ロムさん:2010/12/10(金) 13:22:47 ID:l9sa8wBj0
携帯にカメラって持ち運ぶのに重いし嵩張るだろ
都会人はなるだけ全部入りで軽いのが欲しいんだよ
234 :
白ロムさん:2010/12/10(金) 13:29:17 ID:L9tNKSOh0
皆が皆漏れみたいに
ビューアポジションにして中腰で撮っているとは限らないからな。
235 :
白ロムさん:2010/12/10(金) 13:45:50 ID:ZRBnkDzdQ
ここの住人には関係ない建前を並べるだけの簡単なお仕事です。
もうそういうの、いいからw
236 :
(`・ω・´)シャシーン:2010/12/10(金) 14:13:44 ID:UDBEhgee0
スレ廃止宣言を採択します。
237 :
白ロムさん:2010/12/10(金) 14:35:20 ID:JIMhZK1lO
ソニ、カシの優位が揺るいだら土俵ごと撤去とかどんだけガキw
精子と卵子からやり直せ
238 :
白ロムさん:2010/12/10(金) 15:57:45 ID:IVdmNaZSO
確かに今まで上位を守り続けたシャープやカシオ、ソニエリは今のところ確実にパナソニックに負けたな。
期待は出来ないがS006がどの程度かってところだろう。
239 :
白ロムさん:2010/12/10(金) 16:06:17 ID:M8mBqYzXQ
昔からパナの絵作りは好きだけどな
240 :
白ロムさん:2010/12/10(金) 17:12:43 ID:XPHDRHdIQ
こりゃSH-05Cも期待出来ないかな?01Cとあえて調整変えてくる可能性はある?
241 :
白ロムさん:2010/12/10(金) 17:18:47 ID:IVdmNaZSO
>>240 一般的に光学ズーム機は利便性はあっても画質面では不利なんだよ。
予想外だがパナソニックの天下って時代になるかも?
242 :
白ロムさん:2010/12/10(金) 18:18:00 ID:y7TxIgxH0
>>241 コンデジや一眼だとそれが一般論だけど、携帯ってどうなん?
過去の光学ズームのある携帯は画質酷かったのかな?
243 :
白ロムさん:2010/12/10(金) 18:33:17 ID:gjRGSqIJ0
>>241 多分ならんと思うなあ。LUMIX Phoneはカメラの機能はいいかもしれんが、
外見がゴツ過ぎる。恐らく売れないと予想。
244 :
白ロムさん:2010/12/10(金) 18:47:25 ID:dP/XnDn70
>>242 今までの光学ズーム搭載機は
見た目や重さを犠牲にしてでもカメラに注力した特化機だったので
ほぼすべてが(同時期の他機種と比べて)高画質だったよ
245 :
白ロムさん:2010/12/10(金) 21:36:05 ID:erG/6jGk0
246 :
白ロムさん:2010/12/10(金) 22:02:19 ID:uGLMqTYVQ
>>243 天下の意味違うくね?
なんで売上なんだよw
>>245 マクロ以外は相変わらずだな
あまりの画質の悪さ・もっさりに1年持たずに売ってしまった
247 :
白ロムさん:2010/12/10(金) 22:21:12 ID:/DKmjLte0
>>246 売れなきゃマニアに評価される機種で終わっちゃうよ。
天下取るには性能だけでなく売れなきゃ。
248 :
白ロムさん:2010/12/10(金) 22:29:52 ID:uGLMqTYVQ
>>247 ここはあくまでもカメラスレであり、売上スレじゃないんだが………
じゃ、売れただけでカメラ画質・機能は天下をとれるのかい?
249 :
白ロムさん:2010/12/10(金) 22:51:04 ID:pBX93oNB0
突然売り上げ持ち出してどうした?w
250 :
白ロムさん:2010/12/10(金) 22:59:29 ID:/DKmjLte0
どうやら「天下を取る」という言葉の理解が違ってるようだな。
これ以上議論しても無意味なのでやめるが、LUMIX Phoneが売れなければ
パナも過度にカメラ性能を重視したモデルを出しにくいだろうし、他社も画質競争には
乗ってこないだろう。
そういった意味でLUMIX Phoneは真面目にカメラ性能を追求したことは感じられるんだけど、
携帯電話としての魅力がイマイチのように思われる。こういうのはたいてい売れない。
携帯カメラの画質向上のためには売れて欲しいけどね、LUMIX Phone
251 :
白ロムさん:2010/12/10(金) 23:15:34 ID:nHx67dSu0
たとえ単発に終わっても神機の称号が得られれば携帯カメラ愛好家での天下はとれる
カメラとか何の興味も無い人たちも含めた総数でどれだけ売れたかで天下どうこうはこのスレに関係ない
252 :
白ロムさん:2010/12/10(金) 23:39:27 ID:Atrx+ms6O
ここで売上の話してる奴なんなの?馬鹿なの死ぬの?
253 :
sage:2010/12/10(金) 23:50:34 ID:LESoyUrv0
過去の作例とかを見てもここでの神機はA5406CA、W31CA、S003だな
254 :
白ロムさん:2010/12/11(土) 00:06:38 ID:KxBOA5aZO
>>253 auではね。それぞれその時代の名機なのは認める。
255 :
sage:2010/12/11(土) 00:11:01 ID:zovX1Zvk0
>>254いや俺ドコモユーザーだけど現状神機はこいつらだけだな
256 :
白ロムさん:2010/12/11(土) 00:21:43 ID:EwZzo+G10
1600万画素にはワロタ
スペック競争きわまれり
257 :
白ロムさん:2010/12/11(土) 00:40:45 ID:X1a+cm9f0
258 :
白ロムさん:2010/12/11(土) 00:43:57 ID:al7ZDkg+O
APS-Cでも1800万画素が限界っぽいのに携帯カメラに1600万画素はレイプとしか言いようがないな
259 :
白ロムさん:2010/12/11(土) 02:44:46 ID:HHZzFBVd0
寧ろ、APS-Cサイズ・・・は無理だからせめて2/3型センサーの端末が欲しいな。
A5406CA、W31CAも1/1.8型CCDだったから出来なくはない筈
260 :
白ロムさん:2010/12/11(土) 09:55:33 ID:D+GMB+J10
ワンセグのユニットとか外せばできるんじゃね?
261 :
白ロムさん:2010/12/11(土) 11:20:52 ID:KxBOA5aZO
1/1.8inchサイズのセンサーとかは、メーカーは出来ないのではなく、やろうとしないんだろ。
高コストだし、その画質差が判る消費者も少ないし。
262 :
白ロムさん:2010/12/11(土) 12:24:27 ID:fprIZTYr0
1/1.7inchで1000万画素ぐらいに落としたモデルなら需要あるよ
263 :
白ロムさん:2010/12/11(土) 12:55:19 ID:KxBOA5aZO
>>262 需要があっても実現出来るかどうかは別物だろ。
企業はどこまでいっても利潤追求だよ。
ボランティアみたいなサービス精神で製品をリリースしたりはしない。
264 :
白ロムさん:2010/12/11(土) 20:50:59 ID:6s1nKsqSO
まあ利益を追求するのが企業だからな。中学位で習うんだったかw
そういう意味では、LUMIXがそれなりに売れてくれないと
他社が金かけてくれんってのは正しいっちゃ正しいわな。
あくまで携帯電話だから、一般にはカメラだけで売上決まる訳じゃないが。
265 :
白ロムさん:2010/12/11(土) 22:23:53 ID:KxBOA5aZO
>>264 >>263は売上の話じゃなく、1/1.8inchなど携帯にしては大型のセンサーを今載せてくる可能性は低いって話な。
266 :
白ロムさん:2010/12/11(土) 23:52:12 ID:HHZzFBVd0
フルタッチパネルのストレートなら出来なくはないだろう
267 :
白ロムさん:2010/12/12(日) 00:18:17 ID:dAwR1ygBO
>>266 それこそコストの問題が立ちはだかるだろ。
268 :
白ロムさん:2010/12/12(日) 00:30:01 ID:dSJG2kGdO
>>265 携帯にしてはってか、そのサイズだとデジカメに載せる物としても大型だぞ
269 :
白ロムさん:2010/12/12(日) 00:36:18 ID:8n9XLIT00
昔のコンデジはハイエンドが2/3、ミドルが1/1.x、ローが1/2.xって感じだったが、
いつの間にかハイエンドが1/1.x、ミドル〜ローが1/2.xになってしまった
今は昔の2/3のクラスは一眼へって感じだよな
270 :
白ロムさん:2010/12/12(日) 02:17:31 ID:dAwR1ygBO
画素ピッチは超重要なんだがな。最近の機種が白飛びし易いのはそれが原因だし。
最近の機種のマクロの背景のボケ味が汚いのも
粗悪な光学系をデジタル処理で補った結果だし。
271 :
白ロムさん:2010/12/12(日) 16:00:18 ID:cVdyKp/pQ
ちょっと前にF-01Cのピントが合ってないってあるけど当然だと思うよ
あれはシャッターチャンス重視の仕様で起動時は自動認識でコンティニュアスAFが半端ない頻度で前後してる
その場合は撮影ボタンを押しても再AFはせず即座にシャッターをきる
自動認識以外に手動で設定するかAFボタンと撮影ボタン同時押しすれば
再AF撮影されるけど設定保持の拡大やMF、カスタムも欲しいところだね
あと前は撮影後のピント確認がレビュー時にワンタッチで等倍再生移行できたが
今はフォルダ選択再生に置き換わってて手間がかかる
272 :
白ロムさん:2010/12/13(月) 04:24:20 ID:SL76gsGs0
>>271 プレビュー画面で等倍拡大出来たのはFソフトだけだったのに、オペパでSHソフトと同じ挙動になったのが痛すぎる…
273 :
白ロムさん:2010/12/13(月) 11:27:22 ID:DZZdYwC40
274 :
白ロムさん:2010/12/13(月) 12:43:29 ID:RxTSN/l70
>>271 ピントは合ってるけど、油絵調で細部が潰れてるだけ。
あと手ブレ補正ありなしでも結構差が出る。
普通に画質の悪いカメラってだけだよ。
275 :
白ロムさん:2010/12/13(月) 13:02:55 ID:sYL4kpqYQ
276 :
白ロムさん:2010/12/13(月) 13:18:05 ID:RxTSN/l70
>>275 これ分かりやすいな。
ピントが合う合わないじゃない。
画質が悪いだけ。
まぁ、携帯画面で見るぶんには問題ないが、
普通のデジカメとしては使えないな。
スレ的には落第だが、
知り合いの女の子をF-01Cで撮って見せてあげたら
細部がつぶれていい感じにシワが消えたので
「この機種のカメラすごくいいね!」と褒めてましたwww
277 :
白ロムさん:2010/12/13(月) 15:50:48 ID:hHfbqfCV0
もはやカメラというよりCG合成機になってしまったな
278 :
白ロムさん:2010/12/13(月) 15:56:06 ID:2h+VI4g1O
携帯は5Mまではカメラだったが8MからCG化したな。
279 :
白ロムさん:2010/12/13(月) 17:10:43 ID:RxTSN/l70
センサーサイズを公表せずに画素数だけ公表して「高画質ですよ」みたいな
画素数詐欺が横行している現状では、マトモなカメラな望めないよ。
個人的には、
センサーサイズを公表しないから、どうせ糞カメラなんだろうという前提で選んでる。
280 :
白ロムさん:2010/12/13(月) 17:12:51 ID:SL76gsGs0
>>278 1Mの時代から等倍撮影ではレンズが画素数に追随出来てないと思うけどねw
281 :
白ロムさん:2010/12/13(月) 17:17:30 ID:fd2m+BOj0
1Mのカメラで1Mの画像を撮った時の解像感を
14Mのカメラで1Mの画像を撮った時の解像感が下回るってこと?
282 :
白ロムさん:2010/12/13(月) 17:26:06 ID:RxTSN/l70
1Mと14Mの比較みたいな単純な話ではないよ。
センサーサイズが公表されてないからダメ。
たとえ1Mでも、
当然今より更に小さすぎるセンサーサイズだった画質は悪いだろうし、
14Mでも巨大なセンサーなら画質はいい。
300〜600万画素くらいの時期が、
センサーサイズとのバランスが良かった機種が多かった時代っていう意味なんじゃないかな?
レンズはまだ、
F値や焦点距離に関してくらいはカメラのあたりに記入してる機種があるね。
283 :
白ロムさん:2010/12/13(月) 17:59:52 ID:SL76gsGs0
等倍撮影じゃねぇ、等倍拡大だorz
>>281-282 センサーサイズも重要だろうが、レンズの性能にも問題がある。
大きめのセンサー使ったW31CAもレンズが足引っ張ってたし。
284 :
白ロムさん:2010/12/13(月) 18:10:56 ID:2h+VI4g1O
>>283 W31CAのレンズは非球面ガラスも使用した携帯としてはマシなレンズ。
W31CAの足を引っ張ったのはセンサー自体がまだ高感度に弱かった時代だった事による暗部ノイズと
メカシャッターを搭載していなかった事によるスミアノイズ。
285 :
白ロムさん:2010/12/13(月) 18:20:10 ID:o39JSwVVO
SO905iCSから931SH変えたがカメラを売りにしてない931SHの方が
心なしか綺麗に撮れてる気がするw
286 :
白ロムさん:2010/12/13(月) 18:29:50 ID:2h+VI4g1O
931SHにする為にドコモからソフトバンクにMNPするのは珍しいケースだろうな。
287 :
白ロムさん:2010/12/13(月) 18:45:59 ID:sYL4kpqYQ
288 :
白ロムさん:2010/12/13(月) 19:24:10 ID:+S0jxPXx0
289 :
白ロムさん:2010/12/13(月) 19:40:26 ID:sYL4kpqYQ
290 :
白ロムさん:2010/12/13(月) 20:00:03 ID:o39JSwVVO
>>286 画質はさておきiCSのあのもっさりに耐えられなかったのと
当時では珍しいフルタッチってものを使ってみたかったからw
今のところ電波の問題もなく使えてる
291 :
白ロムさん:2010/12/13(月) 20:37:47 ID:2h+VI4g1O
>>287 A5406CAとW31CAのレンズは完全に同じなんだけど。
発売時期が違うから色はより正確に調整されてたけどね。
292 :
白ロムさん:2010/12/14(火) 00:25:50 ID:fA8zAOCH0
5M撮影だったら
P905iとSH-07A どっちが画質綺麗?(日中と夜間)
293 :
白ロムさん:2010/12/14(火) 06:42:04 ID:m/K/ls2l0
携帯で撮った写真をアップするスレとかなくなったんだな
カメラ板にもないし残念だ
294 :
白ロムさん:2010/12/14(火) 06:58:09 ID:5ClNRHQzO
もう2ch自体が落ち目だからね…
295 :
白ロムさん:2010/12/14(火) 07:41:45 ID:sxZc7PO6O
今年規制ばっかだったからな。
携帯板なのに携帯で書き込めないんだもんなぁ
296 :
白ロムさん:2010/12/14(火) 07:45:14 ID:ktlYrqCb0
デジカメの情報交換は元々価格.comが最大
でもコンデジ以上で携帯は無いからな
297 :
白ロムさん:2010/12/14(火) 19:41:17 ID:xxyvFdnEO
LUMIXフォン、相当デカいなあ。スレ主旨に反するのでくどくど書かんけど。
もうじき2年縛りが解けて検討しようと思うが今の930SHからの機種変だとあの巨大さは......
298 :
白ロムさん:2010/12/14(火) 20:19:35 ID:EftUOSSy0
>>297 L-03Cのほうがお勧め
レンズは何とあのPENTAX製!
サイズもコンパクトだし、フルタッチ仕様。
デザイン的にも周囲から注目を浴びること間違いなし。
299 :
白ロムさん:2010/12/14(火) 20:45:06 ID:E0mewSQV0
そんなの買うんだったら普通に1万でデジカメ買ったほうがいいよなあ
300 :
白ロムさん:2010/12/14(火) 21:23:39 ID:aRjaX1dmQ
L-03C
高さ 約112mm×幅 約60mm×厚さ 約17.3mm(最厚部 約22mm)
質量:約165グラム
P-03C
高さ 約116mm×幅 約52mm×厚さ 約17.7mm(最厚部約 21mm)※スライド閉時
質量:約 141g
高さは4oしか変わらんがパナの方が幅が8o狭くて20g以上軽い
301 :
白ロムさん:2010/12/14(火) 21:32:09 ID:EftUOSSy0
>>299 (個人的には賛成だけど)
このスレ的には「画質のいい携帯」というのを求めているのだよ。
L-03Cの写り次第では、このスレ的には神機となりうる。
302 :
白ロムさん:2010/12/14(火) 21:34:26 ID:EftUOSSy0
>>300 PENTAX携帯は重いってのをすっかり忘れてたスマン。
303 :
白ロムさん:2010/12/14(火) 21:36:03 ID:E0mewSQV0
まあでも結局ソニエリカシオのau勢には両者とも敵わないんだろうな
304 :
白ロムさん:2010/12/14(火) 21:43:37 ID:fKzhC/8v0
それでカメラを評価するスレは復活するのか?
305 :
白ロムさん:2010/12/14(火) 21:52:14 ID:30YOKw5FP
>>302 pentaxって韓国に技術供与したんだよな。
k-7にサムスンってバッジつけてウリナラマンセーってやってたよな。
でもなんでLG(ラッキー・ゴールド)がpentaxの技術を使ってるのか?
306 :
白ロムさん:2010/12/14(火) 22:33:10 ID:sL9QyL2EO
S003は自分撮りミラーがあるのが便利。
ムービーで相手に伝えるのに。
液晶を反転出来る機種は、軸部分が大きくなるんで。
カメラ本体の性能以外の部分でも大事な所だと思う。
307 :
白ロムさん:2010/12/14(火) 23:13:50 ID:fKzhC/8v0
作例で語るって流れは無理みたいだな
308 :
白ロムさん:2010/12/15(水) 00:41:56 ID:5tWdLc7jQ
ここはメーカー信者が人様の作例を盗用して机上の空論を交わしたり
形骸化した建て前を並べたり糞カメラブランド機種に買い替えないための
理由を作ってスルーするためのスレだぜ。
撮影好きや解析好きはとうに愛想を尽かして亡命してしまったから
そうしないとスレを維持できないんだよ。
ちょっとは空気ぐらい読めよ。
309 :
白ロムさん:2010/12/15(水) 11:15:20 ID:VTIGS1K3O
シャープ端末のカメラを擁護するスレ Part39
310 :
白ロムさん:2010/12/15(水) 17:42:22 ID:Se+9NMzD0
むしろシャープ叩きたい人ががんばってるスレって印象だけど
311 :
白ロムさん:2010/12/15(水) 18:40:19 ID:7agePz+y0
>>301 LGの技術力がよっぽど高ければ、ね
最近のペンタのコンデジは酷いなんてもんじゃないよ…
最新モデルなんて前モデルより上位レンズを積んでまるで携帯画質
312 :
白ロムさん:2010/12/15(水) 21:53:15 ID:wXcgBadU0
313 :
白ロムさん:2010/12/16(木) 00:36:35 ID:BqUkylsh0
>>311 ペンタのコンデジって、各社の廉価版を一手に引き受けてる三洋OEMじゃないのか?
てか三洋OEM機は画質より値段の安さ重視でしょ。
314 :
白ロムさん:2010/12/16(木) 02:35:31 ID:rSjL65UQ0
>>312 携帯電話はそろそろ昔のように外装にも金をかけるようにするべきだよな。
値上がりしても高級感あれば需要はあるはず。
長持ちするし。
315 :
白ロムさん:2010/12/16(木) 11:11:31 ID:LSaxtyjp0
そういう考え方からしたらカシオのG-SHOCKが一番なのかもしれないな
カメラ性能もかなりいいもの載せてるし
316 :
白ロムさん:2010/12/16(木) 18:27:21 ID:6CqbS255Q
317 :
白ロムさん:2010/12/16(木) 19:10:33 ID:EJWAAIiGP
>>297 俺も触ってすぐそう思った。画質良くてもこりゃないなと・・・。
318 :
白ロムさん:2010/12/16(木) 19:48:40 ID:rSjL65UQ0
>>315 相変わらずエクシリム由来の油絵だが確かにそんな悪くない。
カシオの外装は他社に比べ塗装厚めだから金属じゃなくてもそれなりに高級感あっていい。
ソニエリみたくハゲない。
ただ金属+硝子のiPhone 4に比べたらやっぱりおもちゃっぽい。
でも他社は外装に金属ゼロも多いからそれに比べたら金属使ってる方だから満足。
319 :
白ロムさん:2010/12/16(木) 20:13:33 ID:6CqbS255Q
320 :
白ロムさん:2010/12/16(木) 21:15:36 ID:6CqbS255Q
321 :
sage:2010/12/16(木) 21:24:41 ID:7Gs94b3a0
シャープ塗り絵すぎワロタ。パナ画質は良いけど流れが酷いなあ
322 :
白ロムさん:2010/12/16(木) 21:35:42 ID:3WC2ftfU0
>>316 こっちでもありがとうございますですな
いいモノを見せていただきました
323 :
白ロムさん:2010/12/16(木) 22:21:22 ID:EvV3rgjL0
324 :
白ロムさん:2010/12/16(木) 23:14:54 ID:TglKYvh2O
え、ないだろ…
325 :
白ロムさん:2010/12/17(金) 10:15:40 ID:IOW+0z4n0
326 :
白ロムさん:2010/12/17(金) 11:28:29 ID:N5cX/i7r0
327 :
白ロムさん:2010/12/17(金) 14:39:21 ID:0ko0hI3C0
328 :
白ロムさん:2010/12/17(金) 15:25:36 ID:AWBzDaNh0
で、このスレ的に結局どれがいいの?
