1 :
白ロムさん :
2009/01/28(水) 01:46:07 ID:/JYINJmI0 アップルが申請していたiPhoneのタッチスクリーンを用いた操作方法に関わる特許に
関して1月20日付けで特許許可が下りていたことが、米特許庁が公開した資料により
明らかとなった。この特許(US Patent 7,479,949)は「ヒューリスティック(発見的)
手法を応用したタッチスクリーンデバイスとグラフィカルユーザーインターフェースの
操作方法(Touch screen device,method, and graphical user interface for
determining commands by applying heuristics)」というタイトルが付けられたもので、
発明者はスチーブ・ジョブズ他、24名。iPhoneのタッチスクリーンを用いたユーザーイン
ターフェース、操作方法全般を特許申請したものとなっており、iPhoneと似た全面タッチ
パネルのユーザーインターフェースを採用した多機能携帯は、アップルの特許を侵害する
ものとして発売ができなくなる可能性もでてきた。
ソース:Technobahn
http://www.technobahn.com/cgi-bin/news/read2?f=200901271844
2 :
白ロムさん :2009/01/28(水) 01:47:55 ID:tRDL/Kcp0
落ちろ
3 :
白ロムさん :2009/01/28(水) 01:52:31 ID:iYO08X150
日本の携帯はもうほとんどが撤退だな
4 :
白ロムさん :2009/01/28(水) 01:57:18 ID:GwPSk/syO
タッチパネルが付いた携帯ではなく 全画面タッチパネルの携帯の事かな?
5 :
白ロムさん :2009/01/28(水) 01:59:53 ID:nxUNUUDG0
タッチパネルってだけで発売禁止にはできんだろう。iPhone以前からタッチパネル携帯は存在する。
6 :
白ロムさん :2009/01/28(水) 02:04:45 ID:nxUNUUDG0
ちなみにキーが存在しない全画面タッチパネル携帯なら1996年には存在してる。
7 :
白ロムさん :2009/01/28(水) 02:08:58 ID:9nZRB2Qv0
全画面タッチパネル携帯自体は確かに昔からあるよね。
8 :
白ロムさん :2009/01/28(水) 03:08:22 ID:reqomjv40
フリックなら昔からあるし、ジェチャーも同様
マルチタッチの「くぱぁ」ぐらいか?
>>6 逆にアポーを訴えればいいw
9 :
白ロムさん :2009/01/28(水) 06:22:20 ID:OD3jky8H0
どこの特許なのかいまいちわからんな。 くぱぁか?
10 :
白ロムさん :2009/01/28(水) 06:36:09 ID:R9Q9x/CG0
11 :
白ロムさん :2009/01/28(水) 06:48:15 ID:Xh50gJBh0
認可されただけで カネにならない特許は、以外と多い。
12 :
白ロムさん :2009/01/28(水) 06:52:30 ID:mTPLzdMLO
931SHとかアウトじゃね? マルチタッチでくぱぁ出来るし。 噂のdocomo版フルタッチやSBの931SH後継はどうなっちゃうんだ?
14 :
白ロムさん :2009/01/28(水) 07:46:36 ID:lsgKaHik0
シャープ、NEC、富士通、エプソン、日立とか、液晶ディスプレイ部門持ってる(持ってた)ところは、 10年くらい前からタッチパネルの入力方法に関する特許を相当数出願して認可されてる。 多点検出、スクロールとかの基本的なのや、それを応用したUIにも国内メーカーが特許持ってるのがある。 シャープ、NECがiPhoneみたいなのを堂々と作ってんのは、 相応の見通しがあるか、水面下ではもう話が付いてるとかじゃないのかね。 iPhone批判してる国内メーカーの中には、知財の関係でどうしても後追いになるか、 追従するために他社に手の内を明かさないといけないようなところがあるらしく、 一般層にタッチパネルが浸透されると競争上困るからだっていうウワサも聞くけど。
15 :
白ロムさん :2009/01/28(水) 08:33:26 ID:reqomjv40
まあ、アポーの口調だとパーム単独の名指しで警告しているようだし
国内メーカは
>>14 の言うように水面下では話はついているんだろね。
特許自体、元々そういう交渉のための駆け引きのための準備として
取ることが多いとか言う話を聞いたことがある。
16 :
白ロムさん :2009/01/28(水) 10:37:59 ID:paNkLz180
つまりパイオニアの大どんでん返しがあるってことですね。
17 :
白ロムさん :2009/01/28(水) 10:47:50 ID:ojZBuc3oO
>>6-
>>7 Jフォン時代にケンウッドかパイオニアであったよね。
18 :
白ロムさん :2009/01/28(水) 10:59:43 ID:G/2eAcqAO
19 :
白ロムさん :2009/01/28(水) 11:24:47 ID:idv5HBft0
