iPhone VS Android VS Windows mobile VS その他

どれがこれから主流になりそうですか？

2げと

WebOS

どれも使いたいものを使えばいいってことで

終了

iPhoneやめました

これまで普通の携帯電話とiPhoneの2台持ちをしていた筆者は、この12月から普通の携帯を
1台だけ持ち歩いている。仕事用と私用を1台にまとめようと、iPhone 3Gを解約することに。

「（普通の）携帯が使えないと致命的なシーンはあったが、 iPhoneが使えなくて致命的なシーンはなかった」。
iPhoneは、おもちゃとしては楽しかった。でも、「この機能がないと立ちゆかない！」というシーンが一回もなかった。

iPhoneのいちばんのメリットは「PCでできるのと同じことを手のひらで実現できること」ではないでしょうか。
　しかしこのメリットは逆から見れば、「iPhoneでできることは（基本的に）PCでもできる」ということになります。

私はいつも、左手でiPhoneを持ち、右手の人差し指で文字入力をしていました。
つまり、両手を使わないと文字が入力できないのです。両手入力だと何が困るか？　
私の場合は、「荷物が多いときは操作が大変」「歩きながらメールを打てない」の2つでした。

iPhoneのSafariは万能ではありません。Flashに対応していないため、実は「閲覧できないサイト」がいろいろ
あるのです。トップページをFlashにしているPC用サイトはたくさんありますし、さらに困るのが携帯用サイト。

　携帯用サイトでFlashを多用しているコンテンツはたくさんあります。最近だと、mixiや GREE、モバゲーなど
SNSが提供している携帯向けアプリ（ゲームが中心）はほぼすべてFlashです。
そのためこれらの携帯向けゲームは、 iPhoneで遊ぶことはできません。

「物理的なキーボードがないデバイスは、触っていて楽しさ半減」という事情もあったりします。
これは理屈じゃなく、完全に性向の問題ですが、どんなにソフトウェアキーボードの精度が上がっても、
フリック入力に慣れても、キーをプチプチ押す楽しさにはかなわないんですよね……
http://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/0912/24/news101.html

>>1
なんでSymbianがその他なんだよ？
おそらく最も使われてるOSだろ

どれが主流になりそうか？と聞かれたら、Sympianはその他だな。

>>7
神秘だからですか？

_

あのぉぉぉ　Symbianもいれてもらえないでしょうか・・・・

盛り上がらんな

スマートフォンキラー　アプリ　Flash10.1
http://macdailynews.com/index.php/weblog/comments/24133/
６分間で電池が１５％も減った。　キラーその物

iPod touchをUQ WIMAXで限りなくiPhone化してみる
http://www.lifehacker.jp/2010/02/010201ipod_touchuq_wimaxiphone.html

そもそもWindowsMobile(6.x)はもう終了だろ

アンドロイド用の2chアプリが出るとしたら
いつ頃でしょうか？

>>15
死ねよ。

あげ

Apple、不要な無償交換・修理を避けるための特許を出願
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0908/10/news004.html

どうなるNexus One!? AppleがHTCをiPhone UIなどの特許侵害で訴える
http://journal.mycom.co.jp/news/2010/03/03/001/

なぜAppleはHTCをターゲットにしたのか? - 特許訴訟に隠された本当の狙い
http://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000056025,20387123,00.htm

誰か語れ

結局、Appleとgoogleは仲良し

本当の敵はWindowsMobileとYahoo!って事でいいよね？w

Apple　　VS　　ノキア、マイクロソフト、グーグル、アドビ、HTC、Palm　あとコダックもかｗ

さすが毒林檎（笑）

OSをタッチで操作する技術って・・
結局長年やってるマイクロソフトが勝つって落ちはないよな。

Nokiaに訴えられて発狂したんじゃね
というか3G携帯作るのにNokiaからライセンス取ってないというフリーダムさはあり得んだろうｗ

タッチ系はPalmで先行ありすぎて法廷に持ち込んだら薮蛇だしなぁ

Nokiaは最近元気ないな

>>24
ノキアはローエンドではいまだ圧倒的強さを誇ってるし基礎技術が段違いだからそうそう傾くことはないよ
なんでも出来るキャパがある
ただ最近はSamsungやLGが安価でそこそこの端末を作ってくるから厳しいことは厳しいけどね

基礎技術どのくらい凄いってクアルコムとノキアに特許料に3G携帯を合法に作るのは絶対無理ってくらい
ところで最近新興の携帯メーカーでノキアに特許料払わずに世界中で3G携帯売ってて通信業界を仰天させた企業があってなぁ・・・

>>21
Appleの敵側が見事に全てパクリ＆買収を得意とする一発屋企業で笑えるｗ

つかなんでこんなスレがある訳？
わざわざ無意味な喧嘩したいんだろうからよっぽど暇人なんだろうなww
それぞれ良さが有るんだから全部つかいわけりゃいいのに
なんでvsしなきゃいけないのか分からんわ

>>27
それぞれの本スレで他所のプラットフォームの良さを全力でアピールする連中がいるんだもの。
こういうスレに隔離して思う存分バトルしてくれればいいじゃない。

>>26
パクリと買収はAppleのお家芸だろ

Apple信者と違ってまともな人間が使ってるから喧嘩することもないしな
違いがあるから用途別に使えばいいって結論が出るのもみえてるしね

何処へ行ってもapple信者の偏執ぶりは目に余るな。
「大勢の狂信者を生み出すappleってホントすごいね〜！」　

これで満足？ｗ

機種板もこうしてゲハ化していくのであった

>>31
お前も結局同類じゃん
そこはガンジー精神で堪えんとな

え？ここって堪えるスレなの？
心がけは立派だが、スレタイをもう一回よく読んだほうがいいｗ

だよな
堪えるんじゃなくてapple信者のキチガイっぷりを真っ向から見つめるスレだよ

ここ、iPhoneにジェラシースレだろｗ
情けなさすぎるぞｗｗｗ

Nexusスレ荒らすキチガイをなんとかしてからそういう台詞は言ってくれ。

>>35
自分はキチガイじゃないと思っているようだがお前も立派なキチガイだぜｗ

とキチガイは思いました。

マイクロソフト従業員の1割はiPhoneユーザー・・・MS幹部激怒
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1268666224/l50

iPhone使ってみた
酷すぎてワラタ

やつらがiPhone良いって言う時は（携帯よりは）って但し書きがつくわけ
騙してる

>>41
志村、それT-01A

おまえ以外そんな間違いする奴はいないだろw

Nexus One、初代iPhoneの100万台突破期間の販売台数は13万5000台――米Flurry調査
http://www.itmedia.co.jp/promobile/articles/1003/17/news018.html


＞初代iPhoneの販売台数が100万台を突破した74日目に、
＞Nexus Oneはその7分の1以下しか売れていない。
＞一方、人気Android端末「DROID」は105万台だった。

Droid単体で勝ってるのか

>>44
iPhone 3GSはたった3日で100万台売れたよ

>>41
それiPhone違う、シャクティ機や。

>>45
基準変えて話しても意味無いだろう

まあ今後のAndroidは広く浅く出てくるから単機種が瞬発的に売れることはないだろうね

Androidではユーザが端末を選ぶ
ソヴィエトiPhoneでは端末がユーザを選ぶ

Nexus Oneのあまりの売れなさっぷりに見落とすところだったが
DROIDは74日で105万台売れた

DROIDの発売日は去年の11月9日だから74日目は今年の1月21日だ
1月21日に105万台ってことは年内100万台と言っていた販売目標は達成できなかったわけだwwww
誰だよDROID売れてるなんて嘘ついてんのはw

それ以下のiPhoneの立場はｗｗ

>>50
iPhone 3GSは発売3日で100万台ですが？

iPhone 3GS、たった3日で100万台販売！
http://www.gizmodo.jp/2009/06/iphone_3gs3100.html

競合してるのは現行品同士
現行品のiPhone 3GSにはボロ負けなのに
2年以上前の初代iPhoneに勝ったからといって勝ち誇れる精神構造が分からない
そもそもiPhoneが地ならししたから売れたんだろ

そうそう。
iPhoneの後追いのパクリ製品が
何言ってんだか。

事実から目をそらすなよｗ

事実

iPhone 3GS、たった3日で100万台販売！
http://www.gizmodo.jp/2009/06/iphone_3gs3100.html


Droidは74日もかかって105万台

事実から目をそらすなよｗ

ついに思考停止してコピペ連投になったか・・・

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_　-─　¬く ￣　 ‐- ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　_==-ﾐｧ-─‐-､　＼
　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　,　‐''"　　　　　　　　　＼ ＼
　　　　　　　　　　　　　　 /　　／　　　　　／　　　|　 　 　 ＼ ヽ
　　　　　　　　　　　　 　 /　／　 ／　　 / /　　　 ||　 |　　i　 ヽ i
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　　　　　　　　　　 　 　 |//　 /　/___, -一ｧ|　　/! |ﾄ、|│　|　|　く」
　　　　　　　 　 　 　 　 |,-‐¬ ￣---┘'７ |!　 ﾊ! |,､-┼十|!　|　| |
　　　　　　　　　 , -‐ ''"　　し' '´_ ／,ィ二l |ﾄ、/!ヽﾄ､＼_ヽ!|!l　| ﾊ |
　　　　　　　,r／　　　　　　__　　 ,イ|ﾘ ヾハ! ヽ!　 ,ィ⌒ヾﾐﾘﾉ!/ﾘ　 |
　　　　　 ／ ||ヽ　　-'　　 　 ／￣ )｀　__　　　　　　|ヒﾉ:} '` ,ｲ/ |　 |
　　　 ,r '　　 ヾ､　　,-､＿___ , イ￣,r=＝-　　　　　　==-'　 ﾚ' /|　 |
　　／　ヽ　　　 `ーｿ　 '　|　|ﾄ､,ﾍ ′""　　　　　　　 　 "" / / ||　|　寝糞一本厨乙であります！
. ／　　　 ＼_　　／　　|　ﾊ　ヽ｀ﾞ'ﾍ　　　　　　 ' '__. ィ　　／ / | |　 |
　　 　 　 　 　 ／　　 /　/ |　 ヽ 川＼　 　 ヾ三ﾆ‐'′／/! |　 | |　 |　　　
　　　　　　　 /　　　 /　/ 八　 ＼川| |`ト-　..　 __ , イ‐ｧﾍ |　 | ||　 |!
　　　　　　／　　　 /　/ /　 ＼　 ＼ 「`ー- ､　　　　／ 　.〉　 ト､|　 ヽ、
　　　　 ,イ　　　 ／-─＝¬ﾆヘ､_　 ＼ 　 厂＼　厂ヽ　/!| 　 |　`ｰ＝ﾍ
　-‐ ￣ /─　' ￣　　　　　├-　ヽ＼　 ＼ﾉ＼　＼　人 ﾊ!ヽ　||　　|-┤ ヽ
　 　 　 /　　　　　　　　　 ／!‐--　| |＼ 　 ﾄ､_｀ヽ oヽ　　ﾄ､!　 ||　　|‐┤- ヽ
　　／/ 〉　　　　　　__ ／　 ├‐-　 ||　 | 川-‐　　|　|　　厂7! ﾊ!　 ├:┤　￣ヽ
　　／ / ｰ ─ 　 ￣ 　 　 　 ├‐-　ﾘ　 || ﾊ!ﾍ　　 |　|　　ト┤|/′　ヾ,┤　　　ﾞi_
　　‐ '　　　　　　　　　　　　　 〉‐-　　　 | /　/＼ .|o |　/ヽ/（′　 　 ∨　　　　 ＼
‐--─　──-r､___-､　　　　/ー_　　 　 {(　　　'´＞､! /ヽ/　　　　　　 |＼ 　 　 　 ＼

>>58
いやいいよ他所のスレ荒らすキチガイがここに集約されれば、ここはどうなろうがどうでもいい。

>>60
残念ながら彼の目的は他人に迷惑かけることだから。

どんだけ悔しいんだよww

ほれ新しい遊び場だぜ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wm/1268059573/

ここには温泉さんは来ますか?

温泉君えらい有名になったね

アンドロイド信者は実機さえ持ってないエセ信者ばっかなんだよな

>>66
逆だろ

今のところiPhone。
ＷＭはたとえ看板を付け替えようがカス！
ad-es二年間使って結局最後までメモリ不足に悩まされ続け、最後には一日に何度もメモリクリアしなけりゃまともにネットも見れなくなった。
MicroSD挿そうが結局ＲＡＭは増えない。
ＯＳのアップデートもするたびにメモリが不足してたいへんなのでやめた！
マルチタスクだろうがなんだろうが、メモリが足りなければ結局動作が重くなってフリーズするだけ！
その点iPhoneにしてからはメモリ不足に悩まされることはなくなった。
iPhoneのＲＡＭはどうなってるのか知らんが。
その点androidだってほとんどの機種のメモリはいまだにＭＢ単位だから安心できん。
カタログスペックだけじゃわからん。

iPhoneはメモリ不足に悩まされるもなにも、
シングルタスクだから他のアプリ全終了しちゃうだけなんだけどな

残念ながらiPhoneはカス
な〜にがフリックは使いやすいだWM以下のフリックしか装備してないくせに
文字変換糞すぎて４文字打つのに数分掛かったわｗ
operaの方がsafariに圧勝してるし
静電容量式タッチパネルも糞だな
細かい部分が打ちづらい
ありゃ相当、操作部分の枠が大きくないと話にもならん
そのせいでたかが日付・時間指定するだけで時間が掛かりすぎる
アプリの切り替えも酷い
一々休止させて初めのランチャに戻りってしようもないステップを踏まないといかん
あれは面倒くさい
面倒でも他に変えることができんしな

は？

リナザウにSDでも挿してRAM化して遊んでろよ化石ｗｗ

アホン厨涙目ｗ

コピペができないWindows Phone（）笑

「Android」が「iPhone」より優れている10のポイント
ttp://japan.cnet.com/mobile/story/0,3800078151,20410379,00.htm
「iPhone」が「Android」より優れている10のポイント
ttp://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000056025,20410535,00.htm

■Androidが優れているポイント
・マルチタスク
・Googleとの統合が優れている
・ウィジェットとデスクトップのカスタマイズ
・Android Marketの自由さ
・真の意味でのPC同期と外部メモリ
・自由に選べるブラウザとFlash Lite
・数多くのキャリアに対応
・さまざまなデバイスが選択できる(ハードキーボードなど）
・オープンOSならではのカスタマイズ・機能強化
・取り外し可能なバッテリ

■iPhoneが優れているポイント
・高性能な音楽プレイヤー
・使いやすい動画録画（3GSのみ)
・機能やOSバージョンのばらつきがない
・映画の購入とレンタルが可能(iTunes）
・タッチスクリーンとキーボードの精度
・電子メールの一括削除・移動が出来る
・スワイプ操作で削除出来る
・カット＆コピー（のインタフェース）
・スクリーンショット撮影が簡単


まあ、これを観てどう思うかは人次第だろうけど。
iPhoneの方は後半どんどん苦しくなってなんとか10個挙げてみたという印象。
iPhoneで出来ることのほとんどはAndroidで出来るが、
逆にAndroidで出来ることのうちiPhoneで出来ないことは多い。

>>75
すいません。
なんでApp Storeのアプリ数に触れてないんだろうと思ったら、
記載漏れてました。

以下追記
■iPhoneが優れているポイント
・アプリケーションのラインアップが豊富

>>75
Androidの利点てのも結局トレードオフのものばかりだな
自由だけどマルウェアとか
デバイスの種類か多いから互換性に問題とか
見方によって利点にもなるし欠点にもなる

そもそも互換性を高めるためのandroidなのに互換性に問題があるとか言われても困る。
異なるハードで同じアプリを動かすというのが本当の意味の互換性。
iphoneの統制は利点ではあるが互換性とは別次元の話。

>>78
じゃあなぜ1.6のままのXperiaが存在するの？

>>79
ごめん。何が言いたいのかさっぱりわからない。

ヒント：末尾i

>>80
異なるハードでソフトウェアのバージョンが違うのは互換性に問題があるってことにはならないんだろうか

2.0でしか動かないのは互換性が無いという

>>82
そのバージョン間に互換性がなければ問題かもね

>>84
ごめん。何が言いたいのかさっぱりわからない。

俺のTouchはVer2.2だけど、インストールできないアプリがたくさんある
結局iPhoneOSでも互換性問題があるんじゃないかと
まぁiPhoneはバージョンアップ無料だけど

特定のバージョンでしか動かないアプリがあるのは互換性の問題ではないよ。
問題なのは、異なるバージョンで対応する術がないこと。

余計なこと言ったみたいですね
忘れてください

ポーティングの問題じゃなくて独自拡張部分の問題だからな＞Xperia
これで理解できる奴なら初めから言わないだろうけど。

ソニーが独自の拡張そしてクリエのように

HTCはやっぱり反訴するっぽいね

>75
おもしろい記事をありがとう。
これみると結構はっきりしてると思った。

Androidの利点はアプリを作る側の利点であったり、
いじり倒す人にとっての利点で、

iPhoneの利点は一般的なユーザの利点だなと思った。

2chに来る人にはAndroidの方が良さそうなんかな？

携帯を持ちたいと思っています。
仕事を終わった後に親に電話(固定電話)と叔父(ドコモ)に１ヶ月に一回くらい連絡を取るくらいで、あとはメールとウェブです。
ウェブはケータイ小説を書いているのですが、ＰＨＳだと登録出来るサイトが限られてしまって。
ＳＮＳもやってみたいし。
で、よくソフトバンクのＣＭを見るので興味があります、使われている方。
ウェブの使い勝手や電波状態、毎月の基本使用料金など教えて下さい。
ttp://qa.mapion.co.jp/qa5766040.html
少なくとも私は、ソフトバンクでよかったなーと思ってますよ。
ソフトバンク使っています。

ソフトバンク同士ならメール終日無料ですし、電話はAM1時からPM9時まで無料。
他社携帯に良くかける人は、ｗホワイトでしたっけ。
それにはいるとまた安くなるプランもあります。

たまたまソフトバンクの友人が多いものでメールや電話にそんなにお金がかかりません。家族もそうなので。
他社携帯には、連絡はほどほどにして。

ウェブも定額制なので４４１０円？だったかな。
使いすぎてもそれくらいの値段です。
ちょっと使いすぎても5000円越すくらい。
ワンセグつきの携帯だと8000円くらい行くみたいですが、
普通のメールと電話が出来るだけの携帯ならそんなもんです。

電波状況もドコモに比べれば、断然ソフトバンクですねー。
ドコモは今はどうかわかりませんが、地下鉄などに乗ると電波がありませんので・・・。
ほんとうに不便でした。ソフトバンクはそんなこと無いですし。
いまの会社のほとんどの人が「ソフトバンク」らしいですよ。
イトーヨーカドーの社員とかソフトバンクみたいですし。
ヨーカドーの社員が言ってました。どんなにしゃべっても無料なのは魅力みたいですね。

加入するとお父さんグッズももらえますしね。

>>90
SONYはいつもだよ。
DELLやhpのパソコンでは全く障害が発生しない
Windows Update で、内蔵カメラや無線LANでの不具合が出まくる。

http://development.blog.shinobi.jp/Entry/2927/

これ日本で出してくれないかな

http://jp.techcrunch.com/archives/20100319apple-ipad-the-germans-have-other-ideas/

今のところはAndroidウォークマンに期待
Touch的な商品なのかはしらんけど

解像度があるほうがいいなぁ、やっぱり

Android vs iPhone
ttp://20.imgup.me/e/iup0138.jpg

今夏に出るっていうiPhone v4は高解像度になるのかな？
iPadと同じ解像度をあの小ささにしましたー見たいな感じで。

http://doubleko.blog18.fc2.com/blog-entry-4657.html

MonaOS on Nexus oneはまだですかね？

自分でポートすればいいじゃん

>>101
なんで俺が？
技術者の仕事でしょう

>>102
オープンソースだから

>>103
オープンソースだろうがクローズドソースだろうが、プログラミングはプログラマーの仕事。
俺の仕事じゃない。
俺はやって欲しいことを要望するだけだ。

待てるって事は必要ないってことだから
必要な物は今使える中から選ぶしかない

>>105
必要？
必要云々言い出したらコンピュータなんて生きるためには必要じゃないだろ。
山に篭って木の実食ってれば生きられるんだから。

根本的に表現が違うんだよ。
「必要」じゃなくて「便利」もしくは「面白い」だろ

>>106
俺はパソコン携帯無しでは仕事にならない

>>104
そう言う話じゃなくて
欲しいなら自分自身が参加して強力すればいいという話
プログラマじやないなら勉強してプログラムできるようになればいい
monaとか言い出すぐらいだからアレがどういう経緯かぐらいは知ってるだろ？
「やらない」「できない」じゃなくて「やる」んだよ自分で。
ただ口開けてまってても何も起こらないぞ。

今必要だから有るものから選択して使う
おまえらは泥縄

これ系の奴はmona言いたいだけだろ、
どうせROMがあっても入れる事さえできないような奴だよ。

>>109
ところがハッカーってやつは神のように崇められれば何だってするんだよな。
人が欲しがるからやるのがハッカーだ。
だったら俺は欲しい欲しいを連発してればそれでいい。

>>106
おいおい、どの木の実が食えるのか？どんなふうに採ればいいのか？どう料理すればいいのか？それを調べるのにインターネットが要るじゃないか。
山の中であればエリアが充実した携帯データ通信とバッテリーライフの長いパソコン的なものが必須だろ。
今や山で木の実を食べて生きていくのにも携帯とPC、あるいはスマフォは必須なんだよw

だったら今すぐやらせてみろw

>>114
できたら面白いね、っていうぐらいの気持ちで言ってるだけなのに、
何必死になってんの？

まぁ、なんとなくモナって言って当たり前の指摘をされて、
悔しいから言い返したいだけだろうけど、
そこを頑張ってもしょうがないと思うぞ。
もしかしたら君にとっとは大事なのかもしれないが。

>>115
必死と言う奴が一番必死の典型だなw

>>116
お前さ・・・
例えばプログラマーでない普通の人がfirefoxって使いにくいよねーって雑談していたら、
オープンソースなんだから不便だと思ったところは自分で直せよ、
なんて空気の読めない発言をするのか？
おかしいのは自分だと気づかないのか。

いいからID変えて出直しなよ

おまえら本体から作れよw

>>118
その例で例えるなら「使いにくいよね」に対して
「それは設定できるんだから直せよ」って指摘された状況だろ。

>>113

LinuxOS使ってる変態はandroid一択だな

iPhoneは、Pwn2Ownでやられ放題ですね。
脆弱性突かれまくり。
2008年のSafari on Mac OS Xの開始10秒に引き続き、開始20秒でした。

>>123
俺の知り合いは、開発(アプリ開発ではない)、研究系が多いから、
職場ではLinuxかMac OS X、自宅でWindowsかMac OS X、携帯はiPhoneが多い。
全体的にApple色が凄く強くなってる。
俺は職場Mac OS X, Linux, 自宅Linux, Windows、携帯Android。

>>124
Windows 7も落ちたな

iPhoneはやられ放題というか、脱獄されてるからな
脱獄はセキュリティホールを利用してるんで、
脱獄が出来るということは同じ手順でiPhoneを乗っ取ることも可能なわけで

昔のQuickTimeの終わりっぷりとか知ってる人なら今更驚かないだろうけど
Appleってそういう技術的なところはほんと駄目な会社だよ
アタックされる頻度が低かっただけで

>>127
外部から脱獄できたらスゲえよなｗ

外部から脱獄できるわけないわな
>>127は無知なだけだろ

SMSバグとかSafariバグ経由ならありえるけどな
特に前者

やっとこiphoneマルチタスクになったか。WP7はどうすんだか。

どうも報道見てる限りiPhoneのマルチタスクはかなり制限的で微妙な気がするね
WP7はiPhoneの過去の負の遺産ばかり真似しちゃった形だなｗ
iPhoneアプリが牢獄なのは変わりそうな気がしないけど

>>132
何でもかんでもバックでリソースとバッテリー喰いまくる原始的なマルチタスクより
全然いいと思うけどな

>>133
Androidのマルチタスクの仕組み分かって言ってる？

ケツPがそんなこと理解してるわけないだろ

まあ、Jobsが適当に誤魔化しとけば、その辺の子らはAppleなんかスゲー仕組み作ったらしいぜ。と勝手に勘違いしてくれるからな。

一通り必要十分な機能は実現してるなという印象。
少なくとも今までのようにマルチタスクが無いみたいに
ライバルに宣伝されることはなくなりそう。

iPhone OS 4.0 マルチタスク操作実働動画
http://www.youtube.com/watch?v=c9zDv8BivYw&feature=player_embedded

今回で対応したマルチタスクは、
・オーディオAPI(例えばラジオアプリなど)
・ロケーションAPI(GPSナビアプリなど)
・VoIP(Skypeなど)

・プッシュ通知サービス
ツイッターなどのプッシュ通知に利用

・ローカル通知
リマインダ的な使い方が想定される。
(「リマインダー」とは、あらかじめ設定した時刻に電子メールや
Yahoo!メッセンジャーで予定を通知する機能です。)←コピペ

・Task Completion　
動画アップロードなど時間がかかるタスクを背面で継続する機能。

・Fast App スイッチ
アプリの状態をセーブしてそのまま復帰する。
(従来のロードしなおしではなく)。←所謂、疑似マルチタスクか。

・アプリ間通知

(世代間でやはり違うが)単一仕様のハードウェアと、
それに最適化されたネイティブアプリ実行環境があって
初めてゲームプラットフォームとして機能しているのがiPhone。

仕様がバラバラのAndroidがゲームプラットフォームとして全く存在感がないのは、
VM環境の遅さと3D描画の弱さ、NDKによるネイティブアプリ＋OpenGLES2.0化を阻む
機種の多様性が問題だけど、これは携帯OSとしてiPhoneに対抗できても、
よりエンタメ寄りのiPod touchのライバルが不在で放置状態という自体を招いている。

iPhone OS 4.0では弱点といわれたマルチタスク動作関連の克服の他にも、
GameCenterというゲームSNS基盤と、iAdというインタラクティブ広告基盤が
提供される。これによってプラットフォームとしての完成度が格段に上がる。

また、企業向けの機能として、メールの暗号化強化とアプリ暗号化ツールの提供。
iTunesを経由しない企業独自アプリの無線配信対応や、SSL VPN、メールのマルチアカウント化
など必要とされていた機能一式が実装されている。

