【Google】Android スレ Part5【Linux】

Google が中心になって開発してる携帯電話 (など) 用 OS、
Android の情報を交換しながら、端末の日本発売を待つスレ。

公式サイト
http://www.android.com/
http://www.google.co.jp/mobile/android

Open Handset Alliance プロジェクト
http://code.google.com/intl/ja/android/
http://code.google.com/p/android/

Open Handset Alliance
http://www.openhandsetalliance.com/
NTT DoComo、KDDI、SOFTBANK MOBILE も参加してる。
http://www.openhandsetalliance.com/oha_members.html

関連スレ

Android -Googleケータイ登場へ-
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/os/1194362278/

☆JAVA初心者がAndroidでアプリを作るスレ☆
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/tech/1243270488/

Android用アプリ part3
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/keitai/1250511644/

前スレ

【Google】Android スレ Part4【Linux】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/keitai/1245878580/

華麗に２ｇｅｔ！

>>1乙

>>1
乙droid

>>1乙〜

1乙

前スレ1000ワロスw

コードネームDonut：次期Androidは「2.0」ではなく「1.6」に
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0909/04/news050.html

android素人なのでアホな質問ですまん
Rachaelは独自UIを上に被せてるっぽいので
それを後からひっぺがすことは出来るんですかね
標準UIで動かせることが理論的に可能なのかどうか

Pulse(Huaweiのやつ)のホットモック動画
ttp://www.viddler.com/explore/engadget/videos/566/0

独自UI積んでるみたいだけど使いづらそうだなぁｗ
やっぱこれからのAndroid端末は独自UIデフォか。

独自UIってトップの画面だけだろ？
各社差別化要員って根本のUIはアプリの互換性確保を考えると出来ないし
せいぜい、待ちうけ画面と各種独自アプリくらいしか差別化のしようがないし

待ち受け画面自体もアプリだしね

WMみたいにかぶせただけで裏にOSのメニューが残ってるんじゃなくて
完全に置き換わるしくみなのはいいね

たしか、Androidの標準トップメニューは、あくまで最低限の実装を
しただけの仮のもので、各メーカーごとに独自メニュー作って差別化
するってのは当初からの予定通りだったような。

じゃあht03aの待ち受け画面も
アンドロイド標準じゃなくて、03専用メニューなのかな。

すくなくともエミュレータとは同じだっただろ

Rachaelって画面の解像度どれくらいなんだろうな
最低でも800x480(WVGA)は欲しいし
それくらいあったらそこそｋ売れそうな気がする

ドコモ向けで強力なスマートフォンは欠けてるし
4インチの大画面タッチパネル＋高解像度だと
分かりやすい訴求力はあるよね

ただアプリケーションやOSと高解像度との
兼ね合いはどうなるんだろうか不安もあるな
480x320(HVGA)を想定してるのが大半だよな
支障が無ければいいんだけど

640x360と前すれあたりで出て滝がする

つhttp://pdadb.net/index.php?m=specs&id=1967&c=sony_ericsson_xperia_x3_se_rachael

正式発表ではないが

>>9
ht-03aに載ってんのがandroidの標準のUI
これ自体は自由に変更できるようになってる
独自UI外せば標準のUIになるし他のメーカがUI公開してくれれば
Rachael風ht-03aってのもできる

>>8
可能。何の問題もない。

Home自体が1つのソフトだからねぇ
極端な話、2つのHomeを持つことも可能
その場合はHomeボタンを押すとどちらを起動するか選べるようになる

>>14
HT-03AはAndroid標準のHome画面だよ
基本、HT-03Aは純粋なAndroid端末
だからこその裏面のGoogleロゴ

WVGAだとアイコンがどうなるかについてだけど

covia - ネットアプライアンスのブランド「Covia」: 製品情報（MID SmartQ5）
http://www.covia.net/main/product-smartq5.html


これWVGAみたいだけど、どうなのかな

>>22
それ、イーモバ使えるのかぁ。

>>21
ありがとう
HT03の待ち受け好きだから
レイチェルでも使えたらなーと思ってたんだ。

>>24
レイチェルが標準のHome画面を持ってるかどうかはわからないなぁ
ま、Homeもアプリの一つなので何とか出来るかもしれないけど

XPERIA Pureness
ttp://www.youtube.com/watch?v=b2gyrPPocNA
Androidとは関係ないけどこっちのが発売早いんだな。
つまりソニエリの本命はRachaelってことか。

Purenessが今月発表の11月発売だから、
Rachaelは来月発表(10月はドコモの冬モデル発表会でもある)
>>18のソースの12月発売って説はあながち間違ってなさそう。
ただドコモだと間違いなくProシリーズのトリに持ってくるだろうから
春モデル扱いになって結局来年になるんだろうなぁ…。

次のdocomoのAndroid携帯がいつごろ出るかって分かりますか？
次の機種が出たら買おうかと思っているのですが…。

正式発表されて無い以上誰にもわからない

次は出るとしても廉価版とか非Googleロゴ版だろうから、
HT-03A を今買っちゃったほうが公開はないと思う。

XPERIA X3待ちだろ普通

HTC Touch HD2 to be an Android set?
http://www.engadget.com/2009/09/05/htc-touch-hd2-to-be-an-android-set/

率直に言ってandrioid端末は800x480以上の
解像度じゃないと訴求力が弱いよな
Rachaelには期待してたけどWVGAじゃないなら残念

やっぱ03aがよかったなんて後で言わないようにね

あんまりdpi上げると外で見えなくなるから微妙
HT-03Aは試してないから分からないけど散々叩かれたiPhoneは外でくっきり見えるし

>>34
外でくっきり見えるのとdpiって関係あるのか？

>>35
配線の占める面積が減って半透過の反射モードで有利になるはず

そこまで影響あるかな？
外で見えやすいかはパネルと輝度の問題が大きいんじゃないか
iphoneもアンチグレアフィルムはらないと外だと見にくかった

結構変わるよ。WS007SHなんかバックライト全開でもiPhoneには遠く及ばないもの

アドエスって元々糞パネルのおかげで見にくいって言われてなかったっけ

つか単にオーバースペックでコスト的に無駄という身も蓋もない話もないではない
フレームバッファでかいとその分はおのずと遅くなっちゃうしね

>>28-30, >>33
ご意見ありがとうございます。
i-modeやオサイフケータイに対応するまで静観する予定だったんですよ。

幅480pixてのはこの先数年はデフォになりそうだから
さっさとそこまであげろよとは思うよね

>>23
思いっきりイーモバがささってる画像が見えるが・・・

>>43
それ疑念やない、詠嘆や

smart q5 って感圧式みたい

RachaelがWVGAじゃないとしたらガッカリだし残念だな
正直、アプリ周りは先行の強みもあってiPhone優勢だから
まずはハードウェア面で魅力的な端末出ないと厳しい
HTCもWinMoで発売予定の機種はWVGA機種多いし
そのままandroidで出してくれないものか・・・

Touch HD2ならWVGAで来そうな予感

Androidって、解像度変わっても大丈夫なの？
ゲームとか、思いっきりビットマップ使ってるけど。

>>47
HTC Touch HD 2 Might Run Android, Not Windows Mobile
http://www.brighthand.com/default.asp?newsID=15602

信憑性は不明だが

>>48
> Androidって、解像度変わっても大丈夫なの？
> ゲームとか、思いっきりビットマップ使ってるけど。

本来は, 解像度変わっても対応出来るように設計することが推奨されてる.

といっても下限はあると思うので, まぁ Dev Phone 1 の解像度を

前提にすれば当面いけるんじゃないか?

うんこHTCが低解像度android出すんだよな（予定）。
ほんとうんこだぜw

absolutelayoutツールがSDKから消えたのでキャラクターベースのアプリなら
レイアウトが崩れることは少ない。
また、高解像度タイプはハードウェアで拡大して擬似320*480モードがあったり
するのでおおむね大丈夫だと信じている。

android 携帯端末を、ソフトバンク3Gの銀SIMで使用したいと考えています。

そこで質問ですが、ソフトバンクのMMSは使用できるのでしょうか？
ネット上に転がっている「android 携帯端末で MMS を使用できるようにするための手順」を見ると、iPhone に偽装しているように見えた
ため、3Gの銀SIMではダメなのか？との疑問を感じ、質問させていただきました。

また、もし3Gの銀SIMでMMSの利用が可能な場合には、ソフトバンク通しのメール送受信はもちろん無料ですよね？(ホワイトプラン＆電話番号で送受信)

>>51
HTC Clickだったかな？
QVGAのやつだよね。

船井のアンドロイドもここでいいですか？

ClickはでてみればHVGAだったぞ
ランカスターもキャンセルされて
QVGAは全滅

TatooはQVGAらしいよ
SIMフリー100ドルみたいな端末だから、基本的に後進国かエントリー想定かと

ハードキーボード付きの静電容量式の端末探してるんだが
HTCのDreamだけ？
WMでそれは無いの？

WMは静電容量を正式サポートしてないから出せないので出てない
S60には静電容量はあるけどキーボードと両立したのはない
よって09/09/09の時点ではご要望の条件に沿った端末はG1/Dev1/Dreamしかないのでありました

>>59
そうなんですか
今日って999なんだpalm といいAppleといいやる事が故意やね
今日新商品のプレゼンあるし

ありがとうございます
leoがwmで初の静電に対応するとかしないとか
wmで静電andハードキーボードがあれば1番なんですけどね

今のところアプリってHVGA想定のものしかないのか？
今後WVGA/FWVGA機種が出てきたら互換大丈夫なのかな
その辺をSDKがきちっとしてるのか心配になるけど

>>57
輸入してでも買いたいぜ

どうせダメだから早く問題が露呈した方がいいよ
レイチェルのためにも

はやくHTC Click出してクレー
もうキーボード月はあきらめたorz

こうなったら安価なAndroid端末がほしいだけだ

>>64
HTC tatooでまググってみ

>>65
あぁ、10月に欧州で発売なんだろｗ
Planet Androidで既にチェック済みだぜｗ

>>66
Click=Tatoo

>>67
それもわかってるよｗ
つーかどこもまだ価格は掲載されてないのな

以前SIMフリーで200ドルとかのたまってた記事見たが
それくらいの価格になるといいなぁ

しかし、フルタッチってのはある意味携帯の理想形だよな。大部分が機械組み立てできるし
ノースロップの目指した"翼とエンジンだけでできた全翼機"と同じものを感じるというか

早く日本でもWVGA機買えるようになってくれよー
iPhoneに手が出てしまいそうだけどやっぱAndroidがいいんだ
我慢の限界なのでドコモかau頼む

androidの海外端末は、日本語化しなければ、
WEBサイトの日本語ページを表示したとき文字化けするのですか？

>>71
標準android1.5であれば日本語UIは含まれてるんだけど、カスタマイズされてるとどうかわからんなー

>>72
ありがとうございます

ということは、海外端末SIMフリーなら、
docomoの料金プランで高価格となることを気にしなければ、
基本的にはそのまま導入できるということですよね？

というかドコモでなくてもおｋ

ということは、LTEでSIMフリー化されたら、
もう日本語端末を待たずに海外端末をそのまま使えるんですね。
夢のような時代がもうすぐそこまで来ているんですね

LTEだとSIMフリー化されるんですか？
鎖国でガラケーを大事に温めてきた日本のキャリアがそんなこと許すんですか？

べつにLTEでなくても機器的に対応してて認証通ってればつかえるべ
Androidでの実例があるかは知らんが。

>>76
規制大好きな日本の企業や団体がそんな状況を許す筈がない
「日本人には合わない」とかなんとか難癖付けて
海外端末はそのままでは使えないように独自の規制やら認証やらかけるにきまってる

>>73
HTC Hero 使ってる。docomoSIM
Ｗｅｂサイトは日本語で表記してるよ。

パケホWだと定額より上にはいかないという説もあるな。

173 名前：白ロムさん[sage] 投稿日：2009/09/09(水) 21:12:32
>>168

Heroと3GSを同じSIMを入れ替ながら、パケホW + mopera Uで使ってるが
My Docomoで見てる限りは13,650円以上にはならないよ

Bizホでも同じじゃないかなぁ

>>48
普通のUIはブラウザーと同じく自動的に伸びる。OpenGLは普通に作ってれば自動的に伸びる。
Canvasはやばい。

日本で発売されるAndroid端末（3Gでなくても）
というのはHT-03AとCoviaのSmartq 5　だけでしょうか？

とりあえず、wi-fiでも試してみたいのですが、
smartq 5 はメモリが128MBしかないので、
他に何かあったらなと思いました。

>>82
NetWalkerが対応するとかなんとか…
あとはソニエリのレイチェルか、クリエイティブのziiが出ればってとこじゃない

日本でもさっさとWVGA端末出せばいいのに
HTCが海外で出す奴を早く持って来〜い

>>83
ありがとうございます。
zii eggが楽しみです

zii egg 全面タッチパネルみたいで、
ハードキーmenu back home の3つのボタンがないみたいだけど、
youtubeの動画見たらgoogle earthが動いていた

>>86
動画見てると、サイドのカメラボタンがHOMEボタンになってるぽいよ

WVGAに拘ってる人は何が目的？
HVGAでも全然問題ないけどな

>>83
え？NetWalker対応するの?
だったらちょっと考えちゃうなぁ…ｗ

SONY ERICSSON EXPERIA X3 - Eccolo foto in 3D!

http://android.hdblog.it/2009/09/10/sony-ericsson-experia-x3-eccolo-photo-in-3d/

ソニエリきたああああ

>>88
やっぱりたくさんのテキストを読む分には
WVGAの方が情報量多くて何かと便利だよ
特にブラウジングでは効果が大きい
いわゆるガラケーですらそう思えるくらいだし
解像度が高いに越したことは無い

>>90
絶対買うわ。

ttp://android.hdblog.it/wp-content/gallery/sony-ericsson-xeperia-x3-3d-view/sony-ericsson-experia-x3-rachael-9.jpg
これ原寸大なのかな？
だとしたら想像してたのより一回りちっこいくて良さそう。

上の記事読んでたらちょうどいい比較あったｗ

HVGA(320x480)
http://android.hdblog.it/wp-content/uploads/2009/09/android-cupcake-320x480.png

WVGA(800x480)
http://android.hdblog.it/wp-content/uploads/2009/09/android-donut-800x480.png

まぁ一目瞭然ということで

>>92
これまた高そうな端末だな
オレにはHTC tattooで十分だわ

はやく値段でてくれー

>>91
電池の保ちが半分以下(2.5分の1、かな)になってもそう思える？

>>95
きちんとしたソースを元にしてるの？
解像度だけの要因でそこまで変わるわけないよ
もちろん保ちは確実に減るだろうが大げさすぎる

それよりも使い勝手が良くなることが大事じゃないかな
不要と思うならHVGAでもいいし、人の好みだけどさ
趨勢はiPhone次第とはいえスマートフォン高機能化に応じて
今後ますます高解像度化が進むのはほぼ確実でしょう

>>96
iPhoneが売れてる以上HVGAが主流になってるから仕方が無い
VGAは国内では普及してきてていても、世界レベルではまだまだオーバースペック
連中は最もコストと性能両面で有利なスペックを狙うから自然とそうなる
カメラが国内基準と比べると一世代遅れてるのと一緒
まあ、一昔前と比べると随分差はなくなって来てるけどね

>>93
ちっちゃすぎて文字が見えないやんw
それに小さくしたいなら縮小出来るし
実用性を考えたらHVGAで十分
スマホはガラケーと違って拡大縮小が自由自在だから考え方変わるよ

もっとも今冬以降はWindowsMobileでも一気にWVGAが増えるから
ほぼ同じハード使える以上そのままandroidで出るのも時間の問題
特にHTCはandroidでハイスペック端末出す方向へシフトしてるね
WindowsMobileはver7じゃないと意味無いってのもあるんだろうけど

>>98
だから、その辺は人の好みって書いてるよ
HVGAで十分という考えも全然アリだし否定してない
バッテリの持ちや文字が小さくて見難いというデメリットもある
それでも大は小を兼ねるで、高解像度の方がツブシが効く

こういうのはいわゆる冷蔵庫の法則で、必要十分よりも
むしろ高機能化の方向に進むのが世の中の動き
メーカーが付加価値つけられないと売るのに困る面もある

>>96
いや、何を熱くなってるのか知らないけど、素子の数からいったら1/2.5だか
ら半分程度になるのは普通に想像できるでしょ。

実際 Windows Mobile の時もそんな感じだったし。

ていうか、Windows Mobile の時になにが起きたかはちょっと調べてみれば？こ
のスレにいる人の大半は経験者だと思うので、根拠なしに高解像度がいいって
わめくのはみっともないよ。

>>101
あの、解像度が増えたからいきなりバッテリが
半分程度にまで劇的に減るってその主張のソースを
きちんと出してください、減るのは否定してませんが
その「半分程度」という箇所がおかしいと言ってるだけです

もうやめて！私のせいで喧嘩しないで…！
私が…もう少しあなたの力になれれば…っ

>>102
割り算できないの？

この手の話でハードの高性能化に対して
過剰な拒否反応を示す連中が湧くけど
病的な人が多いから放置した方がいい

質素が美徳みたいな思想の持ち主だから
何を言っても耳を貸そうとしないし
むしろ低スペックこそが正義と思ってる

そんな人とは関係なく、時代は進む

>>100
賢い消費者になるならメーカーの都合に付き合う必要はない
必要のない機能でもあったほうがいいと思って高いものを買うのは日本人の悪い癖

それからガラケー使いはQVGAのイメージが強すぎるんじゃないか？
3インチクラスの液晶ならVGAはオーバースペックだと思う

>>104
液晶だけに電力使ってるわけじゃないでしょ

液晶パネルの表示に使う電力消費だけが
端末全ての消費電力を占めるならともかく
実際はそれだけじゃなかろうに誇張しすぎ

ガラケーですらWVGA機種が大量に出てるが
どこにバッテリ持ちが半分まで減るなんてデータが？
自分の思い込みだけで決め付けるとかキチガイかよ

ID:4rqY34CG0は端末の電力消費は液晶画面がほぼ全てを占めてると思っているらしい。

ていうかそんだけ持たないなら当然バッテリーも大容量の積んでくるだろｗ

まあ出てもいいだろ。
なんで頑なに否定するんだ。

もっとも俺もHVGAで充分だと思ってるし、HT-03Aより巨大化すると嫌だから、
magic IIとかいって筐体殆ど同じで中身だけパワーアップした端末希望なんだけどね。

>>105
それは違うな
何事もバランスが大事だと言ってるんだよ
大画面ならともかく携帯の画面くらいならHVGA程度が最適だと思う
それよりスマホはバッテリーが重要

心の中に留めておけ，って意見が多すぎる
お前らは何と戦っているんだ

>>110
個人の意見を否定した挙句自らの意見を押し付けるのはどうなのよ？

はいはい、意見の押し付け合い押し付け合い

要はカネ持ちはソニエリ、貧乏人はHTC Click買えってことだろｗ

えぇ、オレは貧乏人ですが何か?orz

まだ値段も発表されていないのに皆気が早いなぁ。

各自が欲しい仕様の端末買えばそれでいいじゃん！
何も言い合いするほどのことでもないさ

まー確かに高機能化の流れは今後も止まらんでしょう
単なる携帯電話との明確な違いはやっぱそこだし
究極的にはモバイルPCと何ら遜色ないのが目標かと

でもミドルレンジ〜ローエンドも当然あるはずだから
そこそこのスペックの機種が欲しい人もきっと大丈夫

>>112
はい？
質素が美徳とか低スペックが正義に対して違うと言ってるだけですが？
それにあなたに対してのレスじゃないのに？

いや、別に高解像度を否定してるわけでなく、結局はバランスだからじゃぁバッ
テリーが半分しか保たずに倍の解像度だったらどっちを選ぶ？という仮定の話
をしたら勝手に暴走した奴がいただけ。ID追ってみればわかるっしょ。

まぁ、普通に計算してみればわかるけど、仮にバッテリーの7割ぐらいが液晶
表示に使われていたとしてざっくり計算するとやっぱ半分程度にはなる。ま、
ここらへんのユーザは輝度落として使うだろうから実質はもうちょいましだと
は思うが、カタログスペックだとどうしてもね。

このへん(高解像度・省電力・小サイズ化)は日本が得意だから、国内産が出揃
うころには解像度は上がると思うけど、どうもこういうのの売り方下手なんだ
よね。iPod と Walkman じゃないけどさ。

とりあえずID:rLIEQNuP0は頭冷やそう・・・おちつけ

例えれば、ネットブックにUXGAの解像度はオーバースペックだということ

今日はこの辺で止めとくわw

ついでに液晶関係にちょびっとばかし携わってるので
言わせてもらうと、消費電力はバックライトが一番大きいです
そういう点では解像度よりはむしろインチ数の方が影響大
描画にCPUパワー等を多少食いますが、今の携帯/スマートホンなら
負荷として特に問題になるようなレベルでは無いと思われます