329 :
白ロムさん:2010/12/17(金) 15:28:38 ID:tuZKVBpn0
330 :
白ロムさん:2010/12/17(金) 15:29:29 ID:AWBzDaNh0
o(*^▽^*)o
331 :
白ロムさん:2010/12/17(金) 22:44:45 ID:7uX7FOcv0
332 :
白ロムさん:2010/12/18(土) 05:27:26 ID:9g8CQ26VQ
333 :
白ロムさん:2010/12/18(土) 12:06:48 ID:uuZV8XZE0
なんかカメラが良かったP905iを思い出す画質だな
Pが気合を入れた時は910SHに似た雰囲気になる傾向があるのか
334 :
白ロムさん:2010/12/18(土) 16:22:30 ID:s1K152F10
P-03C悪くないね。
やっとiCSから変える機種がでたようだ。
スピセレが気になるけど、ちょっくら03Cスレ見てくるノシ
335 :
白ロムさん:2010/12/18(土) 16:31:33 ID:rhzR0syo0
画質的にはSH-01Bの完敗だな。発色も解像もまるで歯が立たない。
P-03Cに他社が付け入る隙があるとすれば4隅の流れだけ。
P-03Cは無理に広角にしなければこんなに流れなかっただろうに。
SH-01Bは相変わらず青被りが酷いけど直す気無いんだろうか?
336 :
白ロムさん:2010/12/18(土) 16:36:44 ID:dWNUfdFL0
直すってのはソフトウェア更新とかでってこと?
337 :
白ロムさん:2010/12/18(土) 16:44:20 ID:rhzR0syo0
ソフトウェア更新もだけど、SH自体、以前から青被り傾向があるから
メーカーとしての発色の改善ってこと。
338 :
白ロムさん:2010/12/18(土) 16:45:27 ID:Z6P5uDalP
それでも室内では広角が嬉しい。
しかしでかいな。ハードキーなんぞいまさらいらんから前面タッチで作って欲しい
339 :
白ロムさん:2010/12/18(土) 16:47:05 ID:YTyfseHy0
SHはCCD採用したりレンズをガラスにしたりハード的には色々やってるはずなんだけどな。
結局画像処理エンジンの差なのかな。
340 :
白ロムさん:2010/12/18(土) 16:47:15 ID:rhzR0syo0
このスレ的にはサイズは評価の対象外だからな。
携帯のカメラを評価するスレだし。
341 :
白ロムさん:2010/12/18(土) 16:49:11 ID:qgsBEBnRO
>>339 そうだろう。レンズの質もガラスにもピンキリあるからそういう差もあるかも。
342 :
白ロムさん:2010/12/18(土) 17:24:06 ID:ZQsoUOcP0
343 :
白ロムさん:2010/12/18(土) 19:24:31 ID:FzQlTY4N0
>>332 結構見覚えのある景色と言うか近所ではないかw
そう言えば一時期、喫煙云々で揉めていたようですが最近は辞めました?
一応光学機器・電子機器を扱うならその方が良いと自分も思いますが
344 :
白ロムさん:2010/12/19(日) 01:57:46 ID:ozqznTey0
345 :
白ロムさん:2010/12/19(日) 19:21:24 ID:WuCZ3rFS0
346 :
白ロムさん:2010/12/19(日) 19:24:20 ID:3h1hX+Kx0
>>345 見させてもらいました
その鉄人写真見覚えある
写真が好きな人がこの板にも残っててくれて嬉しい
347 :
白ロムさん:2010/12/19(日) 20:12:53 ID:WuCZ3rFS0
>>346 ありがとうございます
ところで、新しいF/SH/CA/Nが見てみたいですね
348 :
白ロムさん:2010/12/20(月) 04:21:00 ID:Kz772D0JO
FとSHはもう作例あがっただろ。どちらも酷いものだったが
349 :
白ロムさん:2010/12/20(月) 04:57:23 ID:lMEb5z8kO
FとSHは画素数はしがみついてるけど画質競争について行けなくなってきてるみたいですね。
350 :
白ロムさん:2010/12/20(月) 15:13:54 ID:K++Y9YsmO
そう言や明日は皆既月食だな。
赤い月を激写するとしよう。
この機会を逃すと、次は2094年だそうだ。
実質、一回こっきりのチャンス…
351 :
白ロムさん:2010/12/20(月) 16:38:50 ID:j1N/o7UV0
>>350 そういう系統の趣味はないんだが
たまに気分転換に見ることがあるから
よかったらここでも公開してもらいたいな
>>347 SHもCAも悪くは無い印象だったよ
今カメラに力を入れてくれそうなのはPとCAなんで
Lumixが起爆剤になってP/CA/SH/SOでカメラに力を入れてくれればと
352 :
白ロムさん:2010/12/20(月) 23:00:32 ID:DI/chI8T0
353 :
白ロムさん:2010/12/21(火) 04:31:23 ID:qoawqWnYO
SHの公式の作例を見て悪くはなかったって感じたんなら正直初心者と言わざるを得ない。まるで解像してない塗り絵状態の画だしノイズもCMOS機より酷かった。パッと見の発色にしか目がいかなかったんだろうがもう少しちゃんと見た方がいい
354 :
白ロムさん:2010/12/21(火) 05:09:48 ID:BFSIpE57O
>>353 塗り絵やノイズもですが何よりもSHの一番の欠点は発色だと思いますが。。。
355 :
白ロムさん:2010/12/21(火) 10:22:04 ID:TSf/AgkJ0
過去の話を出すまでもなく現スレや携帯板を見れば判りそうなもんだけど
そんな話の流れにした写真メインのスレにならないと感じないとは
正直2ちゃん初心者か単なる特定贔屓の人なのか
写真スレが落ち目になった原因にCMOSvsCCD、CAvsSHなど馬鹿げた争いがあった
今はいかに盛り上げるかを考えるのがカメラが好きなら考えるべき
356 :
白ロムさん:2010/12/21(火) 14:45:52 ID:qoawqWnYO
それは中2すぎw
357 :
白ロムさん:2010/12/21(火) 20:33:11 ID:p0NeK4r+0
>>333 へ????P905iのカメラがいい?嘘でしょ?
今、P905i使ってますが、ピンボケが多く使い物になってないですよ。
特に遠距離が弱く、風景写真は全然ダメ。
2〜3m先の着ぐるみですらピンボケ。
ピントが合っている場合の画質はいいのかもしれないが、
ピントが合う条件が限られてくるとカメラとして使えない。
画質以前の問題と思う。個体差でハズレを引いたのかもしれないが・・・
というわけで買い替えを考えています。
docomo PRIMEシリーズで比較的画質のいい機種があればご紹介ください。
F-01Cで撮った写真を等倍で見たらブロックノイズのような細部が
つぶれたような写真はNGです。SH-01Cはどうなんだろう?
作例があればいろいろ見たいです。
358 :
白ロムさん:2010/12/21(火) 20:38:10 ID:p0NeK4r+0
>>350 皆既月食は来年もありますよ。
ちなみに2011/6/15、2011/12/10、2014/10/8、2015/4/4、
2018/1/31、2018/7/27、2021/5/26・・・・
と毎年ではないけど日本で見れます。嘘はいかんよw
あと、せっかくの月食は携帯カメラじゃない方がいいと思う。
359 :
白ロムさん:2010/12/21(火) 20:39:53 ID:0MiRA1nX0
>>357 Pのカメラは片ボケ酷い機種が多かったから
中央付近にボケがきてた場合はセンターAFの精度低下がえらいことになるんだろうな
360 :
白ロムさん:2010/12/22(水) 02:15:18 ID:1RU/fZ6kQ
>>357 それは完全にハズレなんじゃ???
以前使ってたP905iはAF精度も悪くなく、失敗撮りが非常に少なかったよ
361 :
白ロムさん:2010/12/22(水) 22:21:40 ID:cRp5riC20
>>360 そうなんだ・・・。情報ありがとう。
>>333さん、すみませぬ。
自分が以前、P905iのカメラでぐぐったときは、ピンボケの話題があったので、
自分の携帯カメラ固有の問題ではなく、P905iのカメラの性能問題と思っていました。
今、調べなおすと、AFが遅いのでピンボケになりやすい、中心から離れるにつれてボケる
という情報でしたので、自分の認識違いだったようです。
また、F-01Cの方がやや劣るという情報もありました。これについてはショックです。
F-01Cの作例見て、自分のP905iよりいい写真だと感じていましたから。
まさか自分の携帯カメラがハズレだったとは・・・しかもハズレに気づかず2年も使っていたとは・・・(;_;)
カメラの性能に不満で新しいのを買う予定でしたが、
年明けたら修理に出して、もうしばらく使うことにします。
362 :
白ロムさん:2010/12/23(木) 22:11:59 ID:SDqcfDwFO
363 :
白ロムさん:2010/12/23(木) 22:23:00 ID:iqJezUyN0
ごめんみんなw
スマホ買ってiPhoen厨の言ってることがはっきりと分かった
いくらカメラの画質が良くても今時ガラケーはないw
このスレもすっかり過沿ってることからして他の住人も同じ思いだと思う
364 :
白ロムさん:2010/12/23(木) 22:32:45 ID:/XJsQlu7O
麻薬中毒患者が戻って来れなくなるのと似てるな
365 :
白ロムさん:2010/12/23(木) 22:54:46 ID:uyJMukNs0
>>363 まぁ、そんな事をわざわざ言う必要もないわな
366 :
白ロムさん:2010/12/23(木) 23:06:53 ID:lbIgcmALO
367 :
白ロムさん:2010/12/24(金) 00:24:51 ID:Tu7M83roO
>>362 これって携帯で撮ったの?どんな機種か気になる
368 :
白ロムさん:2010/12/24(金) 00:55:22 ID:0Dji++g70
369 :
白ロムさん:2010/12/24(金) 08:00:32 ID:cWKuGJoDO
>>362 すごい解像感
ケータイでそんな画像がとれたらいうこと無い
370 :
白ロムさん:2010/12/24(金) 08:29:12 ID:6Sy3TW21O
F01Cのピント合わせには苦慮した、
使いこなすまで半月かかるかな?
慣れればなんとか
371 :
白ロムさん:2010/12/24(金) 10:22:39 ID:QpkZwwhT0
>>369 縮小OKならかなり前の機種からあのぐらいのは撮れるんじゃないの
372 :
白ロムさん:2010/12/24(金) 10:34:18 ID:rthPL/X50
Exif無しの写真は評価の対象にならん
373 :
白ロムさん:2010/12/24(金) 10:45:31 ID:cWKuGJoDO
>>371 なんだ縮小か
それならいまのケータイで撮れるね
374 :
白ロムさん:2010/12/24(金) 10:50:58 ID:SlgY+a3lO
昔の携帯の方が優れていたのはダイナミックレンジ
375 :
白ロムさん:2010/12/24(金) 11:22:22 ID:i7KaEzjFO
それがここのジャスティス(キリッ
376 :
白ロムさん:2010/12/24(金) 13:57:15 ID:CHwzjwl+0
露出、ISO感度、シャッタースピード、ホワイトバランスを全て自分で設定して撮影するモードがある携帯ってあります?
377 :
白ロムさん:2010/12/24(金) 14:29:19 ID:AGj+YMzNO
SH-05C欲しすぎる
基本SH-01Cのカメラに光学ズームが+された感じなのかな?
まぁそれだけで充分すぎるくらいだが+αがあれば更に嬉しい
378 :
白ロムさん:2010/12/24(金) 14:49:50 ID:i7KaEzjFQ
>>376 携帯でSS任意選択なんて長時間露光ぐらいしかないっしょ。
三脚夜景用途しか想定してないから他の設定弄られなくなるし。
せっかくND3がついてるのだから同時設定できるように
すればいいのに。
iPhoneにもSS任意アプリがあって面白くはあるけど
あくまで擬似だしサイズ制限が痛い。
379 :
白ロムさん:2010/12/24(金) 16:08:53 ID:fLM99SV1O
>>376 露出、ISO感度、ホワイトバランスなら任意設定して何件か保存できるかと
380 :
白ロムさん:2010/12/27(月) 15:54:52 ID:ibbkYEmGO
381 :
白ロムさん:2010/12/27(月) 19:13:51 ID:H9fgnXg50
普通にデジカメだなw
382 :
白ロムさん:2010/12/27(月) 20:15:32 ID:/GBydBl80
解像度1M?
13Mじゃなかった?
383 :
白ロムさん:2010/12/27(月) 21:39:11 ID:43+gkXF/0
たまごなんぞ食ってネーで温泉入れ!
てか、やっぱ塗絵っぽさはあるね
384 :
白ロムさん:2010/12/27(月) 21:40:34 ID:H9fgnXg50
一眼持ち歩けよ
385 :
白ロムさん:2010/12/27(月) 23:42:27 ID:YrrBO2Q2O
>>383 画像処理に頼る以上は仕方ない。
光学系を解決しない限りその辺はどうしようもないと思う。
386 :
白ロムさん:2010/12/28(火) 13:52:57 ID:gP4kTR3c0
387 :
白ロムさん:2010/12/28(火) 16:35:00 ID:fzEBg9sE0
>>380 肌のヌメヌメ感も再現出来るなんて凄いな
センサーサイズいくつなんだ?
388 :
白ロムさん:2010/12/28(火) 17:19:45 ID:yeMXAeM00
>>380 やっぱ、他の機種が死ぬ画質だな。
他社も触発されて頑張れ。
カシオはカメラのエクシリムからやり直せ。
389 :
白ロムさん:2010/12/28(火) 17:20:57 ID:15+PQFL10
でもIXY DIGTAL400よりは劣るね。
390 :
白ロムさん:2010/12/28(火) 19:14:10 ID:SMmMfapnO
ははっワロス
391 :
白ロムさん:2010/12/28(火) 20:04:58 ID:q1NdvxDs0
まあS003には劣るな
やっぱりソニエリ最強か
392 :
白ロムさん:2010/12/28(火) 20:15:57 ID:FovPUFMJ0
393 :
白ロムさん:2010/12/29(水) 15:22:16 ID:dsxkhd340
このスレは最大解像度で比べるスレなんだから
>>380の最大解像度版をお願いしたい
394 :
白ロムさん:2010/12/29(水) 16:24:18 ID:4+Lcqi/9O
そんな決まり事は無い
395 :
白ロムさん:2010/12/29(水) 16:47:36 ID:ghobIRVm0
やっとコンデジ並になったのか
396 :
白ロムさん:2010/12/29(水) 17:04:01 ID:3N9Uzqp/O
>>380のフルサイズはしらねーけど、LUMIXのフルサイズなら少し上にあるだろ
397 :
白ロムさん:2010/12/29(水) 17:19:32 ID:ngpM/K+n0
まぁ1Mまで縮小すればケータイと思えないぐらい綺麗っていうんなら
4、5年前からそうだしな
398 :
白ロムさん:2010/12/29(水) 20:58:04 ID:a0m3yFqe0
その前から文字だけ番長が偉そうだけどな
399 :
白ロムさん:2010/12/29(水) 23:25:06 ID:Vav83YaI0
400 :
白ロムさん:2010/12/30(木) 06:25:36 ID:RT64ZlLvO
パナに敗れて当てつけにCAを叩くしかないSH使い
>>399w
401 :
白ロムさん:2010/12/30(木) 10:40:39 ID:LIxD00230
自然さの欠片も無い普通の携帯カメラの画質だな
402 :
白ロムさん:2010/12/30(木) 19:33:02 ID:iYOTsWvZ0
>>399 そうなんだよ。
そういう意味では確かにエクシリムケータイではある。
>>400 シャープだけはノーセンキュー!
403 :
白ロムさん:2010/12/30(木) 21:49:40 ID:C0GNQZBJ0
つか、メーカー以前に今どきガラパゴスケータイだけはねーだろw
404 :
白ロムさん:2010/12/30(木) 22:28:09 ID:g4JRoIBUO
405 :
白ロムさん:2010/12/30(木) 22:36:08 ID:PmrIUxbL0
また拾い物かよ
406 :
白ロムさん:2010/12/30(木) 23:49:03 ID:eDltfw9y0
407 :
白ロムさん:2010/12/30(木) 23:55:31 ID:CIw/qSObO
>>406 ヒント全角w
いつもの基地外が本家エクシリムも叩かれやり場がないのだろう
スルーが一番
408 :
白ロムさん:2010/12/31(金) 01:43:49 ID:FG21BDMhO
>>407 SHが叩かれるのを避けるためにiPhone厨を装ってるだけじゃん
409 :
白ロムさん:2010/12/31(金) 01:48:55 ID:0kA6+qd80
このスレ最大の害毒はカシオを執拗に叩くシャープ信者に見える
410 :
白ロムさん:2010/12/31(金) 07:37:03 ID:wwujf0YmO
とりあえず敵作っておけば楽だしね
自浄作用皆無で獅子身中の虫をも有り難がるのがここでの嗜み
411 :
白ロムさん:2010/12/31(金) 08:50:44 ID:QvSUFfpv0
スレをまともにしようとする奴がいない事だけは理解できた
412 :
白ロムさん:2010/12/31(金) 09:02:41 ID:FG21BDMhO
まともに答えるとSHもCAもSも言う程大した画質じゃないけど
どれも携帯ではトップクラスだった。
それも過去の話で今はPが圧倒的に上。
Pに敗れて自暴自棄になったSHが仕方ないからCAを叩いて気晴らし中←今ここ。
413 :
白ロムさん:2010/12/31(金) 11:02:44 ID:1nbIKfya0
P-03Cで作例を提出してくれた勇者とその他文字だけの屑大勢 ← これで2010年終了
414 :
白ロムさん:2010/12/31(金) 11:43:36 ID:QD6Yb1gG0
iPhone4も悪くないけどよりコンデジに近いのはLumixホンだね
415 :
白ロムさん:2010/12/31(金) 15:26:07 ID:3MXlqLBLO
こんな今年の終わり方が有るかよ!;;
416 :
白ロムさん:2010/12/31(金) 21:22:49 ID:OLpasbsrO
だいたいシャープ厨はソニエリにすら勝てないのに何暴れてんだ?現状はカシオとどっこいだろうがw
417 :
白ロムさん:2011/01/01(土) 01:06:54 ID:9O1RRbBvO
カメラはド素人なんだけとシャープはガチで画像悪い
このスレで分かったがエンジン本体がダメ
どーしても油絵になる
画素数やレンズじゃない事が、このスレでよく分かったよ勉強になりました。
SH-05Cもスペック装飾だけでしょう
PかL-03C買いますわ
418 :
白ロムさん:2011/01/01(土) 01:25:35 ID:q47aKdPD0
つか、この期に及んでまだガラケー買うとか
もうアホといわれても仕方ないレベルw
419 :
白ロムさん:2011/01/01(土) 02:05:54 ID:mBvFe5yW0
lumix phone店頭で触ってみたらカメラの起動が速くてビックリした
420 :
白ロムさん:2011/01/01(土) 06:38:23 ID:xqJPjPL50
ソニエリすらって現状ソニエリが最強だろ
421 :
白ロムさん:2011/01/01(土) 11:37:09 ID:EXNDHcG70
422 :
白ロムさん:2011/01/01(土) 15:01:25 ID:I49YqjA+O
423 :
白ロムさん:2011/01/01(土) 17:05:07 ID:MVVHdkGM0
>>421 等倍で見るとどうってことない画像ですな。
424 :
白ロムさん:2011/01/01(土) 17:27:29 ID:I49YqjA+O
>>421 気を悪くしないで欲しいけど今更って感じ。
最近のSHの画質傾向はもうみんな知ってるし、
固定しようが何しようがSHはもう限界だよ。
今ならLGとかPとかが熱いんじゃない?新機種買ったらUPしてみてよ。
425 :
白ロムさん:2011/01/01(土) 17:44:23 ID:q47aKdPD0
ガラケー自体が限界ってことに気付よ、バカwww
426 :
白ロムさん:2011/01/01(土) 17:48:53 ID:+gOxVulb0
iphoneの画像あげてもいいんだぞ?w
室内蛍光灯下で白地バックの
427 :
白ロムさん:2011/01/01(土) 17:52:28 ID:I49YqjA+O
>>425 お呼びじゃねぇんだよ。クソ野郎が。現行スマホのクソカメラで盗撮でもするつもりか?
428 :
白ロムさん:2011/01/01(土) 17:55:21 ID:XG3yXUxd0
C005とS003では、後者が圧勝?
429 :
白ロムさん:2011/01/01(土) 17:59:03 ID:I49YqjA+O
C005ってCA005の事か?等倍なら文句無くS003の圧勝。
かなり縮小すれば発色の輪郭強調が効いてきてCA005の方が見栄えは良くなってくる。
画角を無理しなかったS003の作戦勝ちだな。
430 :
白ロムさん:2011/01/01(土) 18:00:18 ID:I49YqjA+O
訂正
× 発色の輪郭強調
↓
○ 発色と輪郭強調
431 :
白ロムさん:2011/01/01(土) 18:08:08 ID:I49YqjA+O
補足
滅多に最大サイズの等倍を見かけない一般人の使い方を考えるとCAの作戦も結構正解。
まあそれもPの台頭でSもCAも過去の栄光でしかないがな。
432 :
白ロムさん:2011/01/01(土) 19:15:24 ID:p05q6/EoO
夏と冬は仕方がないとはいえ大晦日、元旦でこれって凄いな。
もう振り返ると崖って感じ?
433 :
白ロムさん:2011/01/01(土) 20:15:36 ID:Y3ru/Ueb0
434 :
白ロムさん:2011/01/01(土) 22:45:59 ID:xqJPjPL50
ドコモヲタはソニエリを使ったことないからP最強とかバカいってんだよ
435 :
白ロムさん:2011/01/01(土) 23:44:38 ID:I49YqjA+O
普通に見比べてもPが上。
436 :
白ロムさん:2011/01/01(土) 23:58:58 ID:ul7+UF2p0
iCS使ったことあるお( ´Д⊂ヽ
437 :
白ロムさん:2011/01/02(日) 06:51:41 ID:qniO8Zgu0
438 :
白ロムさん:2011/01/02(日) 08:29:54 ID:YD3TRAKm0
あのハマがCMやってる次点でPは買う気ゼロ
439 :
白ロムさん:2011/01/02(日) 21:59:26 ID:YD3TRAKm0
ワンピがあまりにも絶賛されるもんで
ついに来期の5人戦隊モノは「海賊戦隊ゴーカイジャー」とかになっちまったわけで
つーかいいのか海賊でwww
悪だろ海賊ってのはwww
440 :
白ロムさん:2011/01/02(日) 22:20:35 ID:ri8fkUrt0
ハマ???