OSの弱点克服とプラットフォーム強化と同様に重要なのは、
この新OSが配布と同時に瞬く間にプラットフォームとして
普及するというiPhone(というか単一仕様)特有の強みもある。

個人的な考えでは、現状のようなAndroidのターンが終了する時期は近い。
逆にAndroid視点からは、今どれだけ数を稼げるかが重要。

実際問題、次世代iPhone＋次世代touch＋新OSが来た時点で
Android陣営はどうやって対抗するつもりなのかなぁと思う。
なんだかんだ言われても、面白いことやってたり完成度が高いのは
iPhoneとiPod touch、さらに新たにiPadが加わったiPhoneプラットフォーム。

とりあえずハードウェア的な制限は関係ない初の切り捨てだよな、OS4.0
んで時期iPhoneはHD化とか噂でてるけどどうなるんだろうねえ。
さすがにもうHVGAじゃ無理だろうしさ。

毎回思うんだが、iPhoneはJailbr○akしない前提なのか？

>>140
なんで伏せる必要があるんだ

どこかでその話題禁止的な事が言われてたから一応
でもこのスレ見返したら堂々と脱獄って書いてあるな

>>142
話題禁止なら伏せればいいってもんでもないだろう

バッテリに関してはAndroidのServiceは効率良いというか
構造的にiPhone4.0の方式はServiceの劣化版でしかないので
なんでこう制限を小出しにするのかなぁという印象が。
新API使わないとマルチタスクに出来ないというのも
案の定と言えば案の定だし最初からやっとけと言えば最初からやっとけだけど
次に制限を解除するとなるとまた新APIで書き直せ、だよね。

あとObj-CかJavaScript以外禁止の条項が付いたのは開発者を大量にドン引きさせてるよね
iPhoneOS4.0は技術者にとっては白けるか引いてるかというのが多いと思われ。

「分裂は『Android』の成長を阻害する」--アナリストが指摘
http://japan.cnet.com/mobile/story/0,3800078151,20411851,00.htm
Googleの「Android」OSは自らの成功の犠牲者なのかもしれない。
　2009年には、600万台以上のAndroid搭載携帯電話が出荷された。そして、2010年の出荷台数はこの3倍に増加し、
2000万台に達する可能性もあると予測されている。しかし、IMS Researchの最新調査によると、Androidの急速な成長は
より多くの分裂を引き起こす可能性があり、それによって、市場を牽引するスマートフォンOSとしてのAndroidの可能性が、
最終的に損なわれてしまう恐れがあるという。

1.5以下と1.6以上は正直分裂していると言わざるを得ない状態になってるけど
1.6以上はMarketアプリについては全く問題なく使えるようになってるよ
一部のGoogleプロダクトで2.0/2.1添付のものが1.6で使えない状態だけど
その辺のはアプリ単体で配布しようかみたいな話になってる。

1.5は多解像度対応がネックになって切り捨てざるを得なくなったのは残念だけど
1.6以上は今後基本的な対応バージョンになっていくんじゃないかな。
Flashが2.x以上対応という問題はあるけどね。

しかしほんと、一般の信者の反応に比べて、(日米両方の)shashdotあたりの反応は
白けてるを通り越して居たたまれない空気だな。
海外ガジェオタ・開発者の反応

・やあ目玉は広告システムか。死ねよ(1/3くらい広告システムに対する罵倒)
・ようこそ、N900並の時代へ(N900=NOKIAのSymbian端末)
・旧機種の俺オワタ
・てかこれマルチタスクじゃなくね?
・Androidはもっとスマートでバッテリ持つようになってるよ
・JB済みの漏れの3Gはマルチタスク余裕な件
・え、なに、なんで開発言語まで指定されなきゃいけないの、マジキチ
・俺たちはジョブスの国に住んでんだよ、諦めろよ・・・

だいたいこんなん

>>144
主にAdobeCS5での参入を目論んでいたFlash開発者ということだがな。
元々iPhoneでは少数派の開発者をあげて大量離脱者とか期待しない方が良い。
普通にObj-CやC/C++、JavaScriptで開発してる人が主流で既に大量に存在する。

>新API使わないと
だからSDKを事前に配って準備させるわけで…今までもそうだったけど。
新OS配布時には普通にみんな対応してるだろうから、ユーザーが不便を
被るという話にはならない。マルチタスクのみに言及してるのもフェアじゃない。
今回は1500の新APIでアプリ開発基盤が強化されていて、ハードウェアアクセラレータ
を多用したものも多数あるらしいから、どの道、OS4.0向けの開発は必要になる。
でもそれでアプリの質が向上すれば、AppStoreの魅力も高まるわけだが。

>>148
ゲーム系でMono(C#)使ってたところが阿鼻叫喚。あとLuaどうすんのとか。YCCどうすんのとか。
そもそもこんな根本的なところを今更変えてくるというノリにみんな引いてんのよ。
こんなことを今になって覆すような環境で俺らこれから開発して飯食っていくの、と。

s/YCC/YACC/
あと日本側ではADVゲームエンジンとかどうすんのという懸念も出てるね

元々AppStoreはリスキーと言われてたけど、
こんな理不尽な改定が来るなら一体次は何を言われるんだ、
みたいな感じになってる
そのくらいあのObj-C/JS以外禁止条項は狂気の沙汰だよ

iPhoneOS4開発環境の制限強化の件、TwitterのTL見てると、恐ろしいくらいみんなドン引きしてるな、
強権政治にいつまでも開発者がおとなしくついてくると思っていたら大間違だと思うが。

あのオヤジは頑固っつうか偏屈すぎるな、毎回毎回いつも同じあの服装なのも奴の美学なのか？
大した美学だなオイｗ
http://gigazine.jp/img/2010/04/09/iphone_os_4/iphone_os_402.jpg

GoogleのAndroidに急速な成長によるOS断片化の懸念
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20100409/346894/

Android終わったなw

そもそも始まってない。
騒いでるのは一部のヲタだけ。

始まりってのはそういうもんだ

>>155
ドコモには、ヲタが騒いだだけで、始まりもしなかったスマフォモドキの屍が累々

Microsoftが寡占のときにAppleｶﾞﾝﾊﾞﾚとおもってユーザになったけど
今ではAppleが恐ろしいほどの暴君ぶり

WindowsMobileとか完全に携帯業界では負けてる感がある。

iTronも忘れないであげてください。

SymbianなんかスマフォのOSの世界シェア一番なのに日本では全く話題にならない

アイホンのことも忘れないであげてください。

>>147
N900はSymbianじゃなくてMaemoだろ?

小林製薬の

>>150
結局のところ、iPhoneやTouch、iPadが売れ続ければ、
好むと好まざるとに関わらず、開発者は付いてくるからな。
特にゲームプラットフォームとしてのAndroidは絶望的なのも問題。

たしかに宗教的な理由でiPhoneを敬遠する開発者は出るだろうけど、
それは消費者には関係のないことというのも事実。一部の開発者の
事情を察して、支持するプラットフォームを選ぶ人なんて本当に一部。

重要なのは、iPhone OS 4.0で強化されたネイティブなアプリ開発環境の強化
(1500以上の新API追加らしいが…)とマルチタッチなCocoa touchなど、少なからず
開発者を魅了している部分があることも事実で、開発環境に魅力がないという情況にはない。

マイナーだったはずのObjective-Cの存在感は実際増してるよね。
(この辺も、従来から言われてた開発者側の→Javaで開発出来ないのだがら駄目。
みたいな理屈通りにいってはいない)

新情報としては、Obj-CやC/C++、JavaScriptに限定するのは
OSが完全にコントロールした形のマルチタスク化に必要だからという話も。
(JavaScriptは主にWebKitだが。WebKit2が登場してマルチプロセス化とマルチコア対応を実装してる）
http://www.appleinsider.com/articles/10/04/09/apples_prohibition_of_flash_built_apps_in_iphone_4_0_related_to_multitasking.html

個人的には、iPhone OSも、最終的にはMac OS X Snow Leopardの「Grand Central Dispatch」まで
視野に入れているのかなと思う。LLVM/Clang開発＋CへのBlock実装＋OS側のサポート(GCD)みたいな、
OSレベルでネイティブアプリ開発環境の最適化を極めることは強みになると思う。

例えば、既にアプリストアは飽和状態で、正直どのプラットフォームでも将来的には
機能で差別化するのは難しいと思う。つまり、汎用性の高いを重視しなくても、思いっきり
専用設計でも機能不足に陥らない多様性を、アプリストアという形態が実現してる。
そして専用設計は単一仕様のハードウェアでなければなかなか難しい面がある。

そう考えたら、ネイティブアプリ環境を極める方がハードウェアアクセラレータを
積極活用したフレームワーク(実際OS4.0がそう)の充実やら最新のPC向けフレームワークの移植
(GCDだったり、OpenCL、GPGPUだったり、ハードへのアクセス)に柔軟な方が強力になる。

一方でWebKitが重要なのは、ネイティブアプリ環境が専用設計かつクローズな形で
突っ走ることとのウェブ的なオープン性へのバランス維持。WebKitがモバイルのデファクト
スタンダードになっていれば、少なくともウェブで孤立することが無い。例えば同じ
エンジンを利用するGoogleのサービスなどと高い互換性を維持してる。
この辺はWebKit2の登場でさらに安泰って気がする。
PCでChromeの影響力が増すのも良い影響になるだろうな。

April Headline: C programming language back at number 1 position!
http://www.tiobe.com/index.php/content/paperinfo/tpci/index.html

Objective-C　42位→11位

あ、なんか勘違いしてた。

Grand Central Dispatchと、
OpenCLが採用されたみたい → iPhone OS 4.0

OpenCLを採用できるのはネイティブアプリ環境の強みだね。
Grand Central DispatchはC言語に対する拡張だから、
CとC++、Objective-Cに限定される。

コンパイラはLLVM/Clangということか。
GCCでもそれをサポートすれば可能らしい。

OS Xを加速する「GCD」「OpenCL」という新技術
http://ascii.jp/elem/000/000/427/427683/

マルチコア時代の新機軸！ Snow LeopardのGCD
http://ascii.jp/elem/000/000/455/455786/

批判は多々あれど、理想のOSに向けて突っ走ってるな(汗)
しかし本来マルチコア化に向けた技術のはずだけど、
次期iPhoneでCortex-A9 MPでも採用しないことには…

OpenCLもなぁ、現行のSGX535じゃなくてSGX545が対応を謳ってるが…
次々世代まで見越した地ならしという意味合いが強いのかも。

>>165
>新情報としては、Obj-CやC/C++、JavaScriptに限定するのは
>OSが完全にコントロールした形のマルチタスク化に必要だからという話も。

信者って無敵だな、ということだけは痛感した

>>169
まあそういったレッテル貼りされることは理解してるけど、
ウェブアプリやサービスが台頭してくるなかで、VM環境のような中間的存在よりも、
ネイティブアプリ環境を徹底強化して強力な環境を用意した方が、差別化という意味で
ウェブアプリと両立できると考えてるから、俺はこの方向性を支持してる。

また、その方が開発者にとっても魅力的な環境になると思う。

>>170
何勘違いしてんだ。

開発者は慣れした親しんだ環境で作りたいだけだっての。
おまえ勝手に妄想してんじゃねーぞ。

ネイティブアプリ環境＝囲い込み

最たるものだと思ったが違うのかな。

>>171
慣れ親しんだというのはたしかにその通りだと思う。

ただ現実的には、OSや開発環境まで含めた競争をしているのが
今のプラットフォーム間競争でもあるわけで、競争に勝つには
どれだけ魅力的(強力な)環境を用意できるかに掛かってる。
プラットフォームネイティブなアプリの登場こそが質の向上に繋がる。

それはプラットフォームの規模と完成度というユーザー側の体験も含めて、
開発者の判断基準になることだと思うよ。そこでアピール出来なければ、
それは例えばAppleが負ける時なんだと思う。今はマルチタスク不可な件や
端末更新時期の買い控え的にAndroidのターンに突入してるけど、
本格的な競争に向けた一つの答えでしょう。年末にはWM7も参戦するし、
年末から面白くなるよ。

Appleとしては開発者にとってどうか？よりも
ユーザーにとってどうか？が重要なんだろ
ネイティブアプリで質の高いアプリだけが提供された方がユーザーエクスペリエンスは向上するし
それが他プラットフォームとの差別化になる

気色悪いObjective-Cより、.NETで開発してmonoで動かした方が
まともなものが出来そうだけどな。
開発者のやる気的な意味で。

というかmonoを禁止する意味がさっぱり分からん
いや、分かるけど
Flashを潰すためにそれっぽい理由こじつけたら巻き込んじゃっただけってのが

　　　　　　　2010年　　　2009年
Objective-C　　11位　　　　42位　　　↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑


http://www.tiobe.com/index.php/content/paperinfo/tpci/index.html

Javaはその8倍、C#ですら2倍な

小品を書くにはC#最強だからな。
android用のmonoも開発版は出てる…けど、
ユーザがmono入れてないと動かないアプリってどうなんだ。

>>179
mono入れないといけないのは構わないけど、
mono入ってない時に芋づる式にMarketからmonoのインストールしますかって
聞いてくるような仕組みとかは欲しいよね。
個人的にはAndroidでScalaが標準で使えるようになって欲しい。

>>178
Appleはそういう開発者はいらないってことだろ

Monoやflashを許せば、みんなそれらで作るだろう。
そうすればandroidでもwmでも動くだろうし、そのほうが儲かるもの。
そしたら、わざわざmac買ってOCで開発しようってマゾはいないだろうし、
appleにとっていいことなしなんだろうな。
正直、MS以上のダサさだが、理にかなってる。

>>180
androidはともかく、iPhoneはたとえappleがmonoの使用を認めても、難しいのでは。

>>183
iPhoneはmonoを使ってC#をネイティブコンパイルしたゲームが結構多くあるんだよ

>>184
Mono VMが必要らしいが、iPhoneではどうしているの？
http://www.atmarkit.co.jp/news/200901/29/mono.html

各アプリはMono VMごとパッケージングしてるのかな？

>>185
VMモードしかないMS版の.Net環境と違って、
MonoはVMモードとネイティブモードがあって、C#をネイティブコンパイルできるんよ。
GCやスレッド処理なんかはあくまでライブラリレベルのものだから
いわゆる「中間コード実行環境」という意味でのVMは不要。
「VMの一部処理をライブラリ化したものをリンクする」と考えれば良い。

>>186
ありがとう。
じゃあユーザは他に何かインストールする必要はないのね。
超便利じゃん。

>>187
iPhone用ObjCじゃ使えないGCが使えるし
C#自体モダンで使いやすい言語だし
WinやMacやLinuxともクロス開発出来るし
特に本格的なゲーム開発だとMono、みたいになりつつあった

惜しむらくは、ジョブス監獄ではAppleより良いものを使う権利は無いということだ

予想通りだな


スティーブ・ジョブズ氏、iPhone SDK 4でクロスコンパイラの使用を禁止した理由を説明
http://www.applelinkage.com/index.html#100411004

Mac Rumorsでは、Tao Effectsが、iPhone SDK 4でクロスコンパイラを禁止した件についてスティーブ・ジョブズ氏
にメールしたところ、返信があったとレポートしていると伝えています。ジョブズ氏は、なぜAppleがiPhone SDK 4の
使用許諾契約を変更したのかというジョン・グルーバー氏の記事を挙げて、洞察力があり、悪くないと返信しています。
グルーバー氏は、AppleはネイティブのiPhone OS開発をコントロールしたいと考えており、クロスプラットフォーム
ソリューションはiPhoneの独占性やiPhoneネイティブアプリを希薄化させると述べています。またグルーバー氏は、
クロスプラットフォームコンパイラが高品質なアプリを作り出すことはまれであると述べており、ジョブズ氏は2通目
の返信メールで、「プラットフォームとデベロッパの間の仲介層は、最終的には標準以下のアプリをもたらし、プラット
フォームの進展の妨げとなる」と述べ、この点を指摘しています。

スティーブ坊や
君が本当に最高の物を作ったのなら誰にも何も強いる必要は無いんだよ
ただ一言「選びたまえ」と言ってごらん

>>190
選べと言われれば開発者は安易な方を選ぶからな
それでは正しい選択にならない

最高な物を作った自信があるからこそ
こうしてるわけだよ

安易に走られた時に選択から外されるツールを
「使いにくいツール」とか「生産性が低いツール」とか言うんだよ
それは「最高のツール」
にはあり得ないことなんだよ

CやC++をやってきたおれはOC使わないからどうでもいいかな。
C#使えればそっちをえらぶけどね。

HTML5＋JSで作るアプリケーションより、MONO+C#のほうが
工期が少なく品質も高くXPも高いものがつくれるけどな。

GCを意識した欠き方すれば、ネイティブと比べても
そんなに遅くはないけどね。

ジョブズはOCつかわせたいんでしょ、
NextStepで作り上げた遺産だし。

OCもシンタックスが少し変なだけで、
書けといわれたら書くけどな。

開発の敷居を上げるとどうなるか、コンシューマゲームの世界見てりゃどうなるか一目瞭然だと思うが。

努力しない開発者は去れってことだろ
それでなくても参入者が多くて収拾つかないレベルだしｗ

>>196
そうか、なるほどな
開発ツールって開発コストを下げてクオリティを上げること主眼としていると思っていたが
Appleの開発ツールは開発コストを上げて問題を困難にして精神を鍛える修行ツールだったんだな

米マイクロソフトの新型携帯端末、若者対象の「試験モデル」に
2010年 04月 11日 12:37 JST
　［シアトル　９日　ロイター］　ソフトウエア大手の米マイクロソフトは１２日、「プロジェクト・ピンク」
として開発されてきた最新の携帯電話端末を発表する。若年層を狙った自社ブランドの実験的
モデルで、米アップルの「ｉＰｈｏｎｅ（アイフォーン）」と直接競合する機種ではないと考えられている。

　複数のインスタントメッセージ・アカウントや電子メールやゲーム、フェイスブック、おしゃれな
デザインなどを重視する十代の若者を主なターゲット層とする点で、ｉＰｈｏｎｅや加リサーチ・イン・
モーション（ＲＩＭ）の「ブラックベリー」と異なる。

　マイクロソフトのスマートフォン（多機能型携帯電話）向け新基本ソフト（ＯＳ）「ウィンドウズ・フォ
ーン７」は搭載せず、価格もｉＰｈｏｎｅや米グーグルの携帯電話「ネクサス・ワン」に比べかなり低い
設定になる見込み。

　今回発表する端末は、若者に人気のスマートフォン「サイドキック」の後継機で、サイドキックと
同様シャープが製造し、米最大手の携帯電話事業者ベライゾン・ワイヤレスが販売する。

　モーニングスターのアナリスト、トゥアン・トラン氏は、同端末が「マイクロソフトにとって試験的
なもの」と指摘。成功すればより本格的なモデルの開発に本腰を入れる可能性があるとの見方
を示した。

http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-14762420100411

「アップル以外が提供する、あるクロスプラットフォーム対応のツールキットが広まることを考えてみてよう。
アップルが新しい機能を備えたiPhone OSをリリースしたとき、
ツールキットを提供するほかの企業がそのサポートを遅らせたらどうだろう。
サードパーティのアプリケーションがそれらの新機能をいつ利用できるかを、
他の企業がコントロールすることになる。そこがポイントだ。」

米パームが身売りへ、今週中にも買収提案を募る公算−関係者
４月11日（ブルームバーグ）：携帯情報端末（ＰＤＡ）メーカーの米パームが身売りを目指し、
今週中にも買収提案を募る公算がある。事情に詳しい関係者３人が明らかにした。

　　身売り計画が公表されていないことを理由に同関係者らが匿名を条件に語ったところに
よれば、パームは買い手を見つけるため、ゴールドマン・サックス・グループやフランク・クア
トロン氏率いるカタリスト・パートナーズと協力している。台湾の宏達国際電子（ＨＴＣ）や中国
のレノボ・グループ（聯想集団）が身売り先候補となる可能性があるという。

http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920013&sid=aUjWexBAGGgw

>>199
その理屈が通るなら次はミドルウェア禁止だなｗｗｗ


阿鼻叫喚

>>200
HTCが今更WebOS手に入れてもしょうがないと思うけど、
基礎技術とか特許とか手に入れるのは有りだな。

>>5
その記事書いた人ってなんで両手で入力してるのか疑問。
他にもやっぱり両手で入力してる人いる？

流れを変えて申し訳ないけどソフトバンクを訴えようと思っているので教えてください。

ソフトバンクの修理から帰ってきた晩の充電中に高額な接続料が発生しのですが
そのログファイルが３ヶ月後の最近になって突然、ルートディレクトリに発生してました。

ウィンドウズが作ったものではなくソフトバンク側の操作により端末に発生したものと思うのですがウインドウズモバイル６．１でそれが可能なのでしょうか？

くたばれアップルｗｗｗ
http://www.computerworld.jp/topics/iphone/179049.html

周りに敵だらけにしてるジョブズ君　

ジョブズはMacintoshという素晴らしいものを作り一時代を築いたのに周りを敵だらけにして
後発の類似製品群に負けたという過去から何も学んでないからなｗ

クロスプラットフォーム開発環境のクソアプリなんかいらないだろ
Flashクソアプリの開発者にとっては有り難くない話しだろうけど
ユーザーにとっては有り難いことだ

Appleにとってお客様は開発者じゃなくてあくまでエンドユーザーなんだよ
そこが開発者がお客様なAndroidやWindows Mobileと違うところ

そしてガラパゴス化・・・規模が大きいからガラパゴスとは言わないか。
でもまあ鎖国だよな。

iPhoneが嫌いなワケじゃねーんだよ

使ってる人の中の厨が嫌で嫌いになったのさｗ

>>210
使うのはお前だよ
他人は関係ない
2chの水はお前には合わないんじゃないか？ツイッターかmixiをおすすめする

将来的にiPhone OSが目指しているものはもう明らかすぎる。
→iPhoneプラットフォームの並列処理基盤(GCD)への完全移行。

>GCD はタスク並列と粒度の大きなデータ並列を扱い、
>OpenCL が細粒度のデータ並列を受け持つという両輪を標準で備えた
http://blog.deadbeaf.org/index.php?s=xcode
マルチコア時代の新機軸！ Snow LeopardのGCD
http://ascii.jp/elem/000/000/455/455786/

MacのOpenCLはGCDが基盤
http://developer.apple.com/mac/library/documentation/Performance/Conceptual/OpenCL_MacProgGuide/OpenCLontheMacPlatform/OpenCLontheMacPlatform.html#//apple_ref/doc/uid/TP40008312-CH108-SW1

Webkit2でもGCD
http://trac.webkit.org/browser/trunk/WebKit2/Platform/mac/WorkQueueMac.cpp?rev=57307

LLVMベース、Snow LeopardのGCDサポート
Rubyのコンパイルや並列処理対応、MacRuby最新ベータ登場
http://www.atmarkit.co.jp/news/200910/08/macruby.html
↑iPhone側の準備態勢が整いMacRuby自体の完成度も増せば、
iPhoneプラットフォームに組み込まれてくるはず。

専用コンパイラによるBlockサポート → LLVM/clang
http://ja.wikipedia.org/wiki/Clang

Snow Leopardの並列処理フレームワーク「GCD」がOSSに
http://www.atmarkit.co.jp/news/200909/14/gcd.html

What's New in iPhone OS
http://kttns.org/jjm2r

ID:G5c6OBd90はGCDの記事読んで意味が分からなかった、というところだけは把握した。
今更こんな機構を(しかもCのレベルで)足さないといけないとか、Obj-Cは設計古いよな
という話でしかないんだけどな。

>>214
誤解だらけのツッコミ入れる前に少しは記事読んでくれよ。

>Obj-Cは設計古いよなという話でしかないんだけどな。
そもそもObjective-Cの設計とは無関係。
FreeBSDもGCD実装を本格化しているけど、
Objective-Cに移行したとかそういう話じゃなくて、
エンジン部分である「libdispatch」の取り込みと、
LLVM/Clangを標準コンパイラに採用とかそういう話。

>(しかもCのレベルで)足さないといけないとか
高級言語ではなく、Cという低級言語で実装していることに意味がある。
OS、カーネルレベルで色々できるのは低レベルで実装しているからこそ。

加えて、Cに実装することにより、
C言語の拡張であるC++、Objective-C
にも適用出来るものになっている。

>GCDの記事読んで意味が分からなかった、というところだけは把握した。
…


A P P L E ’ S E X T E N S ION S TO C
http://www.open-std.org/jtc1/sc22/WG14/www/docs/n1370.pdf

>>215
この手の機能は他の言語では普通にあるんだけど、
根本的にCという言語はクロージャに向いてないんだよ。
例えばメモリ管理なんかGCにするかC++0xのようにクソ真面目に管理するかになったりする。

それに対して非標準の独自文法なんて作ってしまったら
標準Cとの可搬性が無くなってパゴスCになってしまう。
低レベルがパゴスCに依存してるなんて悪夢以外の何物でもない。
それどころかGC機構に依存してしまったら完全にCではない言語だな。

それなら最初からABIを合わせた拡張または別言語にすれば良いんだよ。
Obj-Cはそういう意味でCを拡張した言語だったのに何でCの方に手を入れようとするんだか。
ちなみにこの機能を実現するのにカーネルのサポートは必要ない。
マルチスレッドのコード書いたことあれば分かるであろうことなんだが
純粋にライブラリの対応とシンタックスシュガーでしかない。

何でもいいけど、キャリア携帯じゃなくていいよ、もう
SIMスロットの無いメーカー製品として出してくれ

あ、AppleがC1Xに対して提案してるのが>>215のリンク先の内容。
C99の次の規格に向けてということだけど、OSS化やFreeBSDの採用、iPhone OS
やOSXの取り組みなど、標準化に向けて動いているよ。必要なのは実績に基づいた説得力だろう。

>>218
お前アンダーバー2個の意味分かってんのか・・・

アンダースコア

流れ関係なくボヤキ

現状ではandroidがdeveloper friendlyとは言えんよな。
javaでヒープ領域が24Mに制限とか、糞仕様としか言いようがない。
一方でNDKは使いにくいことこの上なし。