こういうのはandroidでも実現可能？PCのリモートデスクトップみたいな奴

ワイズ、iPhoneからWindowsデスクトップにアクセスできる「PocketCloud」
http://enterprise.watch.impress.co.jp/docs/news/20090910_314621.html?ref=rss

なるほど
燃料電池まだかなあ

>>121
しかし画像見る限りレイチェルは分厚い感じがするんだ。
やっぱり大き目のバッテリー積んでるんかね。

>>122
vnc のクライアントは普通にあるかと。
>>121
なるほど。では1.4倍ぐらいの大きさになると倍ぐらいになる計算ですかね。

>>125
お前はまず、物理から勉強しなおした方がいい
面積と消費電力が正比例するような単純な物理法則が成り立つなら世に物理学者は要らん

あ、VNCがもう出てたんですか
全然知らなかったので助かりました
ありがとー

>>127
リモートデスクトップ(rdp)しゃべるやつ見つけたら教えて。

>>126
いやいや、どんな物理法則の星から来たのか知らないけど、普通比例するだろ。
原点通らないから正比例じゃない、とか言うのか？

薄型テレビのやつを見つけたので貼ってみたり。意外と綺麗に比例していて驚
いた。まぁ、モバイルではないけどさ。

http://eco.nikkei.co.jp/column/photo/column/yasui/080312/matrix_s.gif

>>121をどう読めば1.4倍になるという計算が出来るのか教えて欲しい。

>>128
グラフは比例してるけど
どう見ても、液晶のインチ数に比例してるぞｗ
むしろ液晶サイズの平方根に消費電力比例してね？
まあ、どちらにしろサンプル数や他の条件度外視しすぎだけどな

LEDバックライトの省電力に期待して待てでよくね？
正直ウザイいから

>>131
ちょっと目が痛くなるときあるよな

>>129
1.4って√2じゃね

>>130
インチ数って面積と同じようなもんじゃね

>>90
結局RachaelことEXPERIA X3の画面って解像度
どれくらいなんだろうね、HVGAでもWVGAでもなくて
やや変則っぽい？こういう独自仕様って問題ないのかな

>>133
インチは横幅の長さだろ・・・
同じようなもんじゃない
比例と二乗に比例じゃ全然話が違う

>>135
対角線の長さだと思うよ

>>135
対角線だよ
定規当てて2.54で割ってみ

そろそろスレタイに沿ってandroidの話しようぜｗ

レイチェルで今のHT-03Aのカクカクな動作が解消されるなら、絶対に買う

そういや今日はモトローラがイベントだっけ
なんかくるかな

>>140
CLIQの発表だけじゃないの?
すでにエンガチョにスペック流れてるけどｗ

>>139
なんで解像度が上がるのに速くなると思うの？

Androidの基本ハードキーは
home menu backの3つで決定版みたいな感じだね

ただ、全面タッチか側面についてる端末もあるから
最下部に常時3つのソフトキー表示するアプリとかでないかな

>>142
解像度が上がるとソフト処理でのFBは無理になり必然的に
グラフィックアクセラレーターの高機能なものが搭載されるから
そう思うんじゃないかな？

レイチェルは、
CPU：QUALCOMM Snapdragon 1GHz
QSD8250(A?) Snapdragonプラットフォーム
・DSP搭載
・ハードウェアで3Dエンジン
・ハードウェアで各種コーデックの基本部分搭載

QSD8250　→　QSD8250A　ならCPU複合チップの消費電力３割削減

今スマートフォンは熱い分野だから
関連するハードウェアに対しても投資多くて
グングン性能上がってるからね
ユーザーとしては嬉しいけど
進化が早すぎて買うタイミング悩むなｗ

WVGAのタッチパネル液晶に
SnapdragonやらTegraやら積んだのが
しばらく主流になりそうな気配

フォトレポート：モトローラのAndroidデバイス「Motorola CLIQ」
ttp://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000056025,20399840,00.htm

コンパクトだね。
iPhoneユーザーとしては、キーボード付きなのがうらやましいw

>>146
これが日本でも発売されれば、androidも更に盛り上がると思うんだが
でもドコモからしたら、そんなに冒険出来ないよな

>>147
そう思う根拠をkwsk

>>148

昔モトローラのスマートフォンをビジネスユーザー向けにだしたけど、
たくさん売れ残って、最後は叩き売りするはめになったからじゃない？

>>148
なんについての根拠？盛り上がることなのか冒険出来ないの根拠なのか

>>149
＞最後は叩き売りするはめになったからじゃない？
違うな。売れなくて3000ポイントでむりやり配っただけ。

あれは確かパケ定がなかったんだっけ…
足りぬ足りぬは努力が足りぬと

ドリームかマジックと一緒に出したらこっちいったな
デザイン的にもドリームよりいい
今となってはレイチェルまで待ちガイルだが

そもそもターゲットが間違ってる

スマートフォンは法人じゃなくて
ガジェット好きな20代〜30代のｷﾓｦﾀに売るべき
当然少数生産でなｗ

>>154
もう沢山売ってますが。
何年前から来られたんですか？
頭大丈夫ですか？

スマートフォン＝ビジネスは間違いだよね

その前にスマートフォン=WM(e.g.ZERO3)っていう図式をなんとかしてくれ

値段と国内販売次第

>>157
今は、　スマートフォン＝iPhone でしょ？
w-zero3 と ここ２年ぐらいの iPhone, Android, Palm pre では、世代間格差あるね。
WMは、もう昔のOS。

スマートフォン=WM
iPhone＝iPhone
の希ガス

>>160
別物にしたいとは思っててもiPhoneはスマートフォンだよ
それ以上でもそれ以下でもない
ぶっちゃけると欧米の連中から見れば日本のガラケーと揶揄される携帯電話も十分にスマートフォン
独自仕様、仕様制限があるにしても、ネットを繋ぐに十分な機能とアプリケーションプラットフォームは備わってるわけだし
つか、Palm Preは日本じゃ認知されてないでしょ

>>156
日本ではそうだが、欧米ではそうでもない
欧米はノートPCとか小型軽量には拘らない割にガジェヲタは日本以上に多い
つっても、ガジェヲタが多い以上に日本よりも会社レベルでスマートフォンのビジネス運用が進んでる
日本でスマートフォンがヲタの玩具以上になれないのは会社がスマートフォン利用を公認しない、そういうシステムを作らないってのが大きい
まあ、ガラケーの独自仕様がそれを阻んでるってのは大きいと思うけど
例えば、WMやBBならPC向けのシステムと統合しやすいし、そういうソリューションもいっぱい育ってるけど
ガラケーはPC向けシステムと完全に独立か、別個インターフェースが必要になるから

>>161
おまえスレの流れ分かってないだろ

160 白ロムさん [sage] 2009/09/12(土) 01:02:22 ID:V8HqHLWy0 Be:
スマートフォン=WM
iPhone＝iPhone
の希ガス

163 白ロムさん [sage] 2009/09/12(土) 07:20:55 ID:V8HqHLWy0 Be:
>>161
おまえスレの流れ分かってないだろ

>>161
そういうことじゃなく、スマートフォンという言葉から最初に連想されるのが
一般によりにもよって日本最低のZERO3だってこと。イメージ悪すぎだろこれじゃ…
「スマートフォンは使いにくい」って話読むとWM以外のOSは出てもこないんだもの

>>161
あ、あとフィーチャーフォンとスマートフォンは別物だからね
意図的に混同する発言はよく見かけるけど、多機能なだけのなら海外にもあるし
「無償ＯＳのリナックス」みたいな発言だから

よりにもよってその日本最低の初代ZERO3使いだが全く同意。
CE2.0とかの特有の不安定さを数倍にした感じなので、WMもいかんしZERO3自体もダメなんだろうと思ってる。

できれば「スマートフォン」のイメージを向上させるものが売れる事を望む。
俺のダメすぎる懐具合でも手が出る範囲なら、なおいいなぁ orz

＞「無償ＯＳのリナックス」みたいな発言だから
この喩えがよく解らない。

ソニーのアンドロイドに期待してるんですが、
ウォークマン機能とフラッシュメモリー積むんですかね？

>>167
俺はesなんだが、先日PPC2003SEマシンを入手して｢ZERO3は
WMの中でも一番の小物｣って意味がようやく分かったよ。輪をかけて酷いよな。

>>168
free as in free beerでぐぐれ

>>169
ソニーならウォークマンブランドで出すんじゃないかな
ソニエリはたぶんXPERIAだと思うよ

>>169
ソニーとソニーエリクソンは違うぞ

>>168
新聞はそう書くんだよ。Linuxは｢フリー｣ソフトなんだが、これは無料って意味じゃないんだ。
公開されてはいるけど、有償配布することもできる。｢フリーソフト→無料｣ってのと｢スマート
フォン→多機能携帯｣って短絡が似てるってこと。

>>170
>>171
ドコモから出る予定のソニエリでした。
調べてみたらストレージ等に
ついては書かれてなかったです。
期待して待ちます。

そういやレイチェルってdocomoのメールアドレス扱えるようになるのかな。
docomoのアドレス必須な環境だからそこが気になる。

無理だろ
imode.netが発展する可能性はあるけど

>>174
それはないな

ってかいい加減ガラパゴ卒業しろよ
お前の将軍様はすでに死んでいる

imode.netがもう少し使える子ならなぁ

プッシュ型メールは地味に必要

iモードは見捨てろ。
その方がスッキリする。

携帯向けサービスはスマートフォンでも結構便利だけどね

docomo.ne.jpにMMSサーバ置けばいいだけじゃん
さっさと何とかしろよドコモ

>>173
ストレージって保存できる容量のこと？
もしそれなら
http://pdadb.net/index.php?m=specs&id=1967&c=sony_ericsson_rachael
このサイトに512メガって書いてあるけど。
HT03と比べて、メモリはアップしてるけど
保存できる容量は変わらないんだね。

それフラッシュメモリが512MBってこと？
解像度が360 x 640 の記述やら怪しいな

海外機と国産ではリークの出かたも違うから注意してね

SDカードだから問題ないよ

もうスレ出てるけど
http://journal.mycom.co.jp/photo/articles/2009/09/11/moto/images/001l.jpg
米Motorolaは9月10日(米国時間)、Androidプラットフォームを採用した多機能携帯電話と、独自のモバイル・コミュニケーション・ソリューション「MOTOBLUR」を発表した。

>>185
SDカードだとアクセス速度遅いとかないんですか？

>>182
容量というか記憶媒体のことじゃないかな
SDカードとかメモリースティックとか

dev1品切れっぽいorz

16日に発表のwalkmanってAndroid搭載機とか出ないのかなまだ。

ipod touchでもいいけど、音質があまりよろしくないみたいで、
Xシリーズのwalkmanでandroid搭載機が出たら少し高くても買いたい

今日HT-03Aを買った。
さっそくメールを使おうと思い、gmailのアカウント登録手続きをHT-03Aから行った。
だが、何度やっても「エラーが発生しました」「エラーが発生しました」「エラーが発生しました」
どこを調べても詳細な情報は出てこない。
死ね。
明日解約するわ。

雷電「むぅ？！あれは江阿解約！」

>>191
残念だったね。バイバイ。

>>191
3点

>>193
バイバイ。
とりあえず端末料金などは全額返還するよう要求するわ。

いきなり返金要求して
キチ○イクレーマーと間違われないように
動作チェックしてもらうの忘れるなよ

現時点では残念だがAndroid携帯はバカには買えないようにすべきだよなあ
アキヨドでは買うまでに色々確認されたw
ショップの人も大変だ。

>>196
マニュアル通り操作しているのに仕様通り動作しなくて顧客に損害を与えれば、
それは当然当該企業に全ての責任がある？
PL法って知ってるかい？
今日メールを使えなかった損害賠償も当然要求する。

だからその「マニュアル通り操作しているのに仕様通り動作しな」いことを
確認してもらえと言ってるだけだ
そう突っかかるなよw

91 白ロムさん [sage] 2009/09/13(日) 21:50:01 ID:fMv1SiWd0 Be:
今日HT-03Aを買った。
さっそくメールを使おうと思い、gmailのアカウント登録手続きをHT-03Aから行った。
だが、何度やっても「エラーが発生しました」「エラーが発生しました」「エラーが発生しました」
どこを調べても詳細な情報は出てこない。
死ね。
明日解約するわ。

195 白ロムさん [sage] 2009/09/13(日) 22:26:54 ID:fMv1SiWd0 Be:
>>193
バイバイ。
とりあえず端末料金などは全額返還するよう要求するわ。

198 白ロムさん [sage] 2009/09/13(日) 22:33:04 ID:fMv1SiWd0 Be:
>>196
マニュアル通り操作しているのに仕様通り動作しなくて顧客に損害を与えれば、
それは当然当該企業に全ての責任がある？
PL法って知ってるかい？
今日メールを使えなかった損害賠償も当然要求する。

>>198
自分の無能を棚にあげて、クレームする奴を基地外クレーマー
と言います。PL法の適用外でしょ。

au解約してまでdocomoに移行したのになんだこの脆弱な携帯は！
明日の朝重要な連絡があるのにどうしてくれるんだ。

>>191
発着信テストを行った後に初期化してないんじゃないかな？
店のスタッフが知らないか忘れたんだろう。

アプリケーションタブ
↓
設定
↓
（画面をタッチしながらスクロールして）
SDカード＆端末容量
↓
データの初期化
↓
携帯電話をリセット
↓
すべて消去
↓
ロボットの絵が出たらOK↓
googleアカウントの設定をする。

ＰＬ法
製造物の欠陥により人の生命、身体又は財産に係る被害が生じた場合における
製造業者等の損害賠償の責任を問うものです。
怪我をしたり発火して延焼したときの製造者責任

対象物は対象は製造・加工された動産で不動産、ソフトウェア、電気等は含まれない。
使い方が分からない逆切れクレーマーにも適応されません。

知ってる言葉はとりあえず全部使ってみるでござるの巻

ｱｳｦﾀは巣に帰れwww

まだDQNの最終手段｢対面クーリングオフ｣があるぞ
*クーリングオフはネットとか店頭では使えないんだよ！覚えておこうね！

rachaelの正式発表でいつ頃かな
解像度が気になって夜も眠れないｗ
個人的にはWVGAだといいなー

ああそれたぶんない
あきらめてぐっすり寝な

俺は、タッチパネルが感圧式か静電式か気になる。
サティオが感圧だったから、少し心配だ。
感圧って、あんまり画質良いイメージないんだよな…膜が厚い分どうしてもぼやけて見えちゃう気がする。

ちまちまペンで指すようなUIじゃないから感圧にする理由がないぜ
あんしんしてぐっすり寝な

重要な連絡を携帯でしか取れない会社とは付き合いたくないなｗ

大容量SSD搭載機はないですか？

お前はケータイに、何を求めているんだ？

9月15日ごろに、MIDだけどArchosから発表あるみたい。32GB SSDとか520GB HDとか

ZaurusならSSD繋がるんじゃね

>>215
ありがとうございます。

ファミコンやスーファミのエミュレータなんて出ないもんかな

>>218
マーケットで、
emu
emulator
とかで検索したら、それっぽいの出てこない？
試して無いので、使えるかは知らんけどね。

NES/SNESは聞いたこと無いな
つかマケで出せるのかｗ

検索したら沢山出てくるよ
もちろんNESもある

>>212
＞重要な連絡を携帯でしか取れない会社とは付き合いたくないなｗ
重要な連絡は手紙でも書いてるのか？www

>>220
それ自体違法じゃなけりゃ出るよ
そこが売りだし

>>220
エミュ自体は、問題無いから大丈夫らしいよ。
ゲーム（ROMの中身）を配るのは大問題！！

>>222
普通電話でこちらから連絡取れるという意味じゃないのかな
>>202
へのレスで

キチガイいちいち相手すんな
カスどもが

脆弱ってことは叩き壊したのかな

そういやdocomoがガラケーのOSをAndroidにするとか
言ってたような気がするんだがこれって気のせいだっけ？

情弱が脆弱って説得力なさすぎ

>>228
そしたらお財布をすてなきゃならないぞ？ドコモ？

もしアンドロイドでお財布機能乗っけたら
海外のハッカーが好き勝手すると思う

そしたら俺もドコモに乗り替えるわw
電子マネー使い放題でドコモ脂肪ww

それなら今頃PaSoLi経由でハックされてるはずな件
セキュリティはただの言い訳

マルチタスクな分、安定性の面で不安だろうと思うし
メーカもそこを嫌うんじゃないかな。

ガラケーの方がだいぶ進化しすぎてるからな。するとしてももう少し先になると思うよ。
セキュリティーに関しては、Androidの場合端末のみで有料アプリ購入できるけど問題起きてないからな

EM2か何かでRFIDのAPIの計画なかったっけ？

>海外のハッカーが好き勝手すると思う

今でもチャージや課金情報は通信でもらったデータを暗号のまま
fericaチップへ渡しているだけだよ

>>233
進化ってより特化じゃない?

っていうかLinuxでセキュアなデータのやり取りをできないと思ってるのか？

HT-03Aで受信したメールは、
送信者がアドレス帳に登録されていてもその名前が表示されないのですが、
これはどうしようもないですか？

ガラケーもPやNはLinuxだし
カーネルしか使ってないんだから同じようなもん

そういやNとカシオが合併しちゃったね。今までのLinux携帯はどうなるんだろう
止めるなら代わりにAndroid機を出してくれないかな

国産でandroid採用モデル作るとこあるのかな？

どうせならモトローラのあれを持ってきてくれると、選択肢広がっていいんだけど

欲しくもない物ねだるなよ。

>>240
NECに期待している
androidでガラケー機能のソフトを開発中なら来年あたり全部androidになるかもね。
カシオ、日立も共通化に参加して合併したことだし・・・
赤外線、おさいふケータイ、ワンセグ、flashのメインメニュー、iアプリ、EZアプリ、
ドコモ動画が完成すればお披露目かな！？

NECは過去にMedity2 チップセット（ガラケー用チップ）でandroidを動かすデモ
2008年02月11日
http://japanese.engadget.com/2008/02/11/google-oha-android/

「NECが携帯電話の開発費を劇的に削減、年間開発機種数を2倍に引き上げ」計画
機種ごとに最適な部品やソフトを開発・生産していた従来とは異なり、全機種で共通
して使用する部品やOSを搭載した「マスター機」を用意して、その仕様をベースとして
個別に載せる追加ソフトや本体形状などの開発を進めるというもの。
2009年01月27日
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20090127_nec_mobile/

ワンセグ、Flash UI、iアプリはもっさり要因だからいらない
AndroidのHome置き換え機能を使えばいい

YoutubeのRachaelの動画を見てて思ったんだけど、
一番上のステータスバー（？）の部分の文字サイズからすると
WVGAくらいありそうだけど、違うんかな・・・

そんなことよりも海外ではアドレス帳にいちいち顔写真を登録するのか？
ってのが気になるところ。

日本人デベロッパーも Android Market で有料アプリを登録できるようになったぞ。
ただし現時点で販売対象は海外居住者で、日本居住者にはまだ販売できないようだ。

>>244
あれは初期デモ動画だから確定じゃない

>>245
登録料は$25と安いし、今使ってるパソコンだけで開発できるからアプリ販売する人増えるだろうね。

>>246
そうなの・・・がっくし。
まぁでもあれくらいぐりぐり動くのを期待したいですね。

>>230
電子マネーはカード側じゃなくてＤＢにデータ持ってるから
スーパーハカーでもないと金額増やすのは無理。
テレホンカードじゃないんだから。

大体そんな事できるなら、とっくにパソリ繋いだＰＣで
金額改竄が横行してる。

iPodにAndroidをブっ込むプロジェクトって今どの程度進んでるんだろ？
来年、9.6インチのタブレット端末が出るみたいなのでそれにAndroidを
入れて使ってみたいな。

>>250 なんですと？それはまた凄いプロジェクトですね。

逆に、AndroidでiPhoneエミュレータとかそのうち出そうw

そういやiphoneでwin95を動かしてる動画あったけど、androidでも出来るのかな？

androidはOS

エミュレータじゃますます遅くなりそうだから
iphone osとandroidのdual boot出来るハード希望。

iphoneでwin95って要するに単なるqemuだからなぁ
Androidの場合bionicでqemuコンパイルするのは相当骨が折れると思う

>>256
でも他のスマホでアンドロイドが走ってるんだから無理な話じゃないよねw

逆は無理だけど

>>255
他はともなく、iphone osが動くのはapple製品のみだから無理だろう。

ARM同士ならwineみたいなAPI代替ソフトができれば行けるんじゃね？
ARMネイティブである必要があるけど。

なんで話題にならないんだ？

Android Developers Blog: Android 1.6 SDK is here
http://android-developers.blogspot.com/2009/09/android-16-sdk-is-here.html