> ヒューリスティック(発見的)手法 ってのは、 厳密ではない解を求めたり、 学習で解を推測したり、 試行錯誤してみたり、 そういう時に使われるコンピュータの専門用語です。 元の意味より範囲が狭いです。 > ヒューリスティック(発見的)手法を応用したタッチスクリーンデバイスと > グラフィカルユーザーインターフェースの操作方法 > Touch screen device,method, and graphical user interface for > determining commands by applying heuristics ここの翻訳が良くないんだけど、 「ヒューリスティックによってコマンドを決定するための タッチスクリーンのデバイスと方法とGUI」です。 だから入力システムの中でも、 ユーザの入力が一体何なのか それを決める部分に特化されていると思われます。
20 :
白ロムさん :2009/01/28(水) 12:05:44 ID:2GX1YqF10
ふつうに防衛特許だろ。
21 :
白ロムさん :2009/01/28(水) 12:19:31 ID:idv5HBft0
画像から文章起した Abstract A computer-implemented method for use in conjunction with a computing device with a touch screen display comprises: detecting on or more finger contacts with the touch screen display, applying one or more heuristics to the one or more finger contacts to determine a command for devices, and processing the command. The one or more hueristic compirse: a heuristic for determining that the one or more finger contacts correspond to one-dementinal vertical screen scrolling command, a heuristic for determining that the one or more finger contacs correspond to a two-dimentinal screen translation command, and a heulistic for determining that the one or more finger contacts correspond to a command to transition from displaying a respective itme in a set of item to displaying a next item in the set of items. 要するにマルチタッチ特許ですね。 特に、一次元スクロール、二次元的変換(拡大縮小などと思われる)、 アイテムの選択と画面遷移がアブストラクトにも明記。 "one or more"うるさいわ 何回言うねん
22 :
白ロムさん :2009/01/28(水) 13:59:12 ID:7g80F4KD0
なんだ割と妥当な範囲の話っぽいな
23 :
白ロムさん :2009/01/28(水) 14:32:05 ID:reqomjv40
Palmが出たらiPhoneはアメリカでもガタ落ちになるのが 確実だからね。 あらゆる手段で足を引っ張るつもりなんだろうなw
24 :
白ロムさん :2009/01/28(水) 15:52:53 ID:Ob4nwEN+0
>>21 特許の文章って一文なんだよな
なんでだ?
25 :
白ロムさん :2009/01/28(水) 16:14:13 ID:keUrjBHE0
特許侵害なんやらとなるのはアメリカ国内での話かしら
26 :
白ロムさん :2009/01/28(水) 16:34:43 ID:mTPLzdMLO
>>23 Palmってそんなに売れてんの?
デザインがダサいのばっかだから興味無かったけど…
27 :
白ロムさん :2009/01/28(水) 17:00:38 ID:cU2SpDOj0
>>23 Palmの何処が素晴しいの?
糞端末だろ
デザインもダサいからPalm自体を育てる人間自体が育たないw
スマホってのはみんなで力合わせて面白いもの作るものなのに。
だからスマホ出す会社はデザインとか自由度とかが結構重要な項目になる。
バッテリーとかも大事だけど
ぶっとくてダサいスマホをだれも育てたいと思わないだろ。
英語使える?
英語圏では圧倒的にiPhone1強だから。
他のスマホは追随すらできない。
それに将来
OS X iPhone では
○Linux
○WM
○Android
が走るようになるんだから。
誰も追随できないよ。
ってかもしかしたら今のMacがWindowsを使えるように
今年の夏でる新作ではハード面を強化して
そのようなことができるようになるかもしれないね。
でも他のスマホはOS X iPhoneを走らすことができない。
他のスマホか完全に敗北なんだがw
28 :
白ロムさん :2009/01/28(水) 17:16:14 ID:HqW7K3e80
必死ですね。
29 :
白ロムさん :2009/01/28(水) 18:22:16 ID:mTPLzdMLO
>>27 >それに将来
OS X iPhone では
○Linux
○WM
○Android
が走るようになるんだから。
kwsk
30 :
白ロムさん :2009/01/28(水) 18:30:54 ID:MJ2CBaMt0
Palm Pre凄いな。 iPhoneはもう終わってるね。
31 :
白ロムさん :2009/01/28(水) 18:42:38 ID:cU2SpDOj0
>>29 え?しらないの?