案の定、マーケットはミニアプリ、ミニゲームばかりになってる。

この状況が根本的に変わる目処ってあるのかね？

>>221
そりゃいずれ変わるんじゃね？
ミニアプリってのが意味不明だけど。

ゲームについては期待しちゃダメだと思うけど、ExZeusとか出てるしどうだろうね。

>>221
androidがGoogleに買収される以前から携帯OSとして開発されていた当時の制限が影響してるんだろうな。
マルチタスクやJavaベースなども含めて、最初からある程度の完成度を誇るかわりに、従来からの携帯っぽい
仕様も引き継いでるみたいな。

iPhoneの場合はMacOSXの再構築版みたいなものだから、PCレベルのアプリ環境を!という、
一つのコンセプトが最初からあったように思う。そのお陰なのか、仕様的に単体のアプリに対して
強力なものを制作できるから、その結果の一つとしてエンタメやゲーム分野の盛り上がりと、
iPod touchの(アプリ端末としての)存在感があるんだろう。

この辺の認識が人によって結構違うと思う。
つまり後発がAndroid OSという認識と、むしろ携帯OSとしての最後発はiPhone OSという別の認識。

iPhoneの場合、まず妥協しなかったのはパワフルなアプリを開発出来る基盤というか仕様。
例えばiPhoneの1アプリの容量限界が2GB(Androidのアプリ用領域は現在でも256MB)などや>>221みたいなの。
その際に(開発リソースや優先順位的に)妥協したのが、細かな高機能性(コピペとかw)でありマルチタスクやGC。

さらにOS4.0のマルチタスクも妥協の産物だと思うけど、その際に妥協しなかったのが
マルチタスク実装の基盤をGCDにしたこと。そしておそらくOSのGCD最適化。
良くも悪くも、将来のロードマップや将来のハードウェアを念頭に置いている。

こうして段階を踏んで、ひたすら基礎工事を続けているのがiPhone OSの今後の強みになると思う。
Androidがこれから互換性問題もOSの断片化もものともせずに、果たして根本的な仕様部分を柔軟に
強化していけるのだろうか？と疑問に思う。

マルチタスクに求められていた機能を一通りサポートしたiPhone OS 4.0と次期iPhoneの組み合わせ。
それが強力なネイティブアプリ基盤に基づいたコンテンツを通じて高いユーザー体験をもたらすとすれば、
iPhoneには無いマルチタスクを最大の売りにしてきたAndroidは、これから先、貧弱なアプリ環境を
覆い隠すだけの売りがあるのだろうか？

基礎工事を続けてきたiPhoneが肉付け的な応用段階に入るかも知れない来年のiPhone OS 5.0に対して、
既存の携帯OSから増築して成長してきたAndroidが根本的に対処できるのか？小刻みなOSアップデートは
OSの断片化やプラットフォーム構築という点で難しくなり、各国ごとにアプリ販売ストアで断片化し、
アプリ市場はほぼ無審査+中途半端に貧弱なアプリ環境によりアタリショック状態になる。
情報強者が「マルチタスク」や「オープン」という錦の御旗を掲げて支持するAndroidは、
そのうち、オープンの素晴らしさを説くLinux優位論的結末になると思うが。

根本的な勘違いがあるようだが、iPhoneは元々アプリ開発環境ではなかった
だから全リソース全権限を一括で使えてしまうというアドホックな環境になってしまったんだよ
全く逆

いや勘違いじゃない。それはアプリ開発環境を公開するかどうかの問題もあるが、純粋に
開発環境の整備が間に合わなかったというのもある。Cocoa touchやAppStoreが登場したのは
OS2.0からだが、OSXベースの携帯OS、PCクラスのネイティブアプリというのは、iPhoneを
発表する際の売り文句でもある。しかし実際には、一般にはWebKitベースのウェブアプリ
でしか開発出来ないという実に不自然なもの。>>224の件は公開の際に制限すればいい済む話。

200g台ならスマホOSじゃなくてもSIMスロット無しでもいいんだが
新NetWalkerは残念な感じだけど

キリスト教徒相手に聖書の話をさせられてる気分だぜ・・・
「1タスクにCPUもメモリも占有させリソースへのアクセス制限もしない」というのは
サードパーティアプリを走らせる環境としては「UNIX環境でありながらDOS並みに原始的」なんだよ。

それとずっとGCDについて遠大な勘違いをしまくってる人がいるようだけど
GCDは「1タスクのマルチスレッド化を補助する機構」であって「マルチタスク」とは無関係
というか同様の機構はまっとうな環境なら既に提供されていて当たり前なもの。
例えばJavaならconcurrent系のライブラリとかね。ラムダ構文が冗長だという不満はあるがそこはJava7待ち。
この機構はマルチタスクを実現するためのものではない。
マルチタスクというのは何は無くともリソース管理。マルチスレッドはまた別の話。

もっと根本的な勘違い。
Androidはゲーミングプラットフォームではない。
iPhone狂信者はAndroidをiPhoneパクリニダと信じて疑わないけど
元々出自としてはSidekickでありAndroidは言うなれば「Blackberryのパクリ」だ。
Androidの根幹はまずメッセージング・コミュニケーションプラットフォームありきであり、
そういう意味ではiPhoneは原始的すぎて必要な機能を大幅に欠いている。
例えばimoniのようなアプリは作りようがない。

ゲーミングプラットフォームとしてはAndroidはそもそも最初から想定されていないため論外であるが、
iPhoneも1年交代で更新されているため非互換問題は小さくない。
PSP並の性能!とか言ってるアホが時々いるが、PSPは5年前からずっと同じハードだ。

>>227
原始的すぎてimoniのようなアプリが作れないってw

ここは笑うところか？w

>>228
理解できないならレスしない方がいいよ
恥かくだけだから

まあOSど素人のGoogleがAppleとOSで勝負しようなんて100年早いのが
Androidのクソっぷりを見てるとよく分かるよね

>>230
Appleって昔自社OSで白旗あげたよね・・・

リソースが限られてるんだから無理しない、ってjobsの判断は
今までのところ大当たりなのは否定できない。
iPhone OS がMS-DOS並だとしても、そのDOSだって結局天下を
取ったわけだしな。

ユーザーの関心がアプリに向いてることも含めて、
今のスマフォ市場が昔のPC市場に近いのも、jobsの読み通りだ。

AndroidのOSは魅力的だけど、じゃぁ充分それを生かせるような条件が
整っているかというと、全然、なんだよな。

とはいえ、自ら進んで業界内で孤立するのがAppleのお約束だからな。
うまいタイミングでjos

ユーザーがタスクマネージャーでタスク管理しなければバッテリーが持たないAndroid
コンシューマモバイルOSとしてそれだけで欠陥OSだ

アップルは8割がたBSDの成果を利用して、
NextStepの残り香を1割と新規を1割出したもの。

Nextstepから取り込んだObjective-Cとあのクラスライブラリ群が、
残り香1割ってことはないだろ。

あと、アップルが取り込んでるBSDの成果って具体的には何なの？

>>233
そうやって平気で大嘘言うのがApple信者って奴っすかｗ
もう少し知識増やしてから発言したほうがいいよ。

>>236
Xperia本スレやしたらばスレ見てみろw

>>237
ｗｗｗｗｗｗｗｗスレｗｗｗｗｗｗ

もう少し技術的なサイトでも巡回しとけよマジで・・・

ttp://call-t.blog.so-net.ne.jp/2010-04-04

こんなバッテリー対策をユーザーに押し付けるようじゃなぁ。

情弱は騙されて糞ペリア買ってるげど
Androidは理想と現実のギャップが大きすぎる
マルチタスクは電池バカ喰いだし
マーケットはスパムアプリだらけ
とてもとても一般に広がるプラットフォームの質を備えていない
オタのおもちゃ

>>239
これバッテリー食ってるのはほとんど通信関係だろうから、
iPhoneOS4のバックグランドのタスクで同じようなことやれ
ば同じ結果になるんじゃないのん？って思ったんだが、
iPhoneOS4のマルチタスクはバックグランドでプル型の
メールチェックとかするのを許されてなかったりするんだな？

iPhoneOS4のマルチタスクに関する記事で、
バックグラウンドAPIっていうのがあって、やけに具体的に
やれることが制限されてるんだなって思っていたけど、
こおゆう問題を回避するのが目的だという理解で良いのかね？

Local notificationっていうのもPush型なんだよね？

>>241
バックで起動し続けてプルでメールチェックなんてアホなことはしない
外部からの通知は「Push notification」を利用する
もっともメールはiPhoneの場合SMS/MMS、i.softbank.jp、Gmail共にもともとプッシュだから
その必要もないわけだが
アプリの通知は「Local notification」だな

いやメールだけの話ではなくてね、
バックグランドで定期的にネットワークにアクセスするようなアプリ
をこれからも基本的には作らせないぞって方針っぽいから、
それがアップルらしくて凄いなって思ったのだよ。

flash排除なんかと似たような強引さを感じる。

>>243
何らかの通知が必要なサービスは「Push notification」を使えばいい
勝手にバックで通信して気づいたらバッテリーが無くなってた
なんて欠陥OSのやること

だよな。その為のプッシュ通知サービスだろう。

メールやSMSに関してはバックグラウンドで動作してるし普通に着信する。
さらに、メールやSMS、カレンダーなどのOSが提供する標準APIは、
OS4.0からサードパーティアプリに直接組み込むことが可能になってる。→inAppSMSなど。

例えばinApp SMSの場合、iPhoneのSMSアプリが使い勝手悪くて〜みたいな
不満があれば、サードパーティーアプリで多機能版やUI改善版が出てくる。
で、そいつらは普通にバックグラウンドで機能する。

ツイッターなどは疑似マルチタスクで状態保存＋プッシュ通知サービスみたいな感じ。
大方の不便はかなり解消されるから、次世代iPhoneの高解像度化と共に、
Androidの売りである高精細液晶やマルチタスクに関して、iPhoneの競争力は
非常に強くなる。少なくともユーザーが不満に思う部分は今回かなり潰してきた。

例年この時期は買い控えがおこるけど、年末商戦を上回る875万台という数字は、
次世代iPhone＋OS4.0で一気に需要が爆発すると予想するのが自然な流れになっているし、
エクスぺリアがスペック的に型遅れのiPhoneに大勝利!とか今のうちに喜んでおいた方がいい。

買い控えの時期に新機種ぶつけて
「シェア逆転（ｷﾘｯ」とか
去年もiPodの買い控え時期にウォークマンぶつけて同じことやってたな
情弱を騙すためのソニーの常套手段
すぐに新型iPod出てボロ負けしてたけどw
Xperiaも二の舞いだな

もしかしてアプリだけ対応すればtwitterからTLの更新がプッシュで飛んでくるとか妄想してないか？

用途向けでどれが一番いいかのチャートみたいなものって無いの？

iPhone, Androidどっちが好きでもいいが、

お互いにどんどん似たものになって来ているという
大きな流れを見落とすようじゃ駄目だよ。

おおっと、wPhoneも忘れてもらっちゃ困るぜ！

>>246
というかOSとハードとごっちゃに考えてるからよろしくないと思うんだが。
iPhoneユーザーに顕著な傾向だ。

というかどっかの海外サイトでかなり電池食うって話があったがOS4.0
まあiPhoneHDとやらが出てからの話だわな。

個人的には電池持ちで阿鼻叫喚になると思ってるけど。

>>253
発表内容を見る限り不用意に使うと即バッテリオワタだと思うよ

先入観なしで上から順番に見ていって、それぞれどんなイメージなのか教えてくれ。
＠iPhone公式
http://www.apple.com/jp/iphone/
＠iPhone Youtube
http://www.youtube.com/user/apple
＠Windows Phone7公式（IE、Safari、Firefox専用）
http://www.windowsphone7.com/
＠Windows Phone KIN
http://kin.com/
＠Windows Phone Youtube
http://www.youtube.com/user/windowsphone
＠Android公式・公式２・動画
http://www.android.com/
＠Android Xperia
http://www.sonyericsson.co.jp/product/docomo/so-01b/
＠Android Youtube
http://www.youtube.com/user/androiddevelopers

こうやって見比べると、iPhoneがベストな選択とは思えないのです。
どうなんでしょうね。

iPhoneはコンテンツが圧倒的だからな
端末だけ弄ってれば満足なオタには分からないだろうけどw

国産の端末が楽しめるならやっぱアンドロイドが良いな。
いろんなメーカーが採用してる、今年だけでもあと幾つ出るやら。

>>257
お前のiPhone、ラブプラスとかスカートめくりとかガラアプリばっかじゃん
ヲタ過ぎてひいたよ

>>257
コンテンツ量は後発だから少ないのは当たり前。それを比較できるのは今だけだから意味がないですよね。
これから、スペックに見合ったアプリが開発されていくでしょうし、単純に数では抗えない差がでてきます。
みんなが使いたいようなアプリは、どの端末でも使えるようにね。

>>257
ところで、豊富なコンテンツも必要だけど、そんなに必要なのかな？
>>256
ここのWindows Phone KIN（シャープ製）は、アプリの追加もコンテンツもできません。
そのかわり、凄い簡単に何でもできるんです。アプリ起動して終了して切り替えてとか面倒。
必要なアプリは常に起動してるから好きにしちゃって！って感じ。
つまり、iPhoneよりもっと簡単に必要な事を最低限。
私はそういう答えもありなのかなって思いますね。

>>255
255でした。すみませーん(｡-_-)ﾉ

>>260
アプリ容量から考えてもアプリに違いが出てくると思うが
iPhone=ガチに携帯ゲーム機に競合、それに対して専用機がやっぱり良いという層と
iPhoneで簡易的に遊べてればいいや、という専用機には絶対いかない層が
Android=ネットワーク依存のアプリがほとんど、googleサービス自体は更に肥大化
使いやすさなどgoogleサービスについてはiPhoneとの差はより鮮明に

良いか悪いかは知らんが
単純に移植合戦にはならないんじゃないか？
結局、2台持ちになったり

>>261
KINはDangerチームが開発したSidekickの直系の後継機だよ
Dangerからスピンアウトして開発されたAndroidとはいとこ関係って感じ

>>263
Androidのアプリ容量やメモリ制限はゲームには結構苦しいかなぁ
あとGCが制御しにくいのも地味にネック
容量についてはマルチタスクを安全・円滑にやる以上仕方ない面もあるけど
大容量アプリのために「ラージメモリ使用を許可する」みたいなパーミが欲しいな。
GCは早くなんとかしろ。

当面はネットワーク前提のソーシャルゲームとか中心になっていくんじゃないかなぁ。

大好評のスクエニ「ケイオスリングス」みたいなゲームはAndroidでは無理だね

>>265
あれはバイオ同様にタッチでやりたくねぇ
専用機にしてくれ
このままの状態で何でもかんでもiPhone移行がデフォルトは勘弁

>>264
いとこ関係でも中身は別物ですよっ
公式サイトの使い方見てもぜーんぜん違います＾＾。
http://www.youtube.com/watch?v=BhOLP72HVy0
http://www.youtube.com/watch?v=efRoTiScl7s

>>265
ところで皆さんは、Windows Phone 7のXNAについては触れないんですね。
ゲーム機能で比較するなら、今のところ3機種で最も有望だと思うのですけど。
WindowsPhone7は、Xbox360と同じDirectX9にも対応してますよね。
http://www.youtube.com/watch?v=RSpA0PCddQg
↑これだけ見ても、例えば「ケイオスリングス」みたいなゲームも簡単にできますよね。

MSにやる気があるなら、まず自分でHALOとかFABLEとか移植してくるだろ。

今のWM購入層はモバイルでエクセルファイルを見たいっていうような
オッサンが主だから厳しいんじゃないか？
Zune=WMを、iPod Touch=iPhone と捉え直すぐらいに方向転換すれば別だが。

Androidはゲームが作りにくいというだけで、根本的に不可能なわけじゃない。
端末の絶対数が増えれば、自ずと移植は進むと思うよ。

>>271
作りたくてもプラットフォームとして性能が低くて作れないのが問題

>>263
そうはいっても、GoogleのサービスってWebKit(でなくても)さえ採用していれば
どのプラットフォームでも利用できるのが強みだし、例えばiPhoneでも普通に使える。
専用アプリとしてAndroidにしかない機能もiPhone版も後からリリースされるし、
Androidでしか使わせないとなると、それ自体がGoogleのOSプラットフォーム非依存性から乖離する。

>>271
iPhoneがゲーム機としても戦えるのは、一機種が(世代間の差はあれど)単一仕様で普及して
ネイティブアプリとして端末の性能を前提に出来るからなんだよ。AndroidでもNDKがそういう
意味を持ってるけど、機種が多様化しすぎてNDKでのゲーム開発なんて現実的じゃない。

それとiPod touchが売れるのも、アプリ端末としての能力があるから。
Androidがネットでしか生きられない環境というのも、touchと戦える機種が無い理由。

つまり、アプリ容量小さすぎ＋VM環境貧弱すぎ＋機種大杉＋ストアインフラが貧弱。
iPhoneの場合、ゲームをリリースすると各国版ストアで一斉にリリースできる(配信国も選べる)とか、
その辺がiPhoneみたいにデザインされていないのが辛い。オープンゆえにストアが分断すると
もっと辛くなるから、ある意味iPhone以前の携帯アプリ市場の課題をそっくり引き継いでる。

>>268
iPhone同様に普及すれば強みを発揮してくると思う。
iPhoneも3GSやtouch3G世代からはOpenGL ES2.0に(OS側も)対応してるから、
DirectX9レベルのゲーム開発は既に可能。携帯向けとしてはハイエンドな
PowerVR SGX535環境(ハード的にはDirectX10に対応してる)が数千万台規模で普及している点で、
WM7プラットフォームとは全く情況が違う。因みにAndroid端末で普及しているSnapdragon1GHz
のSoCと比較しても3D描画性能は格段に上だし、AndroidではNDKからでしかOGLES2.0は使えない。
次世代iPhoneやTouchは、さらに性能が2倍になるSGX545採用とも噂される。

WM7機が登場するのは年末とのことで、その前にiPhone版XboxLiveであるゲームセンターが
実装されるから、現時点では全く勝負にならない。ただ来年以降の情況がどうなるかは不明。

個人的には、iPhoneにとって脅威になるのは、
Android機というよりはWM7プラットフォームな気がする。
しっかりプラットフォームとしてMSがコントロールした上で、
WM7採用スマフォンが勢力を伸ばしてくる来年以降が面白そう。

>>274
iPadや次世代iPhoneがどうなるのかはわからないけど、現行の3GSは、DirectX９世代の絵はだせてないですよね。
今の3GSでは、重すぎて使えるのに実装できないGPUエフェクトを開発者向けのセッションで
実機を使って実用できるとアピールしてきた意味は大きいですよね。

>>275
それ間違った認識ね。
今DirectX9的な絵が出せないというのは、
iPhone3Gやtouch2Gなど、3GS/touch3G以前の世代との
互換性維持の為にOpenGLES2.0を利用していないから。

これはアプリ開発者側の判断に依存する問題なんだよ。
つまり、旧世代スペックが少数派/現行世代が多数派になって、
それを切り捨てても十分収益が見込めるという段階になって
初めて3GS世代ネイティブなコンテンツが市場に出てくる。

WM7の場合、そもそもまだ普及していない(収益が見込めない)ので、
開発費をかけたゲームが登場するには時間がかかる。ただその面で
優位なのは、MS自身がキラータイトルを保有しているという点。これは大きい。

まあ旧世代は既に少数派になっているけど、それでも現行機向けのゲームが
出てくるのは今年の年末や来年以降になると思われる。

それと、Android機の場合は仕様をコントロール出来ないという問題も抱えている。
つまり、廉価な低スペックモデルが販売され続けることで、次世代の仕様への世代交代
(アプリ開発者が旧世代スペックを考慮しないで開発できるようになるまでの期間)
がiPhoneよりもずっと遅くなる。

>>276
一から作り直す開発費をかけずにそのまま移行できるのがXNAの利点ですよね。
XNAでXbox用に作ったゲームはPCでもWindowsPhoneでも動く。
今、Xbox360で数百タイトルある良質ゲームをほんの数行書き直すだけで
WindowsPhone7でも動くようになるというのが売りだった気がします。

スクエニのケイオスリングスがアメリカでも1位になったね
スゴいことになりそう

>>277
それはマジで強みだと思う。
OSやゲーム機、開発環境を持つ強みなんだよね。
モバイル端末に消費者が求めるのはエンタメだと思うから。
だからこそiPhoneの脅威はAndroidじゃなくWM7になると思う。
(WM7プラットフォームも、仕様に制限を付けて
アプリプラットフォームとしてちゃんとデザインしてる。例えば
画面解像度も480×800→WVGAと320×480→HVGAに制限するとか)

今後どのプラットフォームもOSが世代を重ねることで、
ウェブへの親和性の高さなどオープンなウェブ環境による
OS非依存的なサービス(例えばGoogleなど)の台頭と共に、
携帯はコモディティ化して個性を無くす。

その際に重要なのは+αな部分。
それがネイティブアプリコンテンツによるエンタメ要素の部分。

これはソニーも本当なら同様のことをやるべきなんだけど、
ちょっと難しいかな。結局はAndroidに逃げたわけだし、
PSPgoもタッチスクリーンを採用して携帯化への布石
を置くべきだった。

3GS未満を切り捨てればDX10相当の〜なんて現実的じゃないでしょ。
3GSはPSP並のグラが出せる!とか言ってたアホが時々いるけど、
PSPは5年前のハードをずっと維持し続けてアレなわけ。

ドコモの新iアプリであるStarプロファイルは出てから1年半もたってるのに
いまだにまともに市場が立ち上がってない状態。そのくらい旧機種の切捨ては難しい。

まあゲームでiPhoneとぶつかるのがWP7ってのはある程度同意かな。
あれは最初からゲームを目指すことを前提とした設計がされてるからね。

Androidについてはそもそも最初からゲームは全く無視した設計がされている。
Androidが競合したいのは最初からBlackberryだ。
どのくらいやる気ないって、ついこの間までGoogleにゲーム担当がいなかったというくらい。
まあNDKからSurfaceに繋ぐレベルで吸収すれば解像度は対応可能だよ。

WP7が解像度まで指定なのは別にそういうとこを解決できないからじゃない。
MSはむしろその辺の解決は最強に得意な会社だしね。

>>280
今週3GS未満を切り捨てたシューティングゲームがUSで一位になってたよ。XBoxからの移植物。
もうiPhoneは次のステップに移った。認識を改めた方がいい。

>>281
つまりWP7がでたら既存のXboxユーザーはiPhoneからWP7に移行するって事だよね。
同じネットワークのほうが効率良いし。
ソースが見つからないけど、WP7がでたらiPhoneから買い換えるユーザーが
４割くらいいるって結果だったような。

なんで乗り換えると思うの？お花畑かい...

>>283
そう思うのは君が、XboxLiveの出来の良さを知らないからだよ。
他がいくら真似ても、あそこまでよく考えられてない。
居心地良いし。

Zune HDが出てiPod touchからみんなが移行したとか思ってるのかも。
別にゲームはエンタメ要素の幅を広げるひとつの要素ではあるけど、
それだけがあれば成功するってものでもない。

>Androidが競合したいのは最初からBlackberryだ。
むしろiPhone OS4.0が企業向けにキラーな件

・データ暗号化をサポート（メール以外にアプリ内のデータ暗号化も可能）
・モバイルデバイスマネージメント
・ワイヤレスアプリ配信。「iTunes不要で」自社サーバーから直接カスタムアプリをiPhoneに配信
・複数のExchangeアカウントのサポート
・Exchange Server 2010のサポート
・SSL VPNサポート

・Bluetoothキーボード対応
・スペルチェック
http://www.apple.com/jp/iphone/business/preview-iphone-os/

プラットフォームとして企業向けのAPIも充実しているってことも重要な要素。
iPhoneに欠けていて、Blackberryに優位性があったものほとんどを改善している。

>>285
そんなことは思ってない。結果はでてるし。

iPhone OSにソーシャルゲームプラットフォーム Game Center
http://japanese.engadget.com/2010/04/08/iphone-game-center/
ゲームに関してはMSとガチンコ勝負になるだろうから面白くなりそう。
Game Centerに関しては、WM7登場前に提供されるのも大きいけど、
WM7が完成度とMS製キラータイトルで攻めてくれば、ゲーム機としては
まだまだ分からないのもたしか。

>3GSはPSP並のグラが出せる!とか言ってたアホが時々いるけど、
端末の能力的には3GSの方が上なので性能的には出せるが、

>PSPは5年前のハードをずっと維持し続けてアレなわけ。
PSPは機能固定が前提だけど、iPhone、WM7の場合は世代間で
アップデートされていくと思うよ。PSPが5年前っていうけど、
そもそも次世代PSPとやらが登場していなのに参考にならないだろ。
向こうは物理メディアを採用してるからという理由もある。

選択肢は開発者側に委ねられてる。PSPは5年前からハード仕様的な
新機種が出てない。そもそもiPhoneプラットフォームはPSPを既に抜いてる。

SCE債務超過で本社に統合されちゃって、PSP2出せるのかな。

統合されたおかげでだせるのでは？(笑)

【経済】サムスン、AndroidでiPhoneと真っ向勝負
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1272024978/

物凄くどうでもいいことなんだけど、
昔パソコンをパソと略して言ってるのに物凄い違和感を感じた。

グラフィックをグラと略して「グラを出せる」と表記するのも凄く違和感を感じる。

てか頭悪いだろ。

ttp://gigazine.net/index.php?/news/comments/20100423_dual_boot_on_iphone/

これまじ？テスト版あるが試した人いるのか？

そもそも iPhone 2Gが手元にない件
3Gも3GSもあるのだが

iPhone vs Windows Phone ver.33
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/iPhone/1266930382/

>>276
>つまり、廉価な低スペックモデルが販売され続けることで、次世代の仕様への世代交代
>(アプリ開発者が旧世代スペックを考慮しないで開発できるようになるまでの期間)
>がiPhoneよりもずっと遅くなる。

旧世代の仕様が市場に残っていたからといって、必ずしも対応させる必要はないだろ。
ハードベンダが多けりゃその分競争で新機種投入が促進されるしな。
旧世代サポートは市場の趨勢をみてサードパーティが個々独自に判断すればいい。
OSメーカーの独断に振り回されるよりはむしろマシ。

>>285
>むしろiPhone OS4.0が企業向けにキラーな件

ハードウェアキーボードなきゃ駄目だろ。
OS自体ではないけど、そうしたバリエーション展開がアップルにはできない。

>>277
.NET(C#)でまともなゲームなんか作れる訳ないだろ。
それができるならAndroid(Java)でも同じものが同じ労力で作れるはず。

>>296
.NETじゃないよ。C++かC#が使えるね。開発ツールやAPIはXNA。DirectX。
作例は下のサイトから見れます。
http://creators.xna.com/ja-JP/
これは国内のアマチュアユーザーが作ったゲームをアップするサイトで既に918本のゲームがアップロードされてる。
開発ツールは無償配布されてる。

