902 :
白ロムさん:2010/08/17(火) 12:57:41 ID:6fqGgWS90
勝ち負けって…。
903 :
白ロムさん:2010/08/17(火) 13:18:48 ID:sL5JWj5u0
904 :
白ロムさん:2010/08/17(火) 13:42:26 ID:6fqGgWS90
905 :
白ロムさん:2010/08/17(火) 13:46:26 ID:+nETUaJi0
今年の端末ってどっちにしても中途半端な感じになりそうだよな…
キャリアやメーカーはスマートフォンを出すにはまだ時間が足りない
そうなると今までと同様にガラケーの端末を発売するしかないんだろうけど、
世間的な流れとしてはスマートフォンに傾いているのは顕著
しかし、スマートフォンも各社ようやく出始めてきた頃だし、
メイン端末で使えるかと聞かれるとまだまだ微妙
ガラケーが劇的な進化をするとしても今年の夏秋モデルを見る限り、
docomoはWi-Fi、HD動画、iBodymoぐらいだろうからな…
ある意味行き着くところまで行き着いてしまったから、
根底にある仕様そのものを変更しない限り目新しさが皆無なのが残念
あとはコラボモデルでstyleシリーズの端末を拡充していくしかないのかな
906 :
白ロムさん:2010/08/17(火) 14:02:13 ID:KkXsJRvJ0
おまいらくだらない争いしてないで風が吹くときでも読んでホンワカしろよ
907 :
白ロムさん:2010/08/17(火) 14:07:51 ID:U8t4nnJa0
908 :
白ロムさん:2010/08/17(火) 14:40:07 ID:1xhgrATbQ
>>882 鎖国中なのに世界より遥かに進歩していたんだから仕方ない。
バカチョン孫正義がTRONを潰さなければ、OSを足掛かりに
世界に出られた可能性もあったと思うよ。
まぁ、敵は国内にいたって事だ。
909 :
白ロムさん:2010/08/17(火) 14:52:16 ID:LdVm+eQHP
>>879 マウス?なんの意味?キーボード?使えるよ。
>>881 ソフトバンクとかどうでもいいし
>>882 低性能舶来携帯でいいか?
>>885 スマホ厨てのは料金だろうと性能だろうと我慢して使うことを
勝ち誇る連中ですね。
>>892 i-modeサイト「も」使うんだよ。
俺は携帯用変換サイトがある以上フルブラウザが不用だと思ってるので
そのために2000円高く払うことはないな。
さて、スマホの利点は「大容量SDカードのコピー」以外にないことが
判明したわけですが、何か質問ある?
910 :
白ロムさん:2010/08/17(火) 15:16:05 ID:4IvRxuej0
>>908 >鎖国中なのに世界より遥かに進歩していたんだから仕方ない。
それって、北朝鮮が「我が国が最強ニダ」とか言うのと似てるよね。
911 :
白ロムさん:2010/08/17(火) 15:59:42 ID:aFUlIgwU0
>>909 で、お前は何の機種使ってるの?
ぜひ聞いてみたい。
912 :
白ロムさん:2010/08/17(火) 16:03:42 ID:+gIKsOosO
>>905 各社がスマートフォン出して売れないのは分かり切ってるからな
一般人はそんな機能求めちゃいないし、売れるのはアイフォンのみ
913 :
白ロムさん:2010/08/17(火) 16:06:16 ID:0Y/oqwnHO
iPhoneの登場で携帯ヲタじゃないライト層の中で目新しいものへの興味が高まってるのは確かだろうね
そのスピードがドコモの予想以上で携帯ヲタを飛び越えてライト層が食い付いたのが大きな誤算
だからこそ冬モデルはなんとしてもスマートフォン
NECにいたってはドコモとの共同開発の関係で冬モデルに全力を傾けるため
夏モデルで手抜き焼き直し端末しか出せずバリュー一括向け端末しか売れてないという悲惨な状況
iPhoneは一人勝ちの状況ではあるが飽きっぽい日本人の国民性、この先も根付いていくのかは不透明
auユーザーがiPhoneへの大移動を開始している現在、ドコモがiPhoneを超えるスマートフォンを冬に出せなければドコモも悲惨な状況になりかねない。
それほどスマートフォンはマストアイテムになりつつあると思うチラウラ
914 :
白ロムさん:2010/08/17(火) 16:29:32 ID:ng7eDRtr0
>>909 HDDとキーボードとマウスを同時につなげられるの?