>>260
1.6にしたらネットに接続できなくなった。
「このSIMではネット接続は出来ません。」って出る
エミュレータのSIMってどうやって制限解除するの？

Android 1.6公式発表、対応端末は10月にも登場へ
http://japanese.engadget.com/2009/09/16/android-1-6/

＞クイックサーチボックス（ユニバーサルサーチ）、カメラの高速化、
＞アプリストアAndroid Marketの刷新、音声読み上げ機能、
＞ジェスチャコマンド、対応する解像度の拡大、CDMAサポートなど、
＞充実した内容になっています。


CDMAに対応：Google、Android 1.6の正式版をリリース
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0909/16/news036.html

＞ 10月初旬にはAndroid 1.6搭載のデバイスが登場するという。
＞旧バージョン向けのアプリケーションは基本的に1.6でも稼働するが、
＞SDKで確認するようGoogleは開発者に呼び掛けている。


Android 1.6 Official Video
http://www.youtube.com/watch?v=MBRFkLKRwFw

＞An overview of new features and improvements in the Android 1.6 release

>>262
1.5からのアップデートはできるんだろうな？

素朴な疑問、Android端末って iPhoneみたいに OSのバージョンアップって出来るものなの？

それが出来ないと国産ケータイとなんらかわりないだろｗ

iPhone みたいに PC にわざわざつながないでもアップデートできるの。

なるほど。皆様ありがとうございます。
Androidアプリ開発の勉強を始めたばかりで、端末も何かしら入手しなければと
思ってましたので、参考になります。

ドコモ HT-03Aだとアップデートしたら保証対象外になりますってオチになります？

>>267
お前は一回恥かいた方がいいなw

すでに十分恥ずかしい存在だと思うが

>>269
匿名掲示板だから恥かいたことになんねぇだろwww

ドコモ用にカスタマイズされてるのにバージョンアップ出来るもんなの？
公式のコメントある？

>>271
ドコモ用にカスタマイズされてる所なんて外装以外1つもないよ。
HT-03Aは素のAndroidが乗っかってる

>>271
カスタマイズってかネットワークサービスとdocomoのアプリくらいだな。
あとは日本語フォントが入ってたり。
やる気次第だよ。
OSのアップデートも期待してHT-03A買ったんだし、してくれなきゃ困る。
してくれないと普通の携帯と同じ。

HT-03Aってユーザーだけじゃなくてドコモの方でもアンドロイドの
実験機って扱いな感じがするから、アップデートの実験もするん
じゃないかなあ。今後の参考にするために

ウィンドウズモバイルはなぜにアップデートしてくれないのだろう
アンドロイドもアップデート無しなら本当に泣く。

WVGA機日本で出ないかな
2chやWebには高解像度ﾎｽｨ・・・

高解像度よりももっとCPUとメモリ強力な奴を頼むよ
売りのマルチタスクが逆に足引っ張ってる

半角記号ってどうやって打ち込むの？
">>"っていれたいんだけど、どうしても"＞＞"ってなってしまう。

>>275
romを書き換えてしまうと良いよ。
setupsu.apk
CyanogenMod
FlushRecovery
で、ググれ。

>>278
入力方式が何か知らんが、「記号」ボタンを2回押してみたら？
なんであれできないということはない。

ごめん。>>273だ。

> >>275
> romを書き換えてしまうと良いよ。
> setupsu.apk
> CyanogenMod
> FlushRecovery
> で、ググれ。
今も 野良os = CyanogenMod 4.0.4から書き込んでる。
全く問題なし。つか快適。

で、アップデートに関するドコモの公式見解はないの？
出来るだろうと思い込んでるだけ？

>>282
いいから指くわえて10月まで待てや

>>280
入力方式はデフォルトのままです。
記号を何度か押すのも試しましたが、だめでした。
全角になってしまいます。

>>284
文字キー長押ししたら半角入力選べるんじゃね？
いや、iWnn使ってないから知らんけどｗ

ついに、home menu backがソフトキーで表示される
全面タッチパネルの端末登場

ARCHOS Android Phone Tablet | Android Phone Fans
http://phandroid.com/2009/09/16/archos-android-phone-tablet/

ARCHOS 5 Internet Tablet: Pre-Order At Amazon! | Android Phone Fans
http://phandroid.com/2009/09/16/archos-5-internet-tablet-pre-order-at-amazon/

Archos Android-based Internet Media Tablet MID coming | Android Community
http://androidcommunity.com/archos-android-based-internet-media-tablet-mid-coming-20090209/

他の端末でもアプリでハードキー代替ソフトキー常時表示とかできないかな。
そうすれば、ハードキーが押しにくい端末（Rachaelなど）でもいけそう

>>285
テスト

>>287
必要がないから存在してないだけで
そういうHOMEアプリ作ればいけるんでない。

>>285
おお、できた！
ありがとう！

Android Marketとは別のMarketがあるみたい

Taosoftware: AppsLibへのアカウント作製から、Androidソフトのアップまで
http://www.taosoftware.co.jp/blog/2009/09/archosappstore_applib.html
Taosoftware: Android Archos 5 Internet Tablet 公式発表 9月16日発売!!
http://www.taosoftware.co.jp/blog/2009/09/archos_5_internet_tablet.html

ARCHOS
http://www.archos.com/products/imt/archos_5it/howto.html?country=jp&lang=en&p=ht13

http://www.archos.com/products/imt/archos_5/howto.html?country=jp&lang=en&p=ht10

なんでもできるんだなー。
それにここに来て大量にでてきて来年はすごいことになりそうだ

>>293
まるでibmがpcの規格を各ベンダーにばらまいた時を思い出すな

相変わらず自分の所でしか作れなくして時代から取り残されそうなのが居るけどw

俺としては、何回も言って悪いけど、
menu home backのソフトキー常時表示ができるってことが
わかっただけで失神しそうだった。

なぜかというとレイチェルを購入予定だけど、
ハードキーが押しにくそうで、なんとかアプリででないかなと。
ARCHOSのは専用のだろうけど、汎用でないかな

買って一ヶ月だけど HT-03A から iPhone へ乗り換える
http://shimaken.seesaa.net/article/126791174.html

一番の理由は端末のレスポンスの悪さ

　全体的に遅いし、時々フリーズしたかのように反応しなくなる。
（マルチタスクが悪さをしてるんだろうな）
　ブラウザでのスクロールも指の動きに追従できてないことが多くて、
タッチでコントロールするのが不愉快なくらい。

言うことを聞かないマウスで PC を操作するのをイメージしてもらえば
ストレスがわかるんじゃないでしょうか。
　HT-03A のカメラが起動するまでの間に、
iPhone のカメラは撮影完了しちゃいます。

　さすがに買って一ヶ月で大量のペナルティを受けての解約、
しかも夫婦一緒のキャリアで色々と特典があるのにと、妻が反対しました。
　
でも HT-03A を iPhone の売り場に持っていき、
横に並べて同じ操作を同時に色々として見せたところ、

「私がお金を出そうか？」とまで言ってました。
　説明して操作する時間よりも、私たちと iPhone が
HT-03A の動作完了を待ってる時間の方が長いんじゃないかと感じるくらいでした。
　
それくらい酷いんです。

こういう煽りで釣ろうとしてるのが
見え見えだと失笑買うだけなのに

ほんとバカだなｗ

>>296
アホほど既出。

>>230
おサイフなどのガラケー要素をAndroidのコアから独立させればいいだけ
オープンソースだから、Andoroidとしての機能を維持しつつそれとは別の機能を追加し、
かつ、AndroidJAVAからアクセスできなくすることはそう難しいことではない
Googleロゴは付かないけどね

androidの規約はソースコードの一部非公開を許容してるから
別に全て公開する必要は無いんだよな

Javaではないよ

iPhoneがJB出来なくなったら、
アンドロイド考えてたんですが、
iPhoneの方がいいんですか？

そんなもの人それぞれとしか言いようが無い

アンドロイドという製品は存在しない

iphoneと違ってアプリの公式ストア以外からでも
自由に入手＆インストール可能という認識でOK？

>>305
だよ

ありがとう、制限無しってことね
そういう自由度の高さはいいな
というかそれくらい出来ないと不便だし
iPhoneはそういう観点ではWinMo以下だね

まあApple製品の売りは昔から「自由」ではないからね
彼らの売ってるのは「おしゃれなライフスタイル」なので逆に言えばライフスタイルそのものをAppleに指定される

完成度はiPhone、自由度はandroidだな。
ただ大多数の人はある程度制限されたもののほうが簡単に操作できるからな。
最初からある程度揃ってるほうが一般受けはしやすい。
androidはここら辺考えて欲しいかな。
やはり初期の状態が酷いからシェア拡大は特に日本だと厳しい。
iPhoneが先行販売しちゃってるから、よっぽど作りこまないとな。
そういう意味でソニエリのレイチェルに掛かってる。

>>309
制限があったほうが良いならガラケでいいやん

>>309
ハードル上げすぎｗ
期待しすぎだろ

拡販しようとするキャリアの努力が問題だろ。
docomoのやる気が全く見えないのがもうね。

>>312
飼い殺しにする気が見え見えですが。

えーと、この時点でやる気とか飼い殺しとか言うのは、
具体的にdocomoにどうして欲しいんだ？

>>314
jbしたiPhone並に使いやすくして欲しいということだろjk

絵文字やデコメ、添付ファイルに完全対応したメールソフトを出してくれればね…
有料でも良いから。

その前に、アップデートを許してくれなきゃどうしようもないけど。
アンドロとガラケーの2台持ちで、ドコモに貢ぐから
頼むからアップデートさせてくれ。

Android用（スマホ用）特別料金プランを用意する、とか色々あるだろ。
自キャリアで普及させたいならそれくらいの事は当然すべき。

まあiモードを喰われたくないからdocomoがするはずは無いが。

>>310
まったくだ
出るかどーかもんからん機種を引き合いに出すのもいい加減ナンセンスだと気づいて欲しい
過渡期を楽しむのがこの手の機器の一番の醍醐味と思う

>>313 現状は言えてる。いずれ囲い込みようもなくなるので飼い殺しようもないけど。

>>317
ガラケ＋スマホ（データカード）の2台持ちの人は料金割引とか欲しいな。
イーモバイルはたしか1000引きだっけか。

ビズホを4980円に下げるだけでもかなり違いそうだけど

外付けキーボードが欲しいのですが、
どれを買えばいいのでしょうか？
USBでもBluetoothでもどちらでも大丈夫です。

HT-03Aの携帯カバーって出てないのでしょうか？
店を探しても見つかりませんでした。

donutってジェスチャーが可能になったらしいけど、
たとえばbackをしたいときに
↓←とジェスチャーを設定して、backできるのかな？

それとも文字のジェスチャーだけかな？

>>322
まだ青葉はプロファイルが対応してない。1.6まで待て

>>323
ht-03a ケース でぐぐれば通販サイトが山ほど出てくる。

>>325
情報ありがとうございます。
了解です。

>>325
Donutってキーボード対応だっけ？

>>322
hhkb かapple wireless keyboad

いつの間にかあるね

ttp://wallpapers.androlib.com/new-android-wallpapers.aspx

>>325
ありがとん

デバイスとしてUSBキーボード対応してたっけ？

>>294
>まるでibmがpcの規格を各ベンダーにばらまいた時を思い出すな

かつてのIBMの位置に今のgoogleがいるって感じだね。
頑張って欲しい。

>>331
未対応だったと思う。

Rachaelの正式発表か正確な情報まだかー

webページでフラッシュみれますか？

レイチェル待ちでFA?

保守的ならレイチェル待ったほうがいいんじゃね

HT-03Aでいい気もするが出るのがわかってるならレイチェルがいいかな

softbankみたいに専用の料金プラン作ってくれないかな
今のドコモはスマートフォンにやる気なさ過ぎる料金プランだ

レイチェルもいいかもしれないが小さいのがほしい。
イーモバイル版のタッチダイヤモンドの大きさ薄さに
できないものか。

>>339
なんでi-modeの存在を脅かす黒船を優遇しなければ
ならないのか。ドコモだって発売したくないんだろ。

>>341
> >>339
> なんでi-modeの存在を脅かす黒船を優遇しなければ
> ならないのか。ドコモだって発売したくないんだろ。

DoCoMoがAndroidで何をしたいか次第だろう。

最終的にやりたいのって、
今のi-modeコンテンツごとAndroid上にいってコストダウンしたいって事じゃないんかねえ。
そも、今までの方法を貫きたいのならAndroid機を試す意味なんかないし。

Doja on Dalvikにすりゃいいのに
・・・技術的に無理なのかな

しかしマジで今の料金体系は
ウンコすぎるので改訂して欲しい
レイチェル発売と同時に

Bizホで十分だろ

ドコモはAndroidでSBのiPhoneへ行く流れを食い止められれば良いんじゃない？
だから、Androidを出しつつ、iPhoneは諦めていないなんて中途半端な発言が出る。

国産携帯の中身としてはSymbian、LiMoとかで行くつもりなんじゃないの？
上から下までGoogleが大体決めて作ってるAndroidより
下位部分のみのLiMoのが使いやすいでしょ。

>>341
i-modeのコンテンツ手数料そんなに儲かってないから通信ARPUを上げたい
んじゃないかな。
ドコモの通信ARPU2008年度2209円
メールやi-modeだけで通信ARPUを上げるのは限界に来ている
そこでパケット食いのスマートフォンが有効なのだがiPhoneは一種類
しかなくガラケーの置き換えには向かない。
androidならガラケー型小型端末をケーカーに作らせれて置き換えが
進めば通信ARPUが上限になるかもしれない可能性を秘めている。

５０００万ユーザーで通信ARPUが１０００円上がると年間６０００億の
増収

>>345
食い止められて無いがな。

>>344
文章理解しろ

ht03aでbluetoothを使ってPCとファイルの送受信ってできますか？可能ならPC側のbluetooth機器を購入したいのですが。

あーあ、iPhoneにもGmailのPush来ちゃったよ

いいことじゃないか。
より利便性が高まることに期待。

palm pre みたいなジェスチャーで戻るとかの操作できるようにはできないのかな

レイチェルの続報ﾏﾀﾞｰ？
解像度が気になる

>>353

Display;Resolution: 360 x 640 (230400 pixels)
って書いてある

471 名前：白ロムさん[sage] 投稿日：2009/09/23(水) 16:00:17 ID:Ijw8gh3d0
↓ここによると、ソニエリRachaelは最大同時発色数は16777216色みたいだね。
http://pdadb.net/index.php?m=specs&id=1967&view=1&c=sony_ericsson_xperia_x3_se_rachael

その情報はガセっぽいような・・・
パネルとしては中途半端すぎる数字が怪しい
普通はVGAとかHVGAをワイドサイズにした
パネルが多いからね（生産コストの問題で）

OEM元のHTCのラインナップにそれと
同解像度のパネルを使った新製品の情報が
今まで一切出てきてないのもある

>>355
ガセかも知れないがandroidのアイコンや固定レイアウトアプリの為に
あえて３６０ｘ６４０かもしれない

Nokia N97とかは３６０ｘ６４０

一応android 1.6で高解像度サポート入ったから
その辺は大丈夫なんじゃないかな？
ま、正式発表で分かるから時間の問題かｗ

HT-03Aはもっさりらしいけど、このあと出る機種は多少は改善されるのかな？

レイチェルは秋の新作発表で出るの？

>>358
OS1.6のイメージが出回ってるけどHT-03Aでも結構解決してるよ。
ハードもだけどOSで足引っ張ってた感じ。
【ｸﾛｯｸｱｯﾌﾟ】docomo PRO HT-03A root1【ROM焼き】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/keitai/1250724859/
このスレで試してる人いるけどサクサク。

HT-03AのBizホ認証ってimeiなのかい

よくわからないんだけどCyanogenModってどういう物なの？
本家から流出してる限りなく公式に近いファームって感じ？

anちゃん⇔ブラウザの切り替えがノータイムなほど
超サクサクってすごい期待しちゃうんだけど、
この性能が公式の1.6にも備わってると素直に喜んでもいいのかな？

通常と比べたらかなりサクサク。
ひっかかりはほぼなし。
iPhoneと比べたらちょい劣るくらいかな？
romだけで全然違うよ。

>>362
当然公式ではないから自己責任だし、使えないアプリとかは出てくるよ。
ホームに戻るときもほぼノータイム。
標準ROMより劇的に変わってる。
1.6もほぼ同じ性能だと思うよ。
ドーナッツの新機能も既に試せるからね。

>>362
ググったらAndroid 1.5r3にDonutからすこしバックポートしたものって書いてあったよ

>>361
IMEI認証じゃないよ。
電話番号認証だろう。

bizホーダイ契約のSIMを他のスマートフォンに差しても
ちゃんとbizホーダイで繋がる。

>>366
PCに挿しても?

>>366
GDDに挿してもbizホーダイにつながらないらしいよ

急に文字入力がPCのキーボードみたいになって日本語入力できなくなった
設定いじってないんだけど、どっから直せるか教えてくれー

>>369
「文字」を長押ししてメニューが出たら「あ」を選ぶ

>>362
OS丸ごとオープンソースなんだから流出もなにもないぞ
最新の公開されてる開発版ソースを元にビルドした要するに「勝手ファーム」

HT-03Aのスペックでもファーム次第でサクサクなんだね。

>>367
お前、bizホーダイがどういうものかきちんと理解してないだろ。
URL貼ってやるから、理解出来るまで音読しろ。
http://www.nttdocomo.co.jp/charge/discount/biz_hodai_w/index.html

>>368
GDDってなんだか知らないんだけど、対応機種なのか？

>>373
GDDってのはGoogleがHT-03A発売前に開発者向けイベントで無料で配られたHT-03AのSIMフリーモデルというかMagicそのもの

>>374
へえ。知らなかった。
それならAPNの設定をちゃんとすれば繋がりそうだけどな。

>>373
>>375
だーかーらー
USIMの契約者IDを認証に使ってるなんてのは当たり前なんだよ。Bizホにはそれに加えて
端末認証があるだろ? それがIMEI認証なのかって話。だから366ではPCはどうなのかと
聞いたし、368はHT-03Aと同じ系統のGDDフォンではダメらしいと答えたんだよ。

VGAのたて(よこ)を削って16:9化な＞360x640

だからそんなパネル外販してないって

ID:xEfqU1ov0は3周ぐらい遅れてる
みんな笑ってるよ

そりゃ液晶パネル単体で買う一般人はいないわな。

３６０ｘ６４０パネルのスマートフォン

Nokia 5800 、N97、5530XM、5230、X6　等
Samsung i8910 Omnia HD
Sony Ericsson Idou (SE Satio)(SE Kokura)

今までリークされた写真とUIから考えると360×640。

ひょっとしたら時間もあいたしWVGA環境が立ち上がってきたし
ソニエリが急に高解像度に変更したかもしれないと希望を持ちたいなら854×480。

写真も動画もだれかが捏造した嘘っぱちだというなら800×400とか640×480かもしれない

4インチの、もしくはそれに近い大きさでそんな中途半端な
解像度のパネルなんて聞いたことも見たことも無いな
調達が難しいしかえって値段も高くなりそうなもんだが

台湾ベンダはコスト意識強いし、HTCはラインナップを
多数揃えてる都合で部品の共通化を意識せざるを得ないから
WVGAの方がまだ現実味ありそうに思えるけどね

まぁ11月ぐらいにありそうな発表待ちかな

>>381によればSatioの解像度らしいが

Android1.6SDKの開発用エミュにはHVGAの上はWVGAしかないからわざわざ変な解像度にはしてこないんじゃないかなぁ

どっちにしろ解像度変わるから
いままでのキメ打ちみたいにはいかんだろ。

画面解像度が変わって画面サイズがあまり変わらないと、画面上のエレメントが
小さくなりすぎて、指では操作しにくくならないか心配だ。

そんなのデスクトップ版のWindowsだけでしょ

デスクトツプだと画面も物理的に大きくなるが携帯端末ではそうは行かない。

細かすぎてスタイラスが必要になったりしなければいいが。

いや、解像度と画面エレメントのサイズが比例するって携帯では普通ないでしょ
WMですら高解像度機ではきちんと高dpiにされるのに

640*360で十分だと思うけどな

おお、1.6速くなってるのか。
楽しみだな。

>>390 大きい端末は別カテゴリ、現行サイズではオーバースペック。
そういえば、デジカメは解像度から感度に競争がシフトしたかな。

>>391
同意。

携帯機器の場合、目の前に近づけて見るから、画面が小さくてもある程度解像度が必要なんだよね

パソコンのモニタの1/3から半分程度の視界占有率なら、理想を言えばXGA（1024*768）程度はほしい
特に、Webの利用が中心になるなら

あと、VGA程度の低解像度でワイド化すると悲惨なこと（縦方向がまったく足りない）になるからやめてくれｗ

できるだけ高解像度の方が嬉しいなぁ
大は小を兼ねる、みたいな感じでｗ
でも老眼入ってくると目にしんどいかな

>>390
HT-01AをRealVGA化したら見事にアイコン豆粒化したわけだが…

>>396 誰が老眼だと、言ったやつ出てこい (♯゜Д゜)ゴルァ！
冗談はさておき、いま実用上優先度の高い改良は明らかにそこではない。マーケッティングてきにはわからないけど。

全くだ
過度の解像度は意味ない

多様性は善

だがもっさりは嫌です。

>>395
解像度を1/2にしたら、文字サイズも1/2になる。
よって、フォントサイズも2倍にしなければならないわけだけど、現実的にそれで綺麗になるのかな？
あと、ブラウザの画像はどうしようもなく小さくなると思うんだけど。

>>402
文字を同じ大きさで表示させるなら、解像度が高い方が滑らかで見やすくなる
まぁ、このあたりはベクトルフォントならどうにでもなるんだけど

あと、（一般サイトの）画像は当然パソコン向けなわけで、まともに見るにはパソコンに準じる解像度（最低でも800*600）が必要だよ

アプリの場合文字サイズが３，４種類しか選べないとか固定のが
多いので必要以上にDPIの多いのは勘弁して欲しい

>>403
携帯のディスプレイの大きさではそんなの読めないから
競争があるから仕方ない面もあるだろうがアホなことはやめてくれ

>>397
dpi変えたらそうなるわな。出荷状態ではタスクバーとか全WM機でだいたい同じ太さだろ?