プロが仕事以外で暇な時間で作ってるゲームもあるので、クオリティは高い。
ただし、今のところ年会費9800円を払わないと遊べない。
ゲーム以外は、UIにSilverlightとVSで普通のアプリも作れる。

マイクロソフトはOSメーカーだけど、ゲームハードメーカーだという事を忘れちゃいけないと思うんだ。

国内外の開発者にXNAが選ばれる理由は、DirectXを使った開発のしやすさだけでなく、
手厚い開発環境のサポートにある。
ゲームメーカーが困ったら、Tipsだけでなく、人も派遣して一緒に解決する。
（この手の話は開発チームのブログとかでよくでてくる。）
たぶん、それと同じ事をWP7でもやるのではないのかな。
ゲームだけでなく普通のアプリでも、ありえないほど労力をかけてね。
DicrectXの開発のしやすさは、PCゲームから続く膨大の資料の蓄積があるから。
ハードの垣根を越えられるXNAの存在も大きい。
XboxやPCでの開発経験があればWP7でも同じ作り方ができる。
つまり世界の大手ゲームメーカーのほとんどを取り込む事が可能だって事。

>>295
>旧世代の仕様が市場に残っていたからといって、
>必ずしも対応させる必要はないだろ。
んなこたぁない。何故ならハイエンドよりも、
廉価な低スペックモデルの方が数が出るから。

例えば日本ならハイエンドモデルが好まれるだろうが、
他の国はその限りじゃない。仕様をコントロールしないと、
そのプラットフォームでは際限なく低スペックモデルが
普及し続けるなんてことになる。

>>295
だからこそのBluetoothキーボード対応だろ。
何もポメラ型のような奴じゃなくて、バッテリー一体型で
iPhone本体に直付けするようなアクセサリが登場すれば解決する。
単一の機種(形)が普及するということは、それ専用のアクセサリ
を開発してもビジネスとして成立するという点でも有利。
だからこそアクセサリ市場のエコシステム化が可能なんだよ。

まあ冷静にみてると、どいつもこいつも贔屓の引き倒しだｗ

>>295

俺はXNAは詳しくないんで誤解してたらすまんが、
ざっとググった限りではXNAも.NET用ライブラリ/ツールの一種みたいなんだが。

そもそもマイクロソフト自身、自社製品を除いて.NET外(ネイティブ)で
動くアプリは認めないと言ってたはず。

アンカー間違えた。
× >>295
○ >>297

すまん。

任天堂はトランプや花札のメーカーだと思えばいいのか

ついに夢見るドザチョンのスレになったのかｗ

>>302
アプリとゲームは全くの別扱い。
そもそも開発ツールから違うので。

ttp://msdn.microsoft.com/en-us/library/bb200104(XNAGameStudio.40).aspx
>XNA Game Studio also includes the XNA Framework,
>which is a set of managed libraries based on the Microsoft .NET Framework 2.0

.NETのライブラリも使えるんでしょ

二軸回転か折り畳みのWindows mobile機出してくれよ。
スライドやストレートはケースに収納しないと安心して持ち運べないから

Ｘを新宿のビッグカメラでいじってきたけど、動きが少しカクカクしてる感じがしたな。
期待してただけに少しガッカリだった。
操作性は良かったよ。

>>302
たぶん何かとごっちゃになってる。ネイティブでない認めないのはマルチタスク。
ただマルチタスクに関しては確定じゃない。

921 名前:白ロムさん [sage] :2010/04/25(日) 06:18:41 ID:2yfM8GjPP
しかし、Xperiaは酷いなw
　
↓こんなのを使ってたら頭痛してこないか？w

docomo Xperia SO-01B 音ズレ検証

ttp://www.youtube.com/watch?v=6UJE0Dnll_k



同じ不具合発生の方いらっしゃいませんか？
当方の購入したSO-01Bが動画再生時に
音ズレが発生します。これは端末の不具合のように感じます。

iphoneのほうは映像と音声がぴったり合っていますが、
xperiaのほうは音声が遅れています。

↑ＮＧＩＤ
叩きはスルーの方向で

ニュースクリップのほうにも貼ったのですが一応こちらにも

開発者向けに配布されているエミュレータを使った操作説明
※発売前のエミュレータによる説明映像です。
　発売時には内容が変更されている可能性もあります。
その１
http://www.youtube.com/watch?v=SY63V5DHmmE
ロックの解除は４桁のパスワード
デスクトップアイテムの表示の切り替え
Eメールアプリケーションの説明
Eメールの作成と送信
アドオンアカウント
・Windows Live
・Outlook
・Facebook
・Yahoo!
・other account
・Advanced Setup
カレンダー・リマインダー機能の説明

その２
http://www.youtube.com/watch?v=EX8bqIsJTn4
Xbox Liveに関する説明
・マーケットプレースについて
ピクチャーの説明
・ギャラリー機能について
音楽機能ZUNEの説明
・ZUNEマーケットプレースについて
本体の機能説明
・アラーム機能
・Blootooth機能
・電卓機能
・マーケットプレース機能
・ピープル（アクティビティチェック機能）

その３
http://www.youtube.com/watch?v=wVonoPzxxHs
システムインフォメーションについて
・タスクマネージャ
・システム情報
アップデート機能
本体バックアップ機能
My Phone機能
ボイスコントロール機能
テーマの設定
サウンド設定
AIRPLANEモード（機内Wi-Fiサービス接続）
Wi-Fi機能
アカウント機能
ブライトネス機能
本体ロック機能
ラジオ機能のRegion設定にJapanの項目あり
Xbox Liveのアカウント設定
その他設定について

その４
http://www.youtube.com/watch?v=4fw8_jJAa5A
オフィスに関する説明
Word Excel OneNote PowerPoint に関する説明

なんだ

WP7のエミュレータ上では、コピー＆ペーストがサポートされていて
使えるようになっています。

http://www.youtube.com/watch?v=NnrwE3_OuCE
It would appear that the Windows Phone 7 Series emulator does support Copy & Paste after all... as long as you have a Ctrl key,
Shift key, and arrow keys

http://www.mobilitydigest.com/new-look-at-wp7-office-hub/
新しいオフィスHUBの映像が紹介されています。
クラウドとローカルに保存されているドキュメントをシームレスに利用できるみたいですね。

某コミュからコピペ
イメージがつかめるけど
地味だねぇ
正式バージョンで変わるのかな…

絵に描いた餅をこれだけアピールできるのはある意味凄い
多分誰も見てないだろ
もう現実に餅食ってから

エミュレータは開発者向けツールだから絵に書いた餅ともいえないでしょ
実機での説明映像もあるから探してみ(^_^;)

100%日本では売れないと断言する。

東芝 シャープ ソニエリ ＤＥＬＬ ＡＳＵＳ他が国内でも端末だしてきそう。

デザイン的に売れなさそうと私も思ったのだけど、新聞の紙面のようなレイアウトのWP7は、日本なら受けが良いと思う
立体的にゴテゴテしたのよりね

デザイン論の本とか読みあさってみ

>>322
WP7は100%日本で売れるね。
クソップルの庭でなんて遊ぶかよｗ

>>324
いや売れんだろどう考えても・・・
売れる要素が無い。
これが先行してるんならまだしも、後発でこれだぞ・・・しかもまだ開発段階。

絵に描いた餅で対抗するしかないウインポ厨
（´・ω・）ｶﾜｲｿｽ

WinMo7のマルチタスクにもふれてる。


iPhone OS 4.0 の内側： マルチタスキング vs Mac OS X、Android
http://d.hatena.ne.jp/silvervine/20100423/1272007872
http://d.hatena.ne.jp/silvervine/20100425/1272183465

iPhoneのマルチタスクが先進的みたいに書いてあるけどずーと昔からあるSymbianOSのマルチタスクと変わらんな

何一つ先進的じゃないだろ・・・

アップルが朴ったら、そこが起源ニダよ？
起源なんだから先進的に決まってるニダよ？

レス全部読んだけど批判ばかりでiPhoneの魅力を具体的に語れる奴がいない件(´・ω・｀)

>>331
結局iPhoneが比較でXperiaなどの最新機種に対抗できるようなものが無いんだよ。
解像度やCPU速度といったハードスペックはもちろん、
マルチタスクやインテントなどのOSの機能も劣っている。

使いやすいだとか、サクサクだとかあいまいな部分をさしてダメだと言い。
そんなことなかったよと言うと、iPhoneを知らないからだと言う。
口ばっかりの裸の王様、それがiPhone。
王様の衣装は素晴らしい！と語る信者。哀れ。

スクロールが滑らかなところと、標準のボタン類のデザインが綺麗
というところは認めるけどね。

機能・デザインなどでAppleが起源でなかったとしてもAppleが採用した途端に他社がそれを真似し出す不思議。

>>334
というか起源の会社がパクリ呼ばわりされる理不尽ｗ

>>334
iPhoneでスマフォを知った素人が急に興味を持ちはじめて周りが見えてきただけじゃね？
タッチパネルにしろピンチ操作にしろ、前からあったよ。
いまごろ何驚いてんだよ！ってことだよ(´・ω・｀)

>>336
タッチパネルはあったけどiPhone並のレベルで実現したタッチパネルは一般的な市場には殆ど無かったし、ピンチ操作もiPhone並に使えるのは無かったな。

前からあったよ!!って言ってもそれは(iPhone並に)使えるレベルだったのか？


基準にiPhone挙げてるのは現時点で一番分かりやすい評価基準のため。

何をもってiPhone並と称するかにもよるが、BlackBerryは少なくとも海外市場において
iPhoneよりも前からあってiPhoneよりも高い評価を受けているわけだが

iPhone厨が言ってるのは黒船の来航に腰抜かした農民レベルの話だよ。
スマフォに詳しい人にはどおってことない話だし、
実際アメリカではスマートフォン上でのiPhoneのシェアは25%程度しかない。
40%はRIM、15%はWM、9%はAndroid。

携帯端末でなければ
業務用のMICROSOFT SURFACEとか昔からあるよな
マルチタッチ機能もiPhoneより凄い。iPhone見た時パクりだと思ってた。
指以外にも立体物を認識する。
例えば画面の上にコップを乗せるとカロリーが表示されたり、携帯を乗せると保存してある写真が表示される。
一般向け販売は来年以降。

>>340
あれはほとんど研究段階に近いだろｗ
まあAltoを朴ってMacOSを作った(朴られるからAlto開発者はJobsに見せるのを反対したのに)
ことを考えるとまあ当然その辺も「参考」にはしてるだろうけどな

http://www.youtube.com/watch?v=RvtxupQmRSA&sns=em
マイクロソフトの最新技術を集めたビデオ

ALTOに感銘してプロデューサーを誘ったアップルとALTOの設計者を仲間にしたマイクロソフト。
どちらも元を辿れば同じかも。

>>342
MSはUIと人間工学の基礎技術はわけわからんくらい研究してるからなぁ
独禁法無かったら今すぐiPhoneを法廷で潰せるくらい特許持ってるし
でも研究段階のものもすごいけど、Natalを製品化まで持って行ったのはもう謎の技術すぎる

>>343
ゲイツがジョブスに
「僕がゼロックスにテレビを盗もうと忍び込んだら、スティーブが盗み出そうとしてたんだ」
ってジョークを言ったのがあるね。
ゲイツははっきりとパクリ元のAltoには敬意を表してるという点が違うところかな。

>>344
ジョブスがALTOに敬意を払っていないとは言えないよ。
コンピュータ業界でアラン・ケイに敬意をはらわない奴なんていないはず。
そのセリフはジョブスとゲイツの対談の時のだよね。
二人は敵というよりライバルで友人と言われてるし、XEROX ALTOにお互い敬意を示してると私は思うよ。

>>345
ジョブスが、というよりは、Apple信者が、というべきかもしれないね
まあジョブスも内心ではそりゃ敬意は表してると思うよ
マーケティング上何でもApple起源ニダって言ってるだけで

今のマーケティングは、ジョブス自身が若い時にやらかした事のつじつま合わせだからな(笑)ただ、それも実力者ゆえだし、それができた事自体は彼の強さがわかるし評価に値する事なんだけど。

そのあたり、ジョブス ラスキン デイマーでググるとわかる。

　
ドコモの携帯電話
Android終了のお知らせ

ドコモ向けでは新仕様が事実上の標準になる。
↓

2010/4/25付
『シャープ・パナソニックなど４社、携帯電話のソフト統一』
ttp://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A96889DE2E4E1E2E6E1EBE2E0E7E2E6E0E2E3E29F9FEAE2E2E1;at=ALL

シャープ、パナソニック、富士通、ＮＥＣの４社は携帯電話機で動画や音楽を動かす基幹ソフトを統一する。
ＮＴＴドコモなどと共同開発し、2011年度に投入するドコモ向けの次世代機に搭載する。
１台あたり200億〜300億円とされる次世代機の開発コストを半減させる狙い。

４社の端末で同じ応用ソフトが使えるようになり、利用者の利便性も高まる。４社は海外市場で出遅れており、コスト競争力を高めて巻き返しを狙う。
　国内携帯電話機メーカーの上位４社が仕様を統一する。
４社の09年度の国内シェアは合計で67％。
ドコモ向けでは新仕様が事実上の標準になる。

ドコモ向けでは新仕様が事実上の標準になる。
ドコモ向けでは新仕様が事実上の標準になる。
ドコモ向けでは新仕様が事実上の標準になる。

　

>>348
頭悪すぎ吹いた。
それは、普通の携帯電話の話だよ。
例えばAUの携帯も、KCP+といった統一された仕様で作られてる。
普通の携帯電話とAndroidやiPhoneに代表されるスマートフォンは別物。

Android厨はドコモに裏切られた気分なのだろう。

今更、ドコモと携帯電話メーカー４社が
KCP+と同じようなモノを作る訳がないだろう。

>>350
よくニュース読め
「携帯電話機で動画や音楽を動かす基幹ソフトを統一」

Windows Phone 7の設計思想に関してのリーク情報
http://pocketnow.com/tech-news/windows-phone-7-architecture-exposed
Windows Phone 7 のアーキテクチャに関するリーク情報が掲載されたドキュメント
がネット上で閲覧可能になっています。
ドキュメントによると OSは２層のレイヤーで構成されていてカーネル レイヤー
とユーザーのレイヤーに別れた３２ビットＯＳと説明されています。
※詳しい図などはリンク先で閲覧可能です。
アプリケーションは最大1GBのメモリーが利用でき、仮想メモリーと合わせて２GBの
メモリーが利用可能。マイクロソフトは、２Ｄグラフィックと３Ｄグラフィックの
ランタイム（DirectX10ベースでDirect3D 11）を配布予定。Bluetooth 2. 1 の
サポートも含む。Bluetoothは発売後にOTA機能でアップデートし3.0、4.0へ対応
することを約束しています。
■ファイルシステムは、システム領域はIMGFS。ユーザーの保存領域はTexFATに
なります。また、保存されている「キーファイル」が削除された場合、緊急電話のみ
利用可能になります。これは紛失時のセキュリティ機能であるかどうかは
現時点では不明です。
■グラフィック機能については、流出したドキュメントによるとスタンダード版
のWP7は、Direct3D 11 に対応し、プレビュー版のWP7は、Windows Mobileと
同じモバイル版Direct3Dが搭載されます。新しいDirect3D 11 はDirectX10に
含まれるそうです。
■本体の更新、ZUNEやマーケットプレースでの購入には、Windows Live IDが
必要になります。AndroidでもGoogleアカウントが必要ですよね。
■キャリア向けのカスタマイズとして、起動スクリーン、壁紙、着メロなどが
変更できます。デフォルトの検索エンジンも変更可能です。また、あらかじめ
マイクロソフトの承認が必要になりますが、体験版アプリなどをプリインストール
できるようになります。プリロード（メモリ上にあらかじめ呼び込んでおける）
状態で起動できるアプリの数は６つ、メモリーはアプリの合計で６０MBまでと
制限があります。

Windows Phone 7には、ゴミアプリ（Crapware）はいらない。
http://pocketnow.com/software-1/windows-phone-7-devices-wont-have-crapware

リンク先の画像を見てください。
AT&T製のWindows Mobile6.5端末のデスクトップ画面です。
○で囲ってあるアプリは、AT&T製のゴミアプリです。これらのアプリケーションは、端末のストレージや、メモリーリソースを圧迫してきました。
また、プリロードされたアプリケーションによって、本体の速度の低下や、メモリー確保の問題が発生し、多くのユーザーからの苦しんだと思います。
Widows Phone 7では、制限を設けることでこれらのアプリケーションを出来る限り排除します。

具体的には
・プリロードアプリは最大で６つ。メモリーは合計60MBまでに制限されます。
・全てのプリロードアプリはマーケットプレースを通す必要があります。
・アプリケーションと更新プログラムは無料でなければいけません。
・オンラインネットワークに依存せずのアプリを起動する必要があります。
・アプリのハードリセットが可能である必要があります。
・アプリはマーケットプレースを通して更新可能にする必要があり、取消可能にする必要があります。
・アプリケーションがコンパス、加速度計、ネットワークなどにアクセスする際にはユーザーの同意を得るか、機能をはじめて使う際に通知する必要があります。

結局iPhoneはフラッシュは一生対応しないのが確定してから伸びがはげしいな

>>348
日経なんて記者自身がド素人なんだから引用する価値なし。

↓参画企業自身の発表資料
ttp://www.sharp.co.jp/corporate/news/100426-a.html
>なお、今後、AP-PFの Android等のオープンOSへの対応も検討してまいります。

>>328
SymbianOSのマルチタスクと代わらんって言ってるのは、
バックグランドプロセスのイベント完了待ちが一つに統合されてることとかかね？

iPhone4の独自性ってのは、バックグランドプロセスが待つことができる事象自体
をアップルが決めた数種類のものに限定して、バックグランドのユーザプロセス
からのネットワークアクセスを完全にOSの支配下に置いてることだと思う。

>>356
なんでこうわかりづらく書くのかね。

バックグラウンドでも実行できるアプリはアップルの許可が必要。
裏で実行中のアプリのネットワークアクセスをＯＳ側の管理で制限する。
それって全く独自性はないんだが。
ガラケーで既にやってることだしね。
スマートフォンでそこまで制御するっていうのは珍しいことは確かだけど、それだけの事だと思う。
普通に考えれば誰もが思いつくような仕様だし、それをユーザーや開発が受け入れる下地がiPhoneにはあっただけの話でしょ。

>>350
今更国内メーカーの何に期待してるんだ・・・？
キャリアは土管だろ、iPhoneにとってもAndroidにとってもWMにとっても。
どうしてそこだけガラケー思想に縛られてるのか理解できない。

>>357
許可が必要というのは語弊があるな。
最初から使えるものが数種類だけ提供されてて、それ以外のサービスはそもそも不可。
それに従っていれば電池が持ちますよ、とAppleは言っているが
バックグラウンドでVoIP開きっぱにするなんて豪快なサービスがある時点で
電池即死アプリは簡単に作れるし、実際β版SDK触った連中も
「マルチタスク電池食いすぎｗｗｗうぇうぇｗｗｗ」状態、って感じ。

>>357
ガラケー？SymbianOSのガラケーとかあるのか？
ガラケーで、ネットアクセスするユーザアプリがバックグランドで動いたりするの？
iPhone4みたないなマルチタスクのAPIをユーザアプリに提供してる携帯端末があるなら、
教えて欲しいのだが。

>SymbianOSのガラケーとかあるのか？

えっ・・・

>>361
ガラケーとかあんまり興味無いから知らないんだ。教えてくれよ。
どうゆうAPI環境が提供されてるのかとか。

>>360
結構な数のＦＯＭＡ機がSymbianで動いていたはず。
ＭＯＡＰとかいうプラットフォームだっけ。

>>362
お前に無いのは興味じゃなくて最低限の知識だと思うよ

>>364
で、どうなの？SymbianOS的には任意のユーザアプリがネットワークコネクション
を張れると思うのだけど、ガラケーではMOAPって層でこれを制限してたりするのか？

本当に革新的なのはアップルではないと思うよ。
結局、携帯側でアクセスするより、WP7みたいに一般的に電池が食いそうな複数SNS系アプリをなくしてWinLiveサービスにあるようなサーバー側で細かくチェックして更新があれば携帯側にOTAか何かでプッシュするのが理想だよね。VoIP関連アプリもそうなる可能性が高い。
そんなインフラ用意するだけでクラクラしそうだが、XBLやらWinLiveやら既にサービスを持ってるマイクロソフトは強いね。
特に先にスタートしてるXBLは、マイクロソフトがアプリのオンライン鯖を全て用意しているので開発は鯖維持費を考えなくて良い。
WP7も同じような事になる可能性はあるよね。
一見、自由度はないけど開発からすれば楽だし、ユーザー側からみても利点が多いと思う。パソコン上からもマイクロソフトのサービスにアクセスするだけで携帯と同じ体験ができる。

ああ…パソコンだけじゃないな。
ネットワークに属したゲーム機やテレビからもだ。
「３スクリーン＋クラウド」構想通りね。
ユーザーが望むならWP7で保存したオフィスや写真、ビデオもオンラインに自動保存できるらしい。

> オフィスや写真、ビデオもオンラインに自動保存できる

普通にiPhoneやAndroid機ですでに実現してねーか？

アプリで対応してるね
何も起動しない状態で、母艦と接続せず、自動保存は無理。
しかもアプリ側が対応してなかったり、アプリごとに保存先がバラバラだったり
アプリの会社のオンラインストレージに保存されたり、制御不能状態

>>369
ユーザーが保存先を意識せずに、単にインターフェイスだけ意識してりゃ、
保存先がバラバラだろうがあんまり問題にゃならんと思うけどね。

それらの情報を連携させるとなりゃ話は変わってくるけどさ。

ユーザーが保存先を意識しなければ、バラバラでも構わないというのは、あまりにもナンセンスな話だね。
そもそもユーザーが保存したファイルを自由に整理できないなんておかしいと思わないのか？

iPhoneユーザー「今保存したファイルを他のアプリで開きたいけど、保存場所がわかりません。」

>>359
アプリはOSにsocket渡しといて、suspendかquit。
socketに着信するとOSがアプリをresume/launch。
少しは勉強しろ。

>>372
その機構で電池食いアプリが作れなくなると本気で思ってるの？

>>373
http://d.hatena.ne.jp/silvervine/20100427/1272346235

電池食いアプリを作ることはできる。
食わないアプリも作れる。ここ重要。

どのアプリがどの位バッテリ食ってるかわかるようにするって話も出てたな。
酷いアプリは淘汰されるでしょう。

結局アプリによりけり、電池食うアプリは個別に淘汰、だとandroidと変わらないってことが分からんのか。。。

iPhoneと一蓮托生と決めてれば良いが、
飽きたんだよ
一生同じデザインだし
iPhoneの方がはるかに優れていようが、一択はキツい
まぁ、HTC欲望とか見るとそんなに劣化とも思わないが
次シーズンには余裕で機種変できるわ

WP７アプリに生まれ変わるiPhoneアプリ
http://windowsphone7.spaces.live.com/
次世代スマートフォンの「Windows Phone 7」のアプリは
どういったものになるのか。
スマートフォンのアプリと言えば、iPhone に代表されるよ
うなアプリを想像しがちですが、新しい Windows Phone 7
のアプリはこれまでと違うようです。ソフトウェア開発で知
られる Clarity Consulting が「iPhone アプリをWP７アプリ
に作り直したらどうなるか？」
というデモンストレーションを公開しています。

移植ってレベルの作り直しじゃないのにﾜﾛﾀ
使いやすそうだね。

>>375
バッテリーの食わないソフトでも３、４本立ち上げると
良い感じで消耗はげしいね

>>380
Androidでは普通はそんなことないから、iPhone4.0βの話だよね？
サスペンドしてるアプリの数でバッテリ消費が変わるようじゃ
Androidと同様どころか明らかにAndroidより状況悪くて
自由度下げてる意味わかんねー状態だな・・・
βだからなんだろうか

>>381
サスペンドでバッテリー喰うわけないだろw

>>371
最初のころはPCでローカルに保存してるファイルのごとく整理整頓しないと気持ち悪かったが、
最近あんまり思わなくなった。

>>380
ちゅうか今出てる3rd partyアプリは全てHomeボタンで終了してるよ?

