携帯のカメラを評価するスレ Part31

auカメラ機能一覧表(PDF)
ttp://www.au.kddi.com/seihin/kinobetsu/kino_shiyo/pdf/camera_kino_ichiran.pdf

softbank機能一覧表(PDF)
ttp://broadband.mb.softbank.jp/mb/product/3G/pdf/spec_3g.pdf

softbankカメラ機能一覧表(PDF)
ttp://broadband.mb.softbank.jp/mb/product/shared/camera.pdf

docomo製品ラインナップ(各機種のページに一覧あり)
ttp://www.nttdocomo.co.jp/product/

荻窪圭の携帯カメラでこう遊べ
ttp://plusd.itmedia.co.jp/mobile/rensai/?id=photolab

ケータイWatch
ttp://k-tai.impress.co.jp/

前スレ
携帯のカメラを評価するスレ Part30
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/keitai/1232707718/

2

前スレの10M画像を勝手にリサイズしてみた

元(10M)
http://www.mobiledatabank.net/l/src/MDBL2429.jpg
5M
http://netland.ddo.jp/user/cgi-bin/uploader/src/ng2631.jpg
3M
http://netland.ddo.jp/user/cgi-bin/uploader/src/ng2632.jpg
2M
http://netland.ddo.jp/user/cgi-bin/uploader/src/ng2633.jpg

なにこの糞画質ｗｗｗｗｗｗｗ

>>3
やっぱり綺麗だな。

早くカシオもCCD採用機出さないかなぁ…。

今日のNGID
ID:ySv9a6TTO

今度auの T001を買おうと思ってるんですけど.
動画とか綺麗に撮れますかね？

他の機種でもっと綺麗に撮れるのがあったら教えて下さいm(_ _)m

>>8
動画ならWooo携帯が発売されるまで待った方が良くないか？
ttp://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/45446.html

VGAで150kを超えるような低圧縮なケイタイはないのかな

79:白ロムさん :2009/05/29(金) 22:56:56 ID:/RV9RhiW0 [sage]
http://www.mobiledatabank.net/l/src/MDBL2433.jpg
10Mで撮影してみた。

エッジや階調が潰れてるので
コンピュータグラフィックス的というか
描いた景色っぽいね

カシオ＞＞シャープは常識

>>13
俺はCASIOを長年愛用しているが、お前みたいにSHARPを目の敵にする気持ちが解らん。
CASIOもSHARPも携帯ではトップクラスの写真が撮れるメーカー。
互いに競ってきたから今のCASIOとSHARPがある。
むしろCASIOを長年愛用してきた俺にはSHARPには良き戦友のような親しみがある。

CCDで1番がSH
CMOSで1番がCA

これでいいじゃん。

>>9

それって夏ごろに出るHITACHIのやつですか？

>>16
そうだね。かなり変態的なスペックなので注目している。

W63CAと930CAってどちらが画質良いんだろう？
絵作りが違うと聞いたから気になる

>>10
昔のDoCoMoのSHは被写体と設定次第でQVGAサイズでそのくらいまでいった機種とかあったよ。
vodafoneのSHは30KB程度なのに。

>>18みたいな質問こそ、カシオ厨の出番だろうに。
まさかそんな知識も無いのにシャープ叩いてる？

このスレは画質のみの評価？
機能面では933SHが魅力的だ
910SHは設定を保存してくれないのが面倒で

カシオ厨認定されそうで答え辛いな。
>>18
ITmediaの荻窪氏の連載の作例を見るかぎりでは、
930CAの方が後から出た分チューンがされててW63CAより画質が向上しているように思える。
とはいっても多少の差でしかないが。

>>18
キャリアが違うからなかなか手元で同じ条件での比較出来ないんだよね。
auとSoftbankのCASIOを2台持ちしてるユーザーは多分少ないだろ。
W63CAを使用してるけど、W53CAに比べてノイズは減ったけど、
W53CAより白飛びし易くなったのとコントラストの低い細かいディテールが
ノイズと共に消されるのが個人的には非常に気になる。

多少ノイズがあっても良いから細かいディテールを再現出来る方向に進んで欲しいものだ。

W63CAは消しすぎ。

>>21
下手に全部保存されると
間違えて昼間に夜景モードで撮った写真とか増えそうだ

>>24
保存設定や前回撮影時設定を一発呼び出し出来る機能とかなら良いんだけど、俺も安易な自動保存は嫌だな。
結局、撮影の度に設定変更するからなぁ。
あまり変えないISO設定なら自動保存もありかな？

>>23
消しすぎと思うなら露出アンダーにすれば同じだろ

>>14
両方使った結果シャープは画質が悪すぎる。きれいに見せる様画像処理されてしまい写るべき物が写らない。
色がきれいになりすぎる。
どぶ川なのにきれいな青に写ったり(笑)文字変換もおかしいし。

>>14
つかシャーフ社員ぉっ

ageてまでこんな品の無いレスを・・・

シャープの色の不自然さは異常

シャープはカメラのデザインが最悪
あんなに黒丸大きくして誰が得すんの

>>27また変換の話になるの？

これだけ必死にシャープをネガキャンしている奴がいるということは
裏を返せばそれだけシャープがいい証拠だな。本当にダメならここまでネガキャンしないだろ。

>>33
いや、あの文字変換が憎いだよ

今61CA使ってるなら憎む必要ないだろ。
異常に根に持つ性格なのか？
それかシャープの変換に慣れることができない頭の固い老人みたいなやつなのか？
併用しててトータルで見て変換のまずさはどっちもどっちに見えるが。

何ともワザとらしいCA厨だな。

まるで>>33のような発言を引き立てるお膳立てでもしてるようなアホぶり。

演技の臭いがプンプンする。

>>26
露出アンダーでは白飛びは防げてもディテールの潰れは防げないよ？
ディテールが潰れる理由はノイズリダクションがノイズだけでなくディテールまで消すからだから、
ノイズリダクションの調整をもう少しディテール重視にすれば良いって話。
まぁノイズは増えるだろうけどね。

>>22
ありがとう
やっぱり後発なだけに改良されてるのね

>>23
詳しく説明してくれてありがとう
ノイズ無いに越したことはないけどディテール消失はなぁ…
さすがに今使ってるW44Sよりは良いと思うけど

てか、930CAにひかれてキャリア変えようと思ったら専用スレ無いのねｗ

930CAスレは前はあったんだけどねぇ。スレが維持できなかった。
前にスレを見ていた限りでは、使い勝手は最悪レベルらしいが。文句しかなかった。

>>37
だからつぶれるのが嫌なら露出補正しろ。
ノイズ増やすのは最悪だ

主さんの一覧が見れなかったので質問させてください(>_<)

ずっとドコモ携帯を使っていて最近au携帯に変えたばかりなんですが、auの携帯はドコモ携帯みたいに内側カメラ(インカメラ？)はないんでしょうか(>_<)？

些細な事ですみませんが、わかる方、教えていただけると嬉しいです(>_<)

宜しくお願いします(>_<)

>>41
最近のモデルには一切ありません

>>41
W61Sでもオクで買いなよ。

61S売ろうか？

>>41
そんな下らねえものはねえよ

このスレ見てると携帯サイズの素子でのCMOSのクソさが良く分かるなぁ。

>>41
コストダウンの結果無くなった（と思う）

>>40
だから…
ディテールが消えるのは露出補正では解決出来ない問題なの。
ノイズリダクションが細部のディテールもノイズと一緒に消してるんだから露出とは別問題。

露出補正で解決出来るのは白飛びと黒潰れだけ。

>>46
煽るな。
バカが目覚める。

911SHとW52SHは携帯史上最高のカメラ

>>49
はい？

>>47
おまえ露出補正の意味解ってねえよ(笑)知ったかばかりだな。

>>47
馬鹿に説明しても無駄だから教えねえよ

>>51-52
デジカメの事もう少し勉強した方が良いよ。

61CA厨、イタいな

カシオユーザーってあほなんだな…

せっかくの31CAがこいつ1人のせいで台なし。

SH-01Aを使うオレには関係ないがな

>>56

じゃあ、SH001使いの俺にも関係無いな。

早くカシオからCCD機出ないかなぁ…。

>>58
CCD機を出すとしたら、本家EXILIMの売り上げを脅かす性能の携帯が出た場合くらいだろうな。
その時は本家EXILIMの技術をそのまま携帯に応用してくるかも知れないけど。
CASIOはCCD採用より光学ズーム機を出してくる可能性の方が高そう。

933SHの作例みたけど なんであんなに残念なんだろ

>>60
見たけどあれは酷い
残念としか言いようが無い
カシオよりシャープに期待してたんだが…

デザインは今までの端末の中で最もデジカメっぽいんだけどね。

あと、初期不良が結構多くて電池もちも最悪らしいし

終わった…

もう携帯にカメラは期待しない方が良いのか？

イメぴたで撮った画像うpしてみる

>>64
画像は？

ケータイだとCCDもCMOSも10メガも5メガも変わんないじゃんってのがガッカリ。

>>66
いや画素数も撮像素子の種類でも違いはでるが
CCD10M>CCD8M>CMOS8M>CCD5M>CMOS5M

ではなく

CCD5M>CCD8M>CCD10M>CMOS8M>CMOS5M

だとオレは思う。

むしろ5Mを超えてからは劣化してるかも
A4版くらいのプリントだと5M機の方が良いことも

>>67
それを言うなら…
CCD5M＞CMOS5M≧CCD8M＝CMOS8M＞CCD10M
が正解。

>>69
ですね。
失礼いたしました。

>>70
いやいやこちらこそCMOS8Mもピンキリだし機種にもよるとは思うから>>69は代表的な機種での話って事で。

>>71
今メインのSH-01A(800万画素CCD)とプリモバ0円でカメラとして使えるようにしてある白ロム910SH(500万画素CCD)の2刀流なんだがSH-06A(1000万画素CCD)は買った方がいいかな？

チェイスフォーカスと8秒露光が魅力だ･･･

>>72
もう少し作例を見て初期不良情報を仕入れてから考えても良いレベル。

俺は動画がメインだからCMOSはありえん

>>74
データトランスファはCMOSの方が一般的なケースでなら速いから
動画メインならCMOSを選んだ方が良いよ。

ただメモリへのアクセス速度が重視されるから、本体性能も大切だけどね。

>>74
CMOSも数年前と違って動体歪みの改善が著しいから動画重視ならスミアの心配の無いCMOSの方が機種によっては良いかも知れない。

動画はCMOS？ｗｗｗｗ

>>77
機種によるけど最近の上位機種のCMOSの動画は悪くない。

日立のやつもCMOSだもんなあ

携帯電話の動画機能なんかおもちゃ。
割り切って使わないとｗ

動画スレの連中なんか要求が高すぎて、お前らおまけ機能にどれだけ高望みしてるんだよと
思うが、それだけに変態スペックのWooo携帯がどうなるか注目。

SH-01A持っているようだからあれの動画の悪さはわかっているだろう。

でもやっぱケータイのカメラとかケータイの動画は便利すぎるもんなあ。WiMAXが全面カバーしてデジカメにチップ埋め込むなら必要なくなるかも知れんが、そうでもしない限りずっと需要はあるわな

全面カバー→全国カバーに訂正

カメラは忘れても携帯は忘れない。
気楽に取れるのが良い。だからね。

P-07AとN-06Aってドコモの中ではどの辺？

CCD10M積んで700mAhですか

何考えてんの？

俺の中ではS001が今んとこ最高かな。レンズカバーがついてるのが優しいよね

動画、動画って普段一体何撮るのよ？
まさかハメ撮りの変態ばっかしなわけないよな

個人的には、レンズカバーのスライドの向きがSO905iCSと一緒なら尚良かった

>>89
競艇場でレース映像とか

>>89
動画の場合は姪っ子とか我が家の猫、地方のお祭りとかかな？
けど、動画より静止画の方がよく撮るね。
静止画は自然の景色や小さな花々ばかり撮ってる。

ａｕのＷ６３ＣＡ持ってるんだけど
カメラ機能はどっちが上だろう
Ｗ６３ＣＡはなんとなく蛍光灯下での写真がのっぺりして気に食わない

今度のカシオジーズは防水高性能カメラ。
コンパス付き。
ケシピプラスもそろそろ完成しるころだから、期待できる

シャープは文字変換糞杉だから絶対買うな。
マジ有り得ないから。変換に苦労するなんてシャープ以外有り得ない。
カメラもデジカメだしているカシオ、ソニーに劣る。

ソフトバンクの夏モデルの防水モデルは
全て加速度センサーと電子コンパス付。

カシオの変換もかなり糞だぞ。いつも苦労する。
何より漢字が少な過ぎ。ゆとり専用ですかって感じ。
シャープの携帯いじってビックリしたよ。欲しい漢字が確実に出てくる。
その点はカシオも見習って欲しい。
何度区点コード調べるために漢和辞典引かされたことか。

メールなんてしません

カシオで変換とかアホか？
ひらがな打てれば十分だよ。

あれ？スレ間違えたかな？ってくらいスレ違いレスばかりで驚いた。
俺もスレ違いさせてもらうとCASIOはATOK+APOTだから変換の評価は高いはず。

>>93
W63CAは今までのCASIOと違って低ノイズだけど質感表現がダメなんだよね。
W53CAまでは割と良かったのに新しくなったとか言う画像処理エンジンのせいかな？
次のCASIOは改良してる事を切に祈る。

>>94
CA002は昨年のモデルの改良版だから完成度は上がってるけど、最新機能には全く対応してないから、期待するならCA003以降の機種だろう。
ってかカメラで見たらG'zは期待しないだろ？普通。
水中撮影が高画質で出来るモデルがあっても良いとは思うけど、
確かG'zはタイマー撮影以外の水中撮影はあまり推奨されてないはず。

>>97
ギャグか

>>101
61CAは水中写真結構綺麗に撮れるよ

>>100
予測精度が多少高いだけで漢字の少なさは東芝と同じで半端じゃない

>>104
ATOK+APOTで不満なら満足いく変換ソフトって殆ど無いだろ？

>>105
変換エンジン→光学系
辞書→撮像素子、画素数

って例えたらどうよ？

画質いまいち…

http://y-bbs.net/bbsfree/board/img/11782145680014.jpg

>>105
予測精度より漢字が望み通りに出る方が気持ちいい。
予測変換がうまくなければ違う読み方で入力すれば済む。
だけど、漢字が候補に出ない場合はWeb上からコピペするか区点コードを
調べるかしないといけないからめちゃくちゃ面倒。

>>108
なるほど。用途の違いや好みの差で好きな変換ソフトは変わってくるんだな。
APOT+APOTで特に不満の無い使い方の自分には目から鱗な気分だ。

例えばATOKなら「きょうたい」と打てばきちんと「筐体」と変換される。
だけどShoinだと変換されないから、「はこ」「たい」で打つ。
「奸計」はShoinなら予測変換でも出るし、単漢字でも出るが、ATOKなら
区点コードを調べるしかない。
どちらが優れてるか、優劣は好みの問題だが、簡単な熟語が出ない場合が
多いが、難しい熟語や漢字がすぐ出るShoin、簡単な熟語なら確実に近く
出るが難しいものは全然出ないATOK。
性格が全然違う。

気配り屋のATOKに頭脳派のShoinか。バランス型がPOBOXかな。

いつからここは携帯の辞書を評価するスレになったんだよｗ

転載 SH-06A
892:けいたファン ◆Y.nWMnGMUQ 2009/06/03(水) 01:56:44 ID:+e8lcoxn0[sage]
http://upload.jpn.ph/500/bin/bin0739.zip.html
パス sharp

今日の画像15枚＋動画4本(うち未up3本)のまとめです
NERV端末を無印端末で撮りながら操作してます

しかし、ケータイのカメラって進歩がないよなぁ。
画素数をあげて一千万とか出してきても
結局はデジカメの400万画素クラスにも劣る絵しか出せない。
なんで「ＥＸＩＬＩＭ」とか「Cybershot」というブランド名を
付けてまで変なの出すのかなぁ・・・本気だしてないでしょ？
大きさだってケータイもカード型スリムのデジカメも大差ないのに
なんでデジカメ画質のケータイカメラをださないのか。
ブランドや高画素でごまかさないでほしい。

>>114
大口径ガラスレンズ

1200万画素のコンデジだって500万画素の一眼にはまるで敵わないんだが？

>>116
大口径ガラスレンズ

140万位する一眼レンズキットにフィルム一眼レフかえば？

でも、サイバーショットＴ９いまだ現役で使ってるんだけど
レンズ小さいし今、出回ってるケータイカメラのレンズの大きさと大差ないでしょ？
それなのにケータイカメラの画質はベタっとして精細感というか解像感が足りない気がするんだが・・・
せっかくケータイのみもってデジカメ持たずに外出できればいいのに
ケータイカメラの画質をあげちゃうとデジカメが売れなくなるからメーカーがわざと画質を落としてるとしか思えないよ。
デジカメの動画機能みたいに、、、なんかかけ声だけで技術が中途半端。

携帯のカメラはレンズが小さいんじゃなくて精度が悪い
だから四辺の画質が低下したり、シャープに映らなかったり

あとセンサのノイズがデジカメの物より多い
だからノイズを消すためにNRをかけてベタッとした感じになる
センサのコストダウンや、他の回路からの回り込みノイズなどが問題なんだろう

>>104
シャープ工作員必死

>>110
うるせえよシャープ工作員。シャープの文字変換は糞なんだよ。

つまらん反応だな。後の流れを見てみろ。
何にもわかってないね。

>>111
はあ？糞のシャープだろ。

>>116
キチガイ(笑)

何だ、61CAキチガイか、道理で馬鹿な反応だと思った。
こいつのせいでCA使ってるのが恥ずかしくなる。

>>112
ホントだW
凄まじい展開になってるね。

【特集：カメラケータイ革命（1）】徹底検証！最新カメラ付きケータイ選びの要所 - デジタル - 日経トレンディネット
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/special/20090526/1026573/

サムスンが1200万画素携帯出すってさ。サムスンの画質ってどうなん？知ってる人。
誰も使ってねーか。。。ＬＧならまだしも。

>>128
そのサイトの人、毎回評価がかなり個人的な好みに引っ張られててあまり客観的で冷静な評価が出来てるとは思えない。

dmjtqg

>>119
例えばの話、ジャスコの家電売り場とヨドバシの家電売り場、
どっちが広いのかってこと。

例えばDSC-T9の場合レンズが小さいように見えて
折り曲がって中に入っている。
（屈曲光学式）
対して携帯はカメラモジュール自体大きな場所を使えないので、
画質は当然差が出る。