>>402
dpi(dot per inch)とかcpi(counts per inch)とかppi(pixel|point per inch)って概念があってな
本当はすべてのUI要素がこのdpiに沿ってスケールされ配置されなければならないハズなんだよ
フォントの大きさもdpiを扱えるシステムを正しく設定すれば解像度に関係なく絶対的ポイント数に
基づいて同じに表示されるんだよ

画面サイズが違って解像度が同じWS003SHとWS007SHで
ピクセル的に同じ表示だった気がするが。

まあ何だ、出てから確認すりゃいいだろｗ

ごめん。今見たら変なこと書いてたｗ

×　解像度を1/2にしたら、文字サイズも1/2になる。
○　解像度を2倍にしたら、文字サイズも1/2になる。

>>403
> まともに見るにはパソコンに準じる解像度（最低でも800*600）が必要だよ
言ってることはわかる。フルブラウザを本当に快適に見ようと思ったら確かにそのぐらいの解像度は必要だろうね。
ただ、実際にそこまで解像度を上げたら、スマートフォンサイズの液晶(3〜4インチ)では小さすぎるのでは…。それとも、dpiでどうにかなるものなんだろうか？
(HT-03AやiPhoneを店頭で使ってみるとズームしないと小さすぎて見られなかったよ。)

>>406
dpiって概念忘れてた。
視認性の観点でいうなら、解像度を上げなくてもdpiを上げればいいんだな…。

dpiを下げれば文字は大きくなる
dpiを上げれば文字は小さくなる
パネルの物理dpiと同じ数字を設定すればすべての環境で 1 ポイント = 1/72 インチ
RealVGA化は嘘dpiを設定して要素を小さくしてる

Rachelの写真
ttp://blog.se-nse.net/wp-content/uploads/2009/09/sonyericsson-x3-live1.jpg
ttp://blog.se-nse.net/wp-content/uploads/2009/09/sonyericsson-x3-live2-1.jpg
ttp://blog.se-nse.net/wp-content/uploads/2009/09/sonyericsson-x3-live3.jpg
ttp://blog.se-nse.net/wp-content/uploads/2009/09/sonyericsson-x3-live4.jpg
ttp://blog.se-nse.net/wp-content/uploads/2009/09/sonyericsson-x3-live5.jpg

高解像度化してもHOME画面のアイコンの置ける数(横に4つ)とか
発信画面は見た感じ変わらないんだね。フォントもくっきりしてるし悪くなさそう。

てか液晶やっぱでかいね。
>>18には360x640とあるけどWVGA+って言われてもどっちかわからんわｗ
人間の目って適当だな。

実際に重要なのは、物理的な大きさ（DPI）じゃなくて、見た目の大きさだからね

20インチの画面を1メートルの距離から見る、4インチの画面を30cmの距離から見る、といった状況を考えた場合、同じDPIでも見え方（見た目の文字の大きさ）はまったく違うわけで
DPIベースで指定しちゃうと、（そもそも見る距離が異う）異なる画面サイズには対応できないんだよね

携帯やパソコン、大画面テレビと多様な表示環境に対応させるには、%指定とか視野角（？）指定とか、何か見た目の大きさを反映した指定方式が必要なのかもしれない

写真が汚すぎるｗ

ポスターにはでかいフォントを指定するし、生保の契約書には6ポイントくらいを使うわけだから
それはUIを取っ替えてしまうべきではないかと。でも視野パーセントとか視野角ラジアンとかちょっと良いかも

誰か Android Market で有料アプリ公開した人いる？
自分でしてみたが、デポジットの部分が激しく不安なんだが……。
数百円の売り上げで振り込まれたりなんかしたら、
銀行に手数料２５００円取られて赤字になっちまう。

>>415
ttp://www.taosoftware.co.jp/blog/2009/09/android_market_10.html
ttp://d.hatena.ne.jp/bs-android/20090915/1252980535
いくつか記事はあるけどそのあたりが書いてないな
一番確実なのはgoogleに聞くことじゃないgooglejapanでもblogに書いてたし
そこに聞くのがベストな気がする。

>>416
デポジットの金額って、普通はどのくらいにするの？
これって振込の最低額だと思って、ちょっと高めにしちゃったんだけど……。

>>415商売するならある程度本気でやれってことじゃない？釣りアプリで返金制度知らない人から荒稼ぎされてもねぇ

>>417
そのあたりのガイド欲しいよな

dev1在庫復活してるみたいだけど、注文できない
https://android.brightstarcorp.com/help.htm
には
You are charged after you accept the terms of sale and click on the PLACE ORDER button from the place order page.
って書いてるけどplace orderのページにはボタンがどこにもないですよ。うーん。

http://android.brightstarcorp.com/index.htm

ここからは？

〜Google Japan のアンドロイド担当者が語る〜『 the world of ANDROID 』
http://www.odcc.jp/jp/event/archive/events_0909090830.php

>因みに端末の3Dベンチマーク結果。
3G
http://www.glbenchmark.com/phonedetails.jsp?benchmark=glpro11&D=Apple%20iPhone%203G&testgroup=lowlevel
3GS
http://www.glbenchmark.com/phonedetails.jsp?benchmark=pro&D=Apple%20iPhone%203G%20S&testgroup=lowlevel
TG01（Snapdragon QSD8250）
http://www.glbenchmark.com/phonedetails.jsp?benchmark=glpro11&D=Toshiba%20TG01&testgroup=lowlevel
Qualcomm MSM7201a 528MHzな端末
http://www.glbenchmark.com/phonedetails.jsp?benchmark=glpro&D=HTC%20T5353%20Touch%20Diamond2&testgroup=lowlevel


↑これみて思うんだけどさ、
Android携帯の多くがQualcommを採用する理由って何かあるのかな？
iPhone 3GSが採用してるチップなんてかなり魅力的な気がするが･･･

韓国が嫌いだから

(1)そこそこ安い
(2)そこそこ性能が高い
(3)とにかく機能が全部入り
(4)CDMA技術のリーダー企業であり無線性能が信頼できる
(5)GSMもW-CDMAもCDMA2000も同チップまたは一部チップ差し替えだけで対応可能で世界のマイナーな周波数にも対応
(6)携帯で使われているiPhoneOS以外OS何でも対応。ほぼ同じ設計のハードで製品展開が広く取れる

特に(5)とか(6)がポイントかな
HTCみたいな弱小メーカーがWMとAndroidを両天秤して世界中に展開できてるのはこのせい

ふっ…ごたくをならべおって

>>421
そっちからも駄目だった。ｽﾏｿ
とりあえずbrightstarcorpの中の人にメールを送りますた。

>>423
AndroidってOpenGLES1.0だよね。iPhoneは1.1ってのもあるのでは？

携帯電話では日本国内メーカーより
htcの方が大企業だと思っていたけど
間違いなの？

>>425
なるほど。

>>428
3D描画機能が高性能なハードを採用したとしても、
現時点ではソフトウェア的に恩恵が少ないということかな。

でもAndroid携帯もOSアップデート前提の携帯な訳だから、
もうちょい先を見据えたハードウェア設計でもいい気がする。

Rachaelが売れればいいけど、
HTCの普及モデル（Qualcomm MSM7201a＋2.8型液晶）
とか売れちゃうとプラットフォームとしてどうなんだ？
みたいに心配になるよ。機種の多様性は評価したいが･･･

>>429
四天王の中でも一番の小物って感じじゃない?
なにせ携帯業界には北欧のアレがいるから

問題はOpenGL2.0対応のGPU載せた端末が出てきてもデベロッパが使うかどうかだな。
iPhoneは3GS/3rd touchとOS3.0で対応してきたけど、まだGL2.0使うアプリは無いと思う。

3D性能にかんしてはiPhone 3GSが飛び抜けている、というか異常じゃないの？
T-01Aですらこんな感じだもの。CPU性能は凄いけど。

Apple iPhone 3G S - OpenGL ES performance and system information
http://www.glbenchmark.com/phonedetails.jsp?benchmark=glpro11&D=Apple%20iPhone%203G%20S&testgroup=overall

Toshiba TG01 - OpenGL ES performance and system information
http://www.glbenchmark.com/phonedetails.jsp?benchmark=glpro11&D=Toshiba%20TG01&testgroup=overall

こっちのほうがわかりやすいか

GLBenchmark 1.1 Result Database
http://www.glbenchmark.com/result.jsp

androidは現状でもopengles 1.1 extensionが使える
みんな使ってると思う

>>435
GL extensionはGPU依存だから、デバイスサポートが面倒なんだよね。
最低1.0で動作するようにしといて、可能な端末ではextensionを使い、
どの場合でもゲームのバランスは崩れないようにせにゃならんわけだ。

>>436
という建前はあると思うが、実際には殆どの端末が対応するのではと思う

android 1.6（とSDK）でその辺どう想定してるんだろうか？
OpenGLに関してGoogleの考えが気になるけど
iPhoneはゲームとか随分積極的だよな

画面の解像度に関してはWVGAサポートが足されたから
これはもう当たり前のように標準化しそうだけど

>>425
htcって弱小メーカーだったんだぁへー(←棒読み)

>>425
つ、釣られないぞ!!

HTCを初めて知った時は
なんだこの、ちゃっちぃメーカーは。カスかよ。
とか思ってたけど
今じゃ下手な国内メーカーより好きになったよ。
継続は力なり、だね。本当に。
なんだかんだ言って、毎回機種出すんだよね。健気というかなんというか。

スマフォ専業だから弱小といえば弱小だけど限られたリソースを上手く回して製品作ってくるイメージ

>>433
思うんだけど、Snapdragon搭載機(T-01A)ってWM6.1で動いてるんだよね？
ハードウェア性能じゃなくOSとOpenGL実装(ソフトウェア部分ね)が足引っ張ってるんじゃないの？
たとえば同じハードウェアでもAndroidとかiPhoneOSが仮に動いたとしたら、ぜんぜん違う結果になりそうな気もするけど。


>>442
こういういい意味で「小回りが利く」社風って、昔はソニーの印象だったんだけど今は・・・。
でも、ソニエリのRachaelには期待してる。超期待してる。
秋冬で出たら絶対買うから、どうか出してくれ・・・。

スマートフォン生産数でHTCは4位らしい

2009年第1四半期（1月〜3月）１９５万台
シャープの携帯が決算発表で９００万台弱だったので
年換算するとシャープの携帯製造と同規模ぐらい

スマートフォンだけ ２００９年Q1 販売数シェア
NOKIA 41.2%
Research In Motion 19.9%
Apple 10.8%
HTC 5.4%
Fujitsu 3.8%
http://blog.sohaya.com/2009/05/21/2009q1-worldwide-smartphone-sales/

◆スマートフォンOSシェアランキング(2008年)
1位(52.4%) シンビアン(ノキア系)
2位(16.6%) リサーチ・イン・モーション
3位(11.8%) マイクロソフト
4位( 8.2%) アップル
5位( 8.1%) リナックス
その他(2.9%)
※日経新聞2009年5月31日付

日本でもっと端末出てくれ
話はそれからだ

レイチェルを待て

>>433
Jobsはtouchをゲーム機として売りたいらしい。
実際デバイスの性能は、graphics含めてPSP超えてる。
Androidでもそういう尖った機種を出せばいいのに。

>>444
Research in Motionって初めて聞いた。
ひょっとしてBBってこと？

以前海外のメーカーの端末が欲しくて個人で輸入する形で購入を検討したことがあったんだけど、
一番のネックは端末が日本語に対応してないことだったよ
SIMフリーで3G対応でiPhoneみたいにデフォでマルチリンガル日本語対応か、せめてちょっといじれば日本語対応にできるんなら別に日本で正規に出してくれなくてもいいんじゃないかなって自分は思うし、Androidはそれができるんじゃないかな？

>>447
ジョブスはiPhoneでアクションゲームやったことないんだろうかねぇ……

>>448
そう

>>451
Thx

>>450
ガラケーのゲームとおんなじ位置付けなんじゃない？
暇なときにちょこっと遊んで、やることできたら、ハイさようならって

娯楽端末にゲームは重要だと思うけどなぁ。
従来のスマートフォンなら兎も角、iPhone以後は娯楽性も重要。
AndroidではGoogleのサービスやSNS、WEBが便利に使えればそれで良いよ。
みたいに最初から開き直っちゃうと、

「ネットとメールする分にはLinuxで十分だろ。私はLinuxを選びます。」

ってのと同類になる危険性もある。プラットフォーム間で競争している以上は、
Androidでもゲームへの対応強化は課題の一つだと思うな。みんなは必要ないと？
要は、ソフト/ハード両面でOpenGL ES対応をもっと戦略的に強化するべき。
HTC端末みたいにそもそもOpenGL ESに（ハード処理的に）対応していない
端末は、普及すると後々影響でてくると思うぞ。

>>426説得力あると思って読んでいたのに。

>>453
iPhoneでゲームやったことあるなら分かると思うけど、3D性能よりも入力インターフェースの方が問題
どのみちタッチパネルオンリーじゃできるゲーム限られるからジョブスの「iPod Touchはゲーム機」は寝言

AndroidにOpenGL ESで3GS以上の3D出せるようになりましたとかなったとして
じゃあMarketで一番ウケてるゲームは……やっぱりタワーディフェンス、みたいな話だ
これはiPhoneも同じ

Androidは元々リッチなハードからプアなハードまで幅広いハードに対応するものだから
現時点ではあまり強力なアクセラレータに頼ったソフトは望ましくないと思う
将来的にはMarketで「OpenGL ESの処理性能が○○以上」みたいな細かい設定ができればいいんじゃないかな

>>455
WindowsPC的な「CPUは○○でｘ.xGHz以上、グラフィックボードは△△で〜」みたいな感じになるのか。
それも何だかなあって感じがしないでもない。

>>455
寝言かなぁ･･･
iPhoneやtouchがゲーム機として「も」存在感を増していけば、
自然とAndroidに対する強力な優位性になることは避けられない。

>やっぱりタワーディフェンス、みたいな話だ
>これはiPhoneも同じ
同じじゃないよ。まず現状認識が出来ていない。
ただでさえ「Dalvik VM」が3D処理を苦手としているのに、
プラットフォームとして戦略立てて育てないとまずい。

例えばiPhone 3GS＋iPod touch 3Gが普及して
来年さらに新型が登場すれば、恐らく3GSが最低限のスペックになる。
そうなれば再来年には3GSに最適化したアプリの開発も可能になる。
こういう世代的スライドによる断続的な世代交代が起こることで、
最新仕様への早い段階での最適化が可能になり、競争力が高くなる。

将来的にはMarketで〜と言っても、今売られているモデルが
将来のプラットフォームになるわけだから、貧弱なHTC端末が
基準になる。Rachaelがそれなりにヒットしても、それが
生かされるのは相当後のことになるんだよ？

こういうのって、Windowsみたいに市場を独占した上での横綱相撲なら
問題ないけど、Androidは市場も取れていない段階から、レガシー仕様
に足を引っ張られようとしているから心配してる。

この辺は、Googleがもっとリーダーシップをとるべきだと思うけどなぁ。

>>457
そりゃ立ち位置がまるで違うのに、
同じゲームという土俵に上がって勝負になるわけないでしょうに。
Androidが携帯電話だけにしか使われないという前提なら、
H/Wの性能的縛りがあってもいいかもしれんが。

IPHONは売り方的に「最低スペック〜〜以上」みたいなのはやりにくいだろう。
公式にもスペックは出してなかった気がするから
対応機種＊＊＊/＊＊＊/＊＊＊みたいな書き方をするしかない。

今のところiPhoneの互換性周りはデバイスでストア行くと自動判別されるようになってるよ

>>457
同じだよ。実際にiPhoneでゲーム買ってやってみれば現状認識できる。
だから「ジョブスはiPhoneでゲームやってなくね」と>>450で言ったんだ。

3D性能なんてあろうがなかろうが、タッチパネルオンリーのプラットフォームは
カジュアルゲームより上のゲームプラットフォームたりえない。
どうせカジュアルゲームしかできないなら3D性能なんてソフト処理でも十分であり、
iPhoneの3D性能はプラットフォームとしては全くいびつなオーバースペック。
平たく言えばiPhoneでモンハンなんてできねえってことですよ。

もちろんAndroidならば物理キー搭載で3D高性能でゲームもやれますという端末も可能だから
端末プロファイルごとにMarketで振り分けるということも将来的にはやってもいいが
今の時点ではその方向を考えるのははっきり言って労力の無駄と思われ。

>>460
いやユーザレベルでわかりにくいって話よ

ポータブルゲーム機はカジュアルゲーで十分かもよ。古ハードの移植とかあまり
素早く正確な操作を要求されないものならタッチでもなんとかなるし、トレードオフ
としては良いところ。グラフィックスにオーバースペックはないしね。

>>456
アプリ側に最低性能・推奨性能を登録しておいて、
最低を割ってたらそもそもMarketに出さない、推奨割ってたら注意を出す、みたいな感じかな。
今でもGPSの有無とか電子コンパスの有無とか下手するとそもそも電話ですらないとか機種ごとの違いはある。
ハードは自由に作れるというのがAndroidだから逆に言えばハードはバラバラがデフォなので
ここでハードの違いを認めなくなって多様性というAndroid最大の魅力がスポイルしたでござるは本末転倒。
それこそiPhone使えみたいな話になる。

http://translate.googleusercontent.com/translate_c?hl=en&sl=it&tl=en&u=http://android.hdblog.it/2009/09/27/acer-a1-il-nuovo-android-acer-donut/&rurl=translate.google.com&usg=ALkJrhgwqPQgdqtGlUOYSjqmwYO9kV0HJQ
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これよさそう

>>463
それは確かに
ただもちろん性能は青天井であればあるほど良いものだけどコストの掛け方のバランスってのはあるしね
携帯ゲーム機だとNDSがPS1並、PSPがPS2並の3D性能だけど、カジュアルゲームだとNDS並でも十分すぎる
PSPはあれだけコントローラがあって本格的なゲームが作れてもなおまだ3D性能は持て余してるくらいだ(むしろメモリが足りない)

まあチップセットエンベッドな3Dアクセラレータくらい使えるようにしとけとは思うけど
別チップでPowerVRとか載せるべきかというと個人的にはノー。そのコストでCPU速くするかメモリ増やせと思う。

>>461
まあゲームに関してはお互い相容れないようだから終わりにするよ。

話はAndroidからそれるけど、
GPUが高性能なことをオーバースペックというのは違う。

iPhone 3GSが採用する「PowerVR SGX535」だけど、
SGX系の530〜はDirectX10（シェーダーモデル4.0）世代のGPUになってる。
このことから、モバイル向けの「OpenCL Embedded Profile」みたいな
パソコンのトレンドを取り込む為の下地としても注目するべきだと思う。

GPUのシェーダーを2D描画に応用するのは最新のパソコンOSではデフォだけど、
（Windows7のDWMやWPF、OSXのQuartz CompositorやCoreAnimationなど）
今携帯でそれをやってるのはiPhoneくらいしかない。今後の性能の底上げは
という点でもGPUの能力は鍵になると考える。その点でどうしてもHTC端末の
グラフィック能力の低さ（3Dアクセラレータが無い）は残念に思うし、
これ以上この性能で出して欲しくないと思う。OSの進化が鈍る。

