東芝 WILLCOM NS Part1

1 ：白ロムさん：2009/04/15(水) 13:32:06 ID:OiirVo1F0

手帳にはさんで使うインターネット専用端末、それが「WILLCOM NS」。
情報出たので取り急ぎ立てます

【リアルタイム更新中】ウィルコム、薄型の大画面情報端末「WILLCOM NS」を発表 - GIGAZINE
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20090415_willcom_new/
http://gigazine.jp/img/2009/04/15/willcom_new/P1110647.jpg

関連スレ
WILLCOM 新機種スレ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/keitai/1194396565/
WX320T/WS023T(LU) 東芝WILLCOM端末総合 13
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/keitai/1229263619/

2 ：白ロムさん：2009/04/15(水) 13:33:54 ID:OiirVo1F0

１分差で重複したんで下記をお使いください。

WILLCOM NS Part1
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/keitai/1239769864/

3 ：白ロムさん：2009/04/16(木) 00:01:49 ID:UcO+OoG00

スレッドダイバシティだイエーイ

4 ：白ロムさん：2009/04/16(木) 14:14:40 ID:tEEv6477O

あ

5 ：白ロムさん：2009/04/16(木) 14:34:42 ID:jAknImLH0

さくら

6 ：白ロムさん：2009/04/16(木) 14:37:12 ID:BofXXrh70

花びら

7 ：白ロムさん：2009/04/16(木) 14:38:57 ID:o++Ezfyt0

舞い散る

8 ：白ロムさん：2009/04/19(日) 19:14:56 ID:Bt/kMp2p0

ほひゅ

9 ：白ロムさん：2009/04/20(月) 02:18:24 ID:SDa39hIU0

ニッチ中のニッチ
単体９８００円で投売りしてりゃ買うかもしれんがベゼル太いよ

10 ：白ロムさん：2009/04/20(月) 03:46:59 ID:uQfXmo5+0

ｔｅｓｔ

11 ：白ロムさん：2009/04/20(月) 06:25:52 ID:S+6IE0330

もう、Ｎ＝ニッチ　Ｓ＝好き者　でいいよ

12 ：白ロムさん：2009/04/20(月) 06:58:42 ID:s5HvrdjO0

高い高い言ってるやつは買わないでいいよ、つーか買えなくてひがんでるだけだろう
この価格設定なら、買う人は安いと思うだろう

13 ：白ロムさん：2009/04/20(月) 07:24:39 ID:1jyZ7Nmi0

どうせシステム手帳に挟むんだし大きさはあまり気にならないから6～7intモニタでxgaなら買うんだが・・・

14 ：白ロムさん：2009/04/20(月) 09:58:01 ID:V7rMdArf0

ホットモックおいてあるとこどこ？

15 ：白ロムさん：2009/04/20(月) 10:02:56 ID:6bP3TUKn0

>>14
http://www.willcom-inc.com/ja/lineup/ws/026t/pdf/NStouchtry_shop.pdf

16 ：白ロムさん：2009/04/20(月) 10:04:08 ID:OPSBv3uL0

>>14
ttp://www.willcom-inc.com/ja/lineup/ws/026t/pdf/NStouchtry_shop.pdf

17 ：白ロムさん：2009/04/20(月) 10:10:48 ID:8Z2uuTUH0

>>1乙。
>>15 >>16超速乙。

前スレ見てたら東芝e830w+ｴｱｴｯｼﾞでまだいい気がしてきた‥

18 ：白ロムさん：2009/04/20(月) 10:29:09 ID:fiqrB7WG0

再利用あげ

19 ：白ロムさん：2009/04/20(月) 11:42:54 ID:6ip2tJ4o0

2xでいいから新つなぎ以外も認めてくれ
そしたらマルチパックで安く済む
もちＷＶの割引き-2900円でな
でも4.1inchとかボディサイズとか微妙だなァ
耳に当てて通話しない機種なんだからもっと大きくて良いだろ

20 ：白ロムさん：2009/04/20(月) 11:49:53 ID:P3SnhU0c0

新つなぎからの変更は出来るんじゃ？

21 ：白ロムさん：2009/04/20(月) 11:50:15 ID:OPSBv3uL0

4.1"ってのは携帯の画面と比べて確かに見やすいし悪くないと思うぜ？
横800なら横1024の想定で作ってあるPC向けサイトも何とか見れるし。
まあ、ガワのぎりぎりまで液晶にして1024x600とかにしてくれたらもっと
良かったけどさ。（もちろんまともな内蔵ソフトがまともって事が前提だがｗ）

22 ：白ロムさん：2009/04/20(月) 12:20:43 ID:sVduP21X0

旧繋ぎでも980円にしてくれ、ってことでは

23 ：白ロムさん：2009/04/20(月) 12:51:24 ID:IAdCaO6V0

wmと同じでosが無理だろ＞800超

24 ：白ロムさん：2009/04/20(月) 13:05:56 ID:Ph/EZj3d0

前994はGmailが覗き見られそうで心配っていうけどさ
俺のプロバのアドレスは登録した瞬間からスパム届きまくるし
そもそも他プロバからアクセスする時以外SSLすら使えんぞ

25 ：白ロムさん：2009/04/20(月) 13:09:36 ID:vqmCng0T0

>>12
いくらなんでもこの機種にひがむやつはいないだろｗ

26 ：白ロムさん：2009/04/20(月) 13:28:05 ID:uhxRjJ3s0

旧つなぎだと年割適用しても新つなぎより高い
マルチパックが使えるのが何よりのメリットな
例えば、2inchぐらいの小さい携帯機種の画面でネットやってる奴がいんだろ
新ウィル定でネットやると上限で2800円、トータルで5700円なワケ
旧ウィル定でリアルインターネットプラスなら5000円(2900＋2100)な
それが通話機種そのまんまで通話専用とし、NS買い増ししてマルチパックにすると旧ウィル定＆2x旧つなぎ放題で5600円
それに2000円の機種代が乗っかるけどＷＶで2900円引き
5600＋2000－2900＝4700
ネットする画面が２倍サイズになって尚かつ出費が減る
4800円の頭金を24ヶ月で割るとひと月200円
4700円に200円乗っけても4900円だ　まだ安い
２コ持ち歩く手間と契約事務手数料を払っても釣りがくるぐらいの恩恵はある
しかしウィルコムの収益は減るなｗｗｗ
ただ表向きには契約者数(契約回線数)が増えるから経営的には損して得取れで戦略的にはアリか
他社ケータイからパケ放題辞めて来る契約者とかも増えるかな？
後はjigブラウザとかCEの使い勝手次第だな

27 ：白ロムさん：2009/04/20(月) 15:44:41 ID:mvoL2Cu/0

>俺のプロバのアドレスは登録した瞬間からスパム届きまくるし

それかなり問題じゃね？
dionで旧つなぎ放題して丸６年、スパム来たことは1回もないぞ。

28 ：白ロムさん：2009/04/20(月) 16:30:54 ID:9h048BUH0

>>27
本当に? 俺はもう諦めてGMailに移行しちゃったよ。
ちなみにSo-net。

29 ：白ロムさん：2009/04/20(月) 16:35:20 ID:NLzOt16O0

秋葉のプラザでちょこっとNS触ってきた。
とりあえず、でかいなｗ
手帳サイズはどうでもいいから、胸ポケに入るサイズにして欲しかった。
厚み的にも、手帳に入れる気にはならんが胸ポケなら許せる感じだし。

ただ、画面が大きいのはイイな。
横長表示にするとかなり快適。
jigブラウザのレスポンスはかなりいい。
が、画像が大量にあるサイトだとスクロール等が結構重くなる。
まぁ、これは写真サイトとかの話で、Yahoo!とかは大丈夫。
インラインフレームには対応しているがGoogleの広告はなぜか出ない。
これは良いのかもしれんｗ
画面がデカいが故に、ソフトキーボードでも検索キーワードの入力くらいは大丈夫。

概して、月\980で2年間使えるならいいけど、\2980を2年間払い続ける価値は感じなかった。
位置情報で地図検索とかできれば年中外回りしてる人なら価値がある気もするんだけど。

30 ：白ロムさん：2009/04/20(月) 16:48:56 ID:HRa73vlL0

名古屋のウイルコムプラザでnsでかきこ。
今更タッチペンだけの文字入力には閉口だ。
フォントは最大でないとつらい。
手帳マニアでシステム手帳使ってるが京セラのリファロの現代版と
期待したのは間違ってた。
WMでソフト入れられて、同寸のキーボードがいるなあ。

31 ：27：2009/04/20(月) 17:06:13 ID:fEIMbrc10

>>28 本当。
知人以外来るメールは登録してあるメルマガだけだよ。
楽天とはちょい戦ったけどw(ﾒﾙﾏｶﾞ配信停止希望してもわんさかと来たんだ)。というわけでフィルタリング機能も使うことがない。
>>29
WindowsMobileだったらアプリ楽に入ったんだろうねぇ。アバウトだけど位置情報とかも。
>>30
Refaloか‥まだ京セラ顧客名簿に俺は残ってるだろーか(未購入)。

32 ：白ロムさん：2009/04/20(月) 17:08:22 ID:VNXvrbcH0

>>28
So-netは酷いもの…
情報管理を下請に丸投げしてるって噂も、案外当たったるのかも？

33 ：白ロムさん：2009/04/20(月) 18:05:41 ID:Li00qisK0

>>29
>胸ポケに入るサイズ
そんな大きさなら携帯かスマートフォン使えって話だと思う。

34 ：白ロムさん：2009/04/20(月) 18:11:58 ID:NLzOt16O0

>>33
W-SIM機でなけりゃ画面サイズ同じで胸ポケサイズにもできたと思う。
あと、俺はadesだけど、やはりNS位画面が大きいとかなり使い勝手が違うよ。

35 ：白ロムさん：2009/04/20(月) 18:31:18 ID:JqJ1uq/fi

どうせならリフィル型BTキーボードも欲しいな。

あと、いつも手帳じゃなくてA4のファイルを持ち運んでるのでA4サイズのバージョンも欲しいな。

36 ：白ロムさん：2009/04/20(月) 20:15:41 ID:08F+50YL0

>>35
タブレットPCをファイルすればいいじゃまいかｗ

37 ：白ロムさん：2009/04/20(月) 20:41:04 ID:jf1MCPUo0

>>28
so-netで5年くらい使ってるけど、スパムは1件も来ないな
何が違うのかは分からんけど

38 ：白ロムさん：2009/04/20(月) 20:46:35 ID:jf1MCPUo0

>>26
ウィル定＋新鰻の2台持ちで
2200＋3880＋2000－2900＋200＝6380
でも、1台持ちとの比較では大型ディスプレイのメリット、
おまいの案との比較では4×を使えるメリットを考えれば高くないんでは？
1480円安くても2×はつらい
個人的にはキーボードが必須＆テンキーの優先度が低いんで、03に機種変更して
3880（＋980）＋2630－1250＝5260（話し放題ありで6240）
にするけど

というか
＞新ウィル定でネットやると上限で2800円、トータルで5700円なワケ
この場合は新鰻＋話し放題（計4860円）にすべきだし、それが比較基準だなw
NSに通話機能がついてれば1台で足りるんだが、端末の実質価格がいくら上がるんだろ？

39 ：白ロムさん：2009/04/20(月) 20:47:56 ID:Up4KTJRe0

>>35
そんな素敵なものつけるくらいなら、最初からクラムシェルにしてくれw

40 ：白ロムさん：2009/04/20(月) 21:43:45 ID:306IfatmO

梅田ヨドバシにてさわってきた
動作云々の前に文字入力で断念(-_-;)、、、

41 ：白ロムさん：2009/04/20(月) 22:30:21 ID:xDgeWQtd0

予約してまで買う魅力を感じない・・・

42 ：白ロムさん：2009/04/20(月) 22:42:32 ID:cHqERRs/0

>>41
いまならD4がつくお

43 ：白ロムさん：2009/04/20(月) 22:51:07 ID:306IfatmO

これに限らず最近の製品には、がっかりさせられっぱなし、、、

44 ：白ロムさん：2009/04/20(月) 23:06:24 ID:V/RCkOMD0

これの購入を検討してるんだが、ウィルコムのネットの体感速度は遅いの？
ネット使い放題で980円なら安いから使いたいんだが。
分割金を入れれば2,980円になるのも承知している。

45 ：白ロムさん：2009/04/20(月) 23:13:59 ID:z6aIw7i80

>>38
1480円も余計に出しといて4xって128kbだろｗ
実測値いくらだっつう話
だったらウィルコム辞めてiPhone買うわ
今なら機種０円、パケ上限も4410円だし
980＋315＋4410＝5705
アホでねーの？

46 ：白ロムさん：2009/04/20(月) 23:22:29 ID:IAdCaO6V0

いやそれはイラン

47 ：白ロムさん：2009/04/20(月) 23:26:36 ID:08F+50YL0

>>44
俺は4xでPCでも使ってるけど、数字で見るほど遅くないと思う。
が、俺はUQ WiMAXのモニターもやってるんだけど、さすがにこれと比べるのは酷か。
(まだ試験段階だからユーザーが少ない。)

ただ、これはあくまでPCの話で、モバイルデバイスは本体の性能が低いから、
回線がある程度以上速くても大して差は出ないんじゃないかとも思う。

というわけで、\2000×24を高いと思わないなら買ってもいいんじゃない？

48 ：白ロムさん：2009/04/20(月) 23:35:09 ID:xDgeWQtd0

なぜかiPhoneに誘導したがる奴がいるな。
あんなボッタくり馬鹿以外に誰が買うんだよ。

49 ：白ロムさん：2009/04/20(月) 23:41:51 ID:WaraVE0c0

>>45
いや・・・
だからってiPhoneに走ることは絶対ないｗ

50 ：白ロムさん：2009/04/20(月) 23:50:25 ID:uYzep/5NP

俺のソネットのアドレスもメール1通も来ないｗｗ

51 ：白ロムさん：2009/04/20(月) 23:54:26 ID:nJOObljs0

梅田ヨドバシ、前に何か物が置いてあって触りにくい場所だった。
コムスに近いカウンターのところに1台あっただけ。
少し離れた島（auの前？）のほうが人は集まりやすそうなのに置いてなかった。
宣伝しようという気がまったく感じられないな。
スタイラスもなかったし。

どっちのブラウザが起動してたかわかんないけど、読み込み中のマークがなくて
ちゃんと受信してるのかわかりにくかったよ。
少し待つと画面全体がぱっと変わった。
少しずつ読み込むって感じじゃなかったな。

52 ：白ロムさん：2009/04/21(火) 00:11:02 ID:Di7jW9t/0

4ｘパケットはアドエスをPCにつなげてたまにやるけど、ファイル落とすので12kb/sぐらいはでる。
まぁ携帯とかの理論値と実測の差から考えればマシかと

53 ：白ロムさん：2009/04/21(火) 00:12:47 ID:shylIi200

>>50
>メール1通も来ないｗｗ
スパム以前に交友関係構築力に難がありそうだww

>>48 >>49
鳴り物入りで発売されながら１年経たずに実質０円で売らざるを得ない状況だ。察してやれw

>>44
移動体(電車・地下鉄含む)使用が多いならお勧めしない。
街中を徒歩なら支障はまず感じられないと思う。
店頭で実機試用をしてみるべき。
WILLCOM機全般にいえるけど、実質駆動時間は携帯より長めなのが利点。
あと何気に"16GBまで対応のmicroSDHCスロット"と公表してるのは珍しいかも。

54 ：白ロムさん：2009/04/21(火) 00:15:41 ID:TDzwyqs+P

>>53
単にメインで使ってないだけだｗｗ

55 ：白ロムさん：2009/04/21(火) 00:16:29 ID:TDzwyqs+P

メインでと言うか、サブでも使ってない

56 ：白ロムさん：2009/04/21(火) 00:18:54 ID:Fm06E3uj0

片道1時間の電車通勤時にW-ZERO3でネットをやってるけど支障はないな。
ウィルコム定額プラン+リアルインターネットプラスでやってるから
リアルインターネットプラスをやめてこいつにしたら幸せになれるか？

57 ：白ロムさん：2009/04/21(火) 00:33:14 ID:1qUAYuyZ0

SDHCに正式対応していても入れる物ないだろ、これじゃ。

58 ：白ロムさん：2009/04/21(火) 00:37:20 ID:hsvUz83l0

せめてWMPでも入ってれば色々使い道もあったろうに…

59 ：白ロムさん：2009/04/21(火) 00:46:22 ID:t/sRg16M0

ネット初心者の頃に自作HPでメアド晒してたせいで未だに毎日400件くらい迷惑メールが来るんだぜ。
気に入ったアドレスなので無理して使い続けてる。フィルタ設定のおかげでなんとかなってはいるが。

60 ：白ロムさん：2009/04/21(火) 01:22:28 ID:mjMUWOYc0

>>53
地下鉄以外なら全然問題ないと思うんだけど。
通話を含めるなら電車に難ありというのもわかるけど。

61 ：白ロムさん：2009/04/21(火) 01:38:27 ID:3+n+duib0

コンセプトは悪くない
解像度がXGA以上の電子ペーパー端末だったら買ってた
Amazonと組んで電子書籍のダウンロード販売ソリューションも組み合わせたらパーフェクト

62 ：白ロムさん：2009/04/21(火) 01:47:29 ID:07E9SW7V0

>>60
う～ん‥どうだろ。
ローカル例で悪いが
品川～川崎間
戸塚～熱海間
だと途切れるor微弱だったりするぞ @2x契約
4xやW-OAMだったら違ったりするかね?

63 ：白ロムさん：2009/04/21(火) 01:53:22 ID:1DbMf87R0

>>53,60
電車、問題ある?
地下鉄でも駅付近では携帯より強い場合もある。(以前より少なくなったけど。) 路線次第かな。
新幹線でも東海道だったら、こだま、ひかりはあんまり問題を感じたことが無い。
のぞみはだめだったけど。
東北新幹線はなぜかかなりだめだった。
通話は電車ではしないから分からないけど。
速度はあんまりかなあ。

64 ：白ロムさん：2009/04/21(火) 01:55:35 ID:E8eDVKaJ0

>>47
EMONEが出たときに、003とページを表示するまでの時間を測定したら
違いがなかったっていう記事があったな

それ以前に、2台持ちと、1台のしかも携帯向けサイト限定の定額上限で比較してるアホもいるが

65 ：白ロムさん：2009/04/21(火) 02:08:55 ID:07E9SW7V0

>のぞみはだめだったけど
不思議なもんで、一度駅付近で繋がればなかなか途切れなかった記憶がある。
上越新幹線だとトンネル地帯は致命傷だったw

66 ：白ロムさん：2009/04/21(火) 02:20:21 ID:9WTT969P0

PHSのCSは道路に沿っては結構建ってるけど、線路沿いにはそんなに多くないと言うのがね

67 ：白ロムさん：2009/04/21(火) 02:22:24 ID:hsvUz83l0

途切れない代わりにパケットもほとんど流れないけどなw
駅で繋いでメール1通送信完了する前に次の駅に着いた

68 ：白ロムさん：2009/04/21(火) 02:32:58 ID:1DbMf87R0

都市部だと線路沿いもなにもないとおもうが。
まあ、地域差があるから自分が使いそうな場所のアンテナを確認した方が良いかもね。
エリア確認ツール
http://www.willcom-inc.com/cgi-bin/Map4_txt.cgi

69 ：白ロムさん：2009/04/21(火) 03:13:29 ID:9WTT969P0

>>68
ここで都市部の話をしてもしょうがないじゃん。
当然地方の話ですよ。

都市部なら道路沿いに立てても電車から受信可能ってだけ。

70 ：白ロムさん：2009/04/21(火) 03:14:41 ID:9WTT969P0

あと新幹線は基本的に細かく曲がりくねって走れないから山間部をぶち抜いて直線的に走ってるからね。

71 ：白ロムさん：2009/04/21(火) 03:34:45 ID:pk697FIs0

>>47 >>53
ありがとう。
うーん、悩む・・・
手帳代わりに使えて、ネット使い放題で980円なら、ソフトバンクはほぼ通話無料で使えてるから、
auの電話代だけでネット使い放題を解除すればと思ったんだけど、
一度契約すると不便だと思っても解約できないのが痛い・・・

72 ：白ロムさん：2009/04/21(火) 03:45:10 ID:kJafLGWu0

>>67
だよなぁ、、、　　

無印とades使ってきたけど、電車のスピードがノッてくると32kbpsさえも出てないような。
結局、次の駅へ停車してからガーッと読み込みが加速して表示されていくカンジ。
駅間が長いとフルブラウザは使い物にならんと思うがなー

73 ：白ロムさん：2009/04/21(火) 05:02:22 ID:BTO6IuZSP

そんなの乗る路線によるわ
山手線とかはまったく気にならない

74 ：白ロムさん：2009/04/21(火) 07:35:08 ID:kwms6p3e0

コンセプトは会議中に2ｃｈだっけこれ？

75 ：白ロムさん：2009/04/21(火) 08:25:14 ID:AFpfuk920

Yes.

76 ：白ロムさん：2009/04/21(火) 10:19:51 ID:fRf9p9UO0

漫画ビューワ、テキストリーダには出来ると信じてる

77 ：白ロムさん：2009/04/21(火) 11:04:23 ID:R8AE5B/8O

いまからウィルコムプラザ行って来る、NSとどこでもハイ～をみに…本命はesの復活…
どこでも～でノキアの無線ランがつながればゆうことなし…
無理かなぁ～、とりあえずプラザでいろんな質問してきます。

78 ：白ロムさん：2009/04/21(火) 11:57:02 ID:kJafLGWu0

あれ？　山手線だろうと、次の駅の停車してからガーッとだなぁ
走行中か停車中かを気にしまくって使ってるよ。
フツーにフルブラウザしようとした場合ね。

気にならないって人は走行中に何bps出てるんだろ？　

79 ：白ロムさん：2009/04/21(火) 12:10:11 ID:cizGjcDP0

>>78
？
NSの話ではないよね？
自分は通信カードなのでアンテナ部分を指で摘まんでる。
そうすると露骨に感度が回復する感じになる。1.2～1.5倍くらい。

80 ：白ロムさん：2009/04/21(火) 12:13:58 ID:BTO6IuZSP

それオペラでしょ

止まってる時でも同じ挙動じゃない？
一気にガーッと来るような

81 ：白ロムさん：2009/04/21(火) 12:15:27 ID:NRs3WVaK0

>>63
おいおい。
こだまだって新横過ぎたら壊滅的だぞ。
停車時にメールぐらいは送れるけど、走行中にホームページなんて無理！

82 ：白ロムさん：2009/04/21(火) 12:21:30 ID:ItZUbBS90

新横は言い過ぎ
せいぜい大船か小田原でしょ

83 ：白ロムさん：2009/04/21(火) 12:30:41 ID:aUi2HesY0

副都心線だとかなりの範囲で駅間でも繋がる。銀座線も駅から繋がる距離が最近増えた気がする。但しバッティング(奪い合い)も多い。

84 ：白ロムさん：2009/04/21(火) 12:53:07 ID:/93kOOG40

>>80
operaはそういう癖あるよな。
PC版だと、まず地のテキストを読み込んでから次に、スタイルシート、画像って
読むんだが。

85 ：白ロムさん：2009/04/21(火) 12:58:39 ID:3JXRzUag0

ブラウザの癖以上に、とにかく走行中と停車中では全く違うと思うがなー
諦めて、走行中は2ch専ブラやメールしかしないから気にならないっちゃならないけど
この端末の場合は、、、

86 ：白ロムさん：2009/04/21(火) 13:34:03 ID:Ufw2Er050

契約速度もアンテナ形状も違う条件同士で何を言いあってるんだか。
NSは手帳に挟んだ状態で上手に受信できるんだろーか‥。

87 ：白ロムさん：2009/04/21(火) 13:50:52 ID:1qUAYuyZ0

触ってきたが欲しくならなくて安心した。
オクで1万前後になったら買う。

88 ：白ロムさん：2009/04/21(火) 14:53:13 ID:f7USpEpu0

W-SIMはよく切れるよ。
電車などの移動なんかの受信状況がよくない状態で使いたいなら
ちゃんとアンテナ付いたやつにしたほうがいい

89 ：白ロムさん：2009/04/21(火) 15:02:22 ID:AfA1Rgc60

SIMだから切れる？

９を地下鉄で繋ぎっぱで使ってて、駅間はもちろん圏外だが
別に切れやしない。

90 ：71：2009/04/21(火) 16:51:16 ID:pk697FIs0

この機種褒め称える人居ない？
誰か、この機種のいいところをプレゼンテーションしてみてよ。
思わず契約したくなるようなさ。

91 ：白ロムさん：2009/04/21(火) 16:53:05 ID:Hj+WGLnr0

無茶いうな

92 ：白ロムさん：2009/04/21(火) 16:55:30 ID:9WTT969P0

うっかり盗まれても通話しまくられなくて安心

93 ：白ロムさん：2009/04/21(火) 16:57:10 ID:ZGOAujwD0

ネット専用機なんだから、
ネットするだけなら　ウィルコムの他の端末よりも快適なんだろ。

D4は・・・、手帳にはさめないから、除外するけれど。ｗ

94 ：白ロムさん：2009/04/21(火) 17:01:29 ID:E8eDVKaJ0

電車や車の移動中に弱いのは、基地局の最大カバー範囲が大きいXGPか
CORE 3G待ちだな
個人的には市街地の各駅停車や地下鉄なら駅でデータ送受信、
駅間で読み書きで対応してるけど
データ送受信はできなくても回線接続は切れないから

95 ：白ロムさん：2009/04/21(火) 17:09:32 ID:E8eDVKaJ0

>>44
体感速度が当人の許容範囲内かはNSの展示機で試すのが一番
展示スペースの近くの基地局がW-OAM対応（204kbps）かは分からないけど

>>90
褒め称えはしないけど、料金プランやエリアまで含めていうと、いいところは
薄い、大画面、エリアが芋より広い、地下街のカバー範囲が大きい、料金を含めて安い、かな

96 ：白ロムさん：2009/04/21(火) 18:05:18 ID:mjMUWOYc0

手帳にこだわるなら、紙の手帳が便利になるような面白い機能が欲しかったな。
紙に手書きしたページを取り込んで電子ファイリングできるとかさ。
カメラを付けてホワイトボードの議事録を取り込める、でもいい。
何か仕事が楽になる的なイメージ（ここ重要）だけでもあれば勢いで買う人もいるんじゃないかと。

97 ：白ロムさん：2009/04/21(火) 18:17:12 ID:0wnQ754H0

家のＰＣが家族共用で、おおっぴらにエロサイト見れないおっさんが買うと見た。

98 ：白ロムさん：2009/04/21(火) 18:23:54 ID:/93kOOG40

それならネットブックを買うだろｗ

99 ：白ロムさん：2009/04/21(火) 18:24:11 ID:E8eDVKaJ0

そういうおっさんはネットブック買ってるんじゃねえの？

100 ：白ロムさん：2009/04/21(火) 18:28:25 ID:arXZ6l2v0

>>98-99
ｹｺｰﾝ

101 ：白ロムさん：2009/04/21(火) 18:32:12 ID:ZV8WEE/00

ネットブック買うだろ

102 ：白ロムさん：2009/04/21(火) 18:32:47 ID:/93kOOG40

重婚は犯罪

103 ：90：2009/04/21(火) 18:34:23 ID:pk697FIs0

うーん、みなさん、ありがとう。
だよねぇ。やっぱり難しいよねぇ。
最初見た時は、欲しい！って思ったんだけど、デメリットがあり過ぎるからなあ。
それと、東芝っていうのがネックかな。
独自の操作性で使い辛いってイメージがあるから。
東芝のＨＤＤ/ＤＶＤレコーダーが酷くて難儀してるからなあ。
24日発売で申し込むと当日お届けしますってところに惹かれ過ぎたのかな。
こういう製品欲しいんだけど、使って不便が出てきた時にどうにも出来そうもないのがネックだな。
PSP3000ではＣＦＷがインストールできないから
他のソフトもインストールできなくて凄い不便だからなあ。

104 ：白ロムさん：2009/04/21(火) 18:46:58 ID:/93kOOG40

まあ、操作性が気になるなら買わないほうが良いな。
東芝製がどうとか言う以前の酷さだ。

105 ：白ロムさん：2009/04/21(火) 18:52:56 ID:mjMUWOYc0

>>98ｰ99
そういうおっさん、乙ｗ

106 ：白ロムさん：2009/04/21(火) 18:59:11 ID:yV6SetCRO

>>98-99
ワロタwwwwwwwwww

107 ：白ロムさん：2009/04/21(火) 19:10:06 ID:arXZ6l2v0

>>103
俺も東芝の録画機使ってるけど、クセが強いね。
機能はそれなりにあるから、慣れて扱いこなせれば徐々に満足してくる感じだな。

ただ携帯は別部門じゃないかな。参考にするならWX320Tとか。(触ったことないけど)

108 ：白ロムさん：2009/04/21(火) 19:12:45 ID:yL2HcnfO0

ネットブックじゃあからさまだろーが
手帳でカモフラージュばっちり、鬼嫁にも怪しまれまいうははは

109 ：白ロムさん：2009/04/21(火) 19:17:07 ID:j0VsWqTJO

隠れてなんて見ないで堂々と二人で楽しく見れば良いのに～(^-^)
女の子も意外と好きっしょ("⌒∇⌒")

110 ：白ロムさん：2009/04/21(火) 19:33:19 ID:E8eDVKaJ0

>>103
使い勝手が合わなければオークションでNSを売ってアドエスか03でも買えば？
W-SIMがそのままならWVS割引での使用料値引き状態は続く
というか現状のSBとauをどう使い分けてるのか分からんw

111 ：白ロムさん：2009/04/21(火) 21:07:17 ID:sUHzx8zy0

So-netにレスくれた人ありがと。登録時期にも拠ったのかな。
ちなみに上で移動中パケ通の話出てたけど、esで調べた限りでは基地局を
掴んでてもしきい値を割ってれば圏外になることもあるし、逆に基地局を
喪失しても一定時間内なら切断されたことにならないようだ。

112 ：白ロムさん：2009/04/21(火) 21:19:33 ID:fU2wY89j0

>>107
俺はＨＤレコーダ出始めから使っているから東芝の録画・編集がしやすい。
居間にあるパナだと操作戸惑うよ。結局は慣れかなと思う。

113 ：白ロムさん：2009/04/21(火) 21:54:17 ID:wiWvyTWf0

Willcom Network Slow

114 ：白ロムさん：2009/04/21(火) 22:21:46 ID:BTO6IuZSP

俺も東芝RDいまだに使ってるが
LANに繋がることしかメリット感じない

115 ：白ロムさん：2009/04/22(水) 01:07:24 ID:wf1CGSD00

あれで快適にネット、というのが触った実感として感じられん。
２ちゃん、みんな見るだけでカキコ出来なくていいの？
今更タッチペンでスクリーン上のキーボードたたいて、
しかも変換がトロいのが使えると思う？

116 ：白ロムさん：2009/04/22(水) 01:42:40 ID:aQEhDYu50

>>115
何で２ちゃんねるのカキコが基準なのさｗ

117 ：白ロムさん：2009/04/22(水) 01:51:16 ID:dUOVs8sP0

ここが２ちゃんだからだろ。一番分かりやすいし皆に通じるし。

118 ：白ロムさん：2009/04/22(水) 02:00:54 ID:02b3UGVM0

>今更タッチペンでスクリーン上のキーボードたたいて、
しかも変換がトロいのが使えると思う？

今、ソフトウエアキーボード叩いて入力していますが、何か？

119 ：白ロムさん：2009/04/22(水) 02:09:37 ID:XpGvMW1J0

>>118
機種は？
実際のとこどうなの？快適？

120 ：118：2009/04/22(水) 02:46:40 ID:Or79HAKH0

>>119
おお、夜勤?
夜ふかし?