次点???
戦隊モノ???
この人バカですか?
441 :
白ロムさん:2011/01/02(日) 22:37:19 ID:9X5S9A0G0
今のとこ普通に見比べてPが上
442 :
白ロムさん:2011/01/02(日) 22:46:47 ID:LYPU1FZ4O
>>440 Pに画質で大敗して発狂したんじゃない?
443 :
白ロムさん:2011/01/02(日) 23:13:26 ID:b+zjj0LqO
俺はカシオタだが、EXILIMケータイの体たらくっぷりが許せん。
いつまで低機能路線を突っ走るつもりなんだか。
画質で勝てないなら、せめて機能で勝てと言いたい。
444 :
白ロムさん:2011/01/02(日) 23:52:13 ID:aCS7pBDD0
メーカーが携帯のカメラに力を入れなくなってんだから
カメラが好きならヲタ同士争ってる場合じゃない
445 :
白ロムさん:2011/01/02(日) 23:55:07 ID:ODtBFyTU0
446 :
白ロムさん:2011/01/03(月) 00:39:02 ID:acLduXZg0
スマホは普通の携帯より更にカメラを軽視してるからな
447 :
白ロムさん:2011/01/03(月) 14:18:12 ID:ysU/1/fa0
iPhone4で幸せになれるよ。
448 :
白ロムさん:2011/01/03(月) 19:25:59 ID:m2j/aQkd0
auはもう高機能なガラケー止めるってさ
http://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/1101/03/news002_2.html ―― KDDIは今後スマートフォンに注力することは分かりました。
それではフィーチャーフォンへの投資は、今後どのようになさるのでしょうか。
田中氏 販売台数で見ますと、フィーチャーフォンで売れているのは
「簡単ケータイ K008」のような“かんたん系”です。
フィーチャーフォンもいろいろな機能を入れているのですけれども、
スマートフォンの迫力に押されて差別化がうまくできていない。
フィーチャーフォンもいまだにお客さまがいらっしゃるのでやってはいきますけれども、
差別化ということを考えますと、今後はスマートフォン中心にシフトしていくと見ていただいた方がいいでしょう。
―― スマートフォンとフィーチャーフォンのフルラインアップではなく、スマートフォンに重心を置く、と。
田中氏 その通りです。スマートフォンにシフトしてきます。
449 :
白ロムさん:2011/01/03(月) 19:33:01 ID:tn7I2kXd0
あんだけスマホ(笑)って言ってたのに
450 :
白ロムさん:2011/01/03(月) 21:15:33 ID:OhqpwJC20
auは自分の所のガラケーに商品としての魅力が乏しいから売れないということに
まだ気が付かないのか。
451 :
白ロムさん:2011/01/03(月) 22:50:06 ID:2yp0n3Sf0
いまだにガラケーなんか使ってんのは金のない貧乏人か女子高生ぐらいだろw
ガラケー得意げに見せびらかして「これ、カメラの画質がいいんだよ!」とか言ってると笑われんぞ、マジで(笑)
452 :
白ロムさん:2011/01/03(月) 23:09:02 ID:3ts3G6rm0
>>451 お前もしつこいねぇ
そこまでしつこいと周りから嫌われてるっしょ?
人間十人十色、自分だけの価値観を押し付けてんじゃねーよ
453 :
白ロムさん:2011/01/03(月) 23:33:33 ID:OhqpwJC20
こういうのはアホン厨の布教活動だから無視しろよ。
454 :
白ロムさん:2011/01/04(火) 00:38:01 ID:DDfScXAw0
>>453 そういうお前もスレタイに関係ないこと書くな
455 :
白ロムさん:2011/01/04(火) 03:16:51 ID:5J0l/f7q0
このスレはSHマンせーできなくなると途端にスマホの話題を持ち出すのとかが
出てきて荒れるからSHにはどうにか頑張ってもらいたい
456 :
白ロムさん:2011/01/04(火) 16:24:33 ID:Wf5grR8n0
au現行機種ではどの辺がいいですか?
ラインアップみてもどれも同じ携帯にしか見えません。
撮り比べしたいのですが時間が無くて・・・
457 :
白ロムさん:2011/01/04(火) 16:54:40 ID:VZuoTrzwQ
>>456 EXILIMケータイ CA006が一番オススメ
458 :
白ロムさん:2011/01/04(火) 17:06:38 ID:Wf5grR8n0
>>457 お、ちょうど今CA006のページを見ていました。
HD動画も撮れるみたいでなかなか良さそうですね。
その他機能やデザインにも文句がないので、CA006にします。ありがとうございました。
459 :
白ロムさん:2011/01/04(火) 18:39:08 ID:VZuoTrzwQ
460 :
白ロムさん:2011/01/04(火) 20:58:55 ID:7JAWJJ3A0
CA006はマイクが残念すぎる…
素材として使うだけで音はかぶせるなら関係ないんだけどさ
461 :
白ロムさん:2011/01/04(火) 21:39:48 ID:GiJ7VPdV0
だったら余計な事言ってんじゃねぇよ、マヌケ。
462 :
白ロムさん:2011/01/04(火) 23:05:50 ID:Wf5grR8n0
>>459 オススメなのは本当ですよね?買ったら多分うpします
>>460 たしかに、youtubeで見てきたら音質がひどい・・・映像は綺麗なんだけど
463 :
白ロムさん:2011/01/05(水) 13:21:38 ID:ixWmltJb0
auだとTYPE-Xも画素数はいいよね
カメラの性能使い勝手はどうなんだろう
464 :
白ロムさん:2011/01/05(水) 14:18:14 ID:vqcjJqO/0
>>462 auならソニエリかカシオの二択だな。
画角は流行りの広角ではないが画質はS003が良い。
広角が良いならCA006だろう。
465 :
白ロムさん:2011/01/05(水) 15:26:07 ID:CoKvyIzL0
文字はいいから写真だせ
466 :
白ロムさん:2011/01/05(水) 17:58:58 ID:vR+Nlp2/0
ここauの携帯しかおすすめされないね
467 :
白ロムさん:2011/01/05(水) 20:10:46 ID:g0+sqlCF0
仕方ねーだろ、生きた化石みたいなヤツしかいねーんだから。
468 :
白ロムさん:2011/01/05(水) 20:31:48 ID:vqcjJqO/0
>>466-467 被害妄想丸出しの自作自演乙。
>>456が
>au現行機種ではどの辺がいいですか?
って聞いてるから皆それに答えてるだけだろw
469 :
白ロムさん:2011/01/05(水) 21:07:56 ID:MFuPwZuB0
基本ドコモとauって完全にメーカーが分かれちまってるから
ドコモヲタはカシオソニエリを
auヲタはパナNEC富士通を
語れないんだよねえ
で、当然ランク付けしようとするとドコモヲタは絶対カシオソニエリ選ばないし
auヲタはカシオソニエリしか選ばない
470 :
白ロムさん:2011/01/06(木) 02:44:38 ID:WOn1ez8y0
>>469 FOMAソニエリはハードは良かったな。
ただ、肝心なソフトがモッサリ動作で酷かった…
471 :
白ロムさん:2011/01/06(木) 16:31:43 ID:ta6q2sNg0
とりあえずこのスレはキチガイ1名を何とかしないと
472 :
白ロムさん:2011/01/06(木) 16:57:29 ID:TcrcWzJuQ
常駐組のIDをチェッカーに放り込むととても一名じゃ済みそうにない件
473 :
白ロムさん:2011/01/06(木) 17:00:55 ID:/xY0GAkY0
どうしようもないだろ。もう何年も前から、なりすまし、自作自演など
あらゆる方法を駆使してシャープの擁護をし続けてるんだから。
474 :
白ロムさん:2011/01/06(木) 18:27:13 ID:AHSFEJEI0
自分がキチガイと思ってないキチガイほど怖い
475 :
白ロムさん:2011/01/06(木) 18:48:54 ID:/xY0GAkY0
476 :
白ロムさん:2011/01/06(木) 19:53:30 ID:ta6q2sNg0
一体この子に何があったというのでしょう
477 :
456:2011/01/06(木) 23:35:58 ID:5KM+tBET0
478 :
白ロムさん:2011/01/06(木) 23:41:25 ID:VqK9J86Z0
479 :
白ロムさん:2011/01/06(木) 23:50:32 ID:r3rp+/aO0
ちょっと何言ってるのか分からないっすね
480 :
白ロムさん:2011/01/06(木) 23:52:30 ID:VqK9J86Z0
481 :
白ロムさん:2011/01/07(金) 00:40:38 ID:sE+FMHFd0
482 :
白ロムさん:2011/01/07(金) 07:20:08 ID:UB3T3+eYQ
483 :
白ロムさん:2011/01/07(金) 14:26:17 ID:BH4tzx0w0
>>477 久しぶりの新肴いいです!乙です
写真好きが増えるといいね
484 :
456:2011/01/07(金) 21:48:25 ID:sv8eKb7W0
>>482 想像以上の写りの良さだったので、このスレに感謝です。
風景夜景試してみたいので、明日撮ってこようかなー。
フォト蔵はデジカメ用にアカウント持ってますw
こっそりフルサイズで上げておくかもしれないので、見つけたらよろしくです。
>>483 どうもです。
画質向上のおかげか最近はデジカメコーナーが賑わっている気がします・・・なんとなく。
興味関心が高まってきてるのかな?
485 :
白ロムさん:2011/01/10(月) 13:47:53 ID:yUXKo0xp0
初心者から質問ですが、同じ人からの写真が
日によってNだったりCAだったりするんですが、
CAで撮ってるのにNに認識されることってあるのでしょうか?
使ってるのはCAなんですが…二台持ちなだけ?
486 :
白ロムさん:2011/01/10(月) 15:36:50 ID:cNHiiIrc0
ここは携帯のカメラを評価するスレであってexifを見るスレじゃないんだよ
487 :
白ロムさん:2011/01/10(月) 16:16:56 ID:DqMLBhkR0
光学ズーム標準になんねーかなあ
488 :
白ロムさん:2011/01/10(月) 16:30:01 ID:SB7Au32x0
次のサイバーショットケータイは光学ズーム嫌でも載せてくるんだろうな
んでS006ユーザーが泣きを見る、と
489 :
白ロムさん:2011/01/10(月) 17:07:12 ID:fpdYZ1cVP
画質いいのが欲しいけどスマホでグーグル連携使っちゃうと戻れん・・・。
490 :
白ロムさん:2011/01/10(月) 17:33:13 ID:yhovwe9Y0
スマホで電話する気になれんから今だにガラケー
使いやすいしな
491 :
白ロムさん:2011/01/10(月) 18:45:39 ID:SB7Au32x0
>>490 電話は別にいいんだけどさ、問題はメールだろ
492 :
白ロムさん:2011/01/10(月) 19:00:14 ID:u7JEfxBx0
スマホはメールは糞だぞ
POPが利用できる以外の長所はない
カメラにいたってはトイカメラより酷い
493 :
白ロムさん:2011/01/10(月) 19:13:48 ID:cb+zXM7D0
スマホで良いのはやはりWebブラウジング
ケータイのフルブラウザは操作しにくすぎ
494 :
白ロムさん:2011/01/10(月) 21:27:23 ID:DhxHBgtV0
今の時代にガラケーを選択する理由がないw
カメラの写りなんてたかが知れてるしな。
デジカメ持たずにケータイで旅行や記念のスナップを撮るのかと言われたら
それでは正直心許ないしな。写メは画質は悪いがデジカメに比べて写真嫌いなヤツでも
相手が変に構えないで撮らせてもらえる利点があると思うが
旅行はデジカメ、もっといえば一眼持参ということになる。ズームもダメだしな。
495 :
白ロムさん:2011/01/10(月) 23:20:55 ID:dBRMQMXW0
どのスレにも来るな
496 :
白ロムさん:2011/01/11(火) 20:03:06 ID:hlwtu34W0
497 :
白ロムさん:2011/01/12(水) 05:49:17 ID:kKHP2jE90
>>496 できれば日中屋外風景とかもお願いします。
498 :
白ロムさん:2011/01/13(木) 17:01:56 ID:mx9qvsxC0
いいかげんSO905iCSの後継となるような機種が出て欲しい.
ジョグ搭載、光学ズーム搭載とかなり欲張った機種だが、
せっかくのジョグが台無しになるほど激しくもっさりしてるし
黄昏時を撮ると感度が上がってノイズリダクションが激しくかかり
眠ーいベッタリした画質になる.
この二つを解決してくれれば名機なんだが.
ま、なんだかんだ言いながら
これ以上面白い機種が出ないから使い続けてるんだけどねw
ワンセグなんて無用の長物はいいから、
ジョグと光学ズーム搭載の新機種が欲しい
499 :
白ロムさん:2011/01/13(木) 17:13:24 ID:cv9VJq86i
>>492 それはない、カメラ画質は予想以上にいいから、少なくともSHよりいい
500 :
白ロムさん:2011/01/13(木) 17:27:00 ID:gl0GKIFV0
このスレだけじゃないが特定のキャリアやメーカーを持ち上げる奴も貶す奴もスルーすることにしている
501 :
白ロムさん:2011/01/13(木) 20:04:45 ID:mlBaqj7j0
>>496 すばらしい写りですね
ケータイだからもちろん手持ちですよね
ISOは分かりませんが、1/3secで手ぶれなしはスゴイです
ベストショットでの補正もうまくいっているようですね
レンズも四隅での乱れもほとんど感じないし、カシオは
まじめなメーカーなんでしょうね
502 :
白ロムさん:2011/01/13(木) 20:53:17 ID:JpBj/agw0
503 :
白ロムさん:2011/01/13(木) 23:46:38 ID:nz5zt9KI0
>>502 いいですなぁ
もう長いこと自分で雪景色を撮るとかないから新鮮だ
差し支えなければどの辺りの風景?
504 :
白ロムさん:2011/01/14(金) 13:54:12 ID:NH+G+mVbP
雪国いいな。
505 :
白ロムさん:2011/01/14(金) 14:29:26 ID:z1sWveA30
遠くの景色が豆粒みたいになってて視力の限界を感じる
個人的に1〜2Kmが限界だな
506 :
白ロムさん:2011/01/14(金) 15:07:03 ID:NH+G+mVbP
005つかってたけど難解ズームっていいよね。
水槽の魚撮る時重宝した。
507 :
白ロムさん:2011/01/14(金) 19:43:52 ID:0+V03Eek0
508 :
白ロムさん:2011/01/14(金) 20:34:51 ID:oQB9NUio0
従来のエクシリム携帯とほぼ同等の画質だな
509 :
白ロムさん:2011/01/18(火) 23:40:05 ID:7yzGYx1b0
510 :
白ロムさん:2011/01/19(水) 20:00:24 ID:OzXtroYD0
L-03Cも1/28発売と出たな。
光学ズーム搭載機が1日違いで出るのか。
511 :
白ロムさん:2011/01/19(水) 20:05:33 ID:dvJb4ESVQ
512 :
白ロムさん:2011/01/19(水) 20:52:02 ID:yZZxP5+b0
>>511 光学がどうというよりぶっちぎりでサイバーショットが勝ちの予感
513 :
白ロムさん:2011/01/19(水) 21:01:05 ID:dvJb4ESVQ
>>512 センサーサイズが1/2.8型と一番小さく、一番高画素な16Mなのになぜそう言いきれるのかな?
514 :
白ロムさん:2011/01/19(水) 21:20:05 ID:vUhpQAPw0
515 :
白ロムさん:2011/01/20(木) 00:51:09 ID:GwnkKvWN0
韓国製だからとか言って10年前から思考停止してる奴が多いからな日本は
もはや銀河に勝てる国産の携帯はない状況なのにな
安くてそれなりの品質のモノを作るの力に関しては韓国とか台湾のほうがよっぽど上行ってるわ
516 :
白ロムさん:2011/01/20(木) 01:05:27 ID:Ua8Q+pA50
517 :
白ロムさん:2011/01/20(木) 12:34:09 ID:wh2sUDgm0
進化してるんだな
518 :
白ロムさん:2011/01/20(木) 13:28:06 ID:EdFvAUjs0
519 :
白ロムさん:2011/01/20(木) 16:21:21 ID:9l8E/+Mw0
比較対象が7年近く前の機種じゃ
そりゃ進歩してない方がおかしいだろう
7年って小学校卒業した子が大学入っちゃうほど長いぞ
P900iVが出たのってV602SHが世界初の光学ズームを搭載した頃なんだな
520 :
白ロムさん:2011/01/20(木) 16:59:15 ID:kRlawz0M0
613 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい 投稿日: 2011/01/20(木) 11:06:59 ID:sttCpaAW0
ソニーの裏面CMOSは画素数が上がれば上がるほど高画質
これ豆知識な
521 :
白ロムさん:2011/01/20(木) 17:27:03 ID:cVjFam950
522 :
白ロムさん:2011/01/21(金) 23:00:51 ID:QLUtzOxA0
SH-05C
>友人のご厚意で量産前最終評価機を触りましたが「フルタッチは厳しいねぇ」と感じましたね。
>カメラも光学ズーム以外はSH-01Cと同等で、画質の癖も、AFの癖も変わりません。
期待してたが画質はSH-01Cと同じじゃ期待できないね
523 :
白ロムさん:2011/01/23(日) 14:15:11 ID:P7N5/6zVP
524 :
白ロムさん:2011/01/23(日) 15:13:35 ID:skdCos1jQ
525 :
白ロムさん:2011/01/23(日) 15:17:34 ID:P7N5/6zVP
>>524 薄っすら雪化粧程度ならいいんですが、雪かきとか結構重労働です。
526 :
白ロムさん:2011/01/23(日) 15:44:40 ID:skdCos1jQ
>>525 なるほど
降ると綺麗やけど、別の意味で大変なんですね……
しかし、雪の電車や駅の写真は素晴らしいですな
私じゃ撮れないからいいなぁ
527 :
白ロムさん:2011/01/23(日) 16:00:08 ID:skdCos1jQ
528 :
白ロムさん:2011/01/23(日) 18:20:03 ID:/3ynDoSaO
今日ケータイを機種変更しに大手量販店行きました。
夏モデルでSH-07B 1200万画素
冬モデルでSH-01C 1400万画素
で性能違うのに同じ価格で戸惑いましたが
529 :
白ロムさん:2011/01/23(日) 18:40:47 ID:0LG8EXSg0
画素数で性能を語る奴
530 :
白ロムさん:2011/01/23(日) 18:44:59 ID:INTD62U70
メーカー全員思ってそう(^^;
531 :
白ロムさん:2011/01/25(火) 11:08:52 ID:VrF2ysut0
532 :
白ロムさん:2011/01/26(水) 00:55:32 ID:Wx5JwAT30
まあ高画素だからってタメダメと決め付けるのもいかがなもんかと思うがな
このスレにいるとそういう病気にかかっちまうんだろうなー
533 :
白ロムさん:2011/01/26(水) 01:06:27 ID:JLvqdDGn0
センサーサイズに見合った画素数なら高画素でもいいが
1/2.8型で1620万画素っていうのはさすがにアホかと。
まぁどのケータイもレンズはたいして変わらないから出来るだけ低画素の方が
いいというのは当てはまっていると思うよ。裏面照射型もアホーン4とサイバーショックくらいしか
まだ出てないけどどちらもCCDを越えたとは思えないなぁ…
そういえばP904iはレンズが比較的でかかったしニュー舞子鼻根カメラだったけど
あのセンサーってどれくらいの大きさなんだろう…?ほとんどの機種は爪楊枝の太さくらいしか
ないけどP904iはBB弾くらいの口径はあったような…w
534 :
白ロムさん:2011/01/26(水) 01:35:19 ID:wCHaJRu/O
最近CASIOのEX-H15っていうSH-01Cと同じ画素数のデジカメ買ったんだけど、
両方で最高画素数で撮影して等倍表示すると
なんかCASIOのデジカメの方ががさつな感じがした。
535 :
534:2011/01/26(水) 01:56:39 ID:wCHaJRu/O
いや、俺の見間違いだった。
無視してくれ。
536 :
白ロムさん:2011/01/26(水) 04:43:17 ID:+heKrsZv0
>>531 うーん、8Mを16Mに引き延ばしたような画だな…
537 :
白ロムさん:2011/01/26(水) 10:33:57 ID:JByTPw04O
S003とS006どっちがよさげ?
538 :
白ロムさん:2011/01/26(水) 10:50:41 ID:Wx5JwAT30
>>537 003
やっぱりフラッシュとレンズカバーないのは致命的
539 :
白ロムさん:2011/01/26(水) 18:18:18 ID:nIPfYhUC0
>>538 そですか
S003のフラッシュ強力ですよね
540 :
白ロムさん:2011/01/26(水) 19:39:27 ID:HFpaXbDq0
S003とP-03Cの画質で充分すぎるだろもう>ケータイのカメラ
L-03Cはケータイのカメラで評価していいのか微妙なとこw 史上初の電話付きデジカメだし
541 :
白ロムさん:2011/01/26(水) 19:48:33 ID:WEm3WDpKO
L-03Cは撮影時にF値とSS表示が出るっぽい。
羽根なしの絞りはともかくSSは撮影目安としてかなり重要。
ついでにヒストグラムも付けてくれれば良かったのに。
542 :
白ロムさん:2011/01/27(木) 02:38:10 ID:zS2foYno0
くそぅ、時間が遅く感じる…
SH-05C買いに行くまでがすごく長く感じるよ。
起きていられるか心配だw8時くらいに寝落ちしそう…
543 :
白ロムさん:2011/01/27(木) 02:57:24 ID:hp1sgy2iO
>>540 実際の画質を見ないと何とも…。
確か以前価格か何かのサイトにあった作例だとイマイチだった気がする。
544 :
白ロムさん:2011/01/28(金) 15:38:29 ID:nNJgArgG0
SH-05CもS006もL-03Cも発売なのに全く作例があがらないってのは
よほど画質が悪いのか?