IP電話やPCからの遠隔操作は?
915 :
白ロムさん:2010/08/17(火) 16:34:49 ID:4KrfF19u0
低レベルな882に言われる筋合いは全く無いようです
916 :
白ロムさん:2010/08/17(火) 16:40:14 ID:+gIKsOosO
>>914 これ見る限りスマホ持ちはとるに足らない機能を崇めているただのミーハーやなw
917 :
白ロムさん:2010/08/17(火) 16:49:14 ID:ng7eDRtr0
>>916 とるに足らないかどうかは各々ユーザーが判断すべきもので、
あなたが一律決める権利は無いと思いますよ。
おサイフにしても要らない人は要らないわけで。
918 :
白ロムさん:2010/08/17(火) 16:58:27 ID:LdVm+eQHP
HDD繋げたくて他の機能我慢してるとか笑える
919 :
白ロムさん:2010/08/17(火) 17:03:15 ID:ng7eDRtr0
>>918 IP電話やPCからの遠隔操作はどうなんだ?
他の機能とは?
920 :
白ロムさん:2010/08/17(火) 17:19:29 ID:+gIKsOosO
>>917 だから、そのくだらん機能使いたいなら勝手にスマホ使えばいいじゃん
921 :
白ロムさん:2010/08/17(火) 17:26:53 ID:LdVm+eQHP
遠隔して何に使うの?
3G回線でIP電話?
922 :
白ロムさん:2010/08/17(火) 17:28:44 ID:ng7eDRtr0
>>920 スマホでないと出来ないことはほとんどないということに対する反論の例ですから
くだらないかどうかは関係ないですよ。
くだらないとお考えなのは「あなたが」でしょ。
923 :
白ロムさん:2010/08/17(火) 17:28:58 ID:LdVm+eQHP
スマホユーザーのほとんどが使わない奇妙な使い方をしたくて料金や他の機能我慢してるのはわかった
だが、多くのユーザーは、そんなもの使わないが我慢していて、それがいけてると思ってるんだよな。
924 :
白ロムさん:2010/08/17(火) 17:31:31 ID:AHO1oUYaO
スマホ代表者がID:ng7eDRtr0 なのはマズくね?w
925 :
白ロムさん:2010/08/17(火) 17:31:47 ID:kZwP16bJ0
926 :
白ロムさん:2010/08/17(火) 17:33:09 ID:LdVm+eQHP
>>922 その使い方をしたいならおれならネットブック買う
わざわざ不便なことをするためにスマホ買いたくないし
で、スマホの利点はHDDつなげること、大容量SDカードのコピーができることくらいだね。
そんなの家でやりゃいいのに。不便だねぇ。
普通に携帯電話として便利なことないの?
927 :
白ロムさん:2010/08/17(火) 17:34:43 ID:+gIKsOosO
>>922 くだらないかどうかは各々ユーザーが判断すべきもので、
あなたが一律決める権利は無いと思いますよ。
HDD接続にしても要らない人は要らないわけで
928 :
白ロムさん:2010/08/17(火) 17:36:17 ID:nrTmP4tZP
おれは、携帯型端末でFlashを使ったチャットサイトが利用出来るようになれば
スマートフォンでも通常端末でもいいや
929 :
白ロムさん:2010/08/17(火) 17:44:34 ID:AHO1oUYaO
>>928 うん、エンドユーザとデザイナはそれでいいと思ってるはず
AIRとかもね
しかし、webデベロッパがそれを許さないというw
930 :
白ロムさん:2010/08/17(火) 17:47:29 ID:ng7eDRtr0
>>921 PCを使っているときに、PCで一括管理するのに使う。
3GでもHSDPAでもok。
>>926 今はカッターマットみたいな薄いキーボードやフィンガーマウスがあるから、
ネットブックよりは小さく済む。
>>927 >>922をちゃんと読もうね。
あくまで反論の例なので、個人が判断する必要不要やくだらないかどうかは関係ない。
931 :
白ロムさん:2010/08/17(火) 17:48:36 ID:aFUlIgwU0
ドコモのガラケーは売れてないんだから、もう諦めた方がいいよ。
くだらない機能てんこ盛りのガラケー握りしめて、大した機能追加もない季節モデルを毎回楽しみに待ってればいいじゃん。
932 :
白ロムさん:2010/08/17(火) 17:52:28 ID:LdVm+eQHP
反論の例がまずだれも欲してなく、かつ携帯電話でやることで便利になってるわけでないから
必要がないという意見を肯定してるだけになってることに気づきなさい。
933 :
白ロムさん:2010/08/17(火) 17:54:10 ID:xOQh4fgWO
ここって、スマホ対ガラケーか?