>>129
サムスンってかなり前に沈動式のデジカメケータイ出してたよね。画質は知らないけど

！画素数より画質をよくしてほしい〜

そもそも10Mや12M買って最大サイズの画像撮るかって話だ
5Mや8M撮ったら通常の5Mや8M機よりはきれいだろ

>>135
小さいサイズで撮っても画質が良いとは限らないけどね。
最近の高画素携帯に有りがちなノイズリダクションの効かせ過ぎで消えたディテールは縮小しても消えたままだし、
周辺減光も縮小してもそのまま。
むしろ、最初から3Mや5Mで素子とレンズのバランスが良かった機種の方が同じサイズで比べると綺麗な事も結構ある。

って言うか最大サイズで撮らないの？

シャープ糞文字変換がある限りシャープは糞。
ｼｼﾃﾞｨセンサーなんて使いこなせる分けない、シャープが。

>>119
スレチだが、俺もいまだにＴ９現役だよ。
人とか夜景には必ずしもよくないが、風景撮るにはいいカメラだよな。

そーいやサムスンの10M携帯SCH-B600って結局出たのかね？
試作機で終わり？ハイスペックだったのにちっとも検索で話題に出ない
結局チョンお得意のハッタリだったって事？

シャッタースピードが速く（標準感度が高く）て、
レリーズラグや液晶のラグがなくてレスポンス良いかも検討したいね。
画質良くてもぶれぶれモッサリじゃ意味ないじゃん。

昔に触った感じサムのフォトスとか良い線行ってたけど、
最新の機種はあれぐらい普通？

シャープは電池持ちがネックだなあ
予備電池持ってもそれでも少ない
つーかドコモの190分って・・・少なすぎだろ！
何でダウンしてんだよCCDなのに！

>>141
CCDは撮影時の消費電力が大きいとは聞くけど、CCD装着だと逆に連続通話時間が伸びるわけ？

カメラ云々ではなくバッテリー容量減ってるから

>>141
文字変換が糞だからしょうがないよ

本日のNGID:vjzN4yP1O

シャープ買う奴は馬鹿。
カメラはダメ、文字変換もダメ、電池持ちもダメ。
シャープ恐るべし

こいつホントにシャープを恐れてるんだねｗ
シャープ変換を叩くのは自分は馬鹿ですと宣伝してるのと同じだし。

人の心の動きが読めない人が増えてるらしいが、このCA狂もSHARPを否定すればする程、CASIOのイメージが悪くなる事が判らないのか？
それとも悪質なアンチCAのなりすましか？
いずれにしても、ここは携帯のカメラを評価するスレで文字変換ソフトの評価スレではない。

そういうのわからないから基地外なんだよ。
偏執狂の人って他を受け入れられないのだもの。

富士通のミールビュー期待あげ

明らかに不評な書院を頑なに使うSHARPはなぁ
「目の付け所がSHARPでしょ」
ってのはまさに自信過剰な様を表している

畿内人の発想だわな

シャープユーザーじゃなくても書院はいいと思うよ。
だいぶ以前使ってて、カシオにして愕然とした。
いまだにカシオだけど、変換は書院にして欲しい。
俺みたいなの結構いるみたいだし、明らかに不評ってわけではないよ。

しょいんはない。あれはアホだわ。

スレチだけど、なんで？
かなり良い方だよ。

書院はATOKよりも歴史が古い
最後までワープロを作っていたのもシャープ
書院を舐めるな

カメラと関係ない話はよそでやれよ。

シャープってなんであんな変な画質なのかと思ったら、デジカメのメーカーじゃないのか…

カシオはATOKだろ。

>>158

スレチ

>>157

具体的にどの機種なのか言わないと答えようがない。
SH905iとかなら分かるが。

自社コンデジと競合するからCCD採用しないカスオよりはシャープのがマシだな。

スレ違いなこと聞いたかな。

>>157
昔は、デジカメメーカでした・・・すぐに撤退しましたが、

「VE-LC1」ってのをもっていました。
・アルミでデザインが良い。
・液晶は他社より大きく彩度があり、明るい。
ここまでは良かったが・・・
・重い。
・薄いが嵩張る形状。
・バッテリがもたず。特にフラッシュ使うと１桁しか撮れず。
・画像処理は、優秀でしたが・・・レンズの質が悪いため
　ピントが甘く見える。（ソフトはいいがハードガタガタ）
・デジカメ液晶で見るととても美しいが、PCや他デジカメに
　移動すると別物。月がすっぽんになってしまう。

あの時は、カシオQV１０に完敗してました。

>>162
今のSHARP携帯のカメラは全く逆でハードは良いのにソフトが駄目なんだよな。
画像処理もせっかくのハードを生かし切れてない気がする。

カシオ厨ってゴミ揃いだな
綺麗綺麗言うからカシオ買ったら対して綺麗じゃなかった

>>164
そういうコメントをするあんたもどうかと思うけどな？

CASIOを使ってるとか言うあんたは何厨よ？

カシオのカメラは赤みが強い絵を作るね。
それに比べるとシャープCCDは少し白むが自然な色合い。
ぱっと見はカシオのインパクトが強いが、目視に近いのはシャープ。

シャープの色味が自然？
冗談はよしてくれ。
青味のかかった色合いでCASIOと反対の傾向の画質じゃないか。

>>166
ギャグのつもりか？

シャープは初めは売れていたが
文字変換を自社制にするというおごりが災いして赤字。
もうシャープが黒字化する事はない。

何を必死になってんだ？シャープは青味より黄味が強いぞ。
だから白みやすい。

カシオもワープロ作ってたのになんで自社の文字変換使わないの？

>>171
他社製の方が優秀だとわかってるからじゃね？

>>170
まぁでもSHARPも目視に近いは言い過ぎだ。
青空とか有り得ないくらい青いし周辺減光もキツい。

>>171-172
ソフトの開発費がバカにならないんだろう。
その点は自社開発してるSHARPは結果的に良いかどうかは別として努力してるのかも知れない。

>>173
8M機とそれ以降の機種は色の強調が酷いよな
5M機は結構素直でいい色出してたんだが
あのProPixが悪さしてんのかね

俺は単なるカメラ好きでカシオもシャープも好きだけど
画質が良い悪いは別として客観的に見て
色に関してはカシオの方が間違いなく自然だ。
シャープは色の調整が前からちょっと苦手に見える。
シャープは目視より寒い感じが否めないし
もう少し暖色に振っても良いだろう。

>>175
あぁ確かにProPixになってから色がかなり変になっちゃったんだよな。
910SHなんかは比較的良い感じに色調整出来てたのに…。
その辺りはCASIOの方が機種のバラつきが少なく安定して色調整出来てる気はする。

>>177
シャープも色をPCでちゃんと調整してやれば
根本的な素性は悪くないのに勿体ないと思う。
周辺減光はレンズとセンサーの
バランスが良くないのだろう。

>>177
今後光学ズーム搭載機が出ても
ああいう色になるなら考え物だな
もちろんとりあえずの機種変更はするだろうけど

910SHのカメラに最新の撮影機能を付加して
携帯としての基本性能も向上させたアッパーバージョンが出てくれれば・・・

そのメーカーが本当に好きならただただマンセーするより、
課題は指摘していく方がそのメーカーの次の製品の改良に繋がるはず。

このスレはあまりにもただマンセーばかりする奴が多過ぎる。
子育ても甘やかしてばかりでは良い子は育たない。
言うべきところは言う方が良い。

>>179
それ良いね。そういう機種を皆望んでるんだろうけど、
SHARPにそういう機種を出させるかどうかは皮肉な事にCASIO次第だろう。
SHARPってソニエリは何故かスルーで明らかにCASIOを意識してるから。
CASIOもあまりソニエリは意識せず、明確にSHARPを意識してるように見える。

シャープは携帯カメラとしての方向性を重視してるだけな気もする。
見栄え良く、カラオケみたいな暗めのとこでも感度いい。

逆にカシオやソニーはデジカメとして意識してる感じ。
ただコンデジとの競合を恐れてかCCD採用してなかったり
イマイチ素性を活かしきれてない感じ。

メーカーのカメラ付き携帯の由来が違うからね。
SHARPは写メール発で今日に至るのに対し、
CASIOやソニエリはデジカメ技術を携帯に持ち込むスタンスだもんな。
CCDを採用しないのは携帯向け素子で今もCCDを作ってるのがSHARPくらいだからじゃないか？
他社がCCDを採用するとしたらコンデジ用を携帯に持ってくるしか方法が無い気がする。
CASIOやソニエリがSHARP製素子を購入するとは考え難いし。

>>174
昔の文字変換で手抜きしてんだよかす

SHARPはデジカメを展開していないんで、自社のコンデジ売り上げに関係なく携帯カメラに全力で力を注げる環境の利点がある。
その点CASIOとｿﾆｴﾘ(SONY)はSHARPのようには自由に出来ないようだ。

が、

ｺﾆﾐﾉの一眼部門を買収してαに力入れてるSONYは、もうCyber-shotが落ち目なので、
この際、もう少し思い切って見てもよいのではないかな？
1/1.8CCDにBIONZとｴｸｽﾓｱ搭載で動画もカバーし、
Cyber-shotTｼﾘｰｽﾞのｶｰﾙﾂｧｲｽ･ﾊﾞﾘｵｰﾃｯｻｰ３倍光学ズーム着けた携帯も出せないことはないよね。

コンデジの先駆けでコンデジしか展開していないCASIOは、
コンデジが不調で、ハイスピードカメラに特化して活路を見いだそうとしているような状態でSONYよりも窮屈だが、
やろうと思えばハイエンドハイスピードカメラのEX-F1の素子(SONY製1/1.8CMOS)を積んで、
ハイスピードカメラ携帯も開発できるんだよね。

>>185
揚げ足取りみたいで申し訳ないけど1/1.8CCDにエクスモアは不可能じゃないか？
エクスモアがCMOSだから。

それから、ソニーもCASIOもデジカメ部門に気を遣ってると言う訳でもないらしい。
両社共、コンパクトデジカメ市場が携帯に浸食され始めた場合にはコンパクトデジカメ入門機を携帯にシフトするつもりらしい。
EXILIMやCyber-shotブランドを携帯に持ち込んだのもその布石とか。

それと、コンパクトデジカメまで最近CMOS機が増えてるし、
各メーカーもCMOSである程度まで画質を上げられる目処は立ってると思うから、
SHARP以外はCCDの採用の可能性は低いと見ている。

>>173

青空はありえないぐらい青い

そこがいいんだよ。

>>185
シャープは文字変換馬鹿だから何やっても売れない

>>188
さすがシャープ馬鹿文字変換使い基地外。発想が馬鹿

>>188
こればっかりは人によるだろ。
目で見たまんま､現実を忠実に再現した写真が好きな人もいれば､
高い彩度､キレ(シャープさ)のある､くっきり､はっきり､鮮やかな写真が好きな人もいる。

>>191
いや彩度高いのが問題じゃなく、彩度の高め方ってゆーか、
うまく言えないけど、出てくる画像がうそ臭いんだよな。
コンデジやデジ一眼で彩度高く設定したのとは別のベクトルで。
RGBがもう飽和寸前まで行ってる感じ。

このスレ2年ほど前はずいぶんお世話になったけど、
最近は御託並べるやつばかりで作例うｐし辛い雰囲気になってるな。
終わっとる。

>>191
花を撮る俺はSHARPの絵作り好き。

>>192
そうそう。910SHは良かったのに、8M機以降、記憶色ともまた違うちょっと有り得ない色になるから、あれはちょっとマズい。

前とここのメンツも変わったな。
前のここのメンバーなら同じシャープ好きでも
今のシャープの色を好みとか
絵作りが好きとか言う人はいなかっただろう。
シャープには色調整は念入りにしてほしいものだ。


>>193
写真アップは別スレが出来て皆そっちに流れた。
ここでアップする人は殆どいない。

>>191
基地外理論

>>197
お前も十分に基地外だよ。ただSHARPを否定するだけでなく、SHARPの写真のどこがマズいのかをマナーを守って話してみたら？
CASIOの製品だって欠点は認めて問題視した方が今後もっと良くなるはずだろ？
ただ褒めてるばかりでは勿体無いと思わないか？

まぁ結局は撮る人のウデが一番影響するな。
携帯カメラでウデもなんもないがｗ

>>199
それは違うな。携帯のカメラで素晴らしい写真を撮ってる人は多いよ。
そういう人の撮る写真はセンスの無い一眼レフ使いやコンパクトデジカメ使いの写真より遥かに素晴らしかったりする。

まあ死ャープは例外なく糞っていう結論でおｋ

>>201
全然OKじゃないから。どのメーカーも一長一短だよ。

>>173
目視より白いよ

色なんか簡単に補正できるのだからそれ用のアプリや設定を盛り込んでくれればいいんだよね。
問題はディテールと暗いところでの手ブレ防止。

よくわかんないけど、暗所の手ブレ防止ってメカニズム的に携帯みたいな
小さい筐体には入れにくいんじゃない？
手ブレしないように自分が訓練するとかｗ
俺ほとんど暗所でも手ブレ出ないよ

>>198
たった五文字のレスにそこまで噛みつかなくても..

>>190
そんな暴言を書き込むやつにキチガイと言われたくない。
人の事気にする前に自分の心配でもしてろ。

>>206

文字数は関係ない。
文字が少なかろうが、無駄にレスして消費してる訳で、更に荒らし行為になる訳だから、荒らしを徹底的に無くさないとね。

>>198
おれは61CA(ロクイチ様)とSH905ｉ(会社支給)を持っているが905は川とかが青くなりすぎ。
あと、川の底が写らない。
移るべき物が写らない。
あと文字変換が凄くやりづらい。会社にはシャープを業務端末にしないよう言った。
今は富士通とか支給しているが俺のはシャープのまま(-.-;)

何世代前の携帯叩いてんだよｗ
傾向だって変わるし、変換システムも進化してる。
最近のシャープを知らずにシャープシャープ叫んでるなんて…
叩くのは905iだけにしとけ

>>208
言っても分からないような奴にそういうレスをするのも無駄だと思うがね
自治を装った荒らしか？

ちなみに
SH905i→320万画素CMOS Shoin6
SH-03A、SH001→800万画素CCD+'Pro Pix' Shoin7
全部まとめてシャープはシャープはと叫ぶのはどうかと

>>209
比較画像。http://imepita.jp/20090605/566090
http://imepita.jp/20090605/565880
http://imepita.jp/20090605/567500
引いた一枚の写真には905が写っている。
本日阿佐ヶ谷にて。シャープは青みがかる

>>209
前からおるW61CA使いか。
早よう会社も機種変してくれると良いな。
けどな、その怨みは会社に向けるのが筋だろ。
こんなところで愚痴ってないで会社に早急に機種変してもらいな。
いっそのことそのSH905i、自己責任で壊したらどうだ？

>>213
シャープは画質悪すぎ。905はしょこたんが持っていて画質にキレたとかいうスレたっていた(笑)
そのスレ立ったあと会社から905支給され(笑)納得した(笑)

>>213
阿佐ヶ谷モスバーガー二階から撮影。

>>213
モスバーガーのガラスの格子状の鉄線が写っている

>>213
シャープのは鉄線が写っていない(笑)

>>213
もちろん一番上がCASIO

>>215-219
病んでるな…
>>214を読め。

http://up2.viploader.net/pic2/src/viploaderf160102.jpg
SH-01A

技術は日産って叫んでるようなもんだな。
時代遅れが痛々しい。

>>213
ちなみに61CAの前は52SH持っていた。
52は200万画素だったがSH905よりまだましだった気が(笑)

>>222
時代遅れという問題でもない気がする。
もっと根本的な病だろ。

>>221
絵じゃなくて風景アプしろ。
人工物は画質判らない

>>213
ありがとう、CASIOの高画質

どこがシャープが悪いって？
http://bbsp.net/?f=7B43C793
http://bbsp.net/?f=D79C4902

>>226
お前ワザとやってるな。

病気のフリしてスレを埋めてると見た。

>>213
これがアプされシャープ更に赤字になりそう(笑)

ちなみに下のカシオは薄茶色がメインの部分まで緑になってしまって実際とは異なる

>>227
お前も…判りにくい作例出すなよ。

>>227
拡大するとぼろが出るよ。ピンぼけぽくなっているとおもふ

まだあんまり両方で同じ写真撮ってないからｗ

>>225
大丈夫だ。8M撮影でも
10年前の100万画素フジのコンデジより画質悪いから

>>232
カシオがそうなったね。３Ｍサイズ撮影で圧縮してUPしてるんだが、
PCモニターサイズですらカシオは毒々しい色合いとピンぼけ、手ブレが
現れる写真が多い。

>>233
比べるなら同時期のW63CAと比べた方が良いよ。
まぁSH905iとW61CAの比較もどうかと思うが。

>>231
確かに(笑)

>>235
ちなみに画質比較は等倍比較が基本なのも覚えておいた方が良い。

ブログ回れば一番早くないか？
無神経に撮影して高画質なら最強だろう

前に携帯を三脚で固定している人をTDLで見た
必死すぐる！と驚いた

>>238
もちろんやってるよ。

歴代の中でも悪いと評判のSH905と比較して優れてるとかワロスｗ
比較するならちゃんと現行世代で比較しろよｗ
910SHとか引っ張り出すならまだしも…。

>>240
いや…自分がしてるかどうかではなくて、作例そのものも等倍でアップしないとダメだって事。
更に発売時期も画素数も違う機種を比べるのもあまり意味が無い。

>>241
910SHは良かったよな。ProPix以降の色の調整と周辺減光には俺も問題を感じる。
それからCASIOもSHARPもソニエリも全ての8M機以上の機種の塗りつぶしが酷すぎる。

>>239
それも1つの方法だけど、その方法だと限界性能は判らないよな。
逆にそれぞれの機種で素晴らしい写真を撮ってる人の写真を比べてみると限界性能も比較できるだろう。

>>242
今PCネット環境無いから無理なんだよね。
色合いの話が出ててシャープが派手だと言ってたから、そうじゃないこと
くらいなら分かるかなって感じでUPしただけ。
実際53CAの方が濃いでしょ？