SH-05CとL-03Cで、迷ってる
携帯は2、3年で飽きて買い換える性格なので普段は衝動買いすんだけど
4〜5年前のデジカメしか持ってないから、このきかいにデジカメ眠らせて携帯カメラに乗り換えようと思ってる
インパクト的には、LGなのだが、
実用性は、SHARPなんだよなぁ(いらない機能も多いけど)
雑誌やWebの写真見ると、LGのChampagneのカラーが
好きなんだけど、実物見てきたら、しょっぱいwオモチャみたいに仕上がってるのが、残念
う〜ん、しばらくこのスレROmります
おまいら、よろしく
546 :
白ロムさん:2011/01/28(金) 17:37:25 ID:4qr8PX43P
2台目か?携帯一つしかなくてLGのみだったら兵だな
547 :
白ロムさん:2011/01/28(金) 18:06:58 ID:X6T7e8f/P
>>545 撮りやすさならL-03Cがまんまカメラだからいいのでは?
手ブレ補正は撮影時では効かず、プレビュー画面上で補正をかけるタイプ。
SH-05Cはスーパーマクロで5センチ手前まで寄れる。
注意すべきは2機種ともタッチパネルの操作性がかなり悪いこと。
取り出して比較的すぐ狙えるのはP-03C。
ズームはデジタルだが、広角側が28ミリとかなり広い。ちなみにL-03C、SH-05Cの広角側は35ミリぐらい
548 :
白ロムさん:2011/01/28(金) 18:13:11 ID:rWg8WTW+O
>>547 ただPは周辺がかなり流れるから実用画質部分を切り出すと35mm切るかも知れないと思う。
中心の画質は携帯としては素晴らしいけど。
549 :
白ロムさん:2011/01/28(金) 18:21:24 ID:A7djKHvh0
俺のP-03C、数十枚撮影したが周辺の流れがまったくない。これは嬉しい誤算
鮮明に撮れるだけに流れが目立つからね
550 :
白ロムさん:2011/01/28(金) 18:24:21 ID:rWg8WTW+O
>>549 当たり個体かな?
気が向いたら是非作例を。
今まで見たPの作例はどれも四隅の流れが酷かったから。
551 :
白ロムさん:2011/01/28(金) 18:27:31 ID:KLFIA0PR0
アイリス調整ってオートだけど設置は意外とテキトーだからね
そこでの差が出る
552 :
白ロムさん:2011/01/28(金) 18:31:51 ID:rWg8WTW+O
その辺の精度が携帯はまだまだだよね。
片ボケ個体や四隅の流れ易い個体が入り混じってるから評価し難い。
553 :
白ロムさん:2011/01/28(金) 18:41:35 ID:A7djKHvh0
554 :
白ロムさん:2011/01/28(金) 18:55:57 ID:rWg8WTW+O
>>553 素晴らしいね。今まで見た携帯写真で一番綺麗だ。
解像も発色もノイズやエッジ処理も申し分ない。
下手なコンパクトデジカメより綺麗だよ。
噴水の池にかかる枝だけ像が乱れ気味だけどこれなら大当たり個体だ。
555 :
白ロムさん:2011/01/28(金) 19:07:05 ID:yBzDk7cx0
もうパナはなあ・・・
今価格のデジカメランクでダントツに売れてるのはソニーの10倍ズームのやつだしなあ
556 :
白ロムさん:2011/01/28(金) 19:09:27 ID:nNJgArgG0
557 :
白ロムさん:2011/01/28(金) 19:38:57 ID:XwOxyphAQ
558 :
白ロムさん:2011/01/28(金) 19:49:27 ID:X6T7e8f/P
P-03Cは今のところカメラケータイ歴代ナンバーワン機種でいいのかな?
559 :
白ロムさん:2011/01/28(金) 19:51:14 ID:iDAcLKHR0
4年ぐらい前からおぼろげな完成形は見えてたけど
来るとこまで来たって感じだな
560 :
白ロムさん:2011/01/28(金) 19:54:53 ID:rWg8WTW+O
>>558 今、他社のカメラ携帯使ってる人もこの差は認めずにはいられないと思う。
俺もその一人だし。
561 :
白ロムさん:2011/01/28(金) 20:01:42 ID:X6T7e8f/P
あとは光学ズームで画角の変化が得られれば
ケータイカメラとして完成するのか
562 :
白ロムさん:2011/01/28(金) 20:03:59 ID:yBzDk7cx0
とりあえずドコモヲタがやたらPを持ち上げてるようにしか見えん
今までずっとドコモは不遇の時代が続いたからなあ
563 :
白ロムさん:2011/01/28(金) 20:04:36 ID:rWg8WTW+O
>>561 ズームレンズ不採用だから実現出来た画質かも知れないけどね。
564 :
白ロムさん:2011/01/28(金) 20:08:19 ID:X6T7e8f/P
そういえばauのS006はどうだったんだろう?
8万ぐらいするらしいけど
565 :
白ロムさん:2011/01/28(金) 20:22:09 ID:iDAcLKHR0
>>562 ソフトバンクでももうすぐ001Pとして出るよ
566 :
白ロムさん:2011/01/28(金) 20:26:22 ID:XwOxyphAQ
>>562 まぁ、実際に作例が上がってるからねぇ
持ち上げるとか以前の問題かと思われ
逆に画質が悪かったら叩かれて終了だろうしね
>>564 気になるかも
567 :
白ロムさん:2011/01/28(金) 20:31:42 ID:rWg8WTW+O
>>564 S006の開発者は最終調整段階くらいにはP-03Cの画質を見てると思うからどこまで健闘してるかな?
SHとCAは何かを根本的に見直さないとP-03Cには追いつけない感じ。
568 :
白ロムさん:2011/01/28(金) 20:57:31 ID:X6T7e8f/P
あとL-03Cもレンズとか良さそうだから期待できそう
569 :
白ロムさん:2011/01/29(土) 01:52:30 ID:DTmqXk7v0
割って入って申し訳ないんだが
docomoのSHで許容範囲なのは
どの機種だと思う?
ずっとだめ?
570 :
白ロムさん:2011/01/29(土) 02:12:24 ID:ZRwoGYZaO
>>569 SHやCA、Sの3社でカメラが売りの機種ならどれも許容範囲内だとは思う。
P-03Cと比べるとかなり差があるけど。
571 :
白ロムさん:2011/01/29(土) 03:13:05 ID:DTmqXk7v0
>>570 そうみたいだね....
P03Cはすげー
おれが見る限り、SHは01Aと03Aの代と06Aの代で絵造がガラッと変わったと思うんだけど
みんなどう思う?
572 :
白ロムさん:2011/01/29(土) 06:24:57 ID:rmd62i0z0
SH-01Aでは感度あげまくりだったけどSH-06Aはやたら滅多に感度をあげなくなったな。
でもなぜか01Aのほうがブレまくるし、06Aのほうがブレないんだよな。
どういうことなんだろう。
P-03Cもなかなかいいと思うけどやっぱり自分はSHにしたよ。
05Cスレにうpしたけどこの程度、画質落ちた気がする。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1389136.jpg 自分の場合はフルHD/12Mbps/59.94fpsの動画を再生できるか
どうかがキモだったんでSH-05Cで満足してるよ。
573 :
白ロムさん:2011/01/29(土) 07:49:03 ID:0omqYPkO0
P-03Cだが、屋内撮影はどうなの?
574 :
白ロムさん:2011/01/29(土) 09:53:18 ID:ZRwoGYZaO
>>572 そのSH-01Aの個体はもしかしたらレンズが正しく像を結べてないのかも知れないよ。
そうするとブレたみたいに見えるから。
俺の記憶ではSH-01Aや03Aの方が06Aより画質は良かったと思う。
色再現性は06Aの方が良かったけど06Aから塗りつぶし傾向が目立ってきた気がする。
575 :
白ロムさん:2011/01/29(土) 10:13:00 ID:x/aQtofGQ
それにしてもS006とL-03Cの作例は上がらないねぇ……
L-03Cに至っては、スレ内で画質はL-03C>>P-03Cとレスされていたので、どんなものか見てみたいんだが…
576 :
白ロムさん:2011/01/29(土) 10:20:28 ID:ZRwoGYZaO
>>575 売れてないのかここの住人で買った人がいないのかのどちらかかもな。
L-03CとS006は早く作例見てみたいよね。
S003で作例UPしてた人はS006買わなかったのかな?
577 :
白ロムさん:2011/01/29(土) 10:27:38 ID:DTmqXk7v0
>>574 俺もおう思う。
あとさ06Aは青被りが強かった気がする。
01Aはこってりだったけど青っぽいよりよかった。
578 :
白ロムさん:2011/01/29(土) 10:33:24 ID:ZRwoGYZaO
>>577 その辺りから画像処理技術が追いつかなくなったか、
小さなレンズに解像できる限界になってきたのかも知れないね。
しかし色が青いのは何が原因なんだ?
579 :
白ロムさん:2011/01/29(土) 10:58:21 ID:yLrCYaQb0
>>572 それにしても画質落ちたな・・・
ダイナミックレンジが狭そうだ。全体にボケ気味なのはピントが甘いのか?
580 :
白ロムさん:2011/01/29(土) 11:02:38 ID:yLrCYaQb0
581 :
白ロムさん:2011/01/29(土) 11:15:02 ID:ggbrSyr5O
>>578 カメラ周りが変わった07B以降は知らんがテスト撮影した限りでは
屋外でのオートWBの転び方に明らかに問題がある
582 :
白ロムさん:2011/01/29(土) 11:47:25 ID:DTmqXk7v0
>>578 >>581 たしかにオートWBの選択はひどいて思う。
ぶっちゃけ常時、蛍光灯の設定でやっと青被りがなくなる。
583 :
白ロムさん:2011/01/29(土) 12:28:28 ID:pTN/bnzsP
画質はP-03Cが今のところ勝っているが
SH-05Cは携帯で光学ズームやスーパーマクロ撮影が可能な点は評価できる
584 :
白ロムさん:2011/01/29(土) 12:34:00 ID:pTN/bnzsP
まあP-03Cにも28ミリ広角という優れた武器もあるが…
585 :
白ロムさん:2011/01/29(土) 12:38:50 ID:Y8Bqfntd0
SH-05Cは28mmスタートの光学ズームだっけ?
コンデジとかでもそうだけど、光学ズームの広角端や望遠端は
レンズの問題で像が歪んだり収差が出たりして画質が多少落ちる傾向にあるから
ズームステップの中ほどあたりが画質のピークって特性があるのかもな
586 :
白ロムさん:2011/01/29(土) 12:42:55 ID:pTN/bnzsP
SH-05Cの広角側は35ミリだね
587 :
白ロムさん:2011/01/29(土) 12:43:53 ID:ZRwoGYZaO
このスレでは画質が第一条件だよ。
光学ズームやスーパーマクロならSO905iCSやW61Sでも実現してたし、
光学ズームは他にも採用例は何機種かあったけど、
画質面でそれほど評価されずに消えていったから、
SH-05Cもそれらと似た位置付けだと思うよ。
588 :
白ロムさん:2011/01/29(土) 12:44:43 ID:BV/P6+S7O BE:467662829-PLT(34568)
>>584 27mmじゃなかったか?
28mmは、最近のケータイカメラでは当たり前になって来ている
589 :
白ロムさん:2011/01/29(土) 12:47:29 ID:ZRwoGYZaO
590 :
白ロムさん:2011/01/29(土) 13:08:29 ID:ETKDQ/Zp0
なんかルミックスフォン大人気だなw
月内で安売り終わるから悩むわ
591 :
白ロムさん:2011/01/29(土) 13:08:51 ID:ggbrSyr5O
パナは随分前から27mmです
592 :
白ロムさん:2011/01/29(土) 13:15:30 ID:yLrCYaQb0
>>583 光学ズームとスーパーマクロだけで評価できるっていうのは苦し過ぎるだろ
593 :
白ロムさん:2011/01/29(土) 13:25:22 ID:ZRwoGYZaO
>>591 27mmだったんだ。勘違いして覚えてたよ。
594 :
白ロムさん:2011/01/29(土) 13:28:15 ID:RJiia+LA0
そう?
現行の携帯で光学ズーム載ってるのはLとSHだけでしょ?
スーパーマクロは他に載ってる機種ある?
機能面での評価もあっていいと思うが。
910SH使ってたけど、光学ズーム機は色々遊べて楽しいよ。
595 :
白ロムさん:2011/01/29(土) 13:29:00 ID:RJiia+LA0
596 :
白ロムさん:2011/01/29(土) 13:46:09 ID:yLrCYaQb0
>>594 910SHは使ってたから楽しいのは分かるんだが
910SHは当時上位の画質と機能のバランスが評価された
画質を伴って初めて機能も評価されるってもんだろ
>>553見ちゃうと比較にならない
せめて画質が肉迫してたら評価されただろうがな
597 :
白ロムさん:2011/01/29(土) 13:56:32 ID:ggbrSyr5O
マクロスキーには今の超広角単焦点はかなりきついかもね
山登りでGRD一本に絞って後悔したことがある
画質がどうあれ使い続けるしかない面もある
そんな理由でソニー光学ズーム携帯を使い続ける人もちらほらいるし
598 :
白ロムさん:2011/01/29(土) 14:04:13 ID:ZRwoGYZaO
>>597 広角マクロもなかなか面白いしGRDは被写体次第では良いカメラなんだけどね。
ただ、俺も可能ならPにしたいけど出来ないから
今の携帯使い続けるしかないし気持ちは解るよ。
599 :
白ロムさん:2011/01/29(土) 14:07:12 ID:yLrCYaQb0
使い続けるしかないとかそんなどうでもいい個人の事情と
このスレでの評価は全然関係ないだろ
600 :
白ロムさん:2011/01/29(土) 14:23:51 ID:ZRwoGYZaO
それはそうなんだけどね。気持ちは解るってだけだよ。
601 :
白ロムさん:2011/01/29(土) 14:34:47 ID:KYloVYL2P
デジカメかえよ
602 :
白ロムさん:2011/01/29(土) 14:38:26 ID:x/aQtofGO
よーし
P-03C、修理に出してきた
交換も可と言われたが、またハズレだとかなわんから修理を選んだ
チラ裏すまそ
603 :
白ロムさん:2011/01/29(土) 17:11:10 ID:noB732+BP
安売りってどのくらいで売ってる??
神奈川は原価なので白ロムかうか迷っている・・
604 :
白ロムさん:2011/01/29(土) 19:49:25 ID:gfhQ/d/D0
>>553 もう404なんだが
もっと長持ちするロダに上げろよ
605 :
白ロムさん:2011/01/29(土) 20:38:26 ID:3/GgLclp0
こんどから専ブラ使うようにしてお気に入りにこのスレ登録しとけアホ
606 :
白ロムさん:2011/01/29(土) 21:32:49 ID:G+Do8Tp20
消えるの早すぎだろドアホ
607 :
白ロムさん:2011/01/29(土) 21:39:45 ID:LqflXXQT0
608 :
白ロムさん:2011/01/29(土) 22:38:12 ID:LqflXXQT0
609 :
白ロムさん:2011/01/29(土) 23:29:19 ID:N1AfeMwp0
日本企業に負けたと認めたらプライドが傷つくだろ
610 :
白ロムさん:2011/01/29(土) 23:34:39 ID:pTN/bnzsP
>>608 アングルや時間帯など同じ条件下で撮影した
画像でないと何とも言えない
611 :
白ロムさん:2011/01/29(土) 23:37:01 ID:BCoWsO3v0
>>576 無茶言うな
S003発売してからまだ1年たってないんだぞ
普通の人は買えねえよw縛り真っ只中だろw
612 :
白ロムさん:2011/01/29(土) 23:39:34 ID:ZRwoGYZaO
613 :
白ロムさん:2011/01/29(土) 23:47:03 ID:LqflXXQT0
614 :
白ロムさん:2011/01/29(土) 23:51:50 ID:ZRwoGYZaO
615 :
白ロムさん:2011/01/29(土) 23:59:29 ID:LqflXXQT0
>>614 なるほど
アングルや時間帯など同じ条件下で撮影した画像でないと評価できないなら、
これまでの機種比較も意味がないよな
ちなみに、L-03Cパープルフリンジが出てる
616 :
白ロムさん:2011/01/30(日) 00:03:34 ID:a5kxg5FaO
>>615 ちょっと落ち着け。俺は
>>610じゃないよ?
俺は作例を見る限りP-03Cが今のところ最高画質だと感じる。
次にS006。
L-03CとSH-05Cはイマイチだと思う。
617 :
白ロムさん:2011/01/30(日) 00:04:53 ID:ykvpIdZl0
S006は駄目な感じだな
618 :
白ロムさん:2011/01/30(日) 00:09:08 ID:a5kxg5FaO
>>617 S003で気になった暗部の色ノイズはS006でも出てるね。
S006だけ画素数が違い過ぎるからS006は等倍比較は不利だとは思うけど、
P-03Cみたいな圧倒的な画質を感じない。
619 :
白ロムさん:2011/01/30(日) 02:31:12 ID:S2uLcq490
>>613 ザラザラ過ぎるな…裏面CMOSの弊害か?
620 :
白ロムさん:2011/01/30(日) 02:43:33 ID:a5kxg5FaO
>>619 普通に考えるとセンサーサイズに対して画素数上げ過ぎだと思う。
621 :
白ロムさん:2011/01/30(日) 06:02:04 ID:5kl5fNbB0
>>620 つーか画素数は2〜3月発売の本家サイバー春モデルと同じだから
単に流用してるだけだろう
622 :
白ロムさん:2011/01/30(日) 06:25:59 ID:5FtFHVqF0
>>621 それが違うんだな。
素子サイズが1/2.8型に小さくしておきながら
画素数据え置きという確実に地雷カメラなんだよ。
しかも本家サイバーショックの1/2.3型?(ゴメンこれはちょっとわからない。)
でもひどいのにレンズも小さい、素子サイズも小さい、答えは分かるだろう?
623 :
白ロムさん:2011/01/30(日) 06:34:37 ID:5FtFHVqF0
あ、そうそう
SH-05CのスーパーマクロAFだけど
単に接写AF+光学1.4倍ズーム固定ってだけだと思うよ。
624 :
白ロムさん:2011/01/30(日) 10:52:57 ID:AoQ3DEPR0
そのふたつで撮り比べてみてもらえないか
同じ撮影条件で撮れたものが全く同じなら意味ない機能ってことに
625 :
白ロムさん:2011/01/30(日) 11:24:42 ID:G9Ef/qxZO
サイバーショック
626 :
白ロムさん:2011/01/30(日) 11:50:31 ID:NTLw2P+JO
今期、1番カメラがいい携帯はP-03Cみたいだな
安いし繋ぎで一台確保しとくか
627 :
白ロムさん:2011/01/30(日) 12:05:12 ID:2iS4l4i00
それにしてもP-03Cは豆粒レンズや豆粒センサーが変わったわけではないからなあ。
パナ製の画像処理エンジンを積めば他社携帯カメラの画質も向上するのかな。
628 :
白ロムさん:2011/01/30(日) 12:43:12 ID:RHsDtkaDO
Pはレンズはアレだが、センサーは1/2.4型と今のエントリーやミドルクラスとあまり変わらないぞ
でもまあ、開発者曰わくNo.1画質目指しの意気込みでしょうな
629 :
白ロムさん:2011/01/30(日) 13:02:14 ID:xTnAbrDP0
630 :
白ロムさん:2011/01/30(日) 14:47:45 ID:8Ndly/Gn0
>>622 あえて1600万画素で取らずに300万画素くらいで撮れば
ノイズは少なくなるのかな?
631 :
白ロムさん:2011/01/30(日) 15:03:38 ID:p7vGarDgO
センサーごと画素混合に最適化されてないとサイズを落としてもS/N比は改善されない。
携帯だと拡張感度用になんちゃって混合があるぐらい。
632 :
572:2011/01/30(日) 17:45:30 ID:5FtFHVqF0
633 :
白ロムさん:2011/01/30(日) 17:49:29 ID:5kl5fNbB0
まあ俺S003で12Mだけど
いつも5Mで撮ってるよ
12Mなんぞ使ったことない
634 :
白ロムさん:2011/01/30(日) 17:53:21 ID:DjZB52ab0
>>632 乙…って、全部列車かよw
その駅に行くまでに風景や建物は一枚も撮らなかったの?
635 :
白ロムさん:2011/01/30(日) 18:02:23 ID:hr0XBN4y0
空が、飛ん〜でる〜
元ネタ誰も分からんか
636 :
白ロムさん:2011/01/30(日) 18:17:46 ID:lwj69alDP
人間の造形物なんて単純だからある程度差がわかりにくいけど、葉っぱとか自然物になるとすごい差がでるよなぁ
637 :
572:2011/01/30(日) 18:43:26 ID:5FtFHVqF0
>>632 ゴメン…
見直してみたら鉄道以外は一枚も撮ってなかった…
今度は花とか撮ってみるよ。スーパーマクロの検証も兼ねてね。
638 :
白ロムさん:2011/01/30(日) 19:05:12 ID:DjZB52ab0
>>637 いえ、こちらがワガママ言ってるだけなので謝らないでください。
楽しみに待ってます。ありがと〜
639 :
白ロムさん:2011/01/30(日) 19:06:19 ID:6ym+5zyl0
>>632 やっぱ今までの携帯画質だな
地面の草や石は完全に質感失ってるし、ピントが合ってる部分でも
錆びの質感が全く出てない
輪郭強調とパープルフリンジも容易に確認できる
被写体が自然物の景色とかだとかなり酷いと思う
640 :
白ロムさん:2011/01/30(日) 19:14:21 ID:5kl5fNbB0
もうデジカメ作ってないところのカメラ使うのはよそうよ
641 :
白ロムさん:2011/01/30(日) 19:15:14 ID:95cRXPlh0
642 :
白ロムさん:2011/01/30(日) 19:19:36 ID:6ym+5zyl0
輪郭汚いしザラザラでノイズだらけじゃん
643 :
白ロムさん:2011/01/30(日) 19:27:02 ID:a5kxg5FaO
644 :
白ロムさん:2011/01/30(日) 19:28:27 ID:6ym+5zyl0
645 :
白ロムさん:2011/01/30(日) 19:29:22 ID:a5kxg5FaO
それなら解るけど。
646 :
白ロムさん:2011/01/30(日) 19:35:14 ID:6ym+5zyl0
書き込みのタイミングがズレたが
>>641はデジカメ?