機種は東芝e830+SⅡ AH-S405C
WindowsMobile2003SE
MS IME(PPC版?)。
　ソフトウエアキーボード自体の配列・使い勝手は
"痒いところに手が届かない"作り。
ただ手書き入力は良い精度。
書き順・大きさがアバウトでも認識してくれる。
NSがこれよいもいいIME等を採用してるなら希望が持てそう。

121 ：白ロムさん：2009/04/22(水) 02:56:26 ID:P+oT0+4o0

>>120
夜ふかしです。眠いですｗ
自分は０３のソフトキーで、これは使いものにならんと思った口でして。
（スタイラス使ってもちょっと揺れる電車くらいで狙い外れるし、変換が大馬鹿）
ものによってはそれなりにはいけるんですね。画面サイズとかにもよるんだろうな。

前出てた写真ではNSはごく普通の、あまり工夫されてそうにないソフトキーぽかったんで
どうなのかなーと思った次第でした。レスありが㌧。

122 ：118：2009/04/22(水) 03:14:16 ID:Or79HAKH0

>変換が大馬鹿
>NSはごく普通の、あまり工夫されてそうにないソフトキーぽかった

ここらへんは同意できるw
まぁ、まったり待ちましょうや。
今週中に発売開始だし。
おやすみﾉｼ

※日本MSKKさんへ．
いい加減ｿﾌﾄｷｰﾎﾞｰﾄﾞのﾚｲｱｳﾄ見直して下さい。同じCE機種　カシオラジェンダ BE500のｷｰﾎﾞｰﾄﾞﾚｲｱｳﾄ　ﾊﾟｸっても構いませんから。

123 ：白ロムさん：2009/04/22(水) 03:40:35 ID:ZaMLs4H3P

03ってWILLCOM03？

俺は初代03ならスタイラス使わずに指の爪でバシバシ長文打ってたぞ
使う場所は主に通勤電車
歩いてるときは流石に無理だが

ソフトキーは大きさによると思うよ
その点NSはでかくてよいが、それ以外の点が…

124 ：白ロムさん：2009/04/22(水) 07:46:46 ID:cybf9L4Q0

>>122
工夫されてないどころか悪意すら感じるわけだが。

125 ：白ロムさん：2009/04/22(水) 08:22:14 ID:0aPqHrO/O

変換はどうなんだろう？
03が馬鹿なのはシャープ独自の書院だからだよね。
ATOK入ってたらいいんだけど…

126 ：白ロムさん：2009/04/22(水) 08:42:00 ID:g1NABOik0

予約して買うような奴はたぶんここ見てないよね
ネット予約なら発売日当日の24日に届くらしいんだが、明後日
には人柱報告が来るかな？
ペンタッチの入力のレスポンス，変換制度，タッチ入力のし易さ，
画面の見易さ，回線･画面表示の速度 etc
２ちゃんの閲覧･書き込み，Youtubeや動画サイト閲覧等々
どんなもんだっしゃろ？

127 ：白ロムさん：2009/04/22(水) 09:11:56 ID:cybf9L4Q0

すくなくともシステムのレスポンスは悪い。
電源投入直後でもメニュー遷移に数秒食うし、2、30分弄ってるだけでさらに重くなる。
そうなるとソフトキーボードも入力を取りこぼすようになる。

まあ、人柱志願でもなけりゃ最初のアップデートまで様子見たほうがいいと思うぜ。

128 ：白ロムさん：2009/04/22(水) 09:35:04 ID:dGkJggJo0

アドエスと比べても非常にサクサク、みたいなレポどっかでみたんだよな
感覚は人によるんだろうけど、なんかバラバラすぎてわけわからん
いじりたおしてる動画レビューとかどっか出さないかなー

129 ：白ロムさん：2009/04/22(水) 10:27:03 ID:5fhR1wUO0

>>126 >>128
自分でいじってみるのが一番。

130 ：白ロムさん：2009/04/22(水) 12:24:37 ID:aQEhDYu50

画面がでかいだけあって、ソフトキーボードは結構使い易かった。
昔使ってたPDA(Pocket Loox)とは雲泥の差。
テガッキー認識は試さなかった。
コンピューターに向かって文字を手書きってのが嫌いだからｗ

ブラウザの起動は早いとは言えない。
が、アドエスのOperaと同じようなモンかな。

131 ：白ロムさん：2009/04/22(水) 15:28:26 ID:YLKqoieL0

XGP端末が発表されたよーだ

‥消費電力凄いのかな?

132 ：白ロムさん：2009/04/22(水) 16:53:57 ID:d0D8WampP

750mAと800mAだって

133 ：白ロムさん：2009/04/22(水) 16:59:26 ID:aQEhDYu50

>>132
マジっすかｗ
3.3Vだとしても、ZERO3系の駆動時の消費電力と変わらんぞｗ

134 ：白ロムさん：2009/04/22(水) 17:48:01 ID:sRNm18rB0

"ウィルコムのじゃないワイマックス"はバスパワー動作するってのに…

135 ：103：2009/04/22(水) 18:18:29 ID:uX9EzTdr0

>>110
他の機種のことはよく分からないので。
とりあえず、ノートも持ち歩くし、e-mobileのD02HWもあり、
不便は無いんですが、今回のこの形とコンセプトに惹かれた訳で。
このコンセプトじゃなければ魅力を感じないんですよ。
だが、中身が不便そうなので踏み出せないという。
携帯に関しては、仕事の都合で持たざるをえず、仕方なくです。

136 ：白ロムさん：2009/04/22(水) 18:18:58 ID:cIfuS+hw0

NSで採用された暁には厚みが倍になりそうな予感w
>XGP

137 ：白ロムさん：2009/04/22(水) 19:14:21 ID:jWkPCXoSP

googleカレンダーと同期できて
システム手帳に組み入れられるんで凄く気になってる。
ソフトキーボードは使いにくいんで
web等は今のZERO3使うから気にしてない。

カレンダーの動きがサクサクなら買うつもりだけど
どうなんだろう？
先にも話が出てたけどBTのキーボード付きが出れば個人的に最強かもしれん

138 ：白ロムさん：2009/04/22(水) 23:04:14 ID:nQ2c4mQ/0

>>127
お前、店頭で2,30分いじったのかwww
いい加減なこと言うなよなオイ

139 ：白ロムさん：2009/04/22(水) 23:43:25 ID:cybf9L4Q0

他に客もいなかったからな。

140 ：白ロムさん：2009/04/22(水) 23:46:58 ID:xoqV1LEi0

イジリー岡田もビックリ

141 ：白ロムさん：2009/04/23(木) 00:08:30 ID:hN9j7nc90

今日じっくりいじってきた。

■ブラウズ
Jigのほうはテキストが先に表示されて画像が後で読み込まれるからなかなかいい。
ただ、ページの上部から順に読み込まれるんじゃなくて、全体のテキストを受信してから
パッと表示されるみたいだから、その間待たされるのが△。

グラブ＆スクロールはちょっともたつく。
一方ネフロのほうはぬるぬる動くのが気持ちよくて別のところもぬるぬるしちゃいそう。

下の青い線のところをタッチすると拡大縮小できるのがいいね。

■メニュー
メニューに戻ったときのアニメーションはかっこよくて完成度が高い印象だけど、
そんな動きはきっとすぐ飽きるから、アニメーションをオフにできればいいと思う。
（できるのかな）

■結論
XGP対応のNSが出たら最強。
手帳に挟めなくてもいいから、キーボードが付いたNSがほしい。
電子手帳みたいな形にすれば結構薄くできるんじゃ？

142 ：白ロムさん：2009/04/23(木) 00:16:07 ID:bXpVG/Ur0

俺はXGPの対応とWMの搭載が来るまで待つ。
キーボードはどちらでもいいかな。

143 ：白ロムさん：2009/04/23(木) 00:20:52 ID:+TFZjcB60

>>141
レポおつ
>>127
NSに限らず、自動ダイヤルアップで通信していれば
電源投入直後や自動切断後の通信で数秒待つのは当然

144 ：白ロムさん：2009/04/23(木) 00:28:35 ID:+TFZjcB60

>>142
むしろ東芝がWMを載せなかった理由を知りたいな
これがライセンス料を安くしたかったからだとしたら、今後も載らないと思う。

145 ：白ロムさん：2009/04/23(木) 00:52:27 ID:loQhrDcrP

XGPがPROで使えるようになったら載るかもしれん
と言うか、TG01の派生が出るかもね。

146 ：白ロムさん：2009/04/23(木) 01:11:17 ID:U0f9ErRf0

展示機をちょっと触ってみたけど、ディスプレイが大きいのはいいな
キーボードがないから買わないけど
東芝の担当部門は電卓のような機能特化アイテムがどうこうとか言ってるようだが、
客が購入時に必要かもと思うものは実際に使わなくともつけとけっていう
携帯電話機の製品企画の鉄則を知らんのかね
キーボードとWMと通話機能（＃から買う）くらいはつけとけば
間違いなく元は取れるくらい売れるだろうに
手帳のコンセプトのままで行きたいならキーボードありとなしのモデルで部品のほとんどを共有すればいい

147 ：白ロムさん：2009/04/23(木) 01:21:37 ID:jtgnHT1z0

もしかしてこれ使いづらい?
これを新規に契約して、アドエスを普通の電話端末に変えようかなーっと考えてみてるんだけど。
アドエスの代わりにはならないのかな。ブラ線が入れられないか。

148 ：白ロムさん：2009/04/23(木) 02:13:27 ID:1n/ZGkB40

アドエスの代わりには、ならないと思う。
ソフトキーボードしか無いんだよ、これ。しかもＡＴＯＫ入れられないし。

149 ：白ロムさん：2009/04/23(木) 02:29:32 ID:13znkCzK0

>>144
余計なことをさせない/意識させないためだろう。
WMはそれようには向いてないし、やろうと思ったらWMからだと手間がかかりすぎる。つか、無駄。

色々弄りたいやつ向けには作ってないだけ。
WMは色々できる反面、手間がかかるしな。
そういう人は素直にスマートフォン待ってろって事だ。
東芝がウィルコム向けに出すことはまずないだろうが。

150 ：白ロムさん：2009/04/23(木) 02:29:58 ID:gGT9LwzE0

これはどちらかというと、ポケットmoperaとか、
ブラウザボードみたいなものと思えばいいのかもしれない。

151 ：白ロムさん：2009/04/23(木) 04:08:34 ID:iCam7/gO0

ウィルコムだから出しやすいのに
規制で雁字搦めのソフトバンクで出すと夏発売が12月になる

152 ：白ロムさん：2009/04/23(木) 05:58:30 ID:x4r4QBYg0

>>147
どうせW-SIM差し替えればアドエスも使えるんだから試しに買ってしまえ。

153 ：白ロムさん：2009/04/23(木) 09:39:01 ID:6nJThWok0

>>150
ブラウザボードはハードキーはあるし、
中身はザウルスだからアプリも入れられたし、
比べものにならんよ。

154 ：白ロムさん：2009/04/23(木) 10:57:03 ID:sy6iCJro0

キーボード無しに意義があるんじゃないかNSは。
だだこねてる奴にはそれこそリファロ(京セラ)やPC486PT1(EPSON)のようなプレートキーボードでもあてがってやればいい。

155 ：白ロムさん：2009/04/23(木) 11:12:49 ID:+TFZjcB60

>>149
そうか、リフィルにブラウザというかwebビューアを追加するっていう、
それだけのためのデバイスなんだな。
その思い切りは評価したい。

156 ：白ロムさん：2009/04/23(木) 11:22:28 ID:utrF/Y8v0

8mm位だったらよかったのにな～

157 ：白ロムさん：2009/04/23(木) 11:56:37 ID:5PQ264j+0

TG01が欲しくなってきた
NSより小さくて薄くてスピード速くて通話も出来て
画面サイズ一緒だってさ
なんでTG01では出来る事がNSだとこんななの？
自由度なさ杉

158 ：白ロムさん：2009/04/23(木) 11:58:43 ID:JF87Ck6l0

>>157
違う製品だからさ
いってらっしゃいー
＃4.1ディスプレイの端末でどうやって通話するのかなー、ハンドセットかなんかついてるのかな

159 ：白ロムさん：2009/04/23(木) 13:10:44 ID:HCO1rzeS0

>>146
>客が購入時に必要かもと思うものは実際に使わなくともつけとけっていう
>携帯電話機の製品企画の鉄則を知らんのかね

これが無駄なコスト増とかガラパゴ化を招いて結局ユーザ評価を落としてる訳よ
だから売れ行きが突風的になっちゃう

160 ：白ロムさん：2009/04/23(木) 15:16:02 ID:Pc/bBcHz0

>>157
そりゃ値段が違いすぎるからだろ
NSは割引額考えれば実質的には無料じゃん
と、AX530IN持ってる俺が言ってみる

161 ：白ロムさん：2009/04/23(木) 15:40:47 ID:4nAiv65YP

>>157
NSは東芝が進めてきたネットビューワープロダクト
の１つだからだよ。

162 ：白ロムさん：2009/04/23(木) 17:13:23 ID:Uq/LODvu0

オプションでこいつをはめ込むキーボードみたいなのが出て、ちょっとしたNetBook的な使い方が出来るとかだとおもしろいんだけどな

163 ：白ロムさん：2009/04/23(木) 17:20:23 ID:FTKtqA8F0

手帳からはみ出すな

164 ：白ロムさん：2009/04/23(木) 17:39:49 ID:Uq/LODvu0

持ち歩くときは手帳に挟んで、
帰ったらキーボード型スタンドに差し込むみたいな
まぁ青歯キーボードが繋がるだけでもかなり嬉しいんですが

165 ：白ロムさん：2009/04/23(木) 18:44:56 ID:U0f9ErRf0

>>157
TG01はバッテリ容量が2/3だぞ
当然ながらその分小さく薄くできる
CPUパワーや通話機能はコンセプトとコストが違うから

166 ：白ロムさん：2009/04/23(木) 18:51:46 ID:U0f9ErRf0

>>159
日本の携帯電話がガラパゴス化したのは
通信方式が独自なのと（3Gでは他国と同じになったが）、
端末をキャリア主導で開発してるから
端末の個々の機能はガラパゴス化とはあまり関係ない
（日本独自の機能はワンセグとFELICAくらいで、どちらも購入者のニーズは大きい）
コスト増っていってもワンセグ機能つけてコストアップは千円とか2千円だぞ
買うかどうかのユーザーの判断が変わるほどの額じゃない
売れ行きが突風的なのは年に2～3回モデルチェンジするから
出て数か月で型落ちになるなら2～3か月後には買い控えられるのは当たり前

167 ：白ロムさん：2009/04/23(木) 19:54:19 ID:WZ19XTWk0

>>165
TG01の厚さを９ミリから１１ミリにしてW-SIM入れれば、バッテリーをもう少し
いいもの奢れるだろ。どうしてそういう開発をしないかなぁ、東芝。

168 ：白ロムさん：2009/04/23(木) 20:22:33 ID:U0f9ErRf0

>>167
TG01にW-SIMスロットをつけてバッテリを1.5倍にしたら
NS比のサイズ拡大分はそれで埋まりそうな気がするが？
設計製造担当（NSはたぶんQuanta）の小型化技術にもよるけどな

169 ：白ロムさん：2009/04/23(木) 20:54:11 ID:Qe3dnegj0

>>166
機能に必要がなくても搭載される以上はそこに種々のコストがかかる。それが少しずつもっと
重要な機能の開発リソースを削っていくし、開発規模自体も大きくなるから非スマートフォンでは
ユーザインターフェイスの複雑化を招く。扱いにくいソフトウェアは高い評価を受け得ないから、
買った人が他人に勧めない。すると｢新機種だから｣以外の理由で売れることがない。
ワンセグとかfelicaとかの技術自体が無駄だってわけじゃないよ。ユーザエクスペリエンス、
これははやり言葉だけど、が無視されてるのに売れるわけがないってこと。

170 ：白ロムさん：2009/04/23(木) 21:52:19 ID:U0f9ErRf0

>>169
優先度の低い機能のために「もっと重要な機能」の開発リソースを削ることはない
ユーザーが真に必要としている機能や操作性や品質を重視して、
スペック的には地味でも役に立つ製品を作る、
それによって満足度を上げて口コミで売れ行きを増やすというのは
大事なことではあるが理想論にすぎない
そもそもユーザー自身がそういう合理的な選択をしないことが多い
例えば、ワンセグ利用者が1割しかいないからワンセグ非搭載にして
コストやリソースを他に回すのは理想論としては正しいが、
実際にはワンセグ非搭載であるという理由で売れ行きが落ちる

171 ：白ロムさん：2009/04/23(木) 22:02:53 ID:gaRQW/Ft0

それは70xと90xが同じ値段で売られてた頃の話だろ? らくらくホンが売れてるってことは
他の携帯がらくらくじゃないってことの裏返しだし。リソースが削られてることはN-01Aの
初期もっさりとかを見れば分かる。これは主観だが、今の携帯のユーザインタフェイスは
製品としてマズいレベルに達してると思う。

172 ：白ロムさん：2009/04/23(木) 23:31:18 ID:U0f9ErRf0

携帯・PHS端末のUIがマズいレベルなのは同意だけど、
キャリアが製品企画に金を出して主導権を握ってる現状では
メーカーの独断でリソース配分を大々的に見直すのは無理
一キャリアだけが機能を削るとか端末の値上げをするのも現実的じゃないから、
やるとすれば三大キャリアが話し合って一斉にやるしかないだろう

173 ：白ロムさん：2009/04/23(木) 23:44:51 ID:gaRQW/Ft0

となると、最悪4Gまちか。

174 ：白ロムさん：2009/04/24(金) 00:09:18 ID:fcfQHfkB0

何スレだここ？

175 ：白ロムさん：2009/04/24(金) 00:32:44 ID:N1v3Wg5d0

D4はW-SIMスロットの規格がUSB（？）だから、XGPのW-SIMができたら
そのまま対応できる可能性があるって聞いたんだけど、NSはどうなのかな？

176 ：白ロムさん：2009/04/24(金) 02:25:38 ID:dCNpzcfe0

>>174
本当に序盤はWILLCOM NSスレだったようだが、
バカがいつまで経っても、対象外である製品にうだうだと喚くスレ

177 ：白ロムさん：2009/04/24(金) 03:06:24 ID:aSJUteFF0

>>167
NSは販売台数予想が少ないから、あの程度のハードでもあの値段なんだよ。
もしTG01なみに豪華なハードだったら1台10万超えしててもおかしくない。

178 ：白ロムさん：2009/04/24(金) 08:48:05 ID:l0B5iDGL0

ﾌﾗｹﾞﾚﾎﾟﾏﾀﾞｰ?

179 ：白ロムさん：2009/04/24(金) 09:01:16 ID:s2UPu1Ms0

>>177
多くの部分で流用が出来るんならコストダウン可能だろ
新たに開発やデザインしなくていいんだから
なんで無理矢理CEにしたりjigなんてマイナー仕様にしたりヘッドフォン端子を平型にせず2.5φにしたりするんだ？
嫌がらせか？
その嫌がらせで誰か得するのか？

180 ：白ロムさん：2009/04/24(金) 09:27:41 ID:GPnGEw5b0

ヘッドフォンの端子は嫌がらせだな。
最新機種に2.5の規格がまだ採用されるとは思わんかった。

181 ：白ロムさん：2009/04/24(金) 10:06:08 ID:JUZWmSww0

Nokiaユーザは喜ぶな

182 ：白ロムさん：2009/04/24(金) 12:04:04 ID:bbX0Yo5M0

∧＿∧
( 　･ω･)　レポお待ち申し上げております
( ∪　∪　
と＿)＿)　

183 ：白ロムさん：2009/04/24(金) 12:11:52 ID:gybrzguC0

>>179
マニア除けだなマ除け
魔除け

184 ：白ロムさん：2009/04/24(金) 12:32:22 ID:t53k3BUrP

>>179
一番コストのかかる通信部分が流用できない
以上、TG01をもってきたところでコストは
ほとんど下がらない。
NSは東芝が新ジャンルのプロダクトとして
開発を進めたものだ。
先にTG01があって、それを手直しした製品
ではない。

185 ：白ロムさん：2009/04/24(金) 12:42:07 ID:VIUc4vCz0

システム手帳利用者なんで欲しいけど
人柱レポ待ちなのでまだ予約してない

PDFビューアの出来がよければ買う

だってシステム手帳なんて資料で半分近く占めてるわけで
その資料も大抵縮小コピーしたもの

だからそれをPDF化すれば厚みは気にならないし
付加機能で電卓とかWebでの時刻表などの調べが出来れば
まぁちょっと贅沢なオプションかな

186 ：白ロムさん：2009/04/24(金) 12:58:08 ID:hEEJRygfO

GWキャンペーン980が出たからな～
買った強者はいないのか？

187 ：白ロムさん：2009/04/24(金) 13:04:34 ID:FdcI7AAN0

>>185
手帳は維持費かかんない
NSは格安に繋げるプラン提案だが機種込みなら月に3000円かかる
高いとみるか安いとみるか....
ケータイでやってた事を捨ててパケホを切るなら通信費削減になるけど

188 ：白ロムさん：2009/04/24(金) 13:13:23 ID:VIUc4vCz0

>>187
システム手帳って高い奴だと側が2～3万円ってざらなのよ
それだけぼったくりって話もあるわけだけど

だから逆発想でそのオプションを5万円強で買って
月々の維持費を980円と考えれば
それもありかなと僕は思える

本音では本体価格は理想2～3万円だけど

189 ：白ロムさん：2009/04/24(金) 13:23:00 ID:bymKDOlx0

購入報告ゼロですかい？

190 ：白ロムさん：2009/04/24(金) 13:59:36 ID:KjowRubeO

Treo Pro 使いでNS購入した人が通りますよ。
受け取りまだだけどOrz

191 ：白ロムさん：2009/04/24(金) 15:01:14 ID:vpra8oIUi

誰も買ってないんだね。
活用の仕方がわかんない端末だからか？

192 ：白ロムさん：2009/04/24(金) 15:14:14 ID:2i6d+/Co0

今日発売だったんだね

193 ：白ロムさん：2009/04/24(金) 17:15:05 ID:1rho7atQ0

>>179
TG01と同じコンセプト（スマートフォン）なら無線部分以外はいろいろ流用できるが、
NSのコンセプトはそもそもデータビューアだから、
流用できるのはディスプレイくらいしかない
NSのコンセプトへの賛否はともかく、今TG01のようなスマートフォンをW-SIMで出しても、
XGPのエリア拡大を横目にそれを2年使うのか？という問題がある
XGP対応で出すなら最短でも半年後であって今じゃない

NSには通話機能がないんだから平型端子つけても無駄じゃん
オーディオ用のイヤフォンは2.5φだ

194 ：白ロムさん：2009/04/24(金) 17:31:51 ID:OB8tPMoE0

草なぎメンバー騒動の余波で
そんな余裕はない罠(2ch的に)。

195 ：白ロムさん：2009/04/24(金) 17:58:23 ID:vpra8oIUi

購入レポートまだ？
今からウィルコムプラザ行ってくる

196 ：白ロムさん：2009/04/24(金) 18:01:13 ID:9ZyMwLSu0

年内に、スペシャルモデルとして、
端末代金込みで　月額９８０円！ってことになってそうなんだが。。。

197 ：白ロムさん：2009/04/24(金) 18:04:17 ID:vpra8oIUi

オリジナル手帳つきのスペシャル価格じゃない？

198 ：白ロムさん：2009/04/24(金) 18:31:59 ID:WpVyetMA0

これでメディアプレーヤーが入ればいいんだが‥

199 ：白ロムさん：2009/04/24(金) 18:33:43 ID:Q+P5EM7b0

発売日なのに購入報告ないのはPLIN寄生虫だからだよな？
そうだよな？

200 ：白ロムさん：2009/04/24(金) 19:55:03 ID:vpra8oIUi

買ったよ
手帳が無いけどね。
今はシステミック使ってるから
新しいのを買わなきゃ

201 ：白ロムさん：2009/04/24(金) 20:09:41 ID:vpra8oIUi

画像はどこにあげたらいい？

202 ：白ロムさん：2009/04/24(金) 20:13:30 ID:NC7VM63V0

つttp://www.dotup.org/

203 ：白ロムさん：2009/04/24(金) 20:15:35 ID:2tNyjcHC0

けーたいお題部屋
「ウィルコムの『WILLCOM NS』、欲しい？」の集計結果
http://k-tai.impress.co.jp/cda/readers/odaibeya/45075.html

204 ：白ロムさん：2009/04/24(金) 20:23:02 ID:AGpsB2mA0

>>179
流用でコストダウン？　バカ言っちゃいかん
まだ出てもいない端末を「流用」して安くなるわけねえだろ。TG01と同じ値段にしかならんよ。
それにWM載せればライセンス料上がるぞ。
マイクつかないのにヘッドホン端子を平型にする意味もわからん。

205 ：白ロムさん：2009/04/24(金) 20:48:11 ID:ZEwvz+yh0

どうやってairはつばんすればいいんだorz

206 ：白ロムさん：2009/04/24(金) 20:49:21 ID:bymKDOlx0

>>205
ウィルコムストアで買ったのなら夜中の2時になれば自動で発番されるよ

207 ：白ロムさん：2009/04/24(金) 20:53:17 ID:ZEwvz+yh0

>>206
thanks!

208 ：白ロムさん：2009/04/24(金) 20:54:57 ID:VxRN8WQy0

>なんで無理矢理CEにしたり
復帰の速さと動作の軽さ・ライセンシーの安さ

>jigなんてマイナー仕様にしたり
MS製品群より割安(or無料)で導入可能(jig側より収入を得る可能性も)

>ヘッドフォン端子を平型にせず2.5φにしたり
携帯向け以外の汎用品が使用可能

209 ：白ロムさん：2009/04/24(金) 21:05:41 ID:ZEwvz+yh0

これ奇跡的にTreo Proと同じケーブルで充電できるｗ

210 ：白ロムさん：2009/04/24(金) 21:11:15 ID:OseHfUYh0

微妙にスレ違いでスマン。
EM ONE使いなんだが、芋犬用のはめ込み式６穴ケースがあれば、これいらんと思った。

211 ：白ロムさん：2009/04/24(金) 21:15:16 ID:1EvTeYdi0

無線LANの設定でAESキーの設定が「全角文字が入っています。」と出てうまくいかない。
色々試したら、キーが20文字だと設定できないみたい。
18,19,21,22文字だと設定できる。
自分のだけ？

一応、東芝のサイトの記入フォームから問い合わせたけど。

212 ：白ロムさん：2009/04/24(金) 21:47:35 ID:FVGKLx7Q0

レスポンスは悪くない。
あと、@niftyのメールは使えた。

213 ：白ロムさん：2009/04/24(金) 21:54:11 ID:YeqHyHyP0

これってW-SIM差し替える時オンラインサインアップしろって言われるのかね

214 ：白ロムさん：2009/04/24(金) 21:56:07 ID:FVGKLx7Q0

オンラインサインアップの機能が最初から無い。

215 ：白ロムさん：2009/04/24(金) 22:35:02 ID:IEvPvYau0

>>208
φ2.5のアダプタなんか売ってないよ
携帯が平型に統一されてから採用率ほぼ0じゃん

216 ：白ロムさん：2009/04/24(金) 22:57:04 ID:qTZ5sSIO0

>>215
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%22%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%AC%E3%82%AA%E3%83%9F%E3%83%8B%E3%82%B8%E3%83%A3%E3%83%83%E3%82%AF%E2%86%90%E2%86%92%CF%862.5%E3%83%9F%E3%83%8B%E3%83%97%E3%83%A9%E3%82%B0%22&btnG=Google%E6%A4%9C%E7%B4%A2
ここらへん使えばいいだけでは?
あと、NSは"携帯"ではないよ。

217 ：白ロムさん：2009/04/24(金) 23:04:15 ID:DLsOSCB30

>>215
いや、あるにはあるんだが
ttp://www.ecat.sony.co.jp/avacc/avacc/acc/index.cfm?PD=1825&KM=PC-262S

多分開発当初は携帯用丸形イヤホンジャックのハンズフリーヘッドセットで音声通話させることも考慮してたんだろうね。
その名残で2.5mmのままのこったみたいなことかも知れないね。

218 ：白ロムさん：2009/04/24(金) 23:06:26 ID:hEziHVui0

障害は値段だけなんだ・・・
なんでこんな高いんだ・・・

219 ：白ロムさん：2009/04/24(金) 23:08:51 ID:IEvPvYau0

>>216
あんまり売ってないんよ。携帯ってのはモバイル機器の母数としての携帯。
コネクタ類がminiUSB"B"とかFOMA電源とか平型ジャックとかの規格に
ほぼ一本化されちゃって、ニッチなジャックのアダプタ需要が縮んじゃった。

220 ：白ロムさん：2009/04/24(金) 23:33:17 ID:A/XtVjNr0

201です。

>>202
ありがとうございます。

購入記念画像です。
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org33025.jpg

アクセス規制でアドエスから書き込めませんでした。

とりあえず、アドエスよりWEBの表示は早い気がする。
Windows MobileのOperaとかより速い

入力がグラフィティだったらな・・
メモ用としてもかなり使えるのに。

221 ：白ロムさん：2009/04/25(土) 00:15:25 ID:jUVCO7MB0

なんか半年くらいしたらより薄く解像度のあがったAdvancedNSが出そうな気がして躊躇ってしまう

222 ：白ロムさん：2009/04/25(土) 00:17:42 ID:g2gzrNm5P

半年遊べるじゃん

223 ：白ロムさん：2009/04/25(土) 00:29:19 ID:vDUzVOxe0

青耳は使えるんですかね～

224 ：白ロムさん：2009/04/25(土) 00:31:20 ID:YZ4WsBsY0

>>221
こんだけ売れ行きわるそうなのに後継機なんて出ないだろｗ
安心して買え。

225 ：白ロムさん：2009/04/25(土) 00:49:40 ID:OZs2VaLv0

薄いとか解像度とかはどうでもええねん。

それよりCEアプリを入れさせんかい！

226 ：白ロムさん：2009/04/25(土) 00:59:41 ID:HlXmeTD00

どんなjigletが出てくるかが見ものだね。

227 ：白ロムさん：2009/04/25(土) 01:05:12 ID:QoNAepjT0

>>225
CEでこの解像度対応は皆無なのでは?
CPUも合うのかねぇ‥
素直にjigアプリ導入したほうがよくね?
有料モノばかりで辟易してるけど。

228 ：白ロムさん：2009/04/25(土) 01:48:34 ID:6S+pk8P70

>>218
ウィルコムも売り方がへたくそだよな。
機種ごとにW-VALUE割引額が違うから、実質的な本体価格がわからん。

>>227
何言ってる？
有料のjigletなんか無いぞ。

229 ：白ロムさん：2009/04/25(土) 05:21:39 ID:GFAfCPtQ0

いまだリナザウ＋コンパクトフラッシュ端末でウィルコムの人いる?
自分はそうなんだけど、重いサイトとかPDFが増えてきて実用的で
なくなったからこれ検討してるんだけど
　使い勝手どうなんだろ

230 ：白ロムさん：2009/04/25(土) 06:59:44 ID:jUVCO7MBP

>>229
先月までその組み合わせだった。
ただしビットワープPDAだったけどね。
NS発表を見て人柱wktkしてたけど
一昨日販売開始されたExpressCard+SIMで
月980円コースを買っちゃった・・・

とりあえず眠らせてたW-ZERO3で様子見る事にした。
月1980円ならこっちにしたんだけどなぁ。
こういう形なら昔のpalmOSでグラフィティ使えれば
いいマシンだった気がする。

231 ：白ロムさん：2009/04/25(土) 07:23:44 ID:8GXJlaza0

>>228
割引額が違うのも問題だが、
割引額が機種代より高いのも混乱の元な気がする。
実質価格：-16800円とか、なんだよ、それ？って感じになる。

232 ：白ロムさん：2009/04/25(土) 09:01:05 ID:jUVCO7MB0

しかし一向に使用感レポとか出てこないねえ

233 ：白ロムさん：2009/04/25(土) 09:27:24 ID:WA83JVwy0

売ってる店が少ないんでしょ。

234 ：白ロムさん：2009/04/25(土) 09:49:15 ID:JD/HVdW/0

んじゃ、使用感レポート。
インターネット見るだけ専用としてならば、かなり優秀。
大画面で見やすいし、ブラウジングも結構快適。
ただ、文字入力がどうにもこうにも…ヽ(´～｀)ノ
gesture10keyでもインストールできりゃ、かなり快適になるのだろうが…。
ファームウェアのUpDateでソフトウェアキーボードを改善して欲しい。