>>241
前910SHとCASIOの比較があったが明らかにCASIOが上だった。
夜景でな。やはりシャープはピンぼけぽくなっていた。

>>243
同時期発売だか？
>>213

>>243
シャープとソニー、CASIOを一緒にするな。

何だこの展開・・・
シャープもカシオも携帯としては
悪くない画質だ。
ただ双方とも最近良い機種が出てない。
シャープの最近の機種は
何度も言われてるように色味がおかしいし
カシオの最近の機種はディテールが再現できてない。
細かく言うとそれだけではないがいずれにしても
改善すべき点が多すぎる。

これ見りゃ早いか。所詮携帯カメラ、大差無いな。
http://ascii.jp/elem/000/000/217/217818/

あの 933SH はどのような評価なのかな？
1000万画素

>>245
SH001は色が派手なのではなく色調整が変な時があるんだよ。
W53CAも記憶色再現とかで派手に撮れるよな。

色はW63CAがわりと自然だった気がする。

>>213
これ見ればシャープが終わっているの明らか。
センサーは両方CMOS、三百万画素で撮影。
発売時期も同じ位。
また最近のシャープはCCDの良さをつぶす高画素化しており、
ワケが解らない(笑)
cameraならCASIO以外有り得ない。次にソニー。

だから時代遅れだっちゅうに

>>213
つーかシャープやる気ねえだろ(笑)

>>213
シャープは宣伝だけ。
シャープ自社文字変換もめちゃくちゃで散々批判されているのに
未だにATOK採用しない。
まあ利用者より利益だけしかみない会社は赤字になる
という典型的例。

>>250
そこの比較は各社の傾向が判り易いな。

>>250を見るとやはりどれもディテールが潰れてるな。
色はカシオ、細部描写はソニエリ、見栄えはシャープ
が優秀だと思う。

そんな感じ。SH001は屋外の明るい場所の色合いはめちゃ自然なんだけど、
暗くなるにつれ黄色が勝ってくる。
設定で防げるかどうか、まだ試せてない。

>>250
今、携帯だから家に帰ったら早速見てみるよ。

CCDとCMOSの差を感じられる程違うのだろうか？

>>251
作例見たけど残念ながらあまり良い印象ではなかったよ。

評価文には筆者の主観がかなり強く出てるから面白い。
最後以外は、まずSH001を持ち上げて、後から他機種の良さを書いてSH001を落とすって手法。
俺はSH001の画質が一番しっくり来たからSHを選んだ。
CCDの良さが分かるかと言われれば、難しいと答えるしかないが、画質はCCDらしい
特徴あるものになってる。
携帯CMOS画像を見慣れてると不自然に感じるかもしれないが、俺には一番自然だった。
実際使ってみても、かなり見た目に近い自然な写真が撮れる。
53CAがどぎつかった分、余計にそう感じるのかな。

>>261
そうなんだ
SH-06Aも同じかな

しかし今更SH905iと比較ってどんだけＳなんだ？
シャープ自身糞カメラだと認めたのに

>>263
ワザとだと思うし面倒だからそれには触れるなよ。

それより933SHのスレに行けば作例が何点か見られると思うよ。
ただSH-06Aも含めて期待しない方が良い。
何か画素数だけ無理に増やした感が否めない。

恐れ入ります。
教えて下さい。

ドコモで、室内でも鮮明に写る機種は何でしょうか？

宜しくお願いします。

>>265
携帯ではどんなに高感度撮影可能って宣伝していても結局暗所撮影が鮮明に出来る機種は無いよ。
暗所はデジカメの構造上コンパクトデジカメでも厳しい条件だから。
明るいところで撮るしかないと思う。

>>265
ISO1600とかISO2500対応の携帯も出てきたからそういう物が良いよ。
ISOが大きいと暗い場所でも写るって事ね。

>>258
シャープ工作員うぜー

>>262
シャープ工作員うぜー

>>265
どこもは終わてるー

>>265
CCDなら。つまりSH-03Aとか。
ちなみに以前UPしたやつ。
http://bbsp.net/?f=F99F478C
http://bbsp.net/?f=1E015173

どうでもいいがシャープ暗所での弱さは(振れ)は解消されたのかな。動画も。

説明不足スマソ
紙袋にレシート入れて携帯突っ込んで撮り比べたもの。

>>272
ブレてないでしょ？
ブレが出やすいのは他機種では写らないほどの暗さの場合。
他機種でも写る範囲の暗さなら、ブレの出やすさは他機種と変わらないと思うけど。

>>266-274
皆様、解説ありがとうございました。

シャープが糞なのは同意だがあまりいじめるのもどうかと

というかハードの良さ（CCD）をソフト（ProPix）が活かせてないよな。
ファームアップとかで調整しようと思えば出来るのが救いだが
よっぽど致命的な不具合でも出ない限りしないだろうな。

>>274
俺のシャープ機はSH-01A。比較はソフトバンクノキアの絶版一個前のやつかな。
ジーンは夜桜＆彼女、下手くそ、ぱっと撮り。

シャープは携帯画面上では綺麗。だがPCで等倍だとブレでなんだかわからん。
ノキアは携帯画面上でもPC等倍でも暗く青い。が、なにを撮ったかわかった。
どちらがいいかはあなた次第。

因みにブレは補整がきかないから俺には辛かった。
そして今はどっちも使っていない。

シャッター速度優先オートにして撮れば？
プログラムオートだとブレやすいんじゃないの？

ID:Zs154xGfO 必死だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ごめんなさい。今手許にないからわからない。
でもこのスレにはずっとまえからカキコしてるくらいオタだから、ぱっと撮りと言ってもそれなりの設定はして撮ったよ。

>>271のはフルオートなんだけどあんなもん。
いくつか暗い場所撮ってみたけどそんなにブレないけどなあ。

>>282
関係ないけど薄暗い居酒屋で動画とってみて。
なけるから

モバイルカメラユニット程度では受け取れる光の量も
限りがあるから、結局は専用機には勝てない。

>>283
他の機種なら綺麗に撮れるの？

そうだね。F906っての持っていたのだが夜動画はそちらのほうが優れてた。
かくかくでなんだかわからんってことにはならなかったよ。
スレチ失礼千万。

>>284
飽和しないなら（orさせないなら）って条件付きでね。
明るく口径の大きなレンズも良いけど、コンデジに搭載されてる
素子サイズじゃぁ意味が半減してしまう。

>>264
ありがとう

>>277
＞ ハードの良さ（CCD）をソフト（ProPix）が活かせてないよな。
両方ハードウェアだよ
ISO感度上げてノイズをノッペリ画質で仕上げるのが、カメラ携帯元年以降のシャープ（SH-01A〜）

＞ ファームアップとかで調整しようと思えば出来るのが救いだが
SH-01Aは最初のアップデートでホワイトバランスが調整されて白飛びが減少した

ファームウェアの更新ってソフトウェアだけじゃなかった？
ProPixはハードウェアだから更新出来ないのでは？

>>290
そのハードウェアの基本的な制御を行うのがファームウェアなわけだが。
ProPixの中核は画像処理エンジンだし、ファームウェア制御されている。

>>285
>>266でも書いたけど鮮明に撮れる機種は無い。
最も高感度で撮影出来たSH001も暗所はノイズだらけだし、
W53CAより遥かに暗所に強くなったW63CAもノイズリダクションを利かせ過ぎてノッペリ。
いずれも鮮明に撮れるとは言い難い。

>>291
なるほど。ProPixはハードウェアだからアップデートで色調整とか出来ないのかと思ってた。
それならファームウェアのアップデートで色調整もして欲しいところだね。

ハードウェア→ファームウェア→ドライバ＋オペレーティングソフトウェア→アプリケーションソフトウェア→人
docomoのソフトウェアアップデートはファームウェアから出来る
スレチだね

デジカメみたいにピクチャーモードとか搭載してくれないかなあ
なんでケータイのチューニングにユーザーが合わせなきゃいけないの？
そりゃピクチャーモードでも限度はあるが、無いよりは遙かにマシだろ

>>294
auはどこから出来るの？

>>213
CASIO対シャープ決定版だな。
シャープのひどさはギャグ。

>>295

デジカメ買えばいいじゃん。

>>262
http://ascii.jp/elem/000/000/217/217818/
を見たけど、SHARPを意図的に落としてると言うのはやや被害妄想的だろ？
他のサイトのレビューに比べれば割と正確に評価出来てると思うよ。
ただ、評価されてる程どれも大して綺麗じゃない。
例えばW31CAや910SHの写真を等倍で見た時に『こんなに細かい場所まで描写出来てる』って思えたあの感動がどの機種にも無い。
木の葉一枚一枚が同じ色してて立体感もまるで無いし、それ以前に木の葉が同化して緑の塊に見える。
機種毎に見ると930CAは色はやはり一番自然だけど岩場の偽色がかなり多く発生してるし、
SH001はパッと見綺麗だけど、ピザを置いてるテーブルクロスの立体感とかは全く表現出来てないし色も変。
S001は細部描写はまあまあとは言っても他の2機種と大差無い上に室内写真が極端に青い。

いずれもレンズの解像力を画素数が上回ってしまった写真ばかりというのが正直な印象。

>>213
これ見ればシャープの悲惨さは明らか

>>299
ああいうのはレンズ由来じゃなくて
ノイズだらけの画像を加工しまくったことによるものだから
まず素子と回路を何とかすることが必要
無理やり感度を上げないとまともに光を拾えない機種が多すぎる

S001欲しいお。

S001が最強なのは既に決定的済みだろ

>>301
要は素子やレンズなどの光学系が弱いから無理やり感度を上げてノイズが増えてる訳だろ？
そのノイズを消した結果、ディテールまで共に消された不自然な写真になる。
端末サイズを薄くしてレンズや素子が小さくなり過ぎてるのに高画素化した事が問題。
カメラ重視なら厚みがあっても構わないのにな。

CMOSに比べて小サイズでも感度のいいCCDの採用は
画質最強のカメラ携帯を目指すなら必須条件になるわなぁ
あと画素数は500万までに抑えて

>>305
素子の種類より素子のサイズが重要。画素数を上げるなら素子サイズも上げていく必要を強く感じる。
CCDだから良いと言うのは最近の高画素機を見てると作られた幻想だと思えてきた。

うん、だから携帯ということでサイズ制限あるならなおさらCCD有利だし
素子のサイズは携帯という制限の中で最大のサイズであるべきというのは言うまでもないことで

小サイズという言葉に語弊があったかな
「同サイズならCMOSより感度のいいCDD」と書くべきだった

>>307
SHARPはそう宣伝してるが
http://ascii.jp/elem/000/000/217/217818/
を見たら画質に大差無いんだよな。
暗所に強いのは感度に有利なCCDで間違いないはずだけど。
933SHの作例見てもノイズまみれだしCCDとCMOSは言う程差を感じない。

>>299
おまえ頭おかしいんじゃねーの。31CAなんか500万画素と比べて木の葉の細かい描写できてないから。

>>299
＞レンズの解像度が画素数を上回った

意味不明。知ったかしてんなキチガイ

>>309
何ムキになってんだ？
俺は>>299の言ってる意味が
よく分かるがな。

>>310
君じゃ役不足だよ。W61CA使い君。もっとデジカメの事を学んでから出直しておいで。
レンズにも解像出来る限界があるんだよ。調べてみてごらん。

>>308
素子レベルで原理的に何が有利か、という話と
それに素子以外の要因が多重に折り重なった結果である画像比較とでは
結論が変わってくるのは不思議じゃない

仮にその３機種がレンズの明るさと素子サイズと画素ピッチ
そして感度やWBの設定がすべて同一だとするならば
そこに浮き出てくるのは画像に対するソフト処理の得手不得手ということになる

>>313
素子レベルで原理的にCCDが有利なのに殆ど画質に差を出せないってのは何が一番の問題になってるんだろな？
素子サイズは大差無いはずだからソフト処理かレンズかな？
それさえ解決すれば他のCMOS採用機より良くなるはずなんだけどな。

>>314
多分画像処理のノウハウは
カシオやソニエリの方が
上手なんだろう。

たまにはスーパーCCDハニカムの事も思い出してあげて下さい。

シャープがCCD路線に戻したのは携帯電話最高の画質を作るためでなく他機種に追い付くためである

>>317
いや、それは言い過ぎだろ。CCD生産を続けるSHARPにとってCCDの優位性を主張してCCD需要の増加に期待したいという一面が強いと思う。
各社CMOSに切り替えてCCD需要が低下してるからね。
画質云々よりCCD出荷量の増加を狙った戦略じゃないかな？

>>317の要素もあるだろな。
確かにシャープはCMOSで
明確に後れを取ってたし。
追いつくにはCCD採用しか
無かった。
それが吉とでるか凶と出るか・・・。

なんでもいいから、レンズ・ソフトウェア・操作性等、バランスのいいカメラを付けてくれればいいよ。

>>319
追いつく為ってのが事実かどうかは別として、CCDとCMOSのどちらが優位になっていくかは興味があるよ。
CCDは感度面で優位、CMOSは連写速度や消費電力、コストの面で優位。
CCDを選択したSHARPが勝つか、CMOSを選択した他メーカーが勝つかはそれぞれの素子の進化速度次第といったところ。
今のところCMOSの進化がSHARPの予想より先を行ってるのではないかとは思う。
大差で勝ってCCD需要を喚起するはずがあまり大差で勝てずにいる気がする。

>>312
お前は知ったかだ。典型的２ちゃんねらー

>>317
違うね。CCDバカを釣るため。
ここのにわか理論家の恥ずかしい文を見ていると
釣られる奴多いのだろうと思える。

>>322
仮に俺が知ったかなら君は知ったかにもなれない無知そのものだよ。W61CA使い君。

>>321
CCDは既に終わっているの。解らないかなあ。

>>324
31CAの方が61CAより解像度高いと思っているなら相当バカ

>>325
お前はカシオ派だろ？
なぜ>>317を否定する？
IDを変え忘れたか？

903SHの頃からSHARPはディテールはいいけど色は悪いだろ。

>>326
うんうん解った解ったｗ
君の言う通り間違いなく画素数はW61CAが上だよね。

どうでもいいけど
何で>>326や>>320>>302は
名前が緑なんだ？

>>328
910SHはそんなに色は悪くなかったよ？SHARPは機種によって調整のバラつきが激しい。

液晶 vs プラズマ
CCD vs CMOS

>>332
逆だろ・・・。

特性的にはどちらかと言うとCCDがプラズマでCMOSは液晶に位置してるだろうね。

>>330
あんたは携帯のカメラ・・・云々以前に、２ちゃんをやり直すかもう来ない方がいい

>>333
シャープに合わせただけや

省エネが勝つな

>>335
わかってて言ってるんだろｗ

>>336
って事はCMOSか。

リコーのCX1とかCMOSでもCCD機並みに綺麗。
コンデジがCMOSで画質が追いついてるし
携帯もじきにCMOSでも画質確保できるように
なると思う。

コンパクトデジカメで可能だからと言って携帯で可能とは限らないのでは？

★結論
素人がCCD云々言って知ったかするのは痛々しい。
CASIO、ソニエリ＞＞＞シャープは明らか。
だからシャープは買ってはいけない。特に文字変換が物凄くやりにくいから死ぬ。
ありがとう、CASIOの高画質

>>213
★これが衝撃のCASIO×シャープの作例
シャープ涙目(笑)

>>213
シャープは青みがかった偽造画質。
ヤバいヤバすぎ。

>>213
イヤーーーシャープボケてるーーやめてーー

>>341-344
まとめて書けカス。
お前シャープに不利な展開の時
必ず現れてスレを埋めてるな。

室内でメシやペット写すのが主なんだが
auのw63caとSoftBankの933SHなら
カメラ的にはどっちがおぬぬめ？

>>346
どっちもどっちだからキャリアで選んだら？

まあ大差ないから機能で選んどけ

CMOSといえばソニーのイメージ。

コンデジなみにレスポンスが良いのはどこ？

>>350
無い。向こうは本職、こっちは携帯のオマケだ。

以下、SH-01Aで撮影した画像。
片手で撮影したから若干ブレているのもあるけどね。
http://bbsp.net/?f=3E11463B
http://bbsp.net/?f=A3A3D80A
http://bbsp.net/?f=A8F8BBC8
http://bbsp.net/?f=184F838F
http://bbsp.net/?f=ED467BD1
http://bbsp.net/?f=5D9C4498
http://bbsp.net/?f=B2E598AC
http://bbsp.net/?f=55637C83
http://bbsp.net/?f=F7F14051
http://bbsp.net/?f=67480917
http://bbsp.net/?f=3966EECF
http://bbsp.net/?f=D3EE5A0F
http://bbsp.net/?f=0C3BEC19
http://bbsp.net/?f=291642BB
http://bbsp.net/?f=F014DD0A
http://bbsp.net/?f=00CB2398
http://bbsp.net/?f=42ACBA4F

>>346
CASIOしかあり得ない

>>346
新規/機種変問わず何処でも0円で買える投売り63CAを買って
余った資金でデジカメを買うのが大吉！
もちろん、63CAは緊急時以外は使わない。

シャープとカシオを好んで使って結構長いけど
撮影画質は、どちらも目糞鼻糞一長一短だよ。

SH001の例
携帯からだから圧縮添付しかできないが。
http://bbsp.net/?f=EF125CA6
http://bbsp.net/?f=8CEBFD5B
http://bbsp.net/?f=4C4B8B10

爪きめえええええええええええ

女の手に見えるけど

>>355の細部
http://bbsp.net/?f=8325C37E
http://bbsp.net/?f=26A3A755
http://bbsp.net/?f=B0BDDD1B

Panasonicのｶﾒﾗ性能はどうなの？

>>359
偽造映像

スヌーピーの意見
★でつ＜CASIOしか有り得ねえ

http://imepita.jp/20090514/298890
やあ！CASIO買わねえか？

ひどいピンボケだな。61CAってこんなにひどいのか？

>>356-357
>>352へのレスか？
男だよ。

>>355>>358でうpしてみたけど、よくＮＲのせいで細部が潰れて立体感が無くなってる
って話が出てるよね？あれ、よくわかんなくて。
>>358はほぼ実画像サイズに携帯上でズームしたものなんだけど、細部潰れてる？
周辺部減光とかも感じることがなくてわかんないんだよね。
>>355とか、そうなってる？

>>365
周辺減光は青空だけを撮ると判りやすいと思うよ。
それから花のアップの写真を見て何とも思わない？
まるで水彩画のような感じに花の質感とか完全に失われてるだろ？
他の写真の拡大画像も写真と言うよりCGのテクスチャーマッピングみたいに立体感が失われてしまってる。