647 :
白ロムさん:2011/01/30(日) 19:40:45 ID:PnCd/toF0
648 :
白ロムさん:2011/01/30(日) 19:41:52 ID:rdjhAf6O0
Exifいじれば簡単にここの住人の意見変わりそうだな
649 :
白ロムさん:2011/01/30(日) 19:44:04 ID:6ym+5zyl0
650 :
白ロムさん:2011/01/30(日) 19:46:16 ID:a5kxg5FaO
>>648 Exif弄っても画角や発色とかで判ると思うよ。
651 :
白ロムさん:2011/01/30(日) 20:06:27 ID:XscLfZR/0
5,6年ぶりに機種変するんですけど
このスレ的にはP-03C>L-03Cでおk?
ってか人柱がいないから分からんってやつ?
652 :
白ロムさん:2011/01/30(日) 20:14:11 ID:7JYfMGWl0
今のところ画質だけ見れば
P-03C>SH-05C>L-03C
動作速度や機能・使い勝手についてはまだ報告が無いので何とも
653 :
白ロムさん:2011/01/30(日) 20:21:45 ID:a5kxg5FaO
654 :
白ロムさん:2011/01/30(日) 20:28:09 ID:XscLfZR/0
thx
動作速度は直に触って確かめてくる
655 :
白ロムさん:2011/01/30(日) 20:29:05 ID:PnCd/toF0
656 :
白ロムさん:2011/01/30(日) 20:38:19 ID:RHsDtkaDO
657 :
白ロムさん:2011/01/31(月) 01:00:06 ID:ji/Qyl4K0
658 :
白ロムさん:2011/01/31(月) 01:44:54 ID:T1Lk8DL70
659 :
白ロムさん:2011/01/31(月) 02:48:43 ID:WcLlFb84O
660 :
白ロムさん:2011/01/31(月) 02:57:18 ID:STVbuI1e0
661 :
632:2011/01/31(月) 03:58:23 ID:rRwif6sq0
662 :
白ロムさん:2011/01/31(月) 06:05:03 ID:7bpfHOBJO
>>656 色に合わせるなら名前はブルーフリンジですね
ここまでパープルフリンジが鮮明に出る機種は珍しいです
663 :
白ロムさん:2011/01/31(月) 12:10:06 ID:rRwif6sq0
ふぅ…P-03C買ってきたぜ。
SH-05Cはズーム撮影とフルHD動画専門にして
普段の広角撮影はP-03Cで行こう!
2万ちょいで買い増しなんて信じられないよw
これから撮影に行くんで作例待ってて♪
664 :
白ロムさん:2011/01/31(月) 12:19:08 ID:3Q/XsQ6KP
デジカメかえよww
665 :
白ロムさん:2011/01/31(月) 12:41:41 ID:TCZaR9V9O
綺麗なの撮れたから携帯からアップしたいんだけど〜
666 :
白ロムさん:2011/01/31(月) 12:49:38 ID:TCZaR9V9O
667 :
白ロムさん:2011/01/31(月) 12:50:30 ID:7bpfHOBJO
668 :
白ロムさん:2011/01/31(月) 14:58:20 ID:g2kHJHMIQ
携帯は一台だけにしてデジカメ買った方が安いんでないの?w
669 :
白ロムさん:2011/01/31(月) 17:48:16 ID:/1S/ix+qO
670 :
白ロムさん:2011/01/31(月) 17:57:58 ID:q6XtHC8r0
低画素で良いから一眼と等倍画質で勝負になる携帯まだ?
671 :
白ロムさん:2011/01/31(月) 18:04:43 ID:IxIfQ7bcP
ずーっと出ない
672 :
白ロムさん:2011/01/31(月) 18:08:02 ID:BRl8g14Ai
673 :
白ロムさん:2011/02/01(火) 00:02:11 ID:BHKwgiSc0
次のサイバーショットは中身がまんまDSC-WX5(光学5倍・フルHD動画・プレミアムおまかせオート)くらいのがでるんだろうな
今回の反省がなされて
恐ろしいことになりそうだ
674 :
白ロムさん:2011/02/01(火) 00:15:13 ID:rkp/YGpbO
>>673 他社ならともかく相手がパナだとソニーは燃えそう
675 :
白ロムさん:2011/02/01(火) 00:40:44 ID:eYNZr4OqO
61S/SO905iCSにチップ追加でFullHD対応すれば御の字。
一番やってほしくないのがスマホ志向によるカメラ小型化。
スマホをメインに据えた動きは止められないが開発まで一本化されたら困る。
676 :
白ロムさん:2011/02/01(火) 03:06:27 ID:oTEyMBqT0
急で悪いのだが、
sh06aとsh07bの色再現性
比べもんにならんな....
677 :
白ロムさん:2011/02/01(火) 05:51:29 ID:S8AK29KR0
678 :
白ロムさん:2011/02/01(火) 07:48:25 ID:w2XJzMTVO
ノイズリダクションをかけまくった塗り絵(上) vs 写真(下)だな
679 :
白ロムさん:2011/02/01(火) 08:37:26 ID:eYNZr4OqQ
シャープの夜景モードは手持ち用でありえない地雷調整がなされている。
そのくせすぐ夜景モード認識される。
撮影前のライブビューの時点で明らかにおかしい。
夜や室内でも夜景や夜景+人物は徹底的に避けて低感度で撮りたいなら風景で代用、
露出が足らないならISOが高くなるけど長秒時NRのある長時間露光にしたほうがいい。
夜景と長時間露光は基本的に撮影条件は同じになるので撮り比べてみるといい。
680 :
白ロムさん:2011/02/01(火) 08:41:50 ID:YL6kCqTS0
>>677 乙
SH-05Cの光学ズームの倍率が一定してないのと
夜景はこれだけ手ブレてると参考にしづらいのが気になるが
面白い比較だね
思っていたよりは極端な画質差がない感じか
両機種とも、初期不良の隅流れが少ない個体でやってるのもあるんだろうけど
SH-05Cはディテールの処理よりもWBの転び方がおかしいのが気になる
ステップごとの調整に苦労したという光学ズームの利便性とトレードオフなんだろうな
681 :
白ロムさん:2011/02/01(火) 09:25:18 ID:hOee04BIO
カメラのキタムラで9800円のコンデジ買った
最新型のカメラ特化携帯より遥かにまともに撮れる
…SHー01Cの出番なくなったw
682 :
白ロムさん:2011/02/01(火) 09:43:18 ID:w2XJzMTVO
今のエントリーはP-03C以下の画質も多いからねえ
まあ、9800円のみで機種名を書かない辺り釣りだろうが
683 :
白ロムさん:2011/02/01(火) 10:20:20 ID:7qZwPPpvP
デジカメはデジカメだからなぁ。俺も何個も持ってるが携帯のも欲しくなる
684 :
白ロムさん:2011/02/01(火) 12:06:19 ID:rkp/YGpbO
しかしパナ見てしまうとシャープの画質は見れないな。。
685 :
白ロムさん:2011/02/01(火) 13:47:24 ID:FCi1Bh2MO
カメラで選ぶならP-03C一択でおk?
686 :
白ロムさん:2011/02/01(火) 14:29:55 ID:kWehsR+5O
流れ豚切りで申し訳ないが、
みんなカメラレンズを外出先で綺麗にするとき何使ってる?
687 :
白ロムさん:2011/02/01(火) 14:56:36 ID:T7XmnyRB0
>>685 おkだね。この画質だと冬春はパナがトップと言える。
本命対抗馬のソニエリも今回はコケたっぽいし。
次は何とかして来るかもしれないけど。ソニエリしかいないからねえ期待できるのは。
カシオもシャープも残念なメーカーに成り下がっちゃったし。
まあ光学を載せて来たという点では機能的にシャープは凄いと思うんだけど。
カシオなんかは目も当てられないよね。画質は中途半端、機能も最低じゃあ…
688 :
白ロムさん:2011/02/01(火) 14:57:17 ID:QUHm1IsP0
689 :
白ロムさん:2011/02/01(火) 15:06:05 ID:T7XmnyRB0
>>688 そんなに大きいサイズの画像じゃないから完璧な判断はできないけど…
これだとどう見てもP-03Cが勝ってるね。
まあデジカメの方が酷すぎる気がしないでもないけど。
690 :
白ロムさん:2011/02/01(火) 15:18:32 ID:w2XJzMTVO
>>669>>688 T50もT9もPに惨敗w
しかも今のサイバーショックよりマシな2台がだぜ。(T200から画質低下)
ただF100の方は全然相手になってないわな。
691 :
白ロムさん:2011/02/01(火) 16:04:07 ID:tAugAPBpO
P-03Cのリリースで、
もうコンデジのアドバンテージって光学10倍ズームとキセノンフラッシュが有るってだけに感じる。
692 :
白ロムさん:2011/02/01(火) 16:09:00 ID:BHKwgiSc0
それは言いすぎ
少なくとも現時点で売れまくってるサイバーショット2機(光学10倍GPS付きと5倍うレミアムおまかせモード搭載のどっちもフルHDムービー撮れるやつ)は
売れてるのわかるくらいすげえわ
693 :
白ロムさん:2011/02/01(火) 16:19:17 ID:PiVvY39e0
解像度だけはな
暗部諧調はボロボロ
694 :
白ロムさん:2011/02/01(火) 16:24:43 ID:w2XJzMTVO
>>692 高倍率光学ズーム機のコンデジはメーカー問わず、お世辞にも画質がいいとは言えないわな。
もちろんサイバーショックも同じ。
画質=売れているではないのだよw
コンデジで画質を求めるなら、今のサイバーショックは全滅であり、パナもLX-5のみだわな。
695 :
白ロムさん:2011/02/01(火) 16:57:30 ID:T7XmnyRB0
Cyber-shotは裏面照射CMOSのせいで余計に酷くなった。
S006でもそれは顕著で、S003に比べると残念としか言えない。
次のソニエリは普通のCMOSで頑張ってほしい。
696 :
白ロムさん:2011/02/01(火) 17:16:37 ID:PiVvY39e0
ただT9は解像度は今一だけど全体のバランスだけはいいのでプリズム式のではベスト
上のだと劣ってるように思えるが物体の質感は明らかにT9の方が上だ
697 :
白ロムさん:2011/02/01(火) 18:01:25 ID:4yBMWPLq0
698 :
白ロムさん:2011/02/01(火) 18:01:34 ID:rkp/YGpbO
サイバ〜ショックっ!
699 :
白ロムさん:2011/02/01(火) 18:07:16 ID:BHKwgiSc0
とりあえずS006買ったやつは負け犬ってことでいいんだな?
700 :
白ロムさん:2011/02/01(火) 19:31:15 ID:D2P4Spr/0
とりあえず、序列付けると
刺客 ドコモ(LG電子)L-03C
一位 ドコモ(パナソニック)P-03C
二位 KDDI(ソニーエリクソン)S003
三位 KDDI(ソニーエリクソン)S006
富士通、シャープ、カシオは画素数こそ付いてきてるけど画質競争からは脱落
701 :
白ロムさん:2011/02/01(火) 19:34:23 ID:+YsCfsrP0
頭隠して尻隠さずだな
702 :
白ロムさん:2011/02/01(火) 19:46:49 ID:rkp/YGpbO
画質がこんなに酷くなるなら光学ズームなんていらないね
703 :
白ロムさん:2011/02/01(火) 19:59:13 ID:BHKwgiSc0
もうSBの機種がこのスレで語られることはないのかw
704 :
白ロムさん:2011/02/01(火) 20:07:19 ID:rkp/YGpbO
SBのカメラ好きは910SHを最期にカメラを捨ててi-Phoneに逝ったか
とっくにdocomoやauにMNPしてそう
705 :
白ロムさん:2011/02/01(火) 20:33:05 ID:01Yu60Nm0
ここに上げている画像のカメラ設定って・・・
サイズ変更のみで後はデフォ?
それとも設定も細かく弄ってるの?
706 :
白ロムさん:2011/02/01(火) 20:35:17 ID:QUHm1IsP0
そういやSBからもLUMIX Phone出るんだよな
docomoのと概観まったく一緒w
707 :
白ロムさん:2011/02/01(火) 20:36:53 ID:CjlYDL2E0
708 :
白ロムさん:2011/02/01(火) 22:22:04 ID:r1d47PPh0
709 :
白ロムさん:2011/02/01(火) 23:03:58 ID:w2XJzMTVO
710 :
白ロムさん:2011/02/01(火) 23:11:49 ID:r1d47PPh0
711 :
白ロムさん:2011/02/01(火) 23:12:06 ID:rkp/YGpbO
腕や設定もあるんじゃないか
文章も見るからにズボラな感じだし
712 :
白ロムさん:2011/02/01(火) 23:20:03 ID:rkp/YGpbO
713 :
白ロムさん:2011/02/01(火) 23:53:39 ID:oTEyMBqT0
今回のf01cって
ピント合わないって本当?
714 :
白ロムさん:2011/02/02(水) 00:31:37 ID:8cT3UP9P0
715 :
白ロムさん:2011/02/02(水) 02:01:17 ID:1f96tFBPP
結論:コンデジ買え
716 :
白ロムさん:2011/02/02(水) 02:13:16 ID:hXTUbI4HO
デジカメくらいみんな持ってる
717 :
白ロムさん:2011/02/02(水) 04:33:06 ID:9+JSKllB0
>>710 まー、HD動画と画質のP03Cに、防水のS003と棲み分けられて良いんじゃ無いの?
防水だからできる事もあるでしょ。
718 :
白ロムさん:2011/02/02(水) 17:48:03 ID:JJqZ+/xb0
>>714 exif見てみなよ。ISO感度:2000だよ。ザラザラなのは当たり前。
シャッタースピードは1/100秒。オートではこんな露出にはならない。
おそらくスポーツモード的な撮影設定で撮ったか、
L-03CはISO感度が任意で設定できて、2000に設定して撮ったかのどちらか。
いずれにせよ、この写真でL-03Cを評価するのはかわいそう。
719 :
白ロムさん:2011/02/02(水) 21:13:32 ID:xl2riEUI0
P-03CのSoftBank版、001Pは2/4発売だとさ。
720 :
白ロムさん:2011/02/02(水) 21:36:02 ID:w/xd/JGf0
パナは凄いね、見事にLUMIXのブランドを守った
それに比べてソニーは…
721 :
白ロムさん:2011/02/02(水) 21:41:36 ID:w/xd/JGf0
LUMIX Phoneに3倍ズームが付けばマジで大部分のコンデジが売れなくなりそうだ
さすがに単焦点は素人には辛い
722 :
白ロムさん:2011/02/02(水) 21:43:58 ID:N/CKpedb0
1/2.8型1600万画素(笑)
723 :
白ロムさん:2011/02/02(水) 21:48:17 ID:rbW+G1flP
カメラが売れなくなるからわざと携帯は写り悪くしてるってあったけど、結局のとこどうなんだ
724 :
白ロムさん:2011/02/02(水) 22:15:12 ID:iCZ65JHf0
俺のW52CAからしたらどれも綺麗なんだがな
S006のカメラは期待外れだが十分常用範囲以上だし、機種自体のレスポンスがいいからちょっと欲しい
コンデジだとアップロードがメンドクサイしなあ
CASIOにもうちょっと頑張ってほしい今日この頃
725 :
白ロムさん:2011/02/02(水) 22:17:44 ID:iCZ65JHf0
>>709 ガラス越しだから、というエクスキューズをつけてあげたい俺SONY信者
726 :
白ロムさん:2011/02/02(水) 22:50:05 ID:4/uPtvF20
S006の画像が少な過ぎるよ
どこかでたくさん上がってるところないかな
727 :
白ロムさん:2011/02/02(水) 23:14:01 ID:XohP9ZeUO
別にパナも開発の話聞く限りなんちゃってブランドに参入しただけでやる気ないんだけどな
元々良かったし逆にいえば伸び代もあるってことだけど
まあオートとコントラストとシャープネスの調整は大事ってことで
728 :
白ロムさん:2011/02/02(水) 23:24:11 ID:4I2gfgOj0
>>726 S006スレでフルサイズを見たいってレスしてきた
729 :
白ロムさん:2011/02/02(水) 23:39:18 ID:aSuV5jY/0
730 :
白ロムさん:2011/02/02(水) 23:48:20 ID:4I2gfgOj0
>>729 S006スレでもレスしたけど、
iphone4 = ISO125
IXY DIGITAL 80 = ISO記載なし(見た感じISO400かな?)
これでどう判断しろと?
IXYの方が高ISOでノイズが乗ってるけど、質感が上とレスしたらよろしいか?
731 :
白ロムさん:2011/02/02(水) 23:59:51 ID:hXTUbI4HO
>>721 素人は単焦点レンズで学ぶ方が良いらしい
732 :
白ロムさん:2011/02/03(木) 05:18:03 ID:9QQkzXRz0
レンズ設計に無理もなくなるから画質面でも有利だし。
733 :
白ロムさん:2011/02/03(木) 09:51:24 ID:GFQT64JE0
でもズームレンズに慣れると単焦点は全然つまらなく感じる
今回のSH-05Cはヒンジ無しの薄さ追求、アンテナとの兼ね合い、プロジェクター放熱機構とのサイズ互換など
かつての910SHと違い制約が多すぎて苦労したらしいけど
734 :
白ロムさん:2011/02/03(木) 10:43:32 ID:ur5DCBLPO
画質が伴ってたらいいんだけどな
かつてのP905iとSO905iCSみたいな感じだな
735 :
白ロムさん:2011/02/03(木) 11:13:40 ID:nZXfBk+QO
つまらないかどうかとか個人の感覚に過ぎないから評価の対象にはならないのではないかな。
736 :
白ロムさん:2011/02/03(木) 11:21:36 ID:0BLXZMTL0
ある機能に利便性を感じるかどうかも
画質の各要素をどのように評価するかも
完全に個人の感覚だよ
737 :
白ロムさん:2011/02/03(木) 12:27:11 ID:ur5DCBLPO
738 :
白ロムさん:2011/02/03(木) 12:42:38 ID:NvIoCsG/0
739 :
白ロムさん:2011/02/03(木) 13:02:55 ID:zfUzKgLHO
わざわざ「下」を見ないと正気を保てんのか、可愛そうに
740 :
白ロムさん:2011/02/03(木) 13:09:41 ID:nZXfBk+QO
まあでも光学ズーム厨も最近結構うざいね。
741 :
白ロムさん:2011/02/03(木) 13:48:32 ID:aC0ZJ9THO
ここの画質至上主義も底に穴が空いてるってか正直意味不明だけどな
実際に作例あげてる人はそんなんじゃないし
742 :
白ロムさん:2011/02/03(木) 16:18:24 ID:x1mpBGX00
>>737 良いんじゃないかな、ソニエリも良くやってくれているしね
743 :
白ロムさん:2011/02/03(木) 17:15:49 ID:S8Mq+vQF0
次は、これをみているヤツにもつきあってもらうよ
744 :
白ロムさん:2011/02/03(木) 18:20:03 ID:2tp6912E0
SH06AからSH07BかF01Cに機種変しようかと思うんだが
どっちが良いかな?
もちろんカメラ重視な話でね。
これらなら06Aのままでもカメラは十分かな?
意見聞かせてくれ
745 :
白ロムさん:2011/02/03(木) 18:32:45 ID:ur5DCBLPO
カメラ重視ならSHもFも外れるんだが……
746 :
白ロムさん:2011/02/03(木) 18:35:36 ID:2tp6912E0
>>745 すまぬ
それは承知の上で
底辺争いでもいいからこれら3つで比べてほしいんだ....
無理難題だったら申し訳ない
747 :
白ロムさん:2011/02/03(木) 18:40:15 ID:A3tC4QWS0
SHが最下位
748 :
白ロムさん:2011/02/03(木) 19:16:51 ID:TYjwSOji0
今W61S使ってて一番重宝してる機能がマクロとスーパーマクロ
ここからどれに機種変したらいいんだかわからず途方に暮れている
まさかS006にスーパーマクロがないとは…!
749 :
白ロムさん:2011/02/03(木) 19:29:42 ID:nZXfBk+QO
750 :
白ロムさん:2011/02/03(木) 19:33:05 ID:A3tC4QWS0
SH論外だな
751 :
白ロムさん:2011/02/03(木) 19:35:57 ID:2tp6912E0
>>749 親切にありがとう?
ちなみにSHどうしだったらどうだろう
06Aのままで十分かな?
たしかにAWBの転び方は室内だとひどいな。
752 :
白ロムさん:2011/02/03(木) 19:40:10 ID:bKvbg2U70
>>748 まあS003がいいかな
それか次の光学ズームとプレミアムおまかせオートが載るサイバーショット待つかだが
753 :
白ロムさん:2011/02/03(木) 19:50:54 ID:nZXfBk+QO
754 :
白ロムさん:2011/02/03(木) 20:15:10 ID:2tp6912E0
>>753 ほんとか?
なんかまじでありがとな。
なんでかってばね
こないだ量販店でSH06Aと07Bで撮り比べしたら…06Aのってこんなひどかったっけ?て思ったわけだ。
なんか、色の味が薄い
みたいな感じだった。
そこではFが1番綺麗だった。
Pの画質は際立ってたけど、スライドあんますきくなくてさ。
こんな感じ。
755 :
白ロムさん:2011/02/03(木) 20:21:04 ID:NvIoCsG/0
量販店でって携帯の画面で比べたってそりゃわからないwww
画面の画質は無視かよ
756 :
白ロムさん:2011/02/03(木) 20:25:55 ID:nZXfBk+QO
>>754 多分今は携帯のカメラにとって過渡期だから慌てず様子見が良いかと。
早くて今年の夏以降、遅くて来年の冬以降くらいが狙い目と見てる。
スマフォもバリエーション増えるだろうしカメラの良いのも出ると思う。
757 :
白ロムさん:2011/02/03(木) 20:36:14 ID:aips+0kp0
758 :
白ロムさん:2011/02/03(木) 20:36:30 ID:TYjwSOji0
>>752 新機種出てるのに今更S003てのもね…なんか勿体無い気がしてw
次に期待して待つしかないか〜
759 :
白ロムさん:2011/02/03(木) 20:58:11 ID:2tp6912E0
みんなありがとう。
SH06Aで様子見するよ。
WBは変えりゃいい話だしね
>>755 …たしかに…
そりゃそうだな…すまぬ。
760 :
白ロムさん:2011/02/03(木) 21:24:49 ID:XT43InGo0
俺もまだSH-06A使ってるけど不自由しない
もう2年経つとは思えないってかここ2年での機種の進化って防水とHD動画撮影くらいしかなくね?