235 ：白ロムさん：2009/04/25(土) 10:42:58 ID:HIhOnfoP0

>>229
リナザウ使いです。NSを店頭で遊んでみたけど、画面大きいしjigでのサイト表示は快適スピード。
画像やPDF、SDカード試したかったけど入れてないとかで確認できず。
決定的な違いはキーボードがないこと。自分は文字入力の使用が多いので無理だと思った。

236 ：白ロムさん：2009/04/25(土) 10:44:11 ID:J4/VtduMP

マンガミーヤ相当のjigletが無いとゴミ同然だわ

237 ：白ロムさん：2009/04/25(土) 11:02:19 ID:+7w9G36m0

http://v.japan.cnet.com/blog/fukuno/2009/04/24/entry_27021985/
jigブラウザ社長の購入レポートなんだけど、
自腹で買って発売日入手なのかな。

238 ：白ロムさん：2009/04/25(土) 11:40:41 ID:GtgCLpQr0

>>237
内容物一覧の写真の整然さにワロタｗ
特にW-SIM。どんだけ几帳面なんだ。

まあモノ系の雑誌とか好きな人には参考になるんだろうが、俺らにはあんまり役に立たないね。

239 ：白ロムさん：2009/04/25(土) 12:01:05 ID:+7w9G36m0

ttp://d.hatena.ne.jp/kzou/20090424/p1
こっちの個人ブログで、手書き入力は無くても、
一応手書きメモはある事がわかった。でも、メモ入力が、
エディタじゃなくてポップアップのダイアログボックスに入力とか、
これはちょっと、あんまりだ。

なぜか、メーカーの取説ダウンロードでは、
http://www.toshiba.co.jp/product/etsg/cmt/willcom/ws026t/ws026t_06.htm
jigletsアプリの操作は載ってないので、設定とか基本操作とかしか判らない。

240 ：白ロムさん：2009/04/25(土) 12:19:09 ID:g2gzrNm5P

>>237
ACアダプタが中華っぽいな

241 ：白ロムさん：2009/04/25(土) 13:29:38 ID:RuAhCCpp0

>>235
ありがとう　文字入力だけど、キーボードはあきらめるとして
リナザウのペン入力と比較してどうですか手書き文字認識など

ブラウザそのものは快適なようですね。
ちなみにわたしはC860です。
古すぎて重いページはもはや実用になりませんorz

242 ：白ロムさん：2009/04/25(土) 14:38:46 ID:HIhOnfoP0

>>241
文字認識はなさげ。ペンで５０音かキーボードキーをタップするやつだけかな。
直接漢字を手書き入力出来ないのは面倒かも。
ウェブサイトを見るのに特化した製品。そこに価値を見出せば買ってもいいと思う。

243 ：白ロムさん：2009/04/25(土) 15:09:11 ID:jUVCO7MB0

店頭で触ってみた。
文字入力はだな、入力欄をタップするとその脇に入力ボックス、画面下方にソフトウェアキーボードが出て
それを一文字ずつ叩いて入力させる。それだけだ。

もともと手帳に挟んでちょっとした調べモノをしたりするためのツールだから
大量の文字入力は想定範囲外、というか切り捨てた感じになってる
手帳だって大量の文字の書き込みを顔の前に持ってはやらんだろ。

ググったり、ショッピングサイトで住所入力するくらいがせいぜい。

244 ：白ロムさん：2009/04/25(土) 15:14:19 ID:jUVCO7MB0

あとはjigletっつーのでどれだけ小ネタをインストできるかかな・・・
2ちゃんブラウザみたいのあればなー、とか思ってたけど、↑のとおリ文字入力が不得手なので
むしろ書き込みにくいなら要らないと思った
手帳でゲームって話でもないだろうし、すると結局あんまり追加するソフトも無いのか

245 ：白ロムさん：2009/04/25(土) 15:18:47 ID:A5AmdXZk0

まあ、jigletに天気予報とかニュースとか株価とかを取ってこさせて
つらつら眺めましょうってコンセプトじゃねぇの？

246 ：白ロムさん：2009/04/25(土) 16:01:36 ID:Qpmh8U8a0

購入した人へ…
PDFビューアの使い勝手はどうでしょうか

247 ：白ロムさん：2009/04/25(土) 16:31:43 ID:LroGyps50

>>242-243
ありがとう手書き不可か・・・・
昔東芝からテガッキーが出てて、もってたのにな
リナザウではいつも手書き漢字入力だったから厳しいな

248 ：白ロムさん：2009/04/25(土) 17:08:52 ID:Toe+jtQq0

発売日過ぎたのにレポートほとんどなしかｗ
切ないな。

249 ：白ロムさん：2009/04/25(土) 17:10:46 ID:3xmFIlB+0

いっそhpのVGA液晶PDAに‥でも風前の灯火レベルなﾗｲﾝﾅｯﾌﾟなんだよなぁ

250 ：白ロムさん：2009/04/25(土) 19:33:03 ID:IvXirsgAO

>>246
データフォルダにこいつの説明書が入ってるんだけど、
ちょっと重いけど見やすいよ。

251 ：白ロムさん：2009/04/25(土) 19:43:12 ID:4Z0PRUuM0

システム手帳好きのWeb閲覧オプションとしては、良い感じみたいだな。
手書きメモ等は、NSでなく、それこそ手帳に書くもんだと割り切って
製品化してるんだろう。
高級文房具好きには、十分選択に値する値段には、なってるし。
開発費を安くして、少数販売でも採算をとれるようにした程度には
売れるかもね。
まあ、この板の新商品スレを覗く人向けの製品では無さそうだが。

252 ：白ロムさん：2009/04/25(土) 19:50:54 ID:F6qh2jEf0

ようは電卓とかと同じノリなんだろ。

253 ：白ロムさん：2009/04/25(土) 20:11:33 ID:7Wmx87bYP

ところでNSって電卓付いてるの？

254 ：白ロムさん：2009/04/25(土) 20:13:00 ID:NE6AN/KL0

23日に予約したけどさすがにまだ未発送
キャンセルして明日買いに行こうかな？

255 ：白ロムさん：2009/04/25(土) 20:50:21 ID:jUVCO7MB0

しまった聞きそびれた
RSSって自分で任意のものを取得できるのかな
jiglet指定のものしか取得できない気がしてきた・・・どうなんだろ

256 ：白ロムさん：2009/04/25(土) 20:53:46 ID:NE6AN/KL0

>>255
ブラウザから登録してるみたいだから、任意に取れるんじゃない？

257 ：白ロムさん：2009/04/25(土) 23:11:07 ID:aHTE9g5e0

今日、梅ヨドで実機みてきた。
一台しかなかったのに誰も触ってなかった…
てか、冗談ぬきにNSのとこだけずっと人がいなかったぞｗ

258 ：白ロムさん：2009/04/25(土) 23:30:39 ID:rGI9b5hr0

大宮のプラザで買ってきたぞ
第1号だそうなｗ
明日にでもいじくりたおしてみよう

259 ：白ロムさん：2009/04/26(日) 00:22:26 ID:CdqZYpTJP

売れればJUSTがATOKを有料ファームアップで追加してくれるらしい

260 ：白ロムさん：2009/04/26(日) 00:48:39 ID:oMBxvDzg0

追加してもこれにATOKの出番はないよたぶん

261 ：白ロムさん：2009/04/26(日) 00:50:47 ID:JQOJnI+m0

ケータイしか使ったことが無く
パソコンに苦手意識を持っている親が
ネットを使ってみたいと言っていたのだけど、
ＮＳを今日触ってみて、これならと思いました。

オレもパソコンではネット検索するくらいで
あまり詳しくないんだけど、
かなでタッチ入力できるのは
パソコンに苦手意識・キーボード入力の経験がほぼ無い
親にぴったりだと思った。

同じウィルコムの端末でＤ４というのでも
ネットができるみたいだけど、
あれもＮＳみたいに画面でタッチして文字入力できるの？

もし、画面でかな文字入力ができなければＮＳを買ってあげようかと思う。

262 ：白ロムさん：2009/04/26(日) 01:04:40 ID:oMBxvDzg0

年齢にもよるけど、親御さんの御歳ではNSの文字やアイコン（画面上部の切り替えアイコンなど）が小さすぎるのではないかと心配
一度店頭で触ってもらえると確実なんだが

263 ：白ロムさん：2009/04/26(日) 01:10:45 ID:0rIGrlo20

そういった用途だと、WiiやDSiと、どこでもwifiなんかが
とっつきやすいんじゃないかな。

264 ：白ロムさん：2009/04/26(日) 01:35:23 ID:R6mKbDPA0

>>250
ありがとう
重さはともかく見やすいのであれば十分
買うことにするよ

あとは分割にするか一括にするかを考えるだけだｗ

265 ：白ロムさん：2009/04/26(日) 02:32:17 ID:JQOJnI+m0

>>262
たしかに心配ですけどね・・・。
親は60代のおばちゃんなんですが、
一応、ドコモのF704iで
メールやiチャネルを楽しんでるレベルです。
だからなんとかいけるのではないかなと思っています。
最初はよく家電量販店の店頭で紹介されている
イーモバ契約の安いパソコンをと思ったのですが、
パソコンと聞いただけで難しそうというイメージを持っていましたし、
よくよく調べるとイーモバは通信にいまいちなんだとか・・・。

ｉモードのメニューサイトでいろいろ遊ぶのと
パソコンでみられるインターネットで遊ぶのとは大きな違いがあるので
なんとか高齢でボケる前にパソコンで見られるインターネットで
いろいろ楽しんでもらおうと。。

>>263
wifiっていうのよくわからないんですよね・・・。
前にヨドバシで「どこでもワイファイ！！」と叫んでた店員さんが
いたんだけど、僕はなにそれ？と思いました。
ちょこっと調べたら無線ＬＡＮとかそういうあたりの関係のもの？のようで
それ以上は僕でもわかりませんでした。

とりあえず実家で生活している親は自宅のリビングで暇な時間に
ヤフーのトップページのニュースを見たり
テレビの料理番組のサイトへアクセスする程度だと思います。

実家には２階にヤフーＢＢのＡＤＳＬ(ＩＰ電話なし)モデムをつないだ
パソコンがあるのですが父親がたまに使う程度で、
リビングのある１階でほとんどを過ごす母親はずっとパソコンとは無縁の
人生で・・・。
とにかく簡単にネットサーフィンできるもので、
変な操作をしても壊れたとか僕に言ってこないようなものがいいなと。。

266 ：白ロムさん：2009/04/26(日) 02:41:35 ID:VohRqScQP

とりあえずD4もパソコンだから厳しいな

267 ：白ロムさん：2009/04/26(日) 02:56:16 ID:JQOJnI+m0

261/265です。

今、263のご提案を調べましたが、
もしかして・・・ヤフーＢＢのモデムの水色のＬＡＮケーブルを
ニンテンドーWi-Fiネットワークアダプタにつなげて
DSi本体とDSiブラウザーを買ってあげればいいのでしょうか？

僕自身、
ゲーム機（スーファミやゲームボーイしかゲーム機いじったことなくて）、
パソコンやネットや無線ＬＡＮとか
よくわからないのですが、
自宅でネットができるように
ヤフーのＡＤＳＬを申し込んで
水色か青色の線（ＬＡＮケーブル？）を
パソコンにつないでネットができた記憶が・・・。

268 ：白ロムさん：2009/04/26(日) 02:57:46 ID:Eg5N2x1r0

スケジュールとか電卓もないの?
仕様見ててもよくわかんないな・・・

269 ：白ロムさん：2009/04/26(日) 02:59:37 ID:R6mKbDPA0

>>265
ADSLがあるのであれば
それに無線LANのアクセスポイント（発信器）をつければ
通信料の追加なしで複数の端末でインターネットにつなげる

今つながっている2階のパソコンには無線LANアダプタ（受信器）をつけて
お母様用にどの端末を使うかを選択するってことかな
>>263の言うようにWiiなんかだとテレビでネット出来るのでいいかも

問題点は1階と2階の間がどの程度離れているかで
離れすぎてると無線が届かないことぐらい

※　発信器・受信器はあくまでイメージ（実際はともに受発信するんで）

270 ：白ロムさん：2009/04/26(日) 03:05:44 ID:JQOJnI+m0

261/265です。

そして・・・
もしかして大きなテレビでネットを楽しみたいのであれば
Wi-Fiネットワークアダプタとあわせて
Wii本体を買ってあげればいいということになるのですか？

でもヤフーＢＢはあとからＩＰ電話なしで安く利用できることを
知り、その裏料金プランにしてもらったら違う真っ黒のモデムに
変更されたんだっけ。。　そんな感じでもできるのでしょうか？

説明が下手ですみません。

無線ＬＡＮについても昔、別の部屋のパソコンでもネットが
できるように無線ＬＡＮの機械を買ってきたのですが、
うまくいかなくてそれ以来、僕もＰＣ関係が苦手になってしまって。。

とりあえず今調べた限りでは、DSiかWiiでいけそうな気が・・・。

271 ：白ロムさん：2009/04/26(日) 03:08:29 ID:Eg5N2x1r0

>>270
なんかスレ違いな話題になるけど、無線もいいけどPLC使ってみたらどう
電灯線だから簡単だよ

272 ：268：2009/04/26(日) 03:09:27 ID:Eg5N2x1r0

ダウンロードでスケジューラは可能と書いてあるけど・・・・
詳しいサイトないですかね

273 ：白ロムさん：2009/04/26(日) 03:14:36 ID:R6mKbDPA0

>>270

>>271の言うとおりちょっとスレチですが
まぁスレの速度遅いんでちょっとぐらいは良いでしょうねｗ

無線LANのアクセスポイントは
ニンテンドーWi-Fiネットワークアダプタでなくても
市販の汎用品でもOK

また>>271のいうPLC（家庭用100VコンセントをLANネットワークとするもの）
を使えば無線LANを使う必要がないばかりか
>>269で言った届かない問題も解決する

なおこのあたりの情報は
わかりにくければ大手電気屋さんで店員さんに相談すると
それなりに教えてくれるよ

最初は皆試行錯誤したであろう分野だからね

274 ：白ロムさん：2009/04/26(日) 03:19:22 ID:JQOJnI+m0

>271
一気にいろんな慣れないことを調べて疲れました＾＾；
ＰＬＣってＡＤＳＬモデムのＬＡＮケーブルを
ＰＬＣ親機に接続し、
その親機を壁のコンセントにセットすれば、

離れた部屋で子機をコンセントにセットし、
その子機用のＬＡＮケーブルを子機からパソコンへセットすればＯＫと？

そんな図を確認しましたが、こんな理解でよろしいのでしょうか？

昔の無線ＬＡＮ設定の難しさはなんだったんだと思いました。

275 ：268：2009/04/26(日) 03:21:39 ID:Eg5N2x1r0

>>274
そう親子セットのPLCなら設定すら必要ないから簡単。
単にコンセントにさすだけ

276 ：白ロムさん：2009/04/26(日) 03:26:38 ID:cvykWeZb0

>>274
ルータ持ってるなら使えば? イメージ掴めれば無線もそんなに難しくないよ。

277 ：白ロムさん：2009/04/26(日) 03:29:08 ID:JQOJnI+m0

とりあえず大きな家電量販店で聞いてきます。
いろいろとすみません＾＾；

ネットについては
ヤフーＢＢが赤い紙袋でＡＤＳＬお持ち帰り～なんて言っていた頃の
知識でとまっているので、ゲーム機でネットサーフィンができることや
ＰＬＣなどの存在におどろくばかりです・・・時代においてかれてますね＾＾；

皆様。ありがとうございました。

278 ：白ロムさん：2009/04/26(日) 03:32:03 ID:JQOJnI+m0

>>276
ルータってなぁに？というレベルなのです、
らくらくホン使ってるレベルのおばちゃんより
ちょっと詳しいくらいの人と思って、お話ししてくださるといいかなと＾＾；

とりあえず、近日中に出かけてきます。

279 ：白ロムさん：2009/04/26(日) 08:35:04 ID:KsncKiuJ0

スレチ承知でカキコするけど、おれもこの用途ならｗｉｉがいいと思うぞ。
やっぱり画面がでかいのがいいって。

280 ：白ロムさん：2009/04/26(日) 08:50:32 ID:Pa9Lyiuc0

持ち歩く用途（機会）があるかどうかじゃね？

281 ：白ロムさん：2009/04/26(日) 09:13:58 ID:Pa9Lyiuc0

リビングでwebめぐりなら場所とらないように
画面タッチ式一体型もいいかもしれん。
OSはカスタマイズしてあって指で操作しやすくなってるのもある
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/nishikawa/20090409_110610.html
http://www.msi-computer.co.jp/products/AIO/AP1900.html
使いやすいかは当人がいじってみないと判らんけど。

282 ：白ロムさん：2009/04/26(日) 09:19:07 ID:TRVzEOiA0

居間ではWii(+必要に応じてUSBキーボード
)
画面タップに違和感を覚えない、または家庭内モバイル(台所など)ならDSi
外出先ではNS
物足りない旨を言われたらPC
って感じかな
まあ、子供にプレゼントされたら、
親は、それだけで嬉しいけどね。

283 ：白ロムさん：2009/04/26(日) 09:34:23 ID:Csoz4e4l0

>>253
電卓はついてないよ。
これブラウザーとしてはいいけどそれ以外のPDAとしての
機能はいまいちだね。アップデートで改善されればいいけど。

284 ：白ロムさん：2009/04/26(日) 09:36:34 ID:Csoz4e4l0

>>255
RSSは自分で任意のものを取得できるjigletをダウンロード可能。
買ったばかりの標準には何にもついてない。

285 ：白ロムさん：2009/04/26(日) 09:46:00 ID:S+eHGyd90

>>283
電卓ぐらいはｊigletとかで何とかなるんじゃないの？

286 ：白ロムさん：2009/04/26(日) 10:01:42 ID:kRzzQoFK0

>>272
jigletのスケジューラが利用できます。
Googleカレンダーと同期できる。
ただ各月の31日をタップしても認識しないみたい。

287 ：白ロムさん：2009/04/26(日) 10:19:46 ID:Csoz4e4l0

>>285
もちろんjigletをダウンロードすればいろいろ出来るようにはなるけど、
出荷時にある程度使える状態で出荷してほしかった。

それと、テキストメモのjigletだけど、テキスト入力画面がダイヤログ
なのはいただけない。もうちょっとテキストエディター感覚で入力できないかと
思う。

288 ：白ロムさん：2009/04/26(日) 12:30:15 ID:IUdf/0YaO

テキストをメモするならリフィルに手書きだろ
NSに求める機能じゃない

289 ：白ロムさん：2009/04/26(日) 13:07:42 ID:Csoz4e4l0

>>288
えっ、リフィルの代わりに使えるんじゃないのか
おれは、てっきりリフィルの代わりに使えるペーパーレスシステム手帳
だと思ってたよ。

290 ：白ロムさん：2009/04/26(日) 13:12:41 ID:uGTxhJiP0

割り切り過ぎ商品ではあるかな。
ソフト他社丸投げ感ありありだぞ>東芝

291 ：白ロムさん：2009/04/26(日) 13:45:23 ID:OyhxY6pn0

割り切ったんなら他をしっかりしろと

292 ：白ロムさん：2009/04/26(日) 14:15:58 ID:Yt5g27+U0

この製品では「テキストは紙にメモ」は正論だと思うが、データがたまっても厚くならないとか、
検索とか、電子化のメリットも併用出来たほうがいいなー　少なくともWindowsMobile標準程度のメモ機能は欲しい。
ポメラ位安いんならいいけど、4インチ液晶のWindowsMobile機(HP iPaq212)と同じ値段なんだから。
http://h50146.www5.hp.com/products/handhelds/pocketpc/212enterprise_handheld/

紙の手帳だと、あとの見易さを考えて、余計な事を書くのに躊躇したりする場合がある。
そっちを電子ページの方に逃がせれば、紙の手帳もより見やすくなるし。
紙手帳に電子メモページが付属してれば、別にPDA出したりしなくていいので、非常にありがたいんだけど。

293 ：白ロムさん：2009/04/26(日) 14:28:42 ID:juLYaBDF0

値段の高い安いについては、見方次第だろうな。
本体は52800円だけど割引が2900円／月あるから、
本体価格は52800-2900×48 = -16800円。
結局、実質的には本体無料＋4か月料金無料ということになる。
ウィルコムがなんでそう表記しないのかはわからんけど。

294 ：白ロムさん：2009/04/26(日) 14:28:47 ID:dszW+LQUi

メモとかメールもだけど
解像度いっぱいまで表示するようにしてほ
しいね
せっかくの大画面が生かせてない

295 ：白ロムさん：2009/04/26(日) 14:29:39 ID:juLYaBDF0

訂正
×52800-2900×48 = -16800円
○52800-2900×24 = -16800円

296 ：白ロムさん：2009/04/26(日) 14:50:52 ID:Yt5g27+U0

>>293
ハードとして52800円の価値が有るか無いかというと、52800円の価値はあると思うので、
一括で52800円衝動買いして、その後2年間980円/月でつなぎ放題と考えた方が、
ガジェット衝動買い好きの自分には買いやすい。

でも、初期投資・縛りなし980円ゴールデンウィークキャンペーン
http://www.willcom-inc.com/ja/corporate/press/2009/04/23/index.html
で、お買い得感が、激減してしまった。成り行きで決まってる
W-VALUE割引額は不自然なのが多い。
去年の春WILLCOM 03を65000円位で買って、機種変更なので、W-VALUE割引額が月1200円しかない、
機種変更の

297 ：296：2009/04/26(日) 14:53:09 ID:Yt5g27+U0

あ、途中で押しちゃったごめんなさい。
機種変更割高すぎるという愚痴を最後に書きました。まぁ既存ユーザー重視は
他事業者もどっこいどっこいだろうけど、WILLCOMはナンバーポータビリティーが
無いからね。

298 ：白ロムさん：2009/04/26(日) 15:43:36 ID:lyhrWe1Z0

PDFは起動が速いね。
ページの切替は遅いけど、起動が速いのはいいかもしれぬ。

299 ：白ロムさん：2009/04/26(日) 15:57:28 ID:OI417/fiP

>>289
他のリフィルを排除するなら
手帳に挟む意味がなくなるだろ。

>>292
君は普通にPDAで全部すませなさい。
なぜNSを使おうとする。

300 ：白ロムさん：2009/04/26(日) 16:01:29 ID:juLYaBDF0

そんなにいきむなって。
気楽に使うデバイスなんだから、使い方は各人で自由に考えればいいじゃない。

301 ：白ロムさん：2009/04/26(日) 16:45:25 ID:IUdf/0YaO

これは新たな使い方が開拓できる端末ではないよ
普段手帳開いて「これで検索とかできたらな」「ケータイじゃ画面小さいしな」「帰ってゆっくり調べるか」
と思ったりしたことあるひと向けのニッチ製品

302 ：白ロムさん：2009/04/26(日) 17:04:51 ID:Csoz4e4l0

>>301
ソフトがインストール出来ないんだったらそうかもしれないけど
jigletをダウンロードしてインストールすればいろいろ出来るわけだから
おもしろいjigletが出てくれば新たな使い方が開拓できると思うよ。
SDKも公開予定らしいからね。

ただ、手書き文字認識とかはjigletじゃ無理だからアップデートが出なければ
無理だね。

これからに期待したい端末だと思う。

303 ：白ロムさん：2009/04/26(日) 17:26:35 ID:VohRqScQP

SDKが公開されたら>>302が何かjigletを作ってくれるのかい？

304 ：白ロムさん：2009/04/26(日) 17:34:46 ID:Csoz4e4l0

>>303
俺は作れないから使うの専門。

305 ：白ロムさん：2009/04/26(日) 18:00:15 ID:5UWOd6dO0

手帳の真ん中開くと太陽電池パネルになっててそのまま置いておくと２時間で満充電可能

だったらいいね

306 ：白ロムさん：2009/04/26(日) 18:08:20 ID:oMBxvDzg0

今まで上着のポケットかカバンに入れっぱなしでよかった手帳まで
ケータイ同様毎日充電を気にしないといけないのが億劫だわな
太陽の下で手帳を開けっぴろげというのは現実的じゃないがそういうアイデアは必要になってくると思うね

307 ：白ロムさん：2009/04/26(日) 18:14:37 ID:qms2AVgLi

ソーラーパネルと充電池を内蔵した手帳があるといい
ＵＳＢ端子にすればＮＳだけじゃなく携帯の充電にも使える

どこか作らないかな？

308 ：白ロムさん：2009/04/26(日) 18:21:04 ID:VohRqScQP

>>304
フリーソフトは、時間が経てば勝手に出てくるものではないんだ。
開発者がいないと何も生まれないんだ。
端末がニッチになれば開発者の絶対数も減る。
それに個人の開発者は、興味とか好奇心とか、つまり単なる趣味で作るわけよ。NSにそんな好奇心を掻き立てる魅力があるか？
しかもせっかく作ってもNSでしか使えないのに。

何が言いたいのかと言うと、
わざわざニッチな端末向けのjigletなんて作る人がいるのか疑問なんですよ

309 ：白ロムさん：2009/04/26(日) 18:28:20 ID:kRzzQoFK0

txtは開けないんだ。
手元に届いて３日目にして初めて気づいた。

310 ：白ロムさん：2009/04/26(日) 18:28:29 ID:OI417/fiP

>>308
jigletそのものが
タッチ携帯や高解像度に対応して
NSだけでなくタッチパネルつきの
携帯でも同じアプリが動くように
なれば違うかもね。

311 ：白ロムさん：2009/04/26(日) 18:29:46 ID:oMBxvDzg0

>>309
さあtxtエディタをjigletで作成するんだ

312 ：白ロムさん：2009/04/26(日) 18:32:44 ID:qms2AVgLi

SDKが無料公開されたら何か作りたいね
VBしか触ったことないから微妙だけど

313 ：白ロムさん：2009/04/26(日) 18:34:55 ID:OI417/fiP

>>300
整合性のとれていない思考を
止めただけなんだが。

もっと詳しく説明せんとわからんか？

314 ：白ロムさん：2009/04/26(日) 18:43:06 ID:oMBxvDzg0

>>313
お前さんの主張はまったく正しいが
情報が正確に伝わってない人に頭ごなしに言ってもその態度ではウザがられるだけ。

http://it.nikkei.co.jp/mobile/news/index.aspx?n=MMIT0f000016042009
↑この辺のリンクを提示して、これを10回くらい音読しなさい、でいいんだよ。

315 ：白ロムさん：2009/04/26(日) 19:18:08 ID:DCVrM5VD0

>>305
http://item.rakuten.co.jp/3top/keisuke/
これをNSと一緒に挟んで使えば解決。

316 ：白ロムさん：2009/04/26(日) 19:59:38 ID:Oa1zvOVI0

ところでこれで使える２ちゃんブラウザってあるの？

317 ：白ロムさん：2009/04/26(日) 19:59:43 ID:MYhTDn5AO

今日ヨドバシに行ったらキモデブがずっといじってて買う気が失せた

318 ：白ロムさん：2009/04/26(日) 20:01:32 ID:oMBxvDzg0

>>316
さあ2ちゃんブラウザをjigletで作るんだ

319 ：白ロムさん：2009/04/26(日) 21:03:02 ID:Csoz4e4l0

>>316
jigletの２ちゃんブラウザでp2menuというのがあるけど使えるかどうかはわからない？

320 ：白ロムさん：2009/04/26(日) 21:24:29 ID:kRzzQoFK0

現時点でNS用のjigletは
カレンダー
アナログ時計
Google
Yahoo! JAPAN
ITmedia RSS
CNET Japan RSS
RSS
東芝PHSウェブサイト
ウィルコムホームページ
メモ帳
URL・キーワード入力
スケジューラ
メーラ
お知らせ
世界時計
ストップウォッチ
japan.internet.com RSS
jigマルチ検索
月齢
地図探索
FON AP search
デジタル時計
の22個です。
電卓も２ちゃんブラウザもないよ。

321 ：白ロムさん：2009/04/26(日) 21:24:39 ID:w88a9Pwc0

モバイル向け版の、p2か公式p2でいいんじゃね?