現状ではiPhoneの後追いだから少なくとも
ハードウェアで追い越さないといけないのは同意
トレンドを先に作り出すくらいの勢いは欲しいな

さすがにPSPやDS並つーのは無理と思うが
カジュアルゲームは商売になりつつあるのは事実
それに留まらずGPUの優秀なワットパフォーマンスを
他のアプリケーションに転用することも考えられるし

しかも向こうはハードウェア製造がApple一社だから
ハードウェア世代ごとの違いの管理が楽なんだよな
スタンダードを年次ごとに強制的に上げていける

Androidでは旗振り役のGoogleでもそうはいかんからなぁ
堅苦しい縛りが無いからこその弱みというか・・・

そもそもみんな携帯でゲームってするの？
アンドロとアホンの二刀持ちだけどHT-03Aはもちろん3GSでも
ちょっとしたゲームしてるとバッテリー見る見る減ってくし4,50分で満タンから
40〜50%まで落ちる。常に充電器持ち歩いてるとか？

>>469
まあ落ち着いてじっくりはやらないらね。
だからカジュアルゲーってことなんだろ。

コナミなんか3GS向けに割と本格的なゲーム出してるけど
あくまで携帯電話だってことを完全に忘れてるよなあ

俺も両方持ってるんだがゲームはほとんどやらない。
あとAR系（セカイカメラやLayar）もなんかいまいちだね。
街中でぐるぐる回すってどうなの？って思う。

特に加速度センサ使うゲーム外でやったらまちがいなく不審者扱いされる

http://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/0805/30/news017.html?print

3Dアクセラレーターは性能が低いだけで載ってるよ
QUALCOMMが言うにはPSP並みだそうだが
つうか携帯/スマホ向けワンチップでいまどき3D載って無いほうが少ない

>>473
街の中でshoryukenやったら通報されそうだなw

チルトのカジユアルゲームしか興味ない。それより、便利アプリがさくさく動くフラットフォームになってほすい。

外でゲームをするなら専用機でしかしてないし
携帯みたいなもんでドラクエやるのが楽しいと思えないんだよな･･･

>>471
国産はデバイス完全無視でPS1流にやってるよな
特定のハード・ソフトに依存するのもいちいち"tap to start"とかするのも非常に困るな

>>474
MSMには乗ってるんだがHT-03Aとかデバドラが無くてアクセラレータは死んだままソフト処理してんだわ
正直今は誰も困ってないけどね

外でやるゲームなんか大抵暇潰し用でしょ

>>479
それだったらハード関係なくてOS側の問題でしょ
つまりハードの能力上がってもいつまでもショボいまま
3D使ってるアプリってゲームだけじゃないんだから
3D能力ショボいのは困るよ

つか、寝言だとしてもゲーム専用機がたかだかスマートフォンに
性能でブッチされたら話にならんだろ。特にスペックｦﾀが多い分野なのに。

>>482
いいんじゃね？
DSがなんでアレだけ売れて流行ってるかって考えたら、
スペヲタなんざ切り捨てても問題ないと思うよ。

3GSが勝てないのってPS2のどっかのバス幅くらいじゃね

>>471
iPhoneはtouchがあるからゲーム屋が本気になれるんでないかい。

>>482
ゲーム専用機は途中で性能あげられないから、発表時の技術に据え置き。

>>485
touchはtouchで別の問題があるけどな

タッチパネルオンリーじゃゲーム機としてはきついな
Mr.ドリラーで仮想十字キーゲーを体験したがもうイライラして1ゲームでやめた

シューティング系とアクション系はタッチパネルじゃ無理だよなあ
Androidにもいくつかあるけど、お世辞にも操作性が良いとは言えない

btのゲームパッドとかあるんじゃないの？
そっちに対応しても本体の固定とか考えるとこあるけど

BTゲームパッドなんかに頼り始めたら携帯ゲーム機としては終わってるかと・・・

実際問題、パズル、シミュレーション、RPG、以外は操作きつい
カジュアルですからーみたいな割り切りは必要
入力系のプアさによるジャンル制限と、3D性能のリッチさは、かなりアンバランスだと思う

それとtouch向けゲーム作る場合は初代想定になるから最新touchの性能は全く意味が無い罠

3Dは今後何かと使われるはずだから｢あって損はない｣状態だろ
GUI処理をCPUからオフロードさせ同時にゲームも！とかもあり得る

>>490
ところが初代想定じゃないんだよね。
RealRacingとかプレイしてみればわかると思うが
iPhone 3Gと3GSとではあきらかにクオリティや快適度が違う。

>>492
初代からGL1.1対応してるのはでかいな。プラットフォームとしてかんがえると。

ttp://phandroid.com/2009/09/25/eff-google-screw-android-the-backlash-begins/

英語わからんけど良いことが書かれてないってのはわかる。
要約するとどんな記事なのこれ？

>>494
それ、もう情報が古いよ。

?これ最近よく問題になってるけど流れ的にはこんな感じ？

・ユーザー側
オープンOSとして公開されてるAndroidをカスタムビルドしてリリースしてるCyanogenModに突然停止要求が届く。
それを知ったユーザー側はおいおいGoogleさん、それじゃAndroidのオープンマインドに反してるじゃんと抗議。

・Google側
AndroidはオープンOSだがGmailやらAndroidMarketみたいなコンテンツは
Google固有のソフト資産であってそれを勝手にリリースされるのは企業として困る。
(正式リリース前の新AndroidMarketがカスタムROMで使えてしまったのが事の発端？)

ここの人たち的にはコヴィアの SmartQ5ってどう思ってるの？
勉強用にいいかなぁって思うんですけど
ひょっとしてスレ違いなの？

Acer A1
ttp://www.expansys.de/d.aspx?i=188154
1.6じゃなくて2.0？？

>>497
いいんでない？
安くて良いと思う

>>496
Marketは著作権保護あるからgoogleと契約したメーカーしか使えない
Amazon MP3も同じ
この辺、ぐぐる内でも許認可の仕組みが曖昧でAndroidハード屋から不評なところ
まぁしかしハック版を配布するのはいかんわな

>>497
予約受付初日に突撃済
いつ届くのか楽しみだ

そういえばSmartQ5日本語版のサイトでMarket使ったSSあったが、あれちゃんと正規版なのかな

今週末には SmartQ5の報告が入ってきそうですね。
まだ予約もしていないので、自分が使うのはまだまだ先ですが、
購入された方の報告を楽しみに待ちたいと思います。

◆JX6udCGxrUくんへ
LinuxベースのOSだとどう自由がきくの？
XもLinuxベースだけどどう違うの？

詳しく丁寧に具体的に言ってね
どうぞ

ウォークマンスレからイナゴを連れて来ました

>>503
さっき書いただろ

>>505
＞アンドロイドはもともとPDAやスマートフォンに開発されたOSだからいろいろとできるだろ
いろいろとは適当ですなｗ具体的に詳しく

＞Xのlinuxは自由が利かないだろ
なぜ自由がきかないの？どういう自由？自作アプリとか言うつもりですよね？

ウォークマンのX1000スレから観戦しに来ますた

ん? WalkmanのWiFi入りのってALPなの?

>>506
お前らと違ってニートじゃないからいつも2chにいるわけじゃないからwww

>アンドロイドはもともとPDAやスマートフォンに開発されたOSだからいろいろとできるだろ
これ以上具体的に書けと言われても
PDAと同じ事ができるでいいだろ

>なぜ自由がきかないの？どういう自由？自作アプリとか言うつもりですよね？
OSに関する仕様とか公開していたか?
ソースコードだとか公開していたか？メーカーに用意された以外のことできたか？

例えばソースコードを公開していれば別のコーデック対応させたり、GUIを変えたりできるだろ
自分の好きなようにできる、もちろん自作アプリだって動作させることできるようにできるだろ
他のオーディオプレーヤーだとRokboxを入れて使うとかできるのだろうけど

>>507
元がわからん

>>509
＞PDAと同じ事ができるでいいだろ
へーそうなんですか？
同じ事が出来るんですか？
例えば？

＞例えばソースコードを公開していれば別のコーデック対応させたり、GUIを変えたりできるだろ
ほー　好きなように出来るんですか？？
どうやって？

Xのlinuxはってどういう意味ですか？
アンドロイドのLinuxとどう違いますか？



＞Androidを使いこなすには無線LANが必要だろ
おやあｗ　

＞ということは次期Aも無線LAN搭載かな
＞じゃないとAndroidのメリットはユーザーにないな

俺のレス見てこの発言に変わってきましたよｗ

昨日逃げたこれに関しての説明は？タッチパネル無しの可能性があるという件も

>>500
そこはしょうがないでしょ著作権とか
金のやり取りがもろに絡んできて一番面倒なところだし

>>510
Walkmanの次世代機種がAndroid OS採用になるらしい、って噂を
元にWalkman Xスレで「次世代機はこんなに凄いのに」なんて妄
想ベースで既存ユーザを連日煽ってるのが◆JX6udCGxrUでして。
で、そっちのｇｄｇｄをこちらに飛び火させようとリンク貼って
逃げてるのです。ご迷惑おかけして申し訳ありませんが、引き取
るのもごめんです。

>>512
まね
ただ、無料かつコピー可のソフト専用のMarketLiteとかあってもよくね、とは思う
このままじゃネトブでAndroidは厳しい

ところでなんか変な人が沸いてるがお持ち帰り頂きたく

◆JX6udCGxrU

SONY ウォークマンNW-X1000シリーズ Part39
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wm/1253814736/

ここの
ID:D1Smsqq2　ID:hgw0hJ88

昨日逃げ出して30分ググってた

今も追い詰められてる


387 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/09/27(日) 22:07:29 ID:D1Smsqq2
>>385
そうなのか
じゃあ秋か・・・

Androidってどういう風に載せるんだろう
まさか今までと変わりないということはないよな？
ということは次期Aも無線LAN搭載かな
じゃないとAndroidのメリットはユーザーにないな
Androidが正に実験機になりそうだけど


アンドロイドで無線LAN搭載かな？Androidのメリットはユーザーにないなと言ってるアホ

まだ時間かかりそうだから後で相手してやるか

>>513
なるほど

SmartQ5狙いの人はどういう人？
サブで欲しいとかレイチェルまでのつなぎかな？
HT-03A持ちだから買わないけどさ。

>>514
そこはなんとでもなりそうな気がするandroidの場合マーケット以外からもアプリ入れれるし
iPhone脱獄時非公式アプリ配信用のCydiaみたいなアプリをwebで配ってコピー可でいいよって人はそこでも配信すればいい
iPhoneと違って脱獄の必要ないし誰でも使える

>>517
あれ、感圧式タッチパネルだからアウト
さすがに静電容量式じゃないと・・・

>>511
俺、ニートじゃないから暇じゃねぇし

>＞PDAと同じ事ができるでいいだろ
同じ事って言っているんだから
同じだとしか説明できないだろ
例えば？とか言われても困る
PDAでググレばいいだろ

＞例えばソースコードを公開していれば別のコーデック対応させたり、GUIを変えたりできるだろ
コーデックはよく知らないけど
GUIはGUIのプログラムを弄ればいいだろ

同じ事の繰り返しうざい
何回繰り返す気？
同じ事何度も繰り返しているな

>俺のレス見てこの発言に変わってきましたよｗ
お前より前にあのスレいたけど
Aは非タッチパネルだろ
誰もタッチパネル搭載なんて言っていないけど

>>515
無線LAN搭載するって言ったバカは誰だよwwwwww
アンドロイドでも既存するwalkmanのＯＳと変わりなかったらメリットないだろ
今回の搭載はコスト削減のため載せるのだろうけど

450 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/09/28(月) 00:07:55 ID:TYKOeqsp
> 調子に乗った無知な馬鹿虐めるのは面白いなｗ
> 結局用事で降参ですわ
>
>
> http://www.macotakara.jp/blog/archives/2009/07/images/1333244846.jpg
>
> これでネット環境の無いアンドロイドなんて
>
> マジで頭悪いわ
>
> 無線LAN積まないんならXのままでいいっての

ID:lT/mCVWo0 ID:3dn6wUIk0 両方基地外なのはよ〜くわかったから消えろ

>>520
同じ事が出来ると分かって言ってるんだろう？
言えるだろ
確信も無く適当に言ってんのか？

＞コーデックはよく知らないけど
知らないのになんでできると分かるの？

Xのlinuxはってどういう意味ですか？
アンドロイドのLinuxとどう違いますか？

これ逃げずにお願い


＞Aは非タッチパネルだろ
＞誰もタッチパネル搭載なんて言っていないけど

ほー　タッチパネル無しでアンドロイドと無線LAN搭載ですか？
文字入力はどうやるんでしょうか
方向キーで50音わざわざ移動させるんでしょうか
リンクがありまくるサイトで選ぶために何度も方向キー押すのですか
基本画面の画面スクロールとアイコンを選ぶ動作はどう区別してやるのですか

>>521
意味が分からないようですな
アンドロイドで無線LANはどうなるんだ？という言い方してるお前が馬鹿だと言いたいんですよｗ

はい回答どうぞ

この手のは自演荒らしくさいので、まとめてあぼん推奨。

ID:3dn6wUIk0
じゃ退社すっから
ちゃんと書いとけよ
後で見てやるよ

>>523
>Xのlinuxはってどういう意味ですか？
>アンドロイドのLinuxとどう違いますか？
何回も書いているけど俺ので分からないなら
walkmanスレから他のやつを引用する
>ＸもandroidもカーネルがLinuxって言うだけで上位層の企画が全く違うのから
>比べられないと思うけど。彼らは何に対して戦っていたのだろう…

無線LAN=ブラウザ搭載にはならないと思うけど
ソフトでgoogleのサービスを動作させるんじゃないか？
XだってYouTubeとかはそうだったし

>アンドロイドで無線LANはどうなるんだ？という言い方してるお前が馬鹿だと言いたいんですよｗ
アンドロイドはコスト削減するために載せるんだよ？
それで無線搭載って確定できるわけないでしょwwwwwwww

ニートに退社とか見え見えの嘘でワロタwwwwwwwwwwwwwwww

>>519
感圧式のほうが便利だよ
棒でつんつん出来るしペンタブレットにもなる

>>526
＞何回も書いているけど俺ので分からないなら
書いてねーよ
どこに書いたか言ってみろ

ググったのを持ってきてどうすんの？
それに的外れで答えになってないし
毎度苦しすぎるんだよ誤魔化し方がな

＞アンドロイドのメリット？
＞ユーザー：LinuxベースのOSだから自由が利く、googleサービスが使える

お前はこう言ったんだよ

XもLinuxベースだがどう違うんだって聞いてんだよ

納得できるように説明しろよ　次は逃げずになｗ

＞ソフトでgoogleのサービスを動作させるんじゃないか？
へー　ソフトでｗ
YouTubeはブラウザでなくソフトだったんだｗ？
知らなかったなぁ　ソース持ってきてな

＞アンドロイドはコスト削減するために載せるんだよ？
＞それで無線搭載って確定できるわけないでしょwwwwwwww

ほー　コスト削減でアンドロイド乗せて無線LANは乗せないとｗ
じゃあ新型Aはなぜアンドロイド乗せないんだ？　無線LANは無いしコスト削減になるのになｗ
教えてくれよ

Xはどうコストがかかったかそれも説明してみな

今度は納得いくように説明しろな　能無し
ググったのを持ってきて誤魔化さないように
誤魔化すなら意味が通るのを持って来いｗ


家から書いてる完全無職とは違うよｗ

用で出るわ
明日までに書いとけ無職

お二人の為に資料投下しとくよ。
出来れば続きはWALKMAN Xスレでやってくれ。

□各OSが採用するカーネル
・Android　→　Linux
・Windows　→　NTカーネル
・Windows Mobile　→　CEカーネル
・Mac OS X/iPhone OS → Mach＋BSD

（以下は各OSのユーザーランド層）
□アプリフレームワーク
・Android　→　Dalvik VM
・Windows Mobile　→　Win32サブセット/.NET Compact Framework
・iPhone　→　Cocoa touch

□ウェブレンダリングエンジン
・Android　→　（標準では）WebKit
・Windows Mobile　→　（標準では）Trident
・iPhone　→　WebKit

□標準ライブラリ（の一部）
・Android
2D描画→SGL/3D描画→OpenGL ES/DB→SQLite
・Windows Mobile
2D描画→GDI、DirectX/3D描画→Direct3D Mobile
・iPhone
2D描画→Core Graphics/3D描画→OpenGL ES/DB→SQLite


□例えば、WALKMAN XがGoogleのサービスに最適化したいのならば、
採用するレンダリングエンジンをWebKitに変更するのが適当かと。
□多くの携帯端末は、YouTubeにウェブブラウザではなく専用アプリを
用意している。理由は携帯端末の処理能力ではブラウザ＋Flashが厳しいから。
□現状のAndroidは、モバイル向けタッチスクリーン操作に最適化したOS。

正直Xスレに帰ってこられても迷惑なんだけどな

>>528
ごめんね、俺無職じゃないからwwwwwwwwww
無職だったらNW-X1000なんて買えないからwwwwwww

よく見たらベースは間違えだったサーセン
これに関してあれこれ言われるのは仕方ないわ
間違えだから

>YouTubeはブラウザでなくソフトだったんだｗ？
>知らなかったなぁ　ソース持ってきてな
それだったら最初からブラウザで動作するように設計すればいいじゃん
じゃあ逆に聞くけどXのYouTubeはなにで動いているのかな？

ソフトウェア開発ってお金掛かるんだよ？
携帯電話の開発費で一番高いのはソフトウェア開発費なんだよ？
Linuxベースでもそれなりに時間掛かるだろ
その分の人件費が高くつく
それだったら完成しているアンドロイドを使って
walkmanに合うように改良した方が早くなるし
早く作ることができれば人件費も安くなる
コスト削減できるだろ

荒らしの相手をするのも荒らしだからこれ最後な

>>530
有り難いけどアンドロイドスレでやれると言われてきたから
迷惑だと思うからこれを最後にする
荒らしの相手をするのも荒らしだからね
でもこれ参考になるわ

つーか誰だよ基地外つれてきたの。
ここはマターリとAndroidについて語り合う場であって、
戦争する場所じゃないんだよ。
とっとと巣に帰れ。

「OSとアプリの考察」スレとか建てれば？

ちょい質問
andorid 1.6とandroid 2.0の違いってどの辺になりそう？
前者搭載の機種を買うか、後者が出るまで待つべきか

>>532
君の言うう事は全面的に正しい感動した。
だからもういい。

以前2.0と呼ばれてたのが1.6と呼ばれるようになっただけで2.0についてはまだ未定だよ
Eclairになるのかその次になるのかすら分からない

あー書き方悪くてすまん
andorid 1.6(Eclair)の次に相当するFlanでは
どの辺が変わるのか概要出てたら教えて欲しかったんだ

DalvikにJITコンパイル導入をGoogleは将来的に考えてるとか
どっかで読んだ覚えがあるのでそういう大規模な変更あるのかなと

これ既出？

Androidの最新版を採用したAcerの高性能スマートフォン「A1」がついに登場へ
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20090928_acer_a1/

まだ詳しく見てないけど、レイチェルっぽい感じ？
日本で発売・・・はしないだろうなぁ。
芋場とかでも検討してもらえんだろうか。

>>539
日本ではどうだろうか？
でも、出るとしたら芋のような気がしてならない

>>540
docomo+acerってなんかやりそうもない気がするしね。
そもそもHTCのAndroid端末もまた出すだろうし、ソニエリレイチェルも出すなら、docomo的にはもう十分だろうし。

俺も、芋場に足りないのはAndroid端末だと思うんだよ。
でも空気を読まずにWM6.5端末とか出してくる予感ｗ

レイチェルSSD積んでくれたら
買いなのに、、、

>>538
Donutが1.6だよ
1.6の次に相当するのがEclairのはず

>>538
Flanツリーってまだ切られてないんじゃないの?
JITは俺も気になってるけど。というかJIT以前にGCの改善が火急だと思うんだが……

>>542
SSD？フラッシュメモリーの搭載量が少ないって言いたいのか？

>>541
ウィルコムに足りないのもAndroid端末だと思いますｗｗｗ
GSMの高速規格くらいのスピードは出るわけだし
PHSの通話系を実装するのは面倒だろうからオミットして通信オンリーの端末にして
外ではメールやカレンダーや2chや地図程度で動画は無線LANで見てねその代わり月額安いよ
という端末は2個持ち需要に対して魅力的だと思うんだがなぁ。