カメラ画質も大して変ってないし
761 :
白ロムさん:2011/02/03(木) 22:40:10 ID:qnd8UtW50
762 :
白ロムさん:2011/02/03(木) 22:55:14 ID:bKvbg2U70
もうこのスレってドコモヲタしかいないんじゃ
763 :
白ロムさん:2011/02/04(金) 00:32:56 ID:Zbs5mVxQ0
なんか異常な人が混ざってるね
764 :
白ロムさん:2011/02/04(金) 00:55:13 ID:5Rigtu5W0
CCDもあんま意味ないんだな
765 :
白ロムさん:2011/02/04(金) 01:40:45 ID:kTtBV6fr0
SHは画質悪いよ
766 :
白ロムさん:2011/02/04(金) 02:30:13 ID:CEqqJfQT0
一眼レフが普通のCMOS
CCDも裏面照射もゴミ
767 :
白ロムさん:2011/02/04(金) 02:51:59 ID:PyzJAypLO
SHの画質がP-03Cが出た今となっては厳しいのは事実だし絵づくりも前から下手だけど
CCDも裏面照射式CMOSもゴミではなく光学系と画像処理次第。
一眼レフは光学系や画像処理エンジンが違い過ぎて携帯と同列では語れない。
768 :
白ロムさん:2011/02/04(金) 07:09:07 ID:7LtT2rqqO
そもそも一眼とコンデジのCMOSはカメラとハンディカムぐらい
センサーの大きさだけでなく根本的構造が違う
同じにしたら開口率が酷いことになって使い物にならなくなる
769 :
白ロムさん:2011/02/04(金) 09:15:56 ID:oWgU/6ClO
いいこと思いついた
自社のコンデジに電話機能を突っ込めばいい
770 :
白ロムさん:2011/02/04(金) 11:26:59 ID:+90rfKUn0
つまりDOCOMOユーザーであと1時間後に機種変に向かう俺はP-03Cを買えばいいのだな
771 :
白ロムさん:2011/02/04(金) 11:42:30 ID:92cf64H10
5日前なら三万円安かったのに
772 :
白ロムさん:2011/02/04(金) 11:47:41 ID:+90rfKUn0
ド田舎の電気屋内のドコモショップでも?
773 :
白ロムさん:2011/02/04(金) 12:06:38 ID:9ULnsPUXO
SHの色は酷い、05Cの発売を待ったが総合的にPー03Cを買った。
携帯の機能性も進化してるしカメラは雲泥の差
SHはエンジンかえなきゃ塗り絵画像
774 :
白ロムさん:2011/02/04(金) 12:31:42 ID:PyzJAypLO
P-03Cと比較したらかわいそうだろ。
特にSH-05Cは光学ズーム載せて画質がかなり劣化してるからね。
775 :
白ロムさん:2011/02/04(金) 12:42:52 ID:w7WfSnuF0
このスレでは光学ズームなんて評価されないよ
使ったことない人間ばかりだからね
776 :
白ロムさん:2011/02/04(金) 13:09:14 ID:dR9qlUgu0
>>775 光学ズームが評価されないんじゃない
画質を伴わない光学ズームが評価されないだけだ
今時普通デジカメ持ってんだから光学ズーム知らない奴なんていねえよw
777 :
白ロムさん:2011/02/04(金) 13:19:50 ID:33JRKwda0
C-MOS機は選別機があるからなあ
778 :
白ロムさん:2011/02/04(金) 13:28:58 ID:X2i3J/hy0
>>776 デジカメとかで”使ったことある”程度は多いだろうが
いつも手元にあるケータイに付いてたらどうなるかを知ってる奴はこのスレには少なそう
779 :
白ロムさん:2011/02/04(金) 13:30:03 ID:PyzJAypLO
P-03Cの登場で電池消費と画質のバランスを考えると携帯は遂にCMOSが有利な時代になったね。
夜景や暗い室内ばかり撮るならCCDも悪くないけど画質のアドバンテージは無くなった。
780 :
白ロムさん:2011/02/04(金) 13:33:51 ID:dR9qlUgu0
>>778 ここでの910SHの使用歴のある人間の割合の高さを知らんのか
781 :
白ロムさん:2011/02/04(金) 13:35:11 ID:Gm4K3LWu0
P-03Cほどがんばれる機種は今後どのメーカーからも出ないでしょ
携帯電話のカメラではP-03Cという例外を置き去りにして
今までもこれからもCCDとCMOSの得手不得手は変わらないと思う
782 :
白ロムさん:2011/02/04(金) 13:39:22 ID:33JRKwda0
センサーは多かれ少なかれ画素欠陥があるからその割合検出して選別してる
デジイチなんかは同じ画素数でも上級機と入門機で近似値補間で画が荒れている様子が全然違ってくる。
783 :
白ロムさん:2011/02/04(金) 13:39:38 ID:PyzJAypLO
910SHは画質も当時のトップクラスだったから評価されてたね。
SH-05CもせめてS003並みの画質だったら多少は評価されたかも知れない。
それでもP-03Cの前では霞むけど。
784 :
白ロムさん:2011/02/04(金) 13:42:16 ID:dR9qlUgu0
>>781 例外が基準を変える
いままでもこれからもな
785 :
白ロムさん:2011/02/04(金) 14:06:55 ID:vTD7puKi0
そうそう何度もコスト度外視できるもんでもないからな
スマートフォンに移りつつある今、画素数競争も頭打ちだし今後カメラの優先順位は下がる一方だろう
786 :
白ロムさん:2011/02/04(金) 14:08:36 ID:PyzJAypLO
いずれスマフォもカメラ戦争になるよ。
需要が供給を決めるから。
787 :
白ロムさん:2011/02/04(金) 14:26:56 ID:i+rgqjxFO
今までシャープのCCD機ばかり買ってたけど電池持ち悪すぎて使い物にならなかった
でここのスレ見て思いきってP-03Cにしてみたら電池持つは断然綺麗だわで大満足w
携帯カメラはシャープだと思ってたけどこれからはパナソニックだな、最強すぐる
788 :
白ロムさん:2011/02/04(金) 14:37:53 ID:PyzJAypLO
ここの書き込みも携帯カメラの世代交代に付いていけてる人と
付いていけない人のせめぎ合いで時代の移り変わりを感じるね。
ガラケーからスマフォに移り変わりつつあったり、
今はいろいろと過渡期なんだよね。
789 :
白ロムさん:2011/02/04(金) 15:19:43 ID:qip93/CAO
SH-05C買っちゃた奴は涙目だよなぁ
パナソニックにして大正解!
790 :
白ロムさん:2011/02/04(金) 15:23:46 ID:PyzJAypLO
いろいろと過渡期なんだよ…。
今回後悔した人も次購入する時はいろいろ考えるだろうし。
791 :
白ロムさん:2011/02/04(金) 15:28:47 ID:Hwg9NsbmO
ハズレ買って意気消沈、機種名で検索掛けたら携帯機種板がヒット、
ああやっぱり間違いでした、これからはここで調べて買います
って人も多いだろうしな
792 :
白ロムさん:2011/02/04(金) 15:41:53 ID:92cf64H10
冷静に考えれば、パナソニックがいま開発中のスマートフォンにP-03Cのカメラが乗った奴が最強っぽい。
たぶん、夏には出てくるだろ?
793 :
白ロムさん:2011/02/04(金) 16:28:41 ID:5Rigtu5W0
P-03CのカメラってよりLUMIXと共同開発した画像処理エンジンががんばってるんだろう
SHはそこらへんの技術ないからきついね
794 :
白ロムさん:2011/02/04(金) 17:30:17 ID:oyG/6h140
P03CのパワーLCDモード、屋外でも明るいから撮影しやすくかなり便利だなぁ
>>793 カメラありきで開発し、他社の製品と比較しながら何度も何度もチューニングをしたって部分が効いてるのだろうね
野中氏
「ここに至れば合格」という基準を決め、他社さんの製品を含め、比較しながら進めましたね。
石原氏
LUMIXの開発部隊の方々から得た、“絵作り”のノウハウが多く盛り込まれています。
その上で、何度もチューニングしなおしました。
従来もカメラ機能の進化を図ってきましたが、今回はカメラありきでスタートし、単純に工数のかけ方も違うのです。
デジタルカメラそのものと比べると、光学的に搭載できていない部材もありますが、かなりの画質が実現できたと思います。
http://k-tai.impress.co.jp/docs/interview/20101214_413996.html
795 :
白ロムさん:2011/02/04(金) 18:25:33 ID:dR9qlUgu0
796 :
白ロムさん:2011/02/04(金) 18:41:30 ID:r0IkkwM/0
久しぶりに来たらインプレスの記事とか貼るやつが復活してるのか
797 :
白ロムさん:2011/02/04(金) 21:06:57 ID:sPjZEoju0
>>795 画素数が少なくて沈胴式
画素数が多くて屈曲式
同じ撮像素子サイズ
画質としては同じセンサーサイズなら画素数は少ない方が断然有利だし、
光学ズームレンズも沈胴式の方が有利。屈曲式は名刺サイズのコンデジなど
小型・薄型化に貢献するだけで画質は犠牲にしてる。
この条件だけで判断できないのか貴様は。
798 :
白ロムさん:2011/02/04(金) 21:16:26 ID:sPjZEoju0
SH-05CとP-03Cの二刀流だが
それぞれの良さがあると思うよ。
動体撮影には断然CCDの方が有利だし、動いてるものって
車とかメリーゴーランドとかでたいがい近寄れないから光学ズームがあると
やっぱり便利だなぁって思う。
P-03Cではひどいことになった。山手線がグワングワン歪んだ。
もちろん静止物撮影ならP-03Cが圧倒的に画質がいいね!
普段の風景撮影や夜景、人物などはP-03Cの方がいい。
シャッタースピードも速いせいか、手ブレ補正が常時ONでOFFに出来ないせいか
わからないけどとにかくブレない!これはいいね。
799 :
白ロムさん:2011/02/04(金) 21:27:34 ID:6CXZjwLu0
>>798 >手ブレ補正が常時ONでOFFに出来ない
何という鬼畜仕様
800 :
白ロムさん:2011/02/04(金) 22:38:39 ID:dmdOpS7z0
P-03Cは手ブレ補正は動画撮影とフォトモード(サイズが3M以下に限定される)でしか
OFFにできないんだよね。不思議な仕様だ。
801 :
白ロムさん:2011/02/04(金) 22:46:45 ID:PyzJAypLO
>>799 手ブレ補正がONで他機種の手ブレ補正OFF以上の画質ならその方が良いのでは?
802 :
白ロムさん:2011/02/04(金) 22:48:13 ID:+90rfKUn0
手ブラ補正!?
・・・ごめんなさい
803 :
白ロムさん:2011/02/04(金) 22:57:08 ID:PyzJAypLO
>>800 もしかしたらその辺りに高画質の秘密があるのかも知れないね。
電子式手ブレ補正は画角が狭まるはずだから常時ONで広角27mmで撮れるという事は
本来のレンズはそれより更に広角なものを使ってないと理屈に合わないよね。
瞬時に数枚撮影して位相した数枚の画像から解像に関係する成分を取り出して
合成してるとか、そういうトリックを何かやってそうな気がする。
技術者ではないから見当違いかも知れないけど。
804 :
白ロムさん:2011/02/04(金) 22:58:12 ID:QcaVIXiz0
P-03Cのフォトモードの評価が気になる。解像度下げてかなりいい絵が撮れそうに思ってたんだが、購入者の方、どうですか?
805 :
白ロムさん:2011/02/04(金) 22:59:39 ID:ahhK6KqCO
806 :
白ロムさん:2011/02/04(金) 23:07:50 ID:1xa5MEn6P
さっと撮ってもこんなに綺麗なのか…スマホ捨てたくなるレベルだ
807 :
白ロムさん:2011/02/04(金) 23:08:51 ID:vrqmX9YL0
>>805 微妙にいろんなところが動体歪みで歪んでるから
見てて気持ち悪くなってくるな
808 :
白ロムさん:2011/02/04(金) 23:17:27 ID:egzy3mv/0
へー、P-03Cは常時手ブレ補正ONなのか。すごいな、今までの手ブレ補正とどう違うんだろう。
普通は画角が狭まるだけじゃなく、ノッペリしたりノイズが増えたりするもんなのに。
809 :
白ロムさん:2011/02/04(金) 23:26:55 ID:PyzJAypLO
手ブレ補正はどういう仕組みになってるかちょっと興味あるね。
810 :
白ロムさん:2011/02/04(金) 23:36:20 ID:1ymhyeFD0
本当に普通のコンデジレベルだね
811 :
白ロムさん:2011/02/04(金) 23:42:08 ID:SqPMx0dl0
812 :
白ロムさん:2011/02/04(金) 23:56:04 ID:+90rfKUn0
ピクチャジャンプを試してるんだけど
写真一枚送るのに5分以上かかってる・・・
そんなもん?
813 :
812:2011/02/04(金) 23:56:59 ID:+90rfKUn0
あふ・・・P-03C板と勘違いした。
忘れてください
814 :
白ロムさん:2011/02/04(金) 23:57:28 ID:AtM8OHaG0
どうかしてるぜ!
815 :
白ロムさん:2011/02/05(土) 00:06:55 ID:jOCp5DlTO
816 :
白ロムさん:2011/02/05(土) 00:09:29 ID:8pv7OUIc0
817 :
白ロムさん:2011/02/05(土) 06:48:40 ID:4CASm6YGO
>>815 P-03Cは等倍でもやはり綺麗だ。
>>816 縮小されたメーカー作例なのに何故か今までに見てきた素人の作例よりノイジーだね。
ISO感度上げ過ぎたんだろうか?
818 :
白ロムさん:2011/02/05(土) 07:31:52 ID:0EcF+6u5Q
Pは画質重視で一眼使うようなカメラヲタ用
SHはCCD、光学、FullHD動画、そして高い再生能力でデジヲタ用
って住みわけれてるみたいだね
でも両方持ってる自分から言わせて貰うと犬顔検出とかタッチパネルの操作性とか簡単アップ手順とかその他もろもろ携帯のカメラとしてはSHの方がいい感じがするんだよね
保存速度や電池のもちはPの方がいいけど
まあPはメールで送れないような大きなサイズで撮ってPCに取り込んで使う感じ
データフォルダでの展開やアプリで縮小した画像を扱うときの処理速度も悪いし操作性も合わせて携帯で扱ってくださいって感じじゃない
まあ操作性云々はSHもちょっと前まで酷いものだったしすぐ良くなると思うけどね
まとめるとPは良くも悪くも普通のデジカメをくっつけましたって感じかな
このスレ住民的にはそれがベストなのかもしれないけど
画像だけ見るとPのが上だけど正直使ってみると携帯のカメラとして五分五分かSHのがちょい上だと俺は思うよ
ハードとソフト合わせてカメラだからね
まあBシリーズ以降のN、P、F、SHのPRIME使ってたことあるけど、どの機種もこちらを取ればあちらが立たずで『カメラはこの機種がいい』ってのは無いね
819 :
白ロムさん:2011/02/05(土) 09:06:33 ID:WpQBzuyfO
SH-05Cの鉄オタの人かな(笑)
820 :
白ロムさん:2011/02/05(土) 12:03:52 ID:4CASm6YGO
821 :
白ロムさん:2011/02/05(土) 12:51:52 ID:Q1cJ2R8K0
SH厨w
822 :
白ロムさん:2011/02/05(土) 12:56:17 ID:4CASm6YGO
>>818 突っ込みを入れされてもらうと住みわけたりしてないよ。
P-03Cは最高評価、SH-05Cは残念評価されてるけどね。
823 :
白ロムさん:2011/02/05(土) 13:31:56 ID:M9xGptEq0
Pはデジカメをくっつけましただの画質重視でカメラヲタ用だの言ってる割には最後に
『カメラはこの機種がいい』ってのは無い
支離滅裂でわろた
>>821 だなw
本スレでも悪評が目立つ機種
>>822 ある意味住み分けだなw
824 :
白ロムさん:2011/02/05(土) 13:37:24 ID:rdke9A/w0
825 :
白ロムさん:2011/02/05(土) 13:40:40 ID:O/uJICKR0
Pには負けるけどSH-05Cより遥かに綺麗だね!
SHの最下位決定ということでよろしいか?
826 :
白ロムさん:2011/02/05(土) 13:44:05 ID:KMpk9zuUO
なんでこいつらこんなに幼稚なんだ…
827 :
白ロムさん:2011/02/05(土) 13:44:57 ID:4CASm6YGO
>>824 パープルフリンジや解像感、偽色など気になることも多いけどレンズに素直な画質な感じだね。
個人的にはSH-05Cより好きかも知れない。
昔の高画質携帯を思い出すよ。
828 :
白ロムさん:2011/02/05(土) 13:48:26 ID:rdke9A/w0
L-03Cはデジタルっぽさが少ない
829 :
白ロムさん:2011/02/05(土) 13:50:28 ID:h0ownjEhO
>>823 SH信者が考えた最大級の負け惜しみなんだからそっとしておいてやれよww
830 :
白ロムさん:2011/02/05(土) 14:00:58 ID:4CASm6YGO
>>828 最近塗り絵画質に慣れてしまってたけどL-03Cはレンズや素子の素性の良さを感じるよ。
解像はちょっと弱いけど質感は出てるし輪郭強調をあまり感じない。
831 :
798:2011/02/05(土) 14:09:53 ID:6ISsCZ6O0
832 :
白ロムさん:2011/02/05(土) 14:18:41 ID:4CASm6YGO
L-03Cの画質見てると910SHとかW31CA、W21CA辺りの画質を
そのまま高画素化したみたいな感じがする。
買わないと思うし等倍鑑賞には向かない画質だけどちょっと欲しくなってきたよ。
833 :
白ロムさん:2011/02/05(土) 14:33:36 ID:rdke9A/w0
834 :
白ロムさん:2011/02/05(土) 14:42:43 ID:zDukq9IHO
このスレ的に003が一番みたいですが
PRIME P-03CとS006ではどちらが画質よいでしょうか
835 :
白ロムさん:2011/02/05(土) 14:46:41 ID:rdke9A/w0
P-03C
836 :
798:2011/02/05(土) 14:54:50 ID:6ISsCZ6O0
>>833 失笑されてもなw
末尾Qの方法なんて知らないし、一人称は自分はか私はだし、
たまに体裁上、おれはっていうこともあるけどあくまでオレはで
漢字の俺は好きくないから使わないよ。
よく知らんがIPアドレスとかでわかるのなら調べてごらんよ。
ぶっちゃけカミングアウトしちゃうとそもそも女装好きの私が俺はなんて言わないw
837 :
白ロムさん:2011/02/05(土) 14:56:55 ID:LDyJSmSh0
SH厨マジきもい
838 :
白ロムさん:2011/02/05(土) 15:00:27 ID:rdke9A/w0
>>836 本人かどうかなんて知らねえよ
空気読めてねえから失笑
839 :
白ロムさん:2011/02/05(土) 15:04:55 ID:zDukq9IHO
PRIME P-03Cのがいいのか…s006を願ってたんだがな買いに行くつもりだったし
初DOCOMOもいいな機種変しようかなぁ
840 :
798:2011/02/05(土) 15:06:13 ID:6ISsCZ6O0
>>838 あ、まじか。
それだったら悪かった。
818=自分かと思われているのかと思ってた。
画質重視の自分からしたらP-03Cの方が素晴らしいと率直に思うし
わざわざSHを持ち上げる理由もないからなw
841 :
白ロムさん:2011/02/05(土) 15:24:19 ID:M9xGptEq0
>>834 そもそもS003よりP-03Cの方が上
このスレを上からみてみな
842 :
白ロムさん:2011/02/05(土) 15:33:14 ID:B6RASaEz0
一方、俺が愛するカシオのEXILIMケータイは相変わらず何もかもが低レベルなのであった…
ええ加減にせえよほんまビキビキ#
843 :
白ロムさん:2011/02/05(土) 15:36:27 ID:FMuUTivB0
元々EXILIMってデジカメでも(ry
844 :
白ロムさん:2011/02/05(土) 15:40:00 ID:4CASm6YGO
>>842 そうでもないよ。
CA006とG'zOne TYPE-Xの作例を見た限りはSHより色の再現性や絵づくりは上。
順番的にはP、L、Sに次いで四番目くらいに入る感じじゃないかな。
順番も何を重視するかで変わるけど。
845 :
白ロムさん:2011/02/05(土) 16:05:24 ID:rdke9A/w0
CA006の作例ってどこだ?