322 ：白ロムさん：2009/04/26(日) 22:03:33 ID:oMBxvDzg0

>>320
サンクス

>>321
NS向けjigletは独自で既存のjigletは使えないということだけど
実際のところどうなのかねえ
そもそもインストできないんじゃないか？　リストにない以上は。

323 ：白ロムさん：2009/04/26(日) 22:17:22 ID:OI417/fiP

>>322
いやp2はブラウザでアクセスするサイトだから。
インストとか関係ない。

ちなみにp2は普通に使えた。

324 ：白ロムさん：2009/04/26(日) 22:33:58 ID:VohRqScQP

もし携帯用のjigletをインストールできても、
十字キーがないから操作出来ない気がする

325 ：白ロムさん：2009/04/26(日) 23:06:20 ID:3Ldb+7bU0

結局SDKは公開されない悪寒

326 ：白ロムさん：2009/04/26(日) 23:31:44 ID:VohRqScQP

>>325
さすがに、それはないと思うぞ

327 ：白ロムさん：2009/04/26(日) 23:37:57 ID:hQhpsb/P0

>>313
オタ特有の威張りたがりが臭すぎてうざい
ここまで言わなきゃわからんか？

328 ：白ロムさん：2009/04/26(日) 23:47:23 ID:lzKNnm3f0

コンセプトを理解したうえでってことならまあ許せるが想定してない使い方をして
あれができないこれができないと文句をいう奴はウザいだけ。

329 ：白ロムさん：2009/04/27(月) 00:15:56 ID:ycQ9vjHh0

Jigletは音声再生に対応してないそうだね。

ところで無線LANでの操作感はどう？

330 ：白ロムさん：2009/04/27(月) 00:17:56 ID:2L9jGIlh0

>>325
jigletのダウンロードで課金されないから、SDKをクローズにする意味はない。
そのうち公開されるでしょう。

331 ：白ロムさん：2009/04/27(月) 00:43:53 ID:tEo1esrA0

次あるとらしたら↓があると面白い
手帳の開け閉めに連動して起動する
手帳に記入したものをカメラでスキャンできる

332 ：白ロムさん：2009/04/27(月) 01:07:05 ID:FRIJbn3r0

(>>314のお勧めURLより)
>　スケジュール管理やメモはシステム手帳の紙を使い、

言いたいことは判るが、そのコンセプトが絶対だってんなら、
なんでNSにスケジュールとgoogleカレンダー同期までついとるねん。
やっぱコンセプトはあくまで基本で、使い方の要望は人それぞれ出るんじゃないの。
ごめん、とにかくまともなメモアプリと、あとSDKは欲しい。

http://it.nikkei.co.jp/mobile/news/index.aspx?n=MMIT0f000016042009
>■「手帳で充分」に対応
>　ウィルコムはこれまで、W-ZERO3シリーズにより日本のスマートフォン市場を開拓してきた実績がある。
>だが、いくら新製品を次々投入し、本体をコンパクトにして、ワンセグや片手入力に対応させても、
>スマートフォンには一切興味を抱かないというユーザー層がいるのも事実だ。
>いまだに「スケジュール管理はシステム手帳で充分」という人が圧倒的に多いのは間違いないだろう。
>　そこで投入するのが、WILLCOM NSである。スケジュール管理やメモはシステム手帳の紙を使い、
>ちょっとした情報収集や地図、時刻表検索などはWILLCOM NSを使うというわけだ。

333 ：白ロムさん：2009/04/27(月) 02:13:33 ID:VQ7koIxXP

紙に書けばＮＳに保存されるようにしたらいいのに

334 ：白ロムさん：2009/04/27(月) 08:24:43 ID:IXowr6OF0

>>333
IBMでこんなのがある。
ttp://www-06.ibm.com/jp/software/lotus/partners/tegaki.html

335 ：白ロムさん：2009/04/27(月) 08:53:42 ID:5b83EHkfO

これネットに繋ぐときってアドエスみたく
ブラウザ起動したら自動で繋ぎに行って
「接続中です」みたいの出て暫くしたら画面が出てくる感じ？

336 ：白ロムさん：2009/04/27(月) 08:54:06 ID:hXOstXmxP

>>279
Wii良くないだろ

インターネットするのにいちいちWiiとテレビ点けて
その間はテレビ占領

画面大きくても解像度低すぎでかなり拡大しないと潰れて見えにくい
要は一画面に見える文字量少なすぎでスクロールマンドクサ

ポインタ動かすのも文字入力するのもWiiリモコンで
手を振ってとかあり得なさすぎ

文字を読んだり入力したりするのに向いてないよWiiは
まだNSのが読むのはラク

つうか家でネットするならネットブックでいいよ
IE立ち上げるだけだから難しくないでしょ

337 ：白ロムさん：2009/04/27(月) 09:11:43 ID:IXowr6OF0

>>335
自動的につなぎに行くよ。
「接続中です」は右下の方に出る。それと砂時計がでる。

338 ：白ロムさん：2009/04/27(月) 11:03:51 ID:5b83EHkfO

サンクス
じゃあ操作感は一緒だ
買おうかなー
どうしよっかなー

339 ：白ロムさん：2009/04/27(月) 12:57:44 ID:TxSbAdGQO

>>336
今話してるのはパソコンを自由に使えない人はどれを使ってインターネットをするかだ。

Wiiよりパソコンがいいのは誰もがわかってる。

パソコンを知らない人からすればWiiの方が直感的に使いやすいと推測される。

340 ：白ロムさん：2009/04/27(月) 13:37:14 ID:gxNqAT2i0

nsからカキコ

jigletでプレイスエンジン出してくれたら
もう少し個人的評価があがるんだけどなあ

341 ：白ロムさん：2009/04/27(月) 13:42:02 ID:K5afjvQo0

スタパ氏をキャッチ＆リリース

342 ：白ロムさん：2009/04/27(月) 13:42:03 ID:N+8lX2Sj0

アドエス帳もないのか　買ってから驚いた　これはWebを見るためのツールだね
その他はしょぼい

343 ：白ロムさん：2009/04/27(月) 13:44:19 ID:tqfgSHKaP

>>342
NSはPDAではない。ネットビューワー。

ああ、でもjigletにグーグルと同期できる
アドレス帳があったはず。

344 ：白ロムさん：2009/04/27(月) 13:54:33 ID:tEo1esrA0

> アドエス帳
> アドエス帳
> アドエス帳

つっこみてぇ

345 ：白ロムさん：2009/04/27(月) 14:07:40 ID:y1qKkSGg0

>>340
よくがんばった
おつ

346 ：白ロムさん：2009/04/27(月) 14:29:16 ID:iFgbAOXK0

x8対応だったら買ったんだけどなぁ・・

347 ：白ロムさん：2009/04/27(月) 15:43:24 ID:hXOstXmxP

>>339
Wiiのブラウザの使い勝手は思ったほど良くない。
PCに抵抗あっても、ブラウザしか使わないならPCの方がまだマシっていう意見だよ。

348 ：白ロムさん：2009/04/27(月) 16:44:06 ID:LHKcIphz0

>>347
ネットブックは老人には近すぎかつ小さすぎ。OSの管理も必要でフールプルーフが全く考慮されてない。
Wiiならwiimote一本でテレビと統合できるからそっちの方がいい。

349 ：白ロムさん：2009/04/27(月) 16:47:43 ID:tqfgSHKaP

>>347
パソコン使えない人の話してるのに
なんでそんなレスつけてるの。

350 ：白ロムさん：2009/04/27(月) 17:25:07 ID:SoDC2cvQ0

Wiiの番組表チャンネルだかってテレビのチャンネルとか音量制御できたよね
しかも一発でWiiに戻れるっていう

351 ：白ロムさん：2009/04/27(月) 17:41:55 ID:o1OWGMQ70

>>349
まあWiiよりDSiのブラウザのほうがよさげに思えたけどな。
文字見えない時⇔全体見渡したいとき
の拡大縮小切り替えしなくていいんだから。
Wiiの標準ケーブル（コンポジット?）じゃ文字ぼやけるし。

352 ：白ロムさん：2009/04/27(月) 18:23:21 ID:gxNqAT2i0

wiiとdsの話は別の板でやろうぜ

353 ：白ロムさん：2009/04/27(月) 18:28:47 ID:7m55X33P0

いい加減スレ違いだが漠然とした「ネットしたい」の中身を
ちゃんと確認しておかないと痛い目を見るぞ
PCに詳しい人ほど素人の「ネットしたい」を甘く見すぎ
「TVでCMやってたGyaOってのを見てみたいんだけど…」って
人にWILLCOM NSやWiiやDSi薦めても役立たず

NSはできること/できないことをちゃんとわかってる人が
割り切って使う分にはいいが、よくわかってない人に薦める
べきものじゃないと思う

354 ：白ロムさん：2009/04/27(月) 18:55:49 ID:5b83EHkfO

NSってネットする端末ではないと思うよ
「もっさりとだいたいの情報が得られるかもしれない」リフィル
なんだと思う

355 ：白ロムさん：2009/04/27(月) 19:58:42 ID:ZD6AxpJ+0

>>354
うん、そうだね
ネット上での情報検索がメインであって汎用的なWeb閲覧目的で
買うべきものではないな

356 ：白ロムさん：2009/04/27(月) 20:17:34 ID:y1qKkSGg0

NSはリフィルに継ぎ足す1ページにすぎない
それにしちゃちょっと厚いけどなー

357 ：白ロムさん：2009/04/27(月) 20:35:40 ID:c3ZQhksg0

コンセプトは分かるが完成度が低すぎ。思ったよりかなり広くていかにも便利
そうなんだけど、スクロールとかの動作がもっさりで操作しづらいな。逆に
TG01はかなり期待できるデバイスだってことか。

358 ：白ロムさん：2009/04/27(月) 20:37:34 ID:XZwKqisV0

>>353
勧める側としては管理の手間をかけさせたくないってとこに重点を置くから

359 ：白ロムさん：2009/04/27(月) 22:19:59 ID:/IWT+WQD0

新鰻以外のプランで契約できて
月８円なら契約するんだけどな

糞遅い回線なんか使わ（使え）ないし
無線LANのスポットぐらいでしか使う機会ないからなぁ

360 ：白ロムさん：2009/04/27(月) 22:32:16 ID:8SQLsJRi0

よくスポーツ観戦で出かけりするのだが、これで他のスタジアムの速報を
速報サイトや実況板で見るのには使えるのだろうか？

361 ：白ロムさん：2009/04/27(月) 22:54:27 ID:vJJHlDey0

>>359
Jigは鯖で読み込んで変換するんで意外と速い

>>360
微妙

362 ：白ロムさん：2009/04/27(月) 22:56:35 ID:o1OWGMQ70

>>360
名古屋ドームにPHS持ってったことあるけど、大部分が圏外だった気がする。
ワンセグも見れる端末のほうがいい気もするが。

363 ：白ロムさん：2009/04/27(月) 23:14:06 ID:2L9jGIlh0

>>357
opera mobileをX01HT(HSDPA)で使ってた経験から言うと、
それほど大きな期待は抱かない方がいいと思うよ。

364 ：白ロムさん：2009/04/27(月) 23:19:11 ID:vNj2pA9w0

プラザで触った限りではネフロ3.5も03よりは早かった。

365 ：白ロムさん：2009/04/27(月) 23:23:03 ID:PZJRou+R0

>>357
TG01とNSはCPUもOSも（ブラウザも？）違うなら参考にならんよ

366 ：白ロムさん：2009/04/27(月) 23:34:07 ID:8SQLsJRi0

>>361-362
㌧
となればワンセグ付だと03の方が良いのだろうか。。

367 ：白ロムさん：2009/04/28(火) 00:12:34 ID:rafA9Wc50

>>363
そりゃWMの範囲内だろうけどさ
デザイン方向性は悪くないかも

368 ：白ロムさん：2009/04/28(火) 00:36:39 ID:dK/soBFQP

TGシリーズは東芝の携帯部門とPDA部門が
本腰を入れて進めているから期待してる。
でもコストダウン競争に負けて消えていく
だろうなとは予想する。

だって東芝だもの。

369 ：白ロムさん：2009/04/28(火) 01:05:32 ID:2+r544VK0

このやり方とか使えないかな
ttp://anxiety.seesaa.net/article/115714347.html

370 ：白ロムさん：2009/04/28(火) 02:08:35 ID:wcpxfOQ30

WILLCOM NSに興味津々!!
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/stapa/45120.html

用はコレはPDFの保管庫だと言いたいのか？

371 ：白ロムさん：2009/04/28(火) 02:28:46 ID:dK/soBFQP

デジタル野郎だけど紙の手帳つかってるスタパは
ばっちりNSのターゲットにはまってるな。

372 ：白ロムさん：2009/04/28(火) 03:11:27 ID:wQNBTnNy0

そうでなくても買うんだろうけどねｗ

373 ：白ロムさん：2009/04/28(火) 05:25:17 ID:FRnv8JJB0

買わないって言ってるやん

374 ：白ロムさん：2009/04/28(火) 06:26:30 ID:ToUyO8460

ホットモックでyoutube見れるのはわかったけど
PHSだと03よりぜんぜんカクカクだな。
wi-fiならまともに見られるのかが気になる。

375 ：白ロムさん：2009/04/28(火) 06:50:49 ID:ZhxZjh/r0

これでようつべ見ようとする意味がわからん

376 ：白ロムさん：2009/04/28(火) 06:59:18 ID:ToUyO8460

>>375
朝から人生つまらなさそうですな

377 ：白ロムさん：2009/04/28(火) 08:03:34 ID:Y5E/r1sO0

Youtubeが見られるだけで
つまらなくなくなる人生がいいね。

378 ：白ロムさん：2009/04/28(火) 08:14:49 ID:GXMhKFyxO

NSでYoutubeとか、なんか一方的に過分な期待かけられて可哀想な端末だな。
らくらくホン見て「フルブラウザないの？」とか言われてるようなもんだ、仕事が違う。
たぶんずっとこの手の勘違いは出てくるね。

379 ：白ロムさん：2009/04/28(火) 08:22:22 ID:iEbz842nP

ホットモックの感じだとWifiなら普通に見られそうな気はしたぞ

信者は何焦ってんだ？

380 ：374：2009/04/28(火) 08:43:10 ID:THdPdbDw0

信者諸君、気に触ったならすまんｗ

別にNSしょぼいなーとかそういう話がしたいわけじゃないんだよ。
単にやってみたから報告ね。
カクカクと言ったけど、動画再生でもたついているわけじゃなくて
キャッシュが再生に追い付かずに通信待ちの表示になる。
言い方が悪かったけど再生はわりと滑らか。
Wifiなら普通に見られるかもしれないので
持ってる人の話が聞きたかっただけなのさ。

動画・音楽もできないよりいいじゃん。

381 ：白ロムさん：2009/04/28(火) 10:40:33 ID:GXMhKFyxO

信者（笑）

382 ：白ロムさん：2009/04/28(火) 16:47:39 ID:PTJt8OAGQ

どこにもない。モックすらない････

383 ：白ロムさん：2009/04/28(火) 16:49:31 ID:wQNBTnNy0

渋谷ビック東口店とラゾーナ川崎店で見ましたよ

384 ：白ロムさん：2009/04/28(火) 16:54:33 ID:Zd2LLZ9P0

>>382
発売日の次の日にウィルコムプラザ横浜で買ったけど
入荷している台数が少ないから、買うんだったら
今ですよって言われたよ。ほんとかどうかはわからないけど。

385 ：白ロムさん：2009/04/28(火) 18:00:57 ID:828yKdDE0

さりげにYouTubeのフラッシュ版が滑らかな端末は日本初のような

386 ：白ロムさん：2009/04/28(火) 19:41:41 ID:rvQ2gSqDi

名古屋のプラザは五台入荷だって言ってたよ

387 ：382：2009/04/28(火) 20:51:45 ID:PTJt8OAGQ

都会はいいだお(;_;)

388 ：白ロムさん：2009/04/28(火) 21:10:46 ID:ZhxZjh/r0

オートパイロットって、どの程度までパイロッてくれるの？
たとえばyahoo!JAPANのトップページを指定した場合、脇のニュースのリンク先までオフラインでリンク辿れるの？
それとも指定したURLだけ？

389 ：白ロムさん：2009/04/29(水) 01:23:09 ID://K96GU60

誰か369を試した人いないの～？

390 ：白ロムさん：2009/04/29(水) 07:59:17 ID:0Ax2jMEQ0

［・ ━ ・］＜はじめまして、ぼく WILLCOM NS だよ。なかよくしてね。

391 ：白ロムさん：2009/04/29(水) 08:21:44 ID:pN9SsAg30

>>369
>>389
IE使えないから無理っぽい。
jigはボタンでないし、
NetFrontは画像フォルダしか参照させてくれない。

392 ：白ロムさん：2009/04/29(水) 11:17:56 ID:wSMv8SPNP

xlsやdocやpdfはどうやって見るの？

393 ：白ロムさん：2009/04/29(水) 14:16:58 ID:SObMJVtt0

>>392
pdfはビューワーソフトが付いてる。

Officeは無いので、見たい場合は
GMAILに送って、Web上でHTML変換されたのを見るとかかな。

394 ：白ロムさん：2009/04/29(水) 16:43:48 ID:jALd6nd60

できて当たり前なんだけど、
UserAgentをiPhoneに偽装して、
iPhone用のYahooが使えました。
普通のYahooのトップから見るよりも、軽くていいね。

395 ：白ロムさん：2009/04/29(水) 17:10:04 ID:bty0OQAh0

>>391
ファイル選択画面が出るようなjigletはないのかな？

396 ：白ロムさん：2009/04/29(水) 17:22:20 ID:jALd6nd60

ポポペみたいにCE化できると、
すごく楽しいことになりそうなんだがなぁ～。

397 ：白ロムさん：2009/04/29(水) 18:46:56 ID:OZ2pRXwF0

file:///とかpdf/doc埋め込みとかできないかな

398 ：白ロムさん：2009/04/29(水) 21:08:18 ID:KZsEQmdq0

http://emobile.jp/products/ht/s21ht/

399 ：白ロムさん：2009/04/30(木) 02:34:19 ID:Yiqad8sl0

昨日通勤途中に気づいたんだけどさ。
システム手帳、今、バイブルサイズよりも日本だとミニ６穴の方が
製品多いんだよね。
そのサイズだと。ＮＳでなくちょうどiPhone位のサイズで収まる様な気が。

400 ：白ロムさん：2009/04/30(木) 04:22:39 ID:JmbPooCV0

いまぽちった。iPhoneと一緒にPDFリーダーとして使うつもり。

401 ：白ロムさん：2009/04/30(木) 09:48:34 ID:A20PHCvqP

>>399
つミニ6穴のユーザー層

402 ：白ロムさん：2009/04/30(木) 10:09:34 ID:qAf7vBu4i

えっ、側でもリフィルでも、普通にバイブルの方が多いように感じるけど

403 ：白ロムさん：2009/04/30(木) 10:28:19 ID:KBHPQAD4P

ファームアップが出れば、ファームアップ時にハックとか改造ファームとかでそう

404 ：白ロムさん：2009/04/30(木) 11:02:59 ID:T1/gUV800

小さいと鞄から出しやすいからよく見かけるのでは。
仕事中使うにはミニ６穴は小さいきがする。スケジュールだけならいいけど。

405 ：白ロムさん：2009/04/30(木) 13:18:38 ID:T1/gUV800

eneloop mobile boosterの電池２本入れるタイプと、
普通のmicroUSBケーブル（WILLCOM 03用に売ってる通信タイプ）で
充電できたので報告します。充電ランプ点くの確かめたまでですが。

406 ：白ロムさん：2009/04/30(木) 13:22:50 ID:If7vA1xKP

SDK公開ま～だ～？

407 ：白ロムさん：2009/04/30(木) 14:18:56 ID:OV5VWdEW0

ホットモック触ったけどこれ電子手帳としては最強じゃね？

メモ帳が画面一杯に広がってスタイラスでメモ取れるし
次のページ行く時は右から左にズラすだけでページめくれるしそれを何枚も保存出来る。
もうメモ帳なんて買う必要無し。それがNS

408 ：白ロムさん：2009/04/30(木) 16:32:42 ID:TAucXDSP0

コンセプトはな。実際触ると練り込みが甘すぎてダメ。

409 ：白ロムさん：2009/04/30(木) 16:42:15 ID:ZdGdCEiL0

>>407
紙資源を大切に！エコ電子メモ帳ってことか？

410 ：白ロムさん：2009/04/30(木) 18:12:19 ID:TAucXDSP0

こいつの製造環境コストより多く節約できるとは思えんな

411 ：白ロムさん：2009/04/30(木) 20:21:03 ID:c3MECcBii

>>407
メモ帳どうやったら画面一杯になるの？

412 ：白ロムさん：2009/04/30(木) 21:59:00 ID:FuVmmuH10

すげー興味あるが、今使ってるアドエス手放してまでこっちに乗り換えようとは思わないんだよな・・・
NSも気軽に所持できる価格設定であればよかったんだが

413 ：白ロムさん：2009/05/01(金) 01:48:04 ID:/pWXyTx5i

>>412
番号にこだわらなければ併用できる

414 ：白ロムさん：2009/05/01(金) 01:59:16 ID:erXFJKKc0

>>413
W-SIMだから番号同じで併用できるよ。
たぶん、試しにそれをするにはNSは高価すぎると
書きたいのだと思う。

415 ：白ロムさん：2009/05/01(金) 07:05:34 ID:tX1CLpuZP

NS高いかな？
機種変でもWVSで２年使えば実質9600円でしょ？

アドエスの残債があるってなら別だけど。

416 ：白ロムさん：2009/05/01(金) 07:26:26 ID:h1rYs82U0

機種変更でも月々＋200円は安いでしょ？

417 ：白ロムさん：2009/05/01(金) 09:21:39 ID:a/+4d3xBO

その代わりクソ遅い回線速度での2年縛りが決定するわけですが

418 ：白ロムさん：2009/05/01(金) 09:47:28 ID:tX1CLpuZP

貧乏人が文句いっちゃだめ

419 ：白ロムさん：2009/05/01(金) 10:36:24 ID:erXFJKKc0

>>417
今の用途だと旧鰻の×2でもそれほど困っていないからそれは構わない。
それより京セラ鮭が気になるから縛られたくないというのが正直なところ。

#出ないなら出ないと言ってくれ

420 ：白ロムさん：2009/05/01(金) 11:06:25 ID:NmcOkSX5P

W-SIMのコンセプトとしては、用途に応じた鮭に自由に差し替えて、一回線を使い回すのが本来の姿。
ただし現状はSIMとセット販売で、鮭が増えるたびに白SIMが増えて行く。
なんか間違ってる気がする。
新規を優遇するだけじゃなくて、既契約者は安価に鮭皮単体を買えるようにしないと新規・解約の繰り返しでWILLCOMの持ち出しが増えるだけじゃないか？

421 ：白ロムさん：2009/05/01(金) 11:21:40 ID:hqz8QLYlP

>>420
それはユーザーが都合良く考えた「本来の姿」であって、
あくまでもWILLCOM的には端末メーカが開発しやすいようにってだけだぞ。

まーたしかに、W-SIMの契約に対してだけインセが出て結果0円契約、
ジャケは家電扱いで量販店で割引販売とか出た当時夢想したもんだがw

422 ：白ロムさん：2009/05/01(金) 11:40:29 ID:3kY4/jbw0

>>421
公式ではそうかもしれないが、
ユーザーの妄想の原因は社長の発言にあるからなぁ。

423 ：白ロムさん：2009/05/01(金) 12:11:34 ID:tX1CLpuZP

ちゃんと機種変でも割引される。
別に既契約者を冷遇してるわけじゃないし。
それに新契約が増えないと今より機種変価格も悪化すると思うよ？

ジャケットだってそんなに安くならないよ。
数出ないんだから。

424 ：白ロムさん：2009/05/01(金) 12:34:53 ID:ST5D6mOTP

京セラから鮭は出ないと思う
ロードマップではSIMだった所で340KとBAUMが出たから

425 ：白ロムさん：2009/05/01(金) 12:41:14 ID:JAWH8aTx0

HBが当たっちゃったからねぇ

426 ：白ロムさん：2009/05/01(金) 12:54:35 ID:tX1CLpuZP

340K、341KはU09では？

427 ：白ロムさん：2009/05/01(金) 13:00:44 ID:JAWH8aTx0

>>426
次の350KがU09らしい。

428 ：白ロムさん：2009/05/01(金) 13:06:34 ID:ST5D6mOTP

J09がHoney Bee2？
U09が340K
E09がBAUM
じゃね？

429 ：白ロムさん：2009/05/01(金) 13:10:52 ID:JAWH8aTx0

J09のJはSIMジャケットという意味。
京セラのロードマップ見れば確認できる。

430 ：白ロムさん：2009/05/01(金) 13:24:43 ID:dWPth0540

2年も前のロードマップにこだわってちゃダメだぜ

431 ：白ロムさん：2009/05/01(金) 13:31:03 ID:HU12gbYx0

>>423
新規はW-VALUE割引が2900円
機種変は1800円

同じサービスうけて、２年間1100円も月額が違うのは
やっぱ不公平感がある。どうみても新規優遇。既存冷遇ではないですか
（WILLCOM03とかだと、もっと差額あるが）

昔は端末価格割引で新規優遇してたので、
新規顧客は端末値引きしますというだけで、違和感なかったけど、
割賦金とそれを相殺するW-VALUE割引という仕組みになってから
２年に渡る月額の差になったので、不公平感を感じるようになった。

あと、ジャケットは新規と同じものを売ってるんだから、
「数が出ないから割高」は関係ないでしょう

ただ不公平を是正して、新規も適正価格になっちゃったら業界縮小必至なので、
良い悪いでいうと、なんとも言えない。

432 ：白ロムさん：2009/05/01(金) 13:35:38 ID:/pWXyTx5i

プラザでジャケットだけ買えるよ
03とかね
もちろん分割払いできる
価格は新規で契約するのとたいして変わらないみたいだけどね
ジャケット構想は一応機能してると思う

ただNSはセット販売しかない。

433 ：白ロムさん：2009/05/01(金) 14:10:27 ID:tX1CLpuZP

>>431
なるほど
公平、不公平ってのは単に購入金額に差があることを言ってんのね

じゃあみんな最初は新規でその後機種変でしょ？
そう考えるとみんな平等ではないかな？

434 ：白ロムさん：2009/05/01(金) 14:14:06 ID:YpHUjvU7P

>>431
アホか。
どこのキャリアだって新規が優遇される。
中学生でもちょっと考えれば妥当性のある
ことだと理解できる。

435 ：白ロムさん：2009/05/01(金) 14:14:52 ID:GjrYzwcF0

届きました。結論から言うとちょっとがっかり。
一番の目的はPDF書庫＋閲覧だったけど、しおりがない。
PDFを開くたびに始めのページに戻ります。終了時はページをどっかに
メモっといて（確かにシステム手帳に入れるのは正解・・ページをメモできるから）そのページに
移動するしかないようです。

PDFの画質もギザギザでiPhoneのPDFリーダーの終了時、いつ閉じてもページは
もちろん拡大率まで起動時に再現するのに対して、NSのPDFリーダはあんまりな基本機能。

ペンでドラッグするのですが画面が半秒ほど遅れて付いてきます
ひじょーーーにもっさーーーりしてーーーます。

microSDを挿して本体をUSBでPCにつなぐとリムーバブルドライブとして認識して
PDFファイルやら画像ファイルのやり取りが出来ます。
でも、PDFリーダーとして工夫＆がまんすれば使えない事はないので
もっと良いデバイスが出るまでは活用したい。せっかく買ったので。

436 ：白ロムさん：2009/05/01(金) 14:22:10 ID:15slT+SN0

例えば１年間使う前提だとNSは実に普通

新規18000円
機種変31200円

新機種にしては安いと思うけどねー

437 ：白ロムさん：2009/05/01(金) 15:18:39 ID:erXFJKKc0

>>435
>しおりがない
もっさりはある程度予想してたけど、しおりが無いってのは予想外だなぁ。
オプションかどっかで設定できないのかねぇ。

438 ：白ロムさん：2009/05/01(金) 16:32:32 ID:+ylUmREy0

お財布ジェケ発売で夢精

まで読んだ。

439 ：白ロムさん：2009/05/01(金) 18:49:38 ID:snfF0Gj90

>>431
競合他社も新規契約での新機種が実質無料ってのはもうほとんどない
なので新規獲得と既存客のつなぎとめ（機種変更のインセ）の
どっちに重く配分するかといえば答えは明らか
ウィルコムはMNPが関係ないから、電話番号が変わるのは流出するほうにも障壁になるしな

＞２年に渡る月額の差になったので、不公平感を感じるようになった。
端末の値引きだけでなく通話料割引のクーポンを最初にもらうと考えればいい
要するに朝三暮四
NSの仕入れ値はかなり安いんじゃないかと思ってる
仕入れ値が1.5～2万なら新規実質-16800円でインセ3万強というのは普通

440 ：白ロムさん：2009/05/01(金) 19:09:26 ID:hzG+8suv0

買って使ってるが，輝度調整のハードスイッチとスクロールホイールは
付けてほしかったな．リフィルアダプタに穴をあけて強度落とすの
嫌ったんだろうけど，かなり不便を感じる．

441 ：白ロムさん：2009/05/01(金) 19:20:38 ID:HU12gbYx0

>>440　下部のタッチキー部分は、
メニュー　縮小　拡大　戻る　の４個
しかないけど、タッチパネル式なので、ソフト的にはいくらでも
ボタンを増やせそうに思う。

デザイン優先か、単にソフト開発に時間かけられなかったか、どっちかでは。
少なくともカーソルキーは欲しかった。

442 ：白ロムさん：2009/05/01(金) 20:25:27 ID:a/+4d3xBO

手帳に挟んで持ち歩くならGPSついてたら良かったんだけどなあ
結構便利なんだよね

443 ：白ロムさん：2009/05/01(金) 21:05:23 ID:AkQHEK3F0

>>441
割り切りは必要だと思うんだけど、あると便利なものまで削られるのはちょっと考え物だよな。
装置の動作が基本もっさりなだけに、フルタッチパネル操作じゃなくってハードキーでの
定量操作ができるようにして欲しかったと思う。

444 ：白ロムさん：2009/05/01(金) 21:06:29 ID:T4Y9LZUX0

なんでワードエクセルビューワ積まなかったんだろ？

445 ：白ロムさん：2009/05/01(金) 21:33:03 ID:HU12gbYx0

>>444
WindowsMobileをちゃんと動作させるとすると、
作成すべきデバイスドライバとかも多岐に渡るだろうし、
専用機作るのと違って、ソフト開発の負担が大きいのではと想像。

あと、WM機=スマートフォン=通話機能が無いのは変
って、連想が成り立ちそうな気もする。

もしかしたら、初期4800円月額2980円に抑えるのに、
OSの価格とかがギリギリだったのかもしれないけど。

でも製品コンセプトはさておき、WindowsMobile入れたほうが
いいという議論は、きっとされてるよね。

446 ：白ロムさん：2009/05/01(金) 22:08:48 ID:AkQHEK3F0

>>445
2年前に発売されたEM・ONEが通話機能のないWM機だね。
いい端末だと思うのに後継機が出なくて残念。

447 ：白ロムさん：2009/05/01(金) 23:32:58 ID:HU12gbYx0

手帳に挟んでおいて、手帳を使ってる時には常に使える
って考えると、今の様に低機能なのがいいのかも知れない。
高機能だと、手帳と関係なく常に使いたくなっちゃうから。

でも、W-VALUE割引が終わって月額が上がっちゃったら、
手帳に挟んで待機させとくのはもったいない感じがするので、
２年後には微妙な位置づけになりそう。

>>446
EMONEは大画面でのWeb閲覧の快適さでは今でも
ナンバー１だと思うけど、NS購入に先立ち解約してしまった。
GPSとか付いてたら、またちょっと違ったかも。
あと、いまどきminiSDはめんどくさい。

448 ：白ロムさん：2009/05/01(金) 23:57:45 ID:UztIKTcQ0

>>445

http://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0904/15/news097.html

Windows MobileではなくWindows CEを採用した理由
「WILLCOM NSにオリジナルのユーザーインタフェースを実装するには、
開発が容易なWindows CEが適していた。Windows Mobileでは、OSに用意されている
ユーザーインタフェースにどうしても依存することになる」

つまり、PocketPCから伝統のあのUIが邪魔だったんだよ。
Officeが無いのは、コスト削減の為だけだと思われ。
D4みたいにOffice有無を考慮して作る以前に割り切って無くしたんだな。

449 ：白ロムさん：2009/05/02(土) 00:59:29 ID:LDXM6j450

GmailにExcelやWordのファイルをアップロードしてもブラウザ上で見てもダメ？

450 ：白ロムさん：2009/05/02(土) 01:21:49 ID:fxTVr83C0

で、そろそろjiglets新しく何か追加されたかね？

また放置なのかな～、ウィルコム。

どうせ続けられないサービス・機能なら最初からやらなきゃいいのに。
ウィルコムのクソなところだ。

451 ：白ロムさん：2009/05/02(土) 01:26:06 ID:e0gW1Y8dP

それよりSDKを公開してほしい

452 ：白ロムさん：2009/05/02(土) 02:13:05 ID:AmHKPoL+P

NSの「PDAをやめて手帳を使ってる人」
というのはExcelやWordを手元でみる
習慣がないでしょ。

ExcelやWordをみることが必要なら
PDAから手帳に戻ってないと思うんだ。

まあ、jigletのSDKが公開されたら
NS発売当初のコンセプトなんて無視して
いろいろ出来る端末になるやもしらんが。

453 ：白ロムさん：2009/05/02(土) 02:28:39 ID:pmKVaigW0

>>452
PDAでExcel Wordを見る必要があるのは、メールに添付されてきた時だと思うので、
もともと標準メーラーもないNSには、なくても違和感無いかも。

jigletでは現状でも、コンセプトは全く無視しているものの、
googleカレンダーと同期するスケジュール-jigletが結構使えそうな気がする。
さっき入れたばっかりだけど。

jiglets Galleryで、すべてだと出てこなくて、
ツールを選ばないと出てこないのに気付いてなくて、
スケジュールとメールはまだ提供されてないのかと勘違いしてた。いままで。

454 ：白ロムさん：2009/05/02(土) 04:58:50 ID:87j/hb1l0

>>450
つーかjig.jpに丸投げしてる時点でウィルコムも東芝も
最初から自分でサポートする気ないと思う

455 ：白ロムさん：2009/05/02(土) 05:06:12 ID:Enj2ACaX0

よし、某ファンサイトに期待するか。

456 ：白ロムさん：2009/05/02(土) 07:51:07 ID:e0gW1Y8dP

どこ？

457 ：白ロムさん：2009/05/02(土) 11:01:47 ID:iMxQJOil0

>>437
PDFリーダーには、ブックマークという物があるけど、それは単に
目次のチャプターに飛べるだけで、自由にページ数を記憶するという機能は
ないみたい。

スリープに入って復帰する時は、スリープ前のページの状態のまま
復帰します。

458 ：白ロムさん：2009/05/02(土) 13:42:43 ID:pmKVaigW0

PCやWindowsMobileは、PDFリーダー起動したまま
ブラウザとかも使えるタスク切り替えがあるからいいけど、
NSはPDFリーダー終了しないとブラウザ開けないから、
やっぱしおりはあった方がいい。

>>448の記事みたいに独自UIにこだわりがあるとしても、
NetFrontとかFoxit Readerとか個々のアプリは、使い勝手
考慮してカスタマイズしてあるわけじゃなさそう。

唯一、jigブラウザだけは、複数タスク実現してる。
jigブラウザからNetFront開いて戻ってくると、
元のjigブラウザの画面がそのまま実行中に戻ってこれる。
つまり、OSとしては、タスク切り替えOKなんだけど、
独自UIとかで、わざと機能殺してる感じ。

459 ：白ロムさん：2009/05/02(土) 16:04:44 ID:/XvXdj1r0

何故か、WILLCOM NS が手元にあります。
http://tio.cocolog-nifty.com/irrational/2009/04/willcom-ns-ecf0.html
WILLCOM NS 使ってみた感想を手短に
http://tio.cocolog-nifty.com/irrational/2009/04/willcom-ns-c18d.html
WILLCOM NS レビュー（Webブラウザ編）
http://tio.cocolog-nifty.com/irrational/2009/04/willcom-ns-web-.html
WILLCOM NS、起動しなくなる
http://tio.cocolog-nifty.com/irrational/2009/04/willcom-ns-dd05.html
WILLCOM NS 完結編～そして、返品へ～
http://tio.cocolog-nifty.com/irrational/2009/04/willcom-ns-6a3c.html