WMはもうすでに走らせる事は可能らしくて
Linuxも成功したんだと。
将来的にみてもAndroidをiPhoneで使えるようにしてみようって
思ってる英語圏の発火ーは必ずいるからそれも成功すると思われる。
んでだもしかしたら将来、脱獄をしなきゃできないこれらの事がアップル公認で
できるようになるかもしれないなと思えてきた。新作がどの程度凄いかによるが。
ってかiPhoneで
LinuxやWMは走るようになるんだから
後は暇をもてあました外人さんたちに任せておけばおk
圧倒的にiPhone有利なんだよ。
日本人はソフトとかに優秀じゃないし。
本場の海外ではみんなで競い合いながら有益なものを作っていってる
32 :
白ロムさん :2009/01/28(水) 18:52:56 ID:MJ2CBaMt0
つーか、ハードからして限界なんだから どうにもならない罠w 散々アップデートしてもこの程度なんだから。 開発環境も向こうの方が楽だし自由度も上。
33 :
白ロムさん :2009/01/28(水) 18:56:27 ID:cU2SpDOj0
>>32 engadgetで Palm preの記事みつけてこいよw
全然話題になってないぞ
34 :
白ロムさん :2009/01/28(水) 19:00:33 ID:MJ2CBaMt0
>>33 完成しているんだから物が出たら終わりだろ。
その点appleの方がよほど危機感を持っているようじゃないか。
35 :
白ロムさん :2009/01/28(水) 19:03:05 ID:cU2SpDOj0
>>34 ??
アップルが何で危機を持たなきゃいけないのかが分からない。
今この業界で一番敵に回したくない企業だとは思うが
36 :
白ロムさん :2009/01/28(水) 19:12:02 ID:MJ2CBaMt0
>>35 一昔前のソニーと同じで今がピークだな。
それにしてもwmが走るからとか
信者も終わっているねw
37 :
白ロムさん :2009/01/28(水) 19:40:53 ID:MJ2CBaMt0
まあ、日本でPalmが出てもiPhoneと同じく それほど売れはしないと思うが アメリカ市場では相当食い込むだろうね。 しかもiPhoneを購入する層と被るから 劇的にシェアが変動しかねない。 そう考えると>1の動きも当然だろうな。
38 :
白ロムさん :2009/01/28(水) 20:50:29 ID:lsgKaHik0
RubinsteinがiPhone立ち上げ直前にApple去って、 その後Palmに移籍して作ったのがPalm Pre。 NeXT時代からJobsの腹心で、iMac、iPod立ち上げの立役者の一人、 元iPod部門のトップが携わった携帯端末で、CESでの好評ぶりや、 発表後のPalmの株価を見て、危機感を持たない方がどうかしてる。
39 :
白ロムさん :2009/01/28(水) 20:56:42 ID:cU2SpDOj0
>>38 誤報でも変化するんだぞ株価ってw
そんなのに危機もつかよ。
ってかPalm Pre って良くわかんないけど
画期的な所はネットからちょくちょくデータやらを引っ張ってくるの?
通信料がかなりかかるなら
携帯キャリアも敬遠するんじゃね?
いつもならSBMがPalm Preを販売するんだろうが
iPhoneをさばかないかんだろうし
このタイミングでリスク背負うのはちょっとだろ
んでPalm Pre ってなにが凄いの?
ちゃんと理解してる?