今のウィルコムにAndroid端末を出す体力はない
まず、PHS端末なんて中国の廉価ものしか存在してない
それらの大半はやっつけな組込みOSしか載ってない
自前で起こすにも枯れたWMと比べるとAndroidは必須の新規機構も多くコストは高め
ポート例が少なすぎてポーティングにも時間かかる

willcomには未来が見えないからな･･･
独自な時点でかなり厳しいしね（´・ω・）
phs?今さらだよな

通信専用端末で良ければそこまで移植は大変でもないはずだけどね
ハードはWMとほぼ同じだから必要なのはW-SIMの制御辺りくらい
まあ簡単とも言わないけど

PHSは技術的には3Gにもないような結構筋のいい部分も多いんだけどいかんせん独自独自すぎるのがね…

WillcomはOpen Handset Allianceに入ってなかったはずだから、
Android端末はしばらくでないかもね。まぁPHSキャリアだから当たり前かもしれないけど。
あと、Zero3シリーズ出してるSharpも入ってないっぽい。

逆に芋場に端末供給してるHuawei Technologiesは参加してるから期待はしてるんだけど、
秋冬でなんか動きがあるといいんだけどなぁ。

ファーウェイは中国向けに(OPhoneだけど)端末開発してるから芋場から要望があれば出てくるんじゃないかな
芋場の特殊周波数は若干問題かもしれないけど

>>544携帯の使い方だとウォームアップ終わる前に、タスク終了してそう。サーバーでも扱いが難しいのに、携帯では逆効果だと思うんだけど、どうなの？

世界で最初に実機使って電話したサードパーティはWCF会員だったんだけどなぁ

>>541
Acerはdocomoから出すとしたらWM6.5を出すんじゃね？
Acer S200はちょっと欲しいかも。

>>552
それでもさすがに純インタプリタモードよりは断然速いでしょ
まあ工夫するなら取ったプロファイルを終了時に保存して再利用すればなお良いかもね

それでもトランスメタなら…
トランスメタならどうにかしてくれるかも…

あれ？いない。

>>532
自分の無知で散々恥さらした上ここに誘導までしたくせに荒らしだと？　お前だお前ｗ
お前の馬鹿っぷりには呆れるわ
結局質問には何一つ答えられず逃亡か

＞XだってYouTubeとかはそうだったし
これも適当なくせに　そうだったしってなんだよｗ　決めつけてるよｗ
それで突っ込まれたら開き直り　最初からそうだったよなお前

＞完成しているアンドロイドを使ってwalkmanに合うように改良した方が早くなるし早く作ることができれば人件費も安くなるコスト削減できるだろ
何を分かりきった事を自慢げに言ってるんだｗ？
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&safe=off&num=20&c2coff=1&q=%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%83%89%E3%83%AD%E3%82%A4%E3%83%89%E3%80%80%E3%82%A6%E3%82%A9%E3%83%BC%E3%82%AF%E3%83%9E%E3%83%B3%E3%80%80%E3%82%B3%E3%82%B9%E3%83%88%E5%89%8A%E6%B8%9B&lr=
ググった記事そのまんまだしなぁｗ

＞荒らしの相手をするのも荒らしだからこれ最後な
逃げ方もセコイなｗ　辛かったんだね可哀想に

アンドロイドの事で口出しするも反論できず→苦しくなりXの写真見せないと答えないよ！（意味不明）→アンドロイドスレに誘導するも反論できず逃亡

まぁ無知の能無しは今後口出すなよｗ　恥かくからさ


395 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/09/27(日) 22:32:01 ID:D1Smsqq2
>>394
俺に反論できなくて逃げたバカだからwww
なに言っているか理解できないなwww


ほれお前のレスで返してやるよｗ

悔しかったらいつでも来ていいからな(´ー｀)y─┛~~

こいつ連れてきた奴誰だ？責任持って連れて帰れ

>>557
消えろ糞がお前らどっちも屑ニートだろ失せろ

◆JX6udCGxrU が諸悪の根源なんだけど、トリップ外して成り済まし
やるような奴なので、手のつけようがありませぬ。自衛してね。

>>558
567 名前： ◆JX6udCGxrU 投稿日：2009/09/28(月) 15:35:20 ID:hgw0hJ88
>>563
これ以上スレチの内容続けたくないから
こっちのスレで続けようか？
俺はトリップを付けるから逃げないよwww

【Google】Android スレ Part5【Linux】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/keitai/1251993731/


◆JX6udCGxrU ＝ ID:3dn6wUIk0

>>561
お前も同類だクズ

アンドロイドとんでもスレになっちまったな

携帯回線接続できない端末はスレ違い、どころか板違い、ってことでいいだろ。
もともとQ5の話題とか自重ぎみだったしな。
スレタイはAndroid携帯スレにしとけばおけ

OSプラットフォームアプリ総合スレを建ててそこでやれ

むしろリアルで会ってやれ。

もう向こうは来れないから大丈夫だよ

>>555
組み込みプレスにJITとの速度比較があったな。
手元にないから数値出せないけど。

Flash10の実装っていつ頃になりそう？
Youtube以外の動画サイトも見れる日が待ち遠しい

>>569
多分動画は無理なんじゃないかと、性能的に。

動画再生で厳しいのってCPUとメモリどっちなんだろう？
両方かな。

>>570
Snapdragonとか強力なARMを積んでる機種が
増えてきたから、それ次第じゃない？

メモリはそんなに問題にならないと思う
DRAMじゃなくてフラッシュメモリ側に
キャッシュとして一時保存するだろうし

HTC HeroはFlashビデオ対応してるみたいだね。
他の端末で対応するのも、それほど先じゃないと思うけど。

つーか、docomoで秋冬モデルとしてHero売ってくれないかな。
あと、レイチェルは来年の春夏扱いだっけ？

動画はとにもかくにも(ハード)エンコーダ

en-codeしてどうするよ

>>215
32GBのSSD搭載端末なんてまだ高くて売れないと思ってたけど、PC向けSSDの32GBが、性能選ばなければ1万円以下で入手できるようになった現時点でヤッパリありかもですね。
8GBもあれば、OS起動エリア+キャッシュ（スワップ）には十分だろうし、32GBモデルなら、アプリもデータ処理もサクサク？

あ、電力が････

>>572
ARMに夢を抱きすぎです

>>576
MLCにswapするのやだよー

>>576
SSD（NANDフラッシュメモリ）なんかいくら入っていてもサクサクにならないと思うよ。
それならmicroSDで十分じゃないのかな。
NORメモリを増やすかメインメモリを増やして欲しい。

>>572flushなんてraidでも組まなけりゃスループットでないでしょ。それに、寿命が極端に縮みそうだ。

>>572
1.33GHzのAtom@Vistaでニコ動とかYouTubeの再生状況を知っていれば押して知るべしって感じだな。

>>576
そもそもARMの処理能力（と現状のAndroidのOSとしての能力）でSSDなんか要らん。
そんなモン積む余裕があるならメインメモリ増量するなりSSDの入る筐体の空き部分に冷却機構増やして筐体が熱くならないとかCPUクロックを上げるとかしてくれる方がシアワセになれる。

>>579ssdはataとかsasとか言いたいのかもしれないけれど、字面通りに解釈するとfs切ったflushはみんなssdだな。それに、バッファに使うには素子の特性が悪すぎる。キャシュや、スワップならまだしも。

>>572動画再生に重要なのはキャッシュじゃなくてバッファでしょ。

つかSSDよりスピンドル乗っける方がよっぽど大変な・・・

最近のフラッシュメモリはそこそこ速度出るよ
キャッシュ代わりなら十分使えるだろ
ガラケーですらそれくらいはやってるし

あとFlashそのものが云々という話じゃなくて
動画再生（VP6とかの）が重いか軽いかって
話になるから、動画によっても変わってくるし
その辺を一概に決め付けるのもどうかと

ただ、Tegraみたいに支援無いと難しいかもなー
Snapdragonやらの処理能力がどんなもんかにもよるけど
AtomだとYoutube（SD)は割と余裕だった

Androidの標準Gmailアプリは、
SSL通信に対応していますか？

>>586
対応してなかったらどうやってGmail受信するつもりだ？

>>573
>HTC HeroはFlashビデオ対応してるみたいだね。
詳しくは知らんがパソのようにはいかんという話。
半Flashな。
つまりまだしょぼいレベル。

Heroのは Flash Lite
ちゃんとしたAndroid向け Flash Player の公開は年末頃の予定
ちなみにベータ版 Flash Player は10月公開予定

今冬リリースのandorid携帯は多くの機種で
HT-03Aから大幅にスペックも上がってるし
Flashについても実際どれ位動くか楽しみだね

一応がっつり実装すればMSM7200でSD画質のmp4再生くらいは普通に可能なはずっていうかOpenCoreのcodecでツベは再生できとるわけだし

最近YouTubeで、携帯電話は見られません、って表示される動画がチラホラあるな

>>585
たぶんswapは取ってないよ

>>585キャッシュとしては使えるかも。動画再生はキャッシュよりバッファの色合いが強いかと。i frameとか、ハフマンの移動辞書とかキャッュの意味があるものも、寿命がみじかいのでflushに書いている暇があるか...

>>594
f-l-a-s-h

ところで皆さん、Google Marketでインストールできています？かれこれ丸1日くらいことごとく、「しばらくたってからおつなぎください」なんですが。

ADC2が始まってから重い報告があがってる
Wifiでつなげば落としやすいかも

>>595トイレに一気に流すように書き換えるってことかと思っていたよ、まじで。指摘thx

>>585
組込みOSにスワップなんか使ってる機種なんて早々ないだろｗ
スワップ使うほどフラッシュメモリ載せるならその分RAM乗せた方が安いだろうし
性能も上がる

リナザウでもHT03Aでも(個人で勝手にやるレベルで)あるな

メーカーは普通やらないよ
メモリ足すなりチューニングで開けるなりするから

スワップ設定してもいつの間にか0になってたりする。
はっきりした効果を感じるほどでもないのでとりあえず放置。

余談だけど、iPhoneだと脱獄すればswap
使える。3GでもRAMが80MB近く空くとか。

フラッシュ即死しそうだけどw

Dev phone向けにandroid 1.6 (Donut)公式リリース

>>604
テストビルド問題直ったの？

Android 1.6 update for Dev Phone 1 now available
http://www.engadget.com/2009/09/29/android-1-6-update-for-dev-phone-1-now-available/

Video: Android 1.6 Donut gets jazzy walkthrough, performance and Market tweaks on display
http://www.engadget.com/2009/09/30/video-android-1-6-donut-gets-jazzy-walkthrough-performance-and/

↑の記事にある動画へ直リン
http://www.youtube.com/watch?v=VEA1qllIiYE

映ってるのはHTC MagicベースのT-Mobile myTouch 3Gという機種
日本だとNTTドコモのHT-03Aに相当するので参考になるのでは

>>597
thx,wifiでいけました。
それにしても有料アプリの解禁はいつになることやら。。。

>>608
一応、現在でも日本居住者が海外居住者に対して販売することはできる。
市場規模は相当小さく、携帯の月額料金すら回収できるか怪しいが。

S21HT（イーモバイルtouch diamond）で実用的に動くandroidってありますか？

阿呆の方ですか？

ﾜﾛﾀ

>>610
あるよ

www.google.com

>>610
地磁気センサーがまだなようですがほぼ動くようになったようです
s21htで動くらしいですが動作は自己責任で
http://connect-utb.com/index.php?option=com_rokdownloads&view=folder&Itemid=68

URL間違えた　正しくは↓
http://connect-utb.com/index.php?option=com_rokdownloads&view=folder&Itemid=68&id=5:htc-diamond

>>503
> XもLinuxベースだけど
えっ

>>587
確かにGmailアプリはSSL通信対応してるけど、
別に対応して無くてもGmailは受信できる。

>>616
非常に紛らわしい書き方だけど多分あるく男の方だよ

>>616
osX か?
BSD UNIXベース

蒸し返さないでいいよ、
どうしてもやりたいなら別スレ建ててやってくれ。

>>609
それは分かっているんですが、RTMちゃんと使いたいんですよね、RoboDefenseも。やっばりドコモがごねてるんでしょうか。

>>621
RTM は Google 関係ないのでは？

有料アプリは年内は無理だって。
ドコモが癌だろうね。

たぶん、キャリアマージンでもめてるんだろうな
マージンもらうにはダウンロード時の通信キャリアで決まる
ようは、ダウンロードは無線LANでやられてFOMAネットワークでアプリ利用されるときついとかゴネてるんだろう

RTMはAndroidMarketで落とせるよ。ただし期間限定版。

この問題もあんま放置してると、アングラが育つだけで、そもそものダウンロード市場の収益性が落ちると思うんだけど。

ところで日本で契約した端末は海外旅行中でも、有料アプリ落とせないもんでしょうか。

一先ず日本向けにどうしても有料やりたいなら、機能限定＋パスキーになるわけか、いやはやなんともやる気感じない対応だね。正直ここが一番ガッカリだわ。

RTMはアプリ無料だが使い続けるにはRTMのpro垢が必要っていう有料よりタチの悪いアプリなんじゃなかったか

海外だって3ヶ月は有料アプリ解禁しなかったんだから日本が特別対応遅れてるってことはないでしょ。
日本でも2ヶ月目にして開発者向け有料アプリ登録が解禁されたわけだし予定調和で事は進んでると思う。

>>627
タチが悪いかどうかは各ユーザーが決めればいいかと。

>>628
その三ヶ月が技術的なものなら構わないよ。時間が解決してくれるからね。
でもUSで既に出来てるってことは、その線は薄い。価格交渉たって、既にUSの前例があるんだから揉めるポイントは絞られるかと。
ならなんで日本ではスタートしないかといえば、この件についてドコモとグーグルの利害がそもそも一致してないってことでしょう。
この問題がクリアになったとしても、似たような揉め事がまた起きる可能性大と。だからガッカリなの。

>>629
ドコモとマーケットの有料アプリ配信に何の関係が？
全部Googleがやる事なんだからドコモは告知以外ノータッチでしょ、ぶっちゃけ。

あと有料アプリ解禁に期間を設けるのは、
いきなり有料アプリがあるとそれだけで利用しない人がいるから
まず無料アプリのみにすることでユーザー側にマーケットからアプリをDLする習慣を
根付かせるためってブロガー向けイベントで言ってたよ。

海外でもこの方法を取って成功したと言っていたから
深い理由なんてなく単にGoogleのスタンスが一貫してるだけでしょう。

>>630
Androidマーケットにはキャリアマージンが割り当てられてる
iPhoneと違ってな
各社がとびついてるの理由はそこ

>>630
仮にそうだとして、03a発売からもうすぐ三ヶ月。解禁予定日を告知しない理由なんてないでしょう。

海外でどう成功したのか興味あるな。

初期はフリーでダウンロード根付かせる>初期はその辺わきまえたマニアしか手にしないのでは？

ソフトバンク、12月1日から大量通信ユーザーを速度制限
http://k-tai.impress.co.jp/docs/news/20090929_318223.html

＞スマートフォン向けの「パケット定額フル」の場合は、
＞（月間）1000万パケット以上を利用したユーザーとなる。
＞ 1000万パケットは約1.2GBとなる。


ドコモの通信速度制限、10月1日より「直近3日間で300万パケット」
http://k-tai.impress.co.jp/docs/news/20091001_318672.html

＞ 2009年4月から全てのパケット通信定額サービスにおいて
＞ネットワーク制御の方針を変更した。

＞対象となるプランは「パケ・ホーダイ」「パケ・ホーダイ ダブル」「パケ・ホーダイ フル」
＞「Biz・ホーダイ」「Biz・ホーダイ ダブル」「定額データプラン」となっており、
＞音声端末だけではなく、パソコンと接続した通信も含む。

＞基準は「利用当日を含む直近3日間のパケット通信量が
＞ 300万パケット以上になる場合」とされている。
＞ 300万パケットは約約366MB。

Open Android
http://code.google.com/p/open-android-alliance/

Androidの完全オープンソース版が始動。
分裂が始まりそうな気配だな。

>>636
分裂でもなんでもないだろ。
クローズドなアプリ（Marketとか）を外したものを作るってだけでしょ。

> Above all, remember, we are NOT "Anti-Google". We are "Pro-Android". Please act accordingly when posting on this project.

ってことらしいし。

>>635
日本語理解してから貼ろうね〜

スマホで一日40Mって結構きつい気がする。

気がするって気がするどころじゃ無いよ
致命的だよ







元から遅いから規制されても無問題かもなw

動画1本で終了とか

>>636
アプリプラットフォームを使わない完全な組込み向けとして動くってだけだろ
Androidマーケット要らないならGoogleとくっつく必要もないしな

Q5からはマーケットにアクセス出来るらしいけど
マーケットを使えるようにするにはGoogleとどういう
契約を結べば良いんだろうね

アカウントぐらいじゃね

>>644
それはユーザ側の話だよね。coviaはどうしたんだろうって事

Androlibとかのサイトってどうやってアプリの情報集めてるんだろう。apkファイル落とせる所もあるし。

>>646
みんながそこに登録してるからだと思います

Android Marketでダウンロードしたものは
メールアドレスとか埋め込まれているのでしょうか？

iTunesだと氏名、apple IDが埋め込まれているみたいですが・・・

ナビタイムジャパン、Android端末「HT-03A」向けに『NAVITIME』アプリ提供
http://journal.mycom.co.jp/news/2009/10/02/011/index.html

Android 1.6、T-Mobile G1 / myTouch 3G向けに配布開始
http://japanese.engadget.com/2009/10/01/android-tmobile/

>>647
mjsk
そんな人海戦術なのか…
ダウンロード数取ってるサイトもあるっぽいけど、それはみんなの登録じゃ出来ないよね？？

>>650
んなわけないだろ
androlibはgoogleがやってる公式サイトだよ

>>651
うそん。初耳だけど、ソースある？
whois 引いても google の名前は出てこないし。

とにかくドコモは早くandroid端末を大量に出してくれ！
HTCから持ってくればそれで済むんだしWVGAで頼む

結局、Rachaelはdocomoから出るの？
それともau？

auからなんて話聞いたことないな

HSDPAを考えたら・・・明白

>>654
auは別途開発中との話

旧型でもいいからガラケーにandroid入れて販売して欲しいなー
・panasonicのUniPhierチップセットはARM11コア　ハードスペックを満たしている機種多数ある。
・NECのMedity2チップセットはARM11コア　ハードスペックを満たしている機種多数ある。
　（NECは去年Medity2チップセットでandroidを動かすデモまでやってた）
・シャープもARMコアを作っている会社を買収してチップセットを作っている

>>655-657
やっぱりdocomoか、サンクス

早くdonut
アップデート来てくれ・・・

Ubuntu入りのSmartQ 5 MID、1万9800円　�Bでいいか
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1254498595/

>>658
スライドかヒンジが回転するタイプの折り畳み端末は出して欲しいが、マニアにも一般人にも売れる端末になれそうだから当然新型出すんじゃ?
HT-03Aにテンキーつけた様な端末で、かつiPhone3GS並かそれ以上にヌルヌル動くならドコモに出戻るかもしれない

>>658
誰かがExploitしてくれないものかね

今更折り畳みは要らないなあ
もう時代遅れ感を感じつつある

ハードボタンもHT-03Aくらいで十分だ
ただもうちょっとソフトキーでの入力しやすさと
サクサクと直感的な操作をできるようにしてほしいな

時代遅れでいい。
トラディショナルな物が結局一番使い易い。

ないない
ガラケーでも使ってろ

トラディショナルとか言いながら要は貴方がオールドタイプってことでしょ？

保護シートやらボディースーツを着せるぐらいなら折りたたみのほうが良い

トラディショナルなおじ様をいじめてはいけません

トラディッショナルおじさんか

エチケットじいさんとどっちが偉いんだ？

>>654-655
SDK1.6はCDMA対応らしい。

AndroidでGショック端末、「CASIO　ｘ　docomo」とかでやってくれないかなぁ。
アウトドアユーザとか、結構ニーズはあると思うんだけど....。

あ、トラックボールじゃ無理だな。ジョイスティックタイプに変更で...

