携帯のカメラを評価するスレ Part38

1 ：白ロムさん：2010/07/26(月) 18:02:04 ID:/SHyQxaa0

携帯電話に搭載されたカメラについて語るスレです。

ここで言う携帯は普通の携帯（いわゆるガラケー）に限定で、iPhone等のスマートフォンの話題は禁止です。
こちらについてはスマートフォンスレにどうぞ。

普通の携帯とスマートフォンの比較についてもスマートフォンスレでお願いします。

また話題は原則として静止画に限定です。動画については動画スレへどうぞ。

前スレ
携帯のカメラを評価するスレ Part37
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/keitai/1264807949/

関連スレ
スマートフォンのカメラを評価するスレ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/keitai/1264807617/

動画撮影・再生機能で携帯を評価するスレ 4Mbps
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/keitai/1260435719/

2 ：白ロムさん：2010/07/26(月) 18:02:46 ID:/SHyQxaa0

auカメラ機能一覧表(PDF)
ttp://www.au.kddi.com/seihin/kinobetsu/kino_shiyo/pdf/camera_kino_ichiran.pdf

softbank機能一覧表(PDF)
ttp://broadband.mb.softbank.jp/mb/product/3G/pdf/spec_3g.pdf

softbankカメラ機能一覧表(PDF)
ttp://broadband.mb.softbank.jp/mb/product/shared/camera.pdf

docomo製品ラインナップ(各機種のページに一覧あり)
ttp://www.nttdocomo.co.jp/product/

荻窪圭の携帯カメラでこう遊べ
ttp://plusd.itmedia.co.jp/mobile/rensai/?id=photolab

ケータイWatch
ttp://k-tai.impress.co.jp/

3 ：白ロムさん：2010/07/26(月) 18:03:30 ID:/SHyQxaa0

スレ専用アップローダー
http://ux.getuploader.com/nao4526/

4 ：白ロムさん：2010/07/26(月) 21:39:23 ID:PbRQRgS10

ＶＧＡだけどＳ003で撮ってみた
http://dl5.getuploader.com/g/nao4526/59/100725_1902~010001.jpg

5 ：白ロムさん：2010/07/26(月) 21:41:16 ID:mJqG5/dWQ

SH-07Bちょっと触ってきたけどトロン機だった頃にあったオリジナルモードみたいな機能が復活してるのね。
ついでにテンキーカスタマイズも実現してくれれば最近の設定する気もなくすような
糞みたいなUIばかりの携帯とは一線を画する使い勝手になるのに。

6 ：白ロムさん：2010/07/26(月) 21:57:05 ID:nqFJaaHw0

　　　　　　　　　*、　*、　　　　　　｡*ﾟ　　　 *-+。・+。-*｡+｡*
　　　　　　　　／ﾟ+、　ﾟ+、　　　*ﾟ　・ﾟ　　　＼　　　　。*ﾟ
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　　　と　　　ﾉ　　　　 *ﾟ　 *ﾟ　　　　・　　　　。ヽ、　つ
　　　　と、ノ　　　　・ﾟ　・ﾟ　　　　　+ﾟ　　　　*　　ヽ、 ⊃
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7 ：白ロムさん：2010/07/26(月) 23:00:13 ID:PKcJUnkC0

実家の●ンコ撮ってきた
今更感全開なウ●コ940SH

ttp://dl8.getuploader.com/g/nao4526/60/SB940SH.jpg

基本通り、手ぶれ補正OFF、モード標準固定だけど、
電話台の真ん中に篭もるものだから(ちょい暗かった）露光+1してあります

8 ：白ロムさん：2010/07/27(火) 01:30:51 ID:35c41rGl0

前スレでITmediaの作例がアテにならないって言ってたし
等倍作例を公開してる人のアルバムを見つけてきたぞ。
SH-07Bの等倍作例をアップしてる人は見つけられなかった。

S003
http://photozou.jp/photo/list/170532/1980094

CA005
http://photozou.jp/photo/list/353046/1757955

9 ：白ロムさん：2010/07/27(火) 01:32:22 ID:35c41rGl0

CA005の等倍はこっちだた。。。
http://photozou.jp/photo/list/353046/2056503

10 ：白ロムさん：2010/07/27(火) 19:46:18 ID:FsrlOoNR0

ここは解像度MAXな素な画像しかupされないけど
エフェクトや便利機能みたいなソフト面はだめなの？

例えば黒板とかポスターみたいな長方形のものを斜めから撮ったときに正面から撮ったみたいに補正してくれるあれとか
ホワイトボートや白紙の文字がはっきり撮れるあれとか

携帯のカメラについて話すのなら画質とこれ半々くらいが本来はいい気がするんだ
男性やカメラマニアが多いから偏るのかな

11 ：白ロムさん：2010/07/27(火) 20:06:42 ID:CRSnZFyM0

>>10
別にダメではないが、ここの住人の興味は画質中心で、そういうことに
興味持つ人間が少ないということでしょうな。

12 ：白ロムさん：2010/07/27(火) 20:12:15 ID:27HXJM+p0

個人的には興味あるし、OKと思うんだけど、
iPhone儲がソフトで何でもできるみたいに荒らした経緯があるから、
慎重にね。
もちろん儲≠ﾕｰｻﾞｰだから。使ってる人は気を悪くしたらごめん。

13 ：白ロムさん：2010/07/27(火) 21:30:32 ID:/JyNSRMv0

>>8
前スレより
http://photozou.jp/photo/list/231885/1788358

14 ：白ロムさん：2010/07/27(火) 23:42:17 ID:Ch/T8UAw0

>>9
CA005酷いな・・・

>>13
SH-07B、普通に悪くないねぇ

15 ：白ロムさん：2010/07/28(水) 00:05:50 ID:TDgfpNuB0

>>14
そうか？俺全く逆の印象。
これな印刷したりある程度まで縮小すると俄然CA005が
綺麗。
等倍で汚く感じるのは等倍でのエッジ成分の残し方が違うだけ。
特に発色はSH-07Bがモヤモヤしていて一番酷い。
白いガードレールも完全に質感を失って飛んでしまってる。

16 ：白ロムさん：2010/07/28(水) 00:13:42 ID:mo1EUIuK0

発色どうこうはまあともかくとして、（SHはいつもの事だからな）
等倍画像で語る事が多いスレで「縮小すると俄然綺麗」って言われても・・・

17 ：白ロムさん：2010/07/28(水) 00:24:01 ID:nFxxypN00

>>13
公園の写真って確か前スレで車の中からガラス越で撮影されてたやつだよね｡
かなり眩しい時に撮ったって書いてあったから白飛びはしょうがないんじゃね?

18 ：白ロムさん：2010/07/28(水) 00:26:13 ID:U3qUcSq70

>>16
等倍画像だけで判断できる画素数の頃ならその通り。
すでにデジカメ板でも実用サイズでの評価にシフトしてるぞ？
SH-07Bはエッジ成分が消されてるから等倍では一見綺麗目に見えても
一般的な実用サイズでははっきりしない眠たい画質になってしまう。

19 ：白ロムさん：2010/07/28(水) 00:28:58 ID:WS/oDCeY0

>>9
作例がたくさんあっていいな
>>13
犬の写真かわええｗ
CA005もSH-07Bも両方十分綺麗だと思う

20 ：白ロムさん：2010/07/28(水) 00:33:06 ID:mo1EUIuK0

>>18
あれ、そうなのか、、
デジカメ板まで見るほどヘビーユーザじゃないから知らんかった
（じゃあなんでここにいるって気もするが）

21 ：白ロムさん：2010/07/28(水) 00:35:26 ID:mo1EUIuK0

>>7はなんなんだと思ったらコザクラインコか、なんで伏せ字にしたｗ
940SHっていうと、DocomoだとSH-01Bだっけ？

22 ：白ロムさん：2010/07/28(水) 00:38:55 ID:PXRnc7VI0

CA005
http://uploader.moe.hm/src/up3039.jpg_yuOi8UDJ9HK4nAXbWCZi/up3039.jpg
SH07
http://uploader.moe.hm/src/up3040.jpg_MlY82fzpYF9AnZbJ96oo/up3040.jpg

SHはただの白飛びだからEVをいじればいいんだが、CAはどうしようもないだろ・・・

>>18
6Mぐらいのうｐが多いな

23 ：白ロムさん：2010/07/28(水) 00:40:28 ID:hdmNo3F60

>>9
海岸の岩の質感が縮小してみてもなんか気になるな｡
ちょいと塗りつぶしが少し強め｡
接写はいいと思うよ｡

24 ：白ロムさん：2010/07/28(水) 00:42:08 ID:hdmNo3F60

CA005
http://uploader.moe.hm/src/up3039.jpg_yuOi8UDJ9HK4nAXbWCZi/up3039.jpg
これだな海岸の岩あと樹も気になる

25 ：白ロムさん：2010/07/28(水) 00:53:07 ID:JQCO7NdM0

色なら編集すればそれなりに大丈夫だけど
やっぱ油絵傾向になるのはやめて欲しいわ｡
CA3H0890やCA3H0889､CA3H0933だけど不自然に過剰にノイズ消してるから
なんか変に見える｡

SH-07Bのは野外1は明るさを下げて撮影すればいいだろうし
犬1の顔が異常に白く見えるのはカメラのせいなんだろうか｡
それとも犬自体が顔白いのかわからん｡
ただ作例が少ないからもっと上げてほしいな｡
暗闇の青い写真は参考になるな｡高ISOのはノイズがヤバイけど

26 ：白ロムさん：2010/07/28(水) 01:02:30 ID:U3qUcSq70

この画素数だと解像感に大差ないからその場の雰囲気を撮る
ことを考えると発色の方が大事だと思うが。
発色を弄るとそれこそ記憶色になってしまう。

27 ：白ロムさん：2010/07/28(水) 01:03:33 ID:bGrDEo5sQ

縮小はリサイズ設定でどうとでもなるよ。
つーかコンデジにありがちなエッジ強調された「絵」なんて……
それよりも個人的には本体内のサイズ選択時の行程がまともかどうか。
ぶっちゃけ最近は評価が高い機種でも最大サイズは精神衛生上撮らないほうがいいとさえ思える。
容量はSDHC、SDXCと気にしなくていいが撮って出しをPC/携帯共に閲覧する度、溜め息つきたくなるレベル。
ピクセル単位の描写は昔のほうが遥かにまともで閲覧を楽しめた。

28 ：白ロムさん：2010/07/28(水) 01:06:16 ID:U3qUcSq70

>>27
確かに等倍画質はデジカメでも酷くなったな。

29 ：白ロムさん：2010/07/28(水) 01:11:33 ID:mo1EUIuK0

てかSHって、風景モードとかにするとエライ発色弄るらしいけど、
そっちの作例とかってどういう設定で撮ってるんだろうな

30 ：白ロムさん：2010/07/28(水) 01:14:05 ID:U3qUcSq70

>>29
風景にしては色が淡すぎるからノーマルじゃないか？

31 ：白ロムさん：2010/07/28(水) 01:16:07 ID:Fxc9cfvoQ

F300EXRでもこれぐらい撮れたらいいんだが。

F100fd
http://uploader.moe.hm/src/up2973.jpg_9h4nX69qxnOqXKcGPUWl/up2973.jpg

15倍率機として割り切るしかないか。

32 ：白ロムさん：2010/07/28(水) 01:19:06 ID:Fxc9cfvoQ

ごばっ…orz

33 ：白ロムさん：2010/07/28(水) 01:21:38 ID:U3qUcSq70

>>31
やっぱ綺麗だな。携帯ではレンズ変えない限り絶対無理な画質だ。

34 ：白ロムさん：2010/07/28(水) 01:26:15 ID:tvRto1mY0

ほんとに誤爆かよと言いたくなったｗ

35 ：白ロムさん：2010/07/28(水) 01:27:15 ID:U3qUcSq70

内容的にタイミング良すぎｗ

36 ：白ロムさん：2010/07/28(水) 01:29:55 ID:U3qUcSq70

ところでS003は？眼中に無し？
悪くないと思うが。

37 ：白ロムさん：2010/07/28(水) 06:02:03 ID:U3qUcSq70

>>9のところ更新されてるな。
暗い作例が多かったけど今度はピーカンっぽいのとか夜のとか増えてる。
やっぱSH-07BよりCA005の方が現実に見てる世界に近い描写だと思うが。
それとも発色の違いがデカイのか？

38 ：白ロムさん：2010/07/28(水) 06:39:39 ID:WnaUPbFT0

>>9
なんかのっぺり感が強いな

39 ：白ロムさん：2010/07/28(水) 06:42:22 ID:WnaUPbFT0

>>38
http://photozou.jp/photo/photo_only/353046/44227929
http://photozou.jp/photo/photo_only/353046/44227883
アスファルトが解像されてない

40 ：白ロムさん：2010/07/28(水) 06:43:28 ID:U3qUcSq70

SH-06Bはモヤがかかったように見えるんだが。

41 ：白ロムさん：2010/07/28(水) 06:47:42 ID:U3qUcSq70

あ、SH-07Bな。

42 ：白ロムさん：2010/07/28(水) 06:50:32 ID:I2JOWenn0

おまえらおはよう｡
>>40
野外の?
逆光とかも関係してると思う｡

43 ：白ロムさん：2010/07/28(水) 06:51:32 ID:U3qUcSq70

>>38-39
自問自答か？

SH-07Bのアスファルトは目が粗いだけだろ。
アスファルトでも目の細かいのと粗いのがある。

44 ：白ロムさん：2010/07/28(水) 06:52:52 ID:U3qUcSq70

>>42
全体的に。
発色が青被りが酷いからモヤっぽく感じるのかも。

45 ：白ロムさん：2010/07/28(水) 06:59:50 ID:I2JOWenn0

>>44
個人的には野外(交差点の)が少し気になる程度かな｡
他のはこれぐらいなら全然いける｡
>>39の2枚目
アスファルトの描写はともかく門?の下が全然解像されてないのが残念

46 ：白ロムさん：2010/07/28(水) 07:03:15 ID:U3qUcSq70

>>45
ああ確かに門が解像できてないね。
なんかCA005ってピントが手前に合いがちなのか？
全体的に遠方は誤魔化しがちだね。

47 ：白ロムさん：2010/07/28(水) 07:10:06 ID:I2JOWenn0

>>46
まあそこら辺は撮り方も関係するだろうね｡

SH-06Aの作例見つけた
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20090630/1027450/?SS=expand-digital&FD=249291033
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20090630/1027450/?SS=expand-digital&FD=1173402908

48 ：白ロムさん：2010/07/28(水) 08:45:23 ID:4O9VFfpc0

SH-06Aだけどなんか撮ってほしい場所とかある？
俺そんなに行動範囲広くないから山とか言われても困るけど汚い海や川ならある

今のところアスファルトと砂は撮るよ
あと↑の写真達はちゃんと完璧にレンズ拭いてるのかな？
携帯ってどうしても持っただけでレンズ(保護カバー)に指紋着くから撮る度に拭かないとぼける

49 ：白ロムさん：2010/07/28(水) 14:15:39 ID:U3qUcSq70

SH-06Aでもまあ良いけど、SH-07Bの作例がもっと見たい。

誰も>>8のS003の作例に触れないのは何故だろう？

50 ：白ロムさん：2010/07/28(水) 14:31:52 ID://3pi0b90

ヒント：リサイズ

51 ：白ロムさん：2010/07/28(水) 14:42:35 ID:U3qUcSq70

>>50
最大サイズの作例も結構あったと思うが。

52 ：白ロムさん：2010/07/28(水) 15:01:15 ID:U3qUcSq70

>>50
その人アルバム多数作ってるからアルバムを選択

53 ：白ロムさん：2010/07/28(水) 17:42:19 ID:UoceTDX70

知らんうちにスレが変わってるｗ
>>49
>>13の中の人だけど今度撮ってくる｡
今不具合で修理出してるんだ｡今週には戻ってくると思う｡
もしかしたら基板+外装交換になるかもしれんからｗｋｔｋしてますｗ

54 ：白ロムさん：2010/07/28(水) 17:43:49 ID:UoceTDX70

>>48
SH-06Aの作例見たいかも｡
山海川道路なんでもうｐして欲しいです｡

55 ：白ロムさん：2010/07/28(水) 17:47:07 ID:U3qUcSq70

>>53
すっきり直ると良いな。
基盤交換になるとカメラユニットも新しいのに変わるかも。
携帯のカメラレベルだと個体差も結構あるし当たりが来るといいな。
作例楽しみにしてるよ。

56 ：白ロムさん：2010/07/28(水) 17:52:36 ID:UoceTDX70

>>55
ありがと｡
ちなみにカメラ撮影や動画撮影中に再起動する事があったんだ｡
はやく帰ってきて欲しいぜ｡

57 ：白ロムさん：2010/07/29(木) 05:44:59 ID:zXGoM+YN0

>>9の人は今度は猫か。室内だろうがそれなりに解像してるようだ。
それにしても夕方の岩とか白い毛の猫とか難しいのばかり撮る奴だな。
画質をアピールしたいならコントラストの高い街撮りの方が有利だろうに。

まあこうして見ると一時期よりはCAもSHも使えそうな画質になったもんだ。
よほど大判に印刷したり等倍近くで切り出さない限りは粗も目立たないだろう。
SHなんか10M機の画質を見た時終わったと思ったがあの頃に比べたら
ずいぶん復活したな。
まあ皮肉にもSHでは10M機の発色が一番良かった(好きだった)気もするけど。

58 ：白ロムさん：2010/07/29(木) 07:45:29 ID:3+ab4QFT0

白い猫や岩はそんなに難しくないと思うが｡

59 ：白ロムさん：2010/07/29(木) 08:23:20 ID:zXGoM+YN0

とにかくCAだけは許さないって感じの奴が住んでるな。
デジカメで苦手な被写体くらい仕組みを知ってれば解りそうなものだが。

思い浮かぶだけ書くが以下の条件は比較的デジカメには厳しい。
1、光量の少ない被写体、暗所、夜景
2、逆光
3、明暗差の激しい被写体
4、コントラストが低い被写体
5、色が似ていて細かい被写体(松の葉、同色の毛、砂、芝生、藁、岩肌、粉など)
6、紫のもの(青か赤に転びがち)
7、遠景
8、光ってるもの
9、同じ色で構成されたもの(例えば灰色の部屋に灰色の置物や灰色の家具があるような状態)

60 ：白ロムさん：2010/07/29(木) 08:35:03 ID:5/G+lkgvQ

おまえら頭おかしい自覚を持て。
自覚を持ってるならどんどんやってよし。

61 ：白ロムさん：2010/07/29(木) 08:44:51 ID:zXGoM+YN0

追加。オレンジや黄色が鮮やかな被写体も色が飽和しやすい。
晴天時の日光をいっぱいに浴びてる黄色い花とかも厳しいね。

62 ：白ロムさん：2010/07/29(木) 18:08:22 ID:J3Xn/abL0

>>59
少し欠点を指摘されたくらいでファビョり過ぎだろ｡

63 ：白ロムさん：2010/07/29(木) 18:16:20 ID:z2JaEZho0

>>8
俺CA005よりもS003の作例の方が好きだわ｡
S003の方が塗りつぶし傾向弱いし｡建造物がいい感じに描写されてる｡

64 ：白ロムさん：2010/07/29(木) 18:27:30 ID:zXGoM+YN0

>>62
欠点の指摘なんかあったか？そもそも何に対する欠点？

>>63
S003、SHやCAより良いかも知れない。

65 ：白ロムさん：2010/07/29(木) 18:30:54 ID:ZWEIvmtD0

スレ違いだと思うけど今W41CAなんだが
動画撮影ってS003とCA003ってどんなもん?
静止画に関しては今よりかなり綺麗なのは分かる
それ次第でauかdocomoにするか決めたい｡

66 ：白ロムさん：2010/07/29(木) 18:32:35 ID:ZWEIvmtD0

･と>>1に動画スレがあったか･･･

67 ：白ロムさん：2010/07/29(木) 19:17:57 ID:VS/+xsR20

欠点を指摘って言うか、確かにデジカメが苦手な場面を上げただけだろう・・・
同じ風景を撮って機種別に優劣を付けるって言うのはもちろん有りだろうけどさ。

それにしても、SとCAの話題にSHが入ってこられるようになったって言うのもなんか、
技術の進歩を感じるなｗ

68 ：白ロムさん：2010/07/29(木) 21:04:48 ID:p+YdnPnm0

とりあえず久しぶりに盛り上がってきたし
これまでの機種を見返すいいタイミングだと思うから
>67みたいな荒らしは無視していいスレにしよ

69 ：白ロムさん：2010/07/29(木) 21:44:02 ID:jl6dztkr0

>それにしても、SとCAの話題にSHが入ってこられるようになった
なんでわざわざ荒れるような発言するのかね

70 ：白ロムさん：2010/07/29(木) 21:56:33 ID:6eG+9A9TQ

これはあれだ
ツンデレちゃんだよ

71 ：白ロムさん：2010/07/29(木) 22:00:53 ID:zXGoM+YN0

ここは以前から純粋な画質ではなく各メーカーのファン？みたいなのが
それぞれで評価を捻じ曲げ過ぎ。

72 ：白ロムさん：2010/07/29(木) 22:03:20 ID:zXGoM+YN0

>>67も>>68もひと言余計だ。
>>69 >>70は面白がってるし…。

73 ：白ロムさん：2010/07/29(木) 22:31:27 ID:Sy7X+JGP0

>>59 >>71
それは違うかと

あくまでもCA005に対する評価
もし、CA005とSH-07Bが逆の画質だったら
SH-07Bが今のCA005と同じ立場だっただろう

カシオ、W63CAまではよかったんだがな

74 ：白ロムさん：2010/07/29(木) 22:49:57 ID:keRK+Vr+0

正直メーカー関係なく評価して欲しいわ

75 ：白ロムさん：2010/07/29(木) 23:29:55 ID:zXGoM+YN0

>>73
W63CAを高評価してる時点で画質を見る目を疑う。
W63CAといったらノイズが少ないだけでCAの中で最ものっぺり画質。
ホワイトバランスもおかしい。
ある意味SH-07Bに近いと言えば近いからそういう画質が好きなのかもしれないが…。

以下CA005スレで見かけた比較(一部抜粋)

CA005
http://2ch-ita.net/upfiles/file3506.jpg
http://2ch-ita.net/upfiles/file3509.jpg
http://2ch-ita.net/upfiles/file3515.jpg

W63CA
http://2ch-ita.net/upfiles/file3507.jpg
http://2ch-ita.net/upfiles/file3510.jpg
http://2ch-ita.net/upfiles/file3516.jpg

W53CA
http://2ch-ita.net/upfiles/file3508.jpg
http://2ch-ita.net/upfiles/file3511.jpg
http://2ch-ita.net/upfiles/file3517.jpg

5Mサイズに統一するとこうなる。

CA005(5M)
http://2ch-ita.net/upfiles/file3524.jpg
http://2ch-ita.net/upfiles/file3525.jpg
http://2ch-ita.net/upfiles/file3526.jpg

W63CA(5M)
http://2ch-ita.net/upfiles/file3527.jpg
http://2ch-ita.net/upfiles/file3528.jpg
http://2ch-ita.net/upfiles/file3529.jpg

W53CA
http://2ch-ita.net/upfiles/file3517.jpg
http://2ch-ita.net/upfiles/file3508.jpg
http://2ch-ita.net/upfiles/file3511.jpg

例えばこれも同じW63CAで撮ったもの。
http://2ch-ita.net/upfiles/file3541.jpg
この写真で注目したいのは一番右側の電柱。
金属のテープが巻いてあるが、コントラストの低い部分は
金属のテープが電柱に溶け込んで描写出来ていない。

76 ：白ロムさん：2010/07/29(木) 23:54:14 ID:Sy7X+JGP0

>>75
別に高評価はしてないぞ
室内・夜景はきついしな

んで、塗りつぶし全開で描写出来ていないのはどっちなんだか・・・

CA005
http://2ch-ita.net/upfiles/file3515.jpg
W63CA
http://2ch-ita.net/upfiles/file3516.jpg

前スレからなんだが、そんなにCA005が1番じゃないと気がすまないのか？

77 ：白ロムさん：2010/07/30(金) 00:08:20 ID:52xcoGyB0

>>76
あのさ…聞きたいけど等倍でしか比較してないだろ？

それに俺はCA005は持ってないし変な思い入れは無い。
実用面で見た時、印刷するにしてもブログアップするにしても
CA005の方がW63CAよりよっぽど高画質が得られると思うだけ。

このスレは携帯のカメラを評価するスレだろ？
携帯のカメラとして最も実用面で高画質が得られるかどうかの方が
等倍画質の比較より重要だろ。

実際、これだけ高画素化するとデジカメでも等倍画質比較より
実用サイズ比較が主流になってる。

78 ：白ロムさん：2010/07/30(金) 00:13:41 ID:52xcoGyB0

79 ：白ロムさん：2010/07/30(金) 00:38:41 ID:ur9XK1tp0

>>77
リサイズ比較か・・・

まぁ、5MでいくならCAやSHやSだけじゃなくなるよな

80 ：白ロムさん：2010/07/30(金) 00:46:28 ID:52xcoGyB0

>>79
もちろん等倍比較もしないとならないし、リサイズ比較には
俺も当初は抵抗があった。
ただ、実際使う際に有益な比較ってことを考えるとリサイズ比較もしないと
ならない時代になってきている。

はっきり言って等倍の画質なんか年々悪くなる一方だし
等倍比較で最も高画質な機種はかなり前の機種になってしまうからな…。

81 ：白ロムさん：2010/07/30(金) 05:27:06 ID:VHt/sdhb0

もうこのスレ駄目だな｡

82 ：白ロムさん：2010/07/30(金) 05:50:47 ID:W0RlmNSa0

CA005はカメラフラッシュないのがなあ｡
動画もVGAだし｡そこあたりが手抜きだな｡

83 ：白ロムさん：2010/07/30(金) 10:53:38 ID:52xcoGyB0

前から思っていたがこのスレで言う画質は主に何を見て評価するんだ？

単純に画質と言っても
ダイナミックレンジの広さ、各種収差、レンズの歪みの有無、四隅の画質、
各種ノイズの有無、発色や色の再現性、感度による画質差、解像感、質感の再現性、
ボケ味の綺麗さ、境界の処理の美しさ、諧調表現、逆光耐性、動体歪みの有無、
ハレーションや光芒の出方、周辺減光の度合い、色滲みの出方、遠方描写の特徴、
色の飽和限界特性、更に携帯ではある意味誤魔化し方の巧さ…
挙げればキリがないくらいの画質の評価項目があるんだが。

そして評価項目毎に機種の優劣の順位も違ってくる。
そんな中でどう優劣を判断するんだ？

総合的に判断するにしても画質の評価項目は多岐に渡り過ぎていて
画質を総合評価で確実に優劣判断できる人は存在しないだろう。

84 ：白ロムさん：2010/07/30(金) 13:57:04 ID:BSSeb75W0

>83
何を言ってるんですか？
美術館や展覧会に出すとでも思ってるのですか？
つまるところ自分が見て綺麗ならいいんですよ

85 ：白ロムさん：2010/07/30(金) 14:30:01 ID:8xL1fZfO0

>>83
答えが出ない類の問題提起して自己満足に浸るかのような
書込みはやめたらどうだろう
総合評価で確実に優劣判断できる人って携帯カメラに限らずどこにいるんだよ

86 ：白ロムさん：2010/07/30(金) 15:17:14 ID:52xcoGyB0

>>84
それでは今までこれは良いなこれは酷いななどと順位付けしてるのは
全てそいつらの好き嫌いでしかない評価ってことになるぞ？

>>85
>>83は>>81に対する皮肉でもある。
何かあるごとにこのスレ終わったなって言う奴がいるが
最初から何も始ってないんじゃないか？って意味も込めてな。

まじめに答えると、答えが出ない問題提起をして自己満足に
浸ってるわけではない。
確かに総合評価で確実に優劣判断を瞬時に出せる人は
携帯カメラに限らずいない。
ただ評価項目ごとの評価ならばそれぞれで意見はある程度
一致するだろう。
もし本気で総合的な画質の優劣を出したいのならば、無数にある評価項目ごとに
重要性に応じて点数を割り当て(解像感10点、偽色3点、暗部ノイズ3点といった感じ)、
ひとつひとつに対して吟味して最後にそれらの点数の合計点が高い機種が
おおよそ総合的に画質の良い機種と認定することは可能。
ただそれには労力も半端無くかかるし、作例も多数必要で
大変だろうがな。

何が言いたいかと言うと限りなくそれぞれの好みでしかない評価で
ああでもないこうでもないと言い合いをすることに意味あるのか？
と思うんだ。
特にメーカーごとに妙なファンがいておかしなことになってるのに
まともな評価など導き出せるはずもない。

もっと実用的で役に立つ評価のあり方を模索しても良いのでは？
と思うんだ。

87 ：白ロムさん：2010/07/30(金) 17:27:20 ID:d6aLe8xb0

そもそもここはランク付けをするスレじゃなくて評価をするスレなんだよ
だから最終的な総合判断なんてする必要が全く無い

判断をするための材料（画像）と判断基準の提示と軽い薀蓄でも聞ければいいだけのスレ
「どのカメラが最高ですか？」という質問には「自分で判断しろ」としか言えないけど
「○Mのカメラで一番発色が自然なのはどの機種？」という質問にはある程度回答できる
そんなスレだったはずだよ

88 ：白ロムさん：2010/07/30(金) 17:46:21 ID:QUOQ276U0

もうCA005が最強でFA
他の機種は別のスレ行けよ

89 ：白ロムさん：2010/07/30(金) 18:09:24 ID:FGT/boKQ0

は？最強はW31Tですよ。無駄にメカシャッター搭載してるし（笑）
だからスミア対策もバッチリ。そして偽マクロ。
夢のような機種だろ？

90 ：白ロムさん：2010/07/30(金) 18:26:05 ID:csxCJSWxQ

SH-06A　設定初期　撮影対象『リプトン1L紙パック』

・10Mで撮影
http://indexroom-id.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/upimg/i1.jpg

・↑をVGAにリサイズ
http://indexroom-id.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/upimg/i2.jpg

・↑にシャープエフェクト
http://indexroom-id.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/upimg/i3.jpg

・初めからVGAで撮影
http://indexroom-id.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/upimg/i4.jpg

・2M強離れた場所から10Mで撮影→拡大切り抜きMAXを３回
http://indexroom-id.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/upimg/i5.jpg

91 ：白ロムさん：2010/07/30(金) 19:45:58 ID:wfVG4lHk0

>>89
はぁ?なんでそんなゴミ機種がCA005よりいいんだよ｡
発色+解像+ノイズ処理がダントツでいいだろCA005は｡

92 ：白ロムさん：2010/07/31(土) 00:56:34 ID:Sn+PyEc10

どうやら、信者ともなるとネタをネタとも見抜けずに突っ掛かるらしいな。
何が何でも一番じゃないと気が済まない、絶対に一番だと言う盲目的思考が、>>89如きへのまさかのマジレスに繋がったのか。
あぁ、あな恐ろしや、あな恐ろしや…

93 ：白ロムさん：2010/07/31(土) 01:31:11 ID:YY4VvI9E0

えらく程度の低い自作自演だ…
歪んでるな…

>>87
このスレ長いがそんなほのぼのしたスレだったか？

>>90
面白い趣向だけど何を目的とした撮り比べ？
個人的にそういうのありだとは思うけどな。

94 ：白ロムさん：2010/07/31(土) 06:43:42 ID:ywP41w0n0

ca005が等倍で見て一番解像感があるな｡どの写真みてもしっかり描写されてる｡
逆にs003はのっぺりしてて微妙だな｡
ca005はコンデジクラスだな｡欲しくなってきた｡

95 ：白ロムさん：2010/07/31(土) 07:04:48 ID:0STgB91y0

いやCA005は発色がいいけど解像度はイマイチだろ･･･
塗りつぶしもだがエッジ強調がきつい｡EXILIMエンジン for Mobileのせいか?
>>78
W63CAと比較して解像度が上なのはCA005の撮影サイズが大きいから当たり前でしょ｡

96 ：白ロムさん：2010/07/31(土) 07:06:21 ID:0STgB91y0

追記
描写に関してはS003の方が上だと思うよ｡
不自然に塗りつぶしてないしエッジも自然｡

97 ：白ロムさん：2010/07/31(土) 09:47:39 ID:Tv49r8hm0

カシオ厨ってなかなか絶滅しないな。昔の名残か

98 ：白ロムさん：2010/07/31(土) 10:42:58 ID:KbhQMZOG0

>>93
>そんなほのぼのしたスレだったか？
結果的に荒れてはいたが
３、４年前くらいから”評価”の意味合いを明確に定義しようという動きはあった
おかげでそこからスレタイがコロコロ変わった

99 ：白ロムさん：2010/07/31(土) 11:28:54 ID:cxF5WC/p0

解像、高感度、動画性能で5段階評価位はしても良いかも

100 ：90：2010/07/31(土) 11:40:24 ID:JmsXrJzC0

>93
とりあえずVGAサイズで初めから撮るのと縮小したのじゃどちらが綺麗かってとこかな

101 ：白ロムさん：2010/07/31(土) 12:12:20 ID:YY4VvI9E0

>>94 >>97
↑こういう人要らないな。

>>95
そう。だから等倍の画質が落ちてもメーカーは高画素化するわけで
実際に使用する上で実用サイズ比較の方が重要。
デジカメ板で等倍比較してたら等倍厨って笑われる時代だからな。