>>382
食うわけないからおかしいよなって言ってるんだよ
綺麗にサスペンドできてないってことになる

Androidはバックで動かすServiceの部分が走り続けてる可能性があるけど。
あとサスペンドを引き伸ばす機能使ってると駄目だな。これはiPhoneも同様。

>>386
そもそもAndroidもサービス使うアプリはそう多くないし
>バッテリーの食わないソフトでも３、４本立ち上げると
みたいには消耗しないでしょ。
サービス使わないアプリはサスペンド中は消費ゼロだし。

まあ作りの悪いサービスを使うアプリを一杯入れたら消耗激しくなるけどね。
その辺はiPhoneでもOS4.0になったら同じだろう。

てか、サスペンドを引き伸ばすって何？Wake Lockのこと？
サービスが不用意に使ったりしない限りは関係ないかと。

アホン自慢のトラフィックとうとうアンドロイドが
抜きましたよ
http://techcrunch.com/2010/04/27/admob-android-passes-iphone-web-traffic-in-u-s/?utm_source=feedburner&utm_medium=email&utm_campaign=Feed:%20Techcrunch%20%28TechCrunch%29

>>388
iPhoneプラットフォームから追い出されるAdMobの捏造ヒドいな
さすがGoogleの子会社だな

アホン厨は捏造と思いたい病にかかりました
ご愁傷様。。。チ〜ン

AdMobが必死なのはしょうがないだろ
iAdの登場でiPhoneプラットフォームから退場させられるから
Android有利ってことにしとかないとマズい

そもそもiPhoneでAdMob使うアプリが減ってるからな

アプリじゃなくてサイトじゃないの？
まあOS4.0来たらAdMobは減るだろうね
つか規約で締め出しだし…

まあ、良いのでは
世界的にみてもアップルは少数派なんだから

Androidが糞だから遊びたいゲームが無いからって
「ゲームはしない（ｷﾘｯ」ってのもなｗ
スクエニのケイオスリングス面白いぞ
マルチタッチ必須だけどなｗ

ペリアじゃないがＷＭの開発チームがマルチタッチに対応できないハードでも対応させられるプログラムを発表したね
ペリアの開発者はそのあたり見てるのだろかね

おろ・・米マイクロソフトが、HTCのアンドロイド端末に特許を提供するみたいだね。

Silverlight　はSymbianだけでなくandroidにも提供するみたいだしね

しかし、MSが特許を盾に動くとはね。
特許をふりかざすアップルの影響かね。アップルは、数個の特許で騒いでるけど・・
確かマイクロソフトは、特許侵害が235件あると主張してるそうで（笑

アップルが S&P 500 株価指数でマイクロソフトを抜く
http://slashdot.jp/apple/article.pl?sid=10/04/26/0056238

>十数年前は瀕死の状態だった企業がマイクロソフトを抜いて
>米国で 2 番目に大きい企業 (1 位はエクソンモービル) にまで成長した事に驚きを禁じ得ない。

>>400
なんだ・・株価指数かよ。情弱乙。
そんなものは、泡物だよ。

>>401
おまえの方が情弱だろｗ

>>399
独禁法に引っ掛かりそうな間は訴えたくても訴えられなかっただけだよ。
MSの研究への金の掛けっぷりはハンパじゃないぞ。
あいつら年間で3000個近く特許取るんだぜ。
5000個近く取るIBMは別格としてIntelですら1500とかの世界なのに。

まあ変な会社がパクられたとかゴネないように特許取ってる感が強くて
IBMもMSも独禁法のせいでどれだけパクられても黙っていたんだが
携帯市場なら負け組だから使おうと思えば使えるわな。

HTCも即白旗揚げてライセンス契約したようだがそりゃそーだわｗ
MSがAppleを特許侵害で訴えたらとてつもない数になるだろうなぁ

>>403
MSがAppleを特許侵害で訴えることなんてあるわけねえだろｗ
笑い話にしかならんわｗ
AppleをパクることしかできないMSがｗ

>>403
そのニュースの後にMSがもうひとつ声明をだしてるね。
アンドロイドOSそのものが特許侵害をおかしていると声明をだしてる。。
HTC以外のメーカーもアンドロイド端末に関する特許に関して協議に入ってるそう。
それから・・例えば、ジョブスの特許だとして知られるマルチタッチ。
iPodやiPhoneの登場前にマイクロソフト似たような技術を発表してるんだよね。両手の指すべてを認識し、なおかつ複数の人間で操作できるタッチパネル。
指だけじゃなくてコップから立体物、ICカード内臓端末パネル上におけば自動的にデータ通信するようなシステム。
日本ではほとんど知られてないけどね。
ちなみに技術を発表しただけで特許をとったとは公表していない。
特許にはサブマリン特許というのがあって20年間秘密にできるので、今後のアップルがどうなるかはマイクロソフトがいつ特許を公開するかにかかってるね。

それと、いやな話だけど、マイクロソフトの副法律顧問が、世界で共通の特許制度を制定するような働きかけをしている。

>>404
MSがアップルをパクったなんて一部の情弱とアップル信者が作り出した幻想だよ

>>406
パクりなんて生易しいもんじゃない
Quick Timeのコード丸パクりでWMPをリリースしたしなｗ

>>405
それはどうだろうなぁ。
Androidが全く何一つMSの特許に抵触せずに済んでいるかというと
正直ノーである可能性は高いと思う。
ただAndroid陣営全部とパテント戦争するとなるとさすがのMSもきついよ。
独占会社だから訴えられる方向には弱いしね。

>>406
起源主張はApple起源ニダ

パクりじゃなくて盗みだな

書き直し

MSはパクりじゃなくて盗みだな

マイクロソフト、「Android」を特許侵害と非難
http://japan.cnet.com/news/biz/story/0,2000056020,20412885,00.htm

AppleとMSが裏で手を組みそうな勢いだなwどっちもGoogleの躍進を危険視してるし…。

あとはAppleとMSの密約がどの程度の密約か、だな。

むしろHTCごときがさっくり払えるような値段でライセンス認めた時点で
HTCはMSの特許の有効性を示させるだけの踏み台でしかないんだが。
その特許で訴えたい本命は誰かっつーたらRIMかAppleしか有り得ん。

報道資料によると既にＭＳとライセンス契約を結んだ企業は600社以上だね

まさに囲い込みだね。ＭＳの特許をライセンスするメーカーが多いというのは、裁判になった時に強いだろうね。
>>405
サブマリン特許は怖いね。
特許とったぞぉ〜(*´Д｀)=з宣言したジョブスより恐ろしい

>>415
MSはあんまりサブマリンとかする企業じゃないけどね
そんなことしても独禁法をアップさせちゃうだけ
取ってる数が文字通り桁違いだから、いちいち特許取ったぞーなんて言わないだけｗ

まあWMなんかも商業的には決して成功ではなかったが
技術的には多くの開拓を成し遂げたもの確かなわけで
それを公然とパクって起源主張とかされたらピキピキ来るわなぁ

>>393
え、AdMob締め出す規約新設されたの?
アプリが位置情報使わないのに、広告表示目的でGPS使っちゃダメよってのはあったが。

>>405
マルチタッチに関して、テーブルと携帯では特許が違うらしい。

>>417
事実上の締め出しだろ
開発言語を限定して事実上Flashを締め出したのと同じ

>>418
MSが文句言ってないだけで、MSがクレーム付けたら後発のappleはあぼんだよ
よしんば「携帯に特化してプラスアルファした部分」に特許性が認められたとしても
MSと被る部分は失うし、MSに金を払う必要すらある

既にAndroidに期待してる人がいない件w。
まだ発売されてないWP7に期待かw

え、アホン厨さん、どこでWP7への期待を幻聴しちゃったんだろ・・・

このスレ勉強になるな。とりあえずウチの会社でＷＰ７アプリ作る事になったので報告。

>>403
気になったんだがアンドロイドの開発にGoogle提供のライブラリ使ってるんだけど、これも特許を侵害してる事になるんだろうか。
オープンソースは野放し状態で実は特許侵害してたりしたら怖いな

熟して美味しくなってから訴えるのです。

Apple VS Nokia VS RIM VS その他

>>420
アップルはmsの子会社じゃないの？

　

理想: MSの特許群でApple死亡

現実: 大量の特許を保有してるはずのMSの最新OS、WIN7がどうみても劣化OSX。目玉の新機能に至っては使わない事を推奨される始末。

導き出されるアメリカンジョーク: MSは多量の特許を使ってMac OSをエミュレートするのが仕事です。

劣化部分を具体的に詳しく

全部反論できるよ

というかそもそも論としてAppleの基礎技術はほぼ他社からのパクリだらけだから
百歩譲っても他社がAppleの劣化なのではなくAppleが他社技術を発展させたとか言うべきものだが

>>427
Appleの持ち株会社なのは確かだね。
だから、アップルが売れれば売れるほど、時価総額があがればあがるほど
マイクロソフトも儲かる。

マイクロソフト vs アップル
業界を盛り上げるための対立
ジョブスｘゲイツ
もともとトップは仲よいのだからね。
お互いの駆け引きはゲームみたいなものだよね。
そして週末、家族ぐるみで交流しつつ酒のつまみに語り合う。

金持ち喧嘩ぜずってか

>>432
MSはAppleの株を持ってないよ

５％？　ｗｗ

MSはAppleの大株主だったけどもう売っぱらったはず
ただMSも別にボランティアでAppleの大株主になったわけじゃなくて
独禁法回避とかの理由があったと思う
理由はともかくAppleはMSに感謝しなきゃな、危ないところを助けてもらったんだから

独禁法で解体されるのを助けてあげたんだから
MSはAppleに感謝しなきゃな

猿マネか、Apple信者らしいなww

OS会社なら別にAppleじゃなくてもよかったわけでｗ
たまたま業界2位だったAppleに白羽の矢が立っただけだなぁ。

>>432
もう持ってないよ。

MSだけが特許を独占している訳ではあるまいし、報復提訴の危険を考えれば、
「Win Phone7を忘れず製品化してネ」的な地ならしの要素が強いんだろ。

ライセンス料も高くはないんじゃないか？
もし高額ならHTCだって簡単には合意できなかったろうし、
MSにとってもメーカーを敵に回して得なことはない。

MSはAppleに比べれば理性的な企業だよ。
それなりに業界秩序へは配慮する。

>>442
恐らくHTCに関してはWP7機も必ず出すという交換条件で
ほぼタダ同然のライセンス料だろうね。
一方MSが他のAndroidメーカーを提訴するかというと、ちと難しい。
どこも大量に特許持ってる強敵か、喧嘩したくないWindowsPCメーカーだからね。

ビジネスユーザーにも朗報か、WM6.5とWP7の互換性
http://windowsphone7.spaces.live.com/blog/cns!154C09F3FB816070!2086.entry

>>444
UIが流用出来ないということは、自分でプログラム組めない人は開発者さんを待つしかないわけか…。
せめてソースを改変して対応させるスキルがあればかなり自由度上がりそうだけどなぁ。

>>445
UIそのものは無料で配布されてる。どちらにしても開発者さん待ちなのは確か。
けどそれほどコストをかけずに修正できるとわかっているなら依頼のしようもある。

一から作り直すような金額ふっかけられたら困るし

現実問題としてC#で書かれてるWM6.5用ソフトがどんだけあると言うのか・・・

【社会】ジョブズCEOがiPhoneへのFlash非搭載について声明…「Flashこそがクローズド」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1272631505/

>>447
うちは社内規定でC#に統一されてるな
どっちで作っても出来上がるものは同じだしな。
クライアントのアプリもバージョンアップと称してC#に変えた。
仕事ならやるしかという感じかね。
両方しってりゃそんな手間のかかるものでもない。
所詮決まりごとだらけのビジネスアプリだしな。

>>449
この業界まだまだ伸びそうでうらやましい。
俺は文系なので技術屋さんには憧れるぜ。

WindowsPhone7(WindowsMobile)
iPhone OS
Android
BlackBerry OS
Web OS(Palm)

現在の一般的なｽﾏｰﾄﾌｫﾝのOSと言えばこの5つか？
Symbian OSはｽﾏｰﾄﾌｫﾝってより一般携帯とかのOSだと思うんだけど、あってる？

で、現在この5つなら一般層でどれが1番ｼｪｱ大きいんだろうか？
また、どれが生き残っていきそうだろうか？

世界ではブラックベリーとかSymbian
日本ではiphoneが一番シェア多いだろうな。

Symbianは日本向けの奴がガチガチの制限食らってるだけで、
普通に自由度の高いOSだよ。

ただ、タッチ操作ではなく、完全にキー操作に特化してる
昔ながらの操作性だったかと。

iPhone>Android>ガラケー>その他

>>453
馬鹿がいるな。
国内ではガラケー＞iPhone＞その他だろ。
昨年一年で日本国内で4000万台以上携帯が売れた中で、iPhoneは、160万台だけだし。

そもそも数の比較なのかな

暴利を貪ってきたｷｬﾘｱ(特にdocomoとau)とその代理店は
今こそ大打撃を食らってもいい
だからXperiaやIS01ような
ｷｬﾘｱ独自のﾏｰｹｯﾄを組込んだｽﾏｰﾄﾌｫﾝ？が存在すること自体が腹立たしい

>>456
　ID:VkWrJ6JMP [p2]

林檎の立場はないなｗｗ

AUもドコモも暴利というけどさ
ポイントがっつり入るしな。
結局トントンだよな。電池無料でもらえたりサービスも多い。
iPhoneは電池交換できないんだっけ？

林檎は儲けてるけど、＄Ｂは大して儲けてないやうな〜〜ﾌﾟﾌﾟ

Windows Phone 7が“ゲーム市場”で有利な理由――Windows Phone 7の戦略を聞く
http://www.itmedia.co.jp/promobile/articles/1005/07/news019.html
・Windows phoneがiPhoneに比べて有利なのは、開発メーカーが増やしやすいので、端末ラインアップが拡大できるというところ。
・リムーバブルストレージのサポートで、MicroSDにアプリがダウンロードできるように。
・日本の大手ゲームメーカー6社ほどと、かなり前から交渉や準備を進めています。
・是非とも“3スクリーンのシナリオ”を作ってもらいたい。そうお願いしましたところ、かなり前向きに捉えていただき、準備を進めているところです。
・マイクロソフトのiPhoneやAndroidに対する強みは“Xbox 360というゲーム機市場も持っていること”。Xbox 360は、海外ではPS3より売れているわけです。

カプコン、コーエー、コナミ、スクウェア・エニックス、セガサミー、バンダイナムコ
大手6社と言えばこのあたりですかね。　ハドソンも入るかもしれない。

XboxがPS3より売れてると言ってもたかだか4,000万台だろ
もうすぐ1億台に届こうかというiPhoneデバイスと比べてそれが有利になるとは思えんな

もうすぐって、まだ8000万台だろ
しかも、その台数は、初代iPhoneからの累計だし。

夏にでるiPhoneで２Gは切捨て
来年のiPhoneで恐らく３G切捨て。
さらに、３Gから３GSへの乗換え組もいるので・・。

そう考えると実際は、それほど多くないかもしれないね。

あほん厨としては

売れてるから正義！
なかみなんてどうでもいい！
俺のブランド品すげーだろ！

だからなぁ。

>>464
そうじゃなくて
より売れてるモノに対して売れてるから強いと言っても無意味だろって話
XboxがPS3より売れてると言っても意味無し
Windowsに対してMacは売れてるから強いとか言っても無意味だろ？
それと同じ
他の長所を主張しないと

>>465
売れてるから強いっていうより・・
XboxLiveっていう世界最大のオンラインコミュニティ（ギネス記録更新中）が、そのまま搭載されてくるところに強みがあるんだよ。

>>466
よく知らないんだが、XboxLive自体が他社の追随を許さない特徴を備えてるならともかく、
単にXboxユーザーが所属するコミュニティだから数が多い、って意味だとすると、
OS4.0で提供されるGame Centerで、ひっくり返されちゃうんじゃない？

>>467
他社の追随を許さない特徴はある。
実際、内容的にiPhoneと同じなのはXboxLiveではなく、PS３のオンラインサービスと同等だと言うべきかも知れない。

>>467
XboxLiveと他のオンラインサービスの違い。
・XBLでは、全てのゲームで統一のサービスが使える。
・XBLでは、全てのゲームで、ゲーム中でもゲームを停止せずにオンラインサービスにアクセスできる。
・XBLでは、全てのゲームの対戦サーバーをマイクロソフトが持っている。
そのため、オンライン対戦サーバーは、PS3では、通常１年〜２年で終了するが、XboxLiveの場合、初期のゲームまで全て今でも同じサービス上で対戦ができる。
※別途有料のMO、MMOは除く。

そもそも後付けでサービスをつけようとしたPS3では開発側が統一されなくて結局バラバラの状態。
オンラインサービスを使えるようにできるリソースがないゲームがほとんどだったため、一部機能のみ対応という有様だった。
iPhoneでも今からつけても過去のゲームは対応できないので０からスタートするのと同じなんだよね。

・これも重要、全てのゲームのオンライン上での悪質ユーザーを特定するためのユーザー同士の評価機能がある。
PS3では評価機能がメーカー側に委ねられてるため、ランキングマッチなどで対戦中に負けそうになると回線切で逃げるプレイヤーが多い。
また他ゲームで悪評価（荒らし）のプレイヤーが別のゲームではわからない場合も多く、問題化している。
またPS３はアカウントを作り放題にしたため、さらに悪質ユーザーの特定がむずかしくなっている上にサポートが動かない状態で放置されてる。

Liveはすごい。あそこまで行くと無駄に強力というか強力すぎて無駄というか何と言うか。
まあ機能以前にそもそもあの規模でスケールするシステムはAppleじゃ構築できんよ。

確かにPlayStation@Networkに追いつくというのが現実的な目標だろうね。
任天堂は自社で構築する技術無くてGameSpy丸投げ。
この2つに追いつくまででも相当の道のりがある。

今回ゲームセンターで公開された「できる事」は、題目どおり、Xbox Liveと同じように見せてるんだけど
たぶん、あの項目の中身がどうなるかのほうが気になるよね。項目名だけ同じでも中の機能がまったく違うっていうPS3みたいな例もあるので。
Xbox Live みたいなサービスをソニーができないのは維持費がかかりすぎるからだといわれてる。
アップルならやれるという人もいるかもしれないけど、専用に特化して今も拡張し続けてるサービスに追いつけるかどうか・・疑問だよね。

>>472
iPhoneにWindows Phoneが追いつけないのと同じってことか？

>>473
iPhoneのサービス自体はたいしたことないので機能面ではすぐ追いつくでしょ。
けどきっと、ユーザー数はなかなか追いつけないのは確かだね。

ただし、主戦場の北米で、iPhoneとWindows Mobileの評価は、iPhoneのほうが良いけど
AppleとMicrosoftの人気度は、Microsoftのほうが圧倒的。
向こうは、機能面で優れているかどうかをちゃんと見極める国柄なので、しっかりしたレビューで評価が変われば一気に変わるかもしれない。

基本、機能が優れてるわけじゃなく、
アニメーションでなんとなく凄いように見せてるだけだからな。

PCとかでも、無駄なアニメ効果を即切りするような奴は
たいして見向きもしないだろうな。

http://k-tai.impress.co.jp/docs/news/20100507_365748.html
シャープ製

>>474
>iPhoneのサービス自体はたいしたことないので


ここは笑うところか？w

Windows Phoneにはいい前例があるじゃないか

Zune（）笑

>>478
Zuneは失敗例ではないよ。
北米ヨーロッパではそれなりの数がでている。Zuneソフトウェアも更新が続いてる。

>>477
大したことないだろ。
そもそも革新的だと言われるiPhoneのアプリの販売方式自体、XBOX360のマーケットプレースの丸パクりなんだから。

しかも、Xboxより、最初から管理制御できてなかった分（アプリを増やすためにズサンだったため）
Flashうんぬん色々揉め事が起こってるのが現状だよな。

>>480
世界最大の音楽ストアや
世界最大のアプリストアがたいした事ないと？ｗ

これ以上笑わせないでくれｗ

たいしたことねーよ馬鹿ｗ
アプリストア笑とか数だけの烏合の衆だろ

世界最大って部分に吹いた
無知だな

涙拭けよドザフォン厨
さすがにもう勝負にならんよ

>>484
ワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>475
基礎技術や機能面は徹底的なパクリでR&D予算を浮かせ
またパクリ元もIBMやMSといった独禁法上訴えられない会社を選んで特許料を踏み倒し
その分の金を「見せ方」を極めることにつぎ込む
というのは企業の戦略としてはある意味正しいけどね。

つまり商売としての本質は「ユーザにどう見えるか」なわけで。

2010年第1四半期、米国市場ではAndroid端末が、iPhoneの販売台数を上回った。
http://www.businesswire.com/portal/site/home/permalink/?ndmViewId=news_view&newsId=20100510005773&newsLang=en
また、同時期のAdMobのトラヒック調査でも、Android端末がiPhoneを上回っている。
http://metrics.admob.com/wp-content/uploads/2010/04/AdMob-Mobile-Metrics-Mar-10.pdf

お

確かに一社だけで戦うアップルとアンドロイドを比べるのは酷かもね。

>>486
北米ではそのやり方で失敗したＰＳ３というゲーム機があってだな…

まあ、実際世界を征してるのはiPhoneではなくシンビアンやブラックベリーだからな。

極東の日本じゃ販売すらされないという悲しい現実。
アップルに感謝だな(笑)

>>489
Vodafone 702NKII
SoftBank 705NK

Blackberryを抜いてiPhoneがシェア2位になるのも時間の問題だな


2010年Q1のスマートフォン出荷台数は56.7％増加、iPhoneは131.6％増
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/Research/20100510/347838/


　　　　　　　　　　　　2010年1Qシェア　2009年1Qシェア　出荷台数伸び率

2位　Research In Motion　　　19.4％　　　　20.9％　　　　　　45.2％

3位　　　Apple　　　　　　　　16.1％　　　　10.9％　　　　　　131.6％

Android、第1四半期の米スマートフォン市場でiPhone超え――米NPD調査
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/1005/11/news018.html

>>489
とはいえ、Appleが特許料踏み倒してパクってる重要基礎技術は、
独禁法上訴えられにくいMSだとか、アメリカから見て外国企業であるNokiaだとか
「高価で盗みやすいものを盗む」という戦略をかなり極めてるよ

この辺はPS3とは全然違う
むしろ大金投じてIBMと組んでガチで開発しちゃってる辺り、
5年後くらいにはPS3のために開発した基礎技術がしれっと起源さんにパクられてる可能性もｗ

>>492

【追記1】
The Wall Street Journalによると，このデータは消費者向けオンライン調査結果で，
法人向けは含まれてない。そのため実際の出荷台数とは異なるとのこと。
また大手調査会社Comscore社発表値によると2010年2月でAndoird(Google）が10%と
NPD値と大きな差があることを指摘している。

>>493
米では今年第1四半期中のセールスですでにAndroidがiPhoneを抜いたそうです。
http://bit.ly/9yaipI
要因はVerizonとMotorolaによる大々的なキャペーンのおかげ。両社のメディア戦略によりテレビ、新聞などはアンドロイド一色状態。
iPhone 流出事件も華麗にスルーされています。

>>494
まだストアに登録しないとアプリがインストールできないiPhoneは法人向けとは言えないので、実際の数字はもっとAndroidが勝っている可能性があると言うことですね・・・

>>496
iPhoneは法人採用多いよ
Androidはセキュリティーやexchange対応が遅れてて皆無

＞モバイルプラットフォーム提供企業はMicrosoft Exchangeサーバへの接続に関して
＞2つのポリシーを設けなければならないと考えているからだ。
＞デバイスの紛失あるいは盗難の際にデータを消去することと、複雑なパスワードを使い、
＞定期的に変更するよう強制することだ。Android端末はいずれもサポートしていない。

＞「Tangoeのようなサードパーティーが対応すれば、Androidデバイスのセキュリティや管理を向上させられるが、
＞それもある程度までの話だ。
＞一部のアイテムの侵害を防ぐファームウェアがAndroidデバイスにはないからだ」（同氏）

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1005/10/news006.html

2009年の法人向けスマートフォン市場シェアは、Blackberryが63%、iPhoneが3%。Androidがほぼ0%。
http://www.ventureoutsource.com/files/u1/2-Smartphone-enterprise-mar.gif
iPhoneに限ると、全体に大しての法人向け割合は5%程度。
http://www.ventureoutsource.com/files/u1/1-iPhone-consumer-enterpris.gif
http://www.ventureoutsource.com/contract-manufacturing/product-market-segments/cell-phones-handsets/iphone-market-share-enterprise-demand-may-buck-trends

ｵｻﾚな玩具だしなｗ

iPhoneはエクスチェンジ対応をうたってるけどオフィス製品は不完全というか使いものにならないからな

何だかんだ言われても、プラットフォームとして完成度を増してくるけどな。

iPhone OS 4が切り開く、新たなビジネス活用の可能性
http://www.itmedia.co.jp/promobile/articles/1004/28/news095.html
http://www.apple.com/jp/iphone/business/preview-iphone-os/
・データ保護機能(メールやアプリ暗号化)
・エンタープライズ向けのデバイス管理
・ワイヤレスでのアプリ配布(iTunesレス)
・複数のExchangeアカウントへの対応
・SSL VPNへの対応
詳しくは↑のリンク先へ

>>495
>iPhone 流出事件も華麗にスルーされています。
かなり騒がれていたと思うけど…スルーされてたか？

スマートフォン市場が好調　iPhoneとAndroid携帯が伸びる
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1005/10/news007.html
次世代機待ちで競争力が衰えている時期だけど、結果は世界的に好調なんだが。
結局のところ、次世代iPhoneや新OSが登場すればまた差がつく情勢だろ

>>502
・データ保護機能(メールやアプリ暗号化)
・エンタープライズ向けのデバイス管理
・ワイヤレスでのアプリ配布(iTunesレス)
・複数のExchangeアカウントへの対応
・SSL VPNへの対応

むしろ今まで出来なかった事を問題にすべきでは・・

>>468-470
えーっと、ゲーマーじゃないんで、あんまりその凄さが分からないんだけど。。。
全てのゲームで統一される必要性、ゲームの垣根を越える必要があるものなの？
Aというゲームがあったら、マッチメイクもランクボードもAというゲームをする人同士であって、
Bというゲームをする人とコミュニケートする必要がどこにあるのか分からんのだが。
ましてやスマートフォンと据置ゲームという、天と地程の差があるプラットフォーム間で、
同じものがそのまま搭載されても、あまり意味はないように思えるんだが。

>>494
スマートフォン市場でのAndroidのシェア

〜2009/11/09（恐らく2009/08/10からの３ヶ月） 3.8％　
2009/11/10〜2010/02/10　までの３ヵ月　9.0％　（シェア倍増してる）
http://blogs.itmedia.co.jp/saito/2010/05/androidiphone-3.html


2010年第1四半期（1〜3月期）　2010/01/01〜2010/03/31　の３ヵ月の調査で　米国スマートフォン市場において
Androidがシェア２８％を獲得したってニュースだろ。
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/1005/11/news018.html

全て米国のみのシェアだし、米国でのDROIDバカ売れと「キャリア別の販売台数シェアでVerizonが1位の米AT&Tにほぼ並んだ。」という一文
そして、iPhoneユーザーの2台目需要があることを考えれば不自然な数字ではないよ。

そして4月以降の調査では、これにDesire、Legend、Xperia、その他android端末群の数字もシェアとして加わってくるから、お楽しみにｗ

HTC Desireは米国でも売っているわけだし、影響はでかいな。
一方で、DoCoMoに売らせないために押さえておいた、ソフトバンクの狡猾さを感じる。

>>503
いまだに出来ないAndroidはどうすればいいですか？

>>504
全てのゲームで統一される利便性っていうのは、フレンドが他のゲームを遊んでいても誘えるって事かな。
誰がどのゲームを今、どこまで進めているのかがわかるようになっているので、単純な対戦以外にもゲームに誘って一緒に進めたりできる。
PS2時代だと友人がバイオハザードオンラインを遊んでいたらFFオンラインでメンバーが必要なときにゲーム以外の手段で呼ぶしかなかったんだよ。
Aのゲームの攻略情報を知ってる友人がBというゲームを遊んでいても、ボイスチャットで情報交換できたりね。