>>365
比較にA5406CAとW31CAのWVGAに等倍で切り取った写真をアップしてみるね。
最新機種のSH001とどちらが立体感のあるより写真らしい画質だと思う？

http://bbsp.net/?f=3C1EACEF
http://bbsp.net/?f=26563A07
http://bbsp.net/?f=E687F778
http://bbsp.net/?f=7C5DB4D0
http://bbsp.net/?f=EBB47C97

今やっとＰＣネット環境で見てみたんだけど、ひどいことになってるのが
よくわかったんだけど、SDからＰＣに取り込んだのを見る画質と全然違うんだよね。
bbpsって画質維持がいいんだよね？
でも全然違う。
携帯上で見ててあんまりわかんなかったけど、実際の画質よりかなり落ちてる。

>>367
今ＰＣと携帯両方で見比べてるけど立体感は同レベルに見える。
ひいき目に見ないようにしてるつもりだけど難しい、よくわかんないや。
しかしbbpsの画質劣化は激しいね。ＰＣで見てびっくり。
>>355の写真をそのまま表示するとすごく立体的に見えるんだけどな。

>>368
他にも何例か上げてみるよ。
http://bbsp.net/?f=6B708B89
http://bbsp.net/?f=0490488D
http://bbsp.net/?f=6BF098BB

どれもフォーカス対象だけがはっきり写るって特徴があるみたいだね。
SH001はフォーカス対象以外までわりとはっきり写るのはなぜ？
一部携帯では見られないからＰＣだけで見てるけど、草の穂以外はSH001の方が
立体的に見える。元画像が頭にある影響もあるだろうから微妙だけど。
塔のアップ画像が元画像より異常にノッペリとなってるのはよくわかった。

>>371
フォーカス対象だけがはっきり写るのはW31CAもA5406CAもSH001より被写界深度が浅いからだよ。

そうなんだ。それっていいことなの？

被写界深度が浅いと背景をよりボカす事が出来る。

もう少しだけ上げてみるね。
http://bbsp.net/?f=16F705EA
http://bbsp.net/?f=E8DAE44E
http://bbsp.net/?f=4025AD94

設定でできることじゃないよね？質問ばっかで申し訳ない。

>>376
マクロ撮影にすれば被写界深度が浅くなるけど、マクロにしたとしても機種によって被写界深度は決まってるから他の設定を弄っても変わらないよ。

なるほど、ありがとう。
>>375の二番目は綺麗に見える。

>>378
例えばね、>>250のサイトの作例を同じように等倍で見たら、どの最新機種も木の葉は解像出来てないはずだよ。

>>367
一番きれいに解像して見える花のアップを31作例にしているのでは比較にならない。
なぜ同じアップにしなかったのか？
CCDが優位だと言いたいからと工作するなやかす。
まあ風景写真は明らかに今のCMOSが上たがな(笑)

>>367
いえるのは61CAにはそれら全て劣ると言うこと。

深度が深いとこうなる。右側の山でさえ２km以上離れてるのに。
http://bbsp.net/?f=8AFCBEE3

>>379
見てみたけど、ひどい写り。実際はあんなじゃないよ。
木の葉ならかなり解像される。

つーか、

300万画素の等倍画質＞800万画素の等倍画質

は確かだけど、

300万画素の等倍画質＜800万画素を300万画素に縮小した等倍画質

になるんじゃないの？

画素数が多ければ等倍が酷くても縮小して綺麗に出来るんじゃない？

http://imepita.jp/20090607/071500
61CAにて撮影。夜間撮影モード

あまり綺麗ではないけど
http://bbsp.net/?f=E64C716A
の等倍切り出し
http://bbsp.net/?f=C055BED5

>>385
まるでニコンＤ３xで撮ったかの様な豊かなグラデーション。

カシオがカシオがとよく聞くからドンだけ良いんだと思って
見てるけど微妙だな…。
眼デジとまでは行かないだろうが話しにくく限りだと
最近のコンデジくらいはあるのかと思ったのだが…。
やっぱ小さい携帯サイズのレンズのCMOSはこの程度ってことか。

携帯カメラにプリセットホワイトバランスが導入される日はまだだろうか

中にあるレンズがSH-01より大きく見えるSO905iCSってなんであんな糞画質なんですか？

>>384
すまん。寝落ちしてた。ある程度条件が良くて綺麗に撮れてれば
確かに『300万画素の等倍画質＜800万画素を300万画素に縮小した等倍画質』になるはずなんだけど
例えば部分的にでも>>250のサイトの渓谷の作例のように撮れた時は幾ら縮小しても
元が潰れてるから300万画素の等倍のようには解像出来ないよ。

W63CA
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org102525.jpg.html

>>390
先ず光学ズームレンズと単焦点レンズは構造が違うから単純に大きさで比較は出来ないんだよ。
また同じ口径の光学ズームレンズ同士や単焦点レンズ同士の比較の場合でもレンズそのものの性能差があるから
単純に見た目のレンズの口径がデカいだけで必ずしも画質が良いとは言えない。
デカくても暗いレンズや解像力の低いレンズでは光から得られる情報が減るからね。

ただ、レンズの口径が小さい方が物理的に光の取り入れ口が小さいから、
同等の光学性能を持つレンズの比較なら口径の大きいものの方が画質が良い事が多いのは確か。

>>393
知ったかしてる(笑)

>>388
シャープよりははるかにいい

53CAと61CAってカメラは大差無いよな。
53CAはSH001より画質悪いんだけど。
ディテール潰れるし、白飛びするし、ブレやすい。

>>396
カシオhttp://imepita.jp/20090605/566090
シャープhttp://imepita.jp/20090605/565880
SH905i→http://imepita.jp/20090605/567500
シャープ最悪

>>397
両方300万ガ素。シャープは画像処理が出来ていない。
所詮デジカメ造れない会社。

>>397
店内から撮影で窓ガラス越しで、窓ガラスには格子状の鉄線入り。
シャープはそれが写っていない(笑)

カシオは何の機種でシャープは何の機種なんですかあ？
８Ｍと２Ｍを比べれば差がつくよねえｗｗｗ

>>400
日本語読めねえのかよ(笑)さすがシャープ信者

今日もロクイチ様（笑）絶好調ですね

それにしても平和な世の中だ

>>401
日本語以前に証拠を出せよｗｗｗ

>>397
カシオはロクイチ様、シャープは905。
ロクイチ様の凄さが解ったかお前等！

>>401

で、何の機種なの？

>>399
あなたが撮影下手だということは分かりますが、あの下手くそな撮影では
比較する題材にはなりません。

>>404
905が写っているだろハゲ

>>404
ああ、CASIOがあまりに一眼みたいだから信じられないのか(笑)
残念ながら両方携帯だ。

>>407
シャープの作例は下手くそが撮ったような画質に見える訳だ(笑)

あなたのだけはそうですね

画素数争いに敗北したカシオ(笑)
W41CAでは2Mカメラに退化してましたね(失笑)

あなたはすべて下手くそに見えます

>>412
＞画素数争いに敗北したカシオ(笑)

カシオは画素数争いなんかしてないんでないの？
むしろ携帯ではシャープや番外編のサムスンがやってないか？
もともと高画素化はデジカメでのソニーの十八番だけどね。
おかげで、高画素＝高画質みたいな幻想を抱いてる初心者が妙に多いように思う。

最初は火をつけただけでついて行けなくなったけど、時期を見ては火種を投入するのがカシオ

>>414
知ったか乙(笑)現実は高画素=高画質になっている。
お前がバカなのは画像処理ソフトが進歩している点を考慮していない点。
それとコントラスト云々より解像度高める高画素の方が写真としてはリアル。
まあ何年も前の雑誌かじって知ったかするのはやめな。

>>416は釣りなの？

>>417
お前バカなの？

このやり取りで程度が知れる

>>417
ただの馬鹿だよ

おまえらが馬鹿！


今のところ最強のカメラは？

http://www.coolandcool.net/blops/20061011.htm
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1320538468
http://thisistanaka.blog66.fc2.com/blog-entry-173.html
http://bcnranking.jp/news/0806/080625_11067.html
http://ascii.jp/elem/000/000/214/214221/
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1023285635
http://www.xedos.jp/xedos/2008/02/post_32f1.html
http://ameblo.jp/fits-yuichi/entry-10174210396.htm
http://dejikame.jp/jikken/kougasoki.html
http://news.2ch.net/newsplus/kako/1013/10136/1013620019.html
http://www.hi-ho.ne.jp/yas-inoue/photo/digital/di990920.htm
http://news.topnetbiz.jp/2007/03/blog-post_4436.html
http://digicool.org/wp/?p=389

だそうです。

920SCと604SHとW53CAで撮り比べしてきたけど、どっかに携帯で最大サイズ上げれるうｐろだ無いかな？

>>423

最大サイズにしたら携帯で見れないじゃないか。

SH001使いだけど、晴天下での撮影はかなりいいよ。
AF早いし、全くぶれない。
画質もかなり綺麗。
CCDだからかな？

>>423
私の所使うといいよ
ttp://hidebbs.net/bbs/jibun774?sw=2&co=758171005406634

>>417

どう考えても釣りだろ。

>現実は高画素=高画質
>画像処理ソフトが進歩している

これが本当ならD50を超える携帯電話などゴロゴロしてるはずだが？

確かにそうだｗ

画素数と処理ソフトがキモなら、たかだか３〜４年前の600万画素機など凌駕してるはずだよな。

ま、不幸なオレはそんな携帯カメラに巡り会ってねぇわけだがｗ

高画素を無条件にマンセーしてる奴は定期的に出てくる釣りだから無視しろよ。

やっぱ釣りですよね。
現実は高画素=高画質 なんて真性馬鹿がいるわけない。

>>426
ありがとう
とりあえず2枚ずつうｐします

W53CA
http://hidebbs.net/bbs/jibun774?sw=vi&no=45542425&s=2
http://hidebbs.net/bbs/jibun774?sw=vi&no=45542411&s=2

920SC
http://hidebbs.net/bbs/jibun774?sw=vi&no=45542399&s=2
http://hidebbs.net/bbs/jibun774?sw=vi&no=45542390&s=2

604SH
http://hidebbs.net/bbs/jibun774?sw=vi&no=45542342&s=2
http://hidebbs.net/bbs/jibun774?sw=vi&no=45542332&s=2

★シャープ工作員の特長
高画素化だけでは高画質にならない→CCD使うシャープじゃないとダメと誘導(笑)

>>430
はいはい(笑)シャープCCD800万画素よりニコンＤ３xCMOSの2000万画素の画質は劣るんでちゅねー

？

やっぱり真性だったね・・
趣旨も理解できてないし。

>>395
カシオはわざわざシャープ（藁）とか言わないといけないくらいのレベルってことか。
やっぱソニーが最高だな。

誰か低画素=高画質だなんて言ったか？

いんや。
高画素=高画質 と言い切ったのは>>433だけど。

シャープ工作員必死だな(笑)

>>397
あちゃー、これ見たらシャープ父さんしちゃうよー

D50との比較はレンズの明るさやCCDサイズも加味しないと、という例だろ？
現にそこででっかい差が出てる。

低画素=高画質ってのは彼の脳内変換。

>>397
このシャープの作例はヤバい。ボケてる(笑)

>>397
コレ今後テンプレよろぴく

>>397
コレ今後テンプレよろぴく

>>397
シャープ終了

S001で撮った写真をうｐしたいんだが、イメぴたから返信来ない…

イメピタはかなり画質劣化するから、こっちで頼む
http://bbsp.net/

>>441
無意味な高画素化っていうのはこういう馬鹿を釣り上げるのが目的なわけで。

まあ、相手にしてもこちらが得るものはないと思う。

>>447
イメピタと違って、広告や迷惑メール来ないのか

>>447

なんか送ったらエラーメッセージきたｗ

>>397
これみればシャープは買ってはいけない事が分かる。

しつこいよ馬鹿

>>450
サイズ500Kまでだからな、壁紙サイズならまず大丈夫なんだが。そのまま送れるとこなら上のレスにあったはず。
携帯からは見れないが

日立の500万画素、光学ズームってさ
920SCのユニットなんじゃね？
ペンタックスのズームレンズにサムスンのCMOS。

ああ、ソースはない。
ただの予想だ。

基地害ってのはID:SWxGG0rWOみたいなやつだっていうことがわかった。
なかなか具体例なんて見れないから、いい勉強になる。

>>453

レスありがとう。

サイズを500以下にして送ったけどエラーになって帰ってきた…

仕方がないから、イメぴたでうｐします。
5Mから0．3Mに落としてうｐ

http://imepita.jp/20090607/619400

>>457
もっと形がハッキリしたものアプしろ

>>455
幾らサムチョン嫌いだからってソース無しは駄目だぜ
可哀想だ、日立が

ソニー・エリクソン

カスオは携帯から撤退するべきだな。
SHARPのシェアの足元にも及ばないし、製品も粗悪品。

>>391
PCで見てみたけどこりゃ酷いな…

>>393
なるほどです。勉強になりました。

カシオ厨がウザいから投下してみる。

SH-01Aで撮影
http://bbsp.net/?f=49B7D476

これかなり高画質http://imepita.jp/20090514/298890

デジカメ二万で買え

>>464
ワザと釣るなよ…。

>>464
ID:SWxGG0rWOはカシオ厨ではないな。
カシオに有利な内容の時や
シャープに不利な展開の時に
決まって連投してスレを埋めてる。
ほぼ間違いなく悪質なアンチCAだ。

古いけど903SH300万画素ＣＣＤでシャープ支援
http://www.mobiledatabank.net/u/src/MDBL196.jpg

>>468
>>465とか見るとそんな風にも見えるけどいずれにしても基地外には違いない。
俺は、以前はCASIOをずっと使ってて、ここ数年はSHARPを愛用してるけど奴がSHARP派とは思いたくない…。

>>469
さすがに画像は小さいし
左上にゴーストは出てるけど
ワイヤーとか綺麗に写ってるな。

>>470
気持ちは解るがあいつの行動は
どう考えてもアンチCAとしか思えん。
結果的にカシオの印象を悪くする方向に
持っていってるのが明らかだからな。

>>469
903SHは俺も持ってる
シャッタースピード速くてエッジが立ってるのがいいところだけど
陰影部が墨汁を散らしたようになるのと、色がよく変になるのが玉に瑕
緑がかるというか、赤がオレンジになったり
オレンジが黄色になったり青がくすんだりするよね

>>469の画像もきっと本物はこんな色ではなかったかと
ttp://ranobe.com/up/src/up365616.jpg

>>472
確かにアンチCASIOっぽいけど、とりあえずスレ違いだしその話は止めよう。

という具合に結局アンチCAの仕業ということにしたいんだよね？
だから理屈の通じないふりをしながらPCからツッコミ入れてるんだよね？
「止めよう」と言いながら「っぽいけど」ってｗ

>>475
むきになるなよ。
俺はどちらにしても基地外の話題でスレを消費するのが馬鹿らしいだけだよ。

>>475
なりすまし乙。

>>477
いやいや意味不明だから。無駄にスレ消費するような発言は止めな。

>>478
お前もなｗ

シャープはぼやけるとか言ってるけど>>431だと寧ろW53CAが一番ディテール甘いような…
今のシャープと昔のシャープは違うの？

>>480
ProPix採用以降の機種は以前のSHARPとはかなり違うよ。
910SHが現時点ではSHARPの頂点だと思う。

53CAは今のシャープよりディテール甘いよ

>>397
シャープ工作員が苦し紛れの論理(笑)

>>482
だね。CASIOが良かったのはW31CAまで。W63CAはProPix以降のSHARPとほぼ同レベル。

シャープ工作員の努力も>>397の作例暴露で無駄に(笑)

IDまで変えてご苦労なこったな。

とりあえずじゃがいもの新芽とフグの卵巣を食べとけ。

カメラ機能に特化したケータイが発売されてるけど
バッテリーの持ちが最悪だったり、保存中・・・の時間の長さとか
ろくな評価されてないね。

>>487
確かに8M機以降、携帯の歴史に残るような出来のカメラ重視モデルは出てないね。
電池の持ちが悪かったりするだけでなく画質面でもあまり評価が高くない。

>>464
これは良いね。きっちり合ったピントが気持ち良い。
>>469
写りはしっかりしてるけど夕日の発色がくどいかな…

>>488
あとシャープは文字変換がバカ

カメラに関係のない罵倒はスレ違い

>>491
相手するなよ…。過去レス見りゃ判るだろ？以後スルーで。

910SHは故障・不具合が少なくない&画質は今一つだが､思いきり力を入れた端末だと思う
SHARPの技術者とvodafoneとの意気込みが感じられる
が
vodafoneが在日の禿のｷｬﾘｱになったこと､それを使っているﾕｰｻﾞｰが男女を問わず100%キモいのが不思議だ｡
なぜに910SHを使っている奴はキモい奴ばかりなのか?