>>99
>>83の項目の中から選んだとしたらえらく偏った評価基準だな。
まあ>>86で言ういわゆる妙なファンってところだろうけど。

>>100
どのサイズで撮影するかを決める上でそれは重要だよな。
ただ、そこのアップローダ、PCから見れなかった。
携帯で落としてみたが同じVGAでもデータサイズがかなり違うな。

102 ：白ロムさん：2010/07/31(土) 12:33:56 ID:JmsXrJzC0

>101
あれれ…見れませんでしたか
こちらでは問題ないのですがそういえば自分の友達も１人だけ見れないって人がいました
今は無料ホームページサービスで自作CGIでupしてるのですが次からは適当な一般的なものを見つけます

映像部のファイルサイズを比べると
元々VGA：96.3KB
縮小VGA：63.6KB
ｼｬｰﾌﾟ化：65.2KB
と1.5倍違いますし文字の読みやすさをみるとこの場合縮小したほうがいい気がします
風景等ではまた違ってくるかもしれませんが

103 ：白ロムさん：2010/07/31(土) 21:33:33 ID:rm5xOO6S0

>>102
見れたぞ

>>101
>実際に使用する上で実用サイズ比較の方が重要。
絶対にとは言えん｡トリミングする際には等倍比較も重要｡

104 ：白ロムさん：2010/07/31(土) 21:42:38 ID:qNq0DEit0

http://hissi.org/read.php/keitai/20100728/VTNxVWNTcTcw.html
http://hissi.org/read.php/keitai/20100729/elhHb00rWU4w.html
http://hissi.org/read.php/keitai/20100730/NTJ4Y29HeUIw.html
http://hissi.org/read.php/keitai/20100731/WVk0VnZJOUUw.html

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105 ：白ロムさん：2010/07/31(土) 21:47:50 ID:/Q0PpjC70

>>103
実用サイズ比較の方が重要とは思っているが、
俺個人は等倍比較が無意味だとは思っていない。
等倍近くでのトリミングには関係するからな。

ただ、それについて議論され尽くされた結果が
デジカメ板での現状だとは思う。

結論としては高画素化が進むにつれて等倍比較は
主流ではなくなった。それが現実だ。

106 ：白ロムさん：2010/08/01(日) 02:27:58 ID:TMjf7pIw0

ｷﾘｯ

107 ：白ロムさん：2010/08/01(日) 05:54:53 ID:9+gxQuDn0

>>105
そんなにデジカメ板好きならデジカメ板に行けば?
CA005の等倍がイマイチなのを認められなく逃げてるようにしか見えないんだが

108 ：白ロムさん：2010/08/01(日) 06:24:36 ID:wKqwEzkg0

>>105
今でもデジカメ板で等倍評価はされてるだろ｡
等倍厨を叩いてるのはそこまで多く無い｡
実用サイズは勿論､等倍サイズもしっかり評価するべき｡
印刷するだけなら構わないが｡モニター鑑賞する奴にすれば等倍評価は常識だと思う｡
結局はバランスよく評価しなきゃな｡

それにしてもS003はCA005と比較してノイズ処理がうまいな｡
なんでCA005はこんなノイズ処理にしたんだろうな｡

109 ：白ロムさん：2010/08/01(日) 07:22:43 ID:San5X2QD0

>>107
CA005と言うかCAすら使ってないからえらい被害妄想だと思うぞ？
SHは嫌いじゃないがここのユーザーの一部の人は
あまりにもCAを意識し過ぎだと思う。

ま、俺もCA、S、SHのいずれかを購入するつもりだから、
いずれも検討はしてるんだがな。

現時点での最有力はSといったところ。

CAは発色が最も魅力的で実用サイズで使う分には解像やノイズも
殆ど分からないだろう。ただ等倍だと実用サイズでは画質に貢献している
エッジ成分が逆に気になるのとややノイジーな印象がある。

SHは等倍での解像は綺麗だし境界も滑らかでノイズも少ない。
ただ発色がおかしく色を毎回補正しないとならないのは痛い。
実用サイズだと画質がおとなしすぎるのも気になる。

SはCAとSHのいいとこ取りで等倍でも実用サイズでも使える。
気になるところがあるとすれば画角が狭いところくらい。

現状の作例を見る限りではこんな印象。

>>108
俺は等倍評価もしないとならないとは思うが、実用サイズの方が
重要だろうと言ってるんだが？つまり俺は>>108とほぼ同意見。
バランス良くってのは賛成だよ。

CAの画像をゆっくり縮小していくと、等倍ではノイズだと
思っていたところがエッジ成分になってるのが分かるから、
恐らくCAは実用サイズ重視な画像処理にしたんだろう。
実際実用サイズではCAが一番印象が良い。

ただ、S003は等倍でも実用サイズでも見栄えが良いから
個人的にはCAよりSの方に惹かれる。

110 ：白ロムさん：2010/08/01(日) 07:37:59 ID:/WuJJLsi0

http://hissi.org/read.php/keitai/20100728/VTNxVWNTcTcw.html
http://hissi.org/read.php/keitai/20100729/elhHb00rWU4w.html
http://hissi.org/read.php/keitai/20100730/NTJ4Y29HeUIw.html
http://hissi.org/read.php/keitai/20100731/WVk0VnZJOUUw.html
http://hissi.org/read.php/keitai/20100801/U2FuNVgyUUQw.html
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111 ：白ロムさん：2010/08/01(日) 07:47:19 ID:San5X2QD0

レスが１つ飛んでるな。
あぼんした奴か？

誤解の無いように付け足すがSHは今のところ
あまりにも作例が少ない中での評価だから
今後印象が変わる可能性もある。
それに作例によって結構印象が違う。

CAも作例によって画質差が激しいので作例毎に印象が違う。
マクロは概ね他より綺麗なんだが…。
ここで特に取り上げられていた夕方の岩の作例が一番良くないね。
ISO上がってそう。

やはりSはオールマイティーに安定して綺麗だと思う。
ただ暗部に偽色は出てるな…。

112 ：白ロムさん：2010/08/01(日) 07:52:34 ID:/aiNOhY70

ID:San5X2QD0
NGしとくわ｡

113 ：白ロムさん：2010/08/01(日) 07:55:54 ID:San5X2QD0

>>112
ご自由にｗ

こちらもNGに登録させてもらうよ。
メーカー擁護に必死な奴は要らない。

114 ：白ロムさん：2010/08/01(日) 07:59:54 ID:sGorQcN+0

>>57
>>59
>>77
>>78
>>80
>>83
>>86
>>101
>>109
>>111

>>1から見たがこの馬鹿のせいで荒れてるんだなこの糞スレ

115 ：白ロムさん：2010/08/01(日) 08:02:58 ID:San5X2QD0

>>114
携帯のカメラについて話してないお前よりはルールを守ってるつもりだが？

116 ：白ロムさん：2010/08/01(日) 08:04:25 ID:lRoWeWXR0

結局こんな感じだな｡
解像優先
SH≧SO>CA
発色優先
CA≧SO>SH

117 ：白ロムさん：2010/08/01(日) 08:05:39 ID:San5X2QD0

>>116
現状では同意。Sのバランスの良さは魅力的。

118 ：白ロムさん：2010/08/01(日) 08:12:23 ID:uosFdRAp0

スレ違いの愚痴でごめんよ｡
今F-01Aなんだがせめてauがまともなキャリアだったらなあ｡
S003は魅力的なんだがそこが問題だったりするんで現状では買えない｡
あとせめて動画撮影くらいもう少しなんとかならんかったのかねー
なんで今時VGAなのかと｡
静止画動画が両立できる機種が欲しいぜ｡
まあそこら辺は次期Sに期待だな｡

119 ：白ロムさん：2010/08/01(日) 08:15:54 ID:San5X2QD0

次期Sもauだと思うが。

120 ：白ロムさん：2010/08/01(日) 08:23:43 ID:uosFdRAp0

>>119
いや動画撮影と静止画撮影両立って意味なんだが｡
auなのはしょうがない｡

121 ：白ロムさん：2010/08/01(日) 08:56:37 ID:H1DUI3870

>118
F-06B

122 ：白ロムさん：2010/08/01(日) 09:00:46 ID:uosFdRAp0

F-06Bは動画は綺麗だけど静止画はどんなもんだろ

123 ：白ロムさん：2010/08/01(日) 12:58:06 ID:TMjf7pIw0

>>118
さすがに秋冬では何機種かHD機出してくるだろ。
他キャリアではフルHD機まで出てるし、その気はなくても出さざるを得ない。
フルHD機は出さないかもしれないけど。
ところでそろそろ裏面照射来るんじゃないか？

124 ：白ロムさん：2010/08/01(日) 18:31:47 ID:Y0j7Owph0

ｔｂｓ　観れ！ｗｗ

125 ：白ロムさん：2010/08/02(月) 08:58:09 ID:iWsdX+t00

スペックではわからない高画質と使い勝手 - iPhone 4のカメラ機能を試す

コンパクトデジカメのソニー「DSC-WX1」で撮った画像http://journal.mycom.co.jp/photo/articles/2010/07/07/iphone_camera/images/007l.jpg

iPhone 4で撮った画像
http://journal.mycom.co.jp/photo/articles/2010/07/07/iphone_camera/images/008l.jpg

http://journal.mycom.co.jp/articles/2010/07/07/iphone_camera/index.html

126 ：白ロムさん：2010/08/02(月) 09:18:11 ID:KgNUxk+m0

ｽﾚ違いだからあっちでやってね

127 ：白ロムさん：2010/08/02(月) 16:05:00 ID:gXyxtWUk0

iPhone 4は確かにスマホや携帯の中では一番高画質だけど
不良品だからな
アンテナの設計ミスだから5が出るまでお預け

128 ：白ロムさん：2010/08/02(月) 20:23:58 ID:FMmovafc0

＞iPhone 4は確かにスマホや携帯の中では一番高画質だけど

ウケたｗ
iPhone4なんてスレチ以前に論外画質
営業も大変だ

129 ：白ロムさん：2010/08/02(月) 20:26:12 ID:G5FKCSWK0

青カビ現象なんてこのスレでは真っ先に槍玉に挙げられる不具合だしな

130 ：白ロムさん：2010/08/02(月) 20:31:05 ID:hkELiJPm0

iPhoneは画質以前に隅の歪みが酷すぎて残念
動画も歪むし

131 ：白ロムさん：2010/08/02(月) 20:37:46 ID:FMmovafc0

左下の像の乱れが酷過ぎる
画像サイズが小さい割に全体に粒子感強過ぎ

132 ：白ロムさん：2010/08/02(月) 21:14:24 ID:fXCD+11s0

iPhoneの話はスレ違いだからスマホスレでやれって。
ご自慢の高画素ガラケーがどれだけiPhoneに勝っているか力説してこいよ。

133 ：白ロムさん：2010/08/03(火) 00:06:37 ID:U1ZHNHm50

信者乙

134 ：白ロムさん：2010/08/03(火) 00:29:40 ID:YUX47aNW0

>>132
1行目でスレ違いだから該当スレでやれと言っておきながら、
2行目では向こうのスレでスレ違いのレスを思い切りしてこいと言う。
一瞬で人格が入れ替わったとしか思えないチンプンカンプンっぷり。

135 ：白ロムさん：2010/08/03(火) 00:42:04 ID:iZgDIrPl0

営業も大変なんだよ
禿のところはiPhoneで押すしかないんだし

136 ：白ロムさん：2010/08/03(火) 18:09:59 ID:egPATpPS0

>>134
スレ違いではないぞ。ガラケーとスマホの比較はスマホスレでやれと>>1に書いてあるだろうが。

137 ：白ロムさん：2010/08/03(火) 18:49:13 ID:maUQ9iLN0

そんなに居場所がほしいなら
普通の携帯とスマフォの比較をするスレでも立ててこいよ

138 ：白ロムさん：2010/08/03(火) 21:11:19 ID:4+tXqmkM0

悔しいけどiphone4の画質は世界最高だと思うι(´Д｀υ)ｱﾂｨｰ

139 ：白ロムさん：2010/08/03(火) 22:13:55 ID:iZgDIrPl0

昔いた禿のところのイカレたSH最強厨が今は姿を変えて
iPhone厨になってる感じ

140 ：53：2010/08/03(火) 23:24:02 ID:/0IBetcD0

やっとSH-07B修理から帰ってきた｡
外装+基板交換になった｡
また暇があれば作例上げていこうと思います｡

141 ：白ロムさん：2010/08/04(水) 01:33:56 ID:YjjJriU40

最近このスレを知ったんですが、
auのBRAVIA phone　U1はどういった評価ですか？
安く売っていたので機種変を考えています。
カメラメインの機種ではないのでS003や001には及ばないでしょうが、このスレはそういった機種のカメラの評価もされるのでしょうか？

142 ：白ロムさん：2010/08/04(水) 17:21:29 ID:LLC3xddD0

メーカー信者ばっかりかこのスレ

143 ：白ロムさん：2010/08/04(水) 18:17:19 ID:Ttkjk8T20

そりゃあカメラは結構メーカーの特色が出るからね

144 ：白ロムさん：2010/08/04(水) 19:27:40 ID:5TTdBYY1Q

キヤノニコみたいに末期患者になったら終わりだけどな。
携帯でやる分には微笑ましいが外部からは敬遠される中、純粋培養され
もう片足どころか腰まで浸かってそうな奴しかいないというｗ

145 ：白ロムさん：2010/08/04(水) 20:36:00 ID:4qW0N0bY0

>>141
作例さえあれば評価もすると思うが、ここの連中はCAやSH、Sの
カメラに力をいれた機種の画質が基準になってるから、もし評価されても
そういう普通の機種は、けちょんけちょんに貶されるだけかと
互いに貶しあってはいるが、他の普通の機種が相手にされないくらい
やはりCAもSHもSもカメラに力を入れた機種はそれなりにレベルが高い

146 ：白ロムさん：2010/08/04(水) 21:15:41 ID:5KYm1T/r0

別に貶さないでしょ｡
平等に評価しないとな｡

147 ：白ロムさん：2010/08/04(水) 21:44:36 ID:5TTdBYY1Q

むしろ過去の例を見ると貶しまくったバランスを取るかのように優しいよ。
思いっきり上から目線で余裕があるからだけどｗ
微妙な立場のSやPへの評価の仕方が住人の精神を反映していて笑える。

148 ：思いきり燃料投下です：2010/08/05(木) 20:59:52 ID:F9/oS2lgO

最新のカメラケータイの最新機能をあーだこーだは結構だけど､
『画質』については結論は至極単純明快だ｡

DOCOMOだとRTOS最後の傑作SH901iS～SH904i位までがベスト｡
他にはCMOSとは言えMilbeautエンジン積んだF903i～F905iとか､
νMaicovicon後半のP903iTV､P904i､
CMOSのP905i､SO903iとSO905iCS(エンジンは貧弱だが)も良い｡

auだとW21CA､31CA､A5406CAに尽きる｡

VodafoneからSoftBankなら､
V604SH､903SH､904SH､910SHが頂点｡705NKも良い｡

ソフトの改良では光学系(レンズ)とCCDサイズ両方の劣化をカバー出来やしない｡

コンデジだって事情は似たようなもの｡
F30～F40fd､IXY2000ISなどの頃の画質は本当に輝かしかったけど､以後の劣化は本当に酷い｡
いくら新機能を謳っても､開発費も製品コストも削られっばなしではダメ｡

悔しかったら今､904SH､910SHやW31CA､F31fd､IXY2000ISと同等の製品を出してみろっちゅうに｡
今出したらとても高価になるのだろうけどねw

以上｡異論は少しなら許すw

149 ：白ロムさん：2010/08/05(木) 22:02:38 ID:hXLvcsQG0

150 ：白ロムさん：2010/08/05(木) 22:03:40 ID:iqJ1cUwo0

910SHは今となっちゃ微妙だろ

151 ：白ロムさん：2010/08/05(木) 22:05:36 ID:hXLvcsQG0

>>150
SO905iCSも犯罪レベルだったぞ
画質以前にカメラ周りのもっさりが酷かった

152 ：白ロムさん：2010/08/05(木) 22:20:23 ID:1CtA34sV0

904SHってそんなに画質良かったか・・・?　まぁ愛用したし良い機種ではあったが。
なんつーかこういう意見のほとんどが思い出が美化されてるだけだよな。
上でW63CA持ち上げてたキチガイも実際のサンプル比較でフルボッコだったし。

153 ：白ロムさん：2010/08/05(木) 22:25:35 ID:Dg2t+bgx0

>>140
作例期待してるよ

>>148
等倍だと画素ピッチがデカイ方が有利だよな
でも今の機種で古い機種の頃のサイズにリサイズすれば
古い機種は全く相手になんない

154 ：白ロムさん：2010/08/05(木) 22:28:59 ID:7hTJel6J0

904SHは確かに画質はよかった｡
910SHはピンボケで解像感なかったな

155 ：白ロムさん：2010/08/05(木) 22:30:34 ID:dOuetz1l0

大体懐古厨ってノイズは全て悪って発想だけだからな。
ノッペリ潰れ画質を有り難がってるだけで解像感の違いとかが全く認識出来てない。
画質を語る資格がない。

156 ：白ロムさん：2010/08/05(木) 22:37:18 ID:F916TBuD0

>>155
同意｡
多少のノイズなら塗り潰されるくらいならあった方がマシだな｡

157 ：白ロムさん：2010/08/05(木) 22:38:54 ID:Dg2t+bgx0

>>155
ノイズと描写は密接に関係するからメーカーの腕の見せ所なんだが
、それを知らない人が多いみたい

158 ：白ロムさん：2010/08/05(木) 22:40:37 ID:4qdqswtG0

ノイズなんか後からレタッチでなんとかなんだし。
一方元々の解像感不足はどうしようもない。
上のサンプルなんか見ても昔の機種は全然解像出来てないでしょ。

デジカメはともかく携帯のカメラに関しては単なる懐古の域を出ないと思うなぁ。
昔高評価だった機種は「その当時は」優れてた、基本的にはそれ以上でも以下でもないと思う。

159 ：白ロムさん：2010/08/05(木) 22:42:24 ID:zroa0X9L0

やっぱ金貯めてiPhone4買うことにしたよ
当分これを超える機種が出そうにない

160 ：白ロムさん：2010/08/05(木) 22:43:29 ID:Dg2t+bgx0

不良品・・・

161 ：チラ裏ノスタルジア：2010/08/05(木) 22:50:18 ID:F9/oS2lgO

まあ､思い出は美化されるものだし､自分が思い切り主観的に語っているのも解るw

でも｢ネ申機｣とか｢良機種｣と呼ばれるものって､発売当時は衝撃的で圧倒的なインパクトがあったからこそ｡

私にとりケータイカメラで衝撃的だったのは904SHと910SHだった｡
特に910SHは癖も強かったし欠点もあったけど､
904SH､910SH共にカメラ画質とミュージックプレイヤーの音質の良さには感激した｡
F903iはCMOSでも意外といけるじゃん！的に
横モもあるし､ATOKは改良(長文一括変換が改良)されているし､で感動したしw

P903iTVは電池持ちが良いからカメラでも音楽でもワンセグでもストレスなく楽しめた｡
(言うまでもなく､P903iTVのワンセグ感度はネ申)

今の機種は高性能なのにミュージックプレイヤーがダメだったり､青歯がないとか､何かしら手抜きがある｡
904SH､910SH､P903iTVは青葉がついてたし､ステレオスピーカーまでついてた｡

ケータイの可能性の拡がりをwktk出来た楽しい時代だった｡

最後に､ついに入手出来なかったのが悔やまれた機種を白状すると､
912SH､W31CA､P905i､SH901iS､SA702i(カメラケータイではないベクトルだけど)です｡

162 ：白ロムさん：2010/08/05(木) 23:03:19 ID:9bBEnc6j0

>>159
Mだなお前

163 ：白ロムさん：2010/08/05(木) 23:13:58 ID:w2T0bfFq0

912SHは持ってるけど、そこに並べるような機種じゃないよ。
912以後しばらくCCDが出なかったってだけで、光学3倍500万画素の910の後では・・・
ステレオ、サイクロイド辺りは評価するけど、それも932があるし。
外装キズだけなら我慢もするけど、背面に段差がないからレンズにキズがつくのは・・・

164 ：白ロムさん：2010/08/05(木) 23:22:08 ID:Dg2t+bgx0

なんかやっとまともな意見が増えてきた

165 ：白ロムさん：2010/08/06(金) 07:23:52 ID:7/7gq3X90

SH903iがあるからSH-06Aと比較upしようか？

個人的には処理エンジンとかのおかげだと思うけど
903より06Aの方がかなり正確な色が出てるような気がする

166 ：白ロムさん：2010/08/06(金) 07:41:37 ID:TiZC2lYS0

SH903iか｡昔使ってたなあ
http://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/0611/10/news042.html

167 ：白ロムさん：2010/08/06(金) 08:15:10 ID:zEAoyPvv0

W31CA
http://2ch-ita.net/upfiles/file3745.jpg
http://2ch-ita.net/upfiles/file3747.jpg

CA005(13M→3M本体内リサイズ)
http://2ch-ita.net/upfiles/file3746.jpg
http://2ch-ita.net/upfiles/file3748.jpg

当時の名機は当時としては素晴らしい描画だが
最新機種には敵わない。

168 ：白ロムさん：2010/08/06(金) 09:25:50 ID:WRhrKCH10

>>161
分かるけどまぁ当時では、という事だよね。
カメラに限らず昔の方が拡がりとか個性があったってのは頷ける。
黎明期だからこその楽しさって言うのかな。
携帯電話も完全に成熟したデバイスになっちゃったからな・・・。
もう新機種出ても驚きとかはないよね。

169 ：白ロムさん：2010/08/06(金) 16:04:51 ID:uZCVaJLg0

>>167
悪いけどどっちも糞だな

170 ：白ロムさん：2010/08/06(金) 17:02:29 ID:7/7gq3X90

SH-06A 5M
やっぱり自然のものは難しいね
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1075487.jpg

171 ：白ロムさん：2010/08/07(土) 00:44:28 ID:urS0kRCs0

しばらく見ないうちに>>8-9のS003とCA005の作例増えてんな
あとは>>140のSH-07Bの作例の充実待ち

S003
http://photozou.jp/photo/list/170532/2110819

CA005
http://photozou.jp/photo/list/353046/2056503

172 ：白ロムさん：2010/08/08(日) 05:37:00 ID:ogBcjnH00

>>171
このわざとらしさがわろす

PC買えてよかったな
前スレのS003・CA005持ちくん

等倍画質が否定さてたら、お顔真っ赤でリサイズを語りだすあたりもわろす

5Mにリサイズしても破綻してるCA005は流石にねーよ

そろそろデジカメ買ったら？

173 ：白ロムさん：2010/08/08(日) 07:26:06 ID:CFZc/Wdw0

うわ・・・SH廚必死過ぎｗ

174 ：白ロムさん：2010/08/08(日) 07:28:18 ID:CFZc/Wdw0

必死過ぎて“否定さてたら”だとｗ

175 ：白ロムさん：2010/08/08(日) 09:13:04 ID:Cf6iolRb0

>173-174
このスレはカメラを評価するスレであって房を評価するスレではありません

176 ：白ロムさん：2010/08/08(日) 11:03:28 ID:j6USR9zq0

>>173
等倍否定君やお前みたいな奴のせいでこのスレが終わったんだな｡

177 ：白ロムさん：2010/08/08(日) 11:22:21 ID:HgROOzZ70

http://photozou.jp/photo/photo_only/353046/45140835
白飛びもだが下端っこが流れ気味だね
http://photozou.jp/photo/photo_only/353046/45141080
水はともかく樹にもやみたいなのがかかってる印象
解像感は微妙

http://photozou.jp/photo/photo_only/170532/44667361
http://photozou.jp/photo/photo_only/170532/44667381
http://photozou.jp/photo/photo_only/170532/44667466
http://photozou.jp/photo/photo_only/170532/44667575
色､解像感､ノイズ処理がすっげー好みだわ｡
隅も流れてないし

178 ：白ロムさん：2010/08/08(日) 11:27:04 ID:HgROOzZ70

>>170
等倍でも結構細かく描写されてるね｡
手前の木もしっかり解像されててグロイ｡
色味はSHにしては変に鮮やかになってなく無難かな｡
もっと作例上げてくれよー

179 ：白ロムさん：2010/08/08(日) 14:23:24 ID:CFZc/Wdw0

>>177
同意　Sは断トツでいいな
ただ5Mにリサイズされてるから等倍も見たい
逆にCAは5Mくらいにリサイズしたのも見たい
>>178
それも5Mリサイズ
自転車の向こうが飛び過ぎ
距離が近いからそれくらい解像されるのは当然
色はSHの割に良いな

180 ：白ロムさん：2010/08/08(日) 14:32:23 ID:zyOzZICi0

>>170の自転車の向こうが飛びすぎって言うが
日陰から撮ってるし仕方ないんじゃないの?
このぐらいならどの携帯でもなると思うが｡
多分おれのへっぽこコンデジでもなると思う

181 ：白ロムさん：2010/08/08(日) 14:43:35 ID:6ZqRX7Bs0

http://photozou.jp/photo/photo_only/353046/45141080
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1075487.jpg
通常コンデジでも日陰から日向の撮影は条件が悪い｡
ある程度の白飛びはしょうがない｡

182 ：白ロムさん：2010/08/08(日) 14:52:22 ID:CFZc/Wdw0

>>181
CAのその写真は飛びすぎで論外

183 ：白ロムさん：2010/08/08(日) 14:59:17 ID:swVafiDf0

>>181
CAの写真輝きすぎて神々しいなｗ

184 ：白ロムさん：2010/08/08(日) 15:03:07 ID:CFZc/Wdw0

S＞＞＞＞＞＞CA≧SHが妥当

185 ：白ロムさん：2010/08/08(日) 15:07:47 ID:8GeRDbkA0

ID:CFZc/Wdw0はソニエリ信者にみせかけたカシオ厨

186 ：白ロムさん：2010/08/08(日) 15:12:14 ID:CFZc/Wdw0

うわ・・・勘弁してくれｗｗｗ

187 ：白ロムさん：2010/08/08(日) 15:13:51 ID:rMqi1iYC0

総合的にはS
解像感はS､SH
色はS､CA
流れにくさS､SH
って感じ｡
なんでもかんでも不等号だけで終わらせるなよ｡

188 ：白ロムさん：2010/08/08(日) 15:18:22 ID:CFZc/Wdw0

>>187
だいたい同じ評価じゃん
SHはもう少し評価低いけどさｗｗｗ

189 ：白ロムさん：2010/08/08(日) 15:20:41 ID:5ck/JbIJ0

190 ：白ロムさん：2010/08/08(日) 15:27:10 ID:CFZc/Wdw0

屁理屈くんと一緒にすんなや

191 ：白ロムさん：2010/08/08(日) 15:34:52 ID:jwdev7Zf0

CA005の等倍は塗り潰しされ過ぎてて惜しいよなあ｡
それさえなんとかなればかなりいいと思うが｡

ID:CFZc/Wdw0みたいにメーカーだけでランキングつけたがる奴のお陰で
このスレが殺伐としてるんだよな｡
だから作例も特定の人しか上げてくれない→メーカー信者以外来なくなる

192 ：白ロムさん：2010/08/08(日) 15:44:50 ID:ogBcjnH00

>>173
否定的なレスがつくと、すぐSH厨とレスするから非常に

わ　か　り　や　す　い

>>176
>>173と等倍否定君は同一

>>177
Sはいいよな
http://photozou.jp/photo/photo_only/170532/41526094
今の本職サイバーショットの低ISOより全然いいんじゃね？
塗り潰しはかなわんが、ノイズならどうとでもなるしな

193 ：白ロムさん：2010/08/08(日) 15:51:18 ID:CFZc/Wdw0

うはｗ
これだからSH厨はｗｗｗ

194 ：白ロムさん：2010/08/08(日) 16:05:01 ID:Cf6iolRb0

>179
>170はリサイズしたものではありません
初めから5Mで撮りました

195 ：白ロムさん：2010/08/08(日) 16:05:17 ID:IbgSu3eR0

>>192
もう構ってやるなよ｡可哀想｡

CA005はやっぱ等倍では見るに耐えんが縮小すればまだいける｡
色味は安定しない印象
ただhttp://photozou.jp/photo/show/353046/45071041の写真は
ある程度縮小しても解像されてない印象｡F-06Bの作例みたい｡
ノイズ塗り潰しの見本とも言える描写｡白飛びもしやすいかな
ただ花のマクロは凄く綺麗だと思う｡

S003は色味は自然な感じ
等倍で見ても十分(フルじゃないみたいだけど)細かい所まで描写されてる｡
白飛びはあまりしない印象で安定した写真が撮れてオールマイティな感じ｡
ノイズ処理も上手い｡

上記のSH-06Bは作例少なすぎてアレなんでもっと上げてもらいたい｡

196 ：白ロムさん：2010/08/08(日) 16:10:56 ID:ogBcjnH00

>>195
S003の12Mなら>>192

197 ：白ロムさん：2010/08/08(日) 16:12:39 ID:CFZc/Wdw0

>>194
なぜ最大で撮らないかな

198 ：事情により5Mに抑えて撮っています ◆9Igz7WLcYg ：2010/08/08(日) 16:18:04 ID:Cf6iolRb0

>197
前スレでも書きましたがPCを持っていないため携帯からupできる2MB以内におさめないといけないのですが
10Mで撮るとまともに撮れたものは3M、場合によっては4Mを超えるので5Mで撮ってます
ちなみに今日撮れた木は4.2MBです
わかりやすいようにコテハンを付けます

199 ：白ロムさん：2010/08/08(日) 16:19:42 ID:CFZc/Wdw0

>>198
そか・・・
それは悪かった

200 ：白ロムさん：2010/08/08(日) 16:26:58 ID:IbgSu3eR0

>>196
サンクス
等倍でも十分いけるな｡
俺のコンデジより綺麗かもしれん

201 ：白ロムさん：2010/08/08(日) 16:44:59 ID:CFZc/Wdw0

CAは塗りつぶしで輪郭強調だから縮小専用

SHは色に難だから等倍も縮小も終わってる
丁寧に色を塗ってあげれば良いかもｗ

Sは色も解像もノイズ処理も良く
等倍も縮小も最高レベル

この差が大きい

202 ：白ロムさん：2010/08/08(日) 16:52:19 ID:sc941GiU0

いやhttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1075487.jpgを見る限り色は普通
CAは縮小してもSやSHより解像されてない｡
色はPCでいくらでも弄れるからそこまで問題にはならんが
塗り潰しされたらその時点で終わりだな｡
Sは両方共無難

203 ：白ロムさん：2010/08/08(日) 16:55:27 ID:4THUN2vd0

CAの色は作例によっては微妙なんだけどな｡
ぶっちゃけ色に関しては好みもあるしな｡

204 ：白ロムさん：2010/08/08(日) 16:58:31 ID:CFZc/Wdw0

色に難なのはSH-07Bのことなんだけどｗ
SH-06AはSHの割に色が自然だから
>>201は当てはまらない

205 ：白ロムさん：2010/08/08(日) 17:08:21 ID:VDmREm0X0

http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20090630/1027450/?SS=expand-digital&FD=249291033
SH-06Aみっけ｡
>>204
今上がってるSH-07Bの作例は明るすぎる条件のばかりだからまだまだ評価も出来ん｡
あとSHの割に色が自然とかメーカーだけでくくるのは止めろ｡
ただSHのアンチ行為がしたいなら別スレにでも池

206 ：白ロムさん：2010/08/08(日) 17:10:29 ID:CFZc/Wdw0

色だけなら縮小されてもわかるんだからこれ見りゃ良いだろ
S003
http://photozou.jp/photo/camera?model=S003
CA005
http://photozou.jp/photo/camera?model=CA005
SH-07B
http://photozou.jp/photo/camera?model=SH07B

207 ：白ロムさん：2010/08/08(日) 17:14:31 ID:clMK42JY0

言われてる程色悪くないな
昔言われてた時より不自然に鮮やかにはならなくなったんだな
少しコントラストが甘い気がするけど
PCで編集すればいいかな

208 ：白ロムさん：2010/08/08(日) 17:18:50 ID:CFZc/Wdw0

>>207
こうして見るとSH-07Bは色より明るいところが
もわっと派手に白くなることのほうが気になる

209 ：白ロムさん：2010/08/08(日) 17:20:47 ID:BP/X/uqe0

SHは手ぶれ補正やISO設定,シーン設定で色がかなり変わるからな｡
特に風景モードとかは鮮やか過ぎてやばい｡
俺はこの鮮やかさが好きだがｗ
これとか幻想的でいいなｗ
http://photozou.jp/photo/photo_only/536074/45298226

210 ：白ロムさん：2010/08/08(日) 17:22:13 ID:CFZc/Wdw0

これも・・・
http://photozou.jp/photo/show/385423/45332227
これも・・・
http://photozou.jp/photo/show/765627/45328308
これも・・・
http://photozou.jp/photo/show/581778/45326636
これも・・・
http://photozou.jp/photo/show/336061/45306966

同じ現象が気になる

211 ：白ロムさん：2010/08/08(日) 17:23:01 ID:sFaDVfy60

>>208
明るさ調整を弄って撮影した方がよさげだとは思う｡

212 ：白ロムさん：2010/08/08(日) 17:29:43 ID:CFZc/Wdw0

>>211
明るさで調整すると黒つぶれしないか
ダイナミックレンジ拡張モードなら防げるのか・・・

213 ：白ロムさん：2010/08/08(日) 17:30:48 ID:1f3LdupA0

http://photozou.jp/photo/list/320864/1199231
CA005使いに変態発見!