>>504
誰がどのゲームを遊んでいるのかわかるっていうのは別の意味もある。
例えばXboxだと発売当初のゲームまで今だにオンライン対戦できるわけだけど、そんなゲーム、現時点で遊んでいる人はいないわけ。
けど懐かしいから遊びたいと思ったとき、遊んだ履歴があるフレンドを簡単呼ぶことができる。
これはメーカー側にも利点があって、コミュニティ内の一人が新しいゲームを購入して遊んでいると他のメンバーも購入したくなる効果がある。
だからXboxは1台あたりのゲーム購入本数はWiiやPS3を抜いて1位・・というかずば抜けて多い。
ゲーマー向けだからというより、人間の心理を狙ったシステムになってる。

ヤフー、iPhone向けに有害サイトフィルター対応ブラウザ
http://k-tai.impress.co.jp/docs/news/20100511_366252.html


iPadを独占させて下さった教祖様へのアピールか、、、禿はほんとにぬかりないな。

>>467
Xbox Live が他社とのサービスの違いは、
>>468-470
で述べてるけど、それ以外にも大きな特徴があるね。
ウェブ上で同じサービスが使えるって事かね。
Xbox.comからログインするとフレンドリストやメッセージとか自宅においてあるXboxへのダウンロード予約とか・・。
公式コミュニティ以外にも携帯からもアクセスできるサイトがあったり、オンラインフレンドがいなくても、知らないフレンド同士を結びつける、XboxLiveと連動したXbox Friendsってサイトがあったり。
これができたらいいのになっていう事は全てできる感じだね。
このあたりの連携は、この前北米で発売したKINでも同じだよね。ウェブとの連携機能が多彩。他のサイトにアクセスしなくても必要な機能全て搭載いたものを持ってくる。
たぶん,iPhoneだとアプリごとにバラバラなサイトを使ったりするけど、全て認証システムで使えるほうが簡単だし楽だよね。

>>508
ゲームユーザーって、ゲームの垣根を超えてフレンドになりうるってことね。
つまり、オセロ楽しんでた二人の内、一方が将棋をやらないか？と持ちかければ、
もう一人の方も将棋を買う確率が高まるって寸法か。
それはとりもなおさず、Xboxを楽しんでた二人の内、一方がWindowsPhoneを持ってれば、
もう一人の方もWindowsPhoneユーザーになる可能性が高まるってことだな。
なるほどね、そういう心理は分かるわ。

>>512
そういう事だね。だからマイクロソフトは、XboxLive を WP7 に持ってくる。

http://windowsphone7.spaces.live.com/
・Hotmail が、Activesync に対応、Windows Phone とカレンダーやアドレスも同期可能に。

Kinって発売されたんだろ？
まったく話題にもなってないねｗ
もうMicrosoftはダメかもね

ｽﾞﾈと一緒ｗ　日本で見られないだけｗｗ

そもそもKINはスマートフォンではないので問題外。
ただのSNS携帯だし。

KINはSideKickの後継だからね
最大でも数百万台規模までしか狙ってない最初からニッチ市場向けの端末だよ
まあ末尾Pが世界のスマフォ事情とか知ってるわけないし、
ましてやマイナースマフォの位置づけとか知るよしもないのは仕方ないけどな

http://www.google.co.jp/trends?q=Windows+Phone%2Candroid%2Ciphone&ctab=0&geo=all&date=2010&sort=1
しかしトレンドの結果は深刻だね。
ここから盛り返せるかどうかは、メディアをどこまで巻き込めるかなんだろうけど・・

マイクロソフトの時代が終わった4つの理由
http://ascii.jp/elem/000/000/520/520077/

>マイナー企業に転落したマイクロソフト
>アップルのiPadが発売され、予想を上回る売れ行きで脚光を浴びる中、
>マイクロソフトは今月初めにKINというスマートフォンを発表した。
>マイクロソフトがリリースした、iPhoneに対抗する戦略商品……と
>メディアが騒ぐかと思ったら、ほとんど話題にもならなかった。
>FacebookやTwitterが使える以外、KINにはアプリケーションもなく、
>スマートフォンとしては低機能で、携帯電話としては高価だ（KIN TWOは99.9ドル）。
>何よりもiPhoneのような「クール」さがない。

iPhoneがクールとは藁歌詞夜

iPhoneはさ、結局、国内ケータイが3400万台売れた中でたった１６８万台しか売れなかったっていうのが結果だと思うよ。
ケータイ端末で一番売れたと反論する人がいるけど、168万台は３GSと３G、容量違いの4機種の合計だからね。
一ヶ月の販売台数にしちゃうと、どうなのか？と。

>>521
どうもこうもAppleは国内携帯市場で出荷ベースで5%のシェアを取ったということだよ。
数字上は、それ以上でも以下でもない。
"たった5%"なのか、"5%も"なのかは、参入二年目ということを考えると後者でいいと思う。

本当、iphone厨て都合のいい後付しかできねぇのな・・・・

>>523
そもそもAppleのワールドワイドの目標が、
2008年末で出荷ベースのたった1%だったんだぜ？
その約1年後に5%取れるまで成長してりゃ、出来過ぎだろ。

国内の携帯市場で5パーセントはトップ10にも入らないんだよ。
海外でも普通の携帯いれたら…同じなんだよね

まあ、正確にいうとアップルは4％弱なんだよね笑

AndroidとWindows Mobileは何％なんだ？ｗ

>>524
それ言ったらNexusOneもGoogleの予想台数くらい売れたから成功ってことになるが。

生粋のドザーが、iphoneを好んで使い
　生粋のマカーの俺は、Androidoを選ぶという現実

生粋のマカーだけどiPhoneだな
Androidは合わない

■docomo 2010年 夏モデル Part 6
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/keitai/1273673783/l100
◆コテハン嫌いな連中の一部が裏で繋がっています。
◆コテハン又は捨てハンで、数回〜連続して書き込むと、時間帯にかかわらず拒絶反応する人が現れます。
◆書き込む時は、名無しと捨てハンを上手く使い分けて下さい。

http://windowsphone7.spaces.live.com/
Windows Mobile 向け Office 2010 と過去のバージョンが無料に。

>>532
■Word、Exel編集
Win機
　標準で閲覧編集可能。今カメラで撮った画像も即埋込可。グラフも表示。microSDやUSBでいつでも移動可。
哀フォン
　有料アプリ購入。データ連携無理。グラフも表示不可。関数利用不可。使い物にならない。メール添付すらできない。
　データの移動は圏内のみ。圏外だとどうにもできない。

関数使えない表計算ソフトなんて意味あるの？
ってかホントに使えないの？

本当に簡単な関数しか使えない。
日付および時刻、数学、統計、文字列・・
しかも、エクセルの最新バージョンは読み込めないし。

>>535
具体的に使えない関数って例えば何よ？
SUMIF, VLOOKUP, SUBSTITUTE辺りが使えれば充分だと思うが、
この中で使えないのある？

>>536
WM6.1標準のExcel Mobileでもいけてる。
ttp://www.w-es.jp/smartphone/2008/11/00066.php
iphoneでもMariner Calcというソフトがあるんだね。

今までスマフォではマクロやVBAが無理だったが、その辺がどうなるかだと思うが。

携帯電話でWordやExcelが編集できる事ってメリットになるのか？
それに携帯のあんなチマチマした画面でそれらのファイル弄ってる人見た事ない。

Word編集くらいなら普通に楽勝だろ

重要なのは簡単にPCからデータを持ち出せること（D&Dだけで送信完了するレベル）と、
出先で作業を続行できることが重要なんでね。

うーん、だからオフィスが必要ないって意見も多いけど。ワードやエクセルは必須でなくても・・PowerPointは使いますよね。
移動中にいろいろ考えをまとめておくのもよいかも知れないし。
Evernoteより高機能な、なんでも貼り付けられるOne Noteも使うと思う。
作業効率を考えたらスマホで編集する必要ないけどちょっとした事に使うのはありだと思う。

あと、純正オフィスだとPCで作ったパワポやエクセルのグラフ入りの資料を正確に表示できるっていうのは強いよね。
これで、端末に接続できるプロジェクターがでたら完璧かと。出先で簡単にプレゼンができるし。

>>539
Word弄れても携帯じゃ効率悪過ぎるし、
持ち運びはUSBメモリで良いじゃん。

実はZuneHDがHDMI接続のHD出力に対応してるので、あのサイズの端末で出力できるんだったら、
次世代フォンでも対応してくるんじゃないかと期待してるんだ。

>>540,542
純正だろうがなんだろうが携帯の画面で正確な表示なんて期待できる訳もないし、それらの用途ならネットブックで良くね？

いやだから、ちょっとした編集したいってことだよ。
バスとか電車の中で、ちょっと文面を推敲したりは
普通にやることだと思うが。

社内で移動中にも使うよね。

Windows Phone 7 RC1 Build 6176 のアンロック版 Emulator Image とスクリーンショット 69 枚
http://windowsphone7.spaces.live.com/blog/cns!154C09F3FB816070!2320.entry

マイクロソフトはやればできる子
ただし他社よりもトロすぎる

>>547
毎度のことです。

けど噛み付いたら相手が死ぬまで絶対に離さないよね。

うぃんぽ終了のお知らせ
Windows Phone 7 向け Skype は開発されていない。
http://windowsphone7.spaces.live.com/
Skype を使わないので必要ないと思っています。
↑糞恥ずかしいドザチョン

Androidがモバイル市場を制する10の理由 (1/2)
http://www.itmedia.co.jp/anchordesk/articles/1005/14/news011.html

>>550
アンドロイド端末では、ウィンドウズフォン７が動作するそうなのでアンドロイド端末が増えれば増えるほど、７端末も増えていくらしいっすね。
しかもアンドロイド端末1台につき、40ドルがハードウェアの特許料として、マイクロソフトに支払われるからたまったもんじゃないな。

特許侵害OSのアンドロイドは勝てないよ。

>>551
もう君が何を受信しているのか想像することすら困難だな

>>552
Dellのライトニングは、アンドロイド端末と同じ中身だということ。HTCのアンドロイド端末にWindowsPhone7のイメージファイルがインストール可能な事。
から推測だよ。

一台40ドルのライセンス料が発生するという話は、Android ニュースの大御所「EuroDroid」からだよ。
http://www.eurodroid.com/2010/04/htc-may-have-to-pay-microsoft-between-20-and-40-for-each-android-phone-it-sells/

ほかにもソースさがせばいくらでもあるけど？　情弱 :P

>>553
ハードとして「アンドロイド端末」なるものが存在していると思っていることと
英語が読めないことだけは把握した。

↑粗探しでしかレスできない馬鹿

>>553
EuroDroidの記事は実質Businessweekの引用だろ。
http://www.businessweek.com/news/2010-04-29/microsoft-says-google-s-android-may-infringe-patents-correct-.html

>Rob Enderle, principal analyst for the Enderle Group in San Jose, California,
>estimates that HTC and most other handset manufacturers would have to pay
>Microsoft $20 to $40 per phone to license the intellectual property required for Android.

>Unless Google somehow figures out how to ax this cost, “Android is going to fall off as
>an expensive and risky platform,” he said. “Nobody wants to deal with Microsoft.”

ある一人のアナリストがそう言ってるだけともとれる。

>ほかにもソースさがせばいくらでもあるけど？

孫引きしといてそう言っちゃまずいよ。ゼミの先生に怒られちゃうぞw

$20〜$40掛かることになると言っている人物もいるという記事がbusinessweekに載っていた
というネタから>>553なんて妄想まで発展するあたりがさすがapple脳だな
本文の英語、中学生でも読めそうな英語なのにw

>>556
タイトルのbetweenの意味すら読めてないので、本文引用しても彼には全く読めないんじゃないか

まあ、金額は知らんがライセンス料が発生するのは事実みたいだね。
アンドイドを含めたオープンソース勢が特許違反してるのも事実。

そういえば、まだLinuxとアンドロイドはオープンソースだからなんて記事書くライターいるんだね。Googleはソース非開示&改変しまくりで破門されちゃったのに。

人のこと言う前に起源主張林檎はNokiaやElanの特許侵害の心配をした方が・・・

向こう２年くらいはitunesとの連携も含め総合的にはまだiphoneが優勢だろうけど、それ以降は全くわからんよね。desireを見てたらすごい勢いでandroidが迫ってきてるんだなと思ったよ

>>562
その向こう二年のうちに林檎側も進化するもので…。

このままだとむしろ退化しそうな勢い

HTCがMSにライセンス料払ったのは、Appleとの一戦に向けて味方を増やしたかったからじゃないの

>>564
林檎以外の世界はきっと二年分進化するし、そしたら朴って起源主張するネタも二年分あるってことだよ

林檎は退化しなければならない、アンドロイドは進化しまくって良い。それで林檎に追いつけるかどうかってひどくね？

文句があるならジョブズにいわないと

>>567
退化しなければならないなんて言ってる奴はいないが。
退化しちゃうだろうと言ってるだけで。

4.0なんて新規に導入されたのって他社スマフォが実装済みの機能のカットオフ版ばかりだからなぁ。
マルチタスク、フォルダ、メール周り、壁紙、などなど。
それ以外は「既にあるサードパーティものをパクって政治的下駄履かせたもの」か。
OpenFeint→GameCenter、AdMob→iAd

WMでもPalmでもBlackBerryでもAndroidでもいいから早く画期的な新機能を投入しないと
AppleがパクってiPhoneを進化させるネタが無くなっちゃうよ！

アップルもアンドロイドも今のＵＩから脱却できなければ過去の遺物でしょ。
ＷＰ７みたいに、見やすく、わかりやすく、ＰＣの呪縛のようなアイコンを廃したMETROデザインこそ進化なんだよ。
アップルのGAMECENTERはXBOXLIVEの機能の半分も再現できないだろうし、iADは進化というより退化。フロントで流れる広告なんて今時どの携帯にもあるんだから。

WP7のデザインて文房具みたいで嫌だ

昭和のモノマガジンみたいな古くさい印象

Windows7がそのままスマートフォンで動けば良いのに

http://windowsphone7.spaces.live.com/
Windows Phone 7 の UI デザインは未来的

>>574
今公開されてるWindows Phoneのイメージと全然違うね。

>>569
新型iPhoneの発表はまだだからな
現行の追加機能だけで退化なんて言ってるのがアホすぎ

信者皆獄中という、退化というレベルより遙かに酷い状態だが、
他のスマフォ一般の機能については次のVerでやっと「追いつく」って程度だよな。

俺は脱獄してるけどなw

あくまで次期機種ね。
それで脱獄できたらやっとスマフォのトップ集団に入り込めるか！？って感じかな。

脱獄はできるだろ
所詮イタチゴッコ

手順が面倒じゃなければいいね。

脱獄スレで新情報が流れると他スレが全てストップしてそっちの勢いだけ伸びまくるからな。

iPhoneによっぽど不満が多いのか。

実際、「脱獄してるぜ俺」ってあたりに酔ってるだけで大したことやってない寄生ユーザー多いよな。

iPhoneユーザーの質が問われるね。

>>569
フェリカとかの非接触ICカード対応あたりはいい新機能になるとは思うけど
スマホって海外狂信者多すぎだから日本からの機能はボロクソだろうな。

実際脱獄iPhone最強だからなw
Androidやウインモなんか使ってられん

>>584
自分でアプリ生み出すわけでもない、ただの寄生が何をおっしゃるやら（ｸｸｸ

>>583
フェリカ対応の話は、MSのWP7担当がTwitterでなんどか触れてるね。
良い傾向。国内の販売方法やシステムを取り込めるのなら、キャリアも前面バックアップでCM打ちそうだね。

>>584
やっぱりｱﾎﾝｷﾓ信者かｗ
だから馬鹿にされるんだよｗ

WP7のソニエリ端末早く来てくれー
当然日本語対応ですよね？シムロックフリーですよね？

>>585
何かしら生み出したつもりの
なんちゃって開発者さんですか？

やべぇ、WP7マンセーしてたら ニュース見落としてたわｗｗ　
Nvidia Tegra 搭載のアンドロイドケータイがくるぞｗ　
フル充電から再充電なしのバッテリー駆動で24日間動き続けたハイパフォーマンスチップｗｗ。
http://android.mobilitydigest.com/tegra-going-droid/
しかも、iPadのA4より３D機能は本家だけあって高性能ときてるｗ

ここに書いてるよーな人はiPhoneユーザーも他のスマートフォンユーザーも、スペックとかが重要なのかもしんないけど、ふつーのiPhoneユーザーはスペックとかあんま重要視してないし、
だいたいスマートフォンを使いたくてたくさんあるスマートフォンの中からiPhoneを選んでるんじゃなくて、最初からiPhoneを使ってみたくて買ってる
こういう普通の人に訴求するってのはすごいと思う
XperiaもiPhone程じゃないかもしれないけど、スマートフォンを使ってみたい、ドコモのスマートフォンならやっぱXperiaでしょー、ソニーだしって感じで、結構普通の人にも支持されてるんじゃないかな？
新しいWindowsMobileも普通の人にも売れる機種が出るといいね

>>591
カドで殴るにはXperiaの方がイイまでは読んだ。

もうiPhoneに追い付くのは無理
iPhoneはキャズムを超えた唯一のスマートフォンだよ
新型発表を間近に控えた1年前の機種が1位と4位
別格だ
iPodの二の舞いになるだろう


■携帯販売ランキング（5月3日〜5月9日）
※マーケティング会社GfK Japan調べによる全国の家電量販店のPOSデータ

1位　iPhone 3GS （16Gバイト）
2位　簡単ケータイ K003
3位　SH004
4位　iPhone 3GS （32Gバイト）
5位　らくらくホン ベーシックII
6位　T003
7位　Jelly Beans 840SH
8位　K002
9位　SH-06B
10位 EXILIMケータイ CA004

ソース
http://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/1005/15/news005.html

全国ってどの程度網羅してるのかね。データなんて基準にする店舗を絞り混めば捏造できるしＧＦＫ自体、iPhone発売後に突然ランキング発表しはじめた会社なんだよな。

iPhoneOS搭載機種は昨年一年で160万台販売したのだけどKCP+搭載機種は、1000万台以上だったりする。

>>595
＞KCP+搭載機種は、1000万台以上だったりする。

ソースある？ｗ

GK乙と言って欲しがってる人がいると聞いて…。

>>594
＞ＧＦＫ自体、iPhone発売後に突然ランキング発表しはじめた会社なんだよな。


そういうデタラメが通用すると思ってるのはどういう頭の構造なんだ？
ウソは言ったもん勝ちだと思ってるのか？

>>593
iPhoneはキャズムを超えてないよ。
だから、凄いんじゃん。

キャズムってのは、その端末が潜在的に持つ販売可能性を100%として考えた時の、
16%辺りに在る障害のことだから、200万台足らずでキャズム超えしているとすれば、
今後数年で1000万台程度しか売れない端末ってことになってしまう。

キャズムが在るのは、もうちょっと後、この6月の次世代iPhone発売の辺りだと思うけどね。
ここでキャズムを超えられれば、2010年度だけで300〜500万台売れるよ。

AU携帯９割がKCPだよ

>>596
KDDIの決算資料によると1020万台だな
スマフォが限りなくゼロに近いことを考えるとほぼ全部がKCP+
まあどうやら末尾Pはググることもできない情弱らしいからURLも出しておいてあげよう
http://www.kddi.com/corporate/ir/library/presentation/2010/pdf/kddi_100423_main.pdf

Windows Phone 7 の UI はどうして「見やすい」のか。　特にiPhoneと比べて
http://windowsphone7.spaces.live.com/blog/cns!154C09F3FB816070!2379.entry

iPhoneやAndroidがどんなに美しくわかりやすいアイコンを並べていたとしても、狭い画面に並んだアイコンと小さなタイトルから目的のアプリケーションを探すのは、ちょっとした労力が必要だ。

>>602
「見やすさ」という面では言う通りだけど、「使いやすさ」は別の観点から考えないとな。
サインシステムってのは、限られた条件の選択肢を(遠くから)見て識別する為のものであるから、
携帯電話にそのまま持ってきたところで、必ずしも使いやすいものにはなる訳じゃないと思う。
実際のWindows PhoneのUIが使いやすいかどうかは知らんけど。

正直WP7は個別の技術では画期的な新機軸を打ち出しまくりつつ
結局MSらしく上層部の意思決定が右往左往して軸がぶれて売れず
Appleがパクって売れて起源主張といういつものパターンになりそう

WP7が日本語対応でSIMロック解除の状態で年末に発売されるかが問題だ

>>604
現時点のWM7って、Appleがパクる余地のあるものなんて何一つ無いでしょ。
もうとっくにiPhoneが実現してるものしか搭載してない。

>>603
しかし、アイコンがぎちぎちにならんだ UI は、見づらさからくる　使いづらさがあるよね。
まだ、同じアイコンでも、WMのように間隔あけて並んだ UI のほうが使いやすい。

>>607
でも、同じアイコンで、間隔を空けたら、当然、表示できるアイコンの数が減る。
それはそれで、別の使いづらさに繋がってしまう。

てかWMって自分で好きなように出来るのがメリットじゃん。
見やすくタッチしやすくしたいならそうすればいいし、
一覧性を重視したいなら敷き詰めればいい。

それを選べないUIが酷いと言いたいなら同意しないでもないが。

ttp://windowsphone7.spaces.live.com/
リーク情報：Windows Phone 7 の機密扱いの書類
XDA フォーラムに、Windows Phone 7 に関連したPDF 形式の機密扱いの書類がリークされています。
・カスタマイズ・マニュアル（PDF）
Windows Phone 7 のカスタマイズ ガイド、ユーザー インターフェイス、その他のシステム機能など。
・OEM と MO アプリケーション開発ガイド（PDF）
Windows Phone 7 向けアプリケーション開発のための資料。
・アーキテクチャガイド（PDF）
Windows Phone 7 のアーキテクチャのコアとなる基礎情報、コンポーネント、ロードマップといった基本的な技術情報。

というか、あるものの批判をしただけで厨と決めつけて叩いたり煽るのはおかしいでしょ

ついでに自分はウィルコムユーザ

具体性のある批判でなければ厨と同じだよ
書き込まないほうがいい。

次世代 iPhone に搭載予定の CPU が、Cortex-A8 ではなく、低コスト化(ウェハサイズを縮小)を狙って機能削減した iPad と同じ A4 になるらしい。
つまり、iPhone 厨が最新CPUだと勘違いしている A4 は、旧iPhone と同じCPUをクロックアップしただけものである。
現在公開されている情報から、1Ghz のクロックになると予想されていて、1Ghzの場合、64nmプロセスのチップになる。

対して、Windows Phone ７端末のメディアエディションは、より効率的な、45nmプロセスの1.3GhzのSnapdragonを搭載してくる。
恐らく秋ごろにリリース予定のAndroid端末でも同様のチップを搭載したモデルがでてくるので、iPhoneにアドバンテージがない事がわかる。

>>613
ほとんどのベンチマークでiPadがトップだからアドバンテージはあるだろ

GLBenchmark
http://www.glbenchmark.com/result.jsp

http://www.gizmodo.jp/2010/04/ipad_ipad.html
AnandTechでは iPadの A4チップと Nexus Oneの Snapdragon QSD8250を比較し、iPadの高速さを証明しました。
ウェブページのローディングではiPadが Snapdragonより平均で10%高速で、あるケースでは40%高速な場合もありました。

この比較、一つ問題がある。
記事が書かれたのは4月初めで、Androidのアプリのほとんどが仮想マシンで動いている時期のレポートだという事。
Javaも高速だとしているが、全てのコードで速いわけではないことから、その評価は正確ではないと言える。
ただし、Androidが現時点で遅いのは事実として認めることは大事だと思う。
Googleは駄目だ。DesireとXperiaの差を見ればわかるように、同じCPUでもOSのバージョンの違いだけで
あれほどのパフォーマンスの低下を見せてくれる。Googleのレベルの低さがわかる。
もし、GoogleのAndroidではなく、よりハードウェアを理解し、技術力の高いメーカー製のOSを搭載した端末だったら
結果は逆転していたのではないだろうか。

>>614
ほとんどのベンチというけど、GL ESのレポートはアテにならんぞ。
ソリッドなGLベンチでiPadやiPhoneが上位を占めているのに、
何故、iPhoneやiPadには、Windows Phone 7のXNAを使ったハードウェアによる
３Dエフェクトみたいな派手な３Dグラフィックを備えたアプリが存在しないのだろうか。

あと、マルチタスクOSのAndroidでの実行時の状態（マルチタスク化のためにCPU処理を割り振っている。）と比較すれば、そりゃ良い結果がでるだろう。

>>616
CPU処理を割り振ってるのはiPhone OSも同じだろｗ
多数のタスクが動いている

都合の悪いベンチマークは信じない
これ最強

単純にVMの分遅いだけだと思うが
A4とsnapdragonはIPC的にもクロック的にもほぼ同等だよ

>>615
動的コンパイルなしのVMと比べてたったその程度の差しかないiPhoneが低い性能だって事はよくわかった。

遅いのはAndroidが糞だからってこと？

それならそれでいいけどw

CPUを比較してるのか、OSを比較してるのか、
それすら区別できないのかよ...