>>672
日本無線のGEOFREEさんのことも思い出してあげてね！

adp dev1のFW
http://developer.htc.com/adp.html

帰ったら焼こう

NOKIAのスマフォを日本の実情に合わせて日本のメーカーが作ってくれればな…シャープのガラケー
ANDROIDのを日本のメーカーがつくってくれればな…？？？？

>>624
キャリア側には25%と決まっているからそこで、ごたつくとは思わない。
ただドコモ側がgoogle checkoutを使った販売ではアプリ売れないなら、別の方法考えてるのかもしれない。

SnapDragonやらTegraやら
最近のスマートフォン向けに
ARMの開発競争が激しいけど
今のところ最速ってどれだ？

>>674
相変わらず日本語ロケールは入ってないんでしょ？

>>677
何を持って最速とするのか前提は？
砂龍ならCPUとかだろうけど、
手倉とか言ってるって事は必ずしもCPUだけのつもりじゃないんだろ？

自板的なキモい当て字はやめてくれｗ

>>678
Morelocale で困ることってある？そもそもなくてもあまり困らんけど。

そういえばHTC Tattooの価格でてたな

HTC Tattoo Priced, Dated and Buyable
http://phandroid.com/2009/10/02/htc-tattoo-priced-dated-and-buyable/

£25/month ? 100 anytime minutes and 500 texts
£30/month ? 600 anytime minutes and unlimited texts
£35/month ? 900 anytime minutes and unlimited texts

月額かよｗｗｗｗｗｗｗ

>>682
それ月額使用料、ドコモで言うところの通話プランって奴じゃないん？

>>681
そんなソフトあったのか、知らなかった。
CMから戻そうかな。

>>671
ってことはRachaelの発売キャリアはどっちかわからない、でおk？

>>685
あーうーにはそんな度胸も体力もないよ

>>685
少し前に日経がドコモがソニエリ製のAndroid端末を来年投入予定と報道してる。

で、その時に同時にサムスン製のWM端末も出ると言ってたんだけど、
先日まさにFOMAプラスエリアに対応したサムスン製の端末がTELEC通過した。

つまり日経の報道した内容はかなり信憑性があるっつーことでドコモにRachel来ると思って良いと思うよ。

>>686-687
なるほろ

>>687
でもやっぱりトバシの日経だからなぁ…
いまいち信用できん

個人的にはSatioが来てほしい

SBからも出ないかなぁ
ごにょごにょしないで使いたい
Magicでいいから(´・ω・`)

>>685
auは最近開発始めたからレイチェルじゃない

>>692
そうなの？もともと「09年の6月頃に出す」って言ってたし早い時期から開発はしてるもんだと思ってた
で、開発に手間取って開発スタッフの増員と発売の延期を決定したのかと

だから最近開発を始めたっていうのはにわかには信じられないんだが

そもそもauは通信方式が違うから海外のRachelと同じ物が出ることは100％無い

やっとFlashが来るぞ（β版だけど）
android向けはちょっと遅れて来年初頭だとさ
GPUアクセラレーション対応だから
Flash動画も再生しやすくなるかもね


「Flash Player 10.1」発表、携帯端末でもFlashがフルに動作
http://internet.watch.impress.co.jp/docs/news/20091005_319703.html

携帯でも動くフルFlash Player、Adobeが発表
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0910/05/news045.html

Adobeが最新版のFlash Playerを発表、携帯電話でも利用可能に
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20091005_flash_player/

> 5日にはプロジェクトにGoogleが加わったことも発表された。

GoogleはあまりFlashが好きじゃないってイメージがあったから
ちょっと意外

>>696
基本Flashは避けたいけどようつべをはじめ動画コンテンツの
普及度には降参ってとこじゃね？
逃げてもユーザに避けられるようになるだけだし

>>696標準が好きだからね。でも、ようつべflashだし。

いままではFlashしかなかったからでしょ
iPhoneやAndroidの圧縮フォーマットはFLV使ってないし
PCも今後HTML5.0に移行していく

yutube、flashの中でgoogle広告出すようになったしな。
しかもiTuneStoreで曲買えって広告w

HTML5のからみでGoogleはFlashを潰したがってると思ってたんだが
ま、いちユーザーとしてはAndroidでFlash Playerを使えるのが
確定したのでありがたいw

いや、flashの中で広告出せば、
埋め込みyoutubu動画でもgoogle広告見せられるから、
潰そうとするわけがない。

WebサービスのAndroidクライアントのほとんどが、
広告エリアやメニューを削って、必要な情報だけ取り出しているから、
この方面の研究は盛んなはず。

だからそんなのHTML5.0で出来るって

Flash根嫌いしてるのはAppleだと思ってた。
Flash動くようになると無料のFlashゲーム出てくるから囲い込みビジネス成立しなくなってくるしさ。

>>704
Appleは自分の独占規格に縛れなくなるのが嫌
Googleはベンダー意向に振り回される商用の規格に(自分が)縛られるのが嫌
Flashの導入に積極的ではないのは事実だがその根拠は意外と違う
たまに、Googleの取締役にApple役員がいるって言うのがいるけど
あんまりそれ関係ない
欧米では力関係以外でも完全に敵対でなければ近い業種でも役員を兼任するのは珍しくないし
たった一人の取締役がAppleの子会社化状態にさせるほど力持てるほど甘くはない
Googleの筆頭株主がAppleだってんなら話は別だが

>>703
HTML5.0でやると広告削られる。

>>705
情報が古い。出直してこい。

>>695
フルに使えるっていうのは
YouTubeやニコニコ動画もパソコンと同じように、ネットブラウザ上で見ることできるようになるのかな？
さらにフラッシュを使ったYouTubeアプリとか出てきたりするのかな。

T-Mobile G1に1.6アップデート来たね。
どこが変わったんだろ？

G1はどこで買うのが一番安く手に入るの？

AppleのFlashについての態度は全然変わってないと思うけど
HTML5があればFlashはいらない？そうなるといいね

>>711
普及してくればそうなるかもしれないけど現状flashの需要があるのは事実だしなぁ・・・

もうちょっと詳しい記事（英語）

Flash 10.1 announced for just about anything with a screen, webOS and WinMo betas this year (update: Pre video!)
http://www.engadget.com/2009/10/05/flash-10-1-announced-for-just-about-anything-with-a-screen-webo/

以下抜粋
>Flash 10.1 will take advantage of GPU acceleration on a number of key mobile platforms,
>including both nVidia's Tegra and Qualcomm's Snapdragon

TegraとSnapDragonはGPUアクセラレーションを使えそうかも・・・？


あと記事中のPalm PreでFlashが実際に動いてる動画
http://www.viddler.com/explore/engadget/videos/658/
こうやって見るとインパクトあるな

GoogleとしてはHTML5に移行したいけどFlashサポートがないとAndroid自体が普及しないから
あとやっぱりGoogleらしく対立しない方向で内部分裂してるんだと思う

まずはHTML5対応のブラウザが普及しないことには
いくらやったところで絵に描いたモチで終わるのは
Google自身が一番分かってると思うよ
なんだかんだでIEが動かない限りはどうしようもない

Flashがオープンソースになればいいけど
Adobeがそんなことをやるとも思えんしなぁ・・・

ところで来年のRachaelにはFlash載るのかな
ドコモのスタンスとしてandroid端末のアップデート範囲を
どの辺まで認めるのかちょっと気になるけど

HT-03Aもいろいろ焼いてる人いるようだし、最悪Cyanogenで
FlashはOpen Screen Projectでオプソになるんじゃなかった?

>>712
結局動画フォーマットとか派手にこけたからhtml5と称するwebkit決めうちが横行する余寒
Googleは標準になってたら対応コストが低いから好きって路線だけど標準がカバーしないものをベンダ拡張でカバーするのを排除はしないよ。Googleは基本的に機動力重視の場当たりな会社
Appleは標準が好きなんじゃなくて自社技術がすきなだけ。safariにquicktimeとかデフォでねじ込んでぐちゃぐちゃにしてるし、むしろあれほど標準嫌いな社風も珍しい

>>658
>シャープ
ご冗談をwww

>>717
社長がジーパンだから
車検通さないで車乗るし

android Flashのデモ 〜Adobe MAX 2009基調講演
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20091006/338442/

NOKIA
WM フリーズしたため　急きょ　android　でデモ

iPhone版はブラウザからは動かない残念仕様らしい
（アプリとしてしかFlash(ActionScript)が動かない）　
（Objective Cでアプリを作る代わりにActionScript3でアプリが作れる）

WM (笑)

>>720
わざわざFlash→iPhoneアプリ変換機能を作るとかAdobe必死だな

スマートフォンに対応したフル機能版「Flash Player 10.1」が登場
http://journal.mycom.co.jp/news/2009/10/06/015/index.html

＞開発者向けベータがWindows Mobile、Palm webOSのスマートフォンほか、
＞Windows、Mac、Linux向けに今年末に提供開始される。
＞またGoogle Android、Symbian向けのパブリックベータも2010年初頭に提供される見込み。

＞今回の発表に合わせ、いくつかの提携も発表されている。
＞その1つがQualcommのスマートフォン向けチップ「Snapdragon」のサポートで、
＞同プロセッサを搭載した製品では今年末までにFlash Player 10.1が利用できるようになる。

Adobe MAX 2009キーノート - 最新Flash PlayerやiPhone対応Flash Proが登場
http://journal.mycom.co.jp/articles/2009/10/06/adobemaxkeynote/001.html

Android携帯でもFlashが動作する
http://journal.mycom.co.jp/articles/2009/10/06/adobemaxkeynote/images/008l.jpg
PC用のものとまったく同じアプリケーションが動く
http://journal.mycom.co.jp/articles/2009/10/06/adobemaxkeynote/images/009l.jpg

>>722
逆に言うと、ブラウザ上でのFlashは100%排除確定なんだろうね

もうiphoneは変態仕様だな

そこまでFlash敵視してるのかｗ

>>722
どちらかと言えばiPhoneの普及台数からいって必死にならざるを得んって感じでしょ

>>727
ブラウザからflashが動くとAPPストアー壊滅するからな。
Flashでは不可能なアプリはちょっとしかない

>>714
HTML5とflashプレイヤは排他的な関係じゃないよ。
flashプレイヤにHTML5の動画プレイヤやらせる実装でも問題ない。

>>729
>Flashでは不可能なアプリはちょっとしかない

さすがにそれは言い過ぎｗ
所詮インタプリタのActionScriptにどれだけ妄想を抱いているんだｗ

いやFlashがどうじゃなくて
実際にあるアプリの大概一発ネタでしょ、
タンポポとかクパァとか。
水平計とか金属探知機はデバイス見えないと無理だけど。

Flashを考えると、実質的にSnapDragon搭載機以外は
手が出しにくくなるな。日本ではそれ以前に
Android端末が全然出てない状況だけど・・・orz

日本ではって海外でも出てないけど

別にSnapdragonじゃなくてもFlashは扱えるよ
uniphierでも走ってるし

ところで Uniphier って絶対ユニファィアって読むよね
ゆにひえ っておかしいよね

でもスナドラじゃないと動画がカクカクして
まともに見れないような気がするなあ

>>735

>>713
>>723

>>733
自分はけっこう頻繁にケータイ買い換えてたけど
ドロイド機に関しては、アップデートさえ約束してくれれば
レイチェルで3年くらいは持ちそうな気がする。

その辺はドコモがアップデートを許可する範囲次第だよな
OSのリビジョンアップに対応してくれたらいいんだが

>>739
携帯電話は使い捨ての文化からしたら難しそうだし、
ドコモがサポートや動作保証するとなると有料になるよね。
それにradioイメージを変えると認証審査しなおしになるんじゃないかな？

>>738
2年縛りがあるのに最低2年もたないと困る。

それにしても、田舎では誰もAndroid知らんのな。
誰に見せても「なにそのケータイ？」だわ。
CM打ち切るの早過ぎんか？

田舎とか関係ないだろ
一般人が知ってるとは思えん

ずっとUD提供し続けるとサポート大変だからほんとは放置したいだろうけど
UD追従しないとAndroidMarketの主流が1.6に移行したら使えるソフトが無くなるとかあり得るから
結局のところUD追従せざるを得ないんじゃないかなぁ。

>>742
そうか、うちらは一般人じゃなかったのかw

>>744
立派なヲタだよw

逸般人という言葉があってですね

>>740
>それにradioイメージを変えると認証審査しなおしになるんじゃないかな？
そうでもないみたい

女の子にHT-03A見せたら
「あ、それドコモ？知ってる？ソフトバンクでも出したんだよ」

iPhoneやら93xSHと区別がついてないのか…

オナニアと混同してんじゃね

タッチ操作してるとだいたいiPhoneと間違えられる。

最近ミクウィジェットの更新無いな。
ウィジェットはiPhoneには真似できないアプリだから好きなんだけど。
重いとか夢がないことは置いておいて。

>>740
たとえそうだとしても、Magic用の1.6はradioイメージの更新はないので大丈夫。

>>750
P905iTVをiPhoneと間違われたことはある。

>>752
ポルナレフのAA持ってくる?

>>719
USに車検は無い。

Flash載ると宣伝がなぁ。じゃあなくても3G遅いのに。

>>754
そなの?
じゃあ正確にナンバープレート

>>741
5人の女云々のあのCMならさっさと打ち切ってOK

http://internet.watch.impress.co.jp/docs/news/20091006_319897.html

正直なところ

・高解像度液晶
・Flash対応

ってのはiPhoneの主な弱点だから
Rachaelがその辺を突けたら面白くなりそう

WM6.5搭載のWindows Phoneが正式発表されたけど、このスレ的にどう？
高解像度とFlash対応はWMでもできる話だよね。
http://k-tai.impress.co.jp/docs/news/20091007_320062.html

俺は先月までAdes使ってて、もうしばらくWMはいらないや・・・。

いや、どうって言われてもここAndroidスレですし

>>759
iPhoneをやっつけるには、
国内のamazon mp3販売が急務。

>>760
WM7.0以降は近代化しそうだけど
WM6.x系は完全に土台部分が時代遅れ
そしてMSがそれを一番分かってるよ

>>762
日本じゃ難しいんだろうか？
なんでやらないんだろうな

>>763
面倒なんだよ
進出の面倒さと売り上げにどこまで貢献できるかの線引き
二番煎じじゃiTunesのように絶対的な支持を得られるか微妙だし

iTMSも日本国内で始めるのは凄く苦労したよ。
amazonだって、本に限ってもG8全てで展開してるわけじゃないし。
どこでも抵抗勢力（笑）が多いんですよ。

amazon mp3 ごときで iPhone の地位がどうこうとかはない。

>>762
iTunes Storeですら全世界で唯一DRMが
残っている後進国なのに、mp3販売なんて
夢のまた夢だと思うが。

>>766
iPodは特に優れてもいないのに、iTSのおかげで売れてる。

Androidで電子書籍読めないの？
しかも、本屋で売っているような文庫・新書を。

出版社が無視できないほどシャアが上がればね！

「Flash vs. HTML5」という構図がはっきりと見え始めたぞ、と
http://satoshi.blogs.com/life/2009/10/flash-vs-html5.html

個人情報濫用企業googleの携帯なんてよく使う気になるよな？おまいら
怖くないの？

外国だとgoogle book searchで読めるみたいだけど日本じゃどうだろうな
Android向けFlash Playerが出ればFlash向け有料コミックとかは読めると思うよ

>>770
3倍ぐらい？

新書を1000円以内で読みたいな。

ブンコビューアとebiReader　for　Androidがでないと日本でandoridの成功は厳しいだろうな

777

>>771
この人全然分かってない。
Webkitを対立構造の中心に据えたり。
HTML5が普及してもflashの地位はそれほど揺るがない。
特に動画プレイヤとしての地位を落とすことはかなり難しい。
まあflashアニメページの需要は減る。

>>778
この人 Apple好きすぎて大げさにいってるけど
でも、今のFlashの98%からは普及率 多少落ちると思うよ。
動画もHTML5のVideoタグが普及するかもしれないしね

>>715
Codecどーすんのよ

>>772
禿チョンに貢ぐよりはマシだろ

>>774
「落ちろ！落ちろ！落ちろ！」>>760
ってこと？

Android携帯がでるででるよ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1254968792/

Flashもだが、俺的にはAIRに対応して欲しい。
.NETもAJAXもうんこ。

>>778
Flashの重要性が動画プレイヤーになっちゃってる時点で終わってるよ

でもyoutubeは実質Googleのもんだし
HTML5を普及させる手段は持ってるんじゃない？

ttp://www.youtube.com/html5

HTML5の普及のためにOn2VP7を買収したしな
いずれYoutubeでも採用されるんだろうな

でもH.264が事実上デファクトスタンダードになってるのに
On2VP7なんて普及できんのかな？

こういうのはまずPCで普及したものが
スマートフォンにも降りてくるという格好だから
当分はFlashの方が小回り利くし優位でしょう
先行者として圧倒的に有利な立場にあるし

MSが重い腰を上げてIEがHTML5に対応してから
各種Webサービスの簡単なところから
少しずつFlashを置き換えていくんじゃない

>>787
h.264も画質がよくて小さいので一気に流行ったからVP7も性能いいらしいから流行るかも
Googleの場合 ChromeブラウザーとAndroid持ってるから流行らせやすい

>>787
Theoraが来るんじゃね

>>789
それは一般ユーザが手軽に使えるかにかかってる
h.264はマカーならみんなエンコーダ持ってたしiPodとPSPが採用した

デジカメや携帯端末もh.264だしね。

>>791
h.264はすでにハードIPとして広まりまくってるからなあ
ソフトみたいに気軽に次のコーデック開発は困難だし
すでに製品化されてるものを新しいものに対応ってのも難しい
当分、h.264の天下は続きそうな気がする

せかにゅ：2012年、AndroidがiPhoneを追い越す――Gartner予想 - ITmedia News
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0910/08/news079.html

>>791だな。でもパテントフリーで公開してくるだろうから、そうなると分からんな。

その件は揉めに揉めてH.264もTheoraもありえんよ
前者は特許料が必ずかかってライセンスややこしいので
MozillaやOperaが難色

後者はハードウェアサポートの欠落やコーデックとして
まだ発展途上で未成熟・技術的に劣っているので
AppleやGoogleが拒否してる

GoogleがOn2買収したのでVP系コーデックを
打開策としてオープンソースにするんじゃないか
というのが大半の見方

詳しい記事は
Google、VPコーデックのOn2を買収、HTML5動画論争にも影響か
http://journal.mycom.co.jp/news/2009/08/06/017/index.html

Theoraは元々Codecの筋が悪いんで嫌がるのは分かるけど、h.264なんて特許絡むものをW3Cで標準化なんてその方がありえんわけで
Appleは無理筋言い過ぎというかあいつらを標準化団体に入れんなと

ぐぐるがVP7公開して標準化に入ってまたもめて標準化されて実装されて・・・で3年だな

というか、ビデオエンコーディング方式は標準化されないだろ。
されない方がいいし。
flashみたいなやり方がベスト。
Sliverlightは失速したな。flash健在だな。

>>793
2012年か……
確かその年の１２月２２日に世界は終わるんだよな。

On2ってWMV的な嫌さがあるんだけど、気のせい?
H.264よりそんなに優位なのかな

ロイヤリティーフリーだしねえ。
圧縮率、品質については、GoogleとXiph.orgの主張は食い違ってる。

たぶんHTML5でflashがなくなるって言っている人は、
Theora/VorbisがHTML5の標準エンコーディングになるとされていた頃から、
頭が停まってしまっているのでは？
標準エンコーディングはなくなったから、
ブラウザの持つべきコーデック問題は残されたまま。

H.264はWindowsでもMacでも標準でデコード出来るんだから、
規格ではCodecは「任意」にしとけばいいのにね。

>>801
任意にするとモバイルが食いついてこない
CPUリソースが限られるモバイル用途だとコーデックはHWになるから
あれよこれよとは実装できない
規格として固定されるか、ディファクトスタンダードが早急に決まらないとモバイルは対応に尻込みする
すると、コンテンツプロバイダはどうせならPCもモバイルも近い環境で提供したいがためにHTML5の実装を見送る

もうh.263だけ必須にしてあと任意でいいよ

>>802
> 任意にするとモバイルが食いついてこない

それはどうだろ?
現状食い付きまくりだけど…
iPhoneのflash 10のニュースとか。

いやHW対応できないと実際無理だろ

そういうHWは廃れていくのが現状では?
亡くなっていく現状をHTML5に持ち込むなんてバカなことは行われなかった。
これが現実です。

で、どうしろと？

>>804
flash対応と動画フォーマット対応は別次元だぞ
flashくらいならソフトオンリーでも実現できるが動画は
HWコーデックのサポートが必要
特に最近の高圧縮高画質高負荷なフォーマットには

>>806
どこの現状だ？
モバイル分野では高機能化が進めば進むほどCPUに
あれこれアクセラレータが突っ込んだ複雑極まりないものになってる

だから対応できないHWは廃れていく。過剰にやりすぎたものも。
そしてmp3のようなデファクトスタンダードができて、
ロイヤリティーについても落としどころが見つかって。
音声でやってきたことを動画でもやるだけ。
規格化するなんて馬鹿馬鹿しい。

>>810
対応できないHWが廃れるんじゃなくて
HW実装が要求されるようなものだとすでに商品になってるもの
ユーザが使ってるもので後発で対応できないだろ
すでに対応できるものがあるのにそんな微妙なものが後から入ってきても
余程のアドバンテージが無ければ見向きもされない

Theoraハードウェア支援付きARM SoCとAndroid向けドライバが同時に来ないとってことか
Tegraみたいなパワーのある機体でもダメなのかな

消費電力の方がねえ

京セラ来たね

>>814
え、安定志向で新しい技術をなかなか入れない京セラがAndroid出すの？

WIND RIVERがソフトウェアで協力か
http://japan.internet.com/allnet/20081027/4.html
京セラは静電式タッチパネル作ってるしな
http://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/0910/09/news013.html

HW支援っつてもファイル食わせるとデコードしたの返すわけじゃなくて
あくまで支援だからコーデックなりで分解してDCTとかするエンジンなりに渡す形だろうから
固定ハードでできない処理はCPUでやったりするので
HWがこれだからこのエンコードは対応できないって事はまずない
勿論パフォーマンス的に不足してフルスペックの再生ができないとかはあるが

>>815
そういわれているけど、昔PocketCosmoというJavaPDA販売したんだぜ!