214 ：白ロムさん：2010/08/08(日) 17:33:28 ID:CFZc/Wdw0

>>213
そいつは気付いたけどさ・・・
こんなところに晒して良いのか・・・

215 ：白ロムさん：2010/08/08(日) 17:39:23 ID:0hPZ9Dpk0

>>213
糞ワロタｗ
>>214
一応自分で公開設定してるんだからいいんじゃね?とは思うが･･･

216 ：白ロムさん：2010/08/08(日) 18:18:34 ID:CFZc/Wdw0

>>211
一通り見たがSは当然としてCAですら>>210の光の滲みは見られないから
これはSH特有の現象だな

217 ：白ロムさん：2010/08/08(日) 18:22:57 ID:XHz4k3A60

とりあえずID:CFZc/Wdw0が何使ってるのか予想でもするか
iPhone4

218 ：白ロムさん：2010/08/08(日) 18:25:47 ID:CFZc/Wdw0

iPhoneなんか使うかよｗ
現在S001

219 ：白ロムさん：2010/08/08(日) 18:27:38 ID:qRkg4Lzr0

つCA005

itmediaで上がってるSH-07Bの作例を見る限り
>>210みたいなフレアはないみたいだが個体差かなんかか?

220 ：白ロムさん：2010/08/08(日) 18:28:26 ID:qRkg4Lzr0

>>218
よし作例でも上げてもらおうか｡ID付きで^^

221 ：白ロムさん：2010/08/08(日) 18:31:59 ID:CFZc/Wdw0

ITmediaはシャープが広告主
あんなフレアの酷い作例は載せられないのだろう

222 ：白ロムさん：2010/08/08(日) 19:19:00 ID:J1aVRlgS0

iPhoneはどうしても通信の問題があるしな
起動時間設定も出来ないし、着信ランプの色も変えられないゴミだ

223 ：5M ◆9Igz7WLcYg ：2010/08/08(日) 19:25:11 ID:Cf6iolRb0

これはまずい流れ

224 ：白ロムさん：2010/08/08(日) 20:40:55 ID:qRkg4Lzr0

>>221
はやくID付きで上げろよｗ

225 ：白ロムさん：2010/08/08(日) 20:52:15 ID:zb5jrWmf0

無理だろ｡
そもそもS001使いじゃないし｡

226 ：白ロムさん：2010/08/08(日) 21:47:44 ID:CFZc/Wdw0

なぜ何の恩もないSH厨に従う必要があるんだｗ
iPhoneやCA005を使ってると思いたければ思うが良いｗｗｗ
そのほうが好都合なくらいだｗ

227 ：白ロムさん：2010/08/08(日) 21:48:50 ID:RuIkuOMQ0

だって本当だもんな｡ｗ
カシオ信者さん

228 ：白ロムさん：2010/08/08(日) 21:51:08 ID:dgp2Lp1a0

ID:CFZc/Wdw0が2位になってるｗ
流石鰹ｦﾀｗ

229 ：白ロムさん：2010/08/08(日) 21:53:56 ID:CFZc/Wdw0

そう！CA005は良いぞｗ
SHやSより数段上ｗｗｗ

230 ：白ロムさん：2010/08/08(日) 21:55:35 ID:CFZc/Wdw0

あ・・・カメラの画質はiPhoneが最高だけどなｗｗｗ

231 ：白ロムさん：2010/08/08(日) 21:57:13 ID:TLxqj0Xl0

やだ･･･このCFZc/Wdw0気持ち悪い･･･

232 ：白ロムさん：2010/08/08(日) 21:58:21 ID:CFZc/Wdw0

>>231
気持ち悪いのはネカマのお前だｗ

233 ：白ロムさん：2010/08/08(日) 21:59:00 ID:TLxqj0Xl0

うわ･･･このCFZc/Wdw0気持ち悪いでごわす･･･

234 ：白ロムさん：2010/08/08(日) 21:59:50 ID:Cf6iolRb0

ｗをレス中に使うやつは皆間違ったことを言ってるよｗ

235 ：白ロムさん：2010/08/08(日) 22:00:43 ID:TLxqj0Xl0

>>234
おいおい自分で使ってるぞ

236 ：白ロムさん：2010/08/08(日) 22:02:40 ID:CFZc/Wdw0

なんだよお前ら・・・
面白いじゃねーかｗｗｗ

237 ：白ロムさん：2010/08/08(日) 22:03:59 ID:TLxqj0Xl0

SBﾗｰ油うまいが口内炎痛い

238 ：白ロムさん：2010/08/08(日) 22:48:40 ID:J1aVRlgS0

カメラの画質は最高でも他が駄目駄目じゃん＞iPhone

239 ：白ロムさん：2010/08/08(日) 23:48:15 ID:tbTqnZ7U0

このスレには三葉虫は居ないの？

240 ：白ロムさん：2010/08/09(月) 18:48:21 ID:vL+q3x+G0

結局ガラケーの使い勝手の良さには外国製は敵わない訳だ

241 ：5M ◆9Igz7WLcYg ：2010/08/09(月) 21:51:31 ID:914rUMpk0

SH-01C(docomo 2010-2011 冬モデル)がmpwで観測されたな
今の冬はどういったカメラの進化をするのかな
15Mは必ずどこかがしてくるだろうが
これ以上上がるとサイズ的に意味がない
高画素だとブログにアップするのにいいですよって感じだと思うが
サイズがでかくなりすぎてupできない
ある意味そこを解決したキャリアはまだ何とか画素について持つと思う

つまり宝の持ち腐れになりそう
わざわざPCに移すのならデジカメでいいし

242 ：白ロムさん：2010/08/09(月) 23:27:56 ID:tHX/Ukay0

上に書いてあるSH-07Bのフレア?は個体差(不良?)だよ｡
俺発売日に買ったんだがカメラが>>210みたいな写りだったんで
気になって先月にDSで見てもらってメーカー送りになったんだが
カメラユニットが故障してたらしく基板交換で帰ってきた｡
店員が言うには初期ロットに見られる不良らしい｡
因みに同じく発売日に買ってた友人のはカメラに異常はなかった｡DSのホトモクもね｡

243 ：白ロムさん：2010/08/10(火) 00:06:15 ID:uPBMCF810

>>242
>>56の人？
最近初期不良多いね。レンズのコーティング不良かも。
知らずに使ってる人可哀想だ。
アップデートでも結構画像処理が闇改修されて
画質良くなったりするんだよね。

244 ：白ロムさん：2010/08/10(火) 00:18:35 ID:TUVH1Mqm0

>>242
いや別人だよ
>>56みたいに再起動はなかったし｡
とりあえず治ってよかったわ｡

245 ：白ロムさん：2010/08/10(火) 00:19:38 ID:TUVH1Mqm0

>>243
だったスマン

246 ：白ロムさん：2010/08/10(火) 00:27:19 ID:r5LhbS790

>>244
だな。>>210みたいな写りだと厳しいからね。

247 ：白ロムさん：2010/08/10(火) 00:37:44 ID:TUVH1Mqm0

むしろ>>210より若干酷かったんだぜ

248 ：5M ◆9Igz7WLcYg ：2010/08/10(火) 10:25:29 ID:Or1fyPAq0

>243
画質は分からなかったけど
upデートでカメラ起動が１秒近く速くなったのと顔認証等の機能が明らかに向上したことはあったな
そういえばオートホワイトバランスも日陰や蛍光灯でほぼきちんと適切なので撮れるようになった

249 ：白ロムさん：2010/08/11(水) 21:08:41 ID:UtqZG7pI0

>>239
三葉虫はW33SAを最後に滅んだよ
当時もあまり相手にされてなかったけどｗ

250 ：白ロムさん：2010/08/15(日) 20:00:55 ID:aB7ZvmdP0

CA003が\0ケータイであったからこれにするか悩んでいるのですが
005と比べてカメラ性能はどうなのでしょうか？

251 ：白ロムさん：2010/08/15(日) 21:57:25 ID:m/XlZKPFO

糞。
2009年冬機種に当たり無し。

252 ：白ロムさん：2010/08/15(日) 21:59:12 ID:aB7ZvmdP0

う。そうなのですか、残念です。
SH006が\０円になるまで待とうかな…。
ありがとうございました。

253 ：白ロムさん：2010/08/16(月) 16:31:36 ID:2od9XxD7O

お久しぶりにうｐ

SH-01B(12M)
http://uploader.moe.hm/src/up3358.jpg_5AOeHRrvPqbpbIPFLzYK/up3358.jpg

254 ：白ロムさん：2010/08/16(月) 18:31:25 ID:q3bG85ET0

設定は?

255 ：白ロムさん：2010/08/16(月) 18:47:46 ID:2od9XxD7O

>>254
立ち上げて即撮り状態ですよ
ほとんどF100fdで撮ってたもので……

256 ：白ロムさん：2010/08/17(火) 01:18:06 ID:9CZE7PBPP

ベランダに鳥が飛来して即撮りしてみたの図

257 ：白ロムさん：2010/08/17(火) 03:12:00 ID:Ltc1SODcP

ペンギンが飛んできたら羨ましいなぁ。

…ペンギンって飛べるんだっけ？

258 ：白ロムさん：2010/08/17(火) 15:17:04 ID:nsPU+smbO

最近のでシャッター音が小さめの携帯はどれですか？

259 ：白ロムさん：2010/08/17(火) 17:39:57 ID:YUjuNZED0

シャッター音を気にする奴はスマホを買えよ。
WMとAndroidならシャッター音消せるぞ。

260 ：白ロムさん：2010/08/18(水) 03:28:20 ID:in1bG7by0

前日、中古のW61CAを買ってきたがW31CAよりに引けを取らない写りだな。
カメラがもっこりしている005よりは劣るようだが

261 ：白ロムさん：2010/08/18(水) 16:07:57 ID:XFNr4tSpO

田代携帯向きなのはどれ？

262 ：白ロムさん：2010/08/18(水) 20:09:00 ID:in1bG7by0

マーシーは707SC使い

263 ：白ロムさん：2010/08/21(土) 00:17:37 ID:SbK3smWTO

>>242
それって本当に初期不良でしたか？新宿のヨドバシとビッグのデモ機で試したけどどれもフレアが>>210状態でした
レンズを綺麗に拭いてから撮っても変わりませんでした

264 ：白ロムさん：2010/08/21(土) 00:37:49 ID:SbK3smWTO

携帯はあまりボケないのは知ってますがマクロで撮った時に背景がキレイなボケ方をする機種は何がありますか？
時々汚い感じでボケる機種があるので迷っています

265 ：白ロムさん：2010/08/21(土) 18:20:31 ID:V0jFrTcB0

>>263
初期不良扱いだったよ｡
デモ機は殆ど初期ロットだからね｡
今は>>210みたいなフレアは出ない｡

因みにyoutubeにも回転寿司?の動画撮影作例があったけどあれも同じだよね｡

266 ：白ロムさん：2010/08/21(土) 22:02:46 ID:SbK3smWTO

>>265
ヨドバシとビッグで試したのが一昨日だったので心配で…どれも青白いフレアが広がりました
ドコモショップ店員の知り合いが言っていたのですが、よくわからない不具合は、
店員が適当に初期不良って記したりもするみたいです
そういう初期不良も聞いたことないって言ってました

267 ：白ロムさん：2010/08/22(日) 07:25:03 ID:eTlZX4ht0

>>266
ごめん初期不良というかカメラユニットの不良ね｡
別に初期だから絶対有る訳じゃないけど｡
あとどんな環境でそのフレアが出たの?普通に撮影して?
俺のは夜景と太陽光下の野外とかあとTV画面を写した時になってたな｡
あと花火はカオスそのものだったｗ

268 ：白ロムさん：2010/08/22(日) 08:55:55 ID:yduqCYGE0

>>13の撮影者だけど少しずつ増やしていきます｡

269 ：白ロムさん：2010/08/25(水) 00:58:08 ID:zCzBe9vD0

キヤノン、フルHD動画対応の1億2,000万画素CMOSを開発 -AV Watch
ttp://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20100824_388971.html

キヤノンは24日、APS-Hサイズで世界最高画素数の約1億2,000万画素(13,280×9,184ピクセル)の
CMOSセンサの開発に成功したと発表した。撮像画面サイズは約29.2×20.2mm。

同社が製品化している同サイズの最高画素数のCMOSセンサーは約1,610万画素で、
新開発のCMOSセンサーは約7.5倍の画素数、解像度は2.4倍となっている。
なお同社では2007年に、APS-Hサイズ約5,000万画素のセンサの開発に成功している。

270 ：白ロムさん：2010/08/25(水) 01:03:06 ID:Wq8Vjo/y0

ここ、要するにSHやCA、Sの信者が
「俺のが一番！」と連呼してるだけだろｗ

Pの画質と操作性なめんなよ

271 ：白ロムさん：2010/08/25(水) 01:06:07 ID:Wq8Vjo/y0

それとさあ、
特にケータイカメラでは起動と保存の速さは重要だよな

272 ：白ロムさん：2010/08/25(水) 06:23:16 ID:lERp45HQ0

>271
今はバックグラウンド保存が普通
起動時間もメーカー毎に１秒も変わらない

Ｐは一部が喜びそうなオマケ機能が多いだけと思う
最新機種は知らないけど自動ホワイトバランス調整も酷いし
かなり苦労しないと最高の絵は撮れない感じだった

273 ：白ロムさん：2010/08/25(水) 21:09:25 ID:Jbu6ljBa0

>>270
そう思うなら作例上げろよ

274 ：白ロムさん：2010/08/25(水) 21:51:21 ID:Cr2kmnZH0

>>272-273
これらの記事を見てじっくり吟味したまえ
少し古いが基本的な絵作りは変わらんだろう
　　　　　↓

荻窪圭の携帯カメラでこう遊べ：
カメラ機能をまとめてチェック──「905iシリーズ」：
使い勝手と撮影機能編
http://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/0712/25/news057.html

屋外作例編
http://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/0712/27/news038.html

人物作例編
http://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/0801/07/news101.html

室内・動画撮影編
http://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/0802/05/news071.html

275 ：白ロムさん：2010/08/25(水) 21:58:12 ID:5pNAr7r50

>>274
酷い画質だな
っていうか自分で上げろよ｡

276 ：白ロムさん：2010/08/25(水) 22:01:51 ID:Cr2kmnZH0

どれが酷い？

277 ：白ロムさん：2010/08/25(水) 22:05:37 ID:Cr2kmnZH0

屋外作例編のあずまややクリスマスツリーを見れば
Pの素晴らしさがよく分かる。
だいたいデジカメでも一定の評価があるからなパナは

278 ：白ロムさん：2010/08/25(水) 22:12:08 ID:Q0wUZQvZ0

釣りにしか見えない

279 ：白ロムさん：2010/08/25(水) 22:13:25 ID:Cr2kmnZH0

なんで釣りなんだ
少なくとも905シリーズではPはトップクラスだろ？

280 ：白ロムさん：2010/08/25(水) 22:15:12 ID:iTXHYY4H0

>>274
すげーな
いいと思える作例が1枚もないｗ
905iは全部糞カメラだったんだなｗ
　
　
　
　
　
　
　
はい釣られてあげましたよ^^
満足しましたか？

281 ：白ロムさん：2010/08/25(水) 22:16:26 ID:Cr2kmnZH0

おまえらカメラ通ぶって画素数で決めるんだなｗｗｗｗｗｗｗ
例えばCAだって昔の方がいいと思うぜ？

282 ：白ロムさん：2010/08/25(水) 22:17:47 ID:iTXHYY4H0

>>281
釣り下手すぎだろｗ

283 ：白ロムさん：2010/08/25(水) 22:21:43 ID:Cr2kmnZH0

作例あげたいんだが
諸般の事情であげられないんだよ
Pの

284 ：白ロムさん：2010/08/25(水) 22:23:12 ID:66cjAE1U0

>>274
PよりNの方がマシに見える｡
まあこれなら904i以前のSHやCA､S機には全く勝てる要素ないね｡
あっちはCCDだししょうがないか｡

>>281
画素だけでは決めない｡
作例が全て｡等倍比較もだが縮小でもね

285 ：白ロムさん：2010/08/25(水) 22:28:34 ID:RadcCdxi0

>>277
デジカメのノウハウは携帯のとは別モノでしょ｡

286 ：白ロムさん：2010/08/25(水) 22:41:18 ID:Cr2kmnZH0

ぶぅわっはっはっはｗｗｗｗ
おまえらのはこのレベルかよｗ
まあ、この中ではSHだな
　　　↓

荻窪圭の携帯カメラでこう遊べ：HD動画は実用レベルか？――ドコモ「F-06B」「N-04B」「SH-07B」で撮り比べ
http://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/1007/06/news030.html

荻窪圭の携帯カメラでこう遊べ：最新12Mカメラの実力は？――au「S003」「SH008」「CA005」を徹底比較
http://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/1007/23/news096.html

287 ：白ロムさん：2010/08/25(水) 22:44:19 ID:FDMupIHq0

Q
さてID:Cr2kmnZH0が本当に持ってる携帯はどのメーカーでしょうか

288 ：白ロムさん：2010/08/25(水) 22:48:40 ID:Cr2kmnZH0

Pｗ

289 ：白ロムさん：2010/08/25(水) 22:48:55 ID:YmF2fKA50

290 ：白ロムさん：2010/08/25(水) 22:50:49 ID:Cr2kmnZH0

ニコンｗ

291 ：白ロムさん：2010/08/25(水) 22:55:41 ID:O36nClye0

携帯カメラのPなんて微妙なラインでしょ｡
FやNの方がまだいいんじゃないか?

292 ：白ロムさん：2010/08/25(水) 22:59:05 ID:Cr2kmnZH0

それはない

しかし>>286の作例は笑えるなｗ
特にCAとSｗｗｗ

293 ：白ロムさん：2010/08/25(水) 23:01:39 ID:O36nClye0

Pよりは解像度色共に優秀だと思うけど｡

294 ：白ロムさん：2010/08/25(水) 23:09:08 ID:pnnxONzi0

>>292

>>8見てから言えカス

295 ：白ロムさん：2010/08/25(水) 23:23:10 ID:Cr2kmnZH0

>>294
馬鹿信者必死ｗ

296 ：白ロムさん：2010/08/25(水) 23:33:23 ID:KfjzY4R10

http://hissi.org/read.php/keitai/20100728/VTNxVWNTcTcw.html
http://hissi.org/read.php/keitai/20100729/elhHb00rWU4w.html
http://hissi.org/read.php/keitai/20100730/NTJ4Y29HeUIw.html
http://hissi.org/read.php/keitai/20100731/WVk0VnZJOUUw.html
http://hissi.org/read.php/keitai/20100801/U2FuNVgyUUQw.html
http://hissi.org/read.php/keitai/20100825/Q3Iya21uWkgw.html
　　　　　 .＿
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　　　　　　　　／　／＼　　　　　　　　　　　　ｄ⌒)　./|　_ﾉ　 __ﾉ　
　　　　　 ⊂⌒＿＿）＿＿）

297 ：白ロムさん：2010/08/26(木) 00:47:01 ID:UcmwtNmQ0

カシオのCMOSって41CAから考えるとかなり良くなっていると思われる。

298 ：白ロムさん：2010/08/26(木) 15:35:14 ID:3GSGQyQA0

そりゃそうだろ。
41CAの画質で画素数だけ上げましたみたいなのをEXILIMケータイとか言ってたら総スカン食らうわ。
画質改善は当然。

299 ：白ロムさん：2010/08/26(木) 19:19:29 ID:HCOBDDqg0

docomo冬モデル14MCCD/CMOSカメラ搭載確実＆来年度に向けて15MCCD/16MCMOSカメラ開発中

300 ：白ロムさん：2010/08/26(木) 23:30:18 ID:UcmwtNmQ0

寧ろ、8MCCD/CMOSに留めた機種が欲しいな。
折角このキャリアにはPROシリーズ「スマートホンは去冬にて独立」
と言う分かっている人専用モデルがあるし

301 ：白ロムさん：2010/08/26(木) 23:33:42 ID:w7aBoiRG0

別に12Mでいいからこれからはレンズを若干でいいから大きくしてくれ｡

302 ：白ロムさん：2010/08/27(金) 00:09:24 ID:iC+KFHwp0

いったいどこまで画素数増えるんだ…

303 ：白ロムさん：2010/08/27(金) 00:16:02 ID:rXEOnuvnQ

昔Pがやっていたムービースタイルならカメラモジュールの厚さなんて気にしなくて良くなるのにな。
ヒンジは厚くなるけど。
ところで二軸機種は反対にも回転するようにすれば撮影の幅が広がると思うんだ。
地面に生える草花とか防水を活かして半水面写真とか。

304 ：白ロムさん：2010/08/27(金) 01:00:08 ID:Cio4kWNm0

>>301
いやいや８Mで十二分だよ
レンズの質を上げてほしい

305 ：白ロムさん：2010/08/27(金) 02:22:48 ID:i2JRBoU40

そういえばカメラ部分に磁石とかで付けるレンズがあったりするけど
純正というかなんかこう、カメラの周囲のリングにねじ山を切ってテレコンバーターやワイドコンバーターをオプションにするってのはどうだろう？
同梱でも別売りオプションでもどっちでもいいけど

306 ：白ロムさん：2010/08/27(金) 07:11:23 ID:HWwtGkF90

>>304
元8Mより12Mから8Mにリサイズした方が綺麗だったりするから一概に意味が無いとはいえない

307 ：白ロムさん：2010/08/27(金) 07:31:48 ID:/twlCq5S0

12Mから８Mなんて
そんな中途半端なリサイズしないよ普通

308 ：白ロムさん：2010/08/27(金) 07:37:59 ID:/twlCq5S0

レンズが良ければ５Mでも十分

309 ：白ロムさん：2010/08/27(金) 10:26:51 ID:KH8lbe+P0

個人的に10Mまでは必要性が高いが12Mとかはいらないな
30Mとかになれば別の使い道がでるかもしれないが
まああと20年後とかには100Mが普通になってそう

310 ：白ロムさん：2010/08/27(金) 15:24:06 ID:DdYYrUKX0

>>299
んな話題どこに有ったんだよ。てか要らねーよ16Mとか。
デジカメでも1600万画素とかない気がするし、いい加減キリのいい15Mで画素数競争は終わりにしてほしいもんだ。
まあ世間がいつまで経っても画素数＝画質だと思ってるなら望み薄だろうけど…

311 ：白ロムさん：2010/08/27(金) 16:17:51 ID:rXEOnuvnQ

安心しろ、特殊業務用は既に120M逝った。

312 ：白ロムさん：2010/08/27(金) 17:51:37 ID:upEG7Xac0

>>307-308
つまり解像感は増すワケだから意味が無いわけじゃないだろ

313 ：白ロムさん：2010/08/27(金) 19:19:48 ID:u8si0qWL0

その代わり光の受け皿が小さく浅くなってダイナミックレンジが狭くなっていく
その不足を解決しようとして色調補正がますます過激になりどんどんCG化が進んでいく

そうでなくても豆粒レンズの能力の天井にはとうの昔にぶつかってる

314 ：白ロムさん：2010/08/27(金) 19:51:18 ID:YPTI76yu0

でも全部ではないが処理エンジンが進化していってるのか
結局同サイズに縮小して見てみたら最新機の方がよく見えるんだよな｡
まあ1200万画素でいいからこれからはレンズ見直すのが一番いいかと思う｡

315 ：白ロムさん：2010/08/27(金) 21:08:07 ID:1MjKw9Cr0

そうだな
今の小さなレンズでの画素戦争はどっちにしろ限界が近いし
打ち止めであってほしいね｡

316 ：白ロムさん：2010/08/28(土) 00:03:04 ID:rXEOnuvnQ

解像は被写体によるな。
建物なら誤魔化せるけど野原なんか撮るとL版用に3Mリサイズしても昔の機種より劣ってる。
一度大幅に破綻してそこにNRがかかってしまうと縮小効果も無意味。

317 ：白ロムさん：2010/08/28(土) 00:58:44 ID:wgK0lOjg0

だろ？
だいたい本家デジカメでさえ1000万画素もいらない説もあるのに･･･
なぜこの話にこだわるかと言うと、
昔の3M機と後から出た3M機では明らかに昔の方が（すべてとは言わないが）
キレイだったことが多いからだ。
これはCCDとかCMOSだけの問題じゃないだろ
だから安易な画素数稼ぎには疑問符がつく

318 ：白ロムさん：2010/08/28(土) 06:53:47 ID:o+qvPXsd0

>>316 >>317
3M機種って904SHとかSH903iやW31CA等かな?
確かにdocomoの夏ハイエンド端末FNは微妙だったな｡
Pは見たことないから知らんが｡

>昔の3M機と後から出た3M機では明らかに昔の方が（すべてとは言わないが）
これって例えば?
ローエンド端末の3M機の事?
それなら画質悪くて当たり前な気がするけど

319 ：白ロムさん：2010/08/28(土) 08:23:27 ID:+3rUsv1F0

なんか5Mか8Mを２つ搭載した3D写真が撮れるの来年辺りに出るみたいだけど
3D写真は別スレの方がいいのかな？

320 ：白ロムさん：2010/08/28(土) 14:13:12 ID:33hKRFpL0

945SH（カメラ機能を強化したAQUOS SHOTブランドの最新モデルで、1210万画素CCDを搭載。）
との画質比較
明らかにiPhoneの方が優秀
誰が見てもわかる

iPhone4で撮影
http://fx.104ban.com/up/src/up1222.jpg

945SHで撮影
http://fx.104ban.com/up/src/up1221.jpg

元画像
iPhone 4で撮影
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20100802/1032548/?SS=expand-digital&FD=-1133488419

945SHで撮影
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20100802/1032548/?SS=expand-digital&FD=1364527518

321 ：白ロムさん：2010/08/28(土) 14:31:01 ID:yGflNx9L0

>>320
撮影条件くらい揃えろよ

> 元画像
> iPhone 4で撮影
> http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20100802/1032548/?SS=expand-digital&FD=-1133488419
ISO320
1/15秒

> 945SHで撮影
> http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20100802/1032548/?SS=expand-digital&FD=1364527518
ISO640
1/50秒

> 明るさが落ちる夕暮れ時の撮影では違いが顕著に現れた。
> iPhone 4はISO320での撮影となったが、裏面照射型CMOSセンサーの効果なのか、大幅な描写の変化は感じられない。
> ただ、シャッタースピードが1/15秒にまで落ちたため、数枚撮影した画像は手ぶれの連続だった。
> 945SHはシャッタースピードを確保するためか、ISO640まで感度が上昇した。
> 高感度ノイズを消す処理をしたことで、全体にボヤッとした描写になってしまった。

322 ：白ロムさん：2010/08/28(土) 16:21:43 ID:FzcHujHr0

低画素で良いって人はちょっと勘違いしてる気が。
シリコンウェハーの製造プロセスも関係してるから今単純に画素数を下げても
同時にセンサーサイズも小さくなり高画質化には繋がらない。
画素ピッチの大きなセンサーを製造してる所はかなり少なくなってるし
コストも非常にかかる。

レンズも重要だけどセンサーサイズがかなり重要。
センサーサイズとレンズ性能を同時に上げられるなら
画素数は多いほうが良い。バカデカくなるけどな。
単純にレンズをデカくすると焦点距離の関係上分厚くなるか
薄さを保とうとすると歪みまくる。
あと昔の3Mと今の廉価版3Mではセンサーサイズが違いすぎる。

323 ：白ロムさん：2010/08/28(土) 16:25:24 ID:FzcHujHr0

>>320
どちらも糞。

324 ：白ロムさん：2010/08/28(土) 16:36:15 ID:nzEf6UMZ0

>>322
製造プロセスは配線に関係するけど画素ピッチとは無関係。
一眼の大画素ピッチもコンデジの小画素ピッチも同じ製造プロセス。
カスタムで作るならニコンの一眼レフならともかく、
携帯レベルではコスト的にもペイしないだろう。

どっちにしろ同世代・画素ピッチの8Mと5Mで、
画素数だけ見て5Mを喜んでる人はこのスレにもかなり居た（Mobile Hi-Vision CAM Woooとかね）。
画素数が多ければ単純に綺麗と思ってる人もまだまだ多いし、
画素ピッチまで頭が回る人はなかなか居ないのが現状だろう。

325 ：白ロムさん：2010/08/28(土) 16:45:38 ID:FzcHujHr0

>>324
製造プロセスは勘違いしてたっぽい。
それはともかく言いたいことは伝わったよな？
大切なのは画素ピッチと言いたかった。

326 ：白ロムさん：2010/08/28(土) 18:56:06 ID:BTZUKx8r0

スペックではわからない高画質と使い勝手 - iPhone 4のカメラ機能を試す

コンパクトデジカメのソニー「DSC-WX1」で撮った画像http://journal.mycom.co.jp/photo/articles/2010/07/07/iphone_camera/images/007l.jpg
iPhone 4で撮った画像
http://journal.mycom.co.jp/photo/articles/2010/07/07/iphone_camera/images/008l.jpg

http://journal.mycom.co.jp/articles/2010/07/07/iphone_camera/index.html

327 ：白ロムさん：2010/08/28(土) 21:11:44 ID:a42aJlXC0

いい加減iPhoneはスレ違いだってわかってくれ。
ケータイカメラとの比較ならともかく、それですらないし。
>>320も条件も揃えてないし、そんなんだから儲って馬鹿にされるのがわからないのか？

328 ：白ロムさん：2010/08/28(土) 21:20:24 ID:FzcHujHr0

仕事だから仕方ないよ

329 ：白ロムさん：2010/08/29(日) 00:49:47 ID:pE3GSCVp0

>>210
こういうフレアは最近の機種ではよく見かける。
レンズが原因なのか高感度化が原因なのか
ダイナミックレンジが狭いのが原因なのかよくわからんけど。

>>268
日中の風景の作例とか少ないから見たい。
できるだけ遠くまで見渡せるところの写真だとわかりやすくてうれしいよ。

330 ：白ロムさん：2010/08/29(日) 02:26:15 ID:R2si8ZgD0

俺はフツメンなんだけど、
出来るだけイケメンに撮れる携帯どれ？
SH01A、SH06A、SH07Bの内どれか１個にしたいんだけど。

331 ：白ロムさん：2010/08/29(日) 02:30:09 ID:R2si8ZgD0

朝まで時間やるから絶対回答しろよチンカスども

332 ：白ロムさん：2010/08/29(日) 04:36:18 ID:pE3GSCVp0

SH-06A。

333 ：白ロムさん：2010/08/29(日) 08:43:32 ID:n1hDTR6h0

http://hissi.org/read.php/keitai/20100829/UjJzaThaZ0Qw.html

334 ：白ロムさん：2010/08/29(日) 15:11:49 ID:R2si8ZgD0

>>332
ありがとう
愛してるぞ

335 ：白ロムさん：2010/08/29(日) 17:01:41 ID:co8KDsfp0

光学三倍ズームまだー？

336 ：白ロムさん：2010/08/30(月) 11:28:20 ID:SG8+v5C60

>>264
S003が一番ボケ方が綺麗です。広角機はボケが汚いよ。

337 ：白ロムさん：2010/09/01(水) 06:53:21 ID:jBkHH59r0

キヤノン、世界最大202×205mmの超高感度CMOSセンサーを開発 - デジカメWatch
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20100831_390551.html
開発に成功した超大型CMOSセンサー（左）と、35mmフルサイズCMOSセンサー（右）
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/390/551/002.jpg

338 ：白ロムさん：2010/09/01(水) 14:21:07 ID:GsWtvY+T0

>>8のツツカメのとこの画像は彩度とか弄ってんじゃん。
http://photozou.jp/photo/camera?model=S003見てたら
ツツカメの写真だけ色が鮮やかでノイズも少ない。
結構加工してるっぽいぞこれは。
最近のは全部5Mに縮小してるしあんまし参考にならないんじゃね？

339 ：白ロムさん：2010/09/02(木) 02:50:18 ID:mTbVLLHq0

>>13
乙。
http://photozou.jp/photo/photo_only/231885/47908175
を見たがちょっと今回は>>9のCA005に似た感じの写りだね。
色は良くなってると思うけど解像は少し落ちた？
右下の流れは今回だけかな？それともいつも右下が流れるんだろうか？

340 ：白ロムさん：2010/09/02(木) 07:11:49 ID:OLlZ6J7s0

>>339
回覧サンクス｡
いつもと違ってISO設定を100に固定してみたんだけどそのせい?･･･｡
ちなみに左側に太陽が傾いてる状態で撮影したよ｡
確かに右下流れてるね｡
今適当に部屋撮ってみたけど流れは起きなかったから偶発的なものかも｡

なんかいい風景ないかなあ･･･｡
田舎だから中途半端で何も無いんだぜ｡

341 ：白ロムさん：2010/09/02(木) 09:14:52 ID:mTbVLLHq0

>>340
海、山、川、田んぼ、畑、何でも良いよ。
画質作例だし良い景色とかにこだわらず気軽に撮ると良いよ。
修理前と画質傾向が変わったっぽいけど色も良くなったし
実用性は修理後の方が使いやすそうだね。

342 ：白ロムさん：2010/09/02(木) 18:05:28 ID:x0x1r0zK0

>>341
おｋ
今度休みに撮れたら撮ってくるよ｡

343 ：白ロムさん：2010/09/03(金) 12:05:32 ID:nF5N0UZS0

近頃機種変更するんだけどAUで良いのって何かな？
やっぱりCA003とかCA005あたり？

344 ：白ロムさん：2010/09/03(金) 12:36:32 ID:tskCGP4Q0

S003かCA005の2択だろうな。CA003とCA005は結構違う。
あとauに限って言えばシャープもあまりパッとしない。

345 ：白ロムさん：2010/09/04(土) 16:25:27 ID:0SsmTlOZ0

>>338
もともとその人は作例ってスタンスでアップしてるんじゃないんだししょうがない。

346 ：白ロムさん：2010/09/04(土) 20:34:08 ID:FqjJzbwd0

えっ加工してるの?
なら今までの評価は･･･

347 ：白ロムさん：2010/09/04(土) 21:26:46 ID:0SsmTlOZ0

その人、価格.comで暗に加工してるかどうかを突っ込まれて、
「自分自身は色調・濃度補正位しかしない」と答えてるから
逆に言えば無加工ではないと認めてるようなもの。

348 ：白ロムさん：2010/09/05(日) 08:38:02 ID:RbC16EsIO

>>346
加工すれば色も改善できるし塗り絵傾向とかエッジ強調もスムースシグマをちょっと弄れば簡単に改善できちゃう。
PCで自動補正かけるだけで別物にできるから少しでも加工した画は参考にならないね。

349 ：白ロムさん：2010/09/05(日) 09:32:19 ID:ux7oqstC0

無加工のS003の作例はないの?