846 :
白ロムさん:2011/02/05(土) 16:22:29 ID:4CASm6YGO
847 :
白ロムさん:2011/02/05(土) 16:44:48 ID:3rcTldNCP
俺も解像度ズーム愛用だお
848 :
白ロムさん:2011/02/05(土) 20:47:44 ID:aLF34J7r0
849 :
白ロムさん:2011/02/05(土) 21:29:44 ID:bWGlhzkw0
850 :
白ロムさん:2011/02/05(土) 21:44:07 ID:KMpk9zuUQ
>>848 ND8じゃ計算合わないし少なくても2段絞りはあるってことだな。
851 :
白ロムさん:2011/02/05(土) 22:01:35 ID:M9xGptEq0
F3.1(ワイド端)〜F5.6(テレ端)だな
852 :
白ロムさん:2011/02/05(土) 22:13:01 ID:aLF34J7r0
853 :
白ロムさん:2011/02/05(土) 22:14:37 ID:KMpk9zuUQ
つ焦点距離
854 :
白ロムさん:2011/02/05(土) 23:32:03 ID:aLF34J7r0
>>853 焦点距離によって開放値が変わるという事を言ってるんではない。
俺が言ってるのは、開放値がF3.1の焦点距離で、絞りがF7.8に絞られているという事。
他の携帯はどんな条件でとっても、絞りは同じ。
P-03CはF2.8固定。
855 :
白ロムさん:2011/02/05(土) 23:58:17 ID:aLF34J7r0
856 :
白ロムさん:2011/02/06(日) 01:41:55 ID:ay+v+N1S0
857 :
白ロムさん:2011/02/06(日) 01:43:08 ID:ay+v+N1S0
858 :
白ロムさん:2011/02/06(日) 01:48:49 ID:ay+v+N1S0
859 :
白ロムさん:2011/02/06(日) 15:19:07 ID:d+/DhtSD0
ここもルミックスホンが出てから語る事無くなったな
860 :
白ロムさん:2011/02/06(日) 15:22:36 ID:mpEUa/fD0
>>859 ドコモヲタが満足しちゃったからな
もうこのスレも終了か
861 :
白ロムさん:2011/02/06(日) 15:35:05 ID:Aki3fssC0
>>860 キャリアを見下す暇があったらサイバーショックの作例を出せ
862 :
白ロムさん:2011/02/06(日) 15:47:50 ID:zYDOM47P0
サイバーショックwwwワロタwwww
863 :
白ロムさん:2011/02/06(日) 15:52:44 ID:srMBkUvJP
デザインや防水ってことでソニーのがいいけどPとの画質差みちゃうとな・・・
864 :
白ロムさん:2011/02/06(日) 15:59:37 ID:+KoedOhe0
まあしばらく様子を見ようぜ。
数ヶ月前にパナが画質でトップに立つなんて予想した奴いないだろ?
またどこかが意外なものを出してくれるかもしれんぜ。
865 :
白ロムさん:2011/02/06(日) 16:02:58 ID:d+/DhtSD0
一応俺は昔からデジカメの作例見てたんでパナの潜在性能は知っていた
デジイチでは業とOLPFをナローにして精鋭度稼いでたしな
866 :
白ロムさん:2011/02/06(日) 16:25:18 ID:eDKQdkBO0
>>862 そいつP-03Cのスレでもサイバーショックサイバーショック言いながら
カシオとかauとかの他社批判して正直鬱陶しい
他社批判展開されてもP-03Cスレが荒れるだけで迷惑千万なんだが
だいたいさサイバーショックとか面白いと思ってんのか
867 :
白ロムさん:2011/02/06(日) 16:26:46 ID:8sYMI4e+0
>>844 そうでもない割には実質デジカメケータイの中では最下位みたいな…
シャープは写りはアレでも光学やらDR補正とか有るし、まだカシオに比べれば…
この際画質で勝てなくても、他のとこで優位に立ってくれればって思い続ける日々。
いい加減加速度センサー的なもんぐらい載せて欲しいし。
いい加減ファインダーのフレームレート上げて欲しいし。
カシオならではのもんが無いどころか、撮影機能も他より少ないってのは悲しい…
868 :
白ロムさん:2011/02/06(日) 16:29:26 ID:MvKBt3hF0
P-03Cのスレでは、「LUMIXなのにレンズがLeicaじゃないから駄目」とか、
「S006には到底かなわない」とか言われてたよね。
au使いのオイラは、S006かCA006で悩んでるけど。
869 :
白ロムさん:2011/02/06(日) 16:32:19 ID:wqu1xaZWO
870 :
白ロムさん:2011/02/06(日) 16:37:00 ID:Aki3fssC0
>>866 EXILIM EX-TR100の発売にちなんで、カシオのデジカメ画質の話はしたが、
いつauやカシオやソニーのケータイの批判をした?
妄想はいいからソースをよろ
んで、コンデジにおけるカシオや今のソニーの糞画質は事実だわな
871 :
白ロムさん:2011/02/06(日) 16:40:49 ID:eDKQdkBO0
>んで、コンデジにおけるカシオや今のソニーの糞画質は事実だわな
これがそもそも批判だろ
こういう一言が迷惑だっつてんだボケが
872 :
白ロムさん:2011/02/06(日) 16:43:07 ID:Aki3fssC0
>>871 いやいや、コンデジは専用板あるんだし関係ないからいいだろう
んで、auやカシオやソニーのケータイの批判をしたソースをよろ
873 :
白ロムさん:2011/02/06(日) 16:46:05 ID:eDKQdkBO0
うわキモ
874 :
白ロムさん:2011/02/06(日) 16:47:52 ID:Aki3fssC0
875 :
白ロムさん:2011/02/06(日) 16:54:20 ID:wqu1xaZWO
まあ批判したつもりじゃなくても
>>533のアホーンやサイバーショックというような
小馬鹿にしたような呼称を使うのは良くはないね。
それぞれのユーザーにしてみれば良い気分はしないだろうから。
876 :
白ロムさん:2011/02/06(日) 17:00:49 ID:Aki3fssC0
>>875 >>533じゃないぞ。俺はただのパクリだ。
コンデジのサイバーショットが残念画質だから、使えるなと思っただけ。
もう、サイバーショックはやめる。
スレ汚しすまぬ。
877 :
白ロムさん:2011/02/06(日) 17:03:49 ID:eDKQdkBO0
878 :
白ロムさん:2011/02/06(日) 17:12:46 ID:wqu1xaZWO
>>876>>877 マジレスするとデジカメでは確かにEXILIMもCyber-shotも褒められた画質じゃないけど、
ここは携帯のカメラを語るスレで携帯のカメラではEXILIMもCyber-shotも
画質で上位メーカー5位以内には入るブランドだから、
デジカメでの話はまた少し違うかなって思うよ。
デジカメでは評価が低くても小さいデジカメ作り慣れてると携帯に活かせたりすると思うし。
P-03Cもパナソニックが今までLUMIXで小型のデジカメを作ってきたから
あの高画質が実現出来たんだと思うよ。
879 :
白ロムさん:2011/02/06(日) 17:23:28 ID:d+/DhtSD0
個人的にはサイバーショット好きなんでソニーに頑張ってもらいたい
デジイチのαは駄目だけどコンデジでは上位に食い込んでるからね
パナのコンデジは色味がちょっと嫌いなんだよ、ノイズも他社に比べて多い方だしね。
880 :
白ロムさん:2011/02/06(日) 17:30:27 ID:Aki3fssC0
>>879 そのサイバーショットの上位って、また売り上げの話かい?
881 :
白ロムさん:2011/02/06(日) 17:53:09 ID:mpEUa/fD0
そりゃあ売上は実際数値として出るからな
オリコンと一緒だ
実質とかそんなのは所詮個人的な意見でしかない
売上が指標で一番宛になる
882 :
白ロムさん:2011/02/06(日) 18:13:39 ID:Aki3fssC0
>>881 は?
なぜ売り上げが画質と関係あるのだ?
ハイエンド無視かつカメラがオリコンてw
883 :
白ロムさん:2011/02/06(日) 18:18:55 ID:zYDOM47P0
softbankからP-03Cの兄弟機出るとかw
au...(´;ω;`)
884 :
白ロムさん:2011/02/06(日) 18:30:21 ID:+KoedOhe0
>>883 もう発売されてる。
それでバックパネルのサイズが全く同じで、P-03Cに001Pのパネルを付けて
色を変えることが可能とか。
885 :
白ロムさん:2011/02/06(日) 18:31:55 ID:Xo4kgbj0O
>>883 なんかSB版の電池カバーもOKみたいで、7色展開できるとかPのスレで見ましたよ
886 :
白ロムさん:2011/02/06(日) 18:33:21 ID:Xo4kgbj0O
887 :
白ロムさん:2011/02/06(日) 19:07:37 ID:lawqiYsC0
888 :
白ロムさん:2011/02/06(日) 19:09:16 ID:8sYMI4e+0
そりゃあマジで完全にデザイン同じだもんな。
普通ほんのちょこっとぐらい変化をつけるもんなのに。
>>883 初めからauにパナなんて参入してなかった、そう思えばいい。
現にパナのサイトではau端末のリンクなんてとっくに無いし。
パナ的にはもうauなんて眼中にないんだからさ…
889 :
白ロムさん:2011/02/06(日) 19:10:40 ID:mpEUa/fD0
>>888 逆だろ
au的にパナが眼中にないんだろ
890 :
白ロムさん:2011/02/06(日) 19:16:13 ID:mpEUa/fD0
あと画質がどうとか言う話は所詮個々で言うこと違うから当てにならんといっている
売上が唯一数値化できる指標なのは確かだろ
それだけみんなに支持されているということだから
価格コムでダントツのサイバーショットDSC-HX5Vは葉質がダメダメなのになんで一番売れてるんだろうね?
他に理由があるからだよ
891 :
白ロムさん:2011/02/06(日) 19:30:31 ID:0Rl9uCYxO
画質や性能を語るスレなんです
892 :
白ロムさん:2011/02/06(日) 19:30:38 ID:rK1o4SAKO
iPhoneマンセーすればいいと思うよ
>>673になるといいね(笑)
893 :
白ロムさん:2011/02/06(日) 19:38:39 ID:Aki3fssC0
>>890 最安値が\16,422とコスパがいいからだろ
画質がどうとか言う話は所詮個々で言うこと違うから当てにならんといっていると言うが、
ハイエンドコンデジの存在は無視か?
W300以降、ハイエンドコンデジ不在のサイバーショットだからハイエンドの存在が見えないのか?
まあ、W300もパープルフリンジやイエロー強やら他ハイエンドと比べたら褒められたもんじゃなかったがな
完全にスレ違いだが・・・
894 :
白ロムさん:2011/02/06(日) 19:40:27 ID:Aki3fssC0
いや板違いか・・・orz
895 :
白ロムさん:2011/02/06(日) 19:43:42 ID:d+/DhtSD0
W300は今でも語り継がれる名機だ
よくデジイチと比較されてたな
896 :
白ロムさん:2011/02/06(日) 19:46:46 ID:Aki3fssC0
897 :
白ロムさん:2011/02/07(月) 12:24:49 ID:NpxXo3bZO
携帯にカメラとかインドでは家買える値段だぞ
お前ら贅沢過ぎるわ
898 :
白ロムさん:2011/02/07(月) 12:42:53 ID:/N3DTsczO
>>897 そうなの?じゃあインドに家も持とうかな?
899 :
白ロムさん:2011/02/07(月) 13:03:22 ID:X1xXcoq90
インドでは2万あれば10年暮らせるっていうからな
900 :
白ロムさん:2011/02/07(月) 14:05:12 ID:OVjE4SN+P
暮らしたくねぇ…
901 :
白ロムさん:2011/02/07(月) 14:05:45 ID:eN870ojg0
10〜15年後には物価がえらいことになってそうだけどな
902 :
白ロムさん:2011/02/07(月) 19:28:40 ID:/N3DTsczO
そうすると10〜15年後には不動産価格も凄い事になるだろうし投資するには良いかも。
903 :
白ロムさん:2011/02/07(月) 19:31:11 ID:eafKSZT5Q
L-03Cのカメラ操作性凄いね。
ようやくカメラと同等になったかと。
あえて不満を言うなら露出補正の改良とカスタム追加ぐらいか。
904 :
白ロムさん:2011/02/07(月) 19:41:06 ID:/N3DTsczO
>>903 L-03Cの画質は予想以上だったよ。P-03Cとはまた違った良さがあるね。
905 :
白ロムさん:2011/02/07(月) 19:50:14 ID:CCm0z2qu0
>>890 どう考えても逆だろ(笑)
あんな馬鹿みたいに、マジでワンプッシュだけしか取り得がない普通の折り畳みばっか連発しやがって。
だからauも「もう良いです」ってなっただろうし、パナも「でしょうね(笑)」って感じで実質関係破綻みたいな。
auがパナをナメる前にパナの方がauをナメてる。
「MNPが好調だから参入したのにザケんじゃねーぞ」ってなもんなんじゃねーの。
まあ何にしてもLUMIX Phoneなんか夢のまた夢だな。
それどころか2軸端末すら出してくれなさそうだ(笑)
906 :
白ロムさん:2011/02/07(月) 19:51:19 ID:CCm0z2qu0
これは恥ずかしい安価間違いorz
>>889だった/////
907 :
白ロムさん:2011/02/07(月) 20:22:29 ID:/N3DTsczO
>>905 実際にはどちらもナメてたりはしない大人の事情だよ。
パナソニックは元々docomoとau向けは国内の工場で開発製造、
SoftBank向けは中国の工場で開発製造してたんだけど、
時代の流れと共に採算性を考えないとならなくなり通信方式が違うau向けを止めて、
docomo向けを主にして、基本同じ設計でいけるSoftBank向けも
少し時期を遅らせて出して採算性を上げる事にした。
時代的にもそれまでau向けソフトをカシオ日立に頼っていたパナソニックは
auがKCP+を採用していちからKCP+向けに開発しないとならないリスクが生じた。
また同時期にauはSoftBankの台頭などで売上が伸び悩み始めて、
パナソニックはauから撤退したんだよ。
特に争っての撤退ではないから、auがLTEを採用した後は再参入もあり得るよ。
908 :
白ロムさん:2011/02/07(月) 20:43:42 ID:/N3DTsczO
あ…これからはスマフォでau再参入の方が可能性高いかも。
パナソニックの工場は静岡にあってお邪魔した時は美味しいお茶を出してくれた。
個人単位で見学受付してるか分からないけどね。
909 :
白ロムさん:2011/02/08(火) 00:05:47 ID:D5LkM6VO0
>>905 いかにも必死で想像して考えましたってな低レベルの駄文だなあ
>>907が真実なのに恥ずかしいやつ
910 :
白ロムさん:2011/02/08(火) 03:27:45 ID:j5ulcQJO0
いつの間にここは「インドの物価を評価するスレ Part1」になったのか?
911 :
白ロムさん:2011/02/08(火) 04:05:09 ID:d9T06Gw10
別にauにおけるパナの話なんて、今となってはどうでも良いさ。
もはや、参入自体無かったことにしても差し支えはないぐらい。
実際、ただの折り畳み一辺倒でユーザーを呆れさせたのは事実。
auにおけるパナなんて、もう完全に空気と化してる。
もう誰も、再び供給を開始することを望んでないどころか、そんな発想自体頭に無いだろう。
期待を裏切ることしかしなかったメーカーなんて、誰の記憶にも残らんよ。
そういや居たなぐらいのもんだ。
912 :
白ロムさん:2011/02/08(火) 04:30:27 ID:StB9dmzwO
>>911 もう誰も望んでないとかかなり思い込みが激しいみたいだね。ただ単に個人的な好みで希望の端末が出なかっただけでは?
自分の感覚と世間の感覚は違うというのは知っておいて損は無いと思うよ。
当時はdocomo向けとほぼ同等の端末をauにも提供してたから手は抜いてなかったんだよ。
あの頃はdocomo向けとかau向けとか問わずパナソニックは
薄型かワンプッシュオープンを推してた時代だから今とは時代背景が違う。
今もau向けに出してたらLUMIX携帯も出してたと思うよ。
通信規格部分以外の基本構造が同じ端末を提供した方が開発コストも抑えられるし。
913 :
白ロムさん:2011/02/08(火) 06:29:59 ID:m0p1gub5O
お前等、此処はカメラスレだと言うのに…
何たる……何たる……!!
914 :
白ロムさん:2011/02/08(火) 06:57:41 ID:NiXIpT4U0
最近の評価発言が派手に偏っていた理由がわかった気がする
キーワードはauとパナだったのね
915 :
白ロムさん:2011/02/08(火) 07:10:16 ID:npBhOouzO
ソニーも入れてやれ
キャリアヲタみたいな発想に逝く着く時点でキモいしそれに則ってレスしてる奴が大半という
916 :
白ロムさん:2011/02/08(火) 07:54:22 ID:Py2QYBAkQ
>818です、まず皆さんに謝ります。ごめんなさい
自分としては皆さんを怒らせたり揉め事を起こすつもりは微塵もなかったんです
ただせっかく『携帯のカメラを評価する』スレなんだから、画質のことだけじゃなくて使いがってや実用性、
そして便利機能も含めて『携帯のカメラ』じゃないのかなって思って問題提起したかっただけなんです
やっぱり画質はすごくわかりやすくて評価の大事なポイントだけど、それは評価の1部分であって全部ではないと思うんです
携帯の画像をわざわざPCに移して編集するのは上級者だと思うし、いかに携帯のみで多彩なエフェクトや編集ができて、欲しい画像にできるかとか、撮ってすぐupしやすいとか、
いまやそういったところもカメラの評価の大事なポイントだと思うんです
ただ撮って半永久的に保管しておくだけならいかに美しく正確に記録できるか画質を重視していった方がいいんでしょうけど
せっかく『携帯のカメラ』なんだからやっぱり撮ったあとの画質だけじゃなくて実際に写真を活かすための編集・エフェクトや、
撮るときの単に画質に関わらない多彩な機能も大事じゃないでしょうか?
それに『携帯のカメラ』では最高の環境で撮れるときの方が少ないでしょうから、パッと撮ったときぶれにくいとか、
近くや遠くの文字がちゃんと撮れるとか、瞬撮言うけど実際本当にまともな写真を素早く撮れるのかとか、そういう日常で便利な性能も評価した方が絶対いいと思うんです
それなのに10MP以上の携帯だけではupもできないようなファイルサイズの画像ばかり評価するのはちょっとおかしくないですか?
最近特になんだかスレがただの画質のコンテスト会場と化していて、本来の役目を果たしてないように感じます
以上長い文章読んでくれてありがとうございました
917 :
白ロムさん:2011/02/08(火) 12:07:55 ID:dOTDB6pH0
L-03Cありゃー卑怯すぎ
918 :
白ロムさん:2011/02/08(火) 12:22:23 ID:StB9dmzwO
>>914 全体的に最近の評価発言が派手に偏ってるようには思えないけどね。
P-03Cの画質が他より上なのも間違いないと思う。
919 :
白ロムさん:2011/02/08(火) 12:33:31 ID:HSYCCP3nO
>>916 エフェクトとか言い出したらそれこそキリがない
それに元々このスレは、お前さんが言う画像コンテストで等倍画質を見てどーのこーの言うスレであり昔からなんら変わりもなし
縮小で良いなら、大量の機種が該当してくるだろうな
個人的にS006の高感度画像を見てみたい
裏面照射CMOSの場合、低感度が悪いのは本家を見てわかる通りだが、得意分野の高感度はなかなか素晴らしいものがある
ISO400までならP-03Cの方がいいだろが、ISO800以上はS006の方が分があると予想
まぁ、センサーサイズに対して画素数が大きすぎるからなんともだが……
それ次第でP-03C≧L-03Cに、どう入り込んでくるのか興味あり
920 :
白ロムさん:2011/02/08(火) 12:59:35 ID:npBhOouzQ
裏面は機能補助あっての高感度画質なのでセンサー特性を活かしきれない携帯では
いまいちにならざるをえないと思います。
現状暗所は12MCCDでISO指定可能、SS確認可能、キセノンフラッシュありの
L-03Cが最も自由に撮れる存在。
ソニーはとっとと高速連写合成載せてくれ。
携帯に一番必要な機能だと思う。
921 :
白ロムさん:2011/02/08(火) 13:06:52 ID:StB9dmzwO
>>916 縮小比較だと解像やノイズより発色に評価重点が移るけど
発色の良さも他より抜きに出てるP-03Cの優位性は変わらないと思う。
それに縮小比較だとAWBや発色が安定しないSHARPの端末は今より更に評価されなくなってしまうよ?
エフェクト関係だと全機種スマフォには適わないし
評価基準がはっきりしないエフェクトは評価の対象には向かないと思う。
>>919 S006は裏面照射なのに高感度になると盛大にノイズが出てしまうってS006ユーザーの書き込みを
どこかで見かけたからあまり期待しない方が良いかも。
実際の作例を見た訳ではないから断言は出来ないけど。
922 :
白ロムさん:2011/02/08(火) 13:47:25 ID:EcHXnOSMP
SH-01Cの性能はどうなの
923 :
白ロムさん:2011/02/08(火) 14:56:21 ID:j5ulcQJO0
>>922 今期SHの1410万画素1/2.3型CCDはクズレベル。
924 :
白ロムさん:2011/02/08(火) 15:07:13 ID:dOTDB6pH0
携帯版ICX685を期待してるんだけど
まだかな〜?
・Tシリーズと同等以上のカールツァイスバリオテッサー
・αシリーズに使われてるBIONZ typeII
・超軽量メカニズム
とかの触れ込みで出してくれたらパナのとか超えられると思うんだけど
CMOSでは多分超えられない
925 :
白ロムさん:2011/02/08(火) 15:10:55 ID:gsBXZY2Y0
スレチかもだが
裏面照射といえばiPhoneもだが
iPhone4はこのスレの機種と比較できるレベルなんですか?