まぁ、NS を買おうという人間は、私を含めて物好きだと思う。
で、大抵のことは許容してしまうのだが、正直、ここまで駄目な商品は久しぶりだ。

何度も書くが、

WILLCOM NSは買うな

まぁ、マゾヒスティックな趣味があるならどうぞ。

460 ：白ロムさん：2009/05/02(土) 16:19:43 ID:e0gW1Y8dP

やっぱり地雷だったかｗ

461 ：白ロムさん：2009/05/02(土) 16:56:42 ID:Fax0Lfhl0

あーあ
やっちまったな

462 ：白ロムさん：2009/05/02(土) 16:58:34 ID:hTuJ4IaWP

>>459
これは早々にファームアップがありそう
いいニュースじゃないですか

nsで書き込みちゅう
規制回避にモリポタかっちゃったよ

463 ：白ロムさん：2009/05/02(土) 17:44:52 ID:amWQBPe/0

本当にマゾ向け製品だったようだな
考えてみりゃ今のSIM投げ売りキャンペーンを利用するんなら
月々＋100円の2100円と頭金4000円ぽっちの上乗せでＤ４のVer.Lが買える
◆ＷＶＳ割引後の支払い機種代金
・Ｄ４-----59300
・NS-----52800
ワンセグ付いてるわ、画面サイズでかいわ、ブラウザや操作にイライラしないわ、長文入力にストレス無いわ、自由にカスタマイズも可能
誰かてＤ４選ぶやろ
重さ、持ち運び以外にNSの方にメリットないやん

464 ：白ロムさん：2009/05/02(土) 17:46:11 ID:amWQBPe/0

東芝ヤバイんか？
単にやる気ないんか？

465 ：白ロムさん：2009/05/02(土) 17:55:02 ID:AmHKPoL+P

普通は故障してたら良品と交換か修理でしょ。
それを返品とごり押しているんだから悪質な
クレーマー。付属品ごと返品とか基地外じゃ
なかろうか。

466 ：白ロムさん：2009/05/02(土) 17:58:27 ID:xt8llv3t0

>>462
モリポタ購入乙。
>>463
阿呆乙。
>>464
ｳｲﾙｺ側の予算掲示額が低かった、に1票。

467 ：白ロムさん：2009/05/02(土) 18:04:29 ID:+mdJmqZC0

これは、テガッキーを超えたなｗ
さしものテガッキーもシステムが落ちることは無かったしな。

468 ：白ロムさん：2009/05/02(土) 18:10:41 ID:+m7w+E4m0

そんな地雷があるなら、無線暗号キーが20文字で登録できない件は後回しにされそう。

469 ：白ロムさん：2009/05/02(土) 19:11:32 ID:U2QQYAcR0

>>465
少なくと２度は修理の相談してるようだけど？
ウィルコムの対応が悪すぎるんだろ。

470 ：白ロムさん：2009/05/02(土) 19:49:22 ID:106XjInq0

ライターのクレームへのサポート対応が問題なんじゃなくて、
システムがフリーズったらソフトリセットもハードリセットもできずに修理に出すしかない
という点が糞だという話

システム手帳に挟んで仕事にプライベートに使いましょう
という機械が、壊れたら即終了、では怖くて使えないわな
せめてjigletのソフト群のアンイントール画面に遷移するならともかく

471 ：白ロムさん：2009/05/02(土) 19:53:58 ID:hTuJ4IaWP

>>465
ns気に入って使ってる身
としては、そのブログの文章は気持のよいものではないが、
初期不良交換だったら交渉して返品にもってくのは
別にいいんじゃないの。向うがいいといえば。
初期不良交換なら、もともと故障品
一台余るんだし．

472 ：白ロムさん：2009/05/02(土) 20:07:56 ID:PKFKii4l0

>>470
初期不良だって言ってるんだから
一旦はその言い分を信じて
良品交換すりゃいいのになー、って思った
それでも同じ問題が出るんなら、
ライターさんの言う通り、致命的欠陥ありの製品扱いでいいと思うけど

473 ：白ロムさん：2009/05/02(土) 20:14:05 ID:U2QQYAcR0

良品交換したとしてもフリーズしたら修理なんてありえんだろ。
どう考えても欠陥品。
返品できるうちにした方がいい。

474 ：白ロムさん：2009/05/02(土) 20:19:28 ID:bPl0nZhe0

>>473
いやだから初期不良品だからフリーズ→修理しかない状況になったんじゃない？、って思ったんだけど
良品交換しても同様なら欠陥品でおｋ

475 ：白ロムさん：2009/05/02(土) 20:22:05 ID:U2QQYAcR0

良品交換したってフリーズしたら修理だよ？
意味わかるか？
こんなのものにデータなんか入れて持ち歩けないつうの。

476 ：白ロムさん：2009/05/02(土) 20:25:11 ID:kYsC37g70

対応の悪さのせいで返品に至ったんだと思うけど

477 ：白ロムさん：2009/05/02(土) 20:25:15 ID:aV/Aex7K0

第二ロット以降ではFWが改善されてデッドロックしないようになってるかもしれないってことだろ。
買う気しないのは分かるが

478 ：白ロムさん：2009/05/02(土) 20:26:01 ID:4lUfuAgE0

>>475
フリーズしたら修理しかない状況になるのって、初期不良品だからじゃないってこと？
良品交換したらそんなことないのかなって思ったんだ。
元のブログも斜め読みしかしてないからさ、的外れな事言ってたらごめんね

479 ：白ロムさん：2009/05/02(土) 20:27:31 ID:8raTojrI0

アドエスで20日ぐらい使ったら、電源入らなくなって充電もできない状態に
なったんだが、修理に出して直って普通に使ってるが。
（内部交換されただけのような気がするが）

たまたま初期不良にあたったら欠陥品なら、アドエスも欠陥品だな。
同様の症状の奴が沢山いるなら欠陥品認定してもいいけど。

480 ：白ロムさん：2009/05/02(土) 20:28:59 ID:U2QQYAcR0

>>479
アドエスってフリーズしたら修理逝きだっけ？
俺も持ってるけどｗ

481 ：479：2009/05/02(土) 20:35:32 ID:8raTojrI0

>>480
フリーズしたからフルリセットとかバッテリー外したりしたと思うけど、
充電コードさしたら光るLEDも光らなくなってたんで修理に出した。
つーか修理しなくちゃどうしようもない状態。

482 ：白ロムさん：2009/05/02(土) 20:37:33 ID:U2QQYAcR0

>>481
で、その時はこんな対応だったの？

今日問い合わせしたら、担当の奴が自分の担当じゃないからわからないとか言う旨のことをいって修理の話が出来なかった。
サポート担当がそういうことをいうか?この怒りを胸に、明日、また WILLCOM と闘ってきます。あー、腹が立つなぁ、ホントに。

たいした内容も聞かず、初期不良と繰り返すのみ。お話にならないので返品できないか聞いたら今度はそれは買ったところに聞かないとわからないという。

電話口で30分強待たされる。で、つながったと思ったら、こっちが話している途中で WILLCOM STORE がいきなり電話を切りやがった。

もう一度電話をするが、またしても30分強待たされる。電話を持ったまま30分も待たされるというのが、どれぐらい精神的に苦痛か。

で、とりあえず、「買った製品が1週間もしないうちに壊れた」旨を話す。WILLCOM のサポートに問い合わせたかと訊かれたので、「サポートからこっちに連絡しろと言われた」と伝えるとしばし無言。

483 ：白ロムさん：2009/05/02(土) 20:39:32 ID:kYsC37g70

>>482
むしろ始めに担当者から折り返し連絡が来るべきだよね

484 ：白ロムさん：2009/05/02(土) 20:44:26 ID:8raTojrI0

>>482
家電量販店にもってって確認したんだ、『電源アダプタ故障でもないようですね』と店員。
だったら交換だよねって思ったら、なんか2週間だか以内しか初期不良での交換できない
とか言い出して、じゃあ修理頼むわって言ったら修理はwillcomカウンターでしかできない
とか言い出す始末。
しぶしぶ遠くのカウンターまで持ってったよ。

willcomの対応に不満を感じるのはわかるよ（ｗ

485 ：白ロムさん：2009/05/02(土) 20:50:05 ID:BY07aTYf0

>>482
これはひどい

486 ：白ロムさん：2009/05/02(土) 20:53:39 ID:106XjInq0

いやだからそういう問題じゃない
ハードが故障したらそりゃ修理に出さないといかんのは当たり前
この場合ハードじゃなしにソフトレベルでの解決が図れそうなのに
その切り分けすらユーザが関与できないという点が問題
esならあがってるアプリケーション落として一旦復旧も可能だが
これはハングったらそれで終りという仕様

487 ：白ロムさん：2009/05/02(土) 21:19:42 ID:eRN+ztqy0

カスタマイズがあまり出来ないのに、ソフトの作り込みが甘いって…
取りあえず出しとけって感じか

488 ：白ロムさん：2009/05/02(土) 21:35:05 ID:aWctOHEZ0

初期不良ならいいじゃん、本当ならね
良品交換してもだめなら、欠陥品だよねー
なんかみんな短気だな

489 ：白ロムさん：2009/05/02(土) 21:51:48 ID:106XjInq0

メモリがいっぱいになった程度で毎回交換しろと？ｗ

490 ：白ロムさん：2009/05/02(土) 21:52:10 ID:U2QQYAcR0

逆になんでそこまでキャリア側に立ってものが言えるのか不思議

491 ：白ロムさん：2009/05/02(土) 22:15:00 ID:pmKVaigW0

今の時点であれこれ言ってもしょうがないよ。
ハードの故障でメモリにアクセス出来なければ、メモリがありませんのエラーでて何等不思議はない。
ソフトのバグのせいだ、欠陥品だというのは想像にすぎない。
あと、初期不良交換は新品一個使うんだから、販売店側からは、完全に非を認めた
MAX金額の損害なので、初期不良交換提案して、それ以上ごねられても、どうしていいか分からんのでは。
まぁ途中で切られたり３０分二回も待たされたりしたら、理由はどうあれ怒って普通だとは思うけど。

さしあたり、そのブログのコメントでもう一人居るみたいだから、発生率は高そうだ。

でも、そんな事より、日本語入力が欠陥品だよ。
５０音タップ入力だと、Shiftキーが押せないので、文節の切り直しができない。
モード変えると確定しちゃうし。もう一回打ちなおして、今度は別のタイミングで
変換押すしかない。　なれれば、１タップで済んでローマ字より早いかと思ったんだけど残念。

あと、携帯から来てるせいかもしれんが、jigブラウザの入力ダイアログが無意味に小さい上に
上下スクロールも、上下キーもないので、これまた欠陥レベルだ。
画面がPCより小さいので、すべての入力はダイアログでというのは、ある意味ありだと思うけど、
そのダイアログが入力ボックスより小さいんじゃ意味無いよ。

でも、気に入ってつかってます。月980円だしね。

492 ：白ロムさん：2009/05/02(土) 22:25:50 ID:pmKVaigW0

>>491
あ、下から４行目は、上下スクロールが無いじゃなくて、スクロールバーが無いだ。ごめんなさい。

なんか、けなし過ぎたので褒める所書いときます。
p2の携帯画面をjigブラウザで使ってると、かなり快適。
地下鉄乗車中とか、つながったり切れたりするところでも、エラーなく使える。
そんで、読み込みエラーがあったときは、「再読み込みしますか？」
って聞いてきて落ちないようになってる。
もちろん、スリープしたりブラウザ終了再起動してお気に入りで飛んできても
再ログインは不要。（時間空いたらどうなるか確認してないけど）

p2のPC用画面は、縦では画面狭すぎて厳しい。

493 ：白ロムさん：2009/05/02(土) 22:30:18 ID:LDXM6j450

WILLCOM NSの魅力にコッテリ迫る【後編】
http://ascii.jp/elem/000/000/414/414636/

494 ：白ロムさん：2009/05/02(土) 22:39:57 ID:85U70Kub0

>>491
たしかに、オンボードのフラッシュメモリを読み書きできなくなる故障が起きたと考えれば、しっくりくるね。
そのブログ、サポートの不手際に怒るあまり、前が見えなくなっているんだろうな。

というかソフトがフリーズしたら修理とかそんなわけねー
本体にはちゃんとハードリセットボタンがついてるし、工場出荷状態にも戻せる。
販売店だってたぶんまずそれを試したはず。
それで直らなかったんだから、どう考えてもハードウェアの故障だろJK

495 ：白ロムさん：2009/05/02(土) 22:50:21 ID:pmKVaigW0

>>493
>jigletでカスタマイズ可能な点がWILLCOM NSの魅力なので、
>今年の夏に予定されている開発環境の開放とともにさらなる盛り上がりを望みたい。

ってあるけど、どっかにそんな情報あったっけ？
でも、自作jigletは上下に黒枠出るのかなー　せっかく画面広いのに
そうだったら残念だ。

496 ：白ロムさん：2009/05/02(土) 23:03:49 ID:LDXM6j450

夏に予定されてるっていう情報は他に見つからなかった。
時期未定みたい。

-------------------
東芝によると、時期は未定ながら、WILLCOM NS向けjigletのSDKも配布される予定で、
ユーザーがjigletを作成して機能を追加することも可能になるとしている。
http://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0904/15/news097_2.html

497 ：白ロムさん：2009/05/02(土) 23:04:31 ID:LuyDxkRR0

>>493
黒枠デカすぎ

498 ：103：2009/05/03(日) 00:11:04 ID:gueqVT890

>>482
ああ、これ読んで決心着いた。
ウィルコムなんて契約するのやめるわ。
こういうサポートが舐めた真似するのが一番腹が立つ。

499 ：白ロムさん：2009/05/03(日) 00:20:55 ID:xeNKba9Q0

>>498
二週間も悩んでたのかよ、おまえはｗ
おまえが買うかどうかなんて他人は気にしてないからアピールしなくていいよ。

500 ：白ロムさん：2009/05/03(日) 00:21:05 ID:NwcguQDk0

なんかね、東芝アッキー事件を思い出したよ。
あのときの東芝も
あんたみたいのはね。クレーマーっていうの
で副社長まで出てくる大騒ぎに。
結構当時震源地のサイトの常連だったので覚えてる。

501 ：白ロムさん：2009/05/03(日) 00:38:03 ID:NlydDf430

WILLCOMはナンバーポータビリティーもできないし、
速度は遅いし、この先どうなっていくのが、すごい心配だが、
現時点で、手帳に挟める大画面１センチ端末は他にないし、
パケット放題980円の回線も他にないので、買って後悔はしてない。

あと、通勤途中にWILLCOMプラザ新宿があるので、サポートも
問題ない。こればっかりは地域の運不運でしょうが無いけど。

むしろ、イーモバイルで解約した時、窓口は一切なくて、
郵便が行って帰って到着した時が解約日ですってのにたまげた。
郵便遅れて月またいだらどうすんだって聞いたら、日割りになりますと言われた。
って関係なくてすまん。

実際のサポート云々はあるけど、サービスカウンターが少ないってのが、
WILLCOMの問題点ではあるまいか。

502 ：白ロムさん：2009/05/03(日) 00:43:29 ID:NlydDf430

ごめん続く

>>484みたいな聞いてないよ～　があったせいか、
ヨドでNS買う時に、
「初期不良交換は２週間で、それ以降はWILLCOMプラザWILLCOMカウンターでの修理になります」
と、特に聞いてないのに契約説明中に説明された。
近くにない人は困るだろーなーと思った。

まぁドコモAUソフトバンクも、絶対近くにあるという訳じゃないだろうから程度の問題かもしれんけど。

503 ：白ロムさん：2009/05/03(日) 01:05:31 ID:B2mSpYgg0

iPhoneのサポートの酷さにはまだ及ばないな

504 ：白ロムさん：2009/05/03(日) 04:12:38 ID:r4x3NGb5P

>>470

>>システムがフリーズったらソフトリセットもハードリセットもできずに修理に出すしかない
>>という点が糞だという話

ソフトリセットもハードリセットも出来なかったら
ハードの不良を疑うのが普通。

505 ：白ロムさん：2009/05/03(日) 04:34:28 ID:r4x3NGb5P

>>今日問い合わせしたら、担当の奴が自分の担当じゃないからわからないとか言う旨のことをいって修理の話が出来なかった。
>>サポート担当がそういうことをいうか?この怒りを胸に、明日、また WILLCOM と闘ってきます。あー、腹が立つなぁ、ホントに。

116に電話したとき、問い合わせの内容を番号で選んでいる
だろう。担当が分かれているのは今や普通のこと。

>>たいした内容も聞かず、初期不良と繰り返すのみ。お話にならないので返品できないか聞いたら今度はそれは買ったところに聞かないとわからないという。

症状からすると初期不良の可能性が明らかに高いのに
それに納得せず食い下がったお前が悪い。
しかも急に返品とか言い出しているし、この時点で
悪質なクレーマーとして扱われて当然の状況。

>>電話口で30分強待たされる。で、つながったと思ったら、こっちが話している途中で WILLCOM STORE がいきなり電話を切りやがった。

これ回線の調子が悪いならどっち側が原因かなんて
わからないだろう。
意図的に切ったと思っているなら妄想もいいとこ。

>>もう一度電話をするが、またしても30分強待たされる。電話を持ったまま30分も待たされるというのが、どれぐらい精神的に苦痛か。

WILLCOM STOREに電話したとき、電話番号聞かれただろう。
待っていれば、その番号に折り返してくれる。
お前が電話しちゃったら折り返し出来ないじゃないか。、
自分から電話したら同じ人がすぐ出るとでも思ったか
間抜けすぎる。

506 ：白ロムさん：2009/05/03(日) 05:09:02 ID:IHu1cEeR0

以上、直接ブログに書きに行けないヘタレでしたｗ

507 ：白ロムさん：2009/05/03(日) 06:28:14 ID:fDbKDbLq0

最近、サポート酷すぎる。責任者とやらが、絶対間違ったのに謝らない。
挙げ句の果てに「責任とれるんですか？」って、こっちが言ったら

「要求ですね」だと

はあ？要求、一言も要求なんてしてないだろ

結局、販売店通したら、当然謝罪してきた。それもトーンダウン

てか、謝るなら最初から謝っとけ。ぼけ。関西人

508 ：白ロムさん：2009/05/03(日) 07:30:08 ID:ta6j3For0

今さっき、いきなりNSの電源落ちて、
うんともすんとも言わなくなった。
側面のリセットボタンで何事もなく復旧したが、
話題のblogを読んだ直後だったので、焦った…il||li(つω-`｡)il||li

509 ：白ロムさん：2009/05/03(日) 10:04:46 ID:SIUbnF2F0

>>504
システムファイルの空き容量が足りないってのはハードの不良なのか？
ソフトの積みすぎを疑うのが普通だろｗ

510 ：白ロムさん：2009/05/03(日) 11:21:15 ID:uAh1pEM30

空き容量不足になってリカバリ不可能、修理しかない
っていう現象自体が初期不良じゃないだろうか？って話
良品交換すればそんなことは起き得ないのでは、と。
で、仮にメモリのハード的な問題だとしたら、すごくつじつまが合うね、と。

511 ：白ロムさん：2009/05/03(日) 11:48:01 ID:gocxi7V00

返品関係なく期待を裏切らない売れない糞機は決定したな。
こんなもの出す余裕ないだろ。アホだろウンコム。

512 ：白ロムさん：2009/05/03(日) 11:53:52 ID:J6LWEiys0

つか、この手のデジタルガジェット、特にマイクロソフト系のOS積んでる奴は
なんだかんだ言っても、家電としてはまだ未成熟だからねぇ。
一般人向けの皮かぶってても、一皮剥けばまだまだ素人さんお断りの部分が
あるのは否定できない。　その分多機能であるのは認めるけどさ。

XPを使った後だとwin95はよくこれを市販したなと思えるのと同じだよね。

513 ：白ロムさん：2009/05/03(日) 11:59:33 ID:6LaGfxOm0

え？多機能を捨てて、この出来だから駄目なのでは？

514 ：白ロムさん：2009/05/03(日) 12:46:30 ID:r4x3NGb5P

>>509
おいおい「システムファイルの空き容量が足りない」という
エラー表示をなんで100%信用してんだ？wwww
ハードの不良ならソフトがはくエラーなんて話半分だぞ。

リカバリってのは、リカバリ領域からワークメモリに
システムが読み込まれて実行されるもんだから、おそらく
ワークメモリに不具合が起こっている。
だから、ユーザーメモリがどのぐらい埋まっているかは
症状に関係してないと考えるのが妥当ではないかな。

515 ：白ロムさん：2009/05/03(日) 12:59:21 ID:NlydDf430

初期不良とかハードの当たり外れだとは思うけど、
心配なので、しばらくは自動巡回機能とかは使わないことにする。
誰かが言ってるように、メモリ状況でフリーズ修理とかだったら、
そのうち告知がでるでしょう。
もう、発生実機も２台WILLCOMにわたってるんだし。

外出中もつなぎ放題なんだから、画面メモとか自動巡回は無くても
困らないよ。

516 ：白ロムさん：2009/05/03(日) 14:31:35 ID:8TmtkiyV0

>>512
んなことない。カーナビのOSは殆どCE系になってるぞ。

517 ：白ロムさん：2009/05/03(日) 14:37:47 ID:J6LWEiys0

>>516
そいう単機能な組込系の連中は「この手のデジタルガジェット」には
含まないの～と言い訳しておこう

518 ：白ロムさん：2009/05/03(日) 14:49:06 ID:zea8Ov0/0

手帳ついてないのか、じゃイラネ

519 ：白ロムさん：2009/05/03(日) 14:52:51 ID:NlydDf430

WindowsCEといえば、DreamCastを忘れないでほしい。
（念のため、セガのゲーム機です）

>>517　最近のカーナビはインターネットつながって、
ブラウザとかも付いてるんでないの？　ごめん。よく知らんで適当に書いてるが。

520 ：白ロムさん：2009/05/03(日) 14:57:27 ID:NlydDf430

>>518
好みの綴じ手帳に、マジックテープで貼るのがいいんだよ。
スリーエムのメカニカルファスナーってハイテクマジックテープで貼れば、
まったく遊びがない（ずれない）ので、快適に使える。

私だけですか？

521 ：白ロムさん：2009/05/03(日) 16:01:39 ID:ZhG7W9un0

>>517
NSなんかより、よっぽど多機能ですが～

522 ：白ロムさん：2009/05/03(日) 22:47:15 ID:XO4+1kNH0

>>520
>WindowsCEといえば、DreamCastを忘れないでほしい。
と言っても、ドリームキャストの中にはブートBIOSしか無くて、
CEはGD-ROMのソフトの中なんだけれどね。
おまけにMSのCEのライブラリがイマイチで、通信対戦対応ソフトくらいにしか使われず、
ほとんどのソフトはセガ製ライブラリを使っていたという。

523 ：白ロムさん：2009/05/04(月) 00:28:03 ID:IiH9gflZ0

上下の黒帯びは１００人中１００人ツッコむだろｗ

524 ：白ロムさん：2009/05/04(月) 14:29:30 ID:wWql7N3v0

>>470
まるで初期のX01Tのようだ

525 ：白ロムさん：2009/05/04(月) 20:54:10 ID:H/itFYsM0

CEということは、WindowsMobileのソフトが使えるということか？
さいすけとか

526 ：白ロムさん：2009/05/04(月) 21:02:23 ID:/UegeeRs0

MyWillcom登録情報は
RX420AL+NSなのかな？

527 ：白ロムさん：2009/05/04(月) 22:17:26 ID:ZHGFbq5mP

GSFinderあたりは使えるけど、さいすけはわからんな

528 ：白ロムさん：2009/05/04(月) 22:55:31 ID:xTJm+eBnP

今のところ,追加プログラムを
実行する方法がないので，
ＯＳがWindowsCEでも何もできない．
付属のファイラーは画像ファイルと
PDF以外は不明データ扱いでひらけない．

529 ：白ロムさん：2009/05/04(月) 23:31:56 ID:FkiCit/H0

使い放題９８０円じゃないのかｗｗｗ

https://store.willcom-inc.com/ec/faces/cat319/lstlsct000076/cmdprdw004030/
新規契約ならご利用料金から2,900円割引となりますので、
分割支払金込みで最大24ヶ月2,980円でご利用いただけます!

530 ：白ロムさん：2009/05/04(月) 23:42:00 ID:ZHGFbq5mP

2000円は分割払いだろ

531 ：白ロムさん：2009/05/05(火) 00:02:54 ID:dgnvDjb70

端末代を一括払いとかで別に払うなら
　新鰻3880\－WVS割引2900\＝980\

端末代を分割で払うなら
　新鰻3880\＋端末代2000\－WVS割引2900\＝2980\

当然ながら払う総額は変わらないけど

532 ：白ロムさん：2009/05/05(火) 00:42:52 ID:yMZsvSVf0

>>527.528
サンクス
やっぱり不明データ扱いか
残念だな
でもGSfinderは、使えるのか

533 ：白ロムさん：2009/05/05(火) 03:23:44 ID:4sYqYerm0

つかえねっつってんだよ

534 ：白ロムさん：2009/05/05(火) 03:41:58 ID:YnYhdPIC0

>>526
その通り

535 ：白ロムさん：2009/05/05(火) 18:05:48 ID:AYLOoHjI0

復活　Sha-p製　hyper電子システム手帳

536 ：白ロムさん：2009/05/06(水) 10:47:14 ID:rfUek+wi0

ﾔﾌｵｸ落札29500高杉

537 ：白ロムさん：2009/05/06(水) 15:36:11 ID:EWgLd62DP

jigの中の人が記事かいてるね。

ttp://ascii.jp/elem/000/000/414/414804/

538 ：白ロムさん：2009/05/06(水) 18:13:36 ID:oYcFyGEq0

同梱のW-SIMをほかの端末とかPCで使うと、その料金ってどうなるんかな？
定額か別途課金か

539 ：白ロムさん：2009/05/06(水) 18:33:52 ID:5KL0qdgJ0

>>538
そりゃ、どこワイや980円SPでも問題無いんだから大丈夫でしょ。

540 ：白ロムさん：2009/05/06(水) 23:00:07 ID:LbcwUHJC0

>>538
そのプランでの料金取られるだけ。

541 ：白ロムさん：2009/05/06(水) 23:50:16 ID:IORaDXL10

>>538
つなぎ放題は定額だけど、PCだとプロバイダとして電話機用のCLUB AIR EDGE
使えないので、別途PRIN代払うか、プロバイダ事業者のAIR-EDGE
接続番号使う必要がある。ADSLや光とセットでAIR-EDGEアクセスポイントも
込みで（追加負担なしで）使えるところが多い。
なんか、wikipediaのAIR-EDGEのエントリが妙に詳しい。

あと、NSはモデム機能ないよ。（質問で知ってるっぽいけど）

でも、まだ一か月たってないから、確かめた人いないよね。
しかし、新つなぎ放題にパケット料金の設定自体ないから、
なんか勘違いしてPIAFSにでもつながない限り、
うっかり課金はあり得ないよね。
ヨドバシで契約するとき、パケットオンリーみたいな契約設定を
勧められて、WILLCOM二回線目なので、そうした。

542 ：白ロムさん：2009/05/07(木) 00:05:33 ID:NREvnieW0

ロック解除ﾏﾀﾞｰ

543 ：白ロムさん：2009/05/07(木) 10:11:10 ID:cD8b82DG0

モバオクで1万で(σﾟ∀ﾟ)σｹﾞｯﾂ!!
よろしくお願いしま

544 ：白ロムさん：2009/05/07(木) 10:16:05 ID:qIR/Hc0W0

安いな
池袋の白ロム屋で19800円で買っちまったよ

まだ開けてもいないが

545 ：白ロムさん：2009/05/07(木) 21:09:29 ID:sCwOfNE/0

ホットモック触ってみたけど、SIMが抜かれてたからただのうんこだったわ。
でも、これに電子辞書が乗ってたらけっこうほしいかも。

546 ：白ロムさん：2009/05/08(金) 03:20:11 ID:VPxM9ZKD0

Media Playerも付いてないってなんなのよ

547 ：白ロムさん：2009/05/08(金) 04:28:17 ID:L4Js9j1LP

>>546
いやMedia Playerつける製品ではないと思うが。

辞書欲しいとか、手書き入力欲しいとかなら
わかるけど。

コンセプト理解できない？

548 ：白ロムさん：2009/05/08(金) 04:38:24 ID:0LqwXj1r0

つまりまあメディアプレイヤーがないと仕事にならないような職種は蚊帳の外というわけだ

549 ：白ロムさん：2009/05/08(金) 04:59:37 ID:L4Js9j1LP

>>548
メディアプレイヤーをどうして手帳に挟みたい
と思ったの？

普通にスマフォかPDAにしろよ。

550 ：白ロムさん：2009/05/08(金) 06:26:54 ID:Cz9ESVRy0

追加ハードが必要ならともかくソフトでできる事なら欲しいと思うけどな。
CPUが何かはしらんが音楽くらいいけるだろうに。

551 ：白ロムさん：2009/05/08(金) 10:31:44 ID:dSRMS34n0

三万で売れるならアドエスから解約新規でも良いかなあ

552 ：白ロムさん：2009/05/08(金) 20:59:33 ID:UTj5O2lk0

esでもこんなのあったな。
3回修理出してる人もいた。
因みに俺は2回出した。
他にも複数いたのに全く表沙汰にならなくてすごい腹が立ったのを覚えてる。

553 ：白ロムさん：2009/05/08(金) 21:17:03 ID:cycj5M9sP

毎日使ってるが非常に便利。
手帳を開いてて、そのまますぐ
使えるのがいい。
もう一個PDA持って使うのは
厳しいので、その運用だと手帳を
鞄にしまう事になる。
一個にまとまってるのはいい。

机の無い所で頻繁に手帳
使う人向けだね。
そんで2chやる人。
手帳で2chはできん。

554 ：白ロムさん：2009/05/08(金) 22:13:33 ID:N16vrRvV0

>>548
いったいそれはどんな職業なんだ

555 ：白ロムさん：2009/05/08(金) 23:02:11 ID:1PPE8M8W0

煙突掃除夫です

556 ：白ロムさん：2009/05/08(金) 23:16:45 ID:j5cM3Ke20

>>553 だが、メディアプレーヤーはあったほうがイイ
・机のないところで使いたくなる
・手帳では出来ない
・手に持たなくてはいけない（音楽だけだったら、
　　持たなくてもイイので、手帳と一体化して持てる必要はないが、
　　画像動画再生は持たないといかんので、手帳しまわなくてイイほうが良い）
と、製品の特徴にはピッタリ合う。

コンセプトに合わないというのは、「それは普通、紙の方でやるだろう」とか、
「机のないところでやらないだろう（手帳と一体化して持ちやすくなってる必要がない）」とか、
「それは、いくらなんでも高機能過ぎるだろう。（シンプルじゃないだろう）」
とかじゃないかなぁ。

まぁWILLCOMの狭いコンセプトでは「通信不要な機能は、関係ない」と、
なるかも知れんが。利用者的には便利で、OSは対応してそうな機能は
あったほうがいい。

557 ：白ロムさん：2009/05/08(金) 23:50:17 ID:XpfW6dOE0

test.