350 ：白ロムさん：2010/09/05(日) 17:32:19 ID:aiVC0VC80

351 ：白ロムさん：2010/09/05(日) 17:51:16 ID:0C8csUAJ0

>350
iPhoneはなんかCGに見える
その画像をゲームとかの材料につかうんなら適してると思う
それこそアプリで使ってくださいって画像
でもその写真を後から見ても思い出があんまり呼び起こられそうにないな
記念撮影とかには合わないと思った
まあその写真を見ただけの判断だとね

なんかもっと明るい場所の真っさらなテーブルの上のリンゴとか撮ったら面白く写るんじゃないかな？
普通のカメラで撮ったら面白くないし意味ない状況で力を発揮しそう

まあカメラの思想の違いかもしれないね
これがiPhoneで撮った写真が貼られて荒れる原因かな
だからこのスレには貼らない方がいいよ、絶対

352 ：白ロムさん：2010/09/05(日) 18:49:24 ID:RbC16EsIO

>>349
おそらくここにはS003ユーザーはいないから他から探すしかない。
今までのS003やCA005の写真は全部他から持ち込まれた写真ばかり。

353 ：白ロムさん：2010/09/05(日) 19:21:10 ID:ElQqB5O6O

>>350
ISOくらい揃えたら？

354 ：白ロムさん：2010/09/05(日) 19:50:41 ID:TdZpry+30

iPhoneはスレ違いなんだから相手にするなよ。
間違いなく荒らしなんだから。

355 ：白ロムさん：2010/09/05(日) 20:33:06 ID:g0I2xPFQ0

言っても無駄、自作自演だから

356 ：白ロムさん：2010/09/05(日) 21:08:43 ID:0C8csUAJ0

自演なんかしてませんよ

357 ：白ロムさん：2010/09/05(日) 21:14:41 ID:/NZfo0De0

ちょっと上の>>320-も読めないようじゃ自演と疑われても仕方がない

358 ：白ロムさん：2010/09/05(日) 21:20:24 ID:6oQ7G8oVQ

マジレスとか恥ずかしいからやめてくれ。
携帯板しか見てない人には分からないかもしれないがマルチしてる人は
マカーなら病気、社員じゃないとおかしい域に逝ってしまった方だから。
個人活動の有志(笑)なら尊敬しちゃうわｗ

359 ：白ロムさん：2010/09/05(日) 21:53:59 ID:RbC16EsIO

どうでも良いけどS003の加工してない作例どこかに無いかな。

360 ：白ロムさん：2010/09/05(日) 23:20:10 ID:5N0WcXaD0

itmediaにあるやつとか?

361 ：白ロムさん：2010/09/06(月) 00:19:51 ID:7V5MdFqi0

>>360
メーカーがライターに金出して偏った記事書かせてるとか言うやつがいるんだよなｗ

362 ：白ロムさん：2010/09/06(月) 00:55:34 ID:DkITd5O0O

>>361
そこまでは思わないが試す機種数が多過ぎて実際のユーザーに比べると
限られた時間にカメラの特性とかも判らないまま適当に撮ってる感じはある。

363 ：白ロムさん：2010/09/06(月) 08:03:13 ID:AFaEAwDZ0

http://www1.axfc.net/uploader/Al/so/44044
iPhoneとほぼ同じサイズにした作例だけど
S003なんかぼやけてね?
パスはカメラ

364 ：白ロムさん：2010/09/06(月) 14:14:14 ID:DkITd5O0O

>>363
S003ってなぜか最大サイズの作例が極端に少ないよな。

365 ：白ロムさん：2010/09/07(火) 18:00:52 ID:B8Gtn1eq0

F-06BやN-04BやP-04Bは話題に上がらないけど評価はどうなの?

366 ：白ロムさん：2010/09/07(火) 20:24:14 ID:G8wBDT8r0

Pは知らんが
F-06Bは中央以外解像感なさ過ぎ｡端が流れやすい
N-04Bは全体的にノイズ消しすぎて凄い油絵状態｡F-06B程じゃないが解像感微妙｡
ってな感じじゃね?

まあ作例が少ないから微妙｡

367 ：白ロムさん：2010/09/07(火) 20:25:18 ID:7wU8Vx/xO

auでシャッター音小さいのない？

368 ：白ロムさん：2010/09/08(水) 04:12:08 ID:mKUBjSJ60

>>367
やーい、盗撮マニア
悪いことするなよー

369 ：白ロムさん：2010/09/09(木) 02:51:24 ID:ZK6uujY90

912SHと930SHならどちらの方が写りは良いですか？
両者とも1/2.5型で前者は3.2Mに留まっておりまして
後者はハードウェア処理で色々と新しそうですが。

370 ：白ロムさん：2010/09/09(木) 08:50:29 ID:YSF0ar6I0

スピーカーの穴にテープ貼ったら小さくなるよ

371 ：白ロムさん：2010/09/10(金) 06:51:01 ID:pjVeZneW0

スピーカーを壊したら音が小さくなると思うよ

372 ：白ロムさん：2010/09/10(金) 11:46:09 ID:gedNAo0WO

耳潰せば聞こえないよ

373 ：白ロムさん：2010/09/10(金) 12:13:25 ID:FrpsVp3GO

EDoF技術と超解像技術って同じもの？全く別物？
EDoF技術で撮れた写真ってどうなんだろうね？

374 ：白ロムさん：2010/09/10(金) 12:46:53 ID:774u0VQPO

別物。
ハードとソフトぐらい違う。

375 ：白ロムさん：2010/09/10(金) 14:47:23 ID:FrpsVp3GO

>>374
EDoFって全くノーチェックだったんだが、どういう技術なのかググってもイマイチよく理解出来ないんだ。

376 ：白ロムさん：2010/09/10(金) 16:44:30 ID:774u0VQPO

簡単にいえば固定専用レンズとソフト処理でフォーカスレンズや補正レンズを代用して
被写界深度を深くしようって技術だよ。
Wavefront Codingレンズであまり屈折させずわざとソフト処理しやすい
平均的にぼけた像をセンサーに入れソフト処理で解像する。
大部分をソフト処理に依存しレンズを減らせたり質の悪いレンズでも歩溜まりがよく
コスト削減につながる。
が、はっきりいってトイカメラのようなもの。
センサー→エンジンを通して得た画像から処理する超解像技術とは根本的に違う。

377 ：白ロムさん：2010/09/10(金) 16:47:34 ID:+NCnY4JH0

多分、ピンボケ写真から計算で焦点を取る技術
機械的AFが不要になるらしい
電子式手ぶれ補正的なもんだと思われる

378 ：白ロムさん：2010/09/10(金) 17:09:12 ID:FrpsVp3GO

>>376 >>377
ありがとう。ネット上の説明よりよっぽどわかりやすかった。
結局デジタル処理の産物で光学部分を補えるようなものではなさそうだね。

379 ：白ロムさん：2010/09/10(金) 21:09:36 ID:uPXvxUtD0

今の超解像は1枚超解像で、単にシャープネスかけただけの大したことのない代物だが、
複数枚超解像と言って複数の画像から処理するものなら光学ズーム並の画質を得ることも可能になる。
CMOSセンサの性能を生かしてフル解像度で高速に複数枚撮影して、それを処理する。
相当に高性能なプロセッサが必要になるので、本家のデジカメですらまだまだ先の話になるけど。

380 ：白ロムさん：2010/09/10(金) 22:36:46 ID:FrpsVp3GO

>>379
なるほど。携帯電話は光学ズームを載せる方向よりそちらの方に向かう方が良いかも知れないな。

381 ：白ロムさん：2010/09/11(土) 16:57:50 ID:6CFYvDgW0

超解像で光学並の解像感を得るには相当数のサンプルが必要になるぞ。
最低、数十枚は無いと話にならないだろうから光学の代わりを期待するのは酷ってもんだ。
良くて3～4枚ってところじゃないの。それだと1枚超解像とほとんど変わらないだろうけど。
データサイズ的にも相当なものになるから、まずmicroSDが必須になる。
あくまで既存のデジタルズームよりマシな処理を期待するぐらいしかできないな。

382 ：白ロムさん：2010/09/11(土) 17:39:18 ID:tGyJ7PUcO

>>381
薄くないと売れない現状を考えた場合に物理的な限界のある光学ズームを載せるよりは、
画像処理で光学ズームの代用を考える方が携帯電話に限って見た場合は現実的だとは思う。
企業である以上売れないものは作ろうとしなくなるからね。

383 ：白ロムさん：2010/09/12(日) 15:10:56 ID:eS14CRQt0

アップル、iPhone 4で“HDR写真”を撮影できる「iOS 4.1」を公開

米Appleが9月1日（現地時間）に発表した、iOS 4初のメジャーアップデート。
今回の更新で、iPhone 4の内蔵カメラで写真撮影を行なう際に「HDR」
（HDR＝High Dynamic Range）が利用可能になった。
3枚を連写合成し、白飛びや黒潰れを抑えた画像を記録できる。

なお、iPhone 4以外の端末でHDRは利用できない。

そのほかにも、iPhone 4では撮影したHD動画を直接YouTubeとMobileMe
にアップロードできるようになるなどの新機能を追加している。

iPhone 4は、ソフトバンクモバイルが2010年6月に発売したiOS搭載
の携帯電話。
背面カメラには有効500万画素の裏面照射型CMOSセンサーを採用した。
最大1,280×720ピクセル/30fpsのHD動画記録にも対応。静止画、動画
ともにタップ操作でフォーカスポイントを指定できる。背面カメラ部には
LEDフラッシュも備えた。

http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20100909_392557.html

384 ：白ロムさん：2010/09/12(日) 15:40:26 ID:pbpDdOd+0

W61CAとF-01Aを持ってるがF-01Aの方がノイズが少なくて綺麗に写るな。

385 ：白ロムさん：2010/09/12(日) 17:38:42 ID:d0pmoib40

カメラ画質も音質も、iPhone4がトップだよ
http://www.gsmarena.com/apple_iphone_4-review-490p7.php

386 ：白ロムさん：2010/09/12(日) 18:10:12 ID:5n948scX0

アホン厨は>>1も読めないのか。

387 ：白ロムさん：2010/09/13(月) 02:49:52 ID:fwkJvgER0

だからと言ってスルー出来ない奴にも非はある

388 ：白ロムさん：2010/09/13(月) 12:32:27 ID:Sr+B4CaI0

age

389 ：白ロムさん：2010/09/13(月) 12:40:42 ID:NSeVEHpj0

デシカメ買え

390 ：白ロムさん：2010/09/13(月) 12:45:07 ID:KTZhy1Pm0

持ってるけど｡
お前は普段から持ち歩いてるの?ｗ

391 ：白ロムさん：2010/09/13(月) 18:45:17 ID:/bJt7LEr0

デジカメと携帯は用途が違うケースもあるしね。
どっちかあれば事足りるってことでもない。

392 ：白ロムさん：2010/09/14(火) 01:18:17 ID:b5iRpISA0

iPhone4の画質結構綺麗だね
これだったらデジカメ要らないとみた

393 ：白ロムさん：2010/09/14(火) 01:22:56 ID:IoANN1pV0

同意
うちの一眼も600万画素だったけど、iPhone4の500万画素で十分だった

394 ：白ロムさん：2010/09/14(火) 01:47:08 ID:LPFqjj7rO

デジカメ数台と携帯を、被写界深度やダイナミックレンジ、ISOなどの違いで使い分けしてるんだが、
｢デジカメ要らない｣って人見るとどうやってその辺りをカバーしてるか極めて疑問。

395 ：白ロムさん：2010/09/14(火) 04:55:02 ID:HtLVZbFJO

600万画素の一眼て何十年前のカメラだよ。もう頭湧いてるみたいだから早く死んだ方がいいんじゃないですか？お爺ちゃん

396 ：白ロムさん：2010/09/14(火) 08:30:03 ID:xjFrFPtGO

なにこの林檎深夜劇場

397 ：白ロムさん：2010/09/14(火) 09:19:05 ID:b5iRpISA0

ニコンD40なら少し前までプロも認める好画質機種だったぞ
あの価格であの画質は今だに達成されてない

398 ：白ロムさん：2010/09/14(火) 09:57:01 ID:QT6KvsU40

>>392-393
これを見て、iPhoneを褒めてる書き込みは信用出来ないことが良く分かった。

399 ：白ロムさん：2010/09/14(火) 10:14:50 ID:xjFrFPtGO

まあ実のところ儲偽装のネガキャンかもな。

まあド阿呆ンに限らず、盲儲の行動は素でネガキャンに流用できるレベルっていう良い見本だろ

400 ：白ロムさん：2010/09/14(火) 12:08:55 ID:LPFqjj7rO

>>399
おめでたい発想だな。iPhoneユーザーさんよ。

401 ：白ロムさん：2010/09/14(火) 15:56:28 ID:xjFrFPtGO

書き方が言葉足らずだったから物凄い勘違いをされてるっぽいが、
弁明しても仕方ないので消えます…

402 ：白ロムさん：2010/09/14(火) 15:58:46 ID:xmtPTaWc0

>>401
俺は理解したから気にすんなｗ

403 ：白ロムさん：2010/09/15(水) 00:54:48 ID:qWOW0JpMO

まさかニコ爺がここまで遠征してるとはな

404 ：白ロムさん：2010/09/15(水) 20:10:53 ID:/vANZ3WYP

俺が使ってるデジカメは470MPだが必要にして十分

大体ケータイカメラなんてプリントほとんどしないから、
モニタの解像度の数段分、3MPくらいで十分
今のケータイはピッチが狭すぎて、
逆光や暗所でまるで使えない

405 ：白ロムさん：2010/09/15(水) 22:23:58 ID:YM2mnOGSO

昔の携帯のが暗いとこには明らかに強い気がする

406 ：白ロムさん：2010/09/15(水) 22:28:45 ID:bR/iafIo0

>>404
そりゃ4億7千万画素もあれば画素数は十分だろｗｗｗ

407 ：白ロムさん：2010/09/15(水) 22:46:44 ID:Ihpna1xX0

>>1

408 ：白ロムさん：2010/09/15(水) 22:59:55 ID:kzx6Fbh+P

>>405
んなことないよ、携帯の撮影エンジン・画像処理エンジンも進歩してるもの。
4年以上前の携帯で夜景や暗所撮ろうものなら紫・緑・赤のクロマノイズだらけww
その頃コンデジ製品で流行った高感度化競争の余波で、携帯でも随分暗所が補正されるようになったんだお。
携帯での通常運用は2M～3Mで充分ていうのはまったくもって同意だけどね。

409 ：白ロムさん：2010/09/16(木) 01:57:48 ID:e5U63fPg0

W31CAとか無駄にCCDでかいのにノイズだらけだったしな

410 ：白ロムさん：2010/09/16(木) 02:37:17 ID:5kq66w16O

幾ら画像処理が進化しても画素ピッチが狭くてダイナミックレンジが低下してるのは実感する。
明暗差が強いと露出調整が以前より難しくなったのは確かだろう。

411 ：白ロムさん：2010/09/16(木) 08:15:05 ID:Pz6Rjbr3O

新しいのと前の43Hの比べたら暗いとこだと前のが良かったな。どうなっとんねん

412 ：白ロムさん：2010/09/16(木) 08:54:46 ID:5kq66w16O

>>411
小さな素子で高画素化すると画素ピッチが狭くなって、
ダイナミックレンジが狭くなる。

ただそれは暗い所での特性とは違うから暗所での画質差は感度とシャッター速度、
そしてノイズリダクションのかかり方の問題。

最近の機種は手ブレを意識し過ぎてオートでは感度を上げてシャッター速度を短くする傾向だからオートでの画質劣化が目立つ。

手動でISOを低く設定しても今度はノイズリダクションが強くかかりやはり画質劣化が目立つ。

ISOを下げても素直にスローシャッターになるだけにしてノイズリダクションは変化しないと良いのに。

413 ：白ロムさん：2010/09/16(木) 11:15:48 ID:D2kJh3gm0

903SHとか904SHでも暗所は苦手だったからなー
暗所というか、明るいところでも影になってる部分はダメとか
墨汁を散らしたような感じになってたんだけど

414 ：白ロムさん：2010/09/16(木) 17:58:11 ID:5kq66w16O

>>413
変に暗部を持ち上げるより塗り潰した方が自然かも知れないがな。

415 ：白ロムさん：2010/09/17(金) 03:34:20 ID:gStm3HFO0

塗りつぶすぐらいならノイズが増えても細部を写してくれた方がまだマシだわ

416 ：白ロムさん：2010/09/17(金) 04:51:49 ID:aQxdu58wO

>>415
デジタル的に不自然に暗部を持ち上げて低コントラストの妙な描画になるのは頂けない。

417 ：白ロムさん：2010/09/17(金) 07:09:05 ID:baFH6mKN0

>>412
ちょっと明るいとすぐにすっ飛ぶよな
かといってダイナミックレンジ補正やると暗部が汚すぎる

418 ：白ロムさん：2010/09/18(土) 19:03:41 ID:OGeeqUYO0

>>417
今の携帯のダイナミックレンジ補正はただ暗部を
無理に明るくしただけだから使えたものじゃないね。

瞬時に露出を変えながら数枚連写して合成する方式なら
使えるレベルにはなると思うが。

419 ：白ロムさん：2010/09/19(日) 00:33:09 ID:YbF0I5mv0

420 ：白ロムさん：2010/09/19(日) 00:57:15 ID:G0/Ejem/O

>>418
HDRも全然ダメだよ。三脚設置して専用ソフトで調整する必要がある。
メーカーによってかなり特色が出るが現状ぼやぼやかつ不自然な絵になる。
木々の木漏れ日なんか自然に飛ばしたほうが断然綺麗。

あえて選ぶならフジ方式が一番いいんじゃないかな。素子に調整必要だし記録サイズ下がるけど。

421 ：白ロムさん：2010/09/19(日) 00:58:44 ID:f8xLwKQf0

iPhone 4のカメラで撮影した未編集写真サンプル「iPhone 4 Photo Gallery」をプロの目でチェック
http://www.macotakara.jp/blog/index.php?ID=8386

Appleが、iPhone 4のカメラで撮影した未編集データを紹介した「iPhone 4 Photo Gallery」を公開しています。
http://www.apple.com/iphone/features/camera.html

日本の携帯画像は既に1000万画素を超えているが、全般的にピクセルの荒れが目立ち、画素は高いが
解像感が足らない印象があるが、iPhone 4の画像は500万画素でありながら補正に耐えられるピクセル
の強さを感じるので、結果的に空の青さや肌の色など、鮮やかな補正をエンジン内で処理しても写真の
バランスが崩れず質の良い仕上がりを見せている。

それでもやはりレンズ性能から見て一般のデジタルカメラには遠く及ばないが、それを画像処理エン
ジンが上手く調整し（悪い言い方をすればごまかし）、結果的に弱点を打ち消している印象を受ける。
また、小さなレンズにもかかわらずボケ味がスゴく奇麗なのにも驚いた。マクロも美しい。

iPhone 4の弱点のひとつはこの「カメラ」だと思っていたが、今回のデータを見て完全に考えが変わった。

全然使えるレベル。

iPhoneユーザーすべてが、その性能向上に驚かされるだろう。

コンパクトデジタルカメラのカテゴリは終焉を迎えるかもしれない。3GやWi-Fiを通じて常に世界に繋
がっているモバイルにコンデジが立ち向かえるはずが無い。

まさかiPhone 4からそれが始まるとは想像もしていなかったが。。。

422 ：白ロムさん：2010/09/19(日) 02:55:17 ID:ZpTULyG0O

>>420
根本的にダイナミックレンジそのものを改善しないとソフトであれこれやっても無駄って感じだな。
本当に最近の機種はどれもダイナミックレンジ狭過ぎ。

423 ：白ロムさん：2010/09/19(日) 04:52:26 ID:DvvuNcJS0

荻窪圭のケータイカメラでこう遊べ：
iOS 4.1でiPhone 4に追加された「HDR撮影」機能とは？
http://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/1009/13/news072.html

　iOS 4.1の場合、露出オーバー（明るめの写真。シャドウ部を残すために撮る）、
適正、露出アンダー（暗めの写真。ハイライト部を残すために撮る）の3枚を連写し、
数秒で合成してダイナミックレンジが広い写真を作り出す。シャッター音は1回だけ。
その間にこっそり3枚撮影してるわけだ。

424 ：白ロムさん：2010/09/19(日) 05:32:23 ID:ZpTULyG0O

ダイナミックレンジ補正やHDRなんて小手先の改善法では画質劣化は避けられないから、
メーカーにはセンサーサイズの見直しによるダイナミックレンジの拡大を望みたいね。
画素ピッチさえ大きくすれば今の画像処理技術と相まって得られる画質に期待出来る。

425 ：白ロムさん：2010/09/19(日) 06:57:49 ID:DvvuNcJS0

426 ：白ロムさん：2010/09/19(日) 09:05:29 ID:/yY+Jq/B0

http://www1.axfc.net/uploader/Al/so/44044
パス:カメラ
同サイズで比較すればiPhone4が格段にいいってことはないけどね｡
色はおかしいし
あずまやなんかはF-06Bとどっこいどっこい

427 ：白ロムさん：2010/09/19(日) 10:05:27 ID:pj3p9C7OP

スレタイ無視する荒らしにさんは何言ってもムダなんだろうなｗ

428 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

429 ：白ロムさん：2010/09/19(日) 17:33:57 ID:oWW4OhuLO

カメラ”携帯”とは言え、カメラ機能を期待して買うんだから、
多少のデカさや重さは気にせずに大きな素子にしてくれても買うのにな。

あと、カルトに襲撃されてるって通報した方がいいのかねぇｗ

430 ：白ロムさん：2010/09/19(日) 17:39:59 ID:0f4ORuI10

431 ：白ロムさん：2010/09/19(日) 19:29:21 ID:k9LyPPZM0

そうか、わかったよ。
iPhone 4は悩ましいモデルらしいから、iPhone 5がでたら興味を持ってみてみるよ。
持病持ちのiPhone 4はまあパスという事でヨロ。

432 ：白ロムさん：2010/09/19(日) 19:39:03 ID:ZpTULyG0O

スルーしたら良いだけの事。
iPhoneをNG登録ってのもありだろう。

433 ：白ロムさん：2010/09/19(日) 19:42:42 ID:HpfhmJyp0

iモードなんてこの世になかったらと思う今日この頃

434 ：白ロムさん：2010/09/19(日) 20:12:38 ID:9FAvqaFy0

寧ろソフトばｎ

435 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

436 ：白ロムさん：2010/09/20(月) 05:49:47 ID:dBOowLAPO

>>8 >>9 >>13
それぞれ更新続けてるね。
どれも少し手を入れると良くなりそう。

S003は偽色ノイズを消して色彩調整すれば良いし、CA005はスムースをかけるだけで油絵っぽさが無くなる。
SH-07Bもスムースと色彩調整を入れれば油絵っぽさや色の薄さは改善する。
いずれもデジカメ付属の画像処理ソフトの自動調整レベルの簡単な処理だし、
画像処理ソフトがあと一歩進化すればかなりコンパクトデジカメに近づくはず。

S003は加工してるらしいし12M無加工作例を、CA005は風景ばかりが多いから中近距離の作例を、
SH-07Bは逆に風景が少な過ぎるから風景作例を加えてくれるとかなり充実した作例集になりそう。

437 ：白ロムさん：2010/09/20(月) 06:30:33 ID:+zLuXVBq0

このスレリンゴ荒らしで終わったな

次スレは不要

438 ：白ロムさん：2010/09/20(月) 06:34:10 ID:V8X1KLlUi

カメラならiPhoneよりガラケーの方がいいと思ってたけど、2年で抜かれたね。

439 ：白ロムさん：2010/09/20(月) 06:38:15 ID:dBOowLAPO

>>437
あまり関係無いかと。
加工はともかく画質では全く相手にならないし。

440 ：白ロムさん：2010/09/20(月) 06:43:55 ID:cjUSvC4X0

>>438
世界規模だからね。
日本の携帯だと、裏面照射型CMOSは他調達コストが高過ぎて採用出来ない。

あと、Appleはプロ向けのRAW現像ソフトを出してるくらい写真に精通してるメーカー
だというのも忘れない方がいい。

441 ：白ロムさん：2010/09/20(月) 06:45:23 ID:G4fuPF960

バレバレワロタ

442 ：白ロムさん：2010/09/20(月) 06:47:14 ID:dBOowLAPO

>>440
えらく誤解してる人もいるもんだなｗ
それなら片ボケが酷い粗悪なカメラユニットしか調達出来てないのは何故だ？

443 ：白ロムさん：2010/09/20(月) 06:51:13 ID:dcuPsm7Z0

ガラケーが挽回するのは難しいと思うね。
世界規模とガラパゴスでは。違いすぎる。

444 ：白ロムさん：2010/09/20(月) 06:52:45 ID:dBOowLAPO

>>443
挽回も何もそもそもが抜かれてないｗ
繰り返して聞くが、そのご自慢の世界規模のカメラユニットの片ボケが酷いのは何故だ？

445 ：白ロムさん：2010/09/20(月) 06:59:23 ID:dcuPsm7Z0

裏面照射型CMOSも本格的なHDRも国産携帯にはなかったよね。

446 ：白ロムさん：2010/09/20(月) 07:04:18 ID:dBOowLAPO

>>445
ところがその裏面照射型センサーもHDRも残念なことに画質向上に繋がってないんだな。
結局、それらの技術も画質で負けては意味が無い。

447 ：白ロムさん：2010/09/20(月) 07:09:04 ID:dcuPsm7Z0

個人の撮影だけど。
http://photozou.jp/photo/photo_only/99222/49748249
http://photozou.jp/photo/photo_only/99222/49748200
http://photozou.jp/photo/photo_only/99222/49748208
http://isis.sc/2010/06/27/img/IMG_0579.jpg
http://isis.sc/2010/06/27/img/IMG_0584.jpg

448 ：白ロムさん：2010/09/20(月) 07:41:59 ID:SOIxBOeTO

iPhond自体のコストは188＄なんだが

449 ：白ロムさん：2010/09/20(月) 07:47:29 ID:ZwQbk4wy0

>>447
気を悪くしないで欲しい。作風は好きなんだけど
画質という意味ではまだまだ日本のカメラ重視機種と
肩を並べて語れる画質じゃないよ…。
粒状感が酷いし解像感も無いし…。

450 ：白ロムさん：2010/09/20(月) 07:52:03 ID:dBOowLAPO

>>447
はっきり言って新聞のカラー印刷と写真プリントの違いくらいの画質差がある。

451 ：白ロムさん：2010/09/20(月) 08:21:04 ID:BRdUFSHD0

まもなく販売　ノキアN8
http://st.gsmarena.com/vv/reviewsimg/nokia-world-2010/nokian8/camera/gsmarena_017.jpg
http://st.gsmarena.com/vv/reviewsimg/nokia-world-2010/nokian8/camera/gsmarena_027.jpg
http://st.gsmarena.com/vv/reviewsimg/nokia-world-2010/nokian8/camera/gsmarena_028.jpg
http://st.gsmarena.com/vv/reviewsimg/nokia-world-2010/nokian8/camera/gsmarena_030.jpg

452 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

453 ：白ロムさん：2010/09/20(月) 08:33:39 ID:ZwQbk4wy0

>>451
芝や4隅は怪しいけどiPhone4より遥かに画質が良いね。
ただ…スレ違い。

454 ：白ロムさん：2010/09/20(月) 08:52:13 ID:SR7UsQ6jO

もうNGワード登録でいいだろ、こっちは興味ないからレスを見る必要も無い
個人的にはカメラ抜きにしても欲しいとは思わんが

455 ：白ロムさん：2010/09/20(月) 09:36:21 ID:Sj0J0VDW0

>>447
あれ?思ったより酷い｡
これならガラケーカメラ重視モデルの方がやっぱいいな

456 ：白ロムさん：2010/09/20(月) 09:46:22 ID:LIG181qh0

iPhoneの宣伝に必死だなw
MAC携帯なんぞいらんわな。俺はAndroid使いね。
提灯サイトの記事貼るな。

457 ：白ロムさん：2010/09/20(月) 10:38:03 ID:/OCDCQ28P

おまいらみんな>>1嫁ｗ

458 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

459 ：白ロムさん：2010/09/20(月) 18:07:38 ID:dBOowLAPO

>>455
どう見てもザラツきが酷いよなｗ

460 ：白ロムさん：2010/09/20(月) 18:13:49 ID:A5jAyYLU0

裏面照射って一眼レフには見向きもされてないから駄目なんじゃないの？

461 ：白ロムさん：2010/09/20(月) 19:20:34 ID:NgpeIfCx0

一眼レフのようにセンサーサイズが大きいカメラには裏面照射のメリットはないよ。
センサーサイズが小さくて画素ピッチが狭いカメラにこそメリットがある。
だから理屈の上では携帯に向いてるはずなんだけどね。

462 ：白ロムさん：2010/09/20(月) 19:29:52 ID:3d2/YXDti

ガラケーは、まだ裏面照射型CMOS使ってないね。
さすが、世界のiPhoneだよね。

463 ：白ロムさん：2010/09/20(月) 19:48:04 ID:dBOowLAPO

>>461
理屈の上ではそうなんだが、まだ製造精度が悪いのか画質はまだこなれてないのが実状。
裏面照射型の画質が向上すれば携帯～コンパクトデジカメの主流になるだろうが、現時点では糞画質。

464 ：白ロムさん：2010/09/20(月) 19:53:03 ID:hXDZSjLz0

iPhoneはすばらしすぎるわ
でも月々最低でも5000円ぐらいかかるんだよな
ガラケーなら980円でいい

465 ：白ロムさん：2010/09/20(月) 20:16:02 ID:dBOowLAPO

結局Softbankの営業活動なんだなｗ

466 ：白ロムさん：2010/09/20(月) 20:25:25 ID:LIG181qh0

そうだよね。だけどmacと同じだから、今だけでそのうち廃るのは見えてるw
どうでもいいが光学ズーム機でないかな。

467 ：白ロムさん：2010/09/20(月) 20:35:28 ID:znE+cq3I0

iPhoneをNGするだけでこのスレは平和になる。
それだけ、わざと迷惑掛けてるキモオタが多いって証拠。

468 ：白ロムさん：2010/09/20(月) 20:43:19 ID:/OCDCQ28P

>>467
前のスレからずっとだもんなあ。
折角スレも分けたし>>1にキチンと明言したのに、なぜ来るのかねえ？？

469 ：白ロムさん：2010/09/20(月) 21:10:10 ID:ALRDuhO2O

反応するアホがいるかぎりは……。
……おまえらデジカメ板まで出張してるだろ。

470 ：白ロムさん：2010/09/20(月) 21:32:16 ID:BfTboRs20

945SH（カメラ機能を強化したAQUOS SHOTブランドの最新モデルで、1210万画素CCDを搭載。）
との画質比較
明らかにiPhoneの方が優秀
誰が見てもわかる

iPhone4で撮影
http://fx.104ban.com/up/src/up1222.jpg
945SHで撮影
http://fx.104ban.com/up/src/up1221.jpg

元画像
iPhone 4で撮影
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20100802/1032548/?SS=expand-digital&FD=-1133488419
945SHで撮影
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20100802/1032548/?SS=expand-digital&FD=1364527518

471 ：白ロムさん：2010/09/20(月) 21:45:43 ID:8SH2a74PQ

iPhone厨ってニュー速とかにいるチョソみたいでキモいよね。壁打ちばっかりしてさ。
ソフバンの社長もあっちの人だし影響されちゃうのかな？やっぱり。

472 ：白ロムさん：2010/09/20(月) 22:02:15 ID:jBoed1w9O

マジでNGするしかないぞ。
まだ反応して来る相手なら御し易いが、逆に向こうが批判をスルーしてる状態なんだから。
タチの悪いバイ菌だと思って、今後一切触らない方が良い。