926 :
白ロムさん:2011/02/08(火) 16:17:07 ID:StB9dmzwO
>>924 まだって言うかそんなの出ないと思うよ。
927 :
白ロムさん:2011/02/08(火) 16:18:30 ID:StB9dmzwO
>>923 見た感じCCDと言うよりレンズ設計や精度、画像処理に問題がありそうだよ。
928 :
白ロムさん:2011/02/08(火) 20:00:56 ID:d9T06Gw10
今時CMOSだのCCDだのって段階でもないしな
929 :
白ロムさん:2011/02/08(火) 20:14:14 ID:6Bpc493XO
930 :
白ロムさん:2011/02/08(火) 20:25:51 ID:Jy1JyE2M0
931 :
白ロムさん:2011/02/08(火) 20:41:34 ID:D5LkM6VO0
まあおまえら素直に次のサイバーショットケータイ待てや
驚愕の出来になるだろうから
932 :
白ロムさん:2011/02/08(火) 21:02:08 ID:StB9dmzwO
Pー03Cは多分手ブレ補正絡みで何かやってるっぽいから、
他社もヒントにして開発してくる可能性はあるけど、
下手すると時期的にどの会社もスマフォ開発で精一杯な状態って事もあり得るよ。
Pー03Cの画像処理やL-03Cのアプローチが影響を与えた端末が他社から出るのは結構先かも。
933 :
白ロムさん:2011/02/08(火) 21:24:00 ID:zvInYR3P0
>>916 昔あったデジカメ板のスレもここも常に画質重視で本当の実用性など語られてなどいない
それにそんな問題提起ずいぶん昔から言われてた事で結果は見ての通り、期待するだけ無駄
934 :
白ロムさん:2011/02/08(火) 21:51:32 ID:du5uYBfw0
そういえば何度か実用性重視の縮小サイズの
画質評価もすべきってな話は出てたな
ブログ用途ならVGA〜2Mもあれば十分
プリントも通常3Mもあれば十分
935 :
白ロムさん:2011/02/08(火) 22:08:53 ID:StB9dmzwO
936 :
白ロムさん:2011/02/08(火) 23:00:26 ID:zvInYR3P0
しかし実用性となると基本体感でしか計れない操作性・レスポンスやらが出てきて
サクもさスレの様な各々で判断基準が違う随分大味なスレになると思うなぁ
937 :
白ロムさん:2011/02/08(火) 23:50:50 ID:WXx3zBxiO
P-03C使いだけど実用性を考えたら前使ってたSH-01Aのが遥かに良かった
938 :
白ロムさん:2011/02/08(火) 23:53:49 ID:StB9dmzwO
縮小画像ならともかく、操作性とかはもう個々が自由に判断してって感じ。
このスレで判断するには基準が曖昧過ぎる。
939 :
白ロムさん:2011/02/09(水) 00:04:24 ID:0YO2pAbp0
>>937 俺はSH-01B→P-03Cだが、実用性・レスポンス・操作性全てにおいてPのカメラが上だな。
940 :
白ロムさん:2011/02/09(水) 00:21:14 ID:3RFDY0+g0
SH-01Aはとにかくサクサクでレスポンスが神だったからな…
それにカメラの設定画面が分かりやすく、連続で他の設定も変更できる。
Pはデジカメモードだと一つ変更するごとに適用されてファインダー画面に戻って…って感じで
ちょっとイライラするな。もちろん画質はP-03Cが最高だし、フォトモードだと従来通り連続で
変更できるけど。今でも二台持ちでSH-01AにSIMさしてメインとして使ってるくらいだよ。
941 :
白ロムさん:2011/02/09(水) 00:25:04 ID:icimU2Hs0
>>935 しかしこうしてサムネイルを見比べただけでもSHは全体が寒色系だな
942 :
白ロムさん:2011/02/09(水) 00:48:16 ID:Cm9kJXWlO
>>940 A最速のF-01Aと比べても、P-03Cのレスポンスは別に遅い事ないぞ
カメラの起動は爆速、保存はBGでプレビューなしにしたら連続撮影
てか、設定はMyオリジナル登録したらいいんじゃね?3つできるだろ
俺からしたらオートが優秀でオートしか使ってない
ってな感じで、実用性や操作性を言い出したら個人差がありきりがない
943 :
白ロムさん:2011/02/09(水) 03:31:48 ID:3RFDY0+g0
>>942 友達がF-01A使ってるから触らせてもらう機会は多いが
あれがサクサクと言える…のか?
F-01AってSH-06Aくらいの遅さだったと思うけど…
オリジナルはISO200固定ノーマルと料理ビビッドと接写文字ノーマルで埋まってるから
他の設定はそこから変更していくしかないんだよな…
オートも他機種よりは精度いいけどレンズに指紋があるわけでもないのに
たまに風景撮影で接写になったりして困る。
ISOマニュアル固定があるのは嬉しいけど、なぜ一番下が200なんだ…
出来れば50、せめて100があれば良かったのに。
確かに画質はいいけど設定周りの詰めが甘い気がする。
944 :
白ロムさん:2011/02/09(水) 04:21:16 ID:DeoFOgVy0
そんな小難しい話はわかりません
P-03Cは最高です
945 :
白ロムさん:2011/02/09(水) 05:32:42 ID:Cm9kJXWlO
>>943 当時は圧倒的にA最速はFでガチだったんだが?
友達とかww
もういいだろうw
てか、壊れてんじゃね?
マニュアルも基本を決めて登録し、イジるのは露出ぐらいだろ?
946 :
白ロムさん:2011/02/09(水) 06:56:49 ID:SgiHwiM4O
流石にP-03Cのカメラ周りが使いやすいってのはないな
ケータイ部門が流行りのタッチパネルカメラをイメージして作ったら
こんなUIになりましたって感じ
まあオート特化機だよね
手放しに評価できるのはパワーLCDとタッチフォーカスの切り替えぐらいかな
閲覧も酷いのでカメラ起動→再生でやってるよ
947 :
白ロムさん:2011/02/09(水) 09:22:30 ID:Cm9kJXWlO
UIは本家のタッチ用だろ
てか、タッチメニューからすぐにピクチャーアルバムへ行けるんだが?
ただ単に使いこなしてないだけじゃね?
948 :
白ロムさん:2011/02/09(水) 09:44:49 ID:SgiHwiM4O
コンデジ部門は画質調整にしか関わってない
UIはコンデジともMFTとも別物
横長撮影が多いし閉じたまま長押し起動してる
949 :
白ロムさん:2011/02/09(水) 10:09:18 ID:Cm9kJXWlO
950 :
白ロムさん:2011/02/09(水) 10:24:03 ID:SgiHwiM4O
全然違うんだけど
>>942みたいな事を言ったり全肯定しなきゃ気が済まない人には無駄っぽいね
951 :
白ロムさん:2011/02/09(水) 10:52:29 ID:SgiHwiM4Q
踏襲してるのは撮影画面上のアイコンの種類ぐらいでそれ以降は別物だと思われ。
GF2があんなのだったら非難轟々でしょ。
P-03C
何も考えず撮っても50〜80点で撮れて撮影時の操作性もいい
カスタム設定に合えば90点で撮れるが階層が深くちょっと手間がかかる
通常設定も煮詰めれば90点で撮れるが操作性が悪く目茶苦茶手間がかかる
L-03C
何も考えず撮ると40〜70点で撮れて操作性はいい
一度設定すれば起動するだけで95点で撮れる
通常設定を煮詰めれば100点で撮れるが操作性は普通で割と手間がかかる
理想環境下でない場合、撮影時に限って言えばこんな感じでしょうね。
952 :
白ロムさん:2011/02/09(水) 11:08:39 ID:Cm9kJXWlO
今までの携帯カメラと比較するなら、直感的で階層も全然深くないんだが……
使った事がないとか?
またGFじゃなくFXっしょ
まあ、操作性とか縮小とか言い出したら各メーカーで色が違うし、今まで使ってたメーカーが使いやすく感じるのは当たり前かと思われ
953 :
白ロムさん:2011/02/09(水) 11:34:22 ID:jhZQsr2+O
やはり操作性やレスポンスはこのスレで論じるには向かないね。
実用性の中でも縮小画像などの画質に関わる実用性なら論じる意味もあると思うけど、
画質以外の操作性やレスポンスは本当に個人の好みが多分に影響するから論じても平行線のままだと思う。
何より画質はまともに撮れないのに操作性やレスポンスだけ優れていても、
それは実用性に優れるとは言い難いよね。
>>951はP-03CとL-03Cの2台持ち?もしそうなら是非比較作例を見てみたいな。
954 :
白ロムさん:2011/02/09(水) 12:27:09 ID:x/dtyVvT0
操作性については比較対象がみんなバラバラなんだよな
サクサクの機種を触ったことがない人は
多少モッサリな機種でも驚異的に動作が速いと感じることもあるだろうし
955 :
白ロムさん:2011/02/09(水) 13:53:55 ID:SgiHwiM4O
>>951の言う通りオートや3M以下で使ってる人とそうでない人で全く違う感覚になるんだろうな
1.起動時はオールオートにリセット
2.タッチレスポンスがあまりよくない
3.設定メニュー階層が深い
4.一つ設定する度撮影画面に戻りやり直し
5.設定組み合わせに制限が多い
6.ホイールとサイドボタン以外ハードキー無効
2、3は個人差、1、5は他の携帯でもあるが常に1の状態で4があるから問題
救済処置として途中にオリジナル呼び出しを挟むのだけど3タッチぐらいにしてほしい
閉じたままでも十字キーがあるのだから旧FのようなカメラUIというか
パナデジカメにある通常メニューとは別のクイックメニュー項目があれば
別次元の操作性を実現できたと思う
956 :
白ロムさん:2011/02/09(水) 14:20:18 ID:icimU2Hs0
操作性とかこのスレに合わないってのが結論だから
いい加減本来の画質評価の話題に戻すべきだろ
957 :
白ロムさん:2011/02/09(水) 15:43:32 ID:ae2OwkdrP
またほおっかむりか
958 :
白ロムさん:2011/02/09(水) 15:48:41 ID:jhZQsr2+O
論点ズラしてでも優位に立ちたいんだろうね。そんな事しても現実は変わらないんだけど。
959 :
白ロムさん:2011/02/09(水) 16:10:09 ID:3RFDY0+g0
画質はもうP-03C≦L-03C<<<<<<SH-05Cで決まったから
次は操作性という話になっているんでない?
P-03Cが良いのは画質とパワーLCDだけじゃない?
ただパワーLCDも輝度が決まっておらず現在の輝度より一段階明るくするだけというのはちょっと不便。
レベル1〜6のどんな時でも6でパワーLCDやった時の最高輝度になるならよかったのに…
フラッシュはキセノン程の光量を求めてはいないけど少しくらい明るくなるかと思いきや
露出とシャッタースピードがあってないせいか真っ暗になるし意味わからん。
960 :
白ロムさん:2011/02/09(水) 16:22:54 ID:jhZQsr2+O
>>959 いやだから実用性の中でも特に操作性は感じ方に個人差があるから
ここで話す内容ではないって事でしょ。
それに…
不等号が逆向いてるよ?
961 :
白ロムさん:2011/02/09(水) 17:25:56 ID:btFNUFNW0
SH信者は論点ずらすし不等号の使い方も知らずに知能指数低そうだし
このスレで暴れても評判下げるだけだぞ…
962 :
白ロムさん:2011/02/09(水) 17:28:19 ID:0YO2pAbp0
>>955 ほんとに持ってるのかな?
普段iPod touch使ってるけど、P-03Cがレスポンス悪いとは思えない。
制限もISO(ISO1600以上で画素低下)と超解像ぐらい。
963 :
白ロムさん:2011/02/09(水) 17:30:25 ID:Cm9kJXWlO
CAの次はPか
PCと携帯・アイビスまで使ってSHが素晴らしいと誉めてもらいたいのか…
もうSHが一番でいいんじゃね?
一番のSHは置いといて、それ以外でスタート
964 :
白ロムさん:2011/02/09(水) 17:49:14 ID:0YO2pAbp0
あと階層が深いとは思わないなぁ。
荻窪 LUMIX Phoneでもうひとつ感心したのが使い勝手の良さなんですが、ここもずいぶん変更されていますね。
野中 従来のUIはサブメニューがあって階層も深く、撮る行為を阻害しているのではないかと。
そこでメニュー体系を見直して、タッチUIを突き詰めました。
牛島 LUMIXのUIにアイコンやデザインを合わせつつ、使いやすいように工夫しています。
左上にパワーLCD(画面の輝度を明るくするボタン)を置いたり、タッチズームやタッチシャッターの切り替えボタンや動画撮影ボタンを表に用意するなど、便利な機能はすぐアクセスできるようにしています。
もう、他機種の人はわからないんだし専用スレでやればいいんじゃないかな?
965 :
白ロムさん:2011/02/09(水) 17:58:31 ID:/5g47Vpm0
よっぽどSHに酷い目に合わされたんだろうなぁ
966 :
白ロムさん:2011/02/09(水) 18:02:00 ID:icimU2Hs0
SHユーザーの特徴
画質で負けると話を操作性に持ち込む
立場が危うくなると因縁のCAやSを叩いて
キャリア論争に持ち込む
967 :
959:2011/02/09(水) 21:31:29 ID:3RFDY0+g0
うわ、間違えたw
これは恥ずかしすぎるな。
別にSH信者でもないぞ。
それだったらわざわざP-03C買わないってーのw
むしろSHの評判は下がってくれて結構。その通りだし正当な評価だと思うよ。
馬鹿みたいに持ち上げる方がおかしいからなw
SHもPも買って比べて自分はPの方が画質は良い、ただ今までSHを使ってきたから
操作はそっちの方が慣れてるしレスポンスもSHの方がサクサクだと感じたと思っただけだよ。
前からPを使ってる人からは当然Pの方が使いやすいと思うだろうし。
とにかく慣れと好みだよな。
968 :
白ロムさん:2011/02/09(水) 21:42:31 ID:hnV7Jk5x0
今、SH-03AとP-03Cを併用してるんだけど
03Aの操作感がモッサリと感じるのは俺だけかなあ・・・
969 :
白ロムさん:2011/02/09(水) 21:46:29 ID:vhuJR6I00
っつーかもうシャープなんてどうでも良いじゃん。
もともと技術力なんて皆無の糞メーカーだろ。
CMOSじゃ他メーカーの足元にも及ばなくて泣く泣くCCDに戻したんですー(涙)
どうやったらCMOSでそんな高画質を実現できるんですか、教えてくださいよー(涙)
970 :
白ロムさん:2011/02/09(水) 21:52:06 ID:3RFDY0+g0
>>969 確かにどうでもいいなw
所詮、専門機・本家ブランドがない会社はダメだな。
971 :
白ロムさん:2011/02/09(水) 21:52:55 ID:K4wrr22t0
これでSHはゴミになった
972 :
白ロムさん:2011/02/09(水) 22:00:37 ID:ith0hwwlO
SHは1000万画素、1210万画素、1410万画素と出してきたが、
どれがベストですか?
973 :
白ロムさん:2011/02/09(水) 22:14:03 ID:3RFDY0+g0
>>972 おれは1000万画素がよかったと思う。
少し暗い程度でもブレないのがよかった。
800万画素の時は1/2.5型で1000万画素で1/2.3型に大型化されたけど
以降は画素数だけ増やして今日までずっと同じ大きさ。
おかげでひどいことになっている。
974 :
白ロムさん:2011/02/09(水) 23:33:55 ID:jhZQsr2+O
>>972 SHは1,000万画素の時だけ色が青被りしてなかったんだよ。
ただ逆にかなり異常に鮮やかで派手な発色だったけど。
その後再び青被りするようになった。
1,000万画素のユニットだけ画像処理も少し違っていて解像はかなり弱かった。
ただ色が青被りしてなかったから使い勝手は良かったと思うよ。
800万画素の頃の画像処理と1,000万画素の頃の発色が組み合わされていれば良かったと思うけど、結構はどちらも一長一短だった。
その後のSHはどちらかと言うと衰退の歴史かも。
910SHがSHのピークでAQUOSショットになってからはパッとしないね。
975 :
白ロムさん:2011/02/10(木) 00:12:14 ID:nUjd5ErSO
>>968 SH-01BとP-03CもSH-01Bの方がモッサリだよ
976 :
白ロムさん:2011/02/10(木) 00:20:52 ID:nUjd5ErSO
>>940 SH-05Cスレでもレスしてるみたいだし、鉄オタの人かな?
977 :
940:2011/02/10(木) 00:39:13 ID:sIzeP4Fn0
>>976 まぁ、鉄ヲタですけどw
2年前まではP905iとP905iTVとSH905iTVの三刀流、
先月までSH-01AとSH-06Aの二刀流、
今はSH-01AとSH-05CとP03Cの三刀流です。
978 :
白ロムさん:2011/02/10(木) 00:45:45 ID:rVjlW8of0
お前って何回も機能性やら言ってSH援護して自爆してんのか
いい加減学べよ
979 :
白ロムさん:2011/02/10(木) 01:00:58 ID:sIzeP4Fn0
えっ?
擁護してるように見えるか?
980 :
白ロムさん:2011/02/10(木) 12:05:38 ID:JitQe/qpO
経緯がよくわからんのだが、SHユーザーが(orそれを騙るアンチ?)
過去にひどい荒らしとかしたの?
色々とゲハの様な薄気味悪い雰囲気がするんだが
981 :
白ロムさん:2011/02/10(木) 12:12:01 ID:KHvAti5zO
皆普通に携帯のカメラを評価してるだけじゃないかな。
特に不穏な感じはしないよ。
982 :
白ロムさん:2011/02/10(木) 12:14:04 ID:wwIWrAg70
そうだよ
P-03Cが最強なのは誰の目にも明らか
983 :
白ロムさん:2011/02/10(木) 12:33:29 ID:czF05QCm0
SHはとりあえずAQUOS SHOTって名前から改めるべき。
正直意味がわからん。
AQUOSはテレビのブランド名だろ。
何でそんなもんをカメラと結び付けるのか…
それとも、もうAQUOS SHOT=カメラにも特化したAQUOSケータイってことにしちゃったのか?
だから最近はAQUOSケータイが出ないのか?
オラ良くわからん、何でおっかあは帰って来ねぇだ。
984 :
白ロムさん:2011/02/10(木) 14:12:13 ID:yhvevBJSO
山に巣くう妖怪に食われちまったからだ
985 :
白ロムさん:2011/02/10(木) 14:20:30 ID:bwxpQ4G4Q
とりあえずカメラハード自体の進化は一旦置いといて
任意の解像度で撮れるようにするとか、
他機能起動中にカメラを起動できるとか、
10MBくらいアップできるようにするとか、
動画の高度な編集ができるようにするとか
そこら辺をそろそろ徹底的に改善して欲しいな
携帯とSDカードの相性もかなり複雑だからフルHDムービーが撮れないこともあるし
ちょっと最近カメラが携帯本体に対してオーバースペック的でバランスがとれてないのかもしれない
それでそういう機能的な面で最近いいなと思ったのはFだったかの∞連写
これはどのメーカーも標準搭載すべきだと思う
986 :
白ロムさん:2011/02/10(木) 14:24:00 ID:rVjlW8of0
スレ違い
987 :
白ロムさん:2011/02/10(木) 14:43:35 ID:nUjd5ErSO
∞というかメモリがなくなるまで連続ならP-03Cもあるよ
988 :
白ロムさん:2011/02/10(木) 16:30:43 ID:nUjd5ErSO
他起動中にカメラ立ち上げを試したけど、
ここ見ながら(i-mode)+iアプリを立ち上げてカメラ起動は全然OKだった
ただ、激しくスレ違いと思う
989 :
白ロムさん:2011/02/11(金) 01:19:56 ID:txetWAA0Q
とうとう撮影補助機能ですらスレ違いになったか…
以前からずっとひっかかてたがここ、作例アップや機種の優劣にかかわらず
実際に撮影を楽しんでる人が殆どいないっぽい。
今のような評価基準でいくなら本気で次スレからスレタイとテンプレ変えるべきじゃないの?
990 :
名無し:2011/02/11(金) 01:59:15 ID:u3mWdKNz0
991 :
白ロムさん:2011/02/11(金) 08:04:05 ID:I8jQs/pgP
デジカメ買えよ
992 :
白ロムさん:2011/02/11(金) 09:29:16 ID:h69USZKXO
993 :
白ロムさん:2011/02/11(金) 10:29:15 ID:mGMAbawGO
>>983 KAMEYAMA SHOT
これならどうだ?
994 :
白ロムさん:2011/02/11(金) 10:33:04 ID:X6EhOF2YO
>>989 いや、他機能起動中にカメラを起動や動画の高度な編集ってスレ違いでしょ?
携帯とSDカードの相性も複雑でフルHDムービーが撮れないって、SH機だけの問題なんだしさ。
動画の撮影・編集のどこが撮影補助機能なの?
動画スレはちゃんとあるんだし、そちらでレスをしたらいいのでは?
>>993 素晴らしいかつbeautiful
995 :
白ロムさん:2011/02/11(金) 11:20:48 ID:txetWAA0Q
まず編集云々言ってるQじゃないです。
俺は撮影時の撮影補助機能の事を言ってるのだが。
今はそれすらスレ違い扱いになってる。
なんでも気に入らなければSH信者レッテル張りみたいな事して暴走するのやめなよ。
996 :
白ロムさん:2011/02/11(金) 11:24:46 ID:W+EJ1MS/Q
>994
いや携帯に乗っかってるカメラをイメージしたとき
Lみたいにカメラに携帯がついてるんじゃなくて普通は携帯にカメラがついてるんだからさ
その周りの環境まで含めて「カメラ」と考えた方が自然だし現実的じゃない?
例えば多機能動作中にカメラが起動できるか否かは
デジカメにはない携帯ならではのカメラの利便性の問題だからこのスレで議論すべきだと思う
動画の編集はどうでもいいけど
まあつまり、そういうソフトとハード共にあってこそ真の「カメラ」ってことじゃないかな
結局は利便性(=ハード性能+ソフト使い勝手)ってことかな
あとフルHDはFとかでも問題になってるはず
まあSDカード自体が速度重視の媒体じゃないから仕方ないっちゃ仕方ないが
997 :
白ロムさん:2011/02/11(金) 11:35:13 ID:z3fbj/YKP
すぐスレ違いっていっちゃう人って頭が固いおじいちゃんだと思うの
998 :
白ロムさん:2011/02/11(金) 11:37:54 ID:h69USZKXO
>>996 主張したい内容は同意だけど、議論するにも操作性は基準がはっきりしなくて
個人差が激しいから結局荒れて終了となるんだよ。
昔からこのスレで同様の意見はあって何度か試みたりもされてるけど、
最終的に画質で評価だねという事になる。
999 :
白ロムさん:2011/02/11(金) 11:46:22 ID:uGfwQLU/0
そもそも、皆が携帯のカメラに求めるものって何だ?
俺は手軽に適当に綺麗に撮れることなんだが。
起動してシャッター押して、そこそこ綺麗な写真が撮れればそんでええ。
データの取り出しはUSBケーブルつないでパソコンにコピーして
後はパソコン上で処理するから、携帯上での画像編集とかファイルの移動とかどうでもいい。
1000 :
白ロムさん:2011/02/11(金) 11:51:41 ID:H2WULyKN0
俺の場合はまだ許容範囲に達してねえ
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。