40 :
白ロムさん :2009/01/28(水) 21:36:26 ID:idv5HBft0
41 :
白ロムさん :2009/01/28(水) 21:45:21 ID:cU2SpDOj0
>>40 じゃなくて
お前らみたいなやつらがちゃんとPalm Pre 理解してるのかなって思ってw
なーんか話し聞いてると
どこがどう凄いのか語ってないじゃん
株があがったのだの
元アップルの社員だので
まーハード面が激しくダサいのは一目瞭然だが
なんでわざわざ縦のqwertyをスライドで搭載するのかがわからないw
42 :
白ロムさん :2009/01/28(水) 22:21:26 ID:lsgKaHik0
CESの動画見てる限り、ちゃんと使い易さに留意したタッチパネルUIを搭載しつつ、 iPhoneが取りこぼした機能やハードをちゃんとカバーしてるからね。 デザインも北米向けのトレンドとかちゃんと分かってると思うし、 開発環境も過去の実績があるから余程のことが無い限りヘマはないと思うけど。
43 :
白ロムさん :2009/01/28(水) 22:32:02 ID:cU2SpDOj0
youtubeなんかで見てきたけど 今まで物理キーつかってきたやつが いきなりタッチパネルに移るのは違和感あるから そのための補助輪って感じがいなめない。 よくもわるくもちゅうと半端。 ってか画面小さかったらタッチパネル使いにくいし 物理キーとタッチパネルをいったりきたいりするのか 片手では間違いなく操作しにくいね。 もちろんフリック入力はあるんだよね? 縦型qwertyでローマ字入力なんて 考えただけでもぞっとするんだけどw
44 :
白ロムさん :2009/01/28(水) 23:05:42 ID:lsgKaHik0
iPhone買った人の反応やiPhoneに関するやり取りを見て、 タッチパネルは文字入力には向かないと割り切ったんだろうね。 ハードキーとタッチパネルのハイブリッドは当たり前になりつつあるから、 他のメーカーも同じ事考えてるみたいだし。 日本で出るなら使ってみたいけど、多分出ないだろうね。 ブランド力と流通路があるAppleですら惨憺たる有様だし、 かといって日本市場に合わせるのは相当の覚悟が無いとダメみたいだし。
45 :
白ロムさん :2009/01/28(水) 23:10:27 ID:8Tu2u+Y30
やーいやーい iPhoneのウコンマーンアホー
46 :
白ロムさん :2009/01/28(水) 23:39:40 ID:cU2SpDOj0
>>44 タッチパネルは文字入力に向かないw
少なくとも漢字の候補選択が日本語入力の大原則だから
タッチパネルは重宝するぞ。
それでいてフリック入力はT9以上の効率だし
iPhoneにフリック入力はおいつけないとあきらめたなら話は分からないでもないが
ハードキーとタッチパネルのはいぶりっとw
どうやってその端末操作するの?
確実に両手使わないと入力できないのが大前提になってしまうだろ
刀持つみたいに携帯を構えるんですか?
47 :
白ロムさん :2009/01/29(木) 01:13:16 ID:RSf0ugfe0
48 :
白ロムさん :2009/01/29(木) 01:45:34 ID:ocYK/S7nO
かなりのレスがたった1人か2人の作文に見えてしまう スレなんて珍しいな。 話題の展開方法が非常に参考になる。悪い意味で。
49 :
白ロムさん :2009/01/29(木) 02:20:23 ID:akc+GTVg0
自演だとしても一日で数十レスも書けるんだから大したもんだ。 賛同者が出て来ない限りはもうじきネタも尽きるとは思うがw
50 :
白ロムさん :2009/01/29(木) 03:42:19 ID:YrmiY/kx0
iPhoneとPalmPreのユーザー層が力いっぱい被るからアップルは恐れているんだろうねえ。
51 :
白ロムさん :2009/01/29(木) 04:18:02 ID:F4vdvwVi0
>>50 つうか開発者が外に出て同じようなのを作るのはゆるさんって意志の表明でしょう。
52 :
白ロムさん :2009/01/29(木) 08:11:18 ID:BmB7jYG20
>>51 向こうはどこもそうだし
それがイノベーションになっているのだから
今更って感じだな。
Appleも既に守りに回ってしまったんだな。
53 :
白ロムさん :2009/01/29(木) 10:52:08 ID:LkUBLO1S0
>>47 タッチパネルによるUIではダイナミックに変化する事が根幹にあるわけだが、
AppleはUIをガチガチに規制するため、そもそもタッチパネルUIを活用できる
端末は作れない。
できたものは林檎謹製ソフトを走らせるだけの信者BOX
根っこがくさってるから
54 :
白ロムさん :2009/01/31(土) 19:45:28 ID:Yabcpivq0
ガイドラインの意味を理解できない馬鹿登場。
55 :
白ロムさん :2009/02/03(火) 14:31:11 ID:jkPXE2OV0