CPUの性能は変わらない
遅いのはAndroid OSが糞だからって言いたいんじゃないの？w

>>621
アンドロイドの端末は
常にエミュ上で動かしてるようなものだから
CPUのスベックをいくら上げても
同じCPUを使った他のOSの機種より
モッサリしちゃうんだよ。

ダメじゃんAndroid（）笑

OSが遅ければハードウェアを速くすればいいじゃない

Androidは今後のバージョンアップでハードウェアアクセラレーションの部分がブラッシュアップされていくんじゃないの

android2.2で実行速度5倍ってのは？

>>627
そのハードで動く
他のOS機が更に早くなるので
相対的にはやっぱりモッサリ。

>>629
速くなるのはVMの部分だけ
つまり元々遅すぎた部分がある程度ネイティブに近づくってだけ
どんなに速くなったところでVM出ある限り
最初からネイティブ動作のiPhoneには及ばない

なるほど、iPhoneが優れているのは確かだ。

ていうか単なる実行方式の比較ならそういう結論にしかならんだろｗ

そーなのよね。
それでもXperiaを選んだ。スペックじゃないのよスペックじゃ。

Android NDKでnativeコードを吐くAndroidアプリを書けば完璧。

ネイティブコードで書く事がハード直接叩く事ではないのが難しい話だよね

Googleには先月までゲーム担当がいない状態だったから、ハードの性能をギリギリまで生かせるようになるのはしばらく先だね

ネイティブだから速い＝ネイティブの方が良い
ならVMなんて存在理由がないだろ。

私見だが、サードパーティ製アプリに対してセキュリティをどう確保するかについての、
アップルとグーグルのアプローチの違いを反映してる。

つまり、
審査という制度でセキュリティを確保し、プログラムでは直接メモリ空間にアクセスできるiPhoneと、
審査はほとんどしない代わりに、プログラムの実効環境をVM（サンドボックスともいえる）内に
限定するAndroid。

あと老婆心ながら指摘しとくと、AndroidでNDKつかっても、入力関係の
メッセージなどはJavaでしか拾えない。
かならずハイブリッドであって、純粋にネイティブコードになる訳じゃない。
おまけにJava←→C/C++間のオブジェクト受け渡しのためオーバーヘッドが
発生するし、大変だ。

一方でiPhoneアプリの審査、手続きの問題は衆知のとおり。
その上、本当にちゃんとチェックがなされているのかは、アップルしか知らない。

>>166
2010/05/19 24:15〜24:42 の放送内容 ＮＨＫ ＢＳ２
クローズアップ現代「スマートフォンの衝撃」
今、社会に急速に広がりつつある米国生まれの携帯電話・スマートフォン。
快適なインターネット接続とゲームや楽器演奏まで楽しめるこの商品が日本に与える衝撃を探る。

出演
【出演】慶応義塾大学大学院教授…古川享，【キャスター】国谷裕子

古川氏は元ＭＳＫＫ社長だね

>>641
総合でもやってたけどiPhone一色だったなｗ

http://pc.nikkeibp.co.jp/article/column/20100519/1024992/?P=1

図2　スティーブ・ジョブズCEOは日本のアップルとソフトバンクは間違った情報を流していると発言。
http://pc.nikkeibp.co.jp/article/column/20100519/1024992/?SS=imgview&FD=1590759762

図2　スティーブ・ジョブズCEOは

日本のアップルと

ソフトバンクは間違った

情報を流していると発言。　　ｗｗ爆　　　　　　　　ｼﾞｮﾌﾞｽﾞにも、楯突く　　＄Β　　！！ｗｗ

海外じゃ直近の話題は「androidがiPhone抜いた」なのにな。
かなりフライング気味の話題作りではあるけど、時間の問題とみられていればこそ
各紙誌取り上げざるを得ないわけで。

今頃「アイフォーンが爆発的人気」なんてやってる日本はメディアも周回遅れということだ。

そういう言い方すると今度は
「機種ごとにみればまだiphone圧勝！」
とか意味不明なことを抜かしてくるからなぁ・・・

今後はどう見てもPC界のMACレベルになるのは確定してるというのに。

>>646
音楽プレイヤー界のiPodレベルになる可能性はない？

基準はiPhoneだろ。
機種毎で見れば略

音楽プレーヤー界もiPodが一位ではないしな
北米…。

iPodも「mp3プレイヤーはApple起源ニダ」「ZenはiPodのパクリニダ」とかほざいた挙句
Creativeから特許訴訟起こされて1億ドル払わされたりしてたなぁ
今から思えば1億ドルって破格の安さだったよな・・・

>>646
機種ごとだと3G、3GSの容量違いで4機種になっちゃって一台あたりだと割と普通になるし
昨年一年の売上をOSごとに計算すると一番売れてないAUのKCP+で1040万台。iPhoneOSは168万台で大差をつけてiPhoneの圧勝という笑

クリエイティブのはプライドの問題だよね

少し前の自作ＰＣならクリエイティブの音源積んでるだけで凄いと思っていたくらいだし

プレーヤーの性能でもiPodは格下だしな。

プレイヤーの性能はどこも横並びでしょ。
iPhoneも含めた「音楽ケータイ」と単体音楽プレイヤー間の性能格差はあるけど。

今年の新型iPhoneでiPhoneの独走が決定的になるだろうね

>>654
新型iPhoneは１からカウントするのかい？
累計で計算するのかい？

iPhone OS
Symbian OS
Linux
Android
KCP+
WM6
WM7
...etc
国内のOSごとの携帯販売台数をそれぞれカウントしていくと面白い結果になるかもね。
何せ、iPhoneOSの国内シェアは、５％以下なのだから。

Androidが急成長、Windows Mobileを追い抜く
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1005/20/news010.html

Windows Mobileにいくつかある2ch専用ブラウザって、
AndroidやiPhoneにもありますか？できれば●対応してるとぐっど

ｸﾞｸﾞﾚｶｽ

スクープ情報が入ってきた。マイクロソフトのテレビゲーム機『Xbox360』の次世代機の情報がゲーム業界に流れているという。
ガジェット通信にもその情報が入ってきたので、未確認情報ながら今あるすべての情報をお伝えしたいと思う。

流れている情報によると、Xbox360の次世代機のドライブはブルーレイディスク対応となり、ソフトウェアはDVDやブルーレイディスクでリリースされるという。
また、CPUはIBMが開発したPowerPCになるとの噂。映像出力はフルHD対応で、それらすべての情報は2010年にロサンゼルスで開催されるE3（エレクトロニック・エンターテイメント・エキスポ）で公開される予定なのだとか。

また、Xbox360の次世代機とともに発表されるもうひとつのハードがあるという。それが、Xboxポータブル（仮）だ！
そう、マイクロソフトが発売する携帯型ゲーム機である。これもXbox360の次世代機情報とともにゲーム業界に流れており、
かなり信憑性が高い情報となっている。それらハードの未確定＆未確認スペックは以下の通り。

機種名：　Xbox360-2（仮）
媒体：　ブルーレイドライブ搭載
ソフト：　ブルーレイディスク / DVD
CPU：　PowerPC
出力：　フルHD対応
発売時期：　未定
正式発表時期：　2010年5〜6月（E3で発表）

機種名：　Xbox360 ポータブル（仮）
媒体：　未定
ソフト：　ダウンロード配信（詳細は未定）
モニター：　マルチスクリーン / タッチパネル
音楽：　音楽再生Zune互換
発売時期：　未定
正式発表時期：　2010年5〜6月（E3で発表）

このポータブル版がWP7で動くぞ！っていう宣伝文句なんかね？

Android2.2、目新しい物が何も無いなぁ。

Flash10がそれじゃあなかったか？

>>661
WindowsPhone7とは別系統じゃないかと思う。
2択だね。
WindowsPhone7と同じSnapdragon系になるか、
KINと同じ、Nvidia Tegraかわからないけどどうなるやら。
発売時期が先だとゲーム機能重視のTegra2あたりを採用してくると面白いけどね。
ゲームはXNAで開発するのだから、ハードが変わっても同じプログラムで動くからどうなろうと関係ないか。

http://www.microsoft.com/windowsmobile/ja-jp/wm65/prodinfo/whatsnew.mspx

http://windowsphone7.spaces.live.com/blog/cns!154C09F3FB816070!2414.entry
Windows Phone 7 は、262DPI、さらに高解像度に対応か。
単純計算すると 1091 x 655 なんていう中途半端な解像度になる訳ですが、もし画面サイズを少し大きくすれば、262 dpi で 1280 x 720 も可能

次のiPhoneでまことしやかに流れてる噂は、3.5"で960x640だから、
計算すると326ppiで、262ppiなんて遥かに超える高解像度になるんだけど、
みんな、信じて疑わないんだよなぁw

モバイルではMicrosoftは敗者決定だな
多くのメーカーに採用してもらってシェアを奪ってこそのWindowsビジネスモデル
薄利多売で行くしか道はない
そこにAndroidがある以上WP7を採用するメーカーは少ない
もうビジネスモデルが成り立たない
iPhoneは安泰
仮にシェアでAndroidに抜かれたとしてもMac同様膨大な利益を生み出す

>>668
それはおかしな話だね。
Windows Phone 7 は、PC/ATと同じようにハードウェアの仕様を統一してる。だから低価格で部品の供給ができる。
すでに世界の有力メーカーが名乗りをあげてるよ。
Dell、Garmin-Asus、HTC、Hewlett-Packard、LG電子、三星電子、Sony Ericsson、東芝、Qualcomm
リストにないシャープが北米でWindowsPhoneを発表したり、最近だとNokiaも端末をだすという話がでている。

>>668

> そこにAndroidがある以上WP7を採用するメーカーは少ない

それこそない。Android端末の仕様は、実は、WindowsPhoneの仕様通りになってる。
というよりWindowsPhone向けの技術の上で動作している。
だから、端末にアンドロイドを載せて販売するとマイクロソフト独自の特許ライセンスを使うことになるから、先日のHTCみたいな問題が発生するわけ。

ちなみにビジネスモデルは、成り立つよ。
まず、ビジネスユーザーに対しては、最新のクラウド対応 Office 2010を無料で搭載する事からビジネスでは完璧に使える端末になる。
そして、世界最大のオンラインコミュニティXboxLiveに対応するので、カジュアルゲーマーも取り込める。

これから発売するといわれる Windows Phone 7 は今のところ、２タイプ
スタンダードエディション：ビジネス向け端末。スペックは、Androidと同じSnapdragon。
　　　　　　　　　　　　　　　　無料のオフィス２０１０が搭載される。その他仕事で使える新機能満載。

メディアエディション：先日発表されたモンドリアンのような最新のアンドロイドよりも高スペックな端末。ビデオやゲームに強い。もちろんオフィスも使える。

そして、もう１タイプでるかもしれないと海外フォーラムで話題になってるのが、WindowsPhone KIN のような、NvidiaのTegra2搭載のゲーム専用端末。

>>670
あれは別にWindowsPhoneの仕様じゃないぞｗ
ARM系の組み込みは割とお定まりなとこが多くて、
ある意味PCみたいな感じの汎用アーキテクチャになってる。
ここは別にMSの特許とか一切関係ない。

で、その「ARMのCPUが乗ったPC」にWindowsCEとかLinuxとかSymbianとかのOSカーネルが乗る。
特にQualcommチップはこれらOS用(+BREW用)のドライバが一式揃ってるから便利で人気なわけね
だから基本的なハードウェアアーキテクチャはWM(CE)とAndroid(Linux)どころか
ドコモのガラケー(MOAP)もauのガラケー(BREW)も変わらない。

そうなのか
海外のＨＴＣフォーラムで語られてたからさ
勘違いしてたよ

WP7、ソニエリ端末、ソフトバンクから出ないかなぁ

ソニー製品がSBからでるわけねーだろｗｗｗ

>>675
修理対象の欄にソニエリがあったらしい。
出てないのに記載があるってことは、予定があるってことじゃね？
実際に俺が見て無いから何とも言えんが

ランキングをアテにするのもなんなんだけどさ
iPhone3GSを16GBと32GBの合計でみると、未だに一位っぽいよな
確かに最近Xperiaが出てきて表面上一位になったりしてるけど
それもソニエリだから純国産メーカーって言えないし
この現状ってさ、日本のメーカー相当ヤバくないか？
俺はiPhone使ってて、便利だと思うしもうガラケーに戻る気は起きないけど
もっと日本メーカーにキャリアを乗り越えて頑張って欲しい

iPhone3GSを16GBと32GBの合計でみると
・・・・の合計でみると

同じOSのケータイを合計で見てよいのなら、Android搭載ケータイを合計しても良いのでは？

>>678
容量違いなだけであって中身は同じものと
XperiaとDesireみたいに全く違うものをごっちゃにしろと？
もしそれならkcp+搭載機種がランキングトップ独走だろうけど
それもメーカーからすると相当ヤバい
キャリアじゃなくてメーカーに頑張って貰いたいって話だよ？

>>679
メーカーで計算してよいなら、シャープさんとか・・１０００万台。

>>679
OSとパネル以外は中身はほとんど変わらないよ。

>>679
メーカーで計算するなら、国内は、昨年1年だけで、シャープが年間1000万台以上売ってる。
続いてNEC、富士通、カシオの合計2100万台。
アップルは、168万台のみ。

国内メーカは安泰だよ。
現状維持で没問題。

合計すればiPhoneなんか
物の数じゃないからな。

中国でも富裕層に大人気。
今度のモデルでは簡体字に対応したから
マルチリンガル機能も死角なし。

国産ケータイ、マンセー！

ｗ

>>682
うん、現時点では日本に限定して言えばAppleは弱小メーカーだね。
でも、1年目60万台→2年目170万台と、前年比3倍に伸ばしてる事が脅威。
伸び率からすると、今年度500万台、来年度1000万台ってのも、決して夢物語じゃない。

>>684
そうなればよいのだけどね。
すでにπが限られてる状態ではわからないけどね。
iPhone需要が本当にあるのなら、同じような操作の国産携帯会社のスマートフォンがでてくるだけだろうね。
そうなると、国内スマートフォン市場の1位がiPhoneっていう地位がなくなる。

http://windowsphone7.spaces.live.com/blog/cns!154C09F3FB816070!2423.entry
Microsoft UK がプレス向けのイベントで、LGのプロトタイプ端末「Panther (LG C900) 」を紹介しました。
記事を書いた Ben Sillis の説明によるとスライド式ながら、とても頑丈そうに見えるとの事。
そして、カレンダー機能や、スピーディーに動作するBing Map、そして、Office 2010 を使ってみると、
Google Docs が恥ずかしい出来に見えるとしています。

>>685
>国内スマートフォン市場の1位がiPhoneっていう地位
そんなのは犬の餌にでもくれてやればいい。
iPhoneは、スマートフォン市場でトップを狙ってる訳でなく、
携帯電話市場でトップを狙おうとしてるんだから。
実際に、スマートフォンの中の一つの選択肢としてiPhoneが選ばれてるのではなく、
スマートフォンやガラケーという全ての中から、iPhoneというモノが選ばれてる訳で。
iPhoneをスマートフォンの枠に閉じ込めてAndroidやBlackBerryと比較分析したところで、
本質的に違うものとしてユーザーは認識してるんだから、現実にそぐう筈も無い。
そんなカテゴライズは自称ITジャーナリスト(笑)が記事を書く為の方便に過ぎない。

12.9mmの薄さでQWERTYキー搭載の「dynapocket T-01B」
http://k-tai.impress.co.jp/docs/news/20100518_367513.html

5インチ液晶とQWERTYキーボード搭載のAndroid端末――「LYNX SH-10B」
http://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/1005/18/news086.html

>>687
今年は500万台目指すか。その壁になるのはソフトバンク自身だろうね。
ソフトバンク自体の販売台数が1000万台ちょい。
既存の携帯買い替えユーザーの需要を満たせるのかな。
少なくとも 国内で、iPhone がその地位を築くには、国内キャリアの独自サービスを継続して使える必要がある。
今まで購入したアプリや、コンテンツもそのまま利用できるべきだしね。
ワンセグ、ウェブサービスだけでなくね。

ソフトバンク自身が既存ケータイを捨てない限り無理だろうね。

現実的には300-500万台の中で落ち着くと思うけどね。
逆に、300万台以下だと、その先伸びても500万台が天井で、後は下り坂になるからやばいと思う。

個人的には売れて欲しい。
もっと携帯というものに対する別の見方をする一般ユーザーが増えると面白いんだけど。
そういや、大学の先生が、Googleの使い方の講義をするんだけど、
iPhoneやスマートフォンを使った仕事のやり方みたいな講義やってほしいな。

>>689
auからも出してdocomo屈服させるって手もありだと思うよ。

>>685
>iPhone需要が本当にあるのなら、同じような操作の国産携帯会社のスマートフォンがでてくるだけだろうね。
iPhoneの表層だけパクッた国産タッチパネル携帯ならたくさん出てる。
操作感は噴飯ものだが。

>すでにπが限られてる状態ではわからないけどね。
国内のパイが限られているからこそ海外で勝負するべきなんだが
日本のメーカーは国際競争力ないよね。

国内市場はiモードやら携帯コンテンツやらで非関税障壁を築いてきたけど
オープンなネットワークの時代に、国産メーカはどこまで国内市場を守りきれるかね。
既にスマートフォン市場は黒船に蹂躙されてるわけだし。

>>684

そんな売れるわけないし。常識的に考えろよ。

>>677

それ言うと、iphoneみたく1台の端末を0円にしてずっと売れば・・・例えばSH-01Bでそれやったら
1年くらい首位独走するとおもう。

>>696
SH-01Bがどのｷｬﾘｱの端末か知らないし、多分折畳みだろうけど形すら想像つかない

まぁそうはならないよね
iPhoneも0円じゃないし

>>695
常識的に考えてたら昨年度も170万台も売れるわけないし。

え…iPhoneは地元の携帯ショップだと０円だよ
去年の夏から３ＧＳ

場所は浦和だね
秋葉原にも０円、新宿でも０円の看板だしてる店見たよ。

iPhoneには遠く及ばないがポンコツガラけ〜にしてはそこそこ高いな

新品未使用買取り価格

SH-01B　32,000円（5月25日時点）
（発売日：2009年11月20日）
http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchULEgxJbWFnZUFuZFRleHQY4KuTAQw.jpg


iPhone　50,000円（5月25日時点）
（発売日：2009年6月26日）
http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchULEgxJbWFnZUFuZFRleHQY6peSAQw.jpg

>>701
上記価格は新品未使用での価格であり・・
ここで買取してもらったけど３GSは1万円ちょいだったよ。

ホントにiPhone0円で配ってるなら
貰ってきてそのまま売っ払えば大儲けできるぞw

>>703
2年縛り

実際スパボ一括契約して即解約して中国ドナドナ、ってのは一時期あったけどね
純増稼ぐために逆ザヤで配ってる状態だったから
ただ短期間に何度も解約するとSBM内のブラックリストに載るみたい

白ロム需要がどれだけあるんだよ　アホか。SH-01B買うような人間は基本定価で買うんだよ。
で、その君らご自慢のiphoneに6万円も高い価格でランキング上位常連。

まぁいずれandroidに駆逐されて消えていく運命だからせいぜい今を楽しんどけよ

>>705
中国ﾄﾞﾅﾄﾞﾅを詳しく

iPad なんて小さすぎる Windows Phone 7 の超巨大デモ機
http://windowsphone7.spaces.live.com/default.aspx?&_c02_vws=1

大きすぎるﾜﾛﾀ。40インチくらいあるだろｗ

ブラウザ速度対決！世界最速Android 2.2もFlash 10.1入れるとiPhoneより亀に（動画）
http://www.gizmodo.jp/2010/05/android_22flash_101.html

>>709
Flash ON/OFFの他にオンデマンドモードがあり、これをONにしとけばタッチした時だけ読み込まれるのでOFFの時と同じ。
つまり、ブラウザは最速のまま、自由にFlashも扱えます。

ついに抜いた

アップル，ついにマイクロソフトを時価総額で抜き，テクノロジー企業トップへ
http://blogs.itmedia.co.jp/saito/2010/05/applemicrosoft-.html

>>711
あっちこっちにコピペすんな。ここだけにしろ

テクノロジーの伴わないテクノロジー企業がついに誕生か。

>>713
お前SONYさんディスってるんじゃねえぞ!!

>>713
ソニエリ批判ktkr

>>713
おっと、ソニーの悪口はそこまでだ

ロボットアームで直線引くテスト。
http://www.youtube.com/watch?v=YrHFtLhp67I

最新時価総額
パソコン関連メーカー時価総額第一位のAppleと
ドザ機メーカーその他大勢 w
(2010/5/27時点　1ドル90円換算）

Apple　→20.0兆円
Microsoft　→19.7兆円 　←ｗｗｗｗｗｗｗｗ
・
・
・
・
IBM　→14.2兆円
Google　→13.6兆円
・
・
・
・
HP　→9.6兆円
・
・
・
・
・
Lenovo　→4.0兆円
パナソニック　→2.8兆円
ソニー　→2.8兆円
Dell　→2.3兆円
東芝　→2.0兆円
日立（あぽーん）　→1.7兆円
富士通　→1.2兆円
NEC　→0.7兆円

時価総額

時価

株式の時価だからな

ちょっと短期間にあがりすぎたね。
このまま安定すれば本物だけど。数年持つかな？

今のところ、アップルより金儲けたい投資家の玩具になってる気がする。

>>719
安定はしないでしょ
でも時価総額が高いと株式交換で買収するのに有利だからAppleにも利点はある
といってもAppleってあまり企業買収しないんだよね
基本的に先進的な技術を持ったベンチャー企業があっても買収するよりパクる方を選ぶ会社
だからあんまり買うものないかも。ARM買うって噂はあったけど

他社にとってはAppleのおかげで独禁法に掛かりにくい(ex.GoogleのAdMob買収)という利点があるね
それとMSあたりは今までやりにくかったAppleへの特許訴訟がやりやすくなるかも

1200人wwww


ｉＰａｄ：国内販売開始　銀座直営店には約１２００人行列
http://mainichi.jp/select/wadai/graph/20100528ipad/

>アップル直営の「アップルストア銀座」には約１２００人、
>「ソフトバンク表参道」（東京都渋谷区）前には約２５０人が列を作った。

世界的には
Apple VS Google+Sony VS Yahoo+Nokia
らしいぞ

Microsoftどこいったの？

流石に多いね。

ノキアがWP7やるから良いのでは？

>>723
販売店メチャクチャ減らしたからな
全国の茸/庭/禿ショップで受け取れるような端末とは違うよ

この売り方、客のこと全然考えてないとしか思えないんだが
まあ行列が長くなるほど喜ぶ客のようだからこれでいいのか・・・

並んでるヤツは並ぶのが好きなんだよ
俺は予約無しで並びもせずにすでに手続き終了w
iPad受け取りは13時だけどな

WP7 の年内販売台数は 3200 万台と予想
http://wpsevens.jpn.org/news/121/
これから3ヶ月間で 30 モデルの新しい Windows Phone が登場すると説明
ファイザー製薬が、3000 台のWindows Phone搭載のHTCの端末を納入したらしいね

GfK 携帯販売ランキング
（集計期間：5月17日〜5月23日）
http://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/1005/28/news008.html

1位　iPhone 3GS 16GB（前週2位）

2位　Xperia（前週1位）

3位　iPhone 3GS 32GB（前週4位）

LYNX "SH 10B"についてどう思う？
画面大きいし、動画が見やすいかと…
注目しているのだが

iPhone使いの俺様がはっきりいってやろう

アンドロイドはカルチャーショックだった

ぶっちゃけるとアンドロイドでハイスペックな奴を使うとiPhonerには戻れない

日本じゃドコモが糞ぺリアをだして、iPhoneの応援しちゃうからいけないんだと気づいた

>>730
Androidまだまだだな
全然iPhoneに追いついていない
端末弄ってるのが目的ならいいけど

ていうかハードスペック的にiPhoneは糞ペリアの約半分程度だろ？
それなのに糞ペリアはカクカクだって認識されてる現状、iPhoneが同じハード積んだらどうなる？って事だよな
糞がカクカクどころか存在すらしなかったことになりそうで・・・

Microsoft本気を出してくれー！！！
年末まで待つからなー！！

>>732
糞ペリアの問題は新バージョンのＯＳで解決済みじゃん。情弱(￣□￣;)!!

>>733
マイクロソフトの本気がｷﾀｺﾚ

http://wpsevens.jpn.org/news/363/
Windows CE7 正式発表。iPad のようなポジションか。
マイクロソフトが公開している詳細を見る限り、「iPad のような」、「iPad よりも高機能で使える」ものに見えます。

ユーザーインターフェースはイチから作り直す事が可能で、様々なカスタマイズアプリケーションを自由に作れる
タブに対応し、滑らかなスクロールとズームが可能に。Adobe の Flash 10.1 に対応
マルチタッチに対応し、カスタマイズ可能なジェスチャー入力にも対応
.NET、Silverlight、Expression、ブラウザアプリ、etc といった様々な環境で開発が可能です。
C++に対応し、様々なコンパイラーも利用できます。
ARMv7 と SMP （複数プロセッサによる並列処理方式）に対応
Open GL ES 2.0対応
Wi-Fi、Bluetooth以外に、Wi-Fi、Bluetooth、キャリアコネクションにも対応、携帯会社の回線も利用できます。

BCN ノートPC販売ランキング
（集計期間：5月24日〜5月30日）
http://bcnranking.jp/category/subcategory_0012.html

1位　iPad Wi-Fi+3G 64GB
2位　iPad Wi-Fi 64GB
3位　iPad Wi-Fi 32GB
4位　iPad Wi-Fi 16GB
5位　iPad Wi-Fi+3G 32GB

>>734
今売ってるのは問題だらけなんだ、やっは。

>>735
結局モバイル用はWindowsMobileかWindowsPhoneかWindowsCEのどれなんだ…。

>>738
CE 7 は、組み込み用なんだよね

JRの券売機とかも、CE 機じゃん
その手のハードで柔軟性があってARMデュアルコア対応で、高スペックかつ低電力で作れるのがCE７って事なのだろうね

携帯電話に使うにはちょっと難ありな印象だなー　なんか仕様が豪華すぎる

具体的な使い方を掲示してほしいね

逮捕云々よりまず死なないように気をつけろよ。

もう勝負ありだろ
諦めろ

GfK 携帯販売ランキング
（集計期間：5月24日〜5月30日）
http://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/1006/04/news087.html

1位　→iPhone 3GS 16GB（前週1位）

3位　→iPhone 3GS 32GB（前週3位）

5位　↓Xperia（前週2位）

何の勝負で何を諦めるんだよw

大事なのはiPhoneより常に上にいることではなく、iPhoneの下でもいいからトップ10から滑り落ちないこと。

>>743
随分トーンダウンしたけど
正直10位圏内にいつまであるとおもう?