558 ：白ロムさん：2009/05/09(土) 01:45:54 ID:5VG0g53t0

tset

559 ：白ロムさん：2009/05/09(土) 02:58:54 ID:O1wP/YrZ0

マルチメディア系を後からのアップデートで入れるのは無理だろうよ。
素のCEじゃメディアプレーヤが動かないし、オリジナルのソフトを入れるにしても
本体の売値にパテント使用料が含まれてないから。
よけいなことは考えず、手帳に徹するのが賢いとおも。

560 ：白ロムさん：2009/05/09(土) 04:33:22 ID:lNVwUaaz0

コンセプトが違うなんて言い訳ならFlashもイヤホン端子もスピーカーもいらんからなあ

CEの制限じゃしょうがないと

561 ：白ロムさん：2009/05/09(土) 07:44:13 ID:NZUjgTYWP

なんか音楽や動画をやりたいと言うと
かたくなに拒絶する香具師が居てウンザリするな。

youtubeなら映像はカクカクだが
音楽は滑らかに再生されると言うし
ブラウザを介しての音楽や携帯用動画くらいならありかと。

ただ、そういった使い道の芽まで潰そうとするなよなー、と。

562 ：白ロムさん：2009/05/09(土) 08:35:41 ID:AqhVUARl0

>>561
手帳で動画や音楽って…
というのは置いておいて、
ネフロでFlash Liteサポートされてるけど、ローカルHTMLとかFlashでなんとかならないの？よく知らんけど

563 ：白ロムさん：2009/05/09(土) 08:43:19 ID:lBQsjeUp0

買わない理由を探してるだけだろ。
スマートフォンやPDAなら付いてる機能について粘着してる人は。

564 ：白ロムさん：2009/05/09(土) 09:00:39 ID:C0tyUsBm0

かといって今のスマートフォン並のOS（WM）にして機能も増やすと
コストと価格に直結するわけで、この製品コンセプトからするとしゃーないんでは
気に入らないなら買うなって話だし現に俺は買う予定はないし

565 ：白ロムさん：2009/05/09(土) 09:12:43 ID:55nv+NK/0

価格・・・ねえ・・・

566 ：白ロムさん：2009/05/09(土) 10:07:43 ID:qNC5+h6d0

価格云々より
バッテリー稼動時間確保のために
プレーヤが入ってても使わんだろうな、俺の場合。
ZEN STONEでも別に所持してればいい　と思う。

567 ：白ロムさん：2009/05/09(土) 11:00:05 ID:5NYa3ord0

本体価格は52800円ですよ。
WindowsMobileの機能が使えないのは、ライセンス代というより、
開発期間とか開発費がかけられないからではないかな。
値段が高いこともあって、ヒットするのは難しそうなので、
しかたないけど。

>>562
残念ながらローカルのHTMLは開けない。
ファイルシステムが見えるのは、付属のファイラーだけで、
そのファイラーは、画像ファイルとPDF以外は全て不明ファイルあつかい。
どっかのレビューでFlashを画面メモしてローカル実行可能と書いてあった
けど、保存/読み出しはネット上からしかできんから、
サーバー必要そうだ。

568 ：白ロムさん：2009/05/09(土) 11:45:16 ID:lNVwUaaz0

手帳とかZENとか言ってる奴は動画音楽＝ホビーって固定観念なんだろな
今やフルブラウジングの一部だというのに

569 ：白ロムさん：2009/05/09(土) 13:06:12 ID:B9YWZQAN0

>>567
ネフロのメニューからもローカルＨＴＭＬ開けないの？だとむりぽだね

570 ：白ロムさん：2009/05/09(土) 13:43:45 ID:lyJVUglD0

せめてW+RadioとW+Videoくらい対応しときゃいいのに。
ラジオNIKKEIくらい聴きたい。

571 ：白ロムさん：2009/05/09(土) 13:54:07 ID:XQgB4mhN0

そんな機能は、ケータイ、PDAやポータブル・オーディオで楽しめばいいじゃん、
と思う私であった。

572 ：白ロムさん：2009/05/09(土) 13:58:41 ID:aNZB9xcH0

まっエロサイト用だな

573 ：白ロムさん：2009/05/09(土) 14:14:39 ID:YVrZgGTZ0

>>561
拒絶してるわけじゃない
ただ非現実的なだけ。
当初の原価見積もりに入ってないのに、誰がパテント料払うの？
flash liteにしてもあれじゃちょっと・・・

>>567
WMのライセンス料って結構高いんだよ。
それにWM載せたらただのPDAなわけで、
商品コンセプトが明確でなくなってしまうんじゃないかな。

574 ：白ロムさん：2009/05/09(土) 14:19:20 ID:5NYa3ord0

>>573 は、NSを何に使ってるの？

575 ：白ロムさん：2009/05/09(土) 14:24:47 ID:EOu2CJCGP

>>556
>>560
あんたらコンセプトをやっぱ理解できてないよ。
NSのコンセプトは「携帯＋紙の手帳＋NS」
携帯はポケットに、手帳は鞄や机の上にある。

メディアプレイヤーなんて携帯で特に不自由
する機能じゃない。いやそれどころか携帯の
ほうが圧倒的に環境が整ってるでしょ。

>>561
ユーザーがどう使おうが自由だよ。
コンセプトを理解せずに、製品の特徴にぴったりだとか
つけたくてもCEだからつけられなかったんでしょ。とか
言うのは違うだろうって言ってるだけ。

576 ：白ロムさん：2009/05/09(土) 14:31:11 ID:EOu2CJCGP

>>573
別に出来ないことではないよ。
jigletの有料販売が検討されているから
メディアプレイヤーを売るときに補償金
を上乗せして販売すればいい。

1500円ぐらいにはなるだろうから誰も
買わないと思うけど。

577 ：白ロムさん：2009/05/09(土) 14:49:44 ID:EOu2CJCGP

久しぶりの大画面でなんでもやりたい病が
発病するのは仕方ないけど、NSにはNSの生きる道が
あるんだから、勝手な用途を押しつけて「駄目な子」
扱いするのはかわいそう。

578 ：白ロムさん：2009/05/09(土) 14:49:47 ID:5NYa3ord0

>>575 はNSを何に使ってるの？（何に使いたいでも、いいや）

あと、NSは５万２千８００円するんだよ。
この機能を付けたら値段が... みたいな変な遠慮をユーザーが
するのは、なんかわからん。
３万位で売ってくれたら、「なかなか頑張った！低機能でも我慢する！」って言っちゃうけど。

でも、現行でも高いとは思ってない。
画期的なデジタルがジェットを５万８千円で衝動買いして満足だし、
後は２年間９８０円でつなぎ放題なので、ブラウザだけでも元はとれそう。
（jigletは現状メモとかスケジュールとか紙でやるので使わない。
入力がネックだし）

NSのターゲットってこういう層なのかな。少なそうだけど。

579 ：白ロムさん：2009/05/09(土) 14:49:49 ID:NZUjgTYWP

じゃあこれは使える？

http://ionyan.s197.xrea.com/kyopon/MPK3.swf

580 ：白ロムさん：2009/05/09(土) 15:12:12 ID:5NYa3ord0

>>579
一部のボタンを押すと反応する（下のテキストボックスにパスみたいなのが表示されたり）けど、
それ以上のことは良くわからない。

Flashって、ローカルのファイルアクセスできるの？知らなかった。これからはうかつに踏めん。

あと、ソフトキーが固定で一番下に出るので、テキストボックスが隠れて
編集できん。これもコンセプトなのか。
（逆にWMのSIP（入力パネル）みたいに画面サイズが縮まないから
出し入れが早いというメリットはあるけど）

581 ：白ロムさん：2009/05/09(土) 15:43:07 ID:NZUjgTYWP

>>579-580
京ぽんろ用のmp3プレイヤー

これでネフロならたぶん音楽再生できると思うけど
ローカルファイル許可してればね

582 ：白ロムさん：2009/05/09(土) 15:53:32 ID:lyJVUglD0

>>571
W+Videoのニュースとか見たことある?
横幅480ピクセル程度でも見やすい文字のニュースがまずあって、
加えてWILLCOMの回線速度でも見られるように最適化された動画も
見られるようになっている。
>>568も言ってるようにネットの情報は文字と静止画だけじゃないん
だから、せめて自社で提供してるサービス位対応しとけって話。
技術的にはどうせブラウザもjig.jpとACCESSに丸投げしてるんだから、
NetFront Browser載せるついでにNetFront Media Playerでも一緒に
載せとけば済む話。別にWM載せる必要はない。

583 ：白ロムさん：2009/05/09(土) 15:56:14 ID:eQP1h4ES0

5万なら、3万なら、と値段うんぬん書いてる人がいるけど、
自分以外の金銭感覚で考えようや。
WV割引で現在提示されている維持費が苦にならない
システム手帳好き向け製品なんだよ。たぶん。

584 ：白ロムさん：2009/05/09(土) 16:56:27 ID:C0tyUsBm0

>>567
WVSで買わない人はまずいないだろうから、52800円という「定価」にあまり意味はないよ
「定価」を高めに、その分WVS割引を増やしても2年使うユーザーには違いがないし、
即解とかも防げる
生産数が多くないとはいえ、インセなしで定価5万強になるスペックじゃない

>>576の言うように、コストアップするようなソフト的機能は有料jigletで出るかもね
その商売が成り立つほどの数のNSが売れればだけど

585 ：白ロムさん：2009/05/09(土) 17:07:03 ID:EOu2CJCGP

>>578
コンセプトに自分が合致してないなら
無理に使わんでもいいと思うけど？

それに52800円というのは定義に過ぎない。
2年間、月額2980円（ハード代込み）が高い
か安いか。NSの繋ぎ放題に2000円の価値が
あると思えば本体は28800円だ。
逆でもいい本体に35000円の価値しかないと
思うなら、NSの繋ぎ放題は月額1721円だ。
52800円というのは、解約したときにウィル
コムがいくらユーザーから回収できるかを
定義しているに過ぎない。

586 ：白ロムさん：2009/05/09(土) 17:38:49 ID:lNVwUaaz0

CoreplayerならCEで動くみたいだから一番理想的かな

587 ：白ロムさん：2009/05/09(土) 17:53:31 ID:MmmEOL/bP

素直にZERO3でやれよ

588 ：白ロムさん：2009/05/09(土) 18:14:05 ID:5NYa3ord0

ローカルのHTMLも開けないので、夏までは
「コンセプト（ネット/ローカルで見る読む調べる）」以外は、何もできんのかと
思ってたんだけど、
HTMLでなく、MHTMLなら、付属のファイラーから開ける事を発見。
（スペックシートに記載あり）

ローカルで作ったHTMLを、IEで開いて、「名前を付けて保存」で、MHL形式で
保存すれば、MicroSD上のHTMLをNetFrontで開ける。
JavaScriptも実行できた。　これでちょっと遊べそうだ。

589 ：白ロムさん：2009/05/09(土) 22:24:36 ID:8gQ2bL2F0

>>587
無印０３の後継がいつまで待っても出ないんだから、少し遊ばせろ

590 ：白ロムさん：2009/05/09(土) 23:00:02 ID:OLIbLCP80

>>589
本当にそれが必要な機器なら使い続ければいい。
自己満足で使っているのなら、他のおもちゃを買えばいい。
キャリアのインセで機器を安く買いたいだけなら謙虚にしていればいい。

591 ：白ロムさん：2009/05/09(土) 23:37:50 ID:6F+cwYiZ0

お前には言われたくないわ

592 ：白ロムさん：2009/05/09(土) 23:57:37 ID:WwBIiFxo0

>>588
報告乙！

593 ：白ロムさん：2009/05/10(日) 00:12:01 ID:wfSeaH6XP

SDKが公開されたら
コンセプトなんて無視してユーザーの
好き放題いじればいいと思うよ。

594 ：白ロムさん：2009/05/10(日) 00:20:23 ID:2CHyKr9n0

SDKで好き放題いじれればいいんだけど、
もともと携帯電話用の開発環境だから、
ファイルシステム自由に使ったりできなくて、
すごい制限された閉じた環境だったらやだなー

595 ：白ロムさん：2009/05/10(日) 01:28:29 ID:gEqsTqS70

>>576
いや、商売にならないのなら、つまりは出来ないってことだろ。
有料jigletが検討されてるなんて初耳だが。
ソースはどこ？

596 ：白ロムさん：2009/05/10(日) 01:30:13 ID:gEqsTqS70

>>594
jigletって要はJAVAプラグインだから、
ローカルのファイルにはさわれないよ。

597 ：白ロムさん：2009/05/10(日) 01:45:56 ID:w5ke4uKI0

JavaとJavaScriptを混同するやつはHTML手書きの刑に処するけどよろしいか

598 ：白ロムさん：2009/05/10(日) 02:04:30 ID:2CHyKr9n0

>>596
メモ帳とか、W-SIM抜いても保存動作するので、
ローカルに保存するAPIは用意されてるはず。
でも、ご指摘の通りファイルには触れないだろうね。
付属のファイラーでも、それらしき保存ファイルは無いし。

>>597
jigletは、言語はJavaなんだよ。
でも、サンプル見た限りでは、オブジェクト志向的なフレームワークじゃなくて、
一本のメインプログラムで、サブルーチンとしてAPI呼んでるみたいな
割と敷居の低そうなソースだった。逆に単純なプログラムしか作れなそう。
メールクライアントがあるのはすごいけど。

599 ：598：2009/05/10(日) 02:59:51 ID:2CHyKr9n0

>>598
ごめん、一本のメインプログラムというのは嘘で、
メインプログラムでメッセージループ回して、
描画は、描画関数がコールバックされてた。

あと、保存は、アプリ毎にスクラッチパッドというbyte []保存する
領域が使えるだけみたいだ。
携帯の仕様で、いま想像でいってもしょうがないけど。

興味のない人ごめん。

600 ：白ロムさん：2009/05/10(日) 03:12:10 ID:FMDaJVbCP

スクラッチパッドはiアプリのデータ保存領域だね

601 ：白ロムさん：2009/05/10(日) 04:15:43 ID:L91jNP0r0

描画領域が狭いのはなんでなんだろうなｗ

602 ：白ロムさん：2009/05/10(日) 06:38:43 ID:KnbvhxC70

>>601
タテヨコ兼用手抜き

603 ：白ロムさん：2009/05/10(日) 13:04:19 ID:gEqsTqS70

>>601
Javaプログラマは雑魚ばかりだから

604 ：白ロムさん：2009/05/10(日) 13:46:27 ID:FMDaJVbCP

>>603が雑魚

605 ：白ロムさん：2009/05/10(日) 14:08:25 ID:UJgjVtkw0

>>603は稚魚

606 ：白ロムさん：2009/05/10(日) 14:39:25 ID:cWPH67pQ0

>>603は雑魚

607 ：白ロムさん：2009/05/10(日) 17:29:17 ID:V65XAxhk0

>>603は焼魚

608 ：白ロムさん：2009/05/11(月) 00:54:50 ID:dHLOCrLZ0

じゃあ俺は煮魚定食で

609 ：白ロムさん：2009/05/11(月) 01:03:21 ID:fE4XVrXc0

じゃあ俺は焼魚定食で

610 ：白ロムさん：2009/05/11(月) 01:17:06 ID:FDxAA6KW0

じゃあ俺は懐石料理で

611 ：白ロムさん：2009/05/11(月) 02:10:43 ID:HKz9w1NKO

今やつなぎ放題は980円/月で契約出来るんだから、本体は48000円相当と見るべきだね
機能・性能に対して割高だよ

夏くらいには大幅値下げ販売するんじゃないかな

612 ：白ロムさん：2009/05/11(月) 02:24:13 ID:C/Q5zhF70

そんなに早く値下げするかなー。
Ad[es]やX-PLATEでももっと持ったような。

613 ：白ロムさん：2009/05/11(月) 10:44:07 ID:3RdnnXuK0

>>611
データカードの新規値引きは純増対策の期間限定セール兼在庫処分だろ
同等水準の値引きを発売後3か月の端末でやる理由がない
本来の生産予定数を超えたら以降の分は安く作れるから多少は値下げできるけど

NSは本来のインセなし価格が1000×24＋4800＝28800で
本来のインセが1900×24（新規）とかってあたりが実際のとこだろ

614 ：白ロムさん：2009/05/11(月) 13:53:21 ID:gHwl8aL80

Advanced NS が出たら買う
きっと買う

615 ：白ロムさん：2009/05/11(月) 19:39:28 ID:HKz9w1NKO

>>613
発売後3ヶ月の端末でやる理由？
在庫処分に決まってるだろｗ

616 ：白ロムさん：2009/05/13(水) 00:10:28 ID:TFBmO72v0

X-PLATEでももっと粘ってるよ

617 ：白ロムさん：2009/05/13(水) 13:08:39 ID:fFrK7jpj0

ほしゅあげ

618 ：白ロムさん：2009/05/13(水) 21:31:40 ID:wBJomMEZ0

法林WILLCOM NSを紹介
http://video.watch.impress.co.jp/docs/k-tai/20090513_168363.html
ついでにスタパ
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/stapa/45120.html

619 ：白ロムさん：2009/05/14(木) 02:23:03 ID:Z2l0zgX+0

ｶｷｺﾍｯﾀﾅ...

620 ：白ロムさん：2009/05/14(木) 02:32:39 ID:oJB+95X00

このスレが重複Part1で実質Part2なんだが、Part3を立てられるのは
いったいいつになるんだろう…

621 ：白ロムさん：2009/05/14(木) 09:12:11 ID:HNB1JMNw0

>>618
これで分かりにくいとかｗｗｗバカ女うぜええ

622 ：白ロムさん：2009/05/14(木) 09:12:18 ID:peCHYeez0

神が現れた時。

623 ：白ロムさん：2009/05/14(木) 09:38:36 ID:tqNXlGH60

>>621
法林もフォローするのに苦心してるのに、
アシスタントだけ叩くのかい？

624 ：白ロムさん：2009/05/14(木) 10:43:13 ID:AhR86O1i0

>>621

デザインもかわいくしてくだしあ、とか、色も白が欲すいとか、

なにいってんだこのバカ女、とは思うが、バカじゃない女でもこのくらいは言うんだよな。実際イメージは大事だ。

まあ、ウィルコムのねらっている層の客じゃないってことだろうが。

625 ：白ロムさん：2009/05/14(木) 12:10:47 ID:ISMks3SsP

NS厨って自分の脳内コンセプトから外れた批判を受けると
ものすごい攻撃してくるね。
誰も買えなさそう。

626 ：白ロムさん：2009/05/14(木) 13:06:52 ID:LzFxfBua0

そりゃアンタ、
歩くしかできないロボットに、
おまえ走れよ飛べよ可愛くしろよ
とか言ってもしょうがねえべ
的外れな要求するほうがおかしい

627 ：白ロムさん：2009/05/14(木) 14:36:05 ID:tqNXlGH60

法林いわく、
ＮＳはシステム手帳にはさんで使用することを前面に押し出している。
システム手帳利用者は案外女性が多い。
でも、女性に受けが悪いデザインと色、そして、使い勝手の悪さ。
”コンセプトを間違えてるだろ？！”

628 ：白ロムさん：2009/05/14(木) 15:07:06 ID:AhR86O1i0

>>627

コンセプトは間違えていません。
デザイン、カラーリングの実装を間違えているのですw

629 ：白ロムさん：2009/05/14(木) 15:27:06 ID:CaAiJt9r0

>>627
>システム手帳利用者は案外女性が多い。

ここが微妙

630 ：白ロムさん：2009/05/14(木) 15:33:42 ID:tqNXlGH60

>>628
”工夫に工夫を重ねて　やっと使える”っていうコンセプトは？

631 ：白ロムさん：2009/05/14(木) 15:55:37 ID:+jMvUAHd0

>>630
既にそれはコンセプト外な発想
ｦﾀは対象外だから
白カラバリはあってもいいな

632 ：白ロムさん：2009/05/14(木) 16:50:41 ID:l4fCs0CK0

もっと広くして薄く見開き２画面が実は便利。

633 ：白ロムさん：2009/05/14(木) 16:53:33 ID:l4fCs0CK0

もしくは手帳に挟むのが前提なら
裏表２画面　とか。

634 ：白ロムさん：2009/05/14(木) 17:10:07 ID:lKbE3NZK0

>システム手帳利用者は案外女性が多い。

ビジネス以外なら、これ自体は間違いではない。
ただ、このサイズの手帳を使ってる女性は多くはない。

635 ：白ロムさん：2009/05/14(木) 17:12:10 ID:1S6a74/l0

スタパは数日中にズボンの尻ポケットに入れたまま座って折りそうだな

636 ：白ロムさん：2009/05/14(木) 19:24:33 ID:sRBmbfV/0

スタパなら絶賛してくれると思ったのに。

637 ：白ロムさん：2009/05/14(木) 19:26:08 ID:ISMks3SsP

>>626
やっぱ攻撃的ｗｗ

NS厨ってほんと心狭いよな。
こうだったらいいのにレベルの話を挟む余地すら
与えないほどの小者ばっか。

638 ：白ロムさん：2009/05/14(木) 20:06:27 ID:1S6a74/l0

今回東芝が出したのはこれと同じようなものだった
ttp://www.zariganiworks.co.jp/korejanairobo/

639 ：白ロムさん：2009/05/14(木) 21:07:21 ID:vANyzS9N0

>>624
狙ってる客層じゃないしピンクとかにしたら本来の客層が抵抗を感じてしまうが、
1色だけなら真っ白にでもしときゃおっさんの支持を維持しつつ他の層の評価も上がるのに
WMとかDSPとか通話機能と違って色が違うだけならコストアップしないんだし

640 ：白ロムさん：2009/05/14(木) 21:34:59 ID:QJhJ+5rE0

女子はデコればいんじゃね？自分で。勝手に。

641 ：白ロムさん：2009/05/14(木) 22:37:39 ID:MM30rcVM0

てゆうかNS厨なんてありえないし

642 ：白ロムさん：2009/05/14(木) 22:45:06 ID:kQhme3mr0

せめて辞書でもついてれば

643 ：白ロムさん：2009/05/14(木) 23:12:07 ID:mKbu3stq0

本体をカラバリ展開するとコストがかさむから
リフィルアダプターを１２色展開とかにすればいいじゃん。
１色であの手触りの悪いやつ使う気しねーし。

644 ：白ロムさん：2009/05/14(木) 23:14:15 ID:/xIqRqgu0

>>637
小さな領土を侵そうとする連中から身を守るのに必死なんだよ
こうだったらいいのに、なんて夢すらもう抱けない現実があるのに
お前はそんなに弱者をいたぶって楽しいか？

645 ：白ロムさん：2009/05/14(木) 23:22:11 ID:mKbu3stq0

そんなに卑屈にならんでも。誰も責めてやしないよ。

646 ：白ロムさん：2009/05/14(木) 23:27:01 ID:/xIqRqgu0

人間の屑の>>637が見えないあんたの目はフシアナか？

647 ：白ロムさん：2009/05/15(金) 00:57:49 ID:NZxBz0EzP

>>637
「こうだったらいいのに」と
「こうであるべきなのに」では違うでしょ。

それに、NSはスマフォともPDAとも違う
カテゴリを目指しているのに、そこに従来型の
要望を論っても前向きな議論にはならんよ。

648 ：白ロムさん：2009/05/15(金) 01:02:04 ID:NZxBz0EzP

>>642
辞書はコンセプトから外れない指摘で
悪くはないと思うけど、jigletでも
十分な気もする。

649 ：白ロムさん：2009/05/15(金) 02:59:02 ID:Rg6cKgrb0

せっかくでかいんだからCFカードとか読めればいいのに。

650 ：白ロムさん：2009/05/15(金) 08:40:45 ID:HnOr+F2h0

2++は動きますか？動くくのなら手に入れたいなぁ。

651 ：白ロムさん：2009/05/15(金) 09:36:44 ID:47HadjJx0

真っ黒でつやつやしててもかわいいと表現されることはあるんだぞ
だいたい女性ほど暗めの色を好む気がするし

652 ：白ロムさん：2009/05/15(金) 09:47:13 ID:FqD8e9ET0

>>650
今のところ動いたという報告は聞いたことがないし､OSの仕様上ハッキングでもしない限りインストールすらできない｡
しかし、NSに付属してくるW-SIMを抜いて白ロムかなにかのアドエスに挿し（ry

653 ：白ロムさん：2009/05/16(土) 03:48:05 ID:i8/Rhpsk0

いっそW-SIM無しでBluetooth乗っけて東芝単独で出せばよかったのに
なぜウィルコムに売り込むかな、そんでなんでウィルコムも乗っかっちゃうかな

654 ：白ロムさん：2009/05/16(土) 05:05:45 ID:H+YufvSRP

>>653
それじゃ、インセなしで売ることになるからな。
東芝ってコストダウンは苦手だから無理だろう。

この程度の端末なら日本メーカーである必要なんて
ないから、Bluetooth使って携帯側の通信を使う
NSライクな製品がでてきたら面白いかもね。

655 ：白ロムさん：2009/05/16(土) 07:31:50 ID:E9TVe1YF0

PHS機能のないMIDだとウィルコムはまったく関係なくなるな
iPodTouchがキャリアと無関係なのと同様
日本ではMIDの市場はUMPCよりさらにないというかNS以外にほぼ見かけないが、
海外には多少とも市場があるのか？

656 ：白ロムさん：2009/05/16(土) 07:45:05 ID:KgLTYrGp0

>>653
PHSだからここまで駆動時間が出せた(データ送受信で６時間)。
通常のケータイならこれは難しい。

657 ：白ロムさん：2009/05/16(土) 08:16:49 ID:5+HNuKQO0

そういう地味な性能の良さってアホな消費者どもには
評価されにくいよねー

658 ：白ロムさん：2009/05/16(土) 09:26:53 ID:x9A4aGte0

インセがあるから、
実質負担価格が下がってるのか、

2年縛るために、
設定価格を不必要なまでに高額に設定しているのか、

どっちかなぁ。

659 ：白ロムさん：2009/05/16(土) 14:39:53 ID:E9TVe1YF0

NSの場合は両方だな
2年縛るとか即解を防ぐためにインセなし価格を上げてるなら「不必要」ではないがw
コストと利益による価格でNSが03より1万円安いだけってのは考えにくい
（生産台数が違うとはいえ）
NSのほうがインセが多い理由も実質価格の調整以外では説明できない

660 ：白ロムさん：2009/05/16(土) 16:01:46 ID:H+YufvSRP

途中解約だと高くつくように
WVSの仕組みは設計されてるんでしょ。

661 ：白ロムさん：2009/05/16(土) 19:13:47 ID:HBUj6+fHP

高くと言うか、インセ分回収だな

662 ：白ロムさん：2009/05/16(土) 19:58:25 ID:X6dY0lxY0

ttp://slashdot.jp/mobile/article.pl?sid=09/04/25/0120208

シャープが作ってれば、NSもTCPMPが動いたかなあ。

663 ：白ロムさん：2009/05/16(土) 20:23:47 ID:qGTWJ8gr0

みえるぞ・・・
実は縛り解除発見を今かと待ちわびている中の人々が

664 ：白ロムさん：2009/05/16(土) 20:24:36 ID:/Gz87rZB0

3倍厚くなっちゃう

665 ：白ロムさん：2009/05/16(土) 23:02:33 ID:kloqF9PM0

2G　SD フォーマット　終わらない....
PC で　やるべきだったのか

666 ：白ロムさん：2009/05/16(土) 23:04:31 ID:QdjhXObx0

普通すぐに終わるけどね…

667 ：白ロムさん：2009/05/16(土) 23:09:57 ID:kloqF9PM0

こりゃ　iPhone 買った　友人　笑えなくなったなwww

668 ：白ロムさん：2009/05/16(土) 23:18:21 ID:JpLKmXVo0

なんか明るい話題がないけど、NSのW-SIMを、
IOデータのUSB W-SIMに挿してPCで使うと
スピードテストで150K位出て結構快適。

しかも、NSはW-SIM抜き差ししても、
スリープで画面表示が落ちるだけで、
表示中のWeb画面も終了しない、抜き差しし易さ。

通話機能もオンラインサインアップも無いのが、
いい方に働いてる気がする。

669 ：白ロムさん：2009/05/16(土) 23:49:44 ID:LO/bL5iA0

>>668
あまり使ったレポートを見たことがなかったが、さすがエロデータ、
しっかりしたもの作ってるんだな。

670 ：白ロムさん：2009/05/17(日) 00:15:55 ID:6bgme+FNO

1)2年後に月額料金が跳ね上がる
2)これで本体\48,000は高い
3)肝心のブラウザがクソっぽい
4)jigletがショボい
5)ついに他社でandroid端末登場

東芝先生の次回作にご期待下さい

671 ：白ロムさん：2009/05/17(日) 00:32:16 ID:DRuNpIOi0

無線LANでブラウズするのは快適？
寝モバに最適な気がするので気になってるんですけど。

672 ：白ロムさん：2009/05/17(日) 01:33:27 ID:ZjUguQu10

>>670
新規契約での話なんだろうが、

＞1)2年後に月額料金が跳ね上がる
（端末代を差し引いて）900円引きから本来の価格に戻るだけ
嫌なら解約すればいい

＞2)これで本体\48,000は高い
新規なら本体は実質-16800\
機種変更でも9600\
52800\というインセなし価格自体にはあまり意味がないことは>>658-661で既出

673 ：白ロムさん：2009/05/17(日) 02:09:06 ID:WsMGHvK70

>>670
ブラウザがどうこうではなく通信速度の問題、ネフロはjigよりもさらに重い
androidと何の関係が

674 ：白ロムさん：2009/05/17(日) 02:24:50 ID:x391zY800

>>672
https://store.willcom-inc.com/ec/faces/lstlscp002686/
WILLCOM NSは、データ通信向け料金コース「新つなぎ放題(月額3,880円)」でご利用いただけます。
「W-VALUE SELECT」で新規ご契約いただくと、最大24ヵ月間、新つなぎ放題が月額980円に!