473 ：白ロムさん：2010/09/21(火) 01:27:41 ID:Eq619mpP0

アホに使われなければこんな批判の的になどならなかったろうに。iPhoneカワイソス。

474 ：白ロムさん：2010/09/21(火) 04:58:22 ID:jYbxV7roO

>>466
同じセンサー同じ画像処理なら光学ズームレンズより単焦点レンズの方が画質は良いんだけどな。

475 ：白ロムさん：2010/09/21(火) 04:58:49 ID:hWsf/XLH0

303 名前:iPhone774G [sage] :2010/09/21(火) 03:18:22 ID:46w1vdRu0

オフhttp://beebee2see.appspot.com/i/azuYzZnqAQw.jpg
オン
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYjLrsAQw.jpg
写真取るのが面白くなりました。

476 ：白ロムさん：2010/09/21(火) 05:07:25 ID:jYbxV7roO

写真を“取る”のが面白いんだ。変な人。

477 ：白ロムさん：2010/09/21(火) 05:57:57 ID:w0Ck0P/v0

ついこの前まで、カメラがiPhoneの弱点だと攻撃されてた気がするんだけど、
もう追いつき追い越されちゃったんだね。

478 ：白ロムさん：2010/09/21(火) 06:20:21 ID:E8DbF2670

>>474
まあそうなんだが、単焦点だけでは面白味がない。
デジタルズームはいやだし。

479 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

480 ：白ロムさん：2010/09/21(火) 09:36:56 ID:gyZvUmh9O

同じ奴がやってるんなら通報一択だろ。スレ違いな上にコピペだし。

481 ：白ロムさん：2010/09/21(火) 09:40:16 ID:RqFddgmu0

通報

482 ：白ロムさん：2010/09/21(火) 14:50:10 ID:jYbxV7roO

>>478
多分最終的には単焦点レンズの方が撮る楽しさはあると思う。
足を使って被写体に自らが寄って撮るのが撮影の原点だと思う。

483 ：白ロムさん：2010/09/21(火) 18:35:24 ID:bx2VGnIK0

それはないな
最終的には構図のイメージが第一になるので
その実現のためには光学ズームによる自由度は欠かせない
駆使してみればわかる

484 ：白ロムさん：2010/09/21(火) 19:17:12 ID:G2LaDhYD0

あとからトリミングじゃダメなのん？

485 ：白ロムさん：2010/09/21(火) 19:25:00 ID:bx2VGnIK0

12Mのカメラでも３倍デジタルズームしたら1.3Mぐらいになる
縮小すれば何とか、というような12M撮影時の等倍画質で1.3Mの小さい画像
これは結構しんどい

486 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

487 ：白ロムさん：2010/09/21(火) 19:53:06 ID:jYbxV7roO

>>483
いやいやデジカメで光学ズームレンズは当然使ってるが、
単焦点レンズで撮影する楽しみは光学ズームレンズでは味わえないよ。
撮影の原点的な楽しさがそこにはある。

488 ：白ロムさん：2010/09/21(火) 20:03:00 ID:RspyDK+M0

二昔くらい前の写真の手引き書には写真の上達のためにはズーム使うと横着になるから
単焦点で足を使って撮影しろ、とあったな。

それはさておき、携帯のように制限が厳しいカメラのレンズにはズームより単焦点使った方が
間違いなく画質は良くなるわけだが、画質に拘るこのスレで光学ズーム否定派が出てこないのは
何か不思議。

ついでに言うと、最近は28ミリくらいの広角付けるのがはやりみたいだけど、これも画質の面で
言うなら35ミリくらいに押さえる方がいいはずなんだけどな。

489 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

490 ：白ロムさん：2010/09/21(火) 20:09:50 ID:UNaHgDKH0

>>488
カメラの周囲にねじ山を切ったりしてテレコンバーターやワイドコンバーターに対応するってのは？

491 ：白ロムさん：2010/09/21(火) 20:09:59 ID:jYbxV7roO

>>488
俺は携帯電話では光学ズームレンズ否定派。
広角レンズもGRレンズのように画質を伴えるなら良いけど、
四隅が流れるくらいなら無理に載せなくて良いと思う派。
今、カメラ重視で広角レンズを載せてないのはSony Ericssonくらいなんだよな。

492 ：白ロムさん：2010/09/21(火) 20:11:57 ID:jYbxV7roO

>>490
それは賛成。フィルターも各種発売してくれると嬉しいね。
特にPLフィルターはデジカメでは必要不可欠になってるし。

493 ：白ロムさん：2010/09/21(火) 20:25:02 ID:8fMxXOYN0

携帯みたいに気軽に使うカメラでは光学ズーム必須だろ
一眼とかハイエンドコンデジなら単焦点でも良いけど

494 ：白ロムさん：2010/09/21(火) 20:29:29 ID:jYbxV7roO

>>493
単焦点レンズの方がはるかに気軽だけどな。

495 ：白ロムさん：2010/09/21(火) 20:39:20 ID:8fMxXOYN0

>>494
一般的なコンデジにほぼ100%光学ズームが付いてるのは何で？
一般人にはズーム付の方が遙かに気軽

マニアにしても光学ズームが付いてればマクロやオークションなどの物撮りで
簡単に遠近感の調整が出来るし、動画を撮るときも遠近感の調整で速度感をコントロールできる

496 ：白ロムさん：2010/09/21(火) 20:43:47 ID:yj1avW/u0

サイズ
iPhone 4：高さ11.4センチ、幅5.84センチ、厚さ0.94センチ

厚さ9mmにズームレンズ載せるのは厳しいだろうな。

497 ：白ロムさん：2010/09/21(火) 20:50:29 ID:jYbxV7roO

>>495
撮影表現の幅は当然光学ズームレンズの方が上だよね。
それは同意。コンパクトデジカメでもズームレンズが多用されてるのも事実だね。
ただそれが気軽かどうかはまた別問題かと思う。
そして携帯電話とコンパクトデジカメもまた別物。

レンズにある程度のスペースを割けるコンパクトデジカメと、
スペース的制限があってレンズに余裕が無い為に光学ズームを載せると
画質劣化が著しくなるのが容易に想像出来る携帯電話とを一緒にするのは乱暴かと。

498 ：白ロムさん：2010/09/21(火) 20:51:38 ID:f9aC3tXDO

昔の40～50mmの単焦点と今じゃ全然違うわ。
足でどうこうの問題ではない。

499 ：白ロムさん：2010/09/21(火) 20:53:26 ID:jYbxV7roO

>>498
光学ズームレンズ搭載による画質劣化は無視かい？

500 ：白ロムさん：2010/09/21(火) 20:54:35 ID:8fMxXOYN0

>>497
確かに搭載がコンデジに比べて全然手軽じゃないのは確か
無理に薄くすれば画質が悪くなるし、普通に載せれば厚くなるし、
屈折レンズとかまで使って載せれば実装面積が増えるし、
ヒンジに載せれば構造が複雑になる

ただメーカーが本機でコンデジの置き換えを狙うなら、
光学ズームは必須になるだろうなあって思った

501 ：白ロムさん：2010/09/21(火) 20:55:44 ID:aabwN/yxP

こんなのあるんだねｗw
ttp://www.green-house.co.jp/products/mobile/ml8/index.html

502 ：白ロムさん：2010/09/21(火) 20:57:31 ID:jYbxV7roO

>>500
スペース的制限の問題をクリアして、
画質が伴うなら撮影表現の幅が広がる光学ズームレンズは大賛成だよ。
ただそれには携帯電話どころか物理法則すらねじ曲げるくらいの技術革新が必要だとは思うけどね。

503 ：白ロムさん：2010/09/21(火) 20:58:48 ID:f9aC3tXDO

糞みたいな28mm出してたら意味ない。
比較的まともなのはシャープぐらい。

504 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

505 ：白ロムさん：2010/09/21(火) 21:02:30 ID:jYbxV7roO

>>503
いや…シャープも四隅にいくに従って画質劣化も流れもあるよ。
コンパクトデジカメですら広角レンズ採用で四隅まで画質が良いものなんて本当に一部のモデルだけ。
携帯電話のレベルではメーカー問わず広角レンズ採用機は無理してる感が否めない。

506 ：白ロムさん：2010/09/21(火) 21:03:44 ID:f9aC3tXDO

>>501
それ持ってるよ。トリミングすればなんとか……
テレコンより三脚台が凄く重宝してるｗ

507 ：白ロムさん：2010/09/21(火) 21:04:59 ID:jYbxV7roO

>>506
外付けは画質はもちろん悪化するしケラレがね…。

508 ：白ロムさん：2010/09/21(火) 21:11:44 ID:bx2VGnIK0

俺も>>500に同意
薄さ重視の流れを無視した形で光学ズーム搭載機が出てもいいと思う
（コストに見合うほど売れる予感がしないのは百も承知だが）

昔は光学ズーム搭載機がそのままカメラ重視機の親玉であり
ガラスレンズの多用で画質も常に五指に入っていたからな・・・
逆に言えば、単焦点レンズを採用したから同世代の光学ズーム機より遥かに画質がよくなったという例が無い

薄さを求めて半端な光学ズーム搭載になるならそんなものはいらないが
今の技術を全力投入しつつ以前のような光学ズームを積んだそんなカメラ重視の機種がほしい

509 ：白ロムさん：2010/09/21(火) 21:14:46 ID:jYbxV7roO

>>508
その開発コストをかけて本気で画質にこだわった単焦点レンズの方が絶対に画質は良いけどね。
今までそこまで画質にこだわった単焦点レンズ搭載機が無いのは確かだね。

510 ：白ロムさん：2010/09/21(火) 21:31:40 ID:WPL2WrGE0

iPhoneのキャリアがドコモでネット強制じゃなかったら速攻で買ってた
通話はドコモ
ネットはwifi使いたいから

511 ：白ロムさん：2010/09/21(火) 21:35:17 ID:bx2VGnIK0

多機能携帯端末のカメラと光学ズームの利便性のマッチングはとてもいいと思うけどな
だからこそ携帯進化のかなり早い段階で取り組まれてきた機能でもあるし
そこにコストと厚みの壁さえなければ今でもそうだったと思う

ブランドを背負った機種もあったわけだし
コンデジへの導入としての期待も持たれていたんだろうが、やはりトレンドは逆風だな

512 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

513 ：白ロムさん：2010/09/21(火) 21:50:02 ID:jYbxV7roO

>>511
企業は利潤を追求してるから今の不景気下で分厚く大きな光学ズーム機に
コストをかけて画質まで追求したモデルは出せないだろう。

携帯電話界のGR DIGITAL的な機種ならある程度実現可能だと思うが
画質なんて素人にはよく判らないと思ってる節があるから、
ある程度以上は画質の追求すらしない気がする。

514 ：白ロムさん：2010/09/21(火) 22:08:30 ID:bx2VGnIK0

>>513
大半を占める素人ユーザーの画質向上に対するリアクションが期待できないというのであれば
尚のこと光学ズームの利便性や、それを搭載したことによる本気度はわかりやすいアピールになると思うが
やはりコスト・厚みが大きな壁になっているんだろうな

厚みに関しては今の技術なら903SH・904SHの時のような異様なことにはならないだろうが
それを実現するにもまたコスト・・・この不況が終わらないと根本的には解決しないな

515 ：白ロムさん：2010/09/22(水) 00:28:29 ID:aRmiqlFGP

スマホなのでスレチだけど、Android携帯の光学ズーム機
ttp://www.gapsis.jp/2010/06/altek-leo-14ccdandroid499.html

516 ：白ロムさん：2010/09/22(水) 04:44:57 ID:3HoreVm1O

>>514
厚みに関しては焦点距離の物理的な問題があるから
光学ズーム載せるなら今の技術でも薄くするのはかなり難しい。
ヒンジに入れて変なスタイルで撮る携帯にするか、
プリズムを入れて折り畳むとかしないと薄くならないと思う。後は耐久性に難があるけどカード型デジカメのように沈胴レンズにするか…。
更に画質をある程度に保つにもコストが付きまとう。

何よりも画素ピッチを上げるとか内蔵の画像加工ソフトを充実させるとか
設定をより細かく出来るようにするとか…携帯電話のカメラは無謀な光学ズームレンズ搭載より先にやるべき事が多いように思う。

517 ：白ロムさん：2010/09/22(水) 06:13:18 ID:ou9l3Ig40

iPhoneのように裏面照射型CMOSにして、iPhoneのように明るいレンズにして、
iPhoneのようにHDR撮影できるようにして、iPhoneのように画像処理を良くして、
iPhoneのように操作性を良くするべきだね。

ガラケーは、全部やってないじゃないか。

518 ：白ロムさん：2010/09/22(水) 07:58:29 ID:X/gJE5Id0

だって画質の良さが分からない人間の方が圧倒的に多いもの
糞カメラの携帯と一眼で取った写真を印刷して横に置いてやってやっと理解できるレベル
画素数がすごい！カメラがいい！で納得する人間が大半だからなあ
話聞けば普段印刷もしないPCにも転送しないし携帯で見るだけ、だしな
むしろ画素数≠画質を知っている客は1ヶ月に2人くらいしか現れない

519 ：白ロムさん：2010/09/22(水) 13:39:58 ID:D6QihBLO0

>>516
ヒンジにカメラって何か不都合あったっけ？
変なスタイルって？

520 ：白ロムさん：2010/09/22(水) 13:44:12 ID:aRmiqlFGP

>>519
ヒンジ部の筒を光学系にするような事を言ってるとオモワレ。
変なスタイル…Xactiとかさｗ

521 ：白ロムさん：2010/09/22(水) 13:51:25 ID:D6QihBLO0

>>520
ああ・・・なるほど

そんなのにしなくてもSHの光学ズーム搭載機の伝統的なスタイルでいいよな
910SHなんてユニットを高性能化しながらも904SHより4mm厚みを抑えられたんだしさ

522 ：白ロムさん：2010/09/22(水) 14:15:54 ID:aRmiqlFGP

ttp://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/0609/29/news014.html
より
> スペック上のボディの厚さは、904SHの28ミリより薄い24ミリを実現している。
> ただし、この数値は突起部をのぞいたもので、カメラ部の厚さを比べるとほぼ同等だ。
> とはいえズーム倍率が2倍から3倍になっているのに同じ厚さを実現しているところはさすがといえる。

前からのレスにあるようなより明るいレンズや画素ピッチの広い素子を望むなら光学系の長さも大きくなる。
沈胴式かなあｗやっぱ。

523 ：白ロムさん：2010/09/22(水) 14:15:55 ID:seuhihOeO

とにかく、厚いと売れないってのが痛いよなぁ。
光学に限らず、画質を改善する面でも制約になってる。
22mmぐらいなら許容出来る、そんな素敵な世の中になぁ～れっ！

524 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

525 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

526 ：白ロムさん：2010/09/22(水) 14:57:08 ID:l550V9Qb0

>>522
http://brunhild.sakura.ne.jp/up/src/up465719.jpg
903SH比なら縮んでるようだ
それぞれの最厚部を測ったら903SHは29mm、910SHは26.5mmだった（最薄部は23mmだった…？）

そのレビューでは904SHと厚みを比べた写真はないが
スペックどおりならまぁ1.5mmくらいは縮んでるんだろうな910SH

527 ：白ロムさん：2010/09/22(水) 15:16:49 ID:3HoreVm1O

>>526
今までのシャープの光学ズーム機のスタイルでは大幅に薄くなる事は無い。
画質を犠牲にしまくれば多少は薄くなると思うけどな。

528 ：白ロムさん：2010/09/22(水) 15:38:23 ID:s8xkAFBp0

厚さ13.9mmのサイバーショット DSC-T77のカメラをケータイに搭載できないかな？
今のソニエリなら厚さ20mm以下の光学ズーム搭載ケータイを作れそうな気がするんだけど

529 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

530 ：白ロムさん：2010/09/22(水) 15:53:44 ID:3HoreVm1O

>>528
携帯電話としての基盤が詰まってるからな…。
そういう事を携帯なりにやってみようとしてみたのがSO905iCSやW61Sだったんだと思う。

531 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

532 ：白ロムさん：2010/09/22(水) 17:38:24 ID:mu2g/U2u0

iPhoneのURLを含むスレ違いのレスについて、全件の削除依頼が完了しました。
これが無駄にならないためにも以降は完全スルーをお願い致します。

533 ：白ロムさん：2010/09/22(水) 17:43:34 ID:KB5KFzaQ0

>>532
まあ無駄だと思うよ
運営からすれば「どこがスレ違いなん？」って感じだろうから

534 ：白ロムさん：2010/09/22(水) 18:35:20 ID:3HoreVm1O

NG登録するだけであら不思議、元の快適なスレに早変わりだよ。

いや…別に不思議ではないか。

携帯でもhttp://t2.i2ch.net/でNG登録出来るからオススメ。

535 ：白ロムさん：2010/09/22(水) 18:37:26 ID:seuhihOeO

>>532
まぁ、とりあえず乙
　
>>534
ほんと、ビックリするぐらいスッキリするよな。
どんだけ暴れてんだって感じだ。

536 ：白ロムさん：2010/09/22(水) 18:40:05 ID:3HoreVm1O

>>535
まるでアダルトサイトとかがよく使ってるロボット巡回型の自動投稿システムみたいだよな。

537 ：白ロムさん：2010/09/22(水) 19:27:10 ID:KB5KFzaQ0

どの言葉をNG登録すればいいのか
アイフォンじゃあまりに削除しすぎだろうし

538 ：白ロムさん：2010/09/22(水) 19:36:59 ID:seuhihOeO

>>537
俺はそれをNGにしてるよ。
このスレでは無用のワードだし。

539 ：白ロムさん：2010/09/22(水) 19:49:37 ID:KB5KFzaQ0

>>538
このスレではね
ほかの、特にケータイ版以外のスレではちょっと困るだろうし

540 ：白ロムさん：2010/09/22(水) 20:08:54 ID:asdLl8K4O

いやスレごとに指定できるブラウザなんていくらでもあるだろ。

541 ：白ロムさん：2010/09/22(水) 20:25:15 ID:3HoreVm1O

>>539
http://t2.i2ch.net/もスレ毎に設定可能。
設定→お気に入り登録をスレ毎に行えばOK。

542 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

543 ：白ロムさん：2010/09/22(水) 21:42:04 ID:I1tt860EO

phone をNGにした

544 ：白ロムさん：2010/09/22(水) 22:07:39 ID:JE/qYiNs0

Xperiaスレで一瞬絶賛されてたので転載してみた。
市販デジカメじゃないんだよね？
とのコメントが…

2010/09/22(水) 19:43:45 ID:jCELnGhf0(8)

こんな写真どうっすか
http://imgur.com/W7Gsw.jpg
ねつぞう、じゃないよ　ペリアで撮ったよ

545 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

546 ：白ロムさん：2010/09/22(水) 22:19:18 ID:Vn3GwSqJ0

>>92
素で005CAとか言い出す人が出てきて驚いた。

547 ：白ロムさん：2010/09/22(水) 22:25:52 ID:Vn3GwSqJ0

>>139
910SH絶賛で他機種は目の上のたんこぶな人？

548 ：白ロムさん：2010/09/22(水) 22:38:01 ID:FdyEuwCs0

>>546-547
ずいぶん流れを読まない遅レスだな。
しかも何が言いたいかよくわからない。

よく周りの人に根暗だなあって言われないか？

549 ：白ロムさん：2010/09/22(水) 22:47:53 ID:Ciu9/0wQ0

薄さが重要って事はないと思うんだよね。
カメラはCanonのG10使ってて、あれってでかくてごついんだが、いつも持ち歩いてるよ。小さいデジカメもあるけど使ってないな。
携帯だってがっちりしたやつを持つのもありだよ。
防塵、防水で光学3倍ズームがついて黒の金属ボディ。
ついでにGPS、方位計、高度計なんぞ付いてたら俺は買うぞ。
少々落としても平気なやつね。
ジーパンのポケットに入れても大丈夫なしっかりした奴を頼む。

550 ：白ロムさん：2010/09/22(水) 22:51:50 ID:3HoreVm1O

>>549
それは多分このスレに来る人なら皆同意だろう。
ただ世間的には薄くないと売れないのが現実。

薄い携帯流行らせた仕掛け人が一番の罪人だと思う。
昔は結構分厚い携帯も売れてたし。

551 ：白ロムさん：2010/09/22(水) 23:48:08 ID:s33EZVWy0

>>550
それはむしろ薄い機種が無かったからじゃないか？
今は亡きtu-kaのTK12だか21だかは薄型を売りにしていたけど今の基準で言ったら分厚い部類だし

>>549
いまのauなら分厚くても「大容量バッテリー搭載」みたいな謳い文句でも売れるかもな
まあその前ににソフトを改良して消費電力量を下げるのが先だと思うがなｗ

552 ：白ロムさん：2010/09/23(木) 00:05:05 ID:p6xlFixOP

>>550
ｗｗｗ携帯性という意味を突き詰めればより小型軽量がよいという話だから仕方ない。

携帯におけるカメラの意味をキャリア視点からみると、
撮像素子やディスプレイの「高画素化」は撮影データ・表示データの単純肥大となり、それが通信でやりとりされればパケット売上げが上がるため、
「高画素化」はキャリアにとって旨みが解りやすい「進歩」だ。
一方、「カメラの画質」をいくら上げたとしても、キャリアの売上げ向上に直接結びつくような説明は高画素化ほど簡単じゃない。
このスレに居るような画質マニアなんてせいぜい人口比では1/100というところだ。
画質を上げる事でキャリアも潤うようなサービスモデル、ビジネスモデルを考えつけば高画質携帯も増えるんだろうね

553 ：白ロムさん：2010/09/23(木) 00:20:02 ID:p6xlFixOP

たとえばだけど、既存のコンデジやデジ１をUSBケーブルやWiFiリンクで繋ぐだけで撮影データを整理・編集したり、メール送信できたり、更にWebカメラ的にも扱えるようになるとしたら、
そんな携帯の方がこのスレに居るマニア達には便利だったりしない？

554 ：白ロムさん：2010/09/23(木) 00:22:30 ID:o62I1WfiO

>>552
むしろキャリア各社はトラフィックの軽減に必死だと思うけど？
例えば高画素化しても送受信できるサイズを制限してきたのはキャリア各社だよ？
その論法だと圧縮率を下げて高画質化したらパケットの売上が増えてキャリアが喜びそうなもの。

現実には回線が混み合ってるのをどう解決するかに腐心してるんだけどね。

555 ：白ロムさん：2010/09/23(木) 00:44:50 ID:p6xlFixOP

>>554
うんそうだね、>>552でそこまで書こうかと思ったんだけど、長くなったので切ったんだ。
おっしゃるとおり、すでにEモバやDocomoで帯域制限措置が始まってるし、
携帯にWi-Fiが搭載されてきたのも「屋内でのデータ通信そこのブロードバンドに繋いでください」っていう事なんだよね。
Ustreamやステカムやニコ生などで、国民中が個人配信できそうな勢いになってきたが、モバイルの電波じゃとてもじゃないが収容しきれない。
どうせ定額しか払えないでしょ？限られた金額なら青天井はむりですよ。ということだよね。
そういう意味でリッチコンテンツの入り口になるカメラ部って今更無くすわけにもいかないけれど、あまり手をつけたくない部分なんだろう。

556 ：白ロムさん：2010/09/23(木) 00:54:22 ID:o62I1WfiO

>>555
キャリアがカメラに手をつけたくない大きな理由は
何よりもカメラが比較的高価なパーツだから。
端末価格がこれ以上上がるのはキャリアにはマイナスにしかならない。
…とキャリア各社は思っている傾向がある。

ただカメラほど一般層にも根強い需要があるファンクションも無いんだけどね。

557 ：白ロムさん：2010/09/23(木) 01:03:15 ID:7lsM3IRl0

画素数を少なくして画素一つ一つの受光面積を大きくしました的なアプローチの端末は出ないんだろうか？
例えばLUMIXケータイとかそういうのを出してないパナソニックとか

558 ：白ロムさん：2010/09/23(木) 01:12:46 ID:p6xlFixOP

バーコードリーダーと写メ～200万画素位までは今後も内蔵必需だろうけど、、
それ以上のカメラ機能についてはI/FとAPIの共通規格作って外部オプションにして自由に選択可ってならないかなあと思ったりｗ

559 ：白ロムさん：2010/09/23(木) 01:17:06 ID:o62I1WfiO

>>558
それも無理だろうね。
電波法が立ちはだかってるし、そこまでするメリットがキャリアには何も無い。

560 ：白ロムさん：2010/09/23(木) 01:39:32 ID:WPaRufEL0

流れぶった切ってすまんけど手が開いてたら教えてほしいっす
今SBの930SHという2年程前の機種を使ってます。

800万画素CCDのカメラで撮影サイズは8Mで常用してますが
撮影サイズはどれくらいにした方が最も綺麗に撮れるのか知りたくなりました。

選択可能な撮影サイズで以下の中から選ぶならどれがベストかここの方なら推測できるかと思いまして

8M (2448×3264)
3M (1536×2048)
FullHD (1080×1920)
2M (1200×1600)
1.2M (960×1280)

この中ですとどれがいいですかね？

撮影してPCに転送して自分で見比べたりもしましたが、古いノートPCで画面解像度がXGAな物の上に
解像度を変更して同じ被写体を同じように撮ったつもりが
微妙にずれていたりして自分では評価できませんでした

皆の見解をお聞かせ願えますか？

561 ：白ロムさん：2010/09/23(木) 01:49:57 ID:o62I1WfiO

>>560
最も綺麗ってのは何に使った時？
プリントするなら8Mで良いよ。
等倍でモニター鑑賞するなら5Mくらいまでに留めた方が粗は目立たない。

一番良いのは8Mで撮影して必要に応じてPCでリサイズして使う方法だと思う。

562 ：白ロムさん：2010/09/23(木) 02:18:07 ID:WPaRufEL0

>>561
早速ありがとうっす。
そのレスで全て納得＆解決しました。

PCモニター鑑賞がメインで、次に携帯本体で鑑賞
その次が友達と遊んだ時に撮った物をプリントして交換(写真サイズ)といった感じです。

私も5Mが選べたらな～とは思ったのですが生憎、比較的高解像度撮影では>560しか選べないっす。

だいぶ前にどこかで携帯カメラの画素ピッチ（間違ってたらすみません）等から考えて
選択できる最大解像度の一つ下がもっとも綺麗に写るとかチラ見したもので、ずっと気になってたんです。

おかげですっきりしました。
今まで通り8Mで使っていれば問題無さそうですね。
ありがとうございました。

563 ：白ロムさん：2010/09/23(木) 02:31:46 ID:WPaRufEL0

微妙に追記っす

今まで通り8Mで撮影しておいてPCの壁紙にしたりするのでその際はリサイズして、
大きめにプリント(A4とかB5)する際はそのまま印刷という感じで使っていきます。

お目汚し失礼しました。

564 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

565 ：白ロムさん：2010/09/23(木) 08:06:54 ID:CgwGCxg40

カメラって常時最大画素で撮影してて、保存するときにリサイズしてるのと違いましたっけ？

566 ：白ロムさん：2010/09/23(木) 08:09:46 ID:TdFb2bdyO

パナからルミックス携帯！？
http://m.kakaku.com/bbs/bbs_view.asp?pid=11935873&page=2&guid=ON#content

567 ：白ロムさん：2010/09/23(木) 11:03:37 ID:JPAVKigd0

>>548
ああ最初から読んできたのでこうなった。

568 ：白ロムさん：2010/09/24(金) 04:46:26 ID:8B7rHytQO

>>566
パナソニックは唯一全ての部品を自社調達出来るグループ力があるから
(↑工場見学時のパナソニック携帯電話工場の工場長談)、
部品を他社調達しないとならない他社と違い本気でLUMIX携帯を作ったら
携帯電話のカメラのレベルを超えてくれるかも知れない。

かも知れないってだけで全く保証出来ない話だけど…。

569 ：白ロムさん：2010/09/24(金) 06:15:42 ID:/y9p+y1d0

コンデジは画素数抑えたモデルとか出て久しいのに、なんで携帯は出ないの？

570 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

571 ：白ロムさん：2010/09/24(金) 08:16:37 ID:uCVxMGDSO

ロクなカメラないからS003にすっかなー

572 ：白ロムさん：2010/09/24(金) 12:27:10 ID:BXQBq/4y0

／￣￣＼　　　
> 　　　　／ノ(　_ノ　　＼　迷惑メール対策しないauは潰れろ！
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> 　　　　　　 .|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿ノ＿| | |　（
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573 ：白ロムさん：2010/09/24(金) 13:38:02 ID:8B7rHytQO

>>569
携帯は画素数を上げて誤魔化す必要があるんだと思う。
画素数を上げておけばデジタル処理で誤魔化せる幅が広がる。光学系が貧弱な携帯はデジカメより画素数に頼らざるを得ない面はあるんじゃないかな？

例えば連写での保存サイズを上げられるし、光学ズームを載せるのが困難でも
切り出しによる擬似ズームのサイズを大きく出来たりする。

他にも一般消費者の知識が乏しいから画素数を上げた方が売れるってのも大きいだろうな。

574 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

575 ：(∞◎◎)◇ﾐｽﾃﾘｱｽｶﾞｰﾙ：2010/09/24(金) 23:04:06 ID:d8MP9VAPO

ｷｬﾒﾗ最強伝説は言うまでもなくﾌﾞｯﾁｷﾞﾘでSH-07Bぬぃ軍配が上がるわん
(∞◎◎)んふ
1200万画素CCDは他ぬぉついづいを許さぬぁい

576 ：白ロムさん：2010/09/24(金) 23:25:11 ID:4vrGOaOM0

>>575
もうシャープ厨はこのスレおよびでないからきえな
所詮デジカメ作ってないメーカーなんだよシャープは

577 ：白ロムさん：2010/09/24(金) 23:33:37 ID:lA+IJFabO

はいはいすみませんよっと
なーんか貼らされてる気がするわ
>>572
au携帯電話における迷惑メール防止機能「迷惑メールフィルター」の機能拡張・改善について

2010年9月21日

KDDI、沖縄セルラーは、au携帯電話における迷惑メール防止機能「迷惑メールフィルター」の機能拡張および機能改善を2010年12月に実施します。

メールの送信元のアドレスを詐称する「なりすましメール」対策として、送信ドメイン認証技術「SPF (注1)/Sender ID (注2)」の規制をより強化し、「Header-Fromアドレス」(注3) をなりすましたメールの受信拒否が可能となります。

また、「迷惑メールフィルター」の設定がより簡単に行えるよう、設定ページを改善するほか、「指定拒否リスト」「指定受信リスト」において登録数を拡大するなど、機能の改善を実施します。

加えて、HTML形式のメールを拒否する「HTMLメール規制」設定中でもデコレーションメールは受信したいというお客さまの声に応え、携帯電話・PHSからのデコレーションメールを「HTMLメール規制」の対象外とします。
http://www.kddi.com/corporate/news_release/2010/0921a/

578 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

579 ：白ロムさん：2010/09/24(金) 23:42:13 ID:QHgsqjmP0

自分がauのSH008使ってみて思うこと。

絵作りが下手、これにつきる。

メーカーそれぞれで、個性的な絵作りがある。
以前使っていた樫も、青がかるという変な傾向があったが、
絵の作りは良かったな。

それに比べると、SHは悲惨よ。
CCDを使っているためか、ソフト的なえぐい持ち上げはないけど、
＋αを感じさせる写りがほしいな。なんだか、手に負えないような
素材だけを与えられているような感じ。

まぁ、これも良い部分かも試練がね。

ただ、いくらＰＣでいじってもどうにもならん。
頼むから、もう少し画素数を落として、光学的なめんに注力を！

580 ：白ロムさん：2010/09/25(土) 00:04:57 ID:8B7rHytQO

>>579
絵作りは各社あるね。

好みもあるし、画質だけでなく自分がよく撮る被写体に合った絵作りのメーカーを選ぶのも良いかも知れない。

まあ携帯電話で絵作りなんて事を考えられるレベルになっただけ以前よりはマシかも。

581 ：白ロムさん：2010/09/25(土) 00:27:52 ID:JMpNGBgS0

こういう話題になると、やっぱり910SHという事になるな。

582 ：白ロムさん：2010/09/25(土) 00:29:27 ID:HWv59v3LO

>>581
910SHの接写は好きだったよ。

583 ：白ロムさん：2010/09/25(土) 00:40:24 ID:ud0DLf4g0

>>579
写真ブログやってんだけど俺もそれよく分かる。
W53CAからSH008に変えてからアクセス数もコメント数も
下降線だ…。
画質は間違いなく良くなってるはず。
ただ何を撮っても味気ない切り取りにしかならない。
W53CAの方が人が集まる良い写真が撮れてた。

584 ：白ロムさん：2010/09/25(土) 00:45:10 ID:HWv59v3LO

>>583
何が良い写真かは難しいところ。
キヤノンみたいな記憶色を鮮やかに表現した写真が良い写真なのか、見た目通りに写す写真が良い写真なのか判断は難しい。
ただ、そういう話題は多分デジカメ板でも結論の出せない部分で好みで選ぶしかないところだと思う。

585 ：白ロムさん：2010/09/25(土) 00:45:37 ID:LQMqIizQ0

以前ニコンだったかキヤノンだったかの技術者が面白いこと言ってたな。

「実物と同じ色に写るカメラを作るのは簡単。でもそれでは売れない」って。

結局人間が脳内で色々補正かけちゃうから実物よりも鮮やかに写るように
しないと売れる絵にはならないわけで、そういった面からも画像処理の
ノウハウが重要なんだろうな。