なんでPreが話題にならんのか良く分からん…Ittousaiをして絶賛せしめてる程なのに
>>31 Linuxはドライバがまだほぼ皆無、ブートローダも製作途中。WMはソースが
ないから移植できない。走ったのはPalm OS 4.xのエミュレータ。
56 :
白ロムさん :2009/02/03(火) 14:44:30 ID:swwKWESr0
>>55 新プラットフォームなのに開発者向けの情報が皆無に等しいから。
57 :
白ロムさん :2009/02/03(火) 16:09:05 ID:ZfxO7fHD0
>>53 なんでもできる事=使いずらい
になるんだよ
58 :
白ロムさん :2009/02/03(火) 20:47:16 ID:sukngWtb0
59 :
白ロムさん :2009/02/04(水) 01:07:10 ID:M1uGvRJQ0
コンシューマ向けのアプローチにおいて iTunes、iTunesStoreの存在は無視できないと思う。
60 :
白ロムさん :2009/02/04(水) 06:32:25 ID:cIHjYDy50
タッチダイヤモンドがいちばんヤバいな。時期が悪過ぎた。 なんせiphone出した後すぐ出したからな
61 :
白ロムさん :2009/02/04(水) 13:37:21 ID:+2fF5KtD0
palmのような弱小はともかく Windowsのマイクロソフトに影響なんか無いだろ。 7では順調にマルチタッチが採用されているんだし。
62 :
白ロムさん :2009/02/05(木) 11:36:38 ID:6vDEOCVy0
そのまえにWindowsなんて眼中にねーよ。
63 :
白ロムさん :2009/02/05(木) 14:28:13 ID:hFZLpOVg0
TG01が出たらiPhoneもtouchもお払い箱ならぬネタ専門のお笑い箱に出来るなw
64 :
白ロムさん :2009/02/05(木) 15:00:07 ID:j92zK/fA0
冗談よしてくださいよ 今時CEカーネルなんて
65 :
白ロムさん :2009/02/06(金) 17:42:19 ID:xTjZgaqNi
>>63 何も知らないんだね
恥ずかしくないの?
これだから日本人はこの業界で失敗ばかりしてるんだよ
テレビを売るのと同じ感覚で考えてるんだろうかおじさんどもは
66 :
白ロムさん :2009/02/06(金) 18:59:26 ID:Yse+RnaD0
これは卑怯だな 昔SF見てたらこんなんその内出てくるってわかったろう カーナビはどうなんだよ。米市ね
67 :
白ロムさん :2009/02/10(火) 23:08:59 ID:+RizJlT70
docomo、au死亡wwwww
AppleがGoogleにAndroidでマルチタッチを採用しないよう要求、Googleはこれに応じる
http://www.applelinkage.com/index.html#090210004 Mac Rumorsでは、VentureBeatがGoogle Inc.のAndroidチームのメンバーからの話として、
Apple Inc.はGoogleに対してAndroidでマルチタッチを採用しないよう要求し、Googleはこれ
に応じたようだとレポートしていると伝えています。Googleは、Appleとの関係がこじれること
を懸念し、Appleの要求をのんだようです。これに対し、Palmはマルチタッチ技術を採用した
スマートフォン「Palm Pre」を発表しており、AppleのCOOであるティモシー・D・クック氏は、
iPhoneの知的所有権を積極的に守っていくと述べています。
68 :
白ロムさん :2009/02/12(木) 19:21:07 ID:us3LAbmG0
>>67 日本でそれをやると全面タッチパネルのパクリでiPhone脂肪w
69 :
白ロムさん :2009/02/13(金) 23:22:09 ID:kXi1gzro0
アイホンw
70 :
白ロムさん :2009/02/14(土) 02:25:50 ID:aCwUBxC70
71 :
白ロムさん :2009/02/14(土) 02:43:56 ID:V2sOyLrn0
>>70 そもそもサファリはIEのパクリだろ?
くだらない事を言うなよ
72 :
白ロムさん :2009/02/14(土) 11:42:12 ID:3gBh9L3u0
・アップルとのあいだで噂されている特許問題については、Palmには過去15年間に蓄積してきた 1500件以上のIPがあり、また他社のIPを尊重していることから、 仮になにかがあっても身を守ることはできる、といった答え。 www
73 :
白ロムさん :2009/02/19(木) 21:42:24 ID:3lQohRgL0
>>67 逆に捉えると、これに応じるってことはGoogleは先見的に見てタッチパネルは必要ないとしてるのかな・・・
74 :
白ロムさん :
2009/02/20(金) 00:39:26 ID:ZSY+yPWV0 タッチパネルを辞めるとは書いてありません。