次からスレタイ変えとけよ
934 :
白ロムさん:2010/08/17(火) 17:56:07 ID:ng7eDRtr0
>>932 誰も欲しくないのなら、何でそういうサービスをやっているんだよw
こういう製品をどんどん作るメーカーまで存在するのに。
935 :
白ロムさん:2010/08/17(火) 17:59:44 ID:BTNL8XdYO
毎月の支払い額がボディーブローのように効いてきたかい?
苦しみの2年は長いよ
936 :
白ロムさん:2010/08/17(火) 17:59:47 ID:kL+yM6AnO
いちユーザーの声としては、エロスが堪能出来る端末ならガラケーだろうがスマフォだろうがどっちでも良いよ。
どれがオヌヌメでしょうか皆様?
(`・ω・´)シャキーン
937 :
白ロムさん:2010/08/17(火) 18:02:50 ID:LdVm+eQHP
おまえらみたいなバカが、我慢して買うからでしょ。
938 :
白ロムさん:2010/08/17(火) 18:03:13 ID:aFUlIgwU0
>>935 どんだけ貧乏なんだよ。まさか端末を分割で買う位の苦しい?
>>936 エロならガラケーにしときなよ。
939 :
白ロムさん:2010/08/17(火) 18:03:33 ID:+gIKsOosO
>>930 >>927をちゃんと読もうね。
反論の例かどうかは各々ユーザーが判断すべきもので、
あなたが一律決める権利は無いと思いますよ。
HDD接続にしても要らない人は要らないわけで
940 :
白ロムさん:2010/08/17(火) 18:04:38 ID:aFUlIgwU0
937を透明あぼーんしたら随分スッキリした。
941 :
白ロムさん:2010/08/17(火) 18:05:43 ID:LdVm+eQHP
だから、各々が誰もHDD繋いでないだろと
バカってバカだからバカっていうんだな
942 :
白ロムさん:2010/08/17(火) 18:05:55 ID:xOQh4fgWO
真っ赤な奴は相手にするな
スレ違いにも程がある
943 :
白ロムさん:2010/08/17(火) 18:12:15 ID:ng7eDRtr0
>>939 >>927にはそのような内容は書かれていませんよ。
反論の例かどうかだが、スマホで出来る機能であることが確定している以上
それを個人が判断する必要は無い。私が決めたものでもないし。
944 :
白ロムさん:2010/08/17(火) 18:13:48 ID:+gIKsOosO
>>931 アイフォン以外のスマホも売れてないんだから、もう諦めた方がいいよ。
くだらないパクリてんこ盛りのスマホ握りしめて、大した利便機能もないアップデートを毎回楽しみに待ってればいいじゃん。
945 :
白ロムさん:2010/08/17(火) 18:14:16 ID:xOQh4fgWQ
末尾Pって、こんな奴ばっかだな
946 :
白ロムさん:2010/08/17(火) 18:20:13 ID:+gIKsOosO
>>943 >>917をちゃんと読もうね。
どうそれを汲み取るのかどうかは各々ユーザーが判断すべきもので、
あなたが一律決める権利は無いと思いますよ。
それをあなたが判断する必要は無い。私が決めたものでもないし。
947 :
白ロムさん:2010/08/17(火) 18:25:50 ID:ng7eDRtr0
>>946 反論の例として成立するか否かとその機能がくだらないかどうかというのは
別問題でしょう。前者は客観的だが、後者は主観の問題だし。
スマホで出来る機能である以上、反論の例としては成立する。
948 :
白ロムさん:2010/08/17(火) 18:28:47 ID:+gIKsOosO
>>947 反論の例がまずスマホ持ち以外が欲してなく、かつ携帯電話でやることで便利になってるわけでないから
必要がないという意見を肯定してるだけになってることに気づきなさい。
949 :
白ロムさん:2010/08/17(火) 18:31:34 ID:LdVm+eQHP
各々が取るに足らないと判断してるじゃん?