長期980円キャンペーンでも分かるとおりウィルコムの定額通信には980円分の価値しかない
よってNS本体価格は52800円であり、これはクソ高い
またそのクソ高い端末代にもかかわらず2年後には980円→3880円に4倍くらいの値上がりになる

D4並にクソ端末だろコレは

675 ：白ロムさん：2009/05/17(日) 02:30:35 ID:OmdEePG00

CEで52800円は高いよなあ。そのうち3万はリフィルするためのデザイン料だろうし。

676 ：白ロムさん：2009/05/17(日) 09:49:04 ID:ekeEhkzs0

リフィルにするだけなら万力で十分だろ

677 ：白ロムさん：2009/05/17(日) 14:37:56 ID:EbCWCTup0

>674
その論法だとソフトバンクの定額通話には1円の価値もないことになるぞ。

678 ：白ロムさん：2009/05/17(日) 14:45:52 ID:qjcBr0sHO

>>671
もともとブラウザがサクサク快適じゃないので察してください。

東芝もWILLCOMもこれで完成形だと思ってるのかなぁ。
せめて現行機種でもっと快適に、もっと使いやすく進化させるという気概を見せてほしい。

679 ：白ロムさん：2009/05/17(日) 17:16:42 ID:0W+YahKG0

ネフロはともかく、jigブラウザは軽いし快適だろ。
ネットサーフィンする分には。

まあ俺はユーチューブが軽くて快適なレベルを求めるけど。

680 ：白ロムさん：2009/05/17(日) 17:27:54 ID:EwqvX2RF0

ニコニコ動画が見られるかどうかが、一番重要だな。

681 ：白ロムさん：2009/05/17(日) 17:35:32 ID:EbkCEd5r0

jigとネフロを使い分けるなんて面倒なことするよりTurbo付きOperaでも
載せとけば良かったのに

682 ：白ロムさん：2009/05/17(日) 22:01:44 ID:f6xk04hRO

>>681
そこは日本メーカーだけで作りたかったのだろう。

683 ：白ロムさん：2009/05/17(日) 22:07:47 ID:f0GefpRK0

>>682
なのにベースはWindows CE w

684 ：白ロムさん：2009/05/17(日) 22:21:03 ID:ekeEhkzs0

ACCESSって日本の会社だったのか

685 ：白ロムさん：2009/05/17(日) 22:26:08 ID:9IZup/pJP

ALPだったらなぁ

686 ：白ロムさん：2009/05/17(日) 22:39:56 ID:cguomcL70

jigletsの新しいアプリもでないし、iPhoneの方がマシって書く奴の気持ちもわかるわ

687 ：白ロムさん：2009/05/17(日) 22:52:59 ID:ZjUguQu10

>>674
52800\というインセなし価格自体にはあまり意味がないことは>>658-661で既出
発売から1年近く経つ03よりインセが多い時点で明らか
03の発売時には実質負担が980円×24だったはずだから、WVS割引は1650円×24
NSの2900円×24からこれを引いた分が割引の水増しで1250円×24＝3万円
これを「定価」から引いた価格がNSの実質的なインセなし価格で、22800円

688 ：白ロムさん：2009/05/17(日) 22:59:33 ID:9NW3MbG2P

NS専用のエロゲをシリーズ展開したら売れるんじゃね？
大画面でタッチパネルって絶対エロ向きだし。
手帳に挟んで通勤電車でエロゲ三昧なんて、家庭で居場所がないオトーサンにメチャ売れしそう！

689 ：白ロムさん：2009/05/18(月) 00:35:33 ID:TubnxpRL0

無線LANだとブラウザ上で普通にYouTubeが見られるってどっかで読んだけど、ホント？

690 ：白ロムさん：2009/05/18(月) 00:38:24 ID:5AKR1iuL0

そりゃ回線速度が速けりゃ・・・

691 ：白ロムさん：2009/05/18(月) 00:46:22 ID:TubnxpRL0

回線速度が速くてもカクカクしちゃうブラウザもあるでそ？

692 ：白ロムさん：2009/05/18(月) 04:39:09 ID:YgueeFz80

店頭で手にしてみたが、分厚いな。
システム手帳占領して他のリフィル入れるどころじゃないだろ。
NS入れたら終わりって感じだった。

693 ：白ロムさん：2009/05/18(月) 06:03:45 ID:9fkSSXJe0

リング径8mmだとNSのみでやや膨れた印象。ぴったりともいえる。
現在、急なメモのために、無地のリフィルを数枚だけ入れて試してて、
頻繁にはメモってないから何とかなってる感じ。
NSにパスワード設定してるから、スケジュール確認に時間がかかる。
簡単な月間スケジュールは紙にしといた方がいいのかと思ってる。

694 ：白ロムさん：2009/05/18(月) 08:49:53 ID:X+KkynkT0

この話題が出てないのはなぜなんだろう？
スケジューラがアップデートされてるよ。
ttp://www.jiglets.com/info.html

695 ：白ロムさん：2009/05/18(月) 08:54:56 ID:ixZaRT/6P

>>689
映像カクカク、音声は問題なし、みたいなレビューがどっかにあった。
どの程度の動画がだめでどの程度がokか検証してない糞レビューだったが。

696 ：白ロムさん：2009/05/18(月) 10:49:47 ID:nBtOI44u0

>>694
jigletなんて、使い物にならないからさ

697 ：白ロムさん：2009/05/18(月) 11:00:32 ID:X+KkynkT0

>>696
それってNSが使い物にならないって言っている様なもんだ。
ま、その通りかもしれないけど。

698 ：白ロムさん：2009/05/18(月) 11:09:54 ID:KZJtVyjH0

まぁ、信者でさえjiglet使ってないと言い切ってるしな
http://another.willcomnews.com/?eid=954009

699 ：白ロムさん：2009/05/18(月) 12:04:55 ID:ixZaRT/6P

使えるのがまだないといったところだろう。

700 ：白ロムさん：2009/05/18(月) 13:32:33 ID:qSf1VEKY0

>>700
死ね

701 ：白ロムさん：2009/05/18(月) 13:35:39 ID:nBtOI44u0

自殺か

702 ：白ロムさん：2009/05/18(月) 13:56:17 ID:yXLwkNtW0

俺もネタでやったことあるが見事ズレて悲惨な状態に～

703 ：白ロムさん：2009/05/18(月) 17:28:16 ID:PRVGfwOt0

>>693
NSのセキュリティも紙並（開いたら読める）でいいんじゃね？

704 ：白ロムさん：2009/05/18(月) 19:09:59 ID:wb3EUDyY0

なんでWM６機にしなかったのかね
無印を電話としては全く使ってなかった俺は即買いだったのに

705 ：白ロムさん：2009/05/18(月) 19:24:12 ID:WSt9M5w90

>>704
このスレを最初から読んでその上で発言しろ

706 ：白ロムさん：2009/05/19(火) 00:42:11 ID:g0KgC0t10

>>703
今のとこ大した情報入ってないからそれでも問題ないんだけど。

>>694
ありがとう、見落としてた。
スケジューラの不具合、改善されてた。

707 ：白ロムさん：2009/05/19(火) 01:16:00 ID:N6CW4rn70

>>705
読んだよ
まともなWM6機ならほとんどの不満が解消できるだろ

値段がどうのとかは知らんけど

708 ：白ロムさん：2009/05/19(火) 01:35:02 ID:whX0+TF80

東芝はW-SIMスロットが追加されただけのWMの普通のPDAを出すべきだったんだよ。
サイズをがんばってシステム手帳に収まる大きさにして。
たとえ値段が高くなってもそれに見合うだけ出来る事が格段に増える。

709 ：白ロムさん：2009/05/19(火) 01:56:21 ID:6CyriH7h0

コンセプトとやらを尊重するとしてもCE+jigは失敗だったな
音声と同じNetFront系システム＋ウィルコムガジェットで十分だ、
つか喰い散らかしてないで育てろと

710 ：白ロムさん：2009/05/19(火) 02:28:05 ID:0q+PJTc80

>>708
ZERO3使えば？
>>709
NetFront系システム？？　イミフ

711 ：白ロムさん：2009/05/19(火) 02:36:05 ID:whX0+TF80

W-ZERO3の直系の新型って今ないやん。
ES系列ばかり。

712 ：白ロムさん：2009/05/19(火) 02:38:11 ID:N6CW4rn70

「電話はDocomoつかうから、軽くて使えて画面が大きい最新WMのPDA専用機出してくれ」
ってのが巷の要望じゃないのかね？
俺だけの要望？

713 ：白ロムさん：2009/05/19(火) 02:51:18 ID:mIBilVPJ0

>>710
せめてUSBホスト機能があれば・・・＞初代ZERO3

714 ：白ロムさん：2009/05/19(火) 02:53:33 ID:6CyriH7h0

>>712
出来そこないの電話アプリを足さなくていいから
W-ZERO3系よか安定していいだろうになｗ

715 ：白ロムさん：2009/05/19(火) 03:18:27 ID:N6CW4rn70

だよなー

あーあ、全画面手書き認識エリアのMP2100はよかったなー
でっかくて重くて日本語苦手な機材だったけど
当時持ってたファイロファクスよりは軽いということがわかって
ずいぶん使ってたもんだがなー
当時メールがまだみんなに浸透してなかったから
ファックスなんかも直接送ってたんだよ

716 ：白ロムさん：2009/05/19(火) 03:38:05 ID:whX0+TF80

>>713
>せめてUSBホスト機能があれば・・・＞初代ZERO3
あとBluetoothも欲しい。

717 ：白ロムさん：2009/05/19(火) 03:44:44 ID:whX0+TF80

シャープのMI-C1っていう古いタイプのザウルス持ってるんだけれど、
今にしてみればかなりの完成度なんだよね。電子手帳として。
とにかく手書き関係が充実してる。
MI-C1にでかい液晶と最新のOSとブラウザ類のソフト、無線LANとBluetooth等の通信系ハード、USBホストが付いたら
個人的には理想の「電子手帳」になる。

718 ：白ロムさん：2009/05/19(火) 04:11:07 ID:N6CW4rn70

わかるわかるよ。
今どきは、機能てんこもりで使いづらい「電話もどき」ばかりが出回って
「最強のPDAを作ろう！」という指向がないんだよね
NSが出るという話を聞いた時、期待したんだがなー

719 ：白ロムさん：2009/05/19(火) 06:28:11 ID:RJWZ9EckO

手帳＋ブラウザに特化するといいのかな
アドエス使ってわかったけど、玩具にはいいが使い勝手は結局手帳が勝る

720 ：白ロムさん：2009/05/19(火) 10:20:43 ID:JAHdY7pR0

>>707
バーカ

>>448をあと100回読め

721 ：白ロムさん：2009/05/19(火) 11:00:12 ID:whX0+TF80

>>448を読んだんだけれど、なんか言い分けに聞こえるんだよな。
WMの上にカスタマイズしたUIのシェルを載っければいいじゃん？
で必要に応じてWMに降りられるようにしとけば。
かつてのHP200LXのシステムマネージャーのようにさ。

あとOfficeは編集出来なくてもいいから、せめてビューワくらいは載っけて欲しかった。
スパタみたいに全部PDFに変換しろってか？

722 ：白ロムさん：2009/05/19(火) 11:36:35 ID:pkg+cY6V0

>>720
メーカのコンセプトがどうであれ、ユーザに指示されない商品は
売れないんだよ。
みんなそこんとこ言ってるんだけど。

723 ：白ロムさん：2009/05/19(火) 11:41:12 ID:bPtDAlkE0

今回の東芝はやっちまった感が痛すぎるな…

724 ：白ロムさん：2009/05/19(火) 11:42:21 ID:pkg+cY6V0

>>722
×指示
○支持
すまん。

725 ：白ロムさん：2009/05/19(火) 11:47:02 ID:f6pam6NW0

WSの型番付けずに東芝から出せば良かったのにな
ウィルコムはこれを出すなら他にやることあるんじゃないの？と思ってしまう

726 ：白ロムさん：2009/05/19(火) 12:28:54 ID:MFTveZSl0

gigabeatのOSをなぜフルスペックのWMにしなかったのか
というくらい不毛なレスばかりでうんざり

>>722
多機能にしてユーザ層を広げれば数は売れるに決まってるが
そんな大風呂敷広げて売るほどこの端末に予算あるわけなかろ。
サポートを含めたコストの中で最小限ペイできるコンセプトでこうなっただけ。
片手間で作った適当端末だから、これ以上求めないで。

727 ：白ロムさん：2009/05/19(火) 12:37:28 ID:pkg+cY6V0

>>726
別にメーカが多機能にしなくても、WMみたいにアプリケーションを
作れる様にしておけば不満も少ないと思う。
WMだと神アプリが結構あるからね。

あえてアプリをインストール出来ない様にしたから現状のアプリに
不満が出るんじゃないかな。

jigletsのSDKも公開予定らしいけど、まだいつになるかわからないし。

728 ：白ロムさん：2009/05/19(火) 12:37:36 ID:whX0+TF80

＞片手間で作った適当端末だから、これ以上求めないで。
そんなもの売っている余裕があるのかと問い詰めたい。

729 ：白ロムさん：2009/05/19(火) 12:47:45 ID:PTDNJKhR0

>>728
会社としてメリットあればOK
いくらかでも黒になれば良し
ならなくても他に転用してそこで儲かればよし
コストかけてないぶんリスクは少ないし

730 ：白ロムさん：2009/05/19(火) 12:52:34 ID:whX0+TF80

>>729
ムリダロ

731 ：白ロムさん：2009/05/19(火) 12:55:51 ID:whX0+TF80

ttp://k-tai.impress.co.jp/cda/article/stapa/45120.html
スタパ齋藤でさえ敬遠するNS

732 ：白ロムさん：2009/05/19(火) 14:48:51 ID:hUMvRjoYP

大画面のスマフォやPDAにPHSの通信じゃ
バランスが悪すぎて結局評価されない。

NSはPHSの速度でも成り立つ製品として
考えられたものなんでしょうよ。

733 ：白ロムさん：2009/05/19(火) 15:21:36 ID:k6TIgW090

jigletsSDKは9ガジェットファームと同じ道をたどる

734 ：白ロムさん：2009/05/19(火) 16:36:50 ID:XZ1PTVopP

ウィルコムガジェットの対応機種は現状9、LU、340/341K。
かたやjigletはNSのみでおそらく今後増えない。
同じ道たどればまだいいけど、さらに放置な気がするわ。

それよりも9はJava待ち受けを設定できるんだが
そのことを誰も知らないし、公式サイトにも皆無。
340Kのflash待ち受けとの扱いに物凄い温度差感じる。
余談スマソ

735 ：白ロムさん：2009/05/19(火) 17:41:45 ID:vOAbVHn70

>>708
ウィルコム主導でそれをやる金は今はないし、
東芝がそこまで金かけて自前で開発してウィルコムに持ち込むほど
ウィルコム向けには気合入れてないだろう
東芝は低コストで開発製造すれば採算が取れる程度には売れると考え、
ウィルコムは開発費が自腹でないなら無いよりいいと判断して採用したってとこかと
そもそも俺らモバオタが不満を言うような対象の製品ではない

>>730
中機能の音声鮭より開発費は安いはずだから、
損益分岐点は2万台とか3万台だぞ
まあそこに届かなくて東芝が損しても関係ないけど

736 ：白ロムさん：2009/05/19(火) 17:50:02 ID:vOAbVHn70

>>712
今どき内蔵の通信機能がない端末は不便で売れない
それが理由でPDAがスマートフォンに食われたのは知ってるだろう
携帯電話・PHSではなく無線LAN内蔵のMIDという方向性はあるが、
日本は無線LAN網が不十分で携帯PHSが定額だからMIDは少数派だな

737 ：白ロムさん：2009/05/19(火) 18:00:14 ID:xLmHyalA0

スマートフォンに喰われる前
初代zero3出る前から既に高機能携帯に喰われて
PDAは死に体だったな

738 ：白ロムさん：2009/05/19(火) 18:13:46 ID:vOAbVHn70

日本ではそうだな
>>736に補足すると、スマートフォンに食われたのは海外での話
スマートフォンと高機能携帯（ブラウザフォン）のどっちが普及したかってだけで、
高機能の音声端末に食われたってのは日本でも海外でも共通

739 ：白ロムさん：2009/05/19(火) 18:59:17 ID:JqDNga/N0

>>720
その「オリジナルのUI」とやらのおかげで
おまえらの不満が募ってるんだろ？
だからWMにすればよかったのに、って話なの。わかる？
頭悪いね。

740 ：白ロムさん：2009/05/19(火) 19:34:55 ID:vOAbVHn70

WMにすると価格が上がって製品カテゴリーが変わる

741 ：白ロムさん：2009/05/19(火) 19:53:53 ID:l/+xepN50

おかげで
せいで

区別しようね

742 ：白ロムさん：2009/05/19(火) 19:56:11 ID:I+ni8KVz0

つぎのスペシャルモデルは
これだと踏んでいる。

743 ：白ロムさん：2009/05/19(火) 20:20:01 ID:Qi638EiS0

企画：東芝
製造：Quanta
ソフト制作：どっかのソフトウェアメーカー
販売：ウィルコム

って感じだしなぁ

744 ：白ロムさん：2009/05/19(火) 20:21:56 ID:/1sxTOVg0

「WX310J使ってるけど、もうちょっと画面が大きければなあ」って思ってる年寄り向けだと思う。

745 ：白ロムさん：2009/05/19(火) 20:33:36 ID:mIBilVPJ0

>>744
いやぁ正直WX321Jの液晶画面があの枠いっぱいに広くなってくれたら
それで良かったんだけどね。　ああ、あとできればAFのカメラと。

746 ：白ロムさん：2009/05/19(火) 20:35:30 ID:Nvse+9qN0

年寄りが通話端末と2台持ちとかしねーよ

747 ：白ロムさん：2009/05/19(火) 21:13:06 ID:whX0+TF80

これでよくね？
ttp://h50146.www5.hp.com/products/handhelds/pocketpc/212enterprise_handheld/spec.html

748 ：白ロムさん：2009/05/19(火) 21:20:36 ID:whX0+TF80

PDAと、どこでもWi-Fiでいい気がしてきた。
NSはシステム手帳のリフィルにしてはやっぱり分厚くて邪魔だよ。

749 ：白ロムさん：2009/05/19(火) 22:21:57 ID:cFX/x7ZF0

今日ドコモのT-01Aのモック見てきたが
見た目、形がNSとそっくりだった

つか、T-01AのガラにCE乗っけてUIを思い切り制限したのがNSだな、と思った

750 ：白ロムさん：2009/05/19(火) 23:43:49 ID:/1sxTOVg0

>>749
T-01Aは電子辞書載ってるね……。

751 ：白ロムさん：2009/05/19(火) 23:49:29 ID:l/+xepN50

T-01Aがandroid化してXGP対応したら最強

752 ：白ロムさん：2009/05/20(水) 00:11:44 ID:chs65CAr0

>>749
willcomとdocomoの力の差にガックリくるわ、、、

753 ：白ロムさん：2009/05/20(水) 00:18:08 ID:qr+UT01d0

誰かNSとT-01Aをモック同士でいいから並べてみてくれ

754 ：白ロムさん：2009/05/20(水) 00:39:57 ID:zR7XftWb0

>>749
UIを思い切り制限してあの価格だからな。
T-01Aの値段次第ではNS死亡確定じゃないのか？

755 ：白ロムさん：2009/05/20(水) 00:40:40 ID:8XsrVP5t0

T-01Aの方が小さくて薄いよ。iPhoneを小さくした感じ。
NSはねえ、ぬりかべみたいな感じ。

756 ：白ロムさん：2009/05/20(水) 01:03:04 ID:V56dkqdp0

>>754
いや、死亡も何もそもそも比較対象にすらされないから…

757 ：白ロムさん：2009/05/20(水) 01:06:14 ID:SpVRUM5S0

NSは　どっちかっていうと、はじめっから　駄目でしょ。

758 ：白ロムさん：2009/05/20(水) 01:14:47 ID:2XmrfamH0

コンセプト機種として展示する分には面白かったと思うけどな
数売れるとは残念ながら思えない

759 ：白ロムさん：2009/05/20(水) 01:17:19 ID:B3rH9WgN0

わかってないなオマエラ。ＮＳの極意は、
仕事するふりしながらネットサーフィンだろ？

760 ：白ロムさん：2009/05/20(水) 01:51:33 ID:rt/INNUd0

NSが発表される前にT-01Aのリーク情報があったから最初からｼｮﾎﾞｰﾝだったよな

761 ：白ロムさん：2009/05/20(水) 02:35:08 ID:JLOOQW0Z0

>>741
「皮肉」って言葉知ってる？
小学生？

762 ：白ロムさん：2009/05/20(水) 02:47:15 ID:t90qMgok0

俺はただ、システム手帳に収まるPDAと
システム手帳に一緒に入れておけるリフィルサイズのキーボードが欲しいだけなんだ。
そう、当時高嶺の花で買えなかった京セラのリファロの再来を夢見ていただけなんだよ。

763 ：白ロムさん：2009/05/20(水) 03:17:43 ID:gXB29P+f0

>>739は自分のことを皮肉っぽくてイヤミな性格だと自認してるわけだねっ！

764 ：白ロムさん：2009/05/20(水) 03:19:15 ID:APq7J6hW0

このスレまだ落ちてなかったのか。
2ｃｈに住み込んでいるやつら対象の機種じゃないからとっくに落ちていたと思ったが。
内容は無いみたいだが。

765 ：白ロムさん：2009/05/20(水) 03:35:35 ID:gXB29P+f0

2chビューワと手書き入力機能が追加されたら、ここの住人も食いつくかもね

766 ：白ロムさん：2009/05/20(水) 04:11:22 ID:2pq468hc0

>>741
どう区別するの？

767 ：白ロムさん：2009/05/20(水) 04:11:51 ID:t90qMgok0

こいつFEPの変更も無理なんだよな？
あのちまちましたソフトキーボードだけで手書き認識は無いんだっけ？

768 ：白ロムさん：2009/05/20(水) 04:22:12 ID:gXB29P+f0

キーボードやマウスを外付けできるようになったらネ申

769 ：白ロムさん：2009/05/20(水) 04:57:29 ID:Ij0QhSOs0

>>768
USBホストが付いて無いから永久にむりぽ

770 ：白ロムさん：2009/05/20(水) 05:18:21 ID:P68izKLPP

>>749
ああ、あれは別モノだ。
部品や設計も共用ではないはず。

見た目が似てるだけ。

771 ：白ロムさん：2009/05/20(水) 08:58:46 ID:WUg+hMC80

NSで、任意アプリ起動できるハックでも見つかれば、多少祭りになれると思うんだけどなぁ
ファームアップでも来ればハックのきっかけになりそうだけど、売れてないからファームアップ自体無さそうだ

772 ：白ロムさん：2009/05/20(水) 09:09:40 ID:ILeXPHDJP

最初からZERO3でやればいいだろ

773 ：白ロムさん：2009/05/20(水) 09:18:11 ID:t90qMgok0

ここで言われてるNSの不満点がT-01Aでほぼ解消されるのがおもしろい。
あとはT-01Aのサイズだけ。

774 ：白ロムさん：2009/05/20(水) 09:27:11 ID:iLXSGxmQP

初代ZERO3の後継でないんだもん

775 ：白ロムさん：2009/05/20(水) 12:45:09 ID:7dMotaLD0

っ[D4]

776 ：白ロムさん：2009/05/20(水) 13:17:41 ID:dtzlF1pw0

NS！ウィルコム渾身の2009夏モデル！発表も一番のり！

777 ：白ロムさん：2009/05/20(水) 13:25:29 ID:rt/INNUd0

>>776
秋、冬モデルでも同じフレーズを使うんですねわかります

778 ：白ロムさん：2009/05/20(水) 13:32:47 ID:WUg+hMC80

>>776
4月はウィルコムにとって冬じゃなかったっけ？w

779 ：白ロムさん：2009/05/20(水) 14:20:00 ID:YqNb8JYe0

>>773
料金とかキャリアの使い勝手に不満が出てくるけどな
PC用サイトを見ると基本料＋7千いくらだっけか

780 ：白ロムさん：2009/05/20(水) 17:44:01 ID:gXB29P+f0

>>769
それってソフトウェア的に何とかならぬのかぇ？

781 ：白ロムさん：2009/05/20(水) 18:03:14 ID:iWVEgXlR0

>>735
原価からはどう見ても損益分岐点はもっと低いよ
5000台くらいでもペイするんじゃまいか

782 ：白ロムさん：2009/05/20(水) 18:32:38 ID:t90qMgok0

>>780
中の配線的にむりぽ

783 ：白ロムさん：2009/05/20(水) 19:59:45 ID:qr+UT01d0

これ、マスク付けたら売れるんじゃね？

784 ：白ロムさん：2009/05/20(水) 20:20:34 ID:sN6pYwvy0

>>783
天才あらわる!

785 ：白ロムさん：2009/05/20(水) 20:34:11 ID:SpVRUM5S0

>>783
二番煎じじゃね？
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/phs/1241978019/330 2009/05/20 19:02:02

786 ：白ロムさん：2009/05/20(水) 22:40:34 ID:YqNb8JYe0

>>781
納入価格はいくらで考えてる？
携帯電話の納入価格はインセなし価格の7割くらいだったはずだけど、
NSはインセとインセなし価格を水増ししてるから、
実際の「定価」は3万くらいだろ（その7割だと2.1万）
SIM STYLE端末の最低生産数は1万台程度らしい
たぶんTTやnicoのようなシンプルな端末の場合

787 ：白ロムさん：2009/05/20(水) 23:11:29 ID:ThA0YXP80

現時点でどれくらい売れてそうなの？
手元に１つあるから１台売れているのはわかるけど。
そんなに儲けてもらわなくていいから次の変なのを作るモチベーションは保って欲しい。

788 ：白ロムさん：2009/05/20(水) 23:38:28 ID:UbDjJQ6g0

>>787
2009年5月11日～5月17日のBCNランキングだと
データ端末・データカード部門で
NS001U、EM・ONE αと並んで２３位だから
思ったより売れてるかもしれん。

789 ：白ロムさん：2009/05/20(水) 23:45:59 ID:YqNb8JYe0

携帯電話・PHSの販売台数は公表されないからなあ
↓のランキングには出てこないけど、
ランキング圏外だからって（少ないであろう）目標販売数を下回ってるとはいえないし
http://plusd.itmedia.co.jp/mobile/databox/ranking_archives.html
ランキングに入ってないから目標を大きく上回る売れ行きではたぶんない
期間あたりの目標に達してるか達してないかは不明

790 ：白ロムさん：2009/05/20(水) 23:47:34 ID:YqNb8JYe0

>>788
おっと、BCNのランキングではNS001U並なのか
月980円端末並ってことは目標は超えてるのかな

791 ：白ロムさん：2009/05/21(木) 00:11:45 ID:t8uchApK0

>>786
見た感じ、タッチセンサは抵抗膜式だし、3Dアクセラレータとかの
高いデバイスも一切ついてない。マイクすら無い。
金がかかってるのは液晶、CPU、メモリ、W-SIMソケットかな。
おそらく原価は4000～8000円くらいかと。
納入価格がいくらであれ、利益率はかなり高いと思うよ。

792 ：白ロムさん：2009/05/21(木) 08:18:03 ID:GOTXmJgh0

>>790
ｲﾐﾌ
これNS001Uなんですが…

793 ：白ロムさん：2009/05/21(木) 08:52:53 ID:gFLxiJlF0

>>792
残念だが、https://store.willcom-inc.com/ec/faces/cmdprdw003994/　だ。

794 ：白ロムさん：2009/05/21(木) 12:13:22 ID:dId0OB1I0

まちがいました
ｽﾏﾝｺ

795 ：790：2009/05/21(木) 16:59:19 ID:txC1D58y0

NS001Uは新規980円じゃなかったか……ｽﾏｿ
まあNS001Uも安いからそれと同順位ならやっぱり売れてるかと

796 ：白ロムさん：2009/05/21(木) 17:08:39 ID:txC1D58y0

>>791
粗利1.5万円としても5千台では7500万円
粗利2.5万円（そんなに取ってるとは考えにくい）でも1.25億円
開発費の多くを占めるソフトウェアがほぼ既製品（CE、jiglet、通話＆待ち受けなし）だから、
携帯電話端末と比べると開発費は大幅に少ないとはいえ、
5千台では開発費＋型費の元は取れないのでは？

797 ：白ロムさん：2009/05/21(木) 17:37:34 ID:p98wfTBQ0

WILLCOM・NSの端末のみの値段→35700円
俺様調べ。

798 ：白ロムさん：2009/05/21(木) 17:59:00 ID:5NrIWqwH0

上で誰か言っている通りこれは
サボリーマンアイテムだなwwww

799 ：白ロムさん：2009/05/21(木) 18:38:02 ID:txC1D58y0

製造コスト4～8千円として、

粗利1万　／納入価格1.4～1.8万／実質定価2～2.5万
粗利1.5万／納入価格1.9～2.3万／実質定価3～3.5万
粗利2万　／納入価格2.4～2.8万／実質定価3.5～4万

粗利×採算ラインの台数＝開発費＋型費

実質定価にはW-SIMの実質価格数千円が加わるから、粗利2万円ってことはなさそう

800 ：797：2009/05/21(木) 18:43:35 ID:p98wfTBQ0

>>799
WVS良品交換価格が35700円なんだよね。

801 ：白ロムさん：2009/05/21(木) 18:44:39 ID:fx+elJxSP

WILLCOMは東芝に撤退されたくないんだろうな

802 ：白ロムさん：2009/05/21(木) 18:56:48 ID:Bj5uy5wI0

そういや東芝は携帯の国内生産やめるんだってね
まぁ情勢的にしょうがないか

803 ：白ロムさん：2009/05/21(木) 20:28:15 ID:81JT1/+t0

府中とか大丈夫なのか

804 ：白ロムさん：2009/05/21(木) 23:15:37 ID:Bj5uy5wI0

ニュースでは開発部門だけ残すって言ってましたね

805 ：白ロムさん：2009/05/22(金) 00:30:08 ID:hE+n+2TI0

府中じゃねー
日野だよ

806 ：白ロムさん：2009/05/22(金) 01:18:06 ID:849pU3f00

ああ携帯は日野なのか
日雇いご苦労さん

807 ：白ロムさん：2009/05/22(金) 10:08:32 ID:ucqyZqK30

派遣を馬鹿にする者は派遣に泣く！

808 ：白ロムさん：2009/05/22(金) 10:37:07 ID:hE+n+2TI0

製造業で日雇いはいねーよニート

809 ：白ロムさん：2009/05/22(金) 11:02:11 ID:Llr8tTUvP

期間工乙

810 ：白ロムさん：2009/05/22(金) 13:54:06 ID:2LlzwpOq0

台湾製なので無問題

811 ：白ロムさん：2009/05/22(金) 16:02:23 ID:hidhnc5T0

これで仕事している振りしてネット三昧だと思ったが
イーモバイルのＳ２１ＴＨを手帳に組み込んだ方がいいかな？
ブルートゥースヘッドセットを使えばエロ動画も楽しめるしな！

812 ：白ロムさん：2009/05/22(金) 16:19:27 ID:p3C7nhI50

仕事中にシステム手帳見ながらｵﾅﾇｰですかい？

野生っすね

813 ：白ロムさん：2009/05/22(金) 17:07:39 ID:qnKoaoGx0

通話するときどうすんのよ
手帳を耳に当てるの？
ヘッドセット常時着用？

814 ：白ロムさん：2009/05/22(金) 17:21:27 ID:aSlh+f030

>>813
データ用と割り切るかな？

815 ：白ロムさん：2009/05/22(金) 20:17:22 ID:GAWQpDWM0

>>813
手帳に電話を当てる

816 ：白ロムさん：2009/05/22(金) 20:32:11 ID:Llr8tTUvP

通話機能無いしな

817 ：白ロムさん：2009/05/22(金) 23:17:48 ID:JKz06YvI0

一時、電子手帳に凝っていた親父が興味を示したよ。
これはおっさん向けか？ｗ

818 ：白ロムさん：2009/05/22(金) 23:49:39 ID:CHE6IpIj0

超今更

819 ：白ロムさん：2009/05/22(金) 23:54:09 ID:GAWQpDWM0

手帳が付属しない事をしったらおっさんもさぞがっかりだろう

820 ：白ロムさん：2009/05/23(土) 00:13:56 ID:61yGqTsV0

http://www.phs-mobile.com/?p=539
ウィルコムの最近の新機種は、「オープンをオーポンと誤植しているDVDデッキ」と同じレベルです。
必然、ウィルコムのブランドイメージは「オーポン」です。

821 ：白ロムさん：2009/05/23(土) 01:12:53 ID:XgjWwqu00

CE化できないのはjigletsのせいだと思うけど、jigがやる気なさそうなのがどうもなあ。
T-01Aのガジェットメニューはどうなんだろう？
ネフロ積んでるし、NSもそっちが使えるようになることってあるかな？

822 ：白ロムさん：2009/05/23(土) 01:39:10 ID:lTnBofJv0

>>821
いや、何言ってんの？　逆だろJK
東芝は勝手アプリを使わせたくないというのがまず先にあって、
だからjigletを採用したんだよ。

823 ：白ロムさん：2009/05/23(土) 01:51:26 ID:XgjWwqu00

>>822
そうなんだ…
気になるんだけど、モックさわってjigletsにガッカリなんだよね…

824 ：白ロムさん：2009/05/23(土) 02:05:27 ID:lTnBofJv0

SDKを待つしかないんじゃまいか
でも東芝とWILLCOMがSDK配布を許可するかなあ・・・

>>820のサイトは、勝手アプリを入れられればOKだくらいに書いてるけど、
WMどころかIEもエクスプローラもタスクバーすら無い裸のCEで
動かせるソフトなんかないだろう

825 ：白ロムさん：2009/05/23(土) 02:09:21 ID:odt85BQU0

なにいってんのお前

826 ：白ロムさん：2009/05/23(土) 03:03:07 ID:wqPBky0ZP

Pocket PostPetみたいにメモリカードにexe入れれば動いたりして

827 ：白ロムさん：2009/05/23(土) 07:48:52 ID:pSJ66ZUk0

>>824
jigletのSDK公開は最初から決まっている。

828 ：白ロムさん：2009/05/23(土) 07:50:12 ID:pSJ66ZUk0

>>824
それは逆に、必要なexe、DLLを入れればいいってことだろう。
難しいことじゃない。

829 ：白ロムさん：2009/05/23(土) 09:50:28 ID:0yBpAxlLO

皆様、NS有効利用方法は見つかりましたか？

830 ：白ロムさん：2009/05/23(土) 09:55:33 ID:9mfwE3V3P

従来の使い方のみで十分

それ以上求める奴が注目するような機種じゃあない

831 ：白ロムさん：2009/05/23(土) 10:53:56 ID:0yBpAxlLO

>>830
今のところ従来以下の使い方しか見いだせてませんが、、、

832 ：白ロムさん：2009/05/23(土) 11:51:51 ID:8J97BoVf0

これってビープ音鳴る？
昔、ＦＭ音源無しの９８ノートゲーマーの為にビープ音を疑似的音源にさせるソフトが有ったな。
イヤホンが使えないからちょっと不便だが当時は女の子がフルボイスで喋ったり喘いだりはしなかったからまぁ良かったかな。
同級生のＢＧＭをファミコン以下のチープな音で聞いたものさ。

833 ：白ロムさん：2009/05/23(土) 18:42:10 ID:b5wM3OI30

おっさん・・・

834 ：白ロムさん：2009/05/23(土) 19:37:39 ID:rNSrhWLa0

フロッピーミュージックとかな
ttp://www.youtube.com/watch?v=X4SCSGRVAQE

835 ：白ロムさん：2009/05/23(土) 19:39:33 ID:rNSrhWLa0

スキャナまでｗあんたもスキャナ～
ttp://www.youtube.com/watch?v=n8W2AxXfbvM&feature=related

836 ：白ロムさん：2009/05/24(日) 01:31:18 ID:YSZWlBaHP

なんでWILLCOMガジェットじゃなくてジグレットなんてクソにしたんだろな？

837 ：白ロムさん：2009/05/24(日) 01:44:05 ID:HqtttEmR0

確かに。
WILLCOMガジェットがそのまま使えれば便利だったのにね。
解像度によって勝手に画面サイズが変わるような仕様にして
音声端末でもNSでも全画面表示できるようにすれば最高。