あらためてここの皆は933SHの画質をどう思う？

933SHの作例をアップしてたブログがあったから参考までに。
http://blog.livedoor.jp/vodafonefan/archives/50937371.html

>>494
携帯カメラとして見るなら別にそれくらい撮れればいいんじゃねー、くらい。
場所選ばず（若干暗いトコとか）それなりに撮れるのは携帯カメラとしてはいいと思う。
そのサイトを見る限り手ブレ補正とかの機能強化が欲しいように思う。

コンデジみたいな画質望むなら素直にデジカメ買えって思うから
むしろ保存速度やらもっとパシャパシャいけるようにしてくれたほうが
携帯カメラとしての評価は上がると思った。

>>495
まぁ確かに携帯だからね。保存速度や手軽さをより追求するのも1つの方向性だと俺も思う。

ただ個人的には8M機より更にノイズや描写の怪しさが気になってちょっと残念。

次のSHARPには期待って感じ。

>>397
これ見たらシャープが何やってもダメなの明らか。

>>496
赤字転落ボケカメラクソ文字変換シャープに期待する奴がおかしい

>>481
910が頂点かよ(笑)
カシオとの比較見たが、
CCDが強いはずの夜景すらカシオに完敗だった。
>>397みたいなボケた画像。

俺の持ってるW61Sが最強。間違いない。

>>500
いや、61CAの方が上

>>500
それ不具合だらけのｹｼﾋﾟﾌﾟﾗｽだし(笑)

satioなら最強かもしれん
誰か輸入しろ

>>503
カシオにかてるわけねえだろ。

910SHの画質は正直Propix機と良くて互角、
正直Propix機には劣ると思う。
ちょっと前に比較画像が上がってたけど。

5M機でW53CA、P905iと互角ぐらいだよ、トップクラスではあるけど。
これで光学3倍ズームもあるんだから名機の部類には入る。

このスレ見たけど910SH厨とかカシオ厨ウザいな
910SHはProPix8M機より画質が劣るし
カシオはバカシオ厨が言うほど綺麗じゃない

>>397のSH905って
しょこたんのブログでもボロカスに言われてたみたいね。
931SHでパンフ撮影してみたけど解像できてないとこがあった
シャープのCMOSはイマイチなのかも

>>506
釣りにしても浅慮というか不器用というか

携帯のカメラで、壁紙サイズ以外のサイズで撮ることってあるの？
例えば3Mとか、5Mとか。撮る人はどういう意図で撮っているの？

>>509
どうだっていいだろう、んなことは。
人それぞれなんだよ。

俺はいつもいつも最大で撮ってる。たまにpcに移して日記に貼りつけるね。小さい画像じゃ詳細がわからないからさ。

>>509
後でプリントできるだろ

>>481
ProPixって名前だけで、実際は以前より退化したってこと？

>>510-511
人それぞれいろんな意図があるんですね。
でも8Mとかのって、パソコンで再生すると、画面よりもサイズでかくて
すごい画質も荒く見えて意味なくないですか？

>>513
君は人生損してそうな感じだな。

SH厨とCA厨で勝手に争って自滅しといてください byその他のメーカー信者

>>512
ProPixによって得られた機能そのものは立派だが
それに加えられた調整がちょっと大雑把すぎるってこと

もちろんProPixの調整が良くなっても光学系がダメだと今の画質を逸脱できないだろうけど
だからこそ光学系に力を入れていた頃のSHに回帰してほしいわけさ

>>516
さんくす
物はいいけど生かしきれていないのね

propixってfinepixとなんか関係あるんですか？
無知でごめん

無知でごめんとかいらない。うざい

>>507
シャープ自体がイマイチ

>>397
シャープの画質がいかにカシオに劣るか解る作例。
やはりデジカメの元祖のカシオと変なセンサーしか作れないシャープでは
力に差がありまくりん。

>>397
シャープ青くなっちゃってる

>>518
全く関係無いよ。SHARPはアクオスショットとかProPixとかどこかで聞いた事があるような名前を付けがちだね。

ま〜携帯のカメラなんて
記録だけなんやからべつにそれなりに写ればいいんやないですか？
って思うのは私だげでしょうか？

■新型iPhone3Gs

AF300万画素（CMOS？）
ピントを合わせたいところにタップ
マクロ10cm
VGAの30fps動画

http://www.apple.com/jp/iphone/iphone-3g-s/
少ない画素数なのでノイズレスに期待。

問題なのは画素数じゃなくて画素ピッチ

iPhoneに画質を求めちゃいけない。操作性がよくてもここの住人は見向きもしないし

操作性も重要だぞ
ただ画質がダメだと意味が無いだけで

気の毒だけどiPhoneにカメラは期待出来ないだろうね。

>>524
それって結構思い込みでネットを見てると素晴らしい作品を携帯で撮ってる人は多いよ。

俺も記録だけって使い方ではなくて、デジカメが手元に無い時のデジカメ代わりに使う事が結構ある。

それに、それなりに写れば良い的な考え方の人はあまりこのスレにはいないか、
または“それなりに”の基準が高い人が来てるんじゃないかな。

910SH
http://www.softbanking.net/up/src/s1196.jpg

日常を記録するにあたって
いつも手元にあるカメラ付き携帯で撮るわけだけども
これが少しでも美しければいいな
デジカメ並みまでは要求してないけど
というスタンスじゃないかね

実際、携帯でもある程度楽しく・美しく撮れる（そのような携帯がある）ってことを
身をもって体験した人はこだわっちゃうよね…可能性があることを知ってるから
>>524みたいに５年くらい前のカメラ付き携帯のイメージのまま
「所詮、携帯だろ？どうせ…」と思ってる人はこだわりようがないわけで

>>532
うんうん。そんな感じ。携帯って常に身近にあってシャッターチャンスを逃さないって意味では
デジカメより可能性を感じる事も結構あるんだよね。

すぺ厨には良くない評価だけど、楽しいカメラアプリいっぱいですよ。
色が…なんてコメント自体なくなる。携帯上で修正可能だからね。

ソフトウェア補正だけで満足できるならこのスレもほとんど意味ないだろうな
ハードウェアも重要なんだよ

>>534
スペ厨とかではなくて根本的な画質の問題なんだよ。
根本的な画質が良い上でそのような様々なアプリを使えたらこのスレでも話題になると思うよ。

>>524
シャープ使うとあきらめの境地に達する

>>534
偽色で満足するなんて低レベル

>>532
じゃあカシオかソニエリ以外あり得ない

>>536
そうそう。意味なくなってしまった。今はSH-03Aも使わずここでもROMが多い。
そりゃ綺麗に撮れたほうが嬉しいが、私は弄って遊ぶ方が楽しいというのに気づいた。
それでも広角やズームはほしい。

>>540
いじって遊ぶ方がいいなら日立のこんど出るあの携帯こそもってこいじゃないか
カメラはカシオ・日立で問題ないだろうし
光学3倍にHD動画撮影できるビデオ機能
しかもあのやりすぎ加減の本体ギミック

>>541
あれは撮影時ちょっと持ちにくそうじゃないか？
普通に回転2軸かスライドなら良いかも知れないけど。
あのユニットの改良版か上位ユニットがCASIOに載る気がしなくもない。
EXILIMの3代目辺りにね。

つまりカシオを買えば間違いないと言うことですね。
これでスレを終了致します。ありがとうございました(^-^)/

カシオは現状画質は良くないから。
過去にリードした時期があったから期待する人がいるだけで。
こうした点はシャープも全く同じ。

>>544
日立工作員必死(笑)

>>542
確かに持ちにくい可能性はあるな
あくまでビデオカメラ携帯として作ってるもんな

ただ意外だったよ、カメラ携帯としてお馴染みの三社で
唯一光学ズーム載せてないカシオが
まさかビデオカメラ携帯の日立の方で発搭載してくるとはｗ
何でもこの機種は東芝のmicroSDHCがKCP+として対応した（秋・冬で他メーカーにフィードバック）
のとは別に日立が時前でmirsoSDHCに対応させたみたいだし
相当気合い入ってるんだと思うよ

どんな画像が出てくるのか楽しみではあるな

>>544
最近は数字上のスペックだけ高くて本当に画質が良いモデルは不在だよね。
また、A5406CAやW31CA、910SH級の名作が出て来て欲しいものだよ。

>>546
無闇に画素数を上げてないところとか結構期待出来そうだよね。
カシオ日立モバイルコミュニケーションズは比較的日立ブランドで実験的モデルを出して、
後々CASIOブランドに完成度を上げてフィードバックする傾向があるんだよね。

>>547
何言ってんだこいつ(笑)とっくに61CAが最高画質になっている。
910SHなんてかす

>>545
相変わらず間抜けだなｗ
俺はカシオユーザーだよｗ

そう言われてみると、現行機種と比べれば、61CAは最低画質のレベルだな。
ピンボケ、ブレ、塗り潰し、フレア、白飛び、偽色。
あらゆる面で劣っている。
やっぱり現行機種は一応進化してるよ。

>>506
910の方なんで一時期と比べたら随分落ち着いたよ。
一言でも910SHの不満を言おうものなら
絡まれたりしたからねぇ…

>>550
工作員が何か言っております(笑)

だからW61Sが最強だって言っただろ？

カシオ厨見てると尚更カシオが厭になってきた。
よし、ソニエリかシャープに機種変することに決めよう。
ポイントは10000あるから違約金チャラみたいなもんだし、シンプルなら料金下がるから、
大した出費にゃならん。カシオともおさらばだな。
今からショップ行ってくる。

>>554
シャープ工作員必死杉

最近のロクイチオタって本当に気持ち悪いのね
31CA時代のオタは最強画質をバックボーンにしてたけど61CAにはそれすらない
名前忘れたけど顔文字のコテハン元気にしてるかしら？

必死過ぎて寒いよな。
そろそろショップ着くからホットモックいじりたおしてくるわ。

W61Sこそ最強なのだということが分からんか？

>>558
S001より61Sの方がカメラいいんだ？

マクロ限定なら61S
一番綺麗に撮れるのはS001

>>551
904SHスレなんて今でもそうだから怖いよな〜

>>561
910SHは他の機種にとって目の上のたんこぶ

こんな書き込みを何度も見たなぁ。
何と戦ってるのかと思ったね。

そうそう
今でも904SH厨は他の機種スレで「904SHの方がいい」とか書いてまわってるしね

>>563
910SH発売時の904 VS 910の争いは
特に酷かったね。
当時904SHユーザーだったので悲しかったよ。

ってかさ…何で皆スルーしないかな？
相手にするなよ…。

誰か新機種の最高画質画像でも投下しておくれ

発売日に朝から並んでまで910SHを買った者だけど・・・

マジで、悪い事は言わないから 「910SH」 をNGワードに指定した方が
少なくとも、携帯板では幸せになれると思う。
理由は、携帯機種板の910SHスレの最近数スレのログを見れば良く分かる。
同じ機種を使ってる者から見ても
「コイツは少し頭がおかしい」と言わざるを得ない厨が居る。

レスは不要なので、専ブラのNGワードに指定する事をオススメします。
既に指定済みの人は、このレスは見えないはず。



そこそこ機種が良くても、使ってる奴が変な奴ばかりだと
正直、人前では出したくなくなるよorz

花火が綺麗に撮れるなら910SHから933SHに乗り換えようかな

頭隠して尻隠さずというか
語るに落ちるというか
滑稽だねぇ

スレでも良く見るけど本当にアホだな。
おまえさんキモいよ。

>>570
お前は何と戦っているんだ・・・？

このレスを見て思わず釣られた910SH狂信者に言ってるんだよ。

今後の各メーカー現実的な方向性ってどんな感じだろ？
画素数を上げ続けるにしてもコンパクトデジカメが現在1400万画素程度だから、
そこまで上げるかは微妙なところ。
大きな素子を使うスペース的余裕はあまり無い。
耐久性が問われる携帯には沈胴レンズも使えず光学ズームを載せるならプリズム方式か。
単焦点レンズでも焦点距離を考えるとあまり口径を大きくしたら分厚くせざるを得ない。
結局、今の流れみたいに画像処理で誤魔化していくしかないのかな？

1/1.8単焦点でF2.8、800〜1000万画素あたりが現実的なんじゃないの？
これ以上やろうとするともうケータイじゃなくなる。

>>573
屈折式の光学ズームは精度が低いとフリンジの原因になったりするから何ともな
普通に910SHと同じ方式の光学３倍ズームでいいんじゃないの
あれで最厚部はSO905iCSと同じ24mmだし

これ以上ウリにする物が無くなった結果としてカメラが強化され、
それに釣られた他メーカーも画素数を増やしただけだしな

Xminiみたいに、電話がオマケ的位置付けの物が出たら終わると思う。
でも、それは撮影画質に関係なくデジカメブランドを持ったメーカーの役割だろうな
サイバーショットは穴だけど、意外とLUMIXが大穴かも知れん。

もうこの際
通話とメールとインターネット機能付のデジカメを出して欲しい

>>576
パナの場合ビエラのブランドプッシュしてるからな
逆にソニエリはブラビアはすぐ止めた
そもそもソニエリの場合ワンセグ死んでるからな
だからウォークマンとサイバーショットやってくれてていいんだけどな

933SHって930SHとかに比べて発色が地味になった気がする

ところで、誰も反応しないけど >>531 は本当に910SHで撮ったものなの？

EXIF見ろよ

カシオが参入しない糞ドコモ(笑)
シャープしかない悲惨さ(笑)

なんでもいいけどワンセグはイラネ。メーカーも馬鹿の一つ覚えみたいにむやみに付けるなよ。その分安くして買いやすくしろよ。

結局光学ズーム付いてる5Mをつきつめるので十分ってことだよなぁ。
10Mいらんから光学ズーム必須にしろよ。

カメラ、メール、通話だけでいいので、光学搭載のスイーベル機がほしいな。

俺も俄か携帯写真家気取り。
画素とか性能低くても条件と見せ方で中々なもの撮れるよ。
味があるかどうかは、それぞれ。

J-SH53
http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchQLEgxJbWFnZUFuZFRleHQYofYFDA.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchQLEgxJbWFnZUFuZFRleHQY4v0FDA.jpg

V801SH
http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchQLEgxJbWFnZUFuZFRleHQY5P0FDA.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchQLEgxJbWFnZUFuZFRleHQYo_YFDA.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchQLEgxJbWFnZUFuZFRleHQY5f0FDA.jpg

W41H
http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchQLEgxJbWFnZUFuZFRleHQY5v0FDA.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchQLEgxJbWFnZUFuZFRleHQY5_0FDA.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchQLEgxJbWFnZUFuZFRleHQYpPYFDA.jpg

>>584
じゃあトリミングすりゃ良いじゃん。
バカじゃねーの

やっぱケータイが最強だな

>>587
無邪気に高画素数をありがたがる人ですか？

>>580
exifを見る限りでは910SHだね。
俺も910SH持ってるけどこれくらいは撮れるよ。

多分、タイルや木の柄とノイズの残し方がうまくあったから
やたら綺麗に撮れたと思う。

W61Sが最強。これは紛れも無い事実。

>>567
一般世間はここで暴れてる狂信者のことなど
知る由もないから、気にする必要は皆無ですがな。

>>590
�d
携帯でこれだけ撮れれば十分だな

>>583
ワンセグ外しても大したコストダウンにはならないらしいよ。
簡単に載せられる上に無いよりある方が売れるから載せてるらしい。

個人的にはラジオが聴ける方が便利なんだけどね。

>>584-585
本当は光学ズームは画質面では不利なんだけどそれなりの画質が実現出来るなら光学ズームは欲しいね。

回転2軸が良いかスライドが良いかは微妙なところかな…。
デジカメとしての操作性ならスライドだし携帯としては回転2軸の方が文字入力がし易いし。

つか、望まれている声があるのに、910SHの実質後継を作らないSHARPが不思議。
指名買いしますよって事じゃん。勿体ない。
…回収できるほどのユーザーがそれだけいるか微妙だが。

>>596
今のSoftBankでそんなものを出されても、とんでもないぼったくり価格になるのは目に見えている。

光学ズームの搭載は検討しているらしいし
910SHの後継機には期待したいところだな

>>596
何故答えが分かってるのに
不思議に思うの?

F-09Aと933SHのかめら比較してくれないかなー。

光学ズーム？ そんなの搭載したら、ただでさえ暗く集光率の低いレンズが
更に暗くなって使い物にならなくなってしまう。

それこそサイズの大きな素子を積むか、焦点距離が長くなるのを承知で
デカいレンズを積まないとね。

>>594
そうそう、ラジオいるいる。
電車の中で小さい画面を必死こいてみるより
うとうと寝ながらラジオ聴いてるほうが気持ちよい。
音楽とは一味違うんだよなぁ。

個人的には910SHが設定記憶してくれれば文句なしだわ。
これってファームアップで対応できるだろうに…

>>602
だよね。ラジオは持ってる聞き飽きた曲以外の曲情報を仕入れられたりして便利なんだけどな。災害時も頼りになるし。
携帯業界は不具合以外のファームアップはあまりしないね。
多分、新機種の売上を重視した業界だからだろうけど…。

>>601
光学ズームを積んだことで「使い物にならなくなった」機種ってどれ？

今の画素数と素子サイズのままだと光学ズーム搭載はちょっと怖いのは確かかも。
レンズと画像処理でどこまで画質を確保出来るかってところかな。

画質がどうとか言うわりには画質の劣化が避けられない光学ズームなんてものを望むのがよくわからん

一番は被写界深度を変えられる事でいろんな表現が出来るからかな。
次に単純に近寄れない所にも寄れるからかもね。

後はこのスレには元910SHユーザーが多いからかも。
910SHは光学ズームを搭載していてもなかなか綺麗に撮れてたし
元910SHユーザーには光学ズームで画質が劣化するってあまりピンと来ないのかも。
910SHの時代とは状況がかなり違うんだけどね。
とにかく画素数が増えて素子サイズはより小さくなってきてるから。

３万のコンデジですらあからさまに劣化するのに910SHは劣化しないとかスゲーな

>>609
いや間違いなく劣化してるよ。
劣化してあの画質だったって事。

今、933SHと同じ素子サイズと画素数で光学ズームを載せたら933SHよりも更に画質は酷くなるだろうね。

結論から言うと一番需要が無いっていうか削りやすいのが光学ズーム。これは事実

>>611
それはちょっと短絡的な結論の出し方だろうね。
単焦点レンズより光学ズームレンズの方が画質が悪くなるのは確か。
ただ、910SHみたいにある程度の画質を確保出来るなら表現の幅を広げる光学ズームは便利。
ある程度の画質を確保出来ないなら俺も光学ズームの搭載には反対だけどね。

画質があまり酷くならないなら光学ズームの需要はあると思うよ。

ソニエリがS001に(W61Sにはあった)光学ズームを付けなかった理由が
「薄型化のため」と「ニーズが少ないため」らしい

ユーザーの多くは、光学ズームを必要としないんだろうな。。。

>>613
ソニエリがどうやってニーズを調査したかってのも微妙だけどね。
俺にはあの発言はちょっとした言い訳に聞こえたよ。
実際殆どのコンパクトデジカメにはズームレンズ付いてるからニーズが無いとは思えないんだよな。

SH06AとF09AとN06A比較した画像無いの？
一番気になってるんだが
動画も結構気になるけど向こうにうｐされてないし

>>613
ズームは本職のデジカメで使うからいらない
ってことかも。

薄型、画質、ズーム機能の並立としてW63CAのオートリサイズズームは
有効なアプローチだね。

>>616
オートリサイズは面白い試みだと思うけど、オートリサイズでは被写界深度は変わらないんだよね。

>>615
SHｰ06Aと同じカメラを載せた933SHの作例ならここに載ってるよ。
http://blog.livedoor.jp/vodafonefan/archives/50937371.html