各々の判断を無視しないでくださいませ。
950 :
白ロムさん:2010/08/17(火) 18:33:51 ID:ng7eDRtr0
>>948 要るか要らないかは主観の問題でしょ。
同様に端末で行うことが便利か否かも主観の問題。
おサイフにしても要らない人は要らないと考えるわけで。
951 :
白ロムさん:2010/08/17(火) 18:36:31 ID:+gIKsOosO
>>950 どちらも主観的な意見、それを要る要らないは各々ユーザーが判断すべきもので、
あなたが一律決める権利は無いと思いますよ。
あなたが判断する必要は無い。私が決めたものでもないし。
952 :
白ロムさん:2010/08/17(火) 18:43:26 ID:ng7eDRtr0
>>951 そうだよ。
スマホでないと出来ないことはほとんどないということに対する反論の例だから、
主観の問題は別問題。
>>949 そういうサービスが存在し継続している以上、必要とする人間とそうでない人間がいるという
だけだ。
953 :
白ロムさん:2010/08/17(火) 18:46:43 ID:kL+yM6AnO
>>938 端末に詳しくないから将来的にわかんないけど、やっぱりエロスはガラケーですか。
そうしよう、ありがd
954 :
白ロムさん:2010/08/17(火) 19:00:33 ID:lF330JI3O
スマホとガラ二台持ちの友達
主にスマホはアプリでゲームしてるだけ。。
しかもアイフォン通話品質悪いね。これはスマホ全部そうなのかな
兄はエクスペリア持ってるけど動きとろいし、
なんだかまだ魅力がわかないから当分まだスマホはいいや
おサイフ、Suicaもないし。
955 :
白ロムさん:2010/08/17(火) 19:06:44 ID:aFUlIgwU0
>>953 うん。少なくともエロなら今はガラケーだよ。
まさに自分のニーズにあったものを選ぼうっていう典型的な例だよ。素晴らしい。
956 :
白ロムさん:2010/08/17(火) 19:14:46 ID:LdVm+eQHP
つまりスマホには一般人が普通に便利に使う機能はないってことだね。
あ、それでも我慢してつかうのは各々の判断で。
機能があるかないかだと、ないんだよね。
957 :
白ロムさん:2010/08/17(火) 19:18:18 ID:5DmLg/G90
スマフォをいらないと言う奴は馬鹿だろ。
ガラゲーは所詮、お布施わをキャリアにするごみでしかないんだから。
確かに通話だけ比べたらガラゲーの圧勝だけど後はゴミ。
958 :
白ロムさん:2010/08/17(火) 19:20:18 ID:KPu9JGW5O
スマフォってモバイルバンキングとかには対応してるんですか?
i-modeサイトとかも見れないんですよね?
959 :
白ロムさん:2010/08/17(火) 19:24:02 ID:ng7eDRtr0
>>956 一般人ってどんな集団を想定しているんだ?
PCが既に普及した中で育った若者から年寄りまでいるのに。
960 :
白ロムさん:2010/08/17(火) 19:24:24 ID:LdVm+eQHP
見れないよ
できることのほうが少ない
フルブラウザしかないのに、PCサイトには対応してないし
961 :
白ロムさん:2010/08/17(火) 19:24:49 ID:vwGoIM8EP
ガラケーやスマホの貶し合いは
いい加減に他でやれよお前らw
962 :
白ロムさん:2010/08/17(火) 19:25:53 ID:6g4e8xlO0
>>958 対応してないしimodeサイトも見れないよ。だから君には必要ないね。
963 :
白ロムさん:2010/08/17(火) 19:26:02 ID:ng7eDRtr0
>>958 インターネットバンキングのこと?