別にトーンダウンしてないんじゃない？元のトーンがどこを想定してるのか知らないけど。

単品種のソヴィエト方式なiPhoneとこの集計法で比べるのも難しいが
ガートナーが逆転予想してる2012年くらいで
「複数モデルがランキングに入ってる」程度の状態になればいいんじゃないかな。
直近半年のモデルが3キャリアで合計6〜9機種あってそのうち2機種がランクイン、くらいになるといいね。
まあ細かい派生モデルが増えると一気にランク下がるからあまりランクに拘る必要もないとは思う。

来年一杯くらいまではまだまだ苦戦するだろうから、来年後半にコンスタントに1機種、くらいが目安かなぁ。
Xperiaのランクインは今月一杯持てばOKってとこ。来月は持つかな。
端末サイクル的には秋のGalaxy Sが出るまで持つならかなり善戦と言えるね。
で、Galaxy Sはランクに入らないと思うんで、来年春モデルまではAndroidはランク外じゃないかな。

流石iPhoneキラーですね

>>744
正直、ここまで頑張るとも最初から思ってなかったからな。
半期で50万台売れたら上出来だよ、iPhoneが化け物過ぎてるだけ。
10位圏内は7月末ぐらいが目安かな。
それだって、夏モデル商戦でガラケーと対等に渡り合って、
秋モデルに繋げられれば、十分役目を果たしたことになる。

うまく書いてるけど 結局 国内で半期で2000万台弱のガラケーに対してよく戦ったという事なんだろうなぁ

AndroidにMeegoにwebOS
Linuxばっかりやん
もうLinuxがモバイルOSの盟主になるのは決まったようなもの

本気でiPhoneと戦うならまず価格も維持費もiPhoneにあわせないと・・・

そうしてくれるとiPhoneもますます安くなる可能性もあるしｗ

アンドロはLinuxじゃないよ
Linuxのセキュリティーパッチ当てられないほど別物に改変されてる
Linux陣営から破門されたし

カーネルはLinuxだろ
メインラインからAndroid関連のコードは削除されたけど。

http://ascii.jp/elem/000/000/422/422906/Android2_538x374.jpg
http://ascii.jp/elem/000/000/422/422874/index-3.html

>>745
君らの友だち GK 書士が Xperia で iPhone は終わった、爆死、マルチタスクと高性能なCPU、高解像度の画面と祭りしてたのは二ヶ月も経ってないんだけど。

>>747
ええ？、7月末まで10位内にあるだって!?
文体からして GK ではなさそうだけど（彼らは過去の自分の発言を決して振り返らない）
君の発言、キャプチャしていいか?

>>741
新機種発表の前週だからなぁ。現行機種の駆け込み需要?

>>745
>直近半年のモデルが3キャリアで合計6〜9機種あってそのうち2機種がランクイン、くらいになるといいね。


これはあり得なんな
多くでも各キャリア半年に1機種だろ

>>753
XperiaでiPhoneが今すぐ終わる、なんて君のお友達のコピペの中の世界だけだろ
それ本気で言ってるなら自家中毒起こしすぎだぞｗ

>>747
7月末までランキングに残るかというと、個人的には厳しいと思う
別に在庫が積みあがってるわけでもないから大幅な安売りの見込みもないし
ゆるゆると下がっていって次の世代にバトンタッチになるでしょ

そんなに売れてるケータイがいいならノキアのエントリーモデルでも使ってりゃいいのに

>>753
>君の発言、キャプチャしていいか?
どうぞ。
たかだか1-2ヶ月売っただけでランキングから落ちるような代物なら、次も期待できないしな。
あ、でも、下手すると、iPhoneは新旧合わせて4-5機種併売なんて事態も考えられるのかw

>>758
iPhoneはそんなに併売しないよ
新型が出たら旧型は物凄い勢いで在庫処分の投げ売りし始めるし
逆に言うと発売直後は新型と投売りの3GSでランキングは占拠かもね

>>759
今でも投げ売り状態なのになw
あ、抱き合わせかw それでもいらね。

>>759
>発売直後は新型と投売りの3GSでランキングは占拠かもね
いや、だから、それを「4-5機種併売」と言ってる訳でw

>>760
3GSってもうスパボ0円いってるんだっけ？じゃあもれなく付いてくる写真立てだなｗ
写真立てを機種別ランキングに加えたらさぞかし面白いだろうなぁ・・・

>>761
あー、今までのパターンだと4機種併売じゃないかな

>>762
新型のリークは16GBの刻印入りだったからなぁ。
16,32,64GBの3種出るんではないかと踏んでいる。

さて、そろそろ普通のVS板に戻さないか。
販売台数やシェアは結果がでてるので比較しても、罵り合いになるだけ。
機能やスペック。アプリのよさでガンガン比較すべきだと思うね。
その中で一番良さそうなものを買うのが一番。

まわりが何を買っているかより、自分が何を選ぶかが重要さ。

>>763
新型(笑)のリークだからな。
あれはおそらく正しいだろうけど実物がどうなるかは分からんぞ。

>>756
んん？　距離感が違うぞ。立ち位置が今ひとつ分からない。
俺のお友達に GK はいないが・・・
というか過去スレみたら君のお友達 GK のログが残ってるだろ？

>>759
4月発売で「性能、解像度、スピード、どれをとっても iPhone 3GS オワタ」と半年以上前の機種に勝負かけてたのは愛嬌だよね？

今度の機種と勝負するんだろ？

>>761
新機種でたとして、現行と二機種だけど、
もしかして容量別に分割して分散させて勝てないってことを認めちゃうわけ？
マジですかドコモ信者さん。
それなら Xperia も 8Gや 16G したらいいじゃんねぇ。機種数増えるよぉ〜笑

馬鹿みたいな奴らだ。

末尾0にしては珍しい大物等質を触り倒し損ねた。残念

>>766
君のお友達は「GKがiPhoneオワタと言っている」と言っているようなお友達だろう

>>767
なんじゃ。君はよほどのバカか。

バカしかこねーよこんなスレ

iphone厨がiphoneを擁護するときに
売れてる、以外の話題を碌に見たことがない。

また来ちゃった…

・iPhone
一番売れている、見栄えと挙動は良い、使えるアプリもあるが、ゲームとクズアプリが大半　しかも有料

・Android
基本的にWMに追随、全体的に不十分だが伸びしろはある、今後に期待

・Windows mobile
挙動はやや不安定、アプリは基本無料で豊富にあり自由度は高いが初心者には優しくない、WM7でiPhone路線に？

買ったアプリを楽しむのがiPhone
将来を楽しみにするのがAndroid
カスタマイズを楽しむのがWindows mobile

>>772
どうみても現時点はiPhoneだな

今さっき地域ボランティア（清掃活動）でて、お昼の寄り合いから帰ってきた。
iPhone は私だけのよう。
隣二人は土建関係ということで「それ、すごく興味あるんだ。けど、蓋が絶対に欲しくて手がだせない」と、アチコと傷や剥がれや押しつぶれのある携帯を見せてくれた。35〜40迄の人たち。
そういケースはあると思うが、ハードなアイテムでないとダメな気がする。
iPod mini の時 ジュラルミンから削り出しという10万程のケース？があった。ああいうのだろう。

左となりはドコモ命っぽい奴で「（ソフトバンクって）電波だめだろ？、ねぇ、だめなんじゃない？」ってうるさかった。50位の人かな？
「どうして？」と聞くと「いや、ドコモだとどこでも通じるだろ」って決め打ちで信じきってる。
「気にした事ないけどなぁ。ここもフルでアンテナ立ってるし」と答えておいた。

>>772
将来を楽しみにする Android ってどうよ（笑）何をきたいしてるんだか。

>>774
まず、末尾iで書き込んでみろ

電波の話はスレ違いだよ

>>774
Androidは将来を楽しみにするっていうより
ガラケーと同じサービスを搭載して、オリジナルのＵＩで浸透していくはず
だから、使ってる人はこれが、Android だと知らずに使うようになる。
iPhoneやWinMoとはまったく違う手法で入ってくる

絵に描いた餅の話をしても…。

今のDocomoで言うSymbian携帯みたいな流れかもな。
あれはスマフォとすら呼べないが。

そんな計画無いしｗ
夢見る泥井戸厨ｗ

>>775
iPhone 規制激しい。なぜだ。
でもね、iPhone 出しとくだけで周りが「んんっ」と寄ってくるはチョット快感かも。
大学生になる息子（一応理系っす）の周りは iPhone 使いが多いみたい。
WolframAlphaなんかいいしね。Quick Graph も無料なのに優れもの。
各種辞書物は愛用の Sii電子辞書と比較して起動遅いから今のところダメ出し。iPhone OS 4 のマルチなら立ち上げておけるから期待大らしい。

ということで明後日の AM2:00頃っすか。楽しみだけど起きてられないなぁ。iTunes でゆっくり Podcast 見ます。

Office関連のソフト使えるWinMoが一番実用性有る気がするんだが
メールに添付される資料なんか携帯で見れないなら仕事に使えん

てことWindowsとの連携取り易そうなMicrosoftに一票

>>777
企業的にはそうだねぇ。
実際自分とこもそう考えて動いてるし。

http://japan.zdnet.com/sp/feature/10zeroday/story/0,380083088,20390270,00.htm
--なぜSafariだったのですか。IEやFirefoxでなかったのは？
　簡単なことです。iPhone上のSafariの方が攻撃が簡単だからです。Windows Mobile上のいくつかの
技術は攻撃を成功させるのを難しくしていますが、iPhoneではそういうことはしていません
iPhoneをハッキングする方がずっと簡単です。曲芸をして、WindowsMobile上で見られる耐攻撃措置を相手にする必要がないからです。

　これは、対象となるプログラムではなくオペレーティングシステムの問題です
。iPhone上のOperaも比較的簡単です。その下にあるOSに、攻撃に対抗する仕組みが組み込まれていないからです。

私が使ったSafariに対する攻撃では、コードをプロセスに埋め込むと、
そのコードの場所を正確に知ることができます。WindowsMobileのように
ランダム化されたりはしません。そこにジャンプすれば、コードは
そこにあり、そこから実行することができます。
WindowsMobileでは、コードは現れるかもしれませんが、それがどこにあるか
分かりません。コードの場所にたどり着いたとしても、実行できません。
これら2つの障害は、iPhoneにはないものです。
同じく「ハッキングをされた」という両機種を比べたとしても、
その内容はまったく違うものなのです。

>>780
NHKで、ドコモとAUのお偉いさんがインタビューに答えてたよ。

>>777
AUの次のAndroidも次はその路線でFelica付けるみたいやね
オープンソースで改変利く分ガラケユーザも取り込めて大分有利になりそうかな

それって後から自由にアプリ足したり出来るの？

>>788
アプリの追加はどれでもいけると思うが…
ハードレベルで日本向けに作るのはiPhoneだと厳しいんじゃないか？

>>787
この前のUstreamで生放送してたスマートフォン座談会に
アップル以外のスマートフォンメーカーの営業さんがでて話をしてたけど
WindowsPhone7も同じ方向みたいだね。あれはUIは固定だけど、ガラケーの機能を取り込む感じ。

ガラケーの機能、日本のニーズを取り込んだ高機能スマートフォンを逆輸出するとかなんとか。

その辺の機能も一通り成熟したらiPhoneにも取り入れられて起源主張されるからiPhoneユーザも安心しろよ

>>789
アプリ入れられるってことは、root取れば課金し放題かと。

>>792
それ犯罪や
そのてのハッキング云々はこれからの課題になるんだろうな

そういう技術的な所を無視して我が私欲の為にやるのがドコモクオリティです。
そういうリスクを現実的に理解できるのは >>793 や >>792 の様な人ばかり。
アンドロイドが悪いと言うわけじゃなくて目的のない凄い奴が一番怖いような。

root奪取はセキュリティ問題でもあるからな
でもだからこそ一般向け機種の最新公式ROMではroot取れないよう対策されてるんだが

基本的にアプリは自衛する必要あるよ
聞いたことも無いような作者のDL数限りなくゼロのアプリとか入れるもんじゃない
その辺はiPhoneだって同じでApple審査は何だかんだでザルで問題起こってから消すノリだから
聞いたこともないような中華アプリとか入れたら何が起こるかわからん

>>795
中華アプリあったわ。結構なダウンロードあって、スペて★5。だましのテクニックはあるみたい。
つまり、その気になったら防げないのかもね。

話題にでてるんでついでに

　iPhoneを狙った初のワーム「Ikee」の出現が騒がれる中、今度はiPhoneから情報を盗み出すことができてしまうハッキングツールが見つかった。
セキュリティ各社によると、Ikeeが実害を及ぼさないコンセプト実証的なものだったのに対し、今回のツールではユーザーが気付かないうちに情報が
盗まれる恐れがあるという。
　Mac向けセキュリティソフトを手掛けるIntegoは11月10日のMacセキュリティブログで、
今回見つかったハッキングツール「iPhone/Privacy.A」はIkeeよりもはるかに危険だと指摘。
同ツールはIkeeが使ったのと同じiPhoneの脆弱性を突いており、
Jailbreak（脱獄、つまりiPhoneのロックを解除して好きなソフトを実行できるようにすること）
したiPhoneやiPod touchで、root（SSH）パスワードを変更していないものが標的になるという。
　同ツールは、まずMacやPCなどのコンピュータにインストールされてネットワークをスキャンし、
脱獄版のiPhoneを見つけると、デフォルトのSSHパスワードを使って接続。
攻撃者がiPhoneに記録されている連絡先、SMS、予定表といった個人情報から音楽、写真、動画といったコンテンツ、
iPhone用アプリで使っているデータまで、あらゆるデータをこっそりコピーできる状態にしてしまう。
　この方法で、例えば街中にある店頭のコンピュータやインターネットカフェのコンピュータに同ツールを仕掛ければ、
無線でアクセスできる範囲内にあるiPhoneをスキャンし、接続できてしまうとIntegoは解説する

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0911/12/news022.html

脱獄しといてデフォルトパスワード使うとか論外すぎるだろ
ワームの踏み台にしてくださいって言ってるようなものだ。むしろ今までよく出てこなかったな

本当に怖いのはApple審査がザルで後から問題発覚して黙って消すようなスタイルのせいで
>>796みたいなケースが出てくることなんだよね
Androidだとパーミッション確認が出るから最悪でもアドレス帳抜きとかは防げるが
DL数や評価で見分けられなかった時の危険度は・・・

iPhone 4発表されたけどここの住人にとってはどういう評価なの？

いつもの酸っぱい葡萄な評価？
現時点のAndroidでは(性能や値段からして)勝てないという現実的な評価？
それとも林檎に宗旨替え？

ハード面でようやく追いついたね。よかったね。っていう認識
あとは脱獄できるか？っていう部分だな。

docomoがもう少しまともなAndroidを発売したら3GSから乗り換えたいんだがな

うーん、解像度以外はせいぜい半年前のN1に追いついたねレベルなので特に評価しようがないよ
むしろこの先1年はAndroidの性能向上が鈍化するかもなぁと思った

解像度はまぁ既存アプリが単純スケーリングで処理できないと破綻するからだろうけど
960x640ってのは随分きりの悪い解像度にしちゃったもんだよね
コンテンツ側は、VGAか、16:9のFWVGAか、もしくはDVD仕様の720x480がきりがいいので
960x640って既存コンテンツを見るという意味ではかなり微妙な解像度

まあiTunesでこの解像度でコンテンツ提供するってんなら構わんけどさ

ってあれ？動画コンテンツは720pなの……？
何この場当たりな仕様……

2年縛りあるけどこのｽﾍﾟｯｸでの価格据置はすごいな

2年縛られてる間に、パケット定額廃止されそうだな。

それは契約時と条件が違うわけだから、訴訟すれば勝てるんじゃね？

>>805
いきなり提訴とかどうよ。勝てるとか負けるとか。
そんな気張らなくていいよ。

>>792
iPhoneの販売システムは、Xbox360のマーケットプレースの丸パクりで
GameCenterも、XboxのオンラインサービスXboxLiveの丸パクリ。

っつーことは、そのうちJB対策としてXboxLiveに習って
JBした端末を持ってるとオンラインサービスで利用してるクレカに
紐付けされたAppleの端末全てがオンラインサービスから
BANされたりしてね。

3.5インチで960と800だとほぼ区別付かないだろうなアスペクトが少し違うけど
逆に大画面のアンドロイドなんかはもう少し解像度上げてもいいかも

アスペクト比は3:2が使いやすいと思う。
ムービーにあわせて16:9とか本末転倒。

16:9とは言わんが、普通は4:3だろ
3:2は無いわ

5：4もあるでよ

3:2が良いってのに根拠はないからな。

iPhone 4とiOS4で独走態勢が整ったな

>>813
典型的な解像度ではHVGAくらいしか無いから、
HVGAからの上位互換が極めて単純なソフトで可能という以外
基本的には欠点しかないと思われ

どこが主流って、、世の中の動向見ればわかるだろ。
わざわざiPhoneと書かせるための宣伝スレか？

またiPhoneに突き放されちゃったな・・・
あと3年は追いつけないだろうなぁ・・・

追いつく日なんて来ないだろこれ

なんか勘違いしてる奴が大量にいるなｗ

今までが劣ってて、今回でやっと追いついた、ってだけの話なのにｗ

もうWP7が最強でいいよ
年末のクリスマスシーズンにデュアルコアで
出したらいいじゃない

解像度低すぎだろww

もう追い付けない
今回で遥か彼方に引き離した
ハードスペックなら時間が経てば追い付けるだろうけど
やはりOSやアプリが別格だわ

あほん信者でもこんな悲観的になるんだ。

結局iPhoneの一人勝ちが確定的だな

>>824
アホン信者はあまりに近視すぎて困る。

牢獄が好きな奴はいないだろ。
長い目で見てアプリ資産をためていくつもりなら、iPhoneを買う価値は低い。
落ちていくのが目に見えている流行りものにわざわざ乗る必要なし。

>>825
アプリ資産（笑）

Android糞アプリしかないだろｗ

>>826
WindowsとMacみたいなもんだろ
林檎か徹底管理してるiphoneと比較的オープンなAndroidじゃ後々の結果見えてるだろ

Microsoftしか信じない！WP7でハイスペックが出る！
カスタマイズとか出来ない情弱は蚊帳の外だからあまり売れないけど
良いものは良い！

flashを排除しているかぎりiPhoneは買わない。

>>829
そんなにまでして iPhone でアダルト見たいか？

MicrosoftのバルマーCEO、スマートフォン分野での誤りを認める
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/1006/07/news042.html

間違いを認めないものは成功しない。

Windows Mobileは間違いだったわけか

Android信者は正直オープンに幻想抱き過ぎ。いつも自分たちをWindowsに例えてるけど、
Androidってどっちかっていうとコストパフォーマンスの悪い自作機+永遠に確かな野党のLinuxでしかないと思うんだよね。

itunesとかいうクソソフトを経由しないで済むだけで十分だろう。

日本メーカーが日本市場向けに
作られたスマートフォンが出るのを期待したい。

iTunes のエコシステムが理解できない人がいるみたい。
iTunes が HUB となってるから凄と思うんだけどね
Google はこれに変わるものを開発してるって話じゃないか。
これの出来に酔ってアンドロイドが開花するかどうかとおもうわ。
今のままなら、少なくとも女性子どもは近づかない＝＝＝ヒットしない。

MSのミステイクは、Appleがモバイル分野に進出する前に進出しちゃったことだろう
パクるべきお手本がないんじゃMSには無理だ
Appleが出してからなら、Macの良いとこ、悪いとこを見て出したWindowsのように上手くやれたかもしれないが、そこのポジションにはAndroidが収まってしまった
MSもそう簡単にはモバイル分野から引き下がることはできないだろうし、この成長分野でいかにニッチを得るか、正念場だね

まあiTunesは正直段々微妙な出来になってる気はするけどな。
ただGoogleというかAndroidはあまりに技術本位すぎる。
C2DMとか面白いんだけど、端末にメッセージ送れて、
で、どうするの？ってビジョンが見えてこない。もったいないよねえ。
例えばPCのChromeからAndroidのMapを動作させるデモ、
あれも面白いとは思うんだけど、『メールでURL送るのとどう違うの？』
とか、『そもそもPCがあるなら携帯で見る必要なくない？』とか、
そういう素人=技術はおかまいなしに便利に使えればいい側の疑問にどう答えるか。

>>839
うむ、それだったらPush Notificationでも出来る。去年から。

Androidの方が開発者としては惹かれる実装なのは分かるけど、
実際なにをやるかを考えるとiPhoneの実装でもなにも変わらないんだよね。
URL投げときゃ端末の方で処理できるでしょっていうのはスマートに見えるけど、
意外とAndroidでしか出来ないことって今のところ思いつかないかな。
もちろんそれが出たら見てみたいけど。

Adobeさん結局折れちゃったね
http://japanese.engadget.com/2010/06/09/flash-html5-iphone-ipad/

iPhone無料アプリがもっと多けりゃ俺も庭かえて買うのに

Adobeは元々HTML5にもコミットしてるよ
結構勘違いしてる人多いけど

今までtouch diamondでROM焼きしまくってた俺にはやっぱり
androidで決まりですか？

素朴な疑問なんだけど日本のメーカーってなんでAndroid 1.6を使うんだろう？

Xperiaだけでなく、今度AUから出るシャープと東芝製のスマートフォンも
Android 1.6だというじゃないか。

圧倒的に2.2に機能が劣ってること分かっててなぜこんなまねをするんだ？

東芝製の方はWindows Mobile 6.5でした。失礼。

>>846
今発表されいる端末の開発を開始した時は1.6が主流だったから。独自性を出した端末を作るとどうしても対応が遅くなる。
Google には開発版でいいから素早くメーカーに提供してほしいね。

まぁオープンの弱点だからしょうがないな。

GoogleがAndroid2.0のソース公開を遅らせたことと
1.5から1.6と違って、1.6から2.1は基本的に互換のあるマイナーアップデートだったから
2.0に上げるのが面倒な上に1.6でもあまりデメリット無かったんだよね。

2.2は1.6以来の大幅変更なのでペリアも2.1はスキップして2.2まで上げた方がいいんじゃなかろうか。

>>850
自分の願望は２.2を飛ばして来年の頭に3.0がええな。

>>851
2.2の凄まじさを考えると3.0は比較的マイナーなアップデートになるんじゃないかと思うんだよね
というか2.1→2.2みたいな勢いのアップデートが半年後とかで出られたらそれはそれでメーカーが死ねるｗ

3.0をGoogleが発表しても、それがメーカーを経由してからじゃないとアップデートは
提供されないってことでいいのかな？

iPhoneの一人勝ちが決定的な状況になってきたな

>>853

その通りで、もちろんGeekな人たちが勝手にアップデートをする方法を
見つけるだろうけど、メーカーの保守対象外になる。

日本で普通に販売されている携帯で2.2アップデートがほぼ確実なのは
HTC Desireくらい。

こんな調子だといくらAndroidがすばらしくてもユーザーは恩恵を
受けられん。

>>855
自分は結構その点については楽観視してる。
今のandroid は急成長中だからしょうがないけど。リリースが安定し、端末のスペックもある程度安定してきたら、今のガラゲのように端末の寿命も伸びてくるだろう。
Geek としては面白味がなくなるけど。

てかもう少しメジャーアップデートとマイナーアップデートを分かりやすくしろよ…。

走り出したら落ち着くところはないだろう。
リリースが安定・・というコロは、新して概念のデバイスが。
根元から再構築、後になるほどこれは結構大変。
iOS はジョブスの話がそのまま実であるとして開発物とリリース物がかなりオーバーラップしてるだろ？

iOS 4では二年前くらいから始めてて、半年前位にβ段階まで持ってきて、夏には慢心の状態でリリースする。

既に来年発表するであろう iOS 5 は一年前位からキックしてて・・って感じ。

「こんなふうになります」なんて言わずにひっそりと進めている。

有言実行型は「たら、れば」的な進め方じゃないから。

>>336
慢心の状態でリリースされるのは困るな。

>>858
OSとかバージョンもののアプリケーションって普通にラップして開発するだろw
新しいバージョン発売前には、次バージョンの企画、設計、開発は始まってるよ。
まさかラップして開発する方法の起源も主張するのか?

Androidの開発は行き当たりばったり
ロードマップが無いと言ってたな
だからロクなものが出来ない

>>860
AndroidはGoogleがリリースしてから、
メーカーが実際に配布するまでの期間が長過ぎる。
半年とかありえない。

>>861
ソースプリーズ

>>860
いやいや、そうじゃなくて、外向けの。

iOS 4 が出てワクワク楽しんでる側で「次はこうなります」なんて水はささないだろ？アップル。

アンドロイドはこれから 2.1 なのか 2.2 なのか。しかも、2.2 乗った携帯が秋に出たとして 3.0 が見えてて素直に 2.2 の機能を楽しめるかい？って話。

今は現役 1.6 を素直に楽しませて「ああなったらいいなぁ、こうなってくれたらいいなぁ」とユーザーに期待を持たせてとか、そういうサービスが全くない。

技術者のエゴでどんどんやってて、言葉は汚いけどマスターベーション見せられてる不快な気分しかないんだよなぁ。

>>864
現状はそうなるだろうな。Geek にはうれしけどw
開発者のインタビューで、将来的にはリリース間隔を一年にすると言ってるし、リリースは安定するだろう。メーカーもandoroid の開発にこなれてくれば、バージョンアップのスピードも上がってくる。htc はもう2.2のバージョンアップを発表してるしな。

Androidのリリースペースが半年1回は速すぎるからひと段落したら1年1回にする、とはGoogleも言ってるな

>>862
半年もかかってるか？xperia のことか?

>>864
ユーザーサイドはヤキモキさせられるよね………
実際サービスやコンテンツありきなのをiPhoneとかに感じはするけど、如何せんキャリアがね………

発展性があるからこそAndroid選ぶ人が居るんだし、コンテンツ側にも努力してほしいんだけど、と思うXPERIAユーザーです(；´∀｀)

>>863

http://www.gizmodo.jp/2010/05/android_7.html

＞・Androidの各バージョンの中身は非常にランダムに決まっている。
＞グーグルでは1リリースずつしか計画せず、年単位の中期計画などはない



行き当たりばったり、こんなんでAppleに対抗しようなんて無謀もいいところ

この辺も酷えなｗ

＞・カスタムUIの機種の新バージョン対応が遅くなることについて、グーグルができることはあまりない

＞HTCはアップルからの特許侵害の訴えに自力で対応することになりそう

日本メーカーのAndroidに関してはAUの眼鏡ケースを通常端末にしたようなガラケーとのハイブリッドが
現状の理想だろうな

個人的には下みたいな今までの携帯に+αした端末にも応用効くだろうしかなりｗｋｔｋしてる
http://enterprisezine.jp/article/detail/1474
http://www.itmedia.co.jp/promobile/articles/0910/19/news012.html

>>870
もしかしたらApple vs HTC & Microsoftという構図もあるかもねw
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1004/28/news090.html

よく知らないけど最終的にMeeGoが天下取ると思う

>>871
俺、結局、それは、多分大して売れないと思うんだよねぇ。

ガラケー機能付きAndroidを買いたいと思うのは、
Androidそのものに魅力を感じるってのが前提であって、
現状、Androidはまだまだガジェヲタの玩具でしかない。

つまり、ガジェヲタは目新しさで買うかもしれないけど、
ガラケー機能を欲しい奴は、ガラケーを使い続けるまま。
そしてガジェヲタは次のガジェットが出たら、簡単に乗り換える。

まずAndroidの魅力そのものを普及させるってステップをすっ飛ばして、
付加価値としてガラケー機能ついたからって売れるとは思わんのよねぇ。