586 ：白ロムさん：2010/09/25(土) 00:50:06 ID:ud0DLf4g0

彩度を上げても違う…。どう弄っても意図していた絵にならん。

587 ：白ロムさん：2010/09/25(土) 00:54:16 ID:EUgmr/LF0

>>583
W53CAでの撮影に戻してみて
人が戻るか試してみて欲しい

588 ：白ロムさん：2010/09/25(土) 00:59:58 ID:ud0DLf4g0

戻せるなら戻したいけど電車内で紛失…。

589 ：白ロムさん：2010/09/25(土) 01:00:11 ID:5lPEmzrG0

>>586
コントラスト上げてみ
明るいところをトバして、暗いところをツブすの
さらにシャープネスをガッツリかける
W53CA風味にしたいならそこからシアン成分を強くしてもいい

590 ：白ロムさん：2010/09/25(土) 01:02:36 ID:HWv59v3LO

>>588
危ないな。携帯電話なんて個人情報の塊。
下手すると悪用されて凄い借金を抱えるなんて事もある。

591 ：白ロムさん：2010/09/25(土) 01:07:18 ID:HWv59v3LO

>>589
シアンがかってるW53CAは個体差。
俺の知ってるW53CA使いの撮った写真は解像感は無いけど色はまともだった。
まともって言っても記憶色再現で派手派手しかったけど。

592 ：白ロムさん：2010/09/25(土) 01:12:15 ID:HWv59v3LO

>>588
ブログにUPするサイズを変えたら？
VGAとか小さいサイズでは画質が上がっても色しか違いが判らない。

593 ：白ロムさん：2010/09/25(土) 01:21:19 ID:5lPEmzrG0

>>591
それ多分ずっと食べ物モードで撮ってるわ

594 ：白ロムさん：2010/09/25(土) 01:25:13 ID:HWv59v3LO

>>593
いやそいつは一緒に撮りに行った事もあるけど撮影モードはわざとらしくて嫌いとかでオートで撮ってたよ。

595 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

596 ：(∞◎◎)◇ﾐｽﾃﾘｱｽｶﾞｰﾙ：2010/09/25(土) 06:28:04 ID:r208dbQWO

別ぬぃ私はｼｬｱﾌﾟ厨ぢゃのわいわん。
私は美しい容姿をしているんだｸｪﾄﾞ、くぉの私を自分撮りして100％美を再現できる機種はなかなかのわいのよ
(∞◎ω◎)
その点、SH-07Bは優れているわ

597 ：白ロムさん：2010/09/25(土) 06:56:33 ID:fuXKFmp+0

同じSH-07B使いだけど
ゴミコテがいて本当に申し訳ないです｡

598 ：白ロムさん：2010/09/25(土) 07:58:00 ID:0Sr8E64sO

シャープとパナソニック基本どっちがカメラ綺麗？
今東芝だけどかなり綺麗にうつるんだが携帯から撤退したから迷ってる
ちなみに迷ってる機種はSoftBankの945アクオスと942ビエラだ

599 ：白ロムさん：2010/09/25(土) 08:03:06 ID:AoxHVAjoP

>>589
俺だったらトーンカーブ調整で黒の近くだけ少し持ち上げる。
CCDだからCMOSより感度いいはずなのに、黒近くの諧調が急に減ってるから

600 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

601 ：白ロムさん：2010/09/25(土) 12:00:32 ID:HWv59v3LO

>>599
それはファイル容量を下げる為にかなり圧縮してるからだと思う。

602 ：白ロムさん：2010/09/25(土) 12:03:46 ID:HWv59v3LO

>>598
シャープの方が上。
ただパナソニックが本気出した機種を出せば凄いの出しそう。

603 ：白ロムさん：2010/09/25(土) 12:07:05 ID:AoxHVAjoP

>>601
圧縮で不可逆情報になってたらトーンカーブでも補正できん。
メリハリ＆シャープネス強調指向の絵作りなんだろう

604 ：白ロムさん：2010/09/25(土) 12:36:29 ID:AoxHVAjoP

>>598
945SH
ttp://pics.livedoor.com/cameras/sharp/945sh

942ｐ
ttp://pics.livedoor.com/cameras/panasonic/942p

等倍撮影がないのでわからんが、942Pの方が色調整上手な印象

605 ：白ロムさん：2010/09/25(土) 12:49:18 ID:CFnHp1Ao0

写してるものが違う時点で全く比較にならんだろそれは
感動的な景色が多い方が印象よく見えるとか

606 ：白ロムさん：2010/09/25(土) 13:09:10 ID:HWv59v3LO

>>604
シャープは以前から指摘されてるように色の調整は確かに苦手だから色は諦めるしかない。
加えて少しAEが露出オーバー気味になりがちだから少し露出をマイナス補正して撮る方が良くなると思う。
ただ他メーカーより解像感はあると思うよ？

607 ：白ロムさん：2010/09/25(土) 13:37:43 ID:HWv59v3LO

>>605
それを言ってしまうと、このスレでのほとんど全ての作例が別なものを
別な撮影環境で撮ったものばかりだから全て無効って事にならないか？

608 ：白ロムさん：2010/09/25(土) 15:20:02 ID:CFnHp1Ao0

この機種でこんなの撮れましたな作例として出すんならいざ知らず
色調整の傾向を調べるための比較作例として全く関係のない写真を出されてもな
せめて似たような状況とかあればわかるがそれもないし

609 ：白ロムさん：2010/09/25(土) 17:50:09 ID:HWv59v3LO

>>608
今更だろ。今まで撮影環境や設定に左右される画質比較に全く違う写真が普通に使われたスレだよ？
色調整だけでなく解像感も光の加減やISO設定、撮影モードで全然違ってくるし、
そんな事を言っていたら、今までの全ての評価が無意味になってしまう。

610 ：白ロムさん：2010/09/25(土) 18:49:25 ID:aGQFuAPtO

分かってるじゃないかｗ
赤の他人の“観賞用”作例を引っ張り出して滅茶苦茶な批評しているよりは
シーンの解析とかしてこのメーカー機種ならどう撮るべきかとか突き詰めていったほうが余程ためになるよ。

611 ：白ロムさん：2010/09/25(土) 18:55:24 ID:HWv59v3LO

>>610
俺は同意だけど、過去にもそういう議論はしても結局は今の状況になる。
特にカシオとシャープはユーザーまで仲が悪いからね。

612 ：白ロムさん：2010/09/25(土) 18:57:02 ID:V2bRlZOt0

ガラケーのカメラ機能、1200万画素だとかハイビジョン動画とか最近出てるけど
1枚撮影した後に次の撮影まで待たされるとか相変わらずなレスポンスなんだろ？
パチパチと次々ストレス無く写真が撮れるようにならないと
いくら少々画質が向上してもノイズが減っても使う気になれんね。
保存中.......ってあれ、ケータイ放り投げたくなるよな。

613 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

614 ：白ロムさん：2010/09/25(土) 19:02:30 ID:HWv59v3LO

>>612
ちゃんと現在のレスポンスを調べてから批判しな。

615 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

616 ：白ロムさん：2010/09/25(土) 19:11:19 ID:7pHixliZ0

>>612
今じゃ大体の機種がバックグラウンド保存対応してるだろ

617 ：白ロムさん：2010/09/25(土) 19:28:25 ID:fw83QTX+0

>>611
すぐそうやって煽る

618 ：白ロムさん：2010/09/25(土) 19:30:13 ID:HWv59v3LO

>>617
煽るつもりは全く無い。そう受け取る人がいるなら誤解。

619 ：白ロムさん：2010/09/25(土) 19:47:51 ID:V2bRlZOt0

ttp://av.watch.impress.co.jp/docs/series/np/20100924_395265.html
このレビューだとまずまずきれいに写っているんだけどね。

620 ：白ロムさん：2010/09/25(土) 22:11:47 ID:JMpNGBgS0

汚ね～写真w

しかし最近の携帯はコストダウンの関係だろうが、また画素数下がってきてるの多いね。

621 ：白ロムさん：2010/09/25(土) 23:45:56 ID:RiDfPkcJ0

100gぐらいがやっぱ丁度いいな
この大きさ、重さでwifiルータ機能とiphone並の画質だと何も言う事がなくなる

622 ：白ロムさん：2010/09/25(土) 23:59:39 ID:AoxHVAjoP

携帯機能のないものまで書かれるのか…忍耐だなぁ…

623 ：白ロムさん：2010/09/26(日) 00:01:03 ID:Bp4zNPIH0

もうこのスレではソニエリとカシオ以外語る価値がないな

624 ：白ロムさん：2010/09/26(日) 00:04:45 ID:J4KPust50

>>623
同意、ドコモでもデジカメブランドの携帯があれば良いのにな
パナソニック本気出せば良いのに・・・・

625 ：白ロムさん：2010/09/26(日) 00:08:09 ID:tkrvAA2iO

>>623
ソニーは？

626 ：白ロムさん：2010/09/26(日) 00:08:13 ID:bIPtZpjZ0

ソニエリとカシオ最高

627 ：白ロムさん：2010/09/26(日) 00:11:46 ID:tkrvAA2iO

>>623
当然カシオとシャープって書いてると思い込んで間違った…。

シャープは？

628 ：白ロムさん：2010/09/26(日) 00:17:49 ID:gfM5Gl4J0

>>623 >>624 >>626
いくらSH信者が釣られやすくてもそんなベタな釣り方で
釣られないだろｗ

iPhone厨もやることが汚くなってきたな。
CAとSHを争わせて荒らす気だ。

629 ：白ロムさん：2010/09/26(日) 00:45:23 ID:M6ezTznY0

ありがとう、カシオの略

その前はW31S顔文字

今回は合わせ技できたのかな？

630 ：白ロムさん：2010/09/26(日) 01:01:25 ID:tkrvAA2iO

またレス番飛んでるし。

631 ：白ロムさん：2010/09/26(日) 01:13:16 ID:c+HsBcGq0

例の904SH厨の病気が再発したのは確認済み

632 ：白ロムさん：2010/09/26(日) 06:00:06 ID:0wkpaG2oO

さすがは携帯機種板(笑)
コテの一言で盛大に釣られ小石のようなレスにつまずきシャドーボクシングを始める

633 ：白ロムさん：2010/09/26(日) 06:32:28 ID:tkrvAA2iO

>>632
コテハンなんか来てたか？？
NG登録してる人かな？

634 ：白ロムさん：2010/09/26(日) 08:16:21 ID:QmNqBp6s0

F-06B,N-04B,P-04Bって作例ないのか?
S003は無加工の作例が見たい

635 ：白ロムさん：2010/09/26(日) 11:27:40 ID:Cwo9poy7P

>>634
ttp://pics.livedoor.com/cameras/docomo/f06b
ttp://pics.livedoor.com/cameras/docomo/n04b
ttp://pics.livedoor.com/cameras/docomo/p04b
ttp://pics.livedoor.com/cameras/kddi/s003
無加工の保障はないが、暇人ばかりじゃないだろ

636 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

637 ：白ロムさん：2010/09/27(月) 06:05:31 ID:s2l3TBiL0

疑問なんだが、なんで最近広角が主流なの？

638 ：白ロムさん：2010/09/27(月) 06:54:20 ID:mYpZeGhe0

>>637
あゆは28mm

639 ：白ロムさん：2010/09/27(月) 07:01:21 ID:KX9HhPOlO

>>637
遠近感を強調した迫力ある写真が撮れる事と、
広範囲を下がらずに収められるから、デジカメでも主流になってる。

ただ広角レンズには欠点もある。
全体的に画質では不利で、更に四隅に近づく程画質が劣化し易く、歪みや流れも生じ易い。
使い方次第では利点にもなるがパースが付くので集団写真で四隅の人の輪郭が引っ張られたり
アングルによっては水平線や地平線が真っ直ぐにならない事もある。
本来人の目に近い画角は35mmだから広角レンズでの写真は不自然な写真とも言える。
これも使い方次第だが被写界深度は深くなるのでボケ味は出にくい。

640 ：白ロムさん：2010/09/27(月) 07:23:27 ID:A3TNGqXe0

>>635
こうして見るとS003もハレーション作例が目立つな｡

641 ：白ロムさん：2010/09/27(月) 10:20:19 ID:qPb0iXB9P

>>639
原則解説乙
> 広範囲を下がらずに収められるから、デジカメでも主流になってる。
もうコレにつきるね。飲み会やカラオケ、ビル撮影とかでは助かるよ。

642 ：白ロムさん：2010/09/27(月) 14:57:07 ID:lGXB4TvV0

広角で撮ると直線の柱が微妙な弧を描くように曲がってしまったりするのですけど、
そういうのは仕様として仕方ないことなんですか？
絵の資料用に写すとその微妙な捩れが邪魔なんですよねぇ…

643 ：白ロムさん：2010/09/27(月) 15:44:07 ID:KX9HhPOlO

>>642
パースの事を言ってるんだろうけどそれは仕方ないな。
撮る角度によってはある程度目立たなくはなるけど。

そういうのが嫌なら画角35mmのレンズを採用した機種を選ぶしか無い。
ただし画角が35mmのレンズでもレンズの歪みが大きければ歪みは生じるけどね。

644 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

645 ：(∞◎◎)◇ﾐｽﾃﾘｱｽｶﾞｰﾙ：2010/09/27(月) 23:49:15 ID:DVIos6tZO

SH-07Bは素晴らしいわ
(∞◎ω◎)
W31CAぬぉ栄華ぬわんて過去ぬぉ物。
SH-07Bは私ぬぉ美貌を200％表現できるわん

646 ：白ロムさん：2010/09/28(火) 00:23:34 ID:H6hMWKjk0

シミもシワも飛ばして美白に写るってことだろうか…

647 ：白ロムさん：2010/09/28(火) 02:11:28 ID:d78GwjeXP

>>635のS002のサンプル見ると、やはりコンデジのCyberShotに似せた絵作りで
控えめな発色ながらやや日陰～暗部の諧調はできるだけ多く取り出そうとしてる印象
ただし携帯用CMOSで発色抑え気味だと、いかにもCMOSなクロマ不足を感じさせるのがもったいない

648 ：白ロムさん：2010/09/28(火) 04:25:17 ID:reAzL3aSO

>>647
多分S003の事だよね？

S003は柔らかい画質だなと思う。

649 ：白ロムさん：2010/09/28(火) 04:53:51 ID:5/dnnKof0

ついでに貼っておく。
SH-07B
http://pics.livedoor.com/cameras/docomo/sh07b

CA005
http://pics.livedoor.com/cameras/kddi/ca005

650 ：白ロムさん：2010/09/28(火) 05:38:04 ID:reAzL3aSO

>>649
CA005とSH-07Bは>>9と>>13で良いかと思う。
加工疑惑があるのはS003だったしね。

651 ：(∞◎◎)◇ﾐｽﾃﾘｱｽｶﾞｰﾙ：2010/09/28(火) 21:04:27 ID:C9SGuh94O

今日は南青山ぬぉﾓｰﾌﾟﾝ･ｷｬﾍﾃﾗｽどぅえ優雅ぬぃﾗﾝﾃｨしていたのん
片手ぬぃはSH-07B。ﾌﾙﾌﾞｻﾞｰｻﾞどぅえｼｬﾇｪﾙぬぉｻｲﾄをみていたの
そしたるぁｷｬﾒ小ぐぁ近寄ってきて何枚むぉ撮られちゃったわん
(∞◎◎)ﾝﾓ～ｩ

652 ：白ロムさん：2010/10/01(金) 18:57:34 ID:e2Akaijl0

ツツカメぶろぐ
http://tsutsui.blog3.fc2.com/blog-entry-474.html

au S003撮影画像

フォト蔵→補正なし
価格.com→補正なし
ツツカメぶろぐ→補正あり

653 ：白ロムさん：2010/10/01(金) 19:20:38 ID:1DAbsLyhO

>>652
ついでにその人5M撮影から12M撮影に変更してくれると良いんだが…。

654 ：白ロムさん：2010/10/01(金) 20:02:03 ID:e2Akaijl0

ツツカメぶろぐ
http://tsutsui.blog3.fc2.com/blog-entry-439.html

au S003 12Mで撮影

655 ：白ロムさん：2010/10/01(金) 20:15:11 ID:2oI70meI0

pana来るね
5日が楽しみ
ドコモでだしてくれ！！

656 ：白ロムさん：2010/10/01(金) 20:17:43 ID:1DAbsLyhO

>>655
docomoだろね。楽しみだよ。
S003があれだけ綺麗だからCMOSでも期待が持てる。

657 ：白ロムさん：2010/10/01(金) 20:31:40 ID:vPAEQJUb0

所詮パナじゃなあ･･･
今更デジカメブランド持ってきたところでソニエリやカシオには到底及ばないんだし

658 ：白ロムさん：2010/10/01(金) 20:32:26 ID:2oI70meI0

>>656
電池の餅がちょっと怖いぐらいのスペック
起動早いといいな
俺もCCD派だけど、最近やっとCMOSになれてきた（脳みそが）
っつうかpanaさんお安く出してね！

659 ：白ロムさん：2010/10/01(金) 20:33:59 ID:1DAbsLyhO

>>657
パナはLUMIXブランド大事にしてきたから満を持して出してきたところを見ると期待出来ると思う。

660 ：白ロムさん：2010/10/01(金) 20:35:01 ID:1DAbsLyhO

>>658
CMOSだからCCDより電池保ちは良いよ。

661 ：白ロムさん：2010/10/01(金) 20:39:38 ID:1DAbsLyhO

レンズ保護パネルをマルチコートした機種は初めてだね。
って事はレンズカバー付くかも。
マルチコートむき出しだと剥がれるから。

662 ：白ロムさん：2010/10/01(金) 20:47:46 ID:Kkwxj00M0

なんの話かと思ったら、これですか

ttp://k-tai.impress.co.jp/docs/news/20101001_397414.html
パナソニックモバイルコミュニケーションズは、パナソニックのデジタルカメラブランドを冠した携帯電話の新モデル
「LUMIX Phone（ルミックスフォン）」を開発した。発売されるキャリアは明らかにされていないが、2010年度中に商品化される。

663 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

664 ：白ロムさん：2010/10/01(金) 21:17:14 ID:LMFtEEVv0

>>659
「満を持して」なのか、携帯が売れなくて「苦し紛れ」なのか、
実物が出るのを楽しみにしますか。

665 ：白ロムさん：2010/10/01(金) 21:21:26 ID:1DAbsLyhO

>>664
そこは微妙だけどパナは技術力自体はある会社だよ。
ブランドの安売りはしないと見る。
出来れば画素数しか変わらない今の風潮を変えてくれないかと期待してる。

666 ：白ロムさん：2010/10/01(金) 21:44:50 ID:wA9DMbWB0

>>654
S003の写真、鮮やかで色キレイだな

でも、横幅52mm、スナドラ非搭載で購入をためらってしまう

667 ：白ロムさん：2010/10/02(土) 08:50:29 ID:9RQQffEP0

今までＴ、ＳＨ、Ｈ、Ｓ、Ｋ、ＳＡ（ａｕ）と使ってきたが
Ｓが一番カメラの画質が良かったな　ＳＨが一番駄目。
ＳＨはもう買わない。。。。。。。。

668 ：白ロムさん：2010/10/02(土) 08:52:49 ID:orpV0oYL0

機種名も書かないあたりがアレだな

669 ：白ロムさん：2010/10/02(土) 08:55:25 ID:KuDMp52d0

釣りだろ｡
全角だし｡

670 ：白ロムさん：2010/10/02(土) 08:57:34 ID:gNdL8mevO

http://panasonic.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn101001-1/jn101001-1.html
http://lumixphone.jp/mobile/index.php?guid=ON

パナに期待
でもデジカメのLUMIXってシェアはNo.1だが画質は糞だもんな
LUMIXの利点はとにかくあの操作性だから不安は残るよね

671 ：白ロムさん：2010/10/02(土) 09:10:40 ID:gJxoKXnQO

>>670
同じLUMIXでもLXシリーズの方向性だと良いんだけどね。

672 ：白ロムさん：2010/10/02(土) 10:02:10 ID:6jxYZZ2yO

パナに操作性……？
まあ家電メーカーだと露出補正すらまともにできないプラグシップもあるからな。
今の携帯カメラはあまりに操作性が糞なのでなんとかしていただきたいです。

673 ：白ロムさん：2010/10/02(土) 10:56:02 ID:V4TkvXLq0

これでパナがルミックスフォンをau独占販売すれば大爆笑

674 ：白ロムさん：2010/10/02(土) 10:59:11 ID:gJxoKXnQO

>>673
何が可笑しくて大爆笑？

675 ：白ロムさん：2010/10/02(土) 11:17:28 ID:V4TkvXLq0

>>674
そりゃあ待望しているのはほぼドコモユーザーだから

676 ：白ロムさん：2010/10/02(土) 11:18:55 ID:b4xCWuNTP

>>675
否定できなのが悔しい

677 ：白ロムさん：2010/10/02(土) 11:24:15 ID:gJxoKXnQO

>>675
それで大爆笑…？笑いのツボって様々だな。

678 ：白ロムさん：2010/10/02(土) 11:28:02 ID:BVyt1n2l0

キモオタってのは、自分で言って自分で大爆笑するタイプですから。
他人には理解できません。

679 ：白ロムさん：2010/10/02(土) 11:30:06 ID:W/yQQ4XH0

いくらカメラがよくてもauにするメリットがないからどうでもいい

680 ：白ロムさん：2010/10/02(土) 11:31:24 ID:gJxoKXnQO

>>679
いやそれはこのスレではNG発言。

681 ：白ロムさん：2010/10/02(土) 11:33:27 ID:N+0U1XKu0

パナはauからは撤退してるからまあないでしょ。
常識的に考えてdocomoだと思う。SBにも供給するだろうけど。

682 ：白ロムさん：2010/10/02(土) 11:34:32 ID:gJxoKXnQO

>>681
ソフトバンクには出さない可能性が高い。

683 ：白ロムさん：2010/10/02(土) 11:35:09 ID:V4TkvXLq0

>>681
まあ撤退宣言は出してないけどな

684 ：白ロムさん：2010/10/02(土) 19:21:07 ID:K++HL4eN0

>>682
何を根拠に？

685 ：白ロムさん：2010/10/03(日) 20:13:33 ID:JiZbzids0

auには絶対出さんな。未だにVIERAすら1機種も出さずほぼ幽霊部員状態。
もうパナもauも互いにどうでも良い存在と思ってるのは間違いなさそうだ。

686 ：白ロムさん：2010/10/03(日) 22:33:57 ID:iEBvACqp0

パナはKCP+に負けたんだよ。
それまでのパナ機の評判は悪くなかった。

パナが公式見解として「自分たちの技術が足りなかった」
と、発言した時点で事実上の撤退宣言（仮）と同じ事だと思う。
もし、次があるとするならLTE完全移行後になるだろうと思う。

でも、万が一auで出るとしてもカメラに関しては全く別物になる可能性が高い。

687 ：白ロムさん：2010/10/04(月) 10:36:36 ID:FLL8/vzOO

ここで名前が挙がってる最新機種は3Mくらいに縮小すると等倍画質が一般的なデジカメ並みの画質になるんだな。

SH-07BとCA005、S003の過去作例をそれぞれPCで縮小してみたが
5M縮小では普通のコンデジより等倍ではやや描画が荒い印象だった。

688 ：白ロムさん：2010/10/04(月) 12:13:18 ID:watNznh/0

きっとメーカーも3M～5M辺りを基準に画質調整してるんだろね。
ブログやL～2Lプリントで最も見栄え良くなるから一般ウケしやすい。
CAなんかモロに3M～5Mの見栄え重視で境界強調してるし。
俺らみたくモニターで等倍鑑賞するのは少数派だろうからね。

689 ：白ロムさん：2010/10/04(月) 12:43:33 ID:FLL8/vzOO

>>688
何て言うか本当に12Mとか13Mあるのか？と疑いたくなるくらい3Mに縮小した画質の方が自然だった。
まさかとは思うが本当は5Mくらいの画素数のセンサーを
デジタルズームで12Mや13Mに水増しして売ってないよな？

690 ：白ロムさん：2010/10/04(月) 15:27:28 ID:4hyf4zjM0

等倍での画質を突き詰めた上でこの状態なんでしょ。
EXILIMケータイを渡り歩いて来た俺の感想としては、正直等倍の画質は横並びも良いとこだよ。
CA005の13M・CA003の12M・63CAの8M・53CAの5M。
これ全部同じと言ってもいいぐらいの解像感。
だからこそ、当然CA005の5Mの方が53CAよりも遥かにクッキリ綺麗に撮れる印象。
3～5Mを基準にして画質調整してたらこうはならないと思うよ。

691 ：白ロムさん：2010/10/04(月) 16:25:51 ID:jTn5Anb50

等倍は安価なコンデジでも結構キツいよ

等倍でクッキリ鮮明なのは一眼レフくらい

692 ：白ロムさん：2010/10/04(月) 16:37:40 ID:nNpzFJe50

3M機で3Mで撮るのと8M機で3Mで撮るのは違いますか？

693 ：白ロムさん：2010/10/04(月) 16:54:08 ID:eFUYXl6G0

嘘っぽい絵を叩き出すキヤノンとかは嫌いだな
俺的にはD90とD300の中間ぐらいの絵を叩き出すD7000ぐらいが丁度いい
コンデジでは流石にレンズの良さと幅広ピッチのCCDでリコーのDR3が一歩リード

694 ：白ロムさん：2010/10/04(月) 17:35:57 ID:4xY2xwOh0

ひとくちに縮小といっても機種によって縮小できるサイズに制限がある

695 ：白ロムさん：2010/10/04(月) 17:57:20 ID:eFUYXl6G0

色収差の修正処理が出来るのは今のところニコンだけなんだよな
やっぱデジカメってレンズ、処理、イメージセンサのどれが欠けても駄目なんだよ

696 ：白ロムさん：2010/10/04(月) 20:58:30 ID:mWldmePG0

このスレで名前が挙がるカメラ機能が比較的優秀と言われるケータイは
ほとんどauかdocomoですけど、自分はSoftBank使いなのでソフトバンクで
カメラ機能が優秀な機種ってなんかありませんか？
アンチソフトバンクの人でもこれぐらいならまぁOKみたいな機種教えて欲しいです。
やっぱりiPhone4ぐらいでしょうか？

697 ：白ロムさん：2010/10/04(月) 21:10:41 ID:BBBQPiRW0

サムスンとパナかな
あとは論外

698 ：白ロムさん：2010/10/04(月) 21:28:53 ID:FLL8/vzOO

>>693
GR IIIは良いね。収差補正技術は無くてもレンズで収差抑えてる。基本に忠実なカメラな印象。

>>694
PC使うと良い。

699 ：白ロムさん：2010/10/04(月) 21:31:07 ID:FLL8/vzOO

>>692
マジで全然違う。

700 ：白ロムさん：2010/10/04(月) 21:51:32 ID:BcNIX5yOO

色収差補正がないっていつの時代の話をしているんだ？

701 ：白ロムさん：2010/10/05(火) 10:27:16 ID:jQoSVCalO

>>696
一応、docomoのSH-07Bは945SHの兄弟機だから、このスレの反応見てみるといいよ

702 ：白ロムさん：2010/10/05(火) 11:17:03 ID:YU6CkoIaO

>>696
iPhoneは無い。どうしてもSoftbankで選ぶなら945SHが無難じゃない？

703 ：白ロムさん：2010/10/05(火) 11:21:16 ID:wLDn8XkgO

アホンやスマンは携帯だと思ってない。あんなもんカメラ良くてもいらん

704 ：白ロムさん：2010/10/05(火) 11:29:12 ID:IXk4mon70

日本語入力 No.1携帯はiPhone！
3Gでも、ここまで速かった！

入力文はケータイ早打ち選手権のお題
「秋は春と並んで生物の活動が盛んな季節である。
夏の暑さが和らぐことで、多くの生き物たちの活動が始まる。」

ガラけ～猿打ち(両手)
http://www.youtube.com/watch?v=Pnaol61FVTI
ガラけ～ベル打ち
http://www.youtube.com/watch?v=VelgOvKfns8
iPhone3G フリック入力
http://www.youtube.com/watch?v=DT8vJRP6oOc

結果は
・ガラけ～両手猿打ち　46秒
・ガラけ～ベル打ち　35秒
・iPhoneフリック入力　29秒

両手を使ってこれ以上できないほどカチカチ指を動かしている猿打ちや、ベル打ちより、
わざわざ辞書をリセットしたiPhoneで片手でゆったりフリックした方が速いという結果でした。

705 ：白ロムさん：2010/10/05(火) 12:47:20 ID:YU6CkoIaO

>>703
カメラ全く良くないんだが。

706 ：白ロムさん：2010/10/05(火) 14:15:05 ID:harMP2Po0

ルミックスフォン。docomoから発売。

http://panasonic.jp/mobile/lumixphone/

707 ：白ロムさん：2010/10/05(火) 14:18:59 ID:wLDn8XkgO

>>705
良くてもって言ってんだろこのカス

708 ：白ロムさん：2010/10/05(火) 14:20:40 ID:6mtAB4r60

EOSケータイまだ？

709 ：白ロムさん：2010/10/05(火) 14:22:04 ID:YU6CkoIaO

>>707
iPhone信者乙。

710 ：白ロムさん：2010/10/05(火) 14:36:24 ID:EcPf+H7k0

>>670
デジカメで画質糞は圧倒的にカシオだけどな

711 ：白ロムさん：2010/10/05(火) 15:07:28 ID:YU6CkoIaO

>>710
LUMIXの利点が操作性とか言ってるヤツは相手にしない方が良い。

712 ：白ロムさん：2010/10/05(火) 15:32:16 ID:VpQlQl9L0

>>706
うほっ！こりゃカッケェｗ
W53CAとかW63CAを初めて見た時はそのデザインに興奮したがそれ以上だわｗｗ
今までのどのデジカメケータイよりもデジカメって感じがするｗ
ま、脱庭する気はないんだけどね…

713 ：白ロムさん：2010/10/05(火) 15:40:53 ID:jQoSVCalO

>>709
”たとえ”カメラが神でも持つ気がしないって意味じゃないのか？

714 ：白ロムさん：2010/10/05(火) 15:51:09 ID:pxkasZQ50

パナは中間色が苦手で原色系がキツイ印象
逆にニコンは中間色が綺麗
ニュートラルなのはソニー、しかし暗部処理が今一
さてどれを選ぶ？

715 ：白ロムさん：2010/10/05(火) 16:56:38 ID:VBw+VJFQ0

LUMIXなかなかデザイン良いな
スライド+タッチパネルで使い勝手良さそうだ

ドコモからもデジカメブランドの機種が出るのは嬉しい
今まではauしか選択肢無かったからなぁ

716 ：白ロムさん：2010/10/05(火) 18:09:25 ID:CjoMcGgoO

>>686
それまでのパナ機の評判は悪くなかった。

中身はカシオ日立なんだから評判悪いわけないっしょ。

717 ：白ロムさん：2010/10/05(火) 18:13:05 ID:E9eMUzgM0

>>706
後に、茸からの「お下がり端末」として
禿へ供給される可能性もあるのでは？

718 ：白ロムさん：2010/10/05(火) 18:41:41 ID:YU6CkoIaO

>>714
ニコンはここでは関係無い。

719 ：白ロムさん：2010/10/05(火) 18:56:07 ID:pxkasZQ50

>>718
上はデジタルカメラ全般的な評価ね
参考程度に留めてくれ

720 ：白ロムさん：2010/10/05(火) 19:12:54 ID:YU6CkoIaO

>>719
了解。その3社ならニコンを選ぶかも。個人的にリコーの絵作りが好き。

それにしてもLUMIX携帯は他に売りは無いのか？
LUMIXって事は画角は28mmだろうが、肌色が綺麗でゴーストが出にくく
超解像デジタルズーム搭載、ボタンやカメラの形状や配置に拘った、
アップロードし易い、記憶色再現くらいしか情報無いよな。

それらだけだともう他社が普通に売りにしてる事だしオリジナル要素が知りたい。
記憶色再現もW53CAみたいにワザとらしくならないと良いが。

721 ：白ロムさん：2010/10/05(火) 19:17:14 ID:juRYyXXD0

まぁとりあえずパナもカメラ重視のブランド携帯を
始めるってところに意義があるんじゃない
正直携帯カメラの画質なんて結局の所どんぐりの背比べ状態なわけだし
デジカメとの差は全く縮まらない
現状じゃ絵作り云々言えるレベルじゃない
また携帯電話のカメラモジュールの制約を考えれば
当分ブレイクスルーなんて期待も出来ない