他の機種の作例もググってみたら出て来ないかな？

>>612
910SHこそズームレンズの弊害が如実に現れてる適例なんだけど。
つかあんなノッペリした画質が綺麗って………

>>614
ケータイにデジカメ以外の機能を搭載しなくても良いならね。

ID:ESl43hzzO
903SHや904SHのこともバカにするのか？

あんまり話題に出ないけど、パナって結構綺麗だね。P-07Aとか良いと思った。

>>619
910SHが単焦点レンズだったらもっと画質は良かっただろうね。
綺麗と言うか携帯のカメラの中で光学ズームを載せた割には910SHはそこそこの画質を維持してはいたと俺は思うよ。

ニーズと技術的側面は別問題だと俺は思うよ？
技術的にも単純に薄型携帯の基盤に最も薄いコンパクトデジカメの基盤を重ねれば厚さは増すけど可能じゃない？

パナは何か腹立つ
何でだろう

>>618
あー見忘れてたありがと
んー？12800のノイズがマジで！？って感じだなあ

>>624
作例を見る限り8M機よりも更に画質はダメになった気がするよ。

>>613
外付け望遠レンズ買えよ

>>921
そうなんだぁ。デジカメの方は色作りが濃いすぎるってイメージあるけど、携帯は違うのかな。
とりあえず画質も重要だけど、色味がうそ臭い機種が一番嫌いかな。

>>607
素直にコンデジ買えよ。

>>622
まぁ、そう言う冒険に走った機種が全キャリア中1機種くらいは
あっても良いかなーとは思うけどね
ユーザーとしては

売れるかどうかは判らないけど。。。

>>608
カシオに全く及ばない画質だったのにバカがシャープが良いと勘違い

シャープ信者バカ過ぎだろう。

>>628
コンパクトデジカメは持ってるよ。

シャープが赤字に転落したのはカメラがカシオに負けたから。

シャープは光学ズーム載せる気あるみたいだし
需要があるのはわかってるんだと思うよ

>>621
カシオとシャープの巣窟だからね
起動速度が早くなったらしい

>>632
じゃあ無理な要求するなバカ

あ…とりあえずスルーしていこうね。

>>629
やっぱりコストの問題もあるしダメかな？
どのメーカーも似たような機種ばかりになる中で少し尖った機種があっても良い気はするんだけど、
ビジネスは遊びじゃないから厳しいかもね。

>>634
バカの需要に合わせてきたから赤字転落。
まともな奴は携帯に光学ズーム付けたら画質劣化すると解るからな。
悪貨は良貨を駆逐する、だな。

>>397
★これがシャープとカシオの差だ！

>>634
そう言えばCASIOも何年か前の携帯用カメラユニットの開発ロードマップの中で
『衝撃に強い光学ズームユニットの研究開発を続けている』
ってのがあったな。
あれ、お蔵入りになったのかな？

>>532
じゃあ薄型コンデジ持ち歩けば良いじゃん

京セラはW41Kの後継機種をいつになったら作ってくれるんだ・・・

今携帯のカメラに一番求められてるもの

ブログにアップする写真をキレイに撮れるか？だと思う。

アメブロのペタ見るとオニャノコなんかは携帯でブログ見てることがほとんど
写真も携帯で撮ってブログ書くのも携帯
だからVGAサイズでキレイに撮りたいニーズが一番高いかも

しょこたんがSH905iの画質にぶちきれたのもわかる

無理な高画素化よりも風景なんか撮る時は光学ズームあった方がいいんだよなぁ
931SHに903SHのカメラ機構積んでくれたらいいけど厚くなるから却下なんだろうなぁ

シャープがCMOSからCCDに変えてきたのは
しょこたんのおかげかもしれないｗ

>>644
そこまでの影響力があるわけないでしょ…

>>643
あと画像への手書きコメな。ＬＧが導入してるやつ。
あれどう考えても日本メーカーが先に取り入れるべきだっただろ。
ま、ＬＧってだけで拒否する人多いだろうから、今からでも日本メーカーは追従すればいい。
ただ一過性のブームで終わる可能性かなり高いけどな。おもちゃ機能だから。
でもタッチペンで静止・動画が簡単に編集できるようになるとすると相当いいヒマつぶしにはなるわな。

ちょ、しょこたん300万画素CCDのSH903i使ってるわｗ

CMOS入れたのはいいけど結局CCD引っ張ったせいで
うまくチューニングできなかったから諦めたんだろ＞シャープ

>>646
シャープが先にやったじゃないか

>>646
LG機は作例が少ないけど、カメラの画質は悪くないね。
色の再現性は忠実だと感じた。
ただし、液晶の画質は残念。

LGはをブログとかにコメントスパムまき散らしたからイメージが悪すぎるな

チョンクオリティに期待するなよ

>>635
パンフ見たら

高感度撮影が1M→2M
ナイトモードがP-01A比、約4倍の明るさ
カメラの起動時間が約2秒→約1秒
手ブレ補正の処理時間が

ミス・・・

手ブレ補正の処理時間が約2秒→約0.3秒
スマートフラッシュ、P-02Aのフォトライトの約8倍の明るさ

後は、おまかせiAがついたことか

スマートフラッシュて撮影時だけ光るの？

FとN誰かいない？
Fはミルビュー、Nは120fpsの動画が気になる

>>653
手ブレ補正はハードウェア処理だってさ。

>>656
動画はここじゃねーだろ
そもそもNとFの機種スレで聞けよｗ

ここはやっぱシャープとカシオが激戦を繰り広げるスレか
買って来る人少なそうだ

ageてる時点で荒らしだと気付くべきだったな

blog(笑)未糞(笑)

ブレ補正のハードウェア処理って微妙な書き方だな。

光学式やccdシフト方式ってことではなく、
専用のハードウェアでブレ補正ソフトと
同じようなことをしているって意味かな？

お前らまだ分からんのか？
W61Sが最強である。

>>663
W61Sに非常に興味があります。
どのよーな所が最強なのか具体的に教えて下さい。

>>662
そうだとしたら、あまり嬉しくないなｗ

オーメン

ソーメン

つーか作例全然出ないじゃん
何時からこんな糞スレになったん

>>663
ひょっとして31Sから乗り換え？

ああ、あの煙草ふかした顔文字多用する奴ね

各メーカーにそれぞれ何人かずつ名物的な妙な奴がいたよな。
古くは『SH最強！を連呼するSH厨』に始まり『煙草を吹かした顔文字のW31S厨』今いる『W61CA厨』…etc

実は全部同じ奴だったら笑える。

>>668
殆どの優良なメンバーは画像アップスレに移動して静かに楽しんでるよ。
ここで作例をあげる人は本当に少なくなった。

>>671
レンズカバーのある31S最強

を連呼する割に705NKとかは完全スルーだったなぁ

レンズカバーのあるS001最強
こうですね、わかります。

idouには期待してる
誰か買えよ

設計ミスなんだろうけどレンズカバーのせいでレンズに傷ついた携帯とか見た事あるｗ
レンズカバーの動きに沿って擦り傷が付いてて悲惨だった。

>>675
それってSatioの事だっけ？
日本で販売されるのか？発売されるとしてもどのキャリアで出るんだ？

発売されなくても物好きな海外機種オタがたまに買う
問題はここに作例をうｐしないというだけ

>>678
ここは作例を見ずにあーでもないこーでもないと水掛け論を展開するスレになってきてるからなぁ…。
Satioの作例も難しいんじゃない？

いっそ他のサイトから持ってくるか

904SHが出た頃から見てるけど
今までの流れをまとめてみた

◆カシオ VS シャープ時代（実質W31CA VS 903,604SH）
◆903SH原理主義者と904SH容認派の確執
◆910SH信者と904SH信者の抗争
◆値下げによる910SH信者の増加→非910SH支持者への弾圧
◆アンチ910SHと910SH信者の罵り合い
◆8M機で再びカシオとシャープが対決
◆5M以上の高画素機種が増加するも画質面では不満多し
◆遂に10M機種登場、今後は10Mが主戦場か？

裏歴史
■31S最強を唱える顔文字がスレを占拠。一時期全員が顔文字使用で対抗。
■希に現れるNokia信者。カールツァイスレンズ最強を連呼。
■謎のNokiaアンチ。Nokiaの名前が出ると罵倒開始。脈絡もなく始めることも。
■905iシリーズの辺りから全体で高画素化が進み、新機種登場の度に自分の所有機最強を唱える人が来る
■ありがとう、カシオの描写力
■突如現れた61S最強論者

果たして今後の展開は…？

壮大な中世劇みたいだｗ

「○○の乱」とか入れた日本風も欲しいｗ

>>681
あと高画素化は糞厨も追加で

A5401CAがまさかの1メガピクセルカメラ搭載。当時最強のライバルA5402Sを圧倒。
そしてA5406CAがいきなり3メガピクセルに到達。
まだドコモは2メガピクセルが限界。
そしてドコモは当時最強カメラW31CAの対抗馬SH901iSを発売。
しばらくは320万画素対決が続く。
さすがはau、W53CAで509万画素… しかしドコモも黙ってはなかった。
SO905iCSを発売。

はい終わり

>>685の文章を和訳せよ
(配点 40点)

いかに即興とはいえ、読書量の差が出てるな。

SH-06Aのサンプル写真集見たけど
すごい綺麗だった

>>685
まとめ過ぎだと思うが…


VGAで申し訳ないですが、一応F-09Aの作例を貼っておきます
http://bbsp.net/?f=826D053B

俺は>>681よりまえから画像上げたりしてたけど雰囲気前撮り変わらんよｗ
以前から糞スレだよ

前撮り じゃない。前

>>688
どこで見れる？

>>692
DSに置いたあったやつSH-06Aの脇にあったよ
それだけ見ると携帯で撮ったとは思えないほどだった

サンプル画像なんて最高の条件でとってるからアテにならんよ

>>688
あのプリントされたサンプル写真ならあまり画質の参考にならないよ。
PCから同じカメラを使った933SHの作例を上げてる
http://blog.livedoor.jp/vodafonefan/archives/50937371.html
とか見た方が確実。

( ´,_ノ` )y━・~~~~

このスレの傾向として
○○信者とか○○アンチってレッテル、その機種を触ったこともない第三者が勝手に付けてるよね
現実を踏まえずに見るからどっちが現実に則しているのかがわからない
だから論争が起きれば参加してる奴は全員信者とアンチに見えると
当然の答弁か難癖かは見極めてほしいところ

J-Phoneを擁立したSHARPがJ-SH53軍を送り天下平定を目指す…後に100メガピクセルの乱と呼ばれる。
しかしながらJ-Phoneが突然の崩御。
写メールの変と呼ばれるこの事件でJ-Phoneは滅びに瀕していた。
この時、黒船vodafoneがJ-Phoneの跡を継ぎ滅亡を凌ぐ事となる。
SHARPはJ-Phoneの跡を継いだvodafoneを裏で支えるが、vodafoneのグローバルUI政策に足を引っ張られ、
思うように天下平定を出来ずにいた。

auを擁立するCASIOもA5401CA軍やA5403CA軍を送り込むも当時の貧しいauの財政から厳しい戦いを強いられていた。

時の権力者docomoは、この時、圧倒的な権力にあぐらをかき、内政は乱れていた…。

そんな折、虎視眈々と天下を狙っていたauがA5406CA軍を送り込み天下は騒然とする。
これを後に320万画素の戦いと呼ぶ。

次世代化への流れとパケット定額の政策により勢いづいたau勢は、W21CA、W31CAといった強力な軍勢を送り込み、
陳腐化していたdocomoの砦を次々と落としていき、三国は益々混乱を極めていく事となる。

未だに絶大な権力を持つdocomoと勢いを増すauに押されたvodafoneは遂に国を他国の姦勇Softbankに売り渡す事となる。

docomo勢とau勢はSHARPの快進撃を怖れ、密かにSHARPを仲間に取り込んでいく。
背に腹は変えられないSHARPは宿敵CASIOを嫌い、docomo勢とSoftbank勢を中心に力を貸していく事となった…。

事態が変わるのはMNPの号令が出された頃からだった。

当初、優位に戦いを進めていたauに対し、手段を選ばないSoftbank勢は次第にau勢を混乱の渦に陥れていく事となる。

Softbank勢はSHARPと結託し猛将910SHで奇襲をかけていく。
同時に白い犬の奇策で、KCP+の失政で混乱しきっていたau勢を窮地に追い込んでゆく。

長い戦乱によりそれぞれの国は疲弊し、農民兵で数だけ揃えたAQUOSショット軍、EXILIM軍、Cyber-shot軍で戦うが
実力不足の各軍勢は一進一退…未だに戦乱の世は収まっていない。
果たして天下統一はあるのか…。
この後天下は24時間通話定額の道を歩む事となる。

間違えた100メガピクセルの乱て…orz

>>697
910SHは保存が遅い、なんて書いた日には
アンチ云々だの目の上のたんこぶだの
そんなコメントだらけになったでしょ。

現実に即してもへったくれもないことが多いのさ。

まぁ使い勝手って意味では910SHはあんまよくないかもね。
その手のかかりよう、自分でいじってる感がｦﾀに支持されてる理由の一つなんだろうけどね。

W31CAにしても910SHにしても未だに名前が挙がってる時点で大したもんだよ。
最新機種ですら名前も挙がらずに消えていく事が多いのにさ。

いじるのに手がかかるとか言うけどさ、
910SHで設定項目が大幅に増えたのを「手間が増えた」と勝手に勘違いしてる奴がいるんでしょ。
>>700みたいな奴。

選択肢が増えたことが何でいけないことなのか説明してほしいね。
別にオートが他機種に比べて性能低いわけじゃないのに。

>>701
とは言っても当時の標準的な機種と比べれば
910SHはフルオートでのヒット率も十分高かったよ。

シャープ機でも904まではホワイトバランス外すことが多かったしね。

>>703
一言も手間が増えた、なんて書いてないのにね。

>>700
>だの
あまりにも穿ちすぎというか
ぶっちゃけスレ読んでないでしょ

>>706
読んでたよ

たんこぶ発言は結構何度も出てたね…

>>704
そりゃカメラ重視の携帯だからその辺の機種よりは全然いいだろうけど、
個人的には903SH VS 31CAの頃からヒット率CA、ﾎﾟﾃﾝｼｬﾙSHな気がする。

レタッチ前提だとシャープの方が綺麗にできる。
撮りっ放しならソニーかな。

>>708
逆じゃない？昔からSHARPはどちらかと言うと設定無しでそこそこ撮れて、
CASIOは設定を弄ってやるとなかなかの写真が撮れる印象なんだけど。

>>709
ソニエリはマクロが綺麗って印象しか無いかな？
W31Sは腕の良い人がいて良い写真をいっぱい撮ってた気がするけど。

53CAはWBを調整しないと悲惨だった
http://k-kamerad.no-ip.com/~nucleus/index.php?itemid=224

確かに53CAは青というか緑というか、かなり濃い色が加わる。

W53CAからW63CAで一番良くなったのは色調整だろうな。
悪くなったのは塗りつぶし傾向が益々強くなった事と激しい白飛びかな？

>>708
でも904SHまでは使い勝手悪いとかは
あまり言われてなかったのが910SHになっていきなりだからね。

とにかく最近はあの頃と比べて
平和になったもんだ。

>>715
出る杭は打たれるってやつだろうか

期待の新機種が次々脱落していくという悲劇が続いたからこそ
もうどうでもいいや的な今の安寧がある気もするな

カシオは光学三倍ズーム北米で先にだしちゃったｗ
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/45731.html
＞カシオ計算機は、米Verizon Wireless向けに、光学3倍ズームの510万画素カメラを搭載し、
＞耐衝撃・防水仕様などを備えた「EXILIM Phone C721」を供給する

これの中身日立のこんど出る携帯のカメラユニットと同じだろうな

>>702
910はシャープしか知らない奴が騒いでいるだけ(笑)

どうも携帯電話カメラはレスポンスが納得できない
バックグランド処理がついたソフトバンクは高いし・・
安めのレスポンスと画質が納得できる機種がほしい〜

おかげで今はカメラレス・・705iCL

>>717
これデジカメとしての画質が使える画質なら
>米軍に納入される物資・役務のための評価基準ガイドラインのうち、「MIL-STD-810F」と呼ばれる規格に準拠し、IPX7相当の防水性能、耐衝撃性能、防塵性能、防振性能、耐湿性能、耐煙害性能、耐日射性能を備える。
って下手な防水コンパクトデジカメよりアウトドアシーンで活躍してくれそうだね。

CDMA2000 1xEV-DO Rev.A方式に対応って事は秋〜冬辺りのauに簡単に移植出来そうだね。

お前らまだ分からんのか？
W61S以外に最強は無い

>>720
CASIO最強伝説

>>721
寝言は寝て言え

>>717
auでは、なんとかWVGAをお願いする。

ロクイチ様 VS W61S最強！

W61Sはデジカメすぎてちょっと使いづらい。S001最強

>>721
操作性の悪さに閉口するんだが。

>>719
X02NKかN82がお勧め。
ファインダーの追従性は910SHと同じく
常時30フレームで、レリーズタイムラグもかなり短い。
保存時間も短めの他、ユーザー定義の設定を一つ作れる。

ただし液晶はQVGAなのでプレビュー時の画像がモザイク、正直見づらい
そして屋外での視認性が低い

>>729
モザイクになるのはVGA液晶で
Qvgaとかの画像を表示した時だよ。
QVGAでQCIFでも同様だけど、今時QCIF画像を
探す方が大変だろう。

屋外視認性は一般的な国産QVGA機と同じくらい。
当然有機ELよりは良い。

QVGA機を引っ張り出してプレビュー見比べたけど
なんつーかモザイクというよりモヤモヤだな
さすがに比べるとかなり見づらい

719は現在もQVGA機を使っているので
現状で解像度に不満が無ければ
大丈夫だろう。

>>721
お前の妄想が最強だよ

ってか最強って言葉は携帯には合わないよね？何が強いの？って感じ。
最高画質とか最高性能ならまだ解るけど。

重い携帯を使い続けて最強になるとか

ダンベル携帯…

>>734
CASIOは最強画質

最強画質と最高画質は違うよ？
最強画質＝最も強い画質
最高画質＝最も高画質

そういや昔『SH最強！』を連呼する荒らしが常駐してた頃にも同じような突っ込みされてたなぁ。懐かしい。

ドコモって白ロム使えなくなりそうだな。SIMロック解除どころじゃない。
アホキャリア

そうそう
SH厨を装いたいならもっとマシな文句を考えろと

なんでドコモが白ロム「不可」みたいな話になってるんだ?
先行してるSBすら、そこまでには至ってないのに。

一応オークションなどで購入した場合の対策なども考えてるみたいだけど

厳密に言うと白ロム不可ではなく、盗難被害にあった品かどうかを
端末固有番号を使ってサイトで確認出来るようになって、
該当の盗難端末は仮に購入しても使えなくするという事らしいから、
個人が購入してオークションに出してる灰ロムなどは問題無く使える。