>>818
そうなんだ、全然知らなかった

>>818
確かに。独自JRE出すのも速かった。
しかしソフトはWIND RIVERだからあの部隊復活じゃないわけか。

CDMA海外機と同じところが手掛けるんじゃないの

>>818
まったく売れなかったから逆にトラウマになってるかもしれないけどねw
まじめな話すでに海外の方でかなり携帯電話販売しているし、海外の上位メーカーすべてAndroid端末出すから出ても不思議じゃない

Javaプロセッサやってなかったっけか？

NECのPC-100にも設計(子会社の一つが参加)、製造(単独)で絡んだよね。
あれは国内最初のマウス搭載のパソコン。
新規参入では新しい物を狙う戦略かね。> 京セラ

$29.99とかの値札がつくローエンド非スマホ市場向けじゃね

http://www.youtube.com/watch?v=hnFqI9NNMFY

うーん

ふーん

androidってCDMA対応してたっけ

>>828
1.6からね

海外通販でG1買うならどこが安い？
1shopmobileが$ 389.00であるけど

京セラの端末はクアルコムの端末部門引き取ってるからな

Androidとは直接関係の無い
Windows Mobileの話なんだけど
ちょっと気になる・・・

CEATEC JAPAN 2009 - 東芝ブースに登場したWindow Mobile 6.5
http://journal.mycom.co.jp/articles/2009/10/09/ceatec_keitai7/index.html

＞TG01は、日本国内ではNTTドコモが「T-01A」の品名で販売しているスマートフォンで、
＞欧州市場などでもWindows Mobile 6.1を搭載してこの夏に発売された。

＞海外では搭載OSがWindows Mobile 6.5になった製品が今後発売される見込みで、
＞既存ユーザーに対しては6.1から6.5へのバージョンアップ方法も用意される予定だが、
＞通信事業者を通じて販売されたものについては、
＞バージョンアップの可否は事業者の判断となる。

＞NTTドコモでは、バージョンアップサービスを提供するかしないかを含め、
＞現時点ではWindows Mobile 6.5への対応は未定としている。


HT-03Aの扱いにしても、ドコモの胸先三寸といったところか・・・

>>832
HT-03Aは、基本google次第だと思われ。

>>833
Windows Mobileと違って元々アップグレード料金発生しないから
Googleは最新版のOS作るけど、端末への配布まで関与しないでしょ。
普通に端末開発販売しているHTCがアップデート作って配布時期をドコモと調整じゃないの

テザリングできないように穴を塞げとか、要求してるかも。

基地外ユーザーが嫌うことなら多少時間かかってもやって欲しい。

>>835
テザリング関係はAndroidで標準でブロックできるように作られてたはず
ロック自体を有効にするか否かはベンダーキャリア各社に委ねられるが
iPhoneでもそうだったけど、こういうのは携帯キャリア共通の要望だからアップデートでそれがなくなるなんてことはない

それにdocomoはPC利用の上限作ったしね。
基本的にモデム利用定額は認める方向。
問題は金額が5000円ほど違う。> PC定額

Androidで標準でブロックできるように作られてた　という話は初耳だけど
今はパケット通信量の制限とかやってるからそれで十分だと思うけど

>>836穴っていっているんだからroot取得できる脆弱性のことでしょ。キャリアが機能をロックしてもなしにできるってことで。

>>839
root取れる穴はとうの昔に塞がれてたはずだが
また穴開いた？

電波は、有限の資源だからな。

公平な負担で使わなければならない。

乞食は、どっかいけ！

>>841
どこもだけ言いとこどりしてるのもいただけないよな

>>842
他社に渡しても、どうせ設備打つ体力ないだろ。
ま、それより放送各社(特に地方局)の電波を正当に負担させれば一気に解決だが。

アンドロイドでハードキーついてる機種ってどんなのがある？

dellがそのうち出すんじゃない？
10インチくらいのワイド液晶がついたの

>>844
G1とモトローラの2機種。
もう時代はSWキーに変わりつつあるから少ないね。

ハードキー付きは、もうちょっと大きい端末になるだろうね。
ChromeやMoblinその他と被るけど。

>>846
確かにそうだけどiPhone使ってると
飽きてきてきちゃうんだよねソフトウェアのキーに
とてつもなく便利なのは揺るがないけど
ハードキーのついたスマホを時々Wi-FiスポットにしてiPod touch繋げばまかなえる事はまかなえるかなと思って

モトローラの奴はダサいんだよね

WMはほとんどが感圧式だよね？
あれってソフトを変えても感圧式が静電容量式になる事はないの？

>>848
パネルが違うから無理

>>849
ありがとう
やっぱりそうでしたか

感圧式は抵抗があるんだよね
いっその事ノキアのe72とかにしようかな

ドコモの新機種発表って
例年通りならいつごろだっけ？

１０月末あたり？

ここ2年は11月の頭

>>842
むしろ電波利用効率で言えばドコモが一番詰め込んでて、
KDDIも最近は2GHz局もガンガン増やして容量向上に努めてて、
圧倒的に電波利用効率が低いのがSBMだから
まあ順当な割り振りじゃないのかな。

SBMに与えてる量の電波をドコモかKDDIの利用効率で数えたら、同帯域で4倍の容量を稼ぐか3/4の免許が返上できるよ
そのくらいSBMは酷い

効率の悪い2GHZ帯しか与えられてないのだから仕方が無い
800HZ帯もなし崩しで利用してるドコモのが酷い
ドコモはいったん800MHZを返却して割り振りなおすのが筋
やってることが不法占拠の朝鮮部落と同じ

>>855
うわ、ほんとにそれ信じてる人がいたんだ……。
災害時の基地局トラブルの数見てればSBMの酷さはわかるだろうに。

いや実際DもKもいわゆる新800は一度返却して再割り当てされた帯域

そもそも、2GHzでの利用効率が悪いって話は800MHz関係ないだろ

Dは実際2GHzをたっぷり使った上で
足りません800下さいって泣きついたわけで・・・
FOMAは2GHzだけで動いてた時期は長かったよ
まあ、movaが動いてて使うに使えなかったという背景も大きいけど

最初からGSM850でやりゃあ良かったんだよ

>>834
ドコモのHT03-Aは電池蓋にwith Googleってかいてあるだろ
これはグーグルの標準機って意味、だからドコモに決定権はない
すべてグーグルの意思が優先する
そのおかげで3G通信時でも青葉が使えるよね
HTCが独自に販売している物はHTCが責任を持つことになるが
それを考えるとレイチェルはwith Google端末じゃないから心配だね

SBも多くの基地局で当初の15Mhzで5MHz飼い殺しなんだよな。
（全てではないが）

青葉　サブイ隠語使うなボケ

電波の話はよそで頼む

ipod touchを買ってiphoneを少し体験したのですが、

AndroidはPCのディレクトリにファイルを保存して、
色々なアプリからそのファイルを閲覧、編集できますか？

iphoneは一部を除いて、基本的にはそのアプリ内にファイルを保存して
そのアプリでファイルを閲覧編集するのですが、
PCの操作感みたいにAndroidは利用できるのでしょうか？

>>865
できる。アプリ使えば新たにフォルダ作ったりファイル移動も可能

iPhoneでもJailBreakすれば可能

いやそういうのはいいから
よそでやれ

ソフトウェアを替えたら感圧式が静電容量式になるとか
すごい発想だな

>>861
他で聞いたことないから信憑性はあれだけど、HT03Aのでき見ると、納得できるなw
そういう意味では逆にソニエリ品質の方が期待できるな
アップグレードに関しては２年縛りで販売だから、どのメーカーでもその間は無料でできると思うけどね

そもそも2年縛りという考え方がおかしい。
別に縛られてないし違約金があるわけでもない。
単に2年間、毎月分割補助金が出てるだけ。

>>866
>>867

ありがとうございます。
Rachaelまではこれでつなぐことにします。

HT-03Aの白ロム価格が急降下してるなｗ
2万切ったら買いだ

>>873
中国バイヤーの買い付け終わったみたい

>>870
with Google機には余計な制限かけられないって有名な話だが

HT-03Aの取説に

Googleでは、携帯ネットワーク経由（OTA）機能の更新によりHT-03Aの新規オペレーションシステムまたは更新バージョンを送信する場合があります。

って書いてあるよ
つまり、仮に世界中のAndroidに1.6が提供されるのにHT-03Aにだけは提供されなくても、あくまでそれはGoogleの都合であって、販売主体のドコモは関係ありませんって意味だね

そういえば、HT-03Aの説明会でも言ってたなぁ〜
Google主導だってね。
HTCの説明員はHTCのロゴなんていらないくらいですよ!!って言ってたくらいだし。
そんなことないですよ!!ってフォローしといたけど。

むしろ、ソニエリから出すレイチェルのほうがいろいろ制限掛けてきそうだよね

へーそうなんだ。これからは with Google 気にしてみるよ。

Rachelは始めから2.0ベースで開発されてるって事前情報はあるね。
Donutが2.0だって言われてた頃の話だから今は1.6かもしれないけど。

>>877
でもいまだに1.6へのうｐでーとないんだろ
じゃ、意味ねーじゃん

>>881
まぁ、落ち着け。
日本語版が、一番最初にリリースされるなんて事ある訳無いし・・・英語版より、1〜2ヶ月遅れるのは普通だろ。

ただメモリとかCPUとか明らかにドコモモデルだけでチューンなんだよな

>>883
一緒だよ
変えたら余計にコストかかるし

しかしこういうケータイってフルブラ使ってナンボなんだから禿みたいにフルブラ上限4410円に落としてくれよ

>>885
それどころかパケット総量規制の流れだけどね(>>635)
ドコモは規制はマシな方だけどプランがまだまだ高いな

あんまり料金安くすると混む。
ニートが躊躇する料金がよい。
6千円は、妥当だな。

>>883
with Google端末はRAM192MBでCPUも同じものが使われている
端末自体は世界中で同一だよ
ただしHTCが独自に発売しているwith Google表示が無いMagicはRAMを
288MB積んでいる
当然だけどｗｉｔｈ Ｇoogle端末より高性能高機能にしなければ売れないからね

ただしその分バージョンアップ時はそこがリスクになる
Ｇoogleはそんな事を考慮しないから全部端末メーカーの責任になる
もっともメーカーの信用に関るので何とかするだろうけど…

>>888
どっちも表記揺れってことで決着してなかったっけ

>>888
メモリ搭載量が違うと、
バージョンアップの配布イメージを同じにできないと思ってるわけ?

妄想君にあまり付き合わないほうがいいかと

>>882
英語版とか日本語版とか関係あるの？
関係無いのが利点だと思ってた

>>888
似た話で、圧縮方式を変えたことで解決したらしいけど、G1はROMが256MBしかなくてアップデートそのうち終わるといわれてた。

>>892
Android OSそのものは、言語同時にできてるけど、HTCとかの端末メーカーがアップデート作るときには国ごとに搭載ソフト違ってるから順番はあると思うよ。

adc2に出してたアプリの評価っていつ見れるのかな？

>>893
256MBあれば十分だろ…Gentoo入れようってんじゃないんだから

Gentoo？元斗皇拳のことか？

>>859
遅レスだが、KなんてcdmaOneのマイグレーションで当初800で展開したが
飛距離がある代わりにセルを小さくしにくくキャパも取れない800の特性で
田舎はともかく都会の電波はD以上に飽和して今必死こいて2GHzの局建てまくってるからなぁ

ここ何スレ？

パンチラスレです。

北斗スレです

>>895
Swapやアプリインストール領域もROMで確保するからOSの領域はあまりないらしい。

Firmware RAv 1.62: Donut facile e performante si aggiorna (Magic 32A & 32B)

http://android.hdblog.it/2009/10/11/firmware-rav-162-donut-facile-e-performante-si-aggiorna-magic-32a-32b/

ドーナツもすでに1.62になったのかね？
ROMも32A（HTC版288MB用）と32B（google版192MB用）の2つがダウンロードできる様になっている
ルートとってバージョンアップさせてみてはどうかね

開発スピード速いなｗ
海外だと続々android新機種が出てくるのに
日本はスマートフォンでは遅れをとってるよなぁ
これだけ携帯が普及してる国なのに残念

>>903
汎用OSを乗せていないだけで日本の携帯のほとんどがスマートフォンの定義に該当。

そういうのは屁理屈という

部品代だけはスマートフォンと同じくらいかかるのに価格は下げざるを得ない、糞商品の出来上がりですよ

>>904
スマートフォンとは「単体で通信・通話ができて、ユーザーレベルで自由にアプリケーションの追加や
カスタマイズできる携帯情報端末。また、操作性が一般のユーザーに親しみやすいインターフェイス
を持つことも条件」ということになった。とあるサイトにあった。

これも一定義に過ぎないだろうがあなたの発想よりは俺にはしっくりくる。

>>906
機能テンコモリにしてるから価格が下がらないのかねぇ？
まぁもうそれもどうでも良いことなんだけど

ところでセキュリティホールっていつ塞がれたの？あれって何も通知無く自動でパッチ当てて貰えるもんなん？

ガラケー
単体で通信・通話　：　できる
ユーザーレベルで自由にアプリケーションの追加　：　iアプリやEZアプリ
カスタマイズできる　：　着せ替えメニューやflashアプリで待ちうけ　可能
操作性が一般のユーザーに親しみやすいインターフェイス：　稼動端末数１億

スマートって賢いって意味だから
スマートフォンはPCみたいに汎用的に何でもできる電話ってことでしょ
ガラケーは多機能だけど汎用的に何でもできるって感じではないよね

>>909
お前の観点からはそうかもしれないが一般的には
このくらい出来れば十分スマートフォンと見なされる

スマートフォンってPCが先ず所有していて話が始まる
いかにPCとシームレスに情報を共有するかが肝
ガラケーはPCなしですべて出来るようにした端末
まあ、その人のライフスタイルでどちらが良いかきまるな

>>904
スマートフォンの定義には該当しても消費者視点ではdumbphoneなので
それは「こんなにも積極的に機会損失してます！」って自慢なんだよね?

>>908
>iアプリやEZアプリ
JavaアプリがOSと統合されていないVMが実行できるだけでは不十分。今時そんなの5000円で買える。

>着せ替えメニューやflashアプリで待ちうけ　可能
搭載ネイティブアプリに触れられないため、ここで言うカスタマイズの水準に達していない。

>稼動端末数１億
Symbian OSは2億以上のライセンスを発行している。

>>910
スマートフォンは多機能携帯電話(フィーチャーフォン)とは明確に区別される。
どれだけの先進技術を詰め込もうが内部的にどんなOSが走っていようがカスタマイズ
できないものはスマートフォンにはなれない。

>>912
SymbianOSの2億台のうち数千万台クラスは日本の端末だったりする・・・

>>913
iPhoneはスマートフォンではないの？

>>914
残りの一億のうちS60とUIQが4:1程度だからS60の方が数千万台多い
S60のUIは一部Series40にも導入されてるのでさらに増える

>>915
Steve Jobsはスマートフォンと明言していない。JBしない場合スマートフォンと分類されない可能性もある

>>898
>>898
>>898

wikiでスマートフォンを調べてみた
http://en.wikipedia.org/wiki/Smartphone

以下抜粋
スマートフォンはPCのような高度な機能を備えた携帯電話だけど
業界標準のスマートフォンの定義は存在しない。

だからこれを議論しても答えは出ないからもう終わりでいいんじゃない

http://www.phonescoop.com/glossary/term.php?gid=310
Feature Phone
Any mobile phone that is not a smartphone or PDA phone.

Feature phones have proprietary operating system (OS) firmware. If they support third-party
software, it is only via a limited interface such as Java or BREW.

Compared to software for smartphones, Java or BREW software for feature phones is often
less powerful, less integrated with other features of the phone, and less integrated into the
main user interface of the phone.

This is changing, as newer versions of Java and BREW allow software to be more powerful
and integrate with more features of the phone, although the difference is still present, especially
on the interface side. While third-party smartphone software is a "first-class citizen" on the
phone, third-party Java or BREW software is usually restricted to a special "applications"
section of the interface.

こんな風に、多機能携帯には定義があって、実際にJavaとBREWが挙がってる。
一方

1 result for: smart
smart [smahrt] verb, adjective, -er, -est, adverb, noun
?verb (used without object)
10. clever, witty, or readily effective, as a speaker, speech, rejoinder, etc.
17. Informal. equipped with, using, or containing electronic control devices, as computer systems,
　　 microprocessors, or missiles: a smart phone; a smart copier.
18. Computers. intelligent(def. 4).

smartはこんな感じ。

なんつか垣根が曖昧でも
便宜的にでも区分しないと進まない話もあるわけで

まあスレチだな

Androidタブレットでないかなー

どうすれば自分の端末にこのパッチを適用できるの？

Androidの脆弱性情報が開示、Googleがパッチで対処 - ITmedia エンタープライズ
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0910/12/news004.html

>>902
それIONの1.6をベースに個人が改良を加えた「RAv」のバージョン1.62って意味だよ。
ようするに野良ROM。

ごめん「RA」のv1.62って意味ね。
Amon_RA氏謹製。

JBとかはメーカー保障外だから無しで。
つかそれが通るなら何でも別OSなり入れれば済むって話になってしまう。

>>915
アップルのガラケー

>>916
制限の多い、iPhoneも世界一般にはスマートフォンと思われてるから
日本の高機能ガラケーもスマートフォンのカテゴリーに入れてもいいと思うけどね

まあauのガラケーとiPhoneは日本ローカルである以外の本質的な違いはないね

>>927
あとは審査の敷居かな

つか、ドコモのケータイがスマフォじゃないってんなら
Androidもスマフォじゃないってことになりそうな気がするけど
Javaほど完全な仮想化とまではいかないけど、ネイティブ言語じゃないぞ
.netのような中間言語吐き出してる
直接OSを触らせないという基本的な概念は一緒

Androidのアプリは、JAVAそのものですが。
VirtualMachineがちょっと改造してあるだけ。

日本の「ケータイ」はキャリアお仕着せのサービスしか使えない。
ネットへの接続も制限されている。
そして、何をするにも金払え。
こういうのはスマートじゃないねw

Android次機種マダー？

>>929
NDKも出たよ

携帯電話で、JBlend とかいう
Java用のチップ(だっけ) があるみたいだけど、
それをAndroid用に改造して、早く動かすようなことは出来ないのかなぁ？

>>932
Dalvikのパフォーマンス改善する方が近道では？
一応android専用のバイナリにしてるんだからねえ。
ま、そうこう言ってるうちに昔のWinみたくマシンパワーが上がって解決するんでないの？

>>930
HTCが新デザインの端末を1機種、サムスンがHWキー付きの新機種を1機出してるよ。
でもスペック的にRachel以外全く惹かれないっていう。
そろそろ先進国のガジェオタ向けに高性能な高級機種出すべきだなぁ。

ドコモは何やってんだろうな
iPhoneに未練がましいのも結構だが
それよりまずAndroid端末を大量に出せと

>>932
DalvikバイナリのデザインがARMに近いって話なので
JITなりでだいぶ解決するはず、
逆にそれ系のアクセラレータは使えないかも。

次はJITだろうねぇ。
せめてもう少しハード性能を引き出して欲しい。

>>935
ドコモがやるべきなのは、大量端末よりも、
i-modeやモバイルFelicaのAndroid機搭載じゃないのかな。
俺はどっちも利用してないけど、あれば今よりシェアは増えて、
iPhone流出を止められると思う。

>>938
ドコモはiモードを捨てるべきだろ。
もちろん、いきなりは無理だから徐々にフェードアウトさせないといけない。

>>939
i-mode付きのAndroid端末が、
i-mode捨てる一番の近道だと思う。

Gmailの方で絵文字も使えるし、
みんなi-modeメールいらねえんじゃね?と思うはず。
キャリア移動してもアドレス同じままでいいし。

ただ課金についてはi-modeに一日の長があるな。