722 ：白ロムさん：2010/10/05(火) 19:17:37 ID:Wl5H4kMKO

YU6CkoIaOの読解力の無さが哀れすぎる

723 ：白ロムさん：2010/10/05(火) 19:36:18 ID:YU6CkoIaO

>>721
そういう意義は大いにあるね。
競争が激化した方が消費者にはメリットあるし。

724 ：白ロムさん：2010/10/05(火) 19:50:09 ID:ZFH0U/EV0

ここいらで
富士フィルム･キヤノン・リコー・ニコンのデジカメメーカーが
ケータイを出すべきだな

725 ：白ロムさん：2010/10/05(火) 21:57:15 ID:n0UG8RbqO

とりあえずF値2.8焦点距離4.6mmってのは読み取れるな。
28mmならCA005と同じで1/2.5型。

>>720
パナで28mmはむしろ少ないほうでしょ。

726 ：白ロムさん：2010/10/05(火) 22:10:31 ID:5awTwEOy0

LUMIX携帯は興味ある
今のパナ機種もそれなりに綺麗だが
わざわざLUMIXブランドつけるなら期待できよう
電池もちが気になるところだが

727 ：白ロムさん：2010/10/05(火) 22:55:24 ID:n0UG8RbqO

ってよく見たら27mmってかろうじて読めるわ。
つまりセンサーは今まで通り。
まあ本気で手を出すならCCDになっちゃうだろうし。

728 ：白ロムさん：2010/10/05(火) 23:26:55 ID:ZFH0U/EV0

ドコモヲタにとってはルミックスは期待の星なんだろうな
カメラに関してはau陣営に3歩くらい遅れとってるし

729 ：白ロムさん：2010/10/05(火) 23:48:47 ID:YU6CkoIaO

>>727
センサーサイズはCA005より小さいって事か？

730 ：白ロムさん：2010/10/06(水) 00:17:32 ID:vjDvUfdFO

実焦点距離と換算焦点距離の差が縮まるのに小さくなるわけないだろ。
とは言っても誤差の範囲。
24mmならシャープの1/2.3型超えて現行機最大センサーかつ超広角で
ブランドの売りにもなっただろうに。

731 ：白ロムさん：2010/10/06(水) 00:23:32 ID:RBFcZQZrO

>>730
そうすると画角35mmのS003はかなり小さいセンサーって事？

732 ：白ロムさん：2010/10/06(水) 00:48:37 ID:vjDvUfdFO

面倒くせえ……
S003 　43.3÷[35/5.9]
CA005　43.3÷[28/4.6]

あくまで誤差レベルだがむしろ計算上はでかい。

733 ：白ロムさん：2010/10/06(水) 00:58:46 ID:RBFcZQZrO

>>732
ありがとうございます。

734 ：白ロムさん：2010/10/06(水) 15:08:39 ID:hDYNoZy70

極小センサでルミックスブランドかよ

735 ：白ロムさん：2010/10/06(水) 15:10:32 ID:04q6oMOc0

>>730
いきなり24mmはちと飛躍しすぎじゃね？まずは26mmの壁をだな

736 ：白ロムさん：2010/10/06(水) 18:08:16 ID:GqTBFHrd0

そんな24mmだの26mmだのなんてレンズ積んだら歪みや収差がひどくて
余計画質が劣化するだろうよ。

737 ：白ロムさん：2010/10/06(水) 20:33:08 ID:04q6oMOc0

それでも載っけちゃう流れじゃんかよ今って～

738 ：白ロムさん：2010/10/07(木) 04:13:08 ID:AkrvMTSq0

荻窪圭の携帯カメラでこう遊べ：圧倒的によくなったカメラ性能――「iPhone 4」

　iPhone4が採用した撮像素子は、裏面照射型CMOSセンサー（BSI型センサー）。

　この製品は1／3.2インチサイズの裏面照射型CMOSセンサーで、フルHD動画にも
対応している。1.75ミクロンという画素サイズは、現在のコンパクトデジカメと同等
かちょっといいくらいのレベルだ。

　レンズはF2.4。F2.8だった3GSよりちょっと明るくなった。一般的なハイエンド
ケータイのレンズもF2.8が多く、それらより2分の1段ほど明るく撮れる計算だ。
暗い所で有利に働く。焦点距離は3GSよりちょっと広角になった。焦点距離は3.85mm。
大雑把にいうと、35ミリフィルム換算で32mm相当くらい。やや広角目の扱いやすい
画角だ。

　それ以外はOSをiOS4にアップデートした3GSとほぼ同等だ。カメラを向けると
AFが自動的に働き、指でタップしたところにフォーカスと露出を合わせてくれる。

起動も撮影もすべてが高速でキビキビしてるのは相変わらず。この快適さがいい。

　さらにカメラそのものの機能ではないが、写真を撮るときの快適さに大幅に寄与
しているのが新しいRetinaディスプレイ。要するに縦横2倍の解像度になったディス
プレイなのだが、これのおかげで、撮影時にピントが合ってるかどうかが従来より分かり
やすく、再生時も見栄えよくなっている。快適に使えるという意味ではとても重要だ。

http://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/1007/02/news057.html

739 ：白ロムさん：2010/10/07(木) 11:51:03 ID:U+A5OXO50

小さい写真だけど、こういう作例を見ると、
ツツカメさんはよほど写真が上手いんだなと感じる。

一般の人が撮ると普通はこんな画質なんだろうな。

http://photozou.jp/photo/list/13953/2649530

740 ：白ロムさん：2010/10/07(木) 17:53:12 ID:rTHABLDM0

>739
みんな手ブレ補正を、AUTOあるいはONにしちゃってるんじゃないかな。
携帯のカメラは、手ブレ補正が加わるとガクンと画質が落ちるよ。

741 ：白ロムさん：2010/10/07(木) 19:27:05 ID:KtCRmVq50

ソニーが1641万画素の裏面CMOSを開発したらしいな。
良い加減15Mで打ち止めだろうと思ってたらそれを飛び越えて16Mって…
もうこうなるといずれ普通に20Mとか行きそうだ。

742 ：白ロムさん：2010/10/07(木) 19:58:42 ID:hqWFB0ii0

デジカメの方は揺り戻し来たのに、なんでケータイは来ないのかね？

743 ：白ロムさん：2010/10/07(木) 20:10:11 ID:aIlaj8xZ0

Sony Japan | ニュースリリース | 世界初有効1641万画素の携帯電話向け裏面照射型CMOSイメージセンサー“Exmor R”を商品化
http://www.sony.co.jp/SonyInfo/News/Press/201010/10-137/
主な仕様
●裏面照射型CMOSイメージセンサー
型名 IMX081PQ IMX105PQ
有効画素数 4672(H)×3512(V)
1641万画素 3288(H)×2472(V)
813万画素
イメージサイズ対角6.5mm（1/2.8型）
正方画素対角5.76mm（1/3.2型）
正方画素
ユニットセルサイズ 1.12μm□ 1.4μm□
フレーム
レート Full 15fps 15fps
1/2 sub sampling 30fps 30fps
1/8 sub sampling 120fps 120fps
HD mode 1080-30P / 720-60P 1080-30P / 720-30P
感度 205　digit (10Bit) 310　digit (10Bit)
センサー飽和信号量 820　digit (10Bit) 1023　digit (10Bit)
電源電圧アナログ 2.7 +0.2/-0.1V 2.7 +0.2/-0.1V
デジタル 1.2 ±0.1V 1.2 ±0.1V
インターフェース 1.8 ±0.1V 1.8 ±0.1V
主な機能 3線シリアル通信，I2C，シリアルデータ出力，フレキシブル入力クロック対応
出力 MIPI 4,2,1 Lane MIPI 2,1 Lane

●レンズモジュール
型名 IU081F IU105F2
モジュールサイズ※4 10.5(W)×10.5(D)×7.9(H)mm 8.5(W)×8.5(D)× 5.67(H)mm
AF アクチュエータボイスコイルモーター
レンズ構成プラスチック4群4枚
F値 F2.6 F2.4
焦点距離【35mm換算】 28mm
カメラ出力 MIPI (4 Lane) MIPI (2 Lane)

744 ：白ロムさん：2010/10/07(木) 20:16:41 ID:rrqlPICyO

普通に1/3.2型を載せるべきだな。
1.4μmがまともに見える時点で狂ってるけど。
ソニー式の連写合成機能があれば携帯としてはかなり使える物にはなる。
最高画質？ナニソレｗ

745 ：白ロムさん：2010/10/07(木) 20:25:59 ID:/KEN8+Xu0

一昔前というか現行

Sony Japan | ニュースリリース | 世界初、業界最多の有効1225万画素携帯電話向けCMOSイメージセンサー“Exmor”を商品化
ttp://www.sony.co.jp/SonyInfo/News/Press/200811/08-144/index.html

感度や飽和信号量がdigitとかいう意味不明な単位になってて前世代と比較出来ん…

しかし1/2.5から更に小さくなって1/2.8になるとは…

小型化・高画素化はどこまで行くんだか…

746 ：白ロムさん：2010/10/07(木) 21:49:15 ID:KtCRmVq50

てか、もう画素数要らんて…これほんとにニーズ有んのか？
幾ら画素数に釣られるからって、世間もここまで求めちゃいない気がするんだが…

747 ：白ロムさん：2010/10/07(木) 22:42:12 ID:6fjRQSNC0

携帯版ICX685を期待してるんだけど
まだかな～？

748 ：白ロムさん：2010/10/08(金) 00:12:12 ID:uYRu/6ip0

>>747
ICX685CQZ　1/1.8型　1000万画素CCD　感度330mV　飽和信号量800mV
IMX060PQ　1/2.5型　1225万画素CMOS　感度90mV　飽和信号量280mV

やっぱCCDはスゲえな
CMOSで高画質は根本的に無理だわ

749 ：白ロムさん：2010/10/08(金) 00:28:45 ID:pfKKtI0bO

>>748
それGR-DIIIに使われてるCCDの中でも極端に高性能な化け物センサーじゃん。

750 ：白ロムさん：2010/10/08(金) 06:52:17 ID:0PMI9+yCO

685は1/1.7型な。
読み出し速度が遅いのがネックだったけど今年はマイナーチェンジで改良してきた。

751 ：白ロムさん：2010/10/08(金) 16:33:11 ID:K0lIrapo0

>>661
S003がやってる

752 ：白ロムさん：2010/10/08(金) 18:07:12 ID:pfKKtI0bO

>>751
あれはレンズにマルチコートじゃない？
LUMIXはレンズカバーにマルチコートだった気がする。

ちなみにレンズにマルチコートならSHやCAもかなり前からしてるんだけど、
宣伝してなかっただけ。

753 ：白ロムさん：2010/10/09(土) 15:00:40 ID:ZFE0NWeIO

CMOSは使いたくないな。

754 ：白ロムさん：2010/10/09(土) 15:21:05 ID:pt3ExlJwO

>>753
あまり固執しない方が選択肢が増えて楽しいかと。
CCDでもCMOSでも吐き出す絵が良ければ良いんだから。

755 ：白ロムさん：2010/10/09(土) 15:24:42 ID:eHaZhtIr0

756 ：白ロムさん：2010/10/09(土) 16:37:29 ID:SO6yHlqH0

こいつ>>428以降の自分のレスがあぼんされてるって気付いてないみたいだな。
前半は住人が反応してるから残ってるけど以降は削除人が仕事してくれてる。
あんま調子のって規制されても知らないよ。

757 ：白ロムさん：2010/10/11(月) 14:02:57 ID:22/7Y6vw0

そう言えばF906iとF-01Aはミルビューがないらしいけどソフトウェア処理なの？
SHはProPix処理になり以前のCCD機より記録速度が向上した気がする。

758 ：白ロムさん：2010/10/11(月) 16:41:33 ID:yTAZ81ST0

裏面CMOS使ってるのは、iPhoneだけ？

759 ：(∞◎◎)◇ﾐｽﾃﾘｱｽｶﾞｰﾙ：2010/10/13(水) 00:12:21 ID:OX5MjNtvO

SH-07Bを購入した私は勝ち組だわねい♪

760 ：白ロムさん：2010/10/13(水) 00:15:55 ID:p4RUspYp0

>>759
S006の情報見てもそんなことがいえるのか？
その機種をはるかに上回ってるS003をまたさらにはるかに上回る機種が出るんだぞ

761 ：白ロムさん：2010/10/13(水) 06:44:12 ID:F06IK47vO

http://pixiv.blogimg.jp/8bit-waves/imgs/8/d/8d288b28.jpg
はるかのハードル低いなｗ
こいつからみたら五十歩百歩だろ。スマホだけど……

762 ：白ロムさん：2010/10/13(水) 09:15:21 ID:SWQP30zHO

>>760
コテにマジレスすんなｗ

763 ：白ロムさん：2010/10/14(木) 11:06:50 ID:dh/TUcSk0

docomo冬春スレで光学ズーム付きSHが噂されてる。
出たらいいなと思うiCS使いの俺。
できればジョグでw

764 ：白ロムさん：2010/10/14(木) 21:14:43 ID:311HCliw0

それからLGからPENTAXブランドの携帯が出るとかあるなあ。
LGとPENTAXのつながりがわからんが。

765 ：白ロムさん：2010/10/14(木) 22:52:08 ID:rQl+09+x0

SamsungじゃなくてなんでLG？

766 ：白ロムさん：2010/10/14(木) 23:08:26 ID:hZ4PUyGR0

IS03もかなり高画質らしいけどな。

767 ：白ロムさん：2010/10/15(金) 00:02:37 ID:OW4zcTaL0

S006がもう他社の追随を全く許さないものになりそうだな
あのS003でも低スペックに見えてくる

768 ：白ロムさん：2010/10/15(金) 00:15:22 ID:bzrqL4Um0

ただ、出るのが春ってのが何かを予感させるんだよな…
こりゃ来春は、15Mを飛び越して16M対決になるんじゃなかろうか…
未だ、画素数第一傾向が薄れない中、毎度画素数だけは手を抜かなかったカシオが、今回13Mに留めたのも引っ掛かる…

769 ：白ロムさん：2010/10/15(金) 18:35:48 ID:6+O2009b0

それにしてもシャープが光学ズーム搭載機を出すっていうのは本当なのかな。
12Mに光学ズームなんか乗せたらそうとう分厚くなりそうだが、そんなのが売れるのだろうか？

770 ：白ロムさん：2010/10/15(金) 18:59:36 ID:lq8W+3LqO

>>768
次のEXILIMは繋ぎ機種的スペックだな。
センサーが変わったのもHD動画に対応する為だろうし。
カシオが次に力を入れるのは来夏～来秋冬辺りと予想。

>>769
画素数と分厚さはあまり関係無くない？
本当に出たらLUMIXやS006との対決が楽しみだ。

771 ：白ロムさん：2010/10/16(土) 01:23:54 ID:7vyReKsA0

光学ズームは画素数なんぞより、その機構そのものがスペース取るからね

772 ：白ロムさん：2010/10/16(土) 02:28:13 ID:zDGkWDiS0

画素数じゃなくてセンサーのサイズだな
Woooなんかサイズが小さかったからヒンジに収まった
1/2.5だと結構大きくなってしまう

773 ：白ロムさん：2010/10/18(月) 12:52:00 ID:rWL8xvgU0

au冬春モデル発表ｷﾀね

S006　Cyber-shot
16.2M、スライド、裏面照射型CMOSセンサー、タッチ操作
ttp://k-tai.impress.co.jp/docs/news/20101018_400412.html
ttp://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/1010/18/news037.html

SH010　AQUOS SHOT
14.1M、回転2軸、5倍デジタルズーム
ttp://k-tai.impress.co.jp/docs/news/20101018_400379.html
ttp://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/1010/18/news033.html

CA006　EXILIMケータイ
13.2M、回転2軸、ハイビジョン動画撮影機能、3倍超解像デジタルズーム
ttp://k-tai.impress.co.jp/docs/news/20101018_400365.html
ttp://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/1010/18/news038.html

774 ：白ロムさん：2010/10/18(月) 17:17:05 ID:2xp7K/fB0

S006にしか目が行かないなぁ。
SH010は多分ドコモから似たようなのが出るんだろうし。それも光学5倍付きで。
CA006は画素数を抑えて来たのは良いが、HD撮影なんて他キャリアではとっくにやってる。
せめてフルHDで撮れるべきだった。そんな印象。

775 ：白ロムさん：2010/10/18(月) 17:30:30 ID:fBxS6TEq0

画素数で一眼負けたorz

776 ：白ロムさん：2010/10/18(月) 17:47:59 ID:fRVCiRhH0

>>775
レンズ、センサーで刈ってるから問題ないでしょ
一眼も高画素化進み過ぎて、RAWで現像する気になんないよ・・・

777 ：白ロムさん：2010/10/18(月) 17:54:00 ID:9qj52gBkO

俺も所持してるデジカメより携帯の方が画素数多くなっちまった。
デジカメの写真を携帯でいろいろ遊べるから便利ではある。

778 ：白ロムさん：2010/10/18(月) 18:26:50 ID:DDEhM/nZ0

みんなレンズカバーに擦り傷がついたりしない？
前新しいのに交換したのにもう擦り傷が・・・。
これで撮るとなんか白く曇ったみたいになっちゃうんだよな。
普段は保護フィルムとか貼っておいたり携帯ケースに
入れたりするようにしないとダメなのかな。
いつもズボンのポケットに入れてる。

779 ：白ロムさん：2010/10/18(月) 18:32:39 ID:2xp7K/fB0

レンズカバーが付いてる機種の方が少ないと思うんだが

780 ：白ロムさん：2010/10/18(月) 18:35:17 ID:AmWlKM2+0

つってもS006って来年春だからなー
5月くらいじゃないの？S001の盆暗どもが機種変できる時期

781 ：白ロムさん：2010/10/18(月) 18:37:09 ID:9qj52gBkO

>>778
レンズ保護パネルに保護シールなんて画質落ちまくるよ？
ベルトケースぐらい買ったら？ベルトケースあるだけで解決するし。

782 ：白ロムさん：2010/10/18(月) 18:51:34 ID:2xp7K/fB0

>>780
今年度中には出るだろ、5月とかもう夏の足音が聞こえるわ

783 ：白ロムさん：2010/10/18(月) 18:59:16 ID:AmWlKM2+0

>>782
いや、5月で間違いないよ
S003も5月、61S買って2年のやつのための時期設定だったし

784 ：白ロムさん：2010/10/18(月) 19:12:18 ID:2xp7K/fB0

間違いない…？

785 ：白ロムさん：2010/10/18(月) 20:08:52 ID:ZGwC3mGsO

量産どころかサンプル出荷ですら来年なのに何言ってるんだｗ

786 ：白ロムさん：2010/10/19(火) 13:42:55 ID:eL0EoeX4O

かつて珠玉ぬぉ名器と歌われた31CAもSH-07Bと比較するまでものわいわねん

787 ：白ロムさん：2010/10/19(火) 14:11:12 ID:KvSp1Wc4O

あれ？コテハン外した？

788 ：(∞◎◎)◇ﾐｽﾃﾘｱｽｶﾞｰﾙ：2010/10/19(火) 14:43:35 ID:eL0EoeX4O

名前入れるの忘れたわん
(;◎ω◎)ゞ
よく私どぁって分かったわねい?

789 ：白ロムさん：2010/10/19(火) 15:07:44 ID:cgjT31aAO

大変申し訳ないが、SHユーザーとして少々迷惑なので
よくわからん書き込みは自重してくれんか>コテの人

790 ：白ロムさん：2010/10/19(火) 15:09:38 ID:rKTp+MDF0

何かもう古株臭が凄すぎて、逆にミスガに対して尊敬の念を抱いちゃってるわ

791 ：白ロムさん：2010/10/19(火) 15:30:17 ID:KvSp1Wc4O

>>788
うん。何となくそんな気がしたんだ。最近、直感力が冴えてるみたい。

前から思ってたけど文字変換が不便じゃない？

792 ：(∞◎◎)◇ﾐｽﾃﾘｱｽｶﾞｰﾙ：2010/10/19(火) 16:23:36 ID:eL0EoeX4O

古株ぅ!?
(∞◎∀◎)ｵﾌｫﾌｫﾌｫﾌｫ
笑わせるわ
私は14才かるぁ2ちゅわんを始めたのよ
今は16才ぬぁのよ

確かぬぃSHは返還ぐぁｱﾎどぅえﾓｯｽｧﾙｨだかるぁ長文は書きにくいわん
でむぉ女子高生らしくｶﾜﾕｲ文面は譲れぬぁいってゆーくぁ～

793 ：白ロムさん：2010/10/19(火) 17:27:15 ID:KvSp1Wc4O

>>792
貴女の場合に限ってはどの文字変換ソフトもついていけないかと。

794 ：白ロムさん：2010/10/19(火) 18:37:13 ID:KvSp1Wc4O

S006…操作性は良さそうだ。
http://www.youtube.com/watch?v=w-NzSc5Id68

795 ：白ロムさん：2010/10/20(水) 06:48:16 ID:fKHGAoWc0

S006は来年1月下旬発売らしいよ

796 ：白ロムさん：2010/10/20(水) 09:59:31 ID:+KMvDmGn0

>>713
国語力が不足しているんだろう。

797 ：白ロムさん：2010/10/20(水) 21:43:10 ID:4UQiyj9J0

あ
http://www.rupan.net/uploader/download/1287577885.JPG
http://www.rupan.net/uploader/download/1287578030.JPG
http://www.rupan.net/uploader/download/1287578124.JPG
http://www.rupan.net/uploader/download/1287578215.JPG
http://www.rupan.net/uploader/download/1287578296.JPG
http://www.rupan.net/uploader/download/1287578408.JPG
http://www.rupan.net/uploader/download/1287578501.JPG

798 ：白ロムさん：2010/10/20(水) 21:49:56 ID:fBCqKkJq0

嘘か本当か、LGが出すPENTAXブランドの携帯が気になるが。

799 ：白ロムさん：2010/10/21(木) 05:58:35 ID:Fx1ZZTdv0

あれSH004だろ

800 ：ななし：2010/10/21(木) 20:57:52 ID:1VqwwimKO

SH008とT004のカメラを使って写した写真をプリントアウトして比べたらどちらが綺麗だと思いますか？

801 ：白ロムさん：2010/10/21(木) 21:26:15 ID:slJGWYkC0

SH008のほう。
SH008が良いのではなく、T004がひどい。
東芝機は元々そんなにカメラ画質が良くないが、その中でも歴代最低レベル。

802 ：白ロムさん：2010/10/21(木) 21:52:20 ID:4PgLLwWAO

DoCoMo各メーカーのPRIMEシリーズの最新機種のカメラに100点満点で点をつけてください

803 ：白ロムさん：2010/10/22(金) 00:31:31 ID:F15tK6+IO

>>802
なんでそんな事をしないとならないんだ？

804 ：白ロムさん：2010/10/22(金) 01:26:50 ID:fSqxYrBL0

もうau以外のカメラをこのスレで語る資格はないな

805 ：白ロムさん：2010/10/22(金) 01:54:43 ID:F15tK6+IO

下手な釣りだな…

806 ：白ロムさん：2010/10/22(金) 02:11:02 ID:RAnTzTsL0

>>804
ドコモにはLUMIX　Phoneがあるじゃないか！

807 ：ななし：2010/10/22(金) 10:43:53 ID:v3A3e+K6O

801
教えていただき、ありがとうごさいます。

808 ：白ロムさん：2010/10/22(金) 18:26:46 ID:RbNhXpbQO

>>802
F 67点

809 ：白ロムさん：2010/10/23(土) 16:20:11 ID:jipS1g6BO

>>802
少しは点数付ける側の手間も考えろよな。
だいたいここに名前が挙がる上位機種以外は
どれも似たような低レベルと思って良いよ。

810 ：白ロムさん：2010/10/23(土) 23:08:59 ID:xEYn7lAB0

softbankの最強カメラ携帯教えてください
お父さんの土鍋がほしいので新規で契約するのですが、すぐに解約する予定なので、解約してからも使えるカメラ機能が充実してるのがいいのです。
ちなみに今はauのW53CAを使ってるので、最低最悪でもそれ以上のカメラスペックがある携帯がいいです。

811 ：白ロムさん：2010/10/23(土) 23:15:31 ID:oY3ClEmP0

SoftBankは解約したらカメラ機能も何も使えなくなるぞ。

812 ：白ロムさん：2010/10/23(土) 23:35:17 ID:NgDBNHg8O

>>800
T004持ちだが、本当にカメラは糞だぞ。

813 ：白ロムさん：2010/10/24(日) 00:38:53 ID:lnbEihS/O

>>811
マジ？

814 ：白ロムさん：2010/10/24(日) 01:28:34 ID:/KfNf7pIO

何を今更

815 ：白ロムさん：2010/10/24(日) 01:36:19 ID:9w3f3OvS0

>>811
ワンセグが見られなくなるくらいじゃないの?
auだが親が機種変した後のW61CAを防水カメラとして使ってるけど・・・

816 ：白ロムさん：2010/10/24(日) 01:49:50 ID:UB0oEgYYO

>>815
Softbankは何も使えなくなる。

817 ：白ロムさん：2010/10/24(日) 01:53:41 ID:UB0oEgYYO

ってかおかしいよな。
端末代と次々の料金を切り離したんだから、
通信を伴う機能以外は使えるようにすべき。

818 ：白ロムさん：2010/10/24(日) 03:26:11 ID:BZ757J4i0

中古屋に売って、新品売れないようにしてやればいい

819 ：白ロムさん：2010/10/24(日) 11:33:48 ID:t7CrbupD0

>>816
解約後にプリペイドのSIMのみ契約すればおｋ

820 ：白ロムさん：2010/10/25(月) 10:25:52 ID:xkbwDLV3O

802
812
じゃあ、IS03とIS04のカメラを比べてもIS03の方が綺麗に写るのですか？

821 ：白ロムさん：2010/10/25(月) 11:19:05 ID:5g0SB3QHO

東芝のカメラは多分最低の部類。画素数だけ上げて画像処理ボロボロ。

822 ：白ロムさん：2010/10/25(月) 13:35:48 ID:ZjaQJNB50

>>820
IS03の方がキレイに写るはず
IS04はカメラの出っ張りを何とかして欲しいな

823 ：白ロムさん：2010/10/25(月) 16:39:45 ID:21emno44O

東芝はカメラ良いと思う、ビブリオとか。

824 ：白ロムさん：2010/10/25(月) 16:45:49 ID:5g0SB3QHO

東芝はヤバいって…。

825 ：白ロムさん：2010/10/25(月) 17:05:21 ID:21emno44O

そうか‥｡
↓ﾗﾝｸ的には↓
S級
ｿﾆｰｴﾘｸｿﾝ
A級
CASIO
B級
SHARP
ってとこか‥｡

826 ：白ロムさん：2010/10/26(火) 16:32:50 ID:tYzUMR+TO

ってか>>9のEXILIMの作例見れなくなったのか？
LUMIXや次期EXILIM、次期Cyber-shotとも比べてみたかったんだが。

827 ：白ロムさん：2010/10/26(火) 16:46:55 ID:Zi8a3H8S0

パナのデジカメはノイジーだしフィルターケチって偽色やモアレが発生するので有名だぞ。
上で言ってる様にデジカメの順位としてはパナとソニーとは大きな開きが有る。

828 ：白ロムさん：2010/10/26(火) 16:51:10 ID:tYzUMR+TO

>>827
デジカメと携帯は別じゃね？

829 ：白ロムさん：2010/10/26(火) 17:03:37 ID:Zi8a3H8S0

>>828
基本は同じ

830 ：白ロムさん：2010/10/26(火) 17:07:04 ID:tYzUMR+TO

>>829
結果も同じならLUMIXはLX5とか見てるとそれなりに良さそうだが。

831 ：白ロムさん：2010/10/26(火) 17:40:33 ID:8lMnHGRk0

コンデジ

パナLUMIX LX5
http://panasonic.jp/dc/gallery/lx5.html
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/newproduct/20100913_392891.html

ソニーcyber-shotシリーズ
http://www.sony.jp/cyber-shot/lineup/
HX5V
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/newproduct/20100326_357081.html
かつてのフラッグシップW300
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2008/05/28/8515.html

確かに大きな開きがあるわな
cyber-shotでLX5に勝てる機種はあらず

まぁ、元々cyber-shotはイエローが強い等
好みがわかれるデジカメ

832 ：白ロムさん：2010/10/26(火) 17:44:40 ID:tYzUMR+TO

そもそも携帯電話としての基盤が詰まった本体に
オマケ程度に付いてるカメラとデジカメでの実績がそんなに関係あるとはあまり思えないが。

833 ：白ロムさん：2010/10/26(火) 17:59:25 ID:Zi8a3H8S0

>>831
有効1,010万画素1/1.63型CCD

同じクラスはソニーでは出てないがソニー製センサーのGRD3やキヤノンのG12の方が遥かに画質が良いよ。
性能差がありすぎると言ってもいい。

まあソニーには4/3のNEX-5や3があり競合になるから出さないだけだが…。

834 ：白ロムさん：2010/10/26(火) 18:07:18 ID:tYzUMR+TO

まぁどっちでも良いけど、実際にそれぞれの携帯でどんな画質になるかの方が重要で、
デジカメでの実績なんてぶっちゃけどうでも良い。

835 ：白ロムさん：2010/10/26(火) 18:45:22 ID:y66zo4T5O

>>833
だからw300が上げられてるんじゃね？

836 ：白ロムさん：2010/10/26(火) 19:13:53 ID:Zi8a3H8S0

>>835
幾らなんでも古すぎる

837 ：白ロムさん：2010/10/26(火) 19:23:54 ID:yy1eS7ESO

今回のは低感度糞画質の裏面でかつてない超極小ピッチだからこのスレ向きじゃないし。
たぶん暗部補正とかも盛大にかけてくるよ。
あれ髪の毛とか動物とか全滅だからやめてほしいんだが。

838 ：白ロムさん：2010/10/26(火) 21:06:41 ID:8lMnHGRk0

>>836
同時期機種

Cyber-shot DSC-W300/2008年5月16日
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2008/05/28/8515.html

LUMIX DMC-LX3/2008年 8月22日
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2008/09/03/9133.html

839 ：白ロムさん：2010/10/26(火) 21:15:59 ID:8lMnHGRk0

G12
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/special/20101005_397505.html

まぁ、コンデジ話はここまで

840 ：白ロムさん：2010/10/27(水) 21:37:29 ID:LL8CM4yEO

http://uproda11.2ch-library.com/270749Sz3/11270749.jpg

流石に笑うしかない。

841 ：白ロムさん：2010/10/27(水) 21:38:30 ID:vLDGON/10

docomoのスレにL-03Cの画像が上がってた。
http://uproda11.2ch-library.com/270749Sz3/11270749.jpg

ついにデジカメ携帯が来たか？

842 ：白ロムさん：2010/10/28(木) 01:18:59 ID:WFMAz+0FO

L-03C…超大穴。
全くノーチェックだったが日本で初めて名前だけじゃないデジカメ携帯になりそうだな。

843 ：白ロムさん：2010/10/28(木) 01:21:51 ID:GjaJ/vm30

まじ？

844 ：白ロムさん：2010/10/28(木) 01:27:22 ID:OXhczULj0

>>841
404

845 ：白ロムさん：2010/10/28(木) 06:10:29 ID:8sjABkaUO

L-03C
笑ろた
普通にコンデジに見えるｗ
デジカメを耳にあてて通話する姿を想像するとｗｗ

846 ：白ロムさん：2010/10/28(木) 06:13:55 ID:FRTxLkvUO

http://2ch-dc.mine.nu/src/1288213736487.jpg

辛うじて読める表記と噂を総合すると
PENTAXのユニットを使った12.1M 1/2.3型CCD
広角35mm(6.3mm F3.1)～望遠105mm(18.9mm F5.6)の光学3倍沈胴式ズーム
HD動画、キセノンフラッシュ搭載

847 ：白ロムさん：2010/10/28(木) 07:13:41 ID:Bj9NxHsPO

>>757
F906iはSH905iに並ぶ超絶糞画質

848 ：白ロムさん：2010/10/28(木) 08:16:31 ID:ITQ8vNNQ0

>>845
しかも一昔前のデジカメって感じだな
コンデジって名称がない頃の

849 ：白ロムさん：2010/10/28(木) 11:30:48 ID:Ofm1Zx/W0

如何にも普通のデジカメっぽいけどパナのLumixとリコーのGRDを足して2で割ったようなデザインだ。

850 ：白ロムさん：2010/10/28(木) 18:19:23 ID:jn4cYTNV0

見た目なんてどうでもいい。問題は機能だ！てかやっぱり日本メーカーだと本物カメラ携帯はむりなのか。
Ｌ－０３ＣってＬＧだろ？チョン様に期待するしかないか

851 ：白ロムさん：2010/10/28(木) 18:25:03 ID:+QX3VKjd0

カメラに携帯じゃ売れないからじゃね？
だからカメラ風携帯になる。

852 ：白ロムさん：2010/10/28(木) 18:32:23 ID:jn4cYTNV0

スマートフォンなんてモバイル端末風携帯だけどちゃんと市民権えてるがな
カメラ性能のピクセルだのなんだのでカタログスペックで煽りまくってるんだからニーズがあるのは理解してんじゃないの？

ただ携帯電話のせいで自社のデジカメが売れなくなること嫌ってるとかそんなんではないのかと思ってタンだけどどうだろ

853 ：白ロムさん：2010/10/28(木) 18:42:34 ID:GqlnoVrl0

むしろ敬遠しがちなデジカメ分野への導入にはもってこいだろ＜携帯カメラ

854 ：白ロムさん：2010/10/28(木) 19:49:10 ID:ITQ8vNNQ0

LGさんは３年位前にもっとかっこいいデジカメ１０００万画素ケータイ（３倍沈胴ズームを出してただろ

855 ：白ロムさん：2010/10/28(木) 22:03:12 ID:/FlnGDZJ0

docomoスレにSH-05Cの画像も上がってるがこっちも光学３倍ズームだと。
http://uproda11.2ch-library.com/270931JQQ/11270931.jpg

さてL-03Cとの写りの違いが楽しみだ。

856 ：白ロムさん：2010/10/28(木) 22:41:05 ID:ITQ8vNNQ0

>>855
あーあ、ソニエリもたもたしてるからSHに先越されちゃったよ
これならS006よりもレンズカバー･強フラッシュのS003を今買った方が一番懸命っぽいな

857 ：白ロムさん：2010/10/29(金) 00:30:26 ID:msWVxAH/0

ぬーシャープからもでるのかカメラ携帯！シャープＧＪ！

858 ：白ロムさん：2010/10/29(金) 02:52:02 ID:bD4yvjgY0

マジで3倍来たか、すげーな

意味不明な16Mなんて高画素化したソニエリ爆死ｗ

859 ：白ロムさん：2010/10/29(金) 03:07:28 ID:msWVxAH/0

夏モデルかってしまったやつ涙目？

860 ：白ロムさん：2010/10/29(金) 08:51:55 ID:LXxqbq/dO

>>859
いや発売日に買ってればちょうど変え時になるんじゃないか？

861 ：白ロムさん：2010/10/29(金) 09:59:54 ID:5XVzSQ27O

SH-05Cよさ気だな…動画もFullHD30fpsまでスペック上行けるらしいし、
SoftBank945みたいにステレオマイクらしき穴もあるな

今回のSoftBank機がダメっぽいなら、これを機にSoftBankからDOCOMOに移ろうかな…
今の端末の支払いが死ぬほど残ってるがｗ

862 ：白ロムさん：2010/10/29(金) 18:34:51 ID:BVXiZ+bb0

涙目ならパナの方じゃないか？

LUMIX Phoneとか銘打って売り出そうとするもシャープとLGに
大差付けられた状態での発売だからな。

863 ：白ロムさん：2010/10/30(土) 00:31:29 ID:YXmsPIgV0

クソＭＩＸフォン！゜+｡:.゜ヽ(*´∀`)ノ゜.:｡+゜

864 ：白ロムさん：2010/10/30(土) 11:48:19 ID:FXmOWeZ50

>>862
docomoでいろいろ調整してるだろうから
涙目もへったくれも無いと思うけどな。

865 ：白ロムさん：2010/10/30(土) 19:56:56 ID:fKKWrXpvO

>>858
1000万画素辺りから絞り解放でも回折の影響でスペック通りの解像度は出ないのでドングリの背比べともいえる
売値の半分くらいレンズにつぎ込めばスペック通りに近い解像するかも知れんけど

866 ：白ロムさん：2010/10/30(土) 20:00:46 ID:G+sQpCkA0

最近のコンデジはNDフィルタだけで絞っても被写界深度が変わらないのは高画素化のせいか

867 ：白ロムさん：2010/11/01(月) 00:14:45 ID:NdVv1BdL0

ドコモがカメラ携帯で世界制覇だな

868 ：白ロムさん：2010/11/01(月) 00:27:08 ID:g7Tjn+ZMO

>>867
日本だろ？

869 ：白ロムさん：2010/11/01(月) 02:36:05 ID:0z3CeiX9O

ついに光学か…流石に凄いな…
これが技術力の差なのかも知れんが、いよいよカシオタやってるのがアホらしくなって来たわ。
一応、ケータイに初めてデジカメブランドを冠したメーカーの筈なのになぁ…

870 ：白ロムさん：2010/11/01(月) 04:22:20 ID:g7Tjn+ZMO

>>869
今までに無い遅れっぷりだからCASIOは今回合併のゴタゴタで開発体制が整ってないと見た。
現時点での他社との性能差を考えるとある程度取り戻すのは来秋以降かも知れん。
EXILIMブランドがかかってるからこのままフェードアウトって事は無いとは思うが、
本気でデジカメのパーツ流用とか開発にEXILIMチームをそのまま持って来るとか考えないとヤバそう。

S006は高画素過ぎて画質には疑問を感じるし、
暫くはdocomoの携帯がこの分野を牛耳る事になるかも知れん。

871 ：白ロムさん：2010/11/01(月) 05:44:48 ID:0z3CeiX9O

>>870
いやまぁ、元々カシオはあらゆる面で遅いから毎度期待はしてないんだけどね。
しかし、良い加減モーションセンサーぐらいは載せるべきなんじゃないかと思えて仕方がないよ。
撮影方向の自動検知とか、カメラに力を入れていないメーカーですら当たり前の機能なのに。
幾ら何でも、最初にデジカメブランドを名乗ったメーカーとしての意地みたいな物が感じられない。
HDとか、au内では目新しくても他キャリアでは今更感しか漂わないだろうな。

872 ：白ロムさん：2010/11/01(月) 06:04:47 ID:1pGKBDTP0

シャープよく見たらCCDなのにフルHD30FPS動画搭載か、最強じゃん

CMOSはどうしても歪むのが痛いし、CCDは転送遅くてスペック悪かったが、これは凄い

まあ電池の持ちは悪そうだが

873 ：白ロムさん：2010/11/01(月) 14:18:22 ID:pbd60bbQ0

>>869
> ついに光学か…

?