838 ：白ロムさん：2009/05/24(日) 01:45:28 ID:uqsfuxa20

クソ度はどっちもさして変らないんだが
他人のクソか自分のクソか的な物はあるなｗ

839 ：837：2009/05/24(日) 01:47:38 ID:HqtttEmR0

あ、jigletsはネイティブで動くんだっけ？
メールクライアントが作れるぐらいだから、jigletsのほうがいろいろできるのかな。

840 ：白ロムさん：2009/05/24(日) 01:56:32 ID:uqsfuxa20

なんとかレットっていうのはネイティブじゃないってことさ

841 ：白ロムさん：2009/05/24(日) 02:07:00 ID:2IS9Al750

テキスト形式ですら開けないのか！なんてウンコなんだ！！

842 ：白ロムさん：2009/05/24(日) 02:15:24 ID:xJvxkUbLP

仕様によっては音声端末用のjigletを移植できるだろうけど
jigブラウザユーザーが少ないからなぁ

843 ：白ロムさん：2009/05/24(日) 02:35:56 ID:YSZWlBaHP

NSジグレットはJAVAじゃないからダメなんじゃなかった？

844 ：白ロムさん：2009/05/24(日) 02:53:26 ID:5wls1sS10

不思議なこと言うな
WILLCOMガジェットのどこが便利なんだ？

845 ：白ロムさん：2009/05/24(日) 03:00:15 ID:uqsfuxa20

ユーザーが開発できる所ですｗｗｗ

846 ：白ロムさん：2009/05/24(日) 03:01:51 ID:YSZWlBaHP

NS独自仕様でいろいろできるようにすればいいのさ

847 ：白ロムさん：2009/05/24(日) 03:21:24 ID:uqsfuxa20

jigjp次第ではjiglets仕様のWILLCOMガジェットなんてのも出てきたりな

848 ：白ロムさん：2009/05/24(日) 09:19:45 ID:7AKTV4yJO

他社で使ってるジグブラウザーとシステム共有出来れば多少便利かも、、、

アルバム共有とか、、、

849 ：白ロムさん：2009/05/24(日) 09:56:59 ID:iafohqG40

>>831
従来というか本来だな。

NS本来の使い方は少しのブラウジングとメモ。これだけでいい。

850 ：白ロムさん：2009/05/24(日) 17:59:43 ID:ILNnkBAu0

MSワードの保存形式にmhtml形式があるので、ワードに貼れる情報なら、
あまり変換の手間無く閲覧持ち出しできる。ファイラー→NetFrontでmhtml閲覧。

jpegのビュワーにスライドショー機能があるので、
パワーポイントからjpeg全シート保存をすれば、
スライドショーで見られる。（アニメーションはでけんが）
パワーポイントが自動作成したフォルダ単位で、ちゃんとスライドショーする。

PCにつなぐと、SDカードがUSBストレージとして即認識（特に本体操作なく）
なので、上記の直接保存でさっと情報を閲覧持ち出しできる。

851 ：白ロムさん：2009/05/24(日) 18:30:58 ID:5gZS+10t0

限られた機能で最大限に有効活用するよう工夫する人、
過剰な期待をして自分満足機能がないと憤慨する人、
人それぞれですね

852 ：白ロムさん：2009/05/25(月) 00:35:02 ID:BmmxHNkp0

無線LANでネットやってる動画をYouTubeで見たけど、結構快適みたいだね。
マックとかN700系とかで使うにはいいかも。

853 ：白ロムさん：2009/05/25(月) 10:31:06 ID:TYVZyx/Q0

コンセプターの自分満足端末ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

でも使ってないｗ

854 ：白ロムさん：2009/05/25(月) 13:11:03 ID:4R4hDM/Z0

ttp://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/45444.html

willcomに金があれば東芝もこれくらいのものは出せるわけで。

855 ：白ロムさん：2009/05/25(月) 13:11:17 ID:E3PFXBou0

AUの新端末をみて、
東芝のやる気には　びっくりさせられた。。。

856 ：白ロムさん：2009/05/25(月) 15:39:40 ID:dsVrVJkf0

俺は仕事する振りして2chやるのに欲しいなｗ
それが正しい使い方だ。
スタイラス・ボールペンが切り替えられるペンとプライバシーフィルターが要るな。

857 ：白ロムさん：2009/05/25(月) 16:38:08 ID:CTKbhCH50

プライバシフィルタをときどき買い替えるならボールペンでおｋ

858 ：白ロムさん：2009/05/25(月) 17:08:33 ID:7L4XqBBc0

プライバシーフィルタって結構高いよな・・・

与太はともかく、これエクセル見れないよな？
うーん結局パソコンか少なくともＰＤＡが要るのかー
ちょっと腰が辛いから少しでも荷物を軽量化したいんだが。

859 ：白ロムさん：2009/05/25(月) 21:49:45 ID:l2YYsghW0

googleドキュメントとかでワードエクセルは見られるっしょ

860 ：白ロムさん：2009/05/25(月) 22:00:03 ID:tqSRIWpH0

そうなんだ。全てはグーグルの掌か？

861 ：白ロムさん：2009/05/25(月) 22:09:51 ID:l2YYsghW0

googleドキュメントは元のエクセルを１００％再現するわけじゃないから注意ね。
あくまでも内容がわかればいいという人にはおすすめ。

google以外のWeb変換サービスは使ったこと無いけど他も似たようなもんだろうな？

862 ：白ロムさん：2009/05/25(月) 23:48:19 ID:lyOYhROE0

なんかターゲットの層には全く売れてなくて、
やっぱガジェットおたくが買ってるんじゃないかなー
自分もWILLCOM03 Touch DIAMOND ついでにVAIO PまたはD4を常に持ち歩いてる。
正直Office文書の閲覧とかには困ってない。

でも、NSの使用頻度は高いよ。通信は遅いが液晶がでかい分、
S21HTより、ブラウズは快適。

863 ：白ロムさん：2009/05/25(月) 23:51:38 ID:Awi+hhnYP

>>854
最後の東芝国産携帯端末？

864 ：白ロムさん：2009/05/26(火) 10:04:51 ID:e/SSbZAp0

撤退前に作れるのか？と考えると既に海外産ｹﾃｰｲ？

865 ：白ロムさん：2009/05/26(火) 10:16:43 ID:XDFbk2KZ0

あー
びびり夫が売れなくならないようにきちんと住み分けされてるのか
と思たorz
NSが何でも出来るz(ryだったらもろバッティングするもんな>>biblio

866 ：白ロムさん：2009/05/26(火) 11:10:40 ID:PBl13VXe0

それ最悪だな

867 ：白ロムさん：2009/05/26(火) 12:31:11 ID:HBSs6MVe0

単にwillcomに金が無いからまともな物を作ってもらえないだけだろ。

まあ、そのわりにブラウザを二つ載せるとか馬鹿なことやらせてる
あたりがwillcomらしくマヌケだが。

868 ：白ロムさん：2009/05/26(火) 12:46:27 ID:30fhs84JP

金だけじゃない。

03のメニューだとかメーラとか専用の糞ソフトはシャープでなくWILLCOMが作ったらしいが
自分でも作れないし、ネフロとかメーカーが作ったソフトもろくに検査できない。

もちろんソフトだけでなくハードのデザインも９なんか見てると駄目駄目で
WILLCOMがまともなものを作れない会社であることが問題。

インフラや電波通信技術は素晴らしいがそれ以外はからきしだめだねWILLCOM。

869 ：白ロムさん：2009/05/26(火) 13:30:43 ID:h6Vrhea20

WILLCOMが作ったと思ってる時点でもうね

870 ：白ロムさん：2009/05/26(火) 13:39:56 ID:rTu0t8T40

「作った」というのは、制作費を出したという意味。

871 ：白ロムさん：2009/05/26(火) 17:36:12 ID:+O/EoNKP0

もう全然ﾜｹﾜｶﾒ

872 ：白ロムさん：2009/05/26(火) 18:04:26 ID:MzWVgIp00

制作費という言葉に違和感

873 ：白ロムさん：2009/05/26(火) 18:26:49 ID:30fhs84JP

「WILLCOMが外注した」

これで気がすんだか？

んなことはどうでも良くて
WILLCOMの品質管理管理を問いただしたいって話。

874 ：白ロムさん：2009/05/26(火) 18:31:25 ID:DFku2eED0

おまいさん自信をちゃんと管理出来てから出直してくれ
>>品質管理管理

875 ：白ロムさん：2009/05/26(火) 18:31:48 ID:30fhs84JP

大事な箇所は２回いっておきました。

例えるならテレビ番組を作るのは制作会社だけど品質は結局テレビ局に求めると言う話

876 ：白ロムさん：2009/05/26(火) 18:32:53 ID:30fhs84JP

大事な箇所は２回いっておきました。

例えるならテレビ番組を作るのは制作会社だけど品質は結局テレビ局に求めると言う話

877 ：白ロムさん：2009/05/26(火) 18:35:00 ID:30fhs84JP

わははｗ

878 ：白ロムさん：2009/05/26(火) 18:50:06 ID:+AlrPNSl0

頼むよ…

879 ：白ロムさん：2009/05/26(火) 19:51:54 ID:JYgEjNtV0

CE化できたら神機になるんだけどね。

880 ：白ロムさん：2009/05/26(火) 20:00:47 ID:+NWBGJ5W0

ファームアップがSDカード経由だから、なんか手はあるんだろうけどな。
こんだけ不人気だと、そういうのを調べようって墓も買わないだろうさ。

881 ：白ロムさん：2009/05/26(火) 22:46:18 ID:DIe5mKWL0

不人気かどうか以前に、人気のほどを判断できるほど売り場が多くないな
このスレは判断材料にならんだろ

882 ：白ロムさん：2009/05/27(水) 15:00:36 ID:zngMGJ/O0

世の中の蚊帳の外なクセに、ここにいる人達って
世の中の方が蚊帳の外って思ってるよね
素晴らしいコミュニティだ

883 ：白ロムさん：2009/05/27(水) 15:30:17 ID:iHRWgoHR0

蚊帳の外、というのは特定のグループに入れない、入らないの意味で使うもの。
普通に考えても、蚊帳の外のほうが広いのがあたりまえ。

884 ：白ロムさん：2009/05/27(水) 18:00:14 ID:nWjRfmwi0

井の中の蛙で

後付の「されど～」の部分はなしで

885 ：白ロムさん：2009/05/27(水) 18:00:48 ID:QoO363nk0

買ったのに｢初期ロットじゃない奴は帰れよ｣とか言われるNSスレですね、わかります

886 ：白ロムさん：2009/05/27(水) 21:55:23 ID:FfpK4+m30

ひさしぶりに来てみたらまだPart1なんだな…

887 ：白ロムさん：2009/05/27(水) 22:01:01 ID:i1Xu1/lK0

コンセプトは違うんだけど
さすがにT-01Aやbiblio見せられると萎えるわ…
早急にNSのテコ入れ希望

888 ：白ロムさん：2009/05/27(水) 22:06:37 ID:nWjRfmwi0

>>887
しかも同じ東芝製とくるとなおさらだよね…

889 ：白ロムさん：2009/05/27(水) 22:34:17 ID:7MhtSPg40

>>886
重複スレの再利用だから２本目

890 ：白ロムさん：2009/05/28(木) 00:13:58 ID:2Jxi3SGi0

ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20090110/322619/
NSって当初からこういうものだったらしいな。

もしやウィルコムは東芝の被害者･･･？

891 ：白ロムさん：2009/05/28(木) 03:02:06 ID:C9VEyOLq0

ネットビューワーならネットビューワーでいいんだが
肝心のそこがボロボロだからな

892 ：白ロムさん：2009/05/28(木) 03:38:50 ID:5f5AcmkMP

jigが頑張るしかないでしょ。

893 ：白ロムさん：2009/05/28(木) 05:34:55 ID:RDae+jHPP

>>891
ボロボロ？

ネフロ&ジグブラウザは悪くないと思うが？
慣性スクロールに対応してないとかUIは未熟過ぎるが

894 ：白ロムさん：2009/05/28(木) 08:50:39 ID:PjBpnC980

>>893
jigブラウザーは表示できないサイトでだんまりになることがある。
これは早く直してほしい。

895 ：白ロムさん：2009/05/28(木) 08:58:53 ID:C9VEyOLq0

ヤフートップ表示して喜んでるような奴には悪くないんだろうな

896 ：白ロムさん：2009/05/28(木) 10:02:02 ID:RDae+jHPP

NSでどんなサイト見る気だ？

897 ：白ロムさん：2009/05/28(木) 12:16:29 ID:W9orh5XN0

ネフロのクッキーが消えるってのがもう終わってる気がする。

898 ：白ロムさん：2009/05/28(木) 14:24:09 ID:2wD9v2/T0

T-01A?が羨ましいね

899 ：白ロムさん：2009/05/28(木) 16:46:39 ID:PjBpnC980

jigブラウザで、ここ開くと、だんまりになるんだよ。
2chブラウザとして買ったんだが。
ttp://p2.2ch.net/p2/index.php

900 ：白ロムさん：2009/05/28(木) 17:38:26 ID:RDae+jHPP

>>899
公式p2wwww

cgiやJSやフレームが多く使われてるページはネフロで見るべきでは？

901 ：白ロムさん：2009/05/28(木) 20:13:11 ID:W9orh5XN0

ネフロはjavascriptが使える、といってもajaxは動かない
ここでもう半分消えたようなもん。

902 ：白ロムさん：2009/05/29(金) 02:28:31 ID:fcStVjWtP

ネフロで公式p2携帯用が使えてる。

903 ：白ロムさん：2009/05/29(金) 02:30:04 ID:fcStVjWtP

ajaxがまともに動作するモバイル用ブラウザ
なんてあるのかよ。

904 ：白ロムさん：2009/05/29(金) 18:38:54 ID:4hkiXX1H0

>>901
それだとほとんどのモバイル端末は消えちまうぞ

905 ：白ロムさん：2009/05/29(金) 19:40:26 ID:3nhzD4VA0

jigって携帯用サイトが見れたりしないんだろうか
携帯でPCサイト見れるって謳ってる奴だからむりかな

906 ：白ロムさん：2009/05/29(金) 22:06:56 ID:88rCJrO5P

>>905
高校生は２ちゃんねるに書き込みすると
内申点自動的に引かれるんだぜ

もうやめときな

907 ：白ロムさん：2009/05/29(金) 23:06:04 ID:BrTj5j6G0

>>902
＞ネフロで公式p2携帯用が使えてる。
それなら最初から携帯電話見た方がよくないか？

908 ：白ロムさん：2009/05/29(金) 23:26:44 ID:NtAbTV1L0

会議中とかにこっそり2chを見たいんじゃね？

909 ：白ロムさん：2009/05/29(金) 23:51:59 ID:OaZpjC3JP

情報量が違うし

910 ：白ロムさん：2009/05/30(土) 01:46:49 ID:+Nnlft/+0

イマドキのケータイはNSより画面解像度高いからなぁ

911 ：白ロムさん：2009/05/30(土) 07:13:00 ID:9VcgwC8P0

解像度（dpi）は高いだろうな
画素数がWVGAを超えるのはめったにないが

912 ：白ロムさん：2009/05/30(土) 07:42:02 ID:m0qj5ca70

FWVGA（たて800超）のこと言ってるんでは？

913 ：白ロムさん：2009/05/30(土) 10:37:56 ID:gquBpPb40

jigでのアクセスって中間サーバのIPになるんじゃないの？

914 ：白ロムさん：2009/05/30(土) 17:06:00 ID:Qv5k3C8uP

>>907
携帯の文字を読んでも目が疲れない人ならな。

NSって
昔はPDAとか使ってたけど今は手帳に戻ってる
オヤジ連中がターゲットだから。

915 ：白ロムさん：2009/05/30(土) 19:14:43 ID:ld7oPhjT0

でもdocomoには同じタイプで、
もっといいものを東芝は出しちゃったりするんだぜ・・・

916 ：白ロムさん：2009/05/30(土) 22:34:45 ID:feY4qumD0

これってポメラユーザーは便利かもしれんね。

917 ：白ロムさん：2009/05/31(日) 00:35:37 ID:g2W7Qd3xP

しかしテキストデータの移行がめんどくさい

918 ：白ロムさん：2009/05/31(日) 03:56:28 ID:5bKA+QxmP

同じハードでソフト変えれば
全然別の使い道もありそうだ。

919 ：白ロムさん：2009/05/31(日) 07:54:41 ID:nTMXmKay0

これグーグルドキュメントおｋ？

920 ：白ロムさん：2009/05/31(日) 09:57:38 ID:OYjvOAHe0

無線LAN接続のキーボードがあればいいな。

921 ：白ロムさん：2009/05/31(日) 14:04:39 ID:UmXg9Ah+0

>828
そうすると価格が変わるんじゃないのか?
多用途のCEがどのバリエーションでも同料金とかあり得ないし。

WMでもスタートメニュー他を隠して使わせないこと自体は可能なわけで、
CE選んだ本当の理由からして安くあげることだと思うぞ。

>851
御意。

922 ：白ロムさん：2009/05/31(日) 14:20:31 ID:x3a2BfAP0

コンセプターの自分満足端末ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

でも使ってないｗ

923 ：白ロムさん：2009/05/31(日) 14:29:26 ID:b1Y4X/vI0

>>921
別に、安くないじゃん

924 ：白ロムさん：2009/05/31(日) 14:35:24 ID:/TrJjWfb0

>>923
インセなしの推定価格はスマートフォンよりずっと安いぞ？

925 ：白ロムさん：2009/05/31(日) 14:39:24 ID:UmXg9Ah+0

>867
ドコモもNetFront/PicselBrowserと複数載せてたりするが、
あっちはフルブラウザ自体がオマケだから使い分けは要らないもんな…。

926 ：白ロムさん：2009/05/31(日) 16:49:06 ID:vb6ZroUG0

>>921が何をいってるのかわからなかったけど、
よくよく考えるとここは携帯機種板なんだな。

927 ：白ロムさん：2009/05/31(日) 18:32:20 ID:x3a2BfAP0

jigありきの企画だとすればNetFront乗せたのは英断
連携が弱いのが問題なだけ。

928 ：白ロムさん：2009/06/01(月) 07:37:27 ID:ojEk4NK5P

WMなんか載せたら激重糞端末になってたよ。

929 ：白ロムさん：2009/06/01(月) 10:00:07 ID:U6rt26uZ0

PXA310だったらな～

930 ：白ロムさん：2009/06/01(月) 17:10:42 ID:bJxBuGzD0

jig.jp、WILLCOM NS向け「jiglets」の開発キットを公開
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/45574.html

931 ：白ロムさん：2009/06/01(月) 17:56:46 ID:vQNEvZLX0

予想通りだけど結構きついな
俺は実機持ってないけど今晩にでも何か作ってみるわ

932 ：白ロムさん：2009/06/01(月) 20:03:55 ID:06PSkykY0

>>931
神様期待age
グーグルドキュメントをオフラインでも保存・編集できるものを作って下さい。

933 ：白ロムさん：2009/06/01(月) 20:05:26 ID:0xtmXIO30

>>932
無理です

934 ：白ロムさん：2009/06/01(月) 20:11:39 ID:60xtGzeH0

2chﾌﾞﾗｳｻﾞから

935 ：白ロムさん：2009/06/01(月) 20:14:10 ID:pIIhlV2N0

とりあえずにちゃんせんブラ作れば神認定

936 ：白ロムさん：2009/06/01(月) 20:20:26 ID:GvLr2qk/0

api.txtっての見てみたが本当にこれでメーラー作ったのか？

937 ：白ロムさん：2009/06/01(月) 20:40:32 ID:0xtmXIO30

>>936
メーラーと言ってもサーバー経由で送受信してるからjigletで全部やってるわけじゃないよ

938 ：白ロムさん：2009/06/01(月) 20:47:55 ID:g06wMvHJ0

>>937
サーバ経由で通信するのはJigブラウザだけじゃ？
HTTP通信のAPIがあるから、メールクライアントくらい作れる。

939 ：白ロムさん：2009/06/01(月) 20:51:48 ID:0xtmXIO30

>>938
そうなんですか
携帯用はjigのサーバー経由で送受信してるので、NS用のも同じなのかと思いました

940 ：白ロムさん：2009/06/01(月) 21:08:10 ID:GvLr2qk/0

jigのサーバー上のwebメールのクライアントってことか？？？

941 ：白ロムさん：2009/06/01(月) 21:09:30 ID:g06wMvHJ0

>>939
そうなのか？オレもよく知らないからハテナを付けたんだよ。
メールみたいなプライベートなものが別のサーバ経由でやり取りされるって嫌じゃね？
Jigのサーバを経由せずに送受信できるなら、そのほうがいいと思うんだけど。

942 ：白ロムさん：2009/06/01(月) 21:17:13 ID:60xtGzeH0

鯖規制に対応するためにも
2chブラウザは●とBeに対応必須

943 ：白ロムさん：2009/06/01(月) 21:18:53 ID:YqxittIU0

p2でことは足りるとさ

944 ：白ロムさん：2009/06/01(月) 21:21:05 ID:Zqsq+Wi70

こりゃぎじゅちゅ力しだいでなんでもできるなあ

945 ：白ロムさん：2009/06/01(月) 21:37:52 ID:iX2N7VWi0

ところで、NSって手書き文字入力ってある？

946 ：白ロムさん：2009/06/01(月) 23:35:05 ID:6OyUaQcK0

次スレ立てたい人、次はPart3なのでよろしく

947 ：白ロムさん：2009/06/01(月) 23:54:21 ID:YqxittIU0

>>946
次スレ立てるならモバ板が妥当じゃないか？
電話じゃないからこの板で扱うのも変でしょ

948 ：白ロムさん：2009/06/02(火) 00:14:15 ID:JGlXc3270

EM-ONEスレもこの板にあるよ？

949 ：白ロムさん：2009/06/02(火) 00:35:15 ID:igwR/S+70

でも芋犬スレもモバイル板が主じゃない？
こっちのと比べるとスレの進行数が雲泥の差だね

950 ：白ロムさん：2009/06/02(火) 00:36:24 ID:2KEqIzTG0

>>948
モバ板では39スレ行ってるのに携帯機種板では1年以上
経っても2スレ目を使い切れないとこを引き合いに出されても
「さっさとモバ板に移れ」としか言えん

951 ：白ロムさん：2009/06/02(火) 00:57:36 ID:JGlXc3270

じゃあ次スレはモバ板だな

952 ：白ロムさん：2009/06/02(火) 06:40:07 ID:Jnd+mTJUP

次スレはモバ板で
ただしこっちの板に迷い込んできた奴のために
東芝総合スレのテンプレにNSはモバ板で
くらい書いておいてもらいたい

953 ：白ロムさん：2009/06/02(火) 07:14:09 ID:FyDChcXG0

次スレはここでいいと思うが、
どうしても別板にするなら、デジモノ板がいいな。

954 ：白ロムさん：2009/06/02(火) 07:27:31 ID:64zZ3bQp0

まぁ、どこに立てても過疎は免れないだろうけどね

955 ：白ロムさん：2009/06/02(火) 11:07:47 ID:jnP2OBxU0

>>945
ない。

956 ：白ロムさん：2009/06/02(火) 11:21:18 ID:KX2DhPLL0

>>953
デジモノ扱いﾜﾛﾀ
電子手帳でも辞書でもプレーヤでもレコーダでもないのに

957 ：白ロムさん：2009/06/02(火) 11:31:04 ID:i+CekxLz0

jigletってhtaccessとか設定しなくても
サーバーにアップするだけでインストールできるのかな？

958 ：白ロムさん：2009/06/02(火) 13:36:29 ID:Md03gqRp0

>>957
できる

959 ：白ロムさん：2009/06/02(火) 16:03:57 ID:2mX36ugz0

>>956
あえて言うならWEBブラウザ＋PDFビューワ

960 ：白ロムさん：2009/06/02(火) 19:53:27 ID:uKHnLNIUP

Webブラウズという通信
機能のみと言って良くて，
それ以外の機能がヘボすぐるから，
携帯機種板でいいよ．

961 ：白ロムさん：2009/06/02(火) 23:39:47 ID:Jnd+mTJUP

．，

何だこのゴミ

962 ：白ロムさん：2009/06/03(水) 00:07:54 ID:/l6fHP4A0

>>961
NSで、ローマ字入力で書くと、。、にならず、
．，のままになるのだ。

さすがに、句読点の度に記号モードに切り替えるのはちょっと。

963 ：白ロムさん：2009/06/03(水) 00:31:26 ID:Ra2cyEYs0

>>960
違うぞ、通信以外がヘボすぎじゃない
通信以外は　無　い　んだ
自分で作ればいいということらしい

964 ：白ロムさん：2009/06/03(水) 01:44:07 ID:KLVXruOH0

MS-IMEじゃなくATOK入れさせてくれ

965 ：白ロムさん：2009/06/03(水) 02:38:15 ID:I+PErlVpP

文字入力まわりは本当にファーム更新してほしい。

966 ：白ロムさん：2009/06/03(水) 08:46:39 ID:KLVXruOH0

機能限定商品でもポメラは売れたというのに・・・

967 ：白ロムさん：2009/06/03(水) 09:15:51 ID:ol7Y+sNa0

ちょっと高いからね・・・
無線LAN・Bluetoothルータになれば面白いのだけど。

968 ：白ロムさん：2009/06/03(水) 12:29:31 ID:mwe4VZWU0

>>966
ポメラはその機能についてよく出来てる。
NSは、、、

969 ：白ロムさん：2009/06/03(水) 12:33:54 ID:TGOMfsp60

jigletでタッチペンゲーム作りまくってゲーム機にしちまおうぜ

970 ：白ロムさん：2009/06/03(水) 15:02:53 ID:V+9mFSo50

>>969
まずはソリティアとマインスイーパーだな

971 ：白ロムさん：2009/06/03(水) 19:49:58 ID:VvGU2Wlk0

> 作成したjigletは、ケータイ用の「jigブラウザ」「Y!デスクトップ」とも互換性を持ち、同様に利用と公開が可能である。
http://ascii.jp/elem/000/000/424/424099/

これは朗報では？

972 ：白ロムさん：2009/06/03(水) 20:45:53 ID:kDi+4Nwd0

>>971
開発キットのドキュメント読んでみたけど

>[apname].jiglet が、WILLCOM NS jiglets用のjiglet
>[apname]-k.jiglet が、jigブラウザやY!デスクトップ用のjiglet となります

ってことでソースの互換性はあるけどバイナリは別みたい

973 ：白ロムさん：2009/06/03(水) 21:14:27 ID:bNzWjcj80

動画や音声などOS等の環境に依存する機能以外は互換性がありそうだね。
まず2chブラウザがあれば関心を持つ人が増えると思う。

974 ：白ロムさん：2009/06/03(水) 21:28:22 ID:y0zYfaak0

実機持ってる方、getStorageFreeSize()とtotalMemory()の結果教えてくださいませんか？

975 ：白ロムさん：2009/06/04(木) 10:51:29 ID:4OYkiqti0

本日到着しました
Ｗ０３からの乗り換え組です。
これで１５００円毎月安くなる。

976 ：白ロムさん：2009/06/04(木) 12:04:29 ID:vk/fOnBX0

新規即解乙

977 ：白ロムさん：2009/06/04(木) 12:43:59 ID:2vm/WgvM0

おまえW-SIMの意味判って無いだろ

978 ：白ロムさん：2009/06/04(木) 12:47:32 ID:nxPlCoZF0

W-AGOMU?

979 ：白ロムさん：2009/06/04(木) 12:48:13 ID:y7NIO+NhP

そろそろ次スレ建てて
確か980超えたら24時間で落ちるはず

980 ：白ロムさん：2009/06/04(木) 21:18:04 ID:Kdfqgf9LP

バイブルサイズかあ。
自分は10年以上ミニ6サイズだから今更バイブルサイズにできないんだよなあ。
バイブルサイズって、レフィルそのものは重くなくても、
手帳の外側とか全体あわせるとでかすぎね？
荷物は極力少なく軽くしたい派なので・・・

これがミニ6サイズで、カバーをはずして通話ができて、
スタイラスが収納できたら感激で即買いなんだが。

981 ：白ロムさん：2009/06/04(木) 22:01:58 ID:a3vLzKTf0

手帳が付属しないんじゃねぇ

982 ：白ロムさん：2009/06/04(木) 22:52:01 ID:a7yICmWI0

みにろくあなの手帳なんて使いもんにならん
米粒に字を書くスピリットが必要
手帳にメモるときなど走り書きだし、俺の手指はそんなに精密じゃ無いし

983 ：白ロムさん：2009/06/05(金) 01:17:04 ID:klMj+Dgb0

誰かjiglet作ってみた人いないの～？

984 ：白ロムさん：2009/06/05(金) 08:24:47 ID:BWEJrLvv0

>>977
機種変で\1,500減る方法を教えてくれ

985 ：白ロムさん：2009/06/05(金) 11:09:45 ID:oCcVlPpQ0

「WILLCOM NS」は果たしてアリなのか？　本誌ライター陣が徹底討論！
http://ascii.jp/elem/000/000/424/424515/

986 ：白ロムさん：2009/06/05(金) 11:33:28 ID:mwc45OKw0

９８４　だが・・・
なんだこれは？　使い物にならんじゃないか・・・！
２ＣＨ専用機だよこれは。
あと、画像が綺麗で速度もまあまあだからアダルトサイト専用。
他にはつかえん。
いまさら違約金は・・・

987 ：白ロムさん：2009/06/05(金) 11:43:43 ID:3XdZ0YaU0

>>986
2chは何で見てる？
アダルトサイトっても、動画は見れないよね？画像サイト？

988 ：白ロムさん：2009/06/05(金) 12:15:52 ID:XtnWKhkgP

いったい何に使うつもりで買ったんだ？

989 ：白ロムさん：2009/06/05(金) 12:28:04 ID:WP4Yn5IW0

通話用とか

990 ：白ロムさん：2009/06/05(金) 12:34:21 ID:lyJoWZjO0

？

991 ：白ロムさん：2009/06/05(金) 12:39:57 ID:a5rmytal0

>>986
嘘こくな
　
986:白ロムさん :2009/06/05(金) 11:33:28 ID:mwc45OKw0
９８４　だが・・・

992 ：白ロムさん：2009/06/05(金) 12:50:02 ID:WP4Yn5IW0

手帳に使うつもりだったのか

993 ：白ロムさん：2009/06/05(金) 13:37:51 ID:50DFwPK20

使いものにならないて、どゆこと？

994 ：白ロムさん：2009/06/05(金) 15:46:03 ID:OXJSkSJZ0

>>991　レス番間違えた。
データ共有は全くだめ。
ＭＳ－Ｄ０Ｓの世界だよこれは

995 ：白ロムさん：2009/06/05(金) 17:05:40 ID:46gUVPEG0

webで共有されているデータの一部を閲覧することしかできない端末をMS-DOSといわれても。
NSは変換して保持する機能はあっても、自分でファイルを作る能力は乏しいよ。

996 ：白ロムさん：2009/06/05(金) 17:55:22 ID:afmYnvkq0

>>985
jigletさえjigletさえ言ってるけどストレージにアクセスできないんもんに夢も希望も無いよな

997 ：白ロムさん：2009/06/05(金) 18:04:08 ID:Z1XuYt+L0

MS-DOSでデータ共有できないなんてことはなかったが

998 ：白ロムさん：2009/06/05(金) 18:04:10 ID:oCcVlPpQ0

誰も次スレ立てないからモバイル板に立てたぞ
どうしても携帯機種板がいいとかデジモノ板に立てたい人はご自分でどうぞ

東芝 WILLCOM NS @モバイル板 Part1
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1244192405/

999 ：白ロムさん：2009/06/05(金) 18:18:17 ID:zVYo5Qd90

999げっと

1000 ：白ロムさん：2009/06/05(金) 18:26:56 ID:AZ4ybvxH0

(´･ω･｀)

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。