買う前に端末の固有番号をサイトでチェックして盗難端末かどうかを確認する手間が増えるだけ。

あれ？SHとNとFの作例比較まだなの？

>>745
ここは作例なんて滅多に出ないよ？
しかも3機種持ってる奴なんていないだろ？

カールツァイスのノキア続いて欲しかったな。
N86とか800万画素見たかった。

ttp://www.nec-lcd.com/jp/products/nl160120bc27-14.html
輝度 250cd/m2　バックライト 上下各3灯

NEC MultiSync LCD2190UXi（疲れにくさA 静止画A+ 動画B- 視野角A）
【21.3inch 1600x1200 500:1 250cd 10/20ms(OD) NEC SA-SFTパネル NL160120BC27-14】

って書いてあるけど？

>>747
8MPか、あれは重すぎだなぁ。

来年5月に出ると言われる12Mサイバーショットは
光学ズームを積んでくるか、さらにカールツァイスレンズをつんでくるかが見もの

カールツアイスレンズなら一眼カメラみたいに綺麗に写るって事？

NOKIAみりゃレンズどうのこうのじゃなってのが分かるだろ

>>750
カールツアイスなんて日本のレンズより悪いよ。
バカを釣っているんだよな、カールツアイス採用なんて。
安上がりだから採用しましたっつーこと。

>>738
他と比較したとき勝負して勝つから強い=最強画質

CASIOは最強伝説画質

>>753
さすがに釣りだよな？

>>756
え、お前マジでニコン、キャノンより優れていると思ってんの？

>>757
何をもって優れているか、が問題。解像度なら日本のメーカーの方が上。それは間違いない。
しかし写真というのははそれだけで決まるものではないから。

もっとも携帯のカメラのレンズでそういう話をしても仕方がないのも確かだが。
ただ、「安いからツァイス採用」　これはないと思う。

レンズが画面側についてくれさえすりゃなんでもいい。

だいたいレンズだってツアイスなら全部同じ描画、ニッコールなら全部同じ描画って訳でもないしな。
ニッコールだってカリカリのいわゆるニッコール風のレンズもあれば、ボケも柔らかくカリカリしないレンズもある。
携帯じゃそう言う話より遙か以前のレベルだけどな…。

何かね…最近の皆のコメントを読んでて思う。

結局、カメラの評価なんて行き着くところは人それぞれの好みなんだよな。

多分…。

そうだよん。それに気付けば画質厨からも卒業

>>761
解像感が高く色が忠実で鮮明、細かい設定が可能で様々な工夫が可能、操作性も良好で撮りやすい
そんな端末があったとしよう
それを好みに合わないと否定する人間はまずこのスレにはいまい

そういった理想に少しでも近い性能を獲得した機種が高評価になる

最近の携帯ではもう撮る人の腕次第って事でおｋ？

931SHで5Mの最大サイズで風景撮ろうとしたらズームできず？？
普段VGAでしか撮らないのでデジタルズームって
最大サイズだと使えないのね？

W61Sは最強なのだ

>>765
デジタルズームの動作原理を考えれば当然だろうに。

キャセノンフラッシュ搭載のN82が最強だろ？
他のゴミ

>>764
ok

最近のカメラが売りの携帯は、WBとか多少バラつきがあるけど
携帯としてはまぁ十分な画質でしょ。
暗所なんかでノイズがもう少し少なければなぁとは思う。

ノイズを減らそうと感度を下げれば露光時間が長くなって手ブレしやすくなるし
ノイズを塗り潰してしまうとディテールも一緒に潰れて塗り絵になるし
難しいとこなんだよ

>>758
いや、やすいからツァイス採用＋無知なブランドン信仰者釣るためだよ。
ツァイスなんて売れてないし。

>>761
★結論CASIOが最強。僅差でソニエリ。
シャープは論外、他も論外。

>>761
写真を好み云々で語るバカ

SH-06A
http://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/0906/11/news003.html

PR特別編
提供：シャープ株式会社
アイティメディア営業企画／制作：ITmedia ＋D 編集部／掲載内容有効期限：2009年6月30日

となってるけどいつもの黄色の象さんもいるし、あずまやもある。
あの女の子はいないけどな。

>>764
腕なんて関係ない。携帯で腕云々言うなんてバカ

>>758
そうだな。解像度だけならフジノン等の方が全然上だな

>>763
色が忠実で鮮明？矛盾してない？
記憶色重視にすれば忠実さは損なわれるし、
忠実にすれば鮮明ではなくなる。

それにカメラの形態の問題もある。
回転二軸、スライド・・・様々な形態に各々の好みがあり答えは無い。

>>758
写真に味？それは絵だろ。味付けしたものは写真じゃない。
日本語わかってるか？

>>778
日本語がおかしい。鮮明なもの撮れば鮮明に写るだろ。
アホカ

とりあえず…
放置で。

>>781
ありがとう、カシオの描写力

>>778
鮮明と鮮烈を勘違い？

だからスルーしようよ。
最近本気でウザくなってきたから。

まあ明らかな釣りも多いからな。スルーしようぜ。

>>785
真剣過ぎて怖い人もいるよね…

結論。どれも目糞鼻糞で撮影者次第。
これに反論する奴はマジキチ

松下からＬＵＭＩＸケータイ、誕生。

５００万画素ＣＣＤ

割賦金１０００円

マニュアルホワイトバランス
マニュアル絞り、シャッター速度

>>782
浜村順乙

>>788
松下もきれいに偽造するからダメ。
CASIOじゃなき認めない。
ありがとう、CASIO EXILIM engine for mobile の描写力

>>782
実は俺が元祖浜村順

61CA厨はかなりのオッサンであることが判明しました

>>787
勝手に結論づけは良くない

>>793
CASIOが最強と決まりました。
今までありがとうございました。

52Hって、カメラ画質いい方だよね？

>>795
シャープよりマシなんじゃね

933SHのスレに、933に変えた声優のブログのurl載ってたよ。933の写真いっぱい見れるぞ サイズ小さいけど

画質スレで縮小画像はあまり意味ないよ。
せいぜい色や周辺減光、レンズ歪みの程度が判る程度。

>>795
当時としてはまずまずってレベル。
カシオ絡みだからか、発色が特殊。それに精細度は低い。
普通にＰＣ上に表示すると、現行モデルに比べるとかなりぼやけた印象。

８００ｇｅｔ！

あ

>>799
はあ？CASIOからみだから発色が特殊？
お前の頭が特殊なんだよ

F-09A
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org126838.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org126846.jpg

SH-01A
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org126872.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org126884.jpg

W63CA
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org126907.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org126923.jpg

これどうなのよ

ttp://blog.goo.ne.jp/kennnnnnnnta

>>802はスルー

>>804
縮小してると判断出来ない。

>>803
Ｆのカメラってしょぼいイメージなんだけど新機種はなかなか良いね。
ところでＳＨの1000万画素の出来はどうなのですか？

http://art11.photozou.jp/pub/532/170532/photo/22350906_org.v1244868405.jpg
http://art13.photozou.jp/pub/532/170532/photo/22351017_org.v1244868400.jpg
http://art12.photozou.jp/pub/532/170532/photo/22350992_org.v1244868401.jpg
http://art12.photozou.jp/pub/532/170532/photo/22350977_org.v1244868402.jpg
http://art12.photozou.jp/pub/532/170532/photo/22350896_org.v1244870114.jpg

ツツカメぶろぐ
http://tsutsui.blog3.fc2.com/

>>808
純粋に画質って面で見ると、空のノイズやエッジの強調、四隅の描写力などはちょっと気になるけど、作品としては良い腕だ。構図も悪くない。

SHも8Mに比べれば色とかかなり良くなったね。
まだ葉の色とかは絵っぽいけどVGAサイズとかなら
使えると思う。
見栄えの良い絵作りだからブログには最適かも。

>>717
しかしCASIOもその厚さでよく光学3倍ズームユニットに防水、耐衝撃性まで付加して作ったね。
写真を見る限り910SHみたいにヒンジ部分の厚みを生かした訳では無いっぽいし、
実質テンキー側の厚みにカメラユニットが収まってるのが結構凄い。

>>811
動作速度までは保証されてないのが悲しい
軍用なのにモッサリだったらどうするんだろう

軍用の規格をクリアした、ってだけで軍用ではないでしょ。

>>807
>>775

>>814
荻窪圭さんも何か投げやりな文章だな…。
そもそもレビューとPRは噛み合わないからさぞやりにくいんだろう。

>>812
軍用の規格を合格しただけね。
いわゆるミルスペック。

動作は…KCP+じゃないから大丈夫なんじゃない？

>>808
なんか画像見てて、ちょっと酔ってくるのは自分だけかな？レンズのせい？

>>815
スポンサーの意に沿うように書かないといけないのはつらかろう。

SH-03Aのレビューと比べるのも一興。
http://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/0902/05/news077.html

>>817
それって広角レンズだからじゃないのかな？
または原色が強い感じの色だから目にややキツい感じなのかも。

>>818
背に腹は替えられないからプライドを捨てて褒め称えるしかないだろうからね。
けど、前から読んでる人から見たら荻窪圭さんはわりと人間っぽくてささやかな抵抗をしてる人かもなとは思う。
ソフトにソフトに言い回してるけど。

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org131428.jpg.html
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org131425.jpg.html
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org131423.jpg.html

SH-05Aで、自動認識　5M　手ブレｵﾌ　ISO800　にて撮影しました。
皆様の正直な感想を聞かせて頂けたらうれしいです。

手持ちの携帯で撮ってみました。しばらくはSOとCAでいくつもりです。

N706iII
http://art11.photozou.jp/photo/photo_only/249135/22429684?size=1024

SO903i
http://art11.photozou.jp/photo/photo_only/249135/22429712?size=1024

W63CA
http://art11.photozou.jp/photo/photo_only/249135/22429741?size=1024
http://art11.photozou.jp/photo/photo_only/249135/22429655?size=1024

>>822
W63CAの2枚目の写真はどういう景色なのかな？幻想的な景色だ。

>>822
ごめん>>823のコメントは無かった事に。
携帯で見るとランダムでピックアップ写真が出るんだね(..;)

そばの景色か。

>>821
一枚目は空や花びらのノイズや建物のエッジの強調がかなり気になるけど、葉っぱ一枚一枚は塗り潰されてないね。

二枚目は多分実際にはもっと天気が良かったんだろうけど、
全体にやや暗く写ってしまった感じがするのとかなり細部が潰れてるのが残念。

三枚目もやはりエッジの強調とノイズが気になるかな…。
全ての写真に言えるけどシャーフネス調整が出来るならシャーフネスを少し抑えると良いかも。

>>821
もっとアップの写真を。携帯でみたら分かんねえよ

ISO800でこのノイズか、さすがCCDだな

>>821
あっそうそう、>>828を読んで思い出したけど、何でISO800なんかに設定してるんだ？

もっと感度を下げた方が良いよ。
ノイズの出方にCCDとかはあまり関係ないと思うけど、いずれにしてもISO感度の調整はした方が良いよ。

>>826
>>829
これからは、いろいろ設定を変えて撮影してみます。
ご教授ありがとうございました。

>>830
ISO感度は高くすると暗所でもシャッター速度が速く出来るので手ブレはしにくくなる反面、
感度が高い程ノイズが増えて画質は悪くなる。

サンプルみたいに日中や天気の良い日は極力ISO感度を下げて撮る方が綺麗に撮れるよ。

夜間でも出来るなら携帯を固定してISO感度は低く抑えて撮る方が良いって事は覚えておくと良いと思うよ。

普通、今の携帯のISO感度は高くてもISO400が限界でそれ以上はノイズが増えて使えない事が多いよ。

・・・でも、ISO400で手ぶれ防止に:使えるかな？
ふつうのコンデジもだけど、上限ISO800設定で良いんじゃない？

なんかさ、シャープ最近防水にしてカシオのまねしてる。
文字変換がバカ過ぎるからダメなのに。

>>832
カシオみたいに手ブレ補正がまともに働けば
感度上げる必要ない。

文末に

ありがとう、CASIO EXILIM engine for mobile の描写力

を必ず付けるようにして似非カシオ信者の書き込みを
埋もれさせよう。

>>832
求める画質がどの程度かで判断基準は違うと思うけど、
今の携帯だとISO400でもかなり怪しい画質だと思うよ。

コンパクトデジカメと携帯とでは数字は追いついてきても
まだまだ性能に大きな開きがあるのが実情。

手ブレは基本的に技術でカバーするってのが携帯の現状だと思う。

このスレ的にはP07はどんな評価？
撮りやすさではいい線行ってると思うんだが

>>836
それシャープ使ってるからそう思うんだよ。
カシオ使えばコンデジ要らないと感じる。

>>837
そうなんだ。正直個人的にはノーチェックだったから機会があれば見てみるよ。

http://www.gsmarena.com/samsung_m8910_pixon12-2813.php
http://www.gsmarena.com/sony_ericsson_satio_(idou)-2683.php
誰でもいいからこの二つの作例くれ

N06Aマダー？
これ無線LANもあるし一番期待してんだけど

『N-06A 作例』でググったら多少は出てくるんじゃない？

>>841
試しにググったけど出て来なかった。不具合のニュースばかり。
カメラに期待されてないんだろうね。

＞＞838
感度を上げるメリットは手ぶれ・被写体ぶれ防止だけじゃないよ。
薄暗いシーンでフラッシュ無しでナチュラルな写真を取る意味もある。

EXILIMケータイは何故かISO設定無いよね。他のCMOS機種でも
画素混合で頑張ってるのに･･。

OISユニットを組み込めないなら、本家EXILIMで採用してる、
ブレ検出オートシャッターがブレ対策としては理想的。
セルフタイマーの応用だから、ソフトで作れるし、画像劣化も無い。

>>844
W63CAにはISO設定あったはずだよ？

ちなみにW63CAにはISO設定の他にも画素混合のナイトビジョンモードがあったはず。

W53CAの時からあったよな？＜ナイトビジョン
画質は普通に撮るより悪かったが

>>847
W63CAに至っては存在意義も不明になってしまったナイトビジョンモードってある意味可哀想。

>>843
N終わってるだろ(笑)CASIOの足下にも及ばない。

>>844
おまぇもバカやなあー。余計な機能付けたら返って性能落ちるんだよ。

あれ？W61CA君、関西弁使ってるよ。

作例も出さずに足元にも及ばない
確かに終わってるな(笑
)

>>851
カシオ以外ありえんたい

CASIO以外ありえないあるよ

Ｗ６１ＣＡは

ホワイトバランスの、色温度たかすぎ！！

晴天にあわせても、かなり青白くてキモイ色になる。

http://up2.viploader.net/pic/src/viploader1053546.jpg
SH-01A

>>855
だよね。HIDライトで照らしたような色付けになる。
使い続けてる人は慣れて気にならなくなるらしいが、たまに使うと嫌になる。

W63CAが出てるのに、何故今更W61CAの話題なんか話してるんだ？

>>858
機種ごとの個性もあるからね。

確かにW61CAとW63CAはかなり画質傾向が違うね。
W61CAからW63CAに乗り換えた人は違和感感じなかったのかな？

フォーカスロック後に露出固定されるメーカーってどこ？
もしくはフォーカス箇所を中心以外に任意で変更出来て
その部分に露出補正が追従してくれるメーカー。
屋外で撮ることが多いからこの仕様の違いは重要。

>>861
フォーカス・ロックと共に露出固定されないメーカーってあるの？

>>861
N82はフォーカスロックで露出とWBが固定される。

W63CAもフォーカスロックと共に露出とWBが固定される。

>>864
あ、本当だ。
W63CAはロックされない気がしたんだけど
液晶の輝度自動調整を露出の変化と勘違いしてるだけだった(笑)

>>862
SH001はフォーカスロックした後に暗所に移動しても感度だか露出だかが
補正されて対応するよ

>>866
それは困っちゃうね。

auばっかり

N82はSoftbankじゃない？

うむ

いいえ、Sagibankです

>>856
いい。十分綺麗！

>>868
今までカメラで携帯を選んできたユーザーにはdocomoユーザーが少ないんだよ。
docomoって全体に性能の底は高いけどずば抜けたカメラの機種って過去に存在しない。
SHARPが頑張ってきたSoftbankユーザーや、CASIOが頑張ってきたauユーザーがここに多いのも仕方ないんじゃない？

あと、DOCOMOユーザーは法人比率がたかいし、個人ユーザーは数が少ない
割に年齢層高いのとで、カメラを意識する人が少ないんだろうね。
顧客年齢層
DOCOMO＞＞＞＞au＞softbank

>>874
ソフトバンクが一番年齢層低いんだ、意外だなー。
そういった資料ってどこで見れますか?

各キャリアの年齢層って公表してたかな？
まぁ確かに予想ではdocomoが年齢層が高めでauとSoftbankは似たようなもんな気がするけど。
Softbankは通話専用に大学生とか高校生が持ってそうな気はする。

てか…自分でレスしといて何だけど年齢層なんてどうでも良くない？
>>875もそんなにムキにならなくても良いと思うよ？

>>877
ムキ?