それならブラウザで対応している物を使えば良い。
964 :
白ロムさん:2010/08/17(火) 19:26:28 ID:LdVm+eQHP
>>959 携帯電話にHDDを繋ぎたいと夢にも思わない人。
SDカードのコピーはPCでするものと思ってる人。
お財布ケータイやワンセグを普通に使う人。
965 :
白ロムさん:2010/08/17(火) 19:28:10 ID:ng7eDRtr0
>>964 そういう人たちは、ガラケを使えば良いじゃん。
966 :
白ロムさん:2010/08/17(火) 19:31:02 ID:LdVm+eQHP
スマホを買ったほうがいい人
・月々二千円以上多く払える人
・お財布ケータイ、ワンセグ、フルHDカメラ、公式サイト、アプリを全く使わない人
・デジカメやハブを繋いでSDカードのコピーを出先で頻繁にする人
・HDDを頻繁につなぎたくなる人
・PCから携帯電話を操作してみたくなる人
・できないことが多いのに自慢できちゃう人
・国産携帯が嫌いな人
967 :
白ロムさん:2010/08/17(火) 19:38:21 ID:vxPrv3gHO
分割しただけで貧乏あつかいって……
968 :
白ロムさん:2010/08/17(火) 19:39:16 ID:ng7eDRtr0
>>966 アプリは使うぞ。
出来ないことが多いとは具体的に何の事?
969 :
白ロムさん:2010/08/17(火) 19:51:01 ID:Sa/ECS+S0
>>968 いや。
分割するくらいなら買うなよ。
あと、スマホのランニングコストが高いって、普段どれだけ惨めな生活してるんだよ。
970 :
白ロムさん:2010/08/17(火) 19:57:25 ID:4IvRxuej0
>>969 食事以外の「消えもの」には極力金を払わないようにしている。
惨めだと思ったことはない。
971 :
白ロムさん:2010/08/17(火) 19:59:11 ID:Sa/ECS+S0
972 :
白ロムさん:2010/08/17(火) 20:03:25 ID:Sa/ECS+S0
>>968 iアプリが一番て思ってるかわいそうな人なんだよ。触れない方がいいよ。
しかも月々2,000円とか小さいこと言ってるし。
HD動画だって、限られた機種しか出来ないのにね。しかも一部のスマホでは撮れるし。XPERIAすら、バージョンアップで対応だよ?
言ってることが支離滅裂でちょっとおかしな人だよ。
973 :
白ロムさん:2010/08/17(火) 20:07:59 ID:LdVm+eQHP
と、我慢して使ってる人は吠えます
974 :
白ロムさん:2010/08/17(火) 20:11:59 ID:+nETUaJi0
でも、ガラケーには大まかなバージョンアップがソフトで対応ってことはないよね
売ったらバグでもない限りそれっきり
中身だけバージョンアップってガラケーでもやったら良いのにね
975 :
白ロムさん:2010/08/17(火) 20:12:21 ID:Sa/ECS+S0
>>973 で、我慢て何が?
あえて構ってやるけど、お前、言ってること何一つ具体性ないぞ?
今みたいに厨房のうちはいいかもしれないけど、この先の人生、ちゃんとやっていけないぞ?
だから、一回の昼飯で消えるようなたかだか2,000円にこだわるような悲惨な生活してるんだろ?
月々の2,000円を気にするくらいなら、ガラケーすら持たない方がいいよ。
P2使ってこんなとこに書き込んでるくらいなら、働け、ゴミ。
976 :
白ロムさん:2010/08/17(火) 20:22:34 ID:LdVm+eQHP
アップデートしてもガラケーにかなわないスマホ。
2000円くらい捨てても平気だと吠える奇妙な人が使うのがスマホ。
977 :
白ロムさん:2010/08/17(火) 20:23:34 ID:LdVm+eQHP
言い返せなくなると他人の特徴を批判の対象にするのがスマホ使い。
978 :
白ロムさん:2010/08/17(火) 20:27:59 ID:Sa/ECS+S0
他人の特徴w
どうせ、新モデルになっても大して中身が変わらないガラケーを分割で買っちゃって、頭おかしくなっちゃったんだろ。
お前みたいなの見てると、無知が一番幸せって事がよくわかるな。
979 :
白ロムさん:2010/08/17(火) 20:29:57 ID:ng7eDRtr0
980 :
白ロムさん:2010/08/17(火) 20:30:31 ID:4IvRxuej0
>>975 もしかして、お金にコンプレックスあったりする人?