874 ：白ロムさん：2010/11/01(月) 17:11:54 ID:0z3CeiX9O

薄さを保った上で…って事です、はい…

875 ：白ロムさん：2010/11/01(月) 17:18:22 ID:10YImM5KO

まあ、光学ズームが「付くか付かないか」だけで言えばVODAFONE時代のV602SHから有ったからな
602SHはズーム付けたがために画質死んだらしいが。

876 ：白ロムさん：2010/11/01(月) 21:18:16 ID:gsGkRTAK0

もうこれでソニエリは次期サイバーショット光学ズームつけざるを得なくなったな
で、S006買ったやつは負け犬になる、と

877 ：白ロムさん：2010/11/01(月) 21:23:22 ID:NdVv1BdL0

シャープ最強か

878 ：白ロムさん：2010/11/01(月) 21:56:11 ID:x/fth1ta0

しかしSH-05Cって厚さ15ミリくらいしか無いらしいんだよな。
この厚さにどうやって光学ズームを収めたのだろうか。

879 ：白ロムさん：2010/11/01(月) 22:02:29 ID:gsGkRTAK0

>>878
確かスマフォみたいにテンキーないんだろ？
だから薄型化できたんじゃね？

880 ：白ロムさん：2010/11/02(火) 01:57:12 ID:+dioShDqO

これがシャープの本気か…やってくれる…！
しかし、5倍のデジタルズームには期待出来ないな。
カシオの3倍の時点で鼻で笑うレベルだ。
複数枚超解像でもない限りはねぇ。

881 ：白ロムさん：2010/11/02(火) 19:02:38 ID:q3jhXYRI0

>>879
それにしてもWoooのカメラユニットの厚みを考えると15ミリってのは考えられない厚さなんだけどな。
無理な設計で画質ダメとかなってなければいいが。

882 ：白ロムさん：2010/11/02(火) 23:57:11 ID:+dioShDqO

それがいわゆる技術力の差なんだろう。
カシヒタじゃあシャープには適わないってことだ。
ま、そもそもカシヒタは初めから光学搭載に対してあまり積極的じゃなかったしな。
技術力の前に、ハナからやる気がないだけなのかもしれない。
片や、何とかして薄さを保ちつつ光学を載せられるよう研究を重ねてきたシャープ。
意気込みからして比べものにならない。

883 ：白ロムさん：2010/11/03(水) 00:28:22 ID:OrVwXbGKO

レンズ開発はTVで一年前ぐらいにやってたどっかの中小企業だと思う。
折り畳みやスライド以外の選択も可能になったからこれからは問答無用で光学ズーム排除という
選択肢以外の道を取る方法も難しくなってきたと思う。
なんにしろ楽しみだな。

884 ：白ロムさん：2010/11/03(水) 07:45:21 ID:qaQtmIXp0

センサーサイズを思いっきり小さくしてるのかな？

885 ：白ロムさん：2010/11/03(水) 09:24:54 ID:OrVwXbGKO

>>883は「難しくなくなってきた」の間違い。

>>884
ロードマップを見るかぎり14Mは1/2.3型据え置き。

886 ：白ロムさん：2010/11/03(水) 17:22:27 ID:Z5mjDyGF0

>>882
企業ってのは利益のために動く。
もっと社会勉強をしなよ。

887 ：白ロムさん：2010/11/03(水) 18:49:18 ID:zoqcp8tVO

アホ丸出しのレス乙

888 ：白ロムさん：2010/11/03(水) 18:55:26 ID:Qh/LolJr0

>>886
脳ミソバカチョンｗｗｗ

889 ：白ロムさん：2010/11/03(水) 20:57:49 ID:Qh/LolJr0

ドコモさん早くシャープのカメラ携帯だしたくらさい

890 ：白ロムさん：2010/11/04(木) 23:36:21 ID:9rZAuMpr0

softbank冬春モデル

002SH　AQUOS SHOT
14.1M、回転2軸
ttp://k-tai.impress.co.jp/docs/news/20101104_404271.html
ttp://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/1011/04/news041.html

001P　LUMIX Phone
13.2M、スライド、スピードセレクター
ttp://k-tai.impress.co.jp/docs/news/20101104_404266.html
ttp://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/1011/04/news040.html

891 ：白ロムさん：2010/11/04(木) 23:38:22 ID:ftP7r17K0

ついにSHのフラッグシップはドコモに移っちまったと言うことか･･･

892 ：白ロムさん：2010/11/04(木) 23:47:44 ID:9rZAuMpr0

あれだけあいふぉんあいふぉん連呼してればねぇ
連呼するだけならまだしも実質0円とかインセ注ぎ込んでるし
他はお付き合い程度にしか出さなくなっても仕方ないよ

893 ：白ロムさん：2010/11/05(金) 01:03:46 ID:rdIBy1rgO

まさかauとソフバンのシャープ機の性能が横並びになるとは思わなかった

894 ：白ロムさん：2010/11/05(金) 01:07:58 ID:rdIBy1rgO

あぁでもフルHDが撮れるか

895 ：白ロムさん：2010/11/05(金) 01:16:35 ID:ipZ/XSPz0

孫社長はカメラについてのフラッグシップ的な性能よりも
薄さ・スタイリッシュさ・防水防塵の方に重きを置いてるんだろうねぇ
結局カメラ性能が同時期の他キャリア端末に対して圧倒的なSH機って
ボダの遺児である910SH以降出てないじゃない

896 ：白ロムさん：2010/11/05(金) 01:21:58 ID:o0+rZG9p0

その辺の設計思想にまで口出しするとかどんだけ禿リスペクトなんだよ
あいふぉんで人生が変わったとかいってる馬鹿がんなこと考えるわけねーだろ

897 ：白ロムさん：2010/11/05(金) 16:12:11 ID:B8QNKESb0

SH008の画質ひどいですね。

W61SからW53CAかW63CAに乗り換える予定。

898 ：白ロムさん：2010/11/05(金) 18:47:35 ID:/5pb4p+aO

>>889
シャープのカメラ携帯だしたらくさい
と読んでしまった
臭いのは勘弁

899 ：白ロムさん：2010/11/05(金) 21:47:49 ID:J853tFqM0

>>897
なにその中途半端な機種変更

900 ：白ロムさん：2010/11/06(土) 17:32:44 ID:vJvoy2iu0

ソフトバンクの最強カメラ機種ってなに？

901 ：白ロムさん：2010/11/06(土) 18:54:35 ID:lZWaUcG20

撮影はいがいとむずかしい

902 ：白ロムさん：2010/11/06(土) 21:35:08 ID:mLPwto5Z0

フルHDがドコモだけなのはG4のおかげ？

903 ：白ロムさん：2010/11/06(土) 21:59:43 ID:as1/kIAnO

FとSHは夏からG4なので再生、録画両方可能になっている。
別途LSIを載せればSoC単体では不可能だとして可能になるけどスペースやバッテリーの問題があるからね。

904 ：白ロムさん：2010/11/07(日) 20:34:34 ID:qvkqqnfh0

きたぞおまいら

490 名前：白ロムさん [sage] 投稿日： 2010/11/07(日) 20:02:58 ID:rlCuwJWs0
L-03C
http://www.megaupload.com/?d=DW6J6Q8J

何気にすごい機種なんじゃね？
本当にLGが作ったのだろうか。

次はP-01C
SH-05Cは資料なしだ。すまんな。

905 ：白ロムさん：2010/11/07(日) 20:36:08 ID:qvkqqnfh0

書き忘れたｗ

906 ：白ロムさん：2010/11/08(月) 02:09:39 ID:QNLYoZ9u0

アクセスできない('A`)

907 ：白ロムさん：2010/11/08(月) 14:08:28 ID:iJkrVbpF0

沈胴式レンズ採用、“カメラにケータイが付いた”「L-03C」
http://k-tai.impress.co.jp/docs/news/20101108_404860.html

　沈胴式レンズは、光学3倍（35～105mm）ズーム対応で、
5群6枚という構成。PENTAX製レンズを採用し、F値は1:3.6～5.5。
シャッタースピードは1秒～1/1500秒に対応し、起動時間は約1.5秒。
IS0感度は最高3200相当。秒間5コマの高速連写も利用できる。
1210万画素CCDセンサーは、
デジタルカメラと同じサイズの1/2.3型になる。
キセノンフラッシュも用意され、ハイビジョン動画も撮影できる。

908 ：白ロムさん：2010/11/08(月) 16:54:47 ID:OKExuGZYO

ちょっと聞きたいんだが、今出てるドコモのカメラではSH-07Bが一番いいのかな？

909 ：白ロムさん：2010/11/08(月) 18:50:03 ID:J8EPZ0ayO

>>907
流石に横幅が広いな。
しかし、今までのどのデジカメケータイよりもデジカメって感じだわ。
恐らく、知らん奴はケータイだと気付けんレベル。

910 ：白ロムさん：2010/11/08(月) 19:39:03 ID:MhebWa320

中身がペンタ製ってこと？

ペンタのコンデジは電子式手ぶれ補正はマシだがモッサリ・高感度×・WB不安定の三重苦で
日中晴天屋外専用デジカメに成り下がってるぞ、最近はデザインが唯一の売りだわな

911 ：白ロムさん：2010/11/08(月) 20:04:43 ID:95TIFM000

ペンタなのはレンズだけ
まあスペック的に一昔前のコンデジだな

912 ：白ロムさん：2010/11/08(月) 20:09:57 ID:C3Ag520A0

913 ：白ロムさん：2010/11/08(月) 20:23:07 ID:C3Ag520A0

914 ：白ロムさん：2010/11/08(月) 20:24:36 ID:C3Ag520A0

L-03Cのとこを修正、すまんかった

915 ：白ロムさん：2010/11/08(月) 20:46:34 ID:gkW6QGPj0

916 ：白ロムさん：2010/11/08(月) 21:36:23 ID:fYkHK+PR0

それにしてもSH-05Cのサイズは、
高さ約 119mm×幅約 59mm×厚さ約 15.7mm（最厚部約 16.6mm）か。

どうやって光学ズーム入れてるのか不思議で仕方がない。

917 ：白ロムさん：2010/11/08(月) 22:22:13 ID:qYzUIcrEO

流出パンプみたら、今回FやNもエクスモアなんだねぇ

918 ：白ロムさん：2010/11/08(月) 23:11:29 ID:J8EPZ0ayO

へ…？

919 ：白ロムさん：2010/11/08(月) 23:23:28 ID:IhvssRCo0

>>916
ケータイWatchによると

>レンズなどの光学系統は、途中で折れ曲がる、いわゆる屈曲型になっていて、
>3倍ズームを搭載していながらレンズ部の出っ張りが存在しないデザインとなっている。

という事みたいですね。

この光学メカはどんな物で、それによるメリット・デメリットがあるんでしょうかね？

920 ：白ロムさん：2010/11/08(月) 23:28:52 ID:vxl09C6N0

>>916 >>919
SO905iや61Sと同じだね
携帯の厚さ方向でレンズが上下するのではなく、長さ方向でレンズが移動してる

横から見ると、

光
↓
↓
⌒←レンズ
↓
⌒
↓
■←センサ

ではなく、

光
↓
↓
＼→()→()→■
↑　↑　　　　↑
鏡　レンズ　センサ

みたいな

921 ：白ロムさん：2010/11/08(月) 23:31:43 ID:QNLYoZ9u0

図解のセンスが天才的だな

922 ：白ロムさん：2010/11/08(月) 23:37:13 ID:Aa+/pb550

>>917
これじゃな
ttp://uploader.moe.hm/src/up4977.jpg_YIlLb4lM7ZuXRPOY0Dse/up4977.jpg
ttp://uploader.moe.hm/src/up4978.jpg_wRvC1oxvY2lKATtI2Q5F/up4978.jpg
ttp://uploader.moe.hm/src/up4979.jpg_P4nb8mWMmzxlwpz21NGa/up4979.jpg

923 ：919：2010/11/08(月) 23:39:43 ID:IhvssRCo0

>>920
ありがとうございます。
なるほど、超解りやすいですわｗ

924 ：白ロムさん：2010/11/08(月) 23:44:40 ID:Aa+/pb550

LUMIX Phoneの方は、
シャッターを押し続けてる間、保存先の容量がなくなるまで
連続撮影可能だそうだ（保存はBG）

925 ：白ロムさん：2010/11/09(火) 00:40:06 ID:R7hx6MU1O

>>907
サイトのミスなのか写真にあるF値と違うな…

SH-05C
14.1M 1/2.3型CCD
広角端35mm(6.3mm F3.5)～望遠端105mm(18mm F4.5)の屈曲光学式3倍ズーム
FullHD 30fps

■屈曲光学式のメリット
・レンズが飛び出さない
・埃が入らない
・ボディを薄く作れる
・余裕のあるレンズ構成が可能
・防水構造が可能
・起動が早い
・望遠側の開放F値があまり暗くならない

■屈曲光学式のデメリット
・光を90度曲げるので画質が落ちる
・前玉を大きく出来ないので広角側の開放F値が暗くなる

とりあえず思いつくところでこんなところ。

926 ：白ロムさん：2010/11/09(火) 01:22:33 ID:XZULkvhL0

スマフォに凄いカメラつけるのはあと数年はむりだよなー

927 ：白ロムさん：2010/11/09(火) 01:38:03 ID:JBS271D10

防水構造が可能とはいっても
SH-05Cは防水・防塵じゃないんだよな

928 ：白ロムさん：2010/11/09(火) 01:55:22 ID:XZULkvhL0

ＳＨ－０５が防水ならパーフェクトだったな

929 ：白ロムさん：2010/11/09(火) 05:23:12 ID:/9mcuQUAO

>>926
海外ではそういうのもうあるから、出そうと思えばすぐにでも可能じゃないかな？

930 ：白ロムさん：2010/11/09(火) 08:23:06 ID:SgS6GSODO

Exmorってソニエリのセンサーだよな？
Nってセンサー作ってなかったっけ？アレはLSIか？

931 ：白ロムさん：2010/11/09(火) 08:33:40 ID:OQpmHONA0

Exmorって一眼レフに載ってる奴と同じじゃん

932 ：白ロムさん：2010/11/09(火) 09:13:12 ID:6zDid9bg0

iPhoneが裏面照射型使いだしたらみんな使いだしたな。
CCDの方が画質イイのに。

933 ：白ロムさん：2010/11/09(火) 09:30:53 ID:Xa/6X70s0

>>913
なんでNECの瞬撮シリーズは入ってないの？
あのレスポンスは特筆すべきものだと思うんだが・・・

934 ：白ロムさん：2010/11/09(火) 09:54:09 ID:zHNDk4BkP

L-03C…外見的には惹かれるものがあるなぁ
画を見てからでないと決められんが。

だが何より問題なのはチョンケーたということだ…

935 ：白ロムさん：2010/11/09(火) 11:58:24 ID:wmHZtbX7O

CCD厨はバカか？画質じゃとっくにCMOSに負けてる

936 ：白ロムさん：2010/11/09(火) 12:46:46 ID:SgS6GSODO

急にどうしたんだお前

937 ：白ロムさん：2010/11/09(火) 12:50:37 ID:0jGwcKoiO

>>931
コンデジにも搭載されてるし、SO905iCSでも大々的にExmor搭載を謳ってた。
てかセンサーサイズは1/2.5型程度はあるのかねぇ…

938 ：白ロムさん：2010/11/09(火) 12:50:54 ID:WMS+SQsrP

LGのケータイつきコンデジ
あれ楽しみだなあ

939 ：白ロムさん：2010/11/09(火) 13:36:14 ID:2LgEhTRqO

LUMIXの方は1/2.3型だったかな

940 ：白ロムさん：2010/11/09(火) 13:51:51 ID:SgS6GSODO

コンデジのExmorとは別物っしょ。Exmor for mobileだし。
S006に載ってるのは正真正銘のExmor Rだったかな。

941 ：白ロムさん：2010/11/09(火) 14:00:37 ID:9rmVTgLr0

>>940
S006も携帯専用モジュールだよ。
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1010/08/news021.html

942 ：白ロムさん：2010/11/09(火) 14:16:41 ID:d1zLwqFk0

ExmorとExmor for mobileは
スポーツカーとスポーツカー風エアロ搭載軽自動車くらい違う

943 ：白ロムさん：2010/11/09(火) 14:27:47 ID:6zDid9bg0

Exmor蟲は見ていて痛いぐらいだ。
昼間彩度が低くてザラザラなの分からんのか？w

944 ：白ロムさん：2010/11/09(火) 17:37:24 ID:RLnt/1Xq0

>>935
どう考えてもCCDの方が上
コンデジの高画質モデルはCCD
ドットピッチが小さいほどCCDの方が有利

945 ：白ロムさん：2010/11/09(火) 18:08:14 ID:J7Rb6QS60

Exmorは普通のCMOSでしょ。
裏面照射型はExmor R

946 ：白ロムさん：2010/11/10(水) 01:09:51 ID:0W31nRN+O

コンデジのCCDセンサーと携帯のCCDセンサーが全く同じなわけないだろ。やっぱりCCD厨は何も分かってないアホだな

947 ：白ロムさん：2010/11/10(水) 01:12:25 ID:3xH9/luI0

シャープの三倍ズームはいいよなー・・・けどスマートフォンって存在が気になってレグザフォンとで迷ってる
はぁ・・・ガラ携かー

948 ：白ロムさん：2010/11/10(水) 02:16:42 ID:57iKJZ640

>>934
朝鮮嫌いの俺だけどLGは認める。モニターを使っていて非常に美しい。サムスンは糞だけどwww

949 ：白ロムさん：2010/11/10(水) 08:02:15 ID:T6oW4LK/0

何だよただのCMOSか
それならCCDの一人勝ちかよ

950 ：白ロムさん：2010/11/10(水) 08:26:42 ID:CX2Z5abGO

CMOS厨が一人で発狂してるな、可愛そうに

厨って言葉は便利だよなーあこがれる

951 ：白ロムさん：2010/11/10(水) 09:03:08 ID:7M0ZZ03TO

その携帯の人、CCD/CMOSと画質の話題が出ると必ず発狂してるよな。
ここが荒れていた頃、成り済ましもしてたし。

携帯用CCDの絶対数が少なすぎるから状況によっては吐き出す画は逆転もしてるけど
センサー組成自体は構造上CCDが有利になるのは当然のこと。
裏面は構造上センサーにたどり着くまでにノイズ層が一つ増えてしまうので
ピーカン画質に限っては表面CMOSに劣る可能性もある。
携帯カメラで一般人が撮影するにあたって一番重要なのは歩留まりの良さと機能だから
裏面が主流になるのは間違いないだろうけど。

952 ：白ロムさん：2010/11/10(水) 09:20:28 ID:AO0F4bbTO

実際、裏面CMOS採用のCyber-shotなんかは屋外での写りは酷いよな。
感度が上がったって割にはコレかよみたいな。他メーカーのは知らんけど。

953 ：白ロムさん：2010/11/10(水) 09:48:51 ID:smvSDmTi0

満を持してデジカメの名前背負って出てきたのに
いかにもCMOSな画質で叩かれた過去のあるメーカーの信者なんだろう＜発狂する人

954 ：白ロムさん：2010/11/10(水) 10:29:40 ID:DXgBBVxo0

裏面CMOS採用の携帯電話はDOCOMOから発売/発表されていない
デマ流す奴いい加減にしろ

955 ：白ロムさん：2010/11/10(水) 10:33:31 ID:0W31nRN+O

発狂しすぎワロタｗシャープ厨さんご苦労様＾＾

956 ：白ロムさん：2010/11/10(水) 10:53:14 ID:dW/bGsN8O

っつうか、みんな携帯のトイカメラごときに何でそんな必死なの？w

957 ：白ロムさん：2010/11/10(水) 11:05:38 ID:0W31nRN+O

シャープ厨が毎回暴れまわってるんだよ。ソニエリはおろかカシオにまで負けたのが相当悔しいんだろうな

958 ：白ロムさん：2010/11/10(水) 11:12:26 ID:CX2Z5abGO

てか携帯メーカーと使ってるハードウェアを単に括るのってどうなの？

あとシャープはもう画像エンジンどっかから借りて来いよマジで

959 ：白ロムさん：2010/11/10(水) 12:32:53 ID:bVhHjk7mO

なにかあればすぐにシャープ厨と言うから非常に

わかりやすい

960 ：白ロムさん：2010/11/10(水) 14:44:58 ID:7M0ZZ03TQ

末期患者にかかればどんな単語もキャリアやメーカーに脳内変換されてしまう。
根本から履き違えているのだから議論なんて成立しない。

961 ：白ロムさん：2010/11/10(水) 16:35:24 ID:0W31nRN+O

違うだろ？何かあればすぐ発狂するのがシャープ厨だから分かりやすいんだよｗてかカメラの話ができないんなら消えろよ

962 ：白ロムさん：2010/11/10(水) 17:38:17 ID:6GuxIfF90

また基地外が現れたのか

963 ：白ロムさん：2010/11/10(水) 17:39:40 ID:7M0ZZ03TO

今回、LGがコンデジユニットを搭載してるしソニーやパナは随分前から差別化してしまっているが
シャープのセンサーは少し前にコンデジに流用されていて携帯のダメっぷりが明らかになっているのに
>>946みたいな事や意味不明な罵詈雑言しか並べてない時点で認識不足、視野狭窄と言わざるをえない。

964 ：白ロムさん：2010/11/10(水) 18:13:14 ID:TpNbzbi70

よっぽど>>953が図星だったんだろう

965 ：白ロムさん：2010/11/10(水) 20:06:27 ID:CqzF/9a20

>>933だが、誰も答えてくれないのか・・・

最新機種のレスポンスはどうなんだろうね？
多少画質が良くったってシャッターチャンスを逃すような
カメラを搭載した機種よりもレスポンスの良い機種を評価する
こんな考えはココではNGかい？

966 ：白ロムさん：2010/11/10(水) 20:35:27 ID:6GuxIfF90

>>965
まだ出てないからなんともだろ。
docomoなら>>922ぐらいしかわからん。

撮影間隔は、N-04B（1.4秒）よりF-01B（1.02秒）の方がはやいらしい。N-02Cは更にはやいみたいだが。
留美のシャッターを押し続けてる間、保存先の容量がなくなるまで連続撮影可能ってのもかなりはやいんじゃね？

とりあえずF,N,P,SH,Lはバックグラウンド保存らしい。

967 ：白ロムさん：2010/11/10(水) 20:40:29 ID:6GuxIfF90

F-01Cだった・・・orz

968 ：白ロムさん：2010/11/10(水) 21:49:49 ID:7M0ZZ03TO

シャッターチャンスまで待つとなるとコンティニュアスAFや撮影間隔、レリーズ前後まで連写記録したりフリー連写が重要になってくるけど
瞬撮なら連写関係は勿論のこと、スライド、ストレート端末でスライドカバー開閉で高速起動、高速AF(もしくはパンフォーカス)

更には被写体ブレしないSS1/x秒未満を確保する高感度傾向でありながら画質を確保しなければならないので
オートの精度を徹底的に突き詰める必要があり大変だ。
そこまで急ぐ場合でなければカスタム設定を一発起動とかあるといいね。

携帯だとそれらの機能はあってもメーカー毎に散らばってるしなにより実用的なレベルとは言い難い。

969 ：白ロムさん：2010/11/10(水) 21:51:04 ID:U4IlnwmS0

一番持ち運びしにくい一眼レフが一番簡単で楽に撮れるとはこれいかに

970 ：白ロムさん：2010/11/10(水) 22:40:24 ID:bVhHjk7mO

LUMIXとSHはｶｽﾀﾑ保存で立ち上げできるけど、SOやCAはどうなんだ？

971 ：白ロムさん：2010/11/11(木) 13:55:40 ID:5IVuHnCr0

盗撮用ピンホールカメラみたいなのはもういい

972 ：白ロムさん：2010/11/11(木) 13:56:21 ID:5IVuHnCr0

カメラ　×
レンズ　○

973 ：白ロムさん：2010/11/11(木) 17:33:32 ID:s6qSAgchO

シャープ厨しつこすぎｗお前どんだけ悔しいんだよｗ得意のCCD(笑)で勝てないんじゃしょうがないか

974 ：白ロムさん：2010/11/11(木) 21:19:21 ID:SMAh5fjLO

しかしここは本当に釣り耐性の無い人間の集まりだな。

975 ：白ロムさん：2010/11/11(木) 23:56:42 ID:s6qSAgchO

困ったら釣り認定ｗダメだこりゃ

976 ：白ロムさん：2010/11/12(金) 00:10:15 ID:P9UwsEAL0

なんでそんなに必死なん？

977 ：白ロムさん：2010/11/12(金) 00:25:17 ID:M/zyz40rO

シャープ厨が発狂してるからレスしてるだけだよ

978 ：白ロムさん：2010/11/12(金) 04:58:01 ID:P9UwsEAL0

アホですね

979 ：白ロムさん：2010/11/12(金) 05:42:51 ID:2x6rCnFZO

メーカーとか正直どうでも良い。何よりも撮れる画質が重要。
見た目だけデジカメっぽい画質を伴わない携帯にはもう飽き飽きだ。

そして画質は発売されてみないと判らない。

980 ：白ロムさん：2010/11/12(金) 11:16:01 ID:/uIshS5f0

ソニーが本格的にCCD使い出したら他メーカーはたまらんかもね
今のところ出す気はないみたいだが

981 ：白ロムさん：2010/11/12(金) 12:16:10 ID:JaofU958O

>>980
CMOSで既にあのレベルだしな。
まあ携帯に積むとバッテラの問題もあるか

982 ：白ロムさん：2010/11/12(金) 12:17:30 ID:JaofU958O

すまん、予測変換ミス、
×バッテラ
○バッテリー

983 ：白ロムさん：2010/11/12(金) 12:18:33 ID:77Y78Xa+0

放送業界ではCCDっていえば小型カメラの代名詞みたいになってるけど
逆にCMOSってのが代名詞になってるカメラもあるんだろうか？

984 ：白ロムさん：2010/11/12(金) 16:05:48 ID:0JJxzvtdO

>>920
レンズが出っ張らないデジカメがペンタになかった？
筐体内部を潜望鏡みたいにして相手にキズかせない撮影が出来るって奴

985 ：白ロムさん：2010/11/12(金) 16:21:05 ID:M/zyz40rO

>>983現行の一眼レフは全部CMOS

986 ：白ロムさん：2010/11/12(金) 16:36:11 ID:2x6rCnFZO

裏面照射CMOSがもう少し洗練されて日中の画質を向上させてくれば、
CCDのメリットって動画撮影時に動体歪みが起きない事くらいになるが
今のところどちらも一長一短だな。

987 ：白ロムさん：2010/11/12(金) 17:05:03 ID:lLVBJJhMO

変態645DはCCDな。

988 ：白ロムさん：2010/11/12(金) 17:23:31 ID:nygeSx9TO

光量が足りる日中では、必然的に表面CMOSの方に分が有るんじゃないか？
裏面CMOSって、表面CMOSに比べてノイズ発生源が多いんだろ？

989 ：白ロムさん：2010/11/12(金) 17:30:30 ID:5LthGbvv0

だからピクセルピッチに余裕のある一眼は表面照射CMOS

990 ：白ロムさん：2010/11/12(金) 17:51:24 ID:qjn0kHdV0

SONYも一眼と携帯で正反対のセンサ作ってるんだよなあ
携帯でも画質重視のセンサ作れよ…

991 ：白ロムさん：2010/11/12(金) 18:19:48 ID:YCFqSaB30

次スレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/keitai/1289553520/

992 ：白ロムさん：2010/11/12(金) 18:20:10 ID:M/zyz40rO

>>987そういえばあったなｗでもそれだけ

>>990ソニエリは現時点で一番の画質なんだから十分だろ。今頑張らなきゃいけなくて可能性があるのはパナとカシオ

993 ：白ロムさん：2010/11/12(金) 20:56:40 ID:2x6rCnFZO

>>992
CAもPもセンサーは作ってないんじゃない？頑張りようがない。

994 ：白ロムさん：2010/11/12(金) 21:25:40 ID:Yh3g5f6T0

センサー作っているのは
ソニー、オムニビジョン、サムソン、東芝、パナ、シャープじゃね

995 ：白ロムさん：2010/11/12(金) 21:49:34 ID:2x6rCnFZO

>>994
そう言えばPは作ってたな。
あまりパッとしない気がするけど。

996 ：白ロムさん：2010/11/12(金) 22:38:58 ID:5J7ZwsXSO

現在、放送業界って70%パナじゃなかったか？

997 ：白ロムさん：2010/11/12(金) 22:40:52 ID:5J7ZwsXSO

ちなみにコンデジ同士ならパナの方が画質は全然上

998 ：白ロムさん：2010/11/12(金) 23:09:43 ID:nygeSx9TO

カシオも昔は作ってなかったっけ？

999 ：白ロムさん：2010/11/12(金) 23:22:24 ID:0EOZjwVQ0

999

1000 ：白ロムさん：2010/11/12(金) 23:31:51 ID:NbbKzR+F0

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