>>878
あれ？ムキになるって方言かな？
意味通じない？

別に>>875はムキになってないだろ。
ちょっと疑問に思っているだけに見える。

チ○コの皮ムキ

機種板のスレの伸びを見るかぎり、docomo>au>SoftBankなので
docomoが多くてもいいような

画質にこだわり持ってる層は一眼レフやハイスペックコンデジ持ってる人とか多そう

デザイン的に見てユーザー層が一番若いのはauかな、と思う

>>882
ちょっと特殊なスレだから、このスレに限ってはdocomoは少ないよ。
W31CA以来auとか910SH以来Softbankとかの人が多い。

年齢層はSoftbankもホワイトプランでずいぶん若返ったからauかSoftbankかのどちらかってところだね。
プランとデザインどちらが影響力あるのか微妙なところ。

残念ながらSO905iCS以降docomoという人材もいるんだな

そんな残念な人がいるのか・・・
それ以降ソニエリはドコモ機種自社開発止めたのに・・

おっと、マクロ以外SO903にも負けるしもっさりなのにまだ割賦半分残ってるオレ様への悪口はそこまでだ。


いいんだよ、光学ズーム付いてるし…
GPS連動とかあるんだよ…
真にわかりあえる61S使いもいるしな…

>>880
んだ

まあこういう場所を眺めてると
何でも対立の構図に見えてしまうんだべか。

カシオが一番優れている。
特に61CAは不具合0、サクサク、神画質カメラ等真の神機。
ロクイチ様と呼ばれ、ロクイチ様オーナーは一目置かれる。

頭悪い車のオーナーがつけそうなネーミングセンスっすねマジパネッすｗｗｗｗｗｗ

http://up2.viploader.net/pic/src/viploader1055017.jpg

>>886
auの61S使いはS001という逃げ道が・・・
しかも一応サイバーショット出し続けてるからいつでも機種変更すれば・・
それに引き替えドコモソニエリは・・・

やっとドコモにソニエリマークがついただけで狂喜してたあの頃が懐かしいな

>>890
これは綺麗ですか？
カメラオタ的に見て

ごま

小さい

>>886
ﾅｶｰﾏ
だが、残念ながらSO905icsを卒業致します・・

>>896
就職先はどこだい?

>>897
ソリエリがなくなっちゃったんで、NERVに就職します

俺はS001使いだが、ドコモのソニエリ使いは仲間だと思っている

>>897
自宅警備株式会社です

>>900
お主896ではないな?

>>898
そのためのネルフです

>>873
ドコモ=ぼけ老人専用DAKARAね。
やぱええゆうのロクイチ様が一番

50歳以下でドコモ使う奴はフリーターとかホームレスとかバカ。
ふつうはええゆう使う。

ええなあ、ええゆう

>>890
機種名ぐらい書いとけよ
SH-06Aらしいが

>>891
(∩ﾟдﾟ)ｱｰｱｰきこえなーい

>>896
そっか、さみしくなるがあっちでも元気で菜。
風の噂だとシャープの変換は…いや、なにも言うまい。

>>899
（・∀・）人（・∀・）ﾅｶｰﾏ


jogとかバリュープランとか色々あってiCSにしたし、
光学とかjog付きとかがその後でてないから…
涙目だけどな…

>>873
P(P900iVやP905i)があっただろ

>>907
当時は何かにつけて910SHと比較されては
ダメ出しの風潮だった気がする。
それであまり印象に残ってないのかも。

>>908
逆に建物の描写とかかなり良かった印象がある

スライドは普通スライド閉じた時はロックかけるものだからカメラケータイとしては不向き
回転二軸二つ折りが一番機能的
ただしシャープはカメラ以外が糞すぎるのでご注意

>>910
はあ？普通にタッチで使えばいいだろ？
スライドも充分最強になれます

>>908
Pはレンズの個体差がひどいんだっけ？
色や塗り潰しの傾向が910SHと近かったからよく比較されたな

画質面ではダメ出しというほど否定されてはなかったと思うが
機能面での物足りなさは指摘されてたような

>>907
P900iVは確かに多少は良かったけど、ずば抜けてカメラが良い機種かと問われるとW31CAや910SHに比べたら厳しいと思う。
P905iは印象にすら残ってないけどな。

>>911
その人相手にしちゃダメ。

ごめん>>914は誤爆。

>>910
少なくともCyber-Shot系列にはあてはまらない。
レンズカバー開閉でロックも外れるから。
回転二軸二つ折りはハードキーがどうしても不足するのと、一々カメラ起動時の
スタイル変更が面倒。
タッチはSH-03Aを見る限りではGUIとして厳しかった。

>>909
P900iVは青みの強い動画にありがちな写真が撮れる傾向だったから好みが別れたよ。
ノイズは少ないんだけどディテールが出ない、今の高画素機のような画質傾向だった記憶がある。

933ＳＨのＧＵＩ操作ぐらいならいいな
http://k-tai.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/226809-45840-7-1.html

>>856
私のより綺麗だな

http://imepita.jp/20090619/017970
ありがとう、ロクイチ様の描写力

>>909
それはなかったﾜﾗ

S001はフラッシュ間近で当てても白飛びしなくて良いな。他の機種の事は知らんので別に優位点として語った訳ではないがな。

カシオのカメラで画質いいわけないだろｗ
なにしろデジカメ市場でも最低な部類だからな。
ケータイでも同じ。

CASIOだな。

自分の中でEXILIMは女性ウケ狙いすぎってイメージ。
たまにハイスピードとかマニアックなの出すけどネ。

>>920の画像、直線がギザギザになってるじゃん。
ありえない酷い写真だね。

ジャギー出てるね、一番小さなサイズで撮ったとか？

小さなサイズで撮るとギザギザになるの？
何なの、その詐欺みたいなカメラ？

・・・リサイズのせいだよね？

>>929
ピンポーン

また意図的に荒らそうとしてるのがいるし…。
このスレでアイツに触れたら無駄に荒れる。

すみません、カメラ関連スレで聞いてみれ…と誘導されて来ました。

今、auの携帯を使っていて、
5M(カメラの最大性能)で撮影→1Mあるいは2Mに本体内でリサイズ→ブログ投稿
というのをやっています。

以前使っていたSO905iCSでは、リサイズが最大でもVGAまでにしか出来なかったんですが、
ドコモの現行機種で、カメラの最大性能で撮影して、1M、2M相当にリサイズ出来る機種はあるんでしょうか？

>>912
P905iは発売日に買ったけど
確かに歪みが大きかった。
カメラは一秒くらいで起動したり
使い勝手はなかなか良かったよ。

>>929
リサイズしても普通ならなくない？

>>934
リサイズするソフトの出来による。

http://imepita.jp/20090619/564280
好評につき、ロクイチ様高画質版

>>934
ちなみにイメピタはリサイズ云々の前に圧縮が酷いから画質の参考にならないしスルーで。

>>936
車のナンバー出てるけど所有者の許可取ったのか？

たいーほ

>>932
SH-06Aは3Mのを1.2Mにできた。
5Mとかで撮ったのに3Mとか出るかは未確認。

>>932
ドコモなんだから出来るに決まってるだろう？

>>932
うんこうんこ

iPhone3GSの作例きた。
発色とかは良いんじゃない？
フルサイズじゃないから、こまけー所わからないけど。
http://www.flickr.com/photos/ipodlounger/sets/72157619955741804/?page=2

>>941
ドコモだから出来ない

iPhoneはフラッシュないから論外

フラッシュがある携帯って？

そういや昔A5502Kつかってたけど最悪のフラッシュだったなｗ
写るもの全てを白飛びさせるファンキーな奴だったよ。

一昔前の3Mって感じだな。
今の薄い奴に使われてる糞CMOSに比べればマシってレベル。

http://www.flickr.com/photos/andyi/sets/72157619833958006/with/3631002615/
もう１個みつけた。iPhone3G S

左上のALLSIZEでフルサイズ見れるよ

このスレでiPhone3G Sの話題が出る事自体が不思議。

きれいじゃね？

どう考えてもP906が最強
ｸｽﾞどもひれふせろ

何か週末は訳解らん奴が増えるな…。

>>947
その3Mピクセルだよw
まあ、思ったより鮮明なのはいいね。別の写真の比較ディスプレイが思ったより濁ったように見える。

>>945
フラッシュついてる携帯ってカシオの奴以外に何かあったっけ？

>>954
サムスンが出してた。

フラッシュはシャープもパナもついてるよ

>>954
920SC
N82

最近のだとこれくらい

>>956
今話してるのはXenonフラッシュのことですね

>>954
CASIOもキセノンフラッシュは載せた事が無いはず。

みんな８Ｍのカメラは５Ｍのカメラより悪いって言ってるけど、
過去に撮った５Ｍカメラの画質と今の８ＭCCDの画質を比べたら、
８ＭCCDの方が精細だよ。
５Ｍの方が画質よかったらカメラ使用のメインに戻そうかと思ってたけど
８Ｍで行くよ。
主に木の葉や芝や草で比較したんだけど、より遠くまで解像出来てるのは
８Ｍの方だった。
画像サイズはほとんどが３Ｍサイズだけど、一応共通。

>>960
自分が納得できるならそれでいいんじゃないの？
他人の意見を気にする必要は無し。

>>960
俺も>>961と同じように思うけど、本当にそうなら誰も5M機より8M機の画質が悪いとは言わないはずだよ？
皆が嘘をついてると思うなら別に構わないけどね。

実際に等倍で同じような距離のもので同じような天気のものを見比べると
明らかに８Ｍ機の方が本当に精細。
最近のネット上の作例比較サイトのは自分が撮ったのより精細度がかなり
低く見える。

あ、等倍だけじゃなくて拡大してもね

>>960
それは興味深い。
参考までに、5M、8Mそれぞれの機種名を教えてくれないか？
あと、作例もぜひ見せて欲しい。

違う写真だとわかりにくいだろうから、数少ない同じシーンで。
でもちょっとわかりにくいかなぁ…
SH001、８ＭCCD
http://bbsp.net/?f=A67D957F
http://bbsp.net/?f=E1B0CCD2
W53CA、５ＭCMOS
http://bbsp.net/?f=2022CE08
http://bbsp.net/?f=1FC5C4C6

精細って言うかシャープネスのかかり具合じゃない？

目の付け所がシャープだね

よくわかんないんけど、SHの方が細かいのは確かでしょ？
このスレッドで言われてるように８Ｍ機は５Ｍ機よりベタ塗り的な絵になるって
ことはないでしょ？
むしろW53CAの方がベタっとしてる。

CCD3.2M（SH903i）とCMOS8.2M（N-06A）ではどっちがきめ細やかに撮れますか
2Lぐらいに引き伸ばしたいです

>>969
5Mっつってもピンからキリまであるわけよ

W53CA（5M）
http://hidebbs.net/bbs/ondoriya?sw=vi&no=45632210&s=2

W63CA（8M→5Mリサイズ）
http://hidebbs.net/bbs/ondoriya?sw=vi&no=45632238&s=2

どちらも赤は飽和しているけど、W53CAの方が飽和が早い。

それは絵作りの差だな
53CAはギラギラギトギトした絵作りだから
強調しすぎて飽和する

初歩的な質問かもしれないが…

俺の認識では、携帯のカメラでは
画素数が上がっても、高解像度で撮影しないと
逆に画質が悪くなると思ってるのだがこれって正しい？

例えば、俺は普段携帯のカメラでは
壁紙サイズ(320x240)とか低解像度で撮ってる。
けどこれって一旦、高解像度で撮った写真を
内部で単純にリサイズしてるだけだよね？

となると、携帯に搭載されてるような
小さな撮像素子で画素数だけ無駄に増やすと
画素に当たる光量が減って、画質が悪くなる。

もし5Mと8Mのカメラがあって、両方撮像素子サイズが同じなら
最終的に低解像度で見る分には5Mのカメラの方が
綺麗に見えるように思ってるのだが間違いかな？
特に携帯の小さなな画面で見る場合とかはその傾向が見られそうな気がするが…

960が言う、5Mと8Mでは撮像素子やサイズの違い
最終的な解像度も違うから、やや話がずれてるかもしれないが
気になったので、分かる人がいれば解説頼む。

>>969
昔からSHARPの画質はシャープネスが強めにかかるからSHARPとCASIOの絵づくりの違いの要素の方が強いだろうね。
CASIOもW53CAとW63CAでは全く違う傾向だし、単純に5Mだからとか8Mだからとかでは比較が難しい。

>>974
それも単純には言えないよ。リサイズ処理の良し悪しでもかなり違ってくるからね。
画質比較にリサイズを持ち込むとはっきり言ってスペックでは全く判断が利かなくなる。
だから、基本的に画質比較は最大サイズで撮った写真を等倍で比較するのが一般的。
リサイズ後の画質は実際に比較してみないとスペックでは判断し難い。

>>969
書き忘れてたけど、同じ素子と同じレンズなら画素数が上がる程1画素当たりの光量が不足するから、
データを増幅させることになって、その際にノイズも発生する。
最近の高画素機はエッジの効いた被写体なら良いけど、低コントラストの被写体を撮影すると
そのノイズを消す際にノイズと共にディテールまで消してしまう。
被写体によってはW53CAの方がSH001より細かな質感を出せる事も多々あるはずだよ。

縁がはっきりした被写体やコントラストの高い被写体なら、
パッと見はシャープネスが効いたSH001の方が精細に見えると思う。

931SH　3Mﾃﾞｼﾞﾀﾙｽﾞｰﾑ
http://hidebbs.net/bbs/jibun774?sw=vi&no=45633223&s=2

汚ない。
つか931SHって論外だろ・・・

>>977でだいたい正しいが
皆が一番勘違いしてるのは
精細＝高画質と思ってる点。
ノイズ処理の場合、エッジ成分を
残してエッジ以外の成分を消すため
エッジ部分が精細でもディテールが
消えてることが多い。
昨今の極小高画素センサーは特に
ディテールの再現能力に於いて
5M以前のモデルより劣化してるのは
否めない。

>>966は画像が小さ過ぎだな。
それでも1枚目の景色は
背景の山の木々の描写はW53CAの方が
自然。
SH001は背景の山の木々のディテールが
消えてる。

まぁ…被写界深度の問題もあるかも知れないけど、肉眼でSH001みたいな2色だけで構成された山は見た事無いよね。

５kmくらい離れた背景まで比べるの？
被写界深度の問題とか色々あるんじゃない？
SH001の同じシーンがもう一枚あったけど、少しマシみたい。
手前の細部はSH001が格段にはっきりしてる。
SH001
http://bbsp.net/?f=1855A1CF
W53CA
http://bbsp.net/?f=2022CE08

山は新緑で木々に茶色はほとんどなかったよ。
笹や草は茶色が残ってたけど、逆にW53CAの方が緑ばかりに変色してる。
場面によって色の再現が機種ごとに違うね。

>>983
ごめん。2色じゃなくて3色だね。
認めたくない気持ちはよく解るけど、やっぱりW53CAの方が違和感無いよ。

本当に53CAが自然ならカメラメインを戻せば済む話だから、どっちが
自然かは別に肩入れする理由がないからどっちでもいいんだよ。
実際の山を見てるからSH001の方が近い印象がある。少し暗く写ってしまってるけど。
山の状況
SH001
http://bbsp.net/?f=29B8E2A6
W53CA
http://bbsp.net/?f=10C125D4

>>986
出来ればW53CAは5M等倍で、SH001は8M等倍でアップしてもらえないかな？
等倍で見ないと比較は難しいって一面もあるんだよね。

http://bbsp.net/?f=0F69578F
近くて見るとこんな色の茶色い草原が
SH001だと
http://bbsp.net/?f=312C8C55
W53CAだと
http://bbsp.net/?f=C86E34E5
W53CAは異常に緑が増えた。
新緑なのに草はまだ全然茶色い山だなあって思いながら歩いたのに。
だから、俺から見たら最初のW53CAの背景は秋の山みたいで違和感が非常に強い。
W53CAは色が実際とは違うんだなとSH001を使って気付いた。
暗めの室内だとSH001はオートでは悲しいくらい黄色くなる。
W53CAは自然な色。SH001はWBを電球に設定すれば補正される。

>>987
今PCネット環境無いからゴメン、無理。それに確か３Ｍサイズの撮影だし。

>>988
ディテールの再現って意味では>>986より遠くの山の描写が見たい。
ちなみにカメラの色の再現性はどの機種でも限界があるよ。
今までの作例はオートで撮ってる？もしかして風景モードとかにしてない？
風景モードだと彩度が上がるから色に拘るならホワイトバランスの調整をメインに使った方が違和感無いはずだよ。

>>989
そうすると幾ら作例を上げても厳密な比較は残念ながら無理だよ。
撮影モードはノーマルでホワイトバランスと明るさだけ見た目に一番近くなるものに変えて、
それぞれ最大サイズで撮った写真をネットカフェとかでアップ出来ないかな？
もちろん同じ景色で同じ場所。
出来れば凸凹のある壁の建物とか岩場の写真とか最初の写真みたいに遠景まで写ってるものだと判りやすいとは思う。

大きな岩がゴロゴロ転がって場所とかだと良いかも知れない。

撮影はすべてフルオート、何にも設定してない。
AFもセンター。
ちなみにさっきのはこれの半等倍。
SH001
http://bbsp.net/?f=FCA530EB
W53CA
http://bbsp.net/?f=AE0A6721
同じ風景は山しか撮ってないからなあ。ただPCディスプレイ上で見る限り
では細部も色もSH001の方が実際に近いなって印象だったから。
よく塗り潰しとか言われてる部分が若干あるのは確かだけど、肉眼で見える範囲は
かなり細部再現力が上がったと思ったんだけど。
最初の例なんかも肉眼では1.5の視力でも手前の葉は判別が難しいくらいの距離だし。

>>992
最初の作例の手前の葉の描写はSH001の方がはっきりしてるのは確かだよ。
ただ、何て言うかSH001の方がくっきりした絵っぽいんだよ。W53CAの方が写真らしい写りに見える。
後はやっぱり背景の山がのっぺりしてるんだよな…。
何故、岩や細かい凸凹のある壁のある建物が判りやすいかって言うと縁の無いディテールが見やすいからなんだよね。

お前らまだ議論してたのか？
こんな時間に御苦労なことだな。
等倍の比較が出来ない時点で
キツイだろ。

例えばこんな絵だよね？
SH001
http://bbsp.net/?f=042A5E94
http://bbsp.net/?f=13B17199
W53CA
http://bbsp.net/?f=BAC64F94
http://bbsp.net/?f=B50A8FC8

うわっ53CAはシャギってる

>>995
そうそう。そういった景色を同じ時間に同じ場所から最大サイズで撮って
ネットカフェとかで等倍でアップしてくれると判りやすいはずだよ。

>>996
シャギーはリサイズのせいだね。
W53CAやW61CAはリサイズの処理が下手で有名だよ。
特にQVGA以下に本体でリサイズするのは最悪。

SH001でリサイズしたのに。
等倍でアップするアップローダってあるの？

>>999
って事はSH001もリサイズ処理が苦手なんだね。
等倍でアップ出来るアップローダはいっぱいあるよ。

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。