981 :
白ロムさん:2010/08/17(火) 20:30:36 ID:U8t4nnJa0
ガラケーなんてもう大した機能もないのに高いよな
982 :
白ロムさん:2010/08/17(火) 20:33:17 ID:Sa/ECS+S0
ごめん。ない。
あまりに2,000円にこだわる人がいるからさ。
983 :
白ロムさん:2010/08/17(火) 20:37:18 ID:4IvRxuej0
>>982 んー。あなたが一番こだわってるように見えるけどなw
984 :
白ロムさん:2010/08/17(火) 20:41:29 ID:Sa/ECS+S0
>>983 いや。
真面目に不思議でしょうがないんだわ。
985 :
白ロムさん:2010/08/17(火) 20:42:48 ID:ng7eDRtr0
986 :
白ロムさん:2010/08/17(火) 20:47:31 ID:Sa/ECS+S0
>>985 2,000円と我慢がどうしても繋がらないんだわ。ホント、どんだけの収入でどんな生活送ってるのか、興味あるんだわ。
そんなんじゃ携帯なんか持たない方がいいと思うよ。
それとも携帯料金親に出してもらってるとかか?
987 :
白ロムさん:2010/08/17(火) 20:49:32 ID:fu0eQwV8O
久しぶりに来てみたら荒れてんな〜
お前ら穏やかにやれよ
せっかく啓太とか平塚とかの糞コテ共が消えたのに
988 :
白ロムさん:2010/08/17(火) 20:52:12 ID:4IvRxuej0
>>986 もしかして「1日1本の缶コーヒー代ですよ」とか言われて、「そうだよなー。大したことないなー」とか思っちゃうタイプじゃない?
989 :
白ロムさん:2010/08/17(火) 20:54:02 ID:Sa/ECS+S0
>>988 すっごい小さい話だね。
しかもよくわかんない。
990 :
白ロムさん:2010/08/17(火) 20:57:01 ID:ng7eDRtr0
>>987 ガラケーに詳しそうな人が居るのでガラケーの新機能を知りたかったが、
>>856のリモートデスクトップくらいしか収穫が無かったな。脱線ばかりで
今のガラケがどこまでパワーアップしたのかも分からず終い。
991 :
白ロムさん:2010/08/17(火) 20:57:01 ID:Sa/ECS+S0
とりあえず、スマホ嫌いな人は、無理して携帯持ってる貧しい層ってことでいいよね。
992 :
白ロムさん:2010/08/17(火) 21:01:24 ID:4IvRxuej0
>>989 そう。すっごい、小さな話に見せるの。
「一日当り数百円ですよ。缶コーヒー一本分ですよ。一月当り数千円ですよ。昼飯一回分ですよ。」って。
そうすると「なんだかよくわかんないけど、小さい金額だしいっか」って払っちゃう奴がいる訳さ。
そりゃ、キャリアもほくほくさ。
なんせ、ARPUが5000円のご時世に、2000円上乗せしても何も考えずに払ってくれる○○がいるんだから。
993 :
白ロムさん:2010/08/17(火) 21:06:57 ID:Sa/ECS+S0
>>992 そんな説明自体、聞いたことないぜ?月に浪費する金額の1%にも満たない額じゃん。
しかしこんなセコい話はソフトバンクだけかと思ったよ。
994 :
白ロムさん:2010/08/17(火) 21:07:34 ID:ng7eDRtr0
>>992 端末をモデムとしてPCを使えばもっと高いぞ。
それと比べればマシ。CE系ならPCの機能で基本的なものは移植されているし。
995 :
白ロムさん:2010/08/17(火) 21:10:40 ID:4IvRxuej0
>>993-994 「お得意様2名入りましたー。フルーツとかどんどん頼んじゃってくださーい」
996 :
白ロムさん:2010/08/17(火) 21:14:56 ID:ng7eDRtr0
>>995 意味が分からん。灰鰤が再販されていない今では外でPCを使えるようにする
のはそれなりに金がかかる。灰鰤であってもPC接続は高速回線ではないし。
997 :
白ロムさん:2010/08/17(火) 21:16:52 ID:sL5JWj5u0
998 :
白ロムさん:2010/08/17(火) 21:26:47 ID:sL5JWj5u0
999 :
白ロムさん:2010/08/17(火) 21:35:15 ID:sBbwm3cp0
新情報が全く無いのにくだらん言い争いで伸ばすなよ馬鹿共
1000 :
白ロムさん:2010/08/17(火) 21:36:51 ID:I1CYWJEC0
ヽ( ・∀・)ノ● ウンコー
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。