ガラパゴス携帯大勝利宣言＼(^_^)／

アイフォーンが日本で散々たる状況
おまけにノキアが日本市場から撤退する敗北宣言
日本のガラパゴス携帯は本当は強かった＼(^_^)／

すみません…
ガラパゴスって何ですか？

サムチョンも消えてほしいな

>>1が井の中の蛙ということに気付く日は来ないのだろうな。

逆に日本の携帯は海外に進出できてないんだけどな

>>4

ガラパゴスという言葉を使っている以上、そんなことは百も承知なんじゃない？

ノキア撤退するんだ。
欧米企業は大変だね。
まぁもともとノキアは言語合わせるだけしかしてなかったけどｗ

敵対ｽﾚｗｗ

【房】NOKIA撤退スレ【涙目】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/keitai/1227847438/

日本は自動車産業でアホみたいに儲けているから、
利潤の少ない家電産業ぐらいは、ＯＤＡとして東欧や朝鮮企業に花を持たせてやってるだけ
ヒュンダイやボルボなんて変人しか乗ってねえし(笑)

>>9
ﾎﾞﾙﾎﾞはﾄﾗｯｸで儲けてるよｗ　ﾋｭﾝﾃﾞｗｗ

自動車産業無しに外貨得られないのは事実だろ。
家電メーカーなんてほとんど国内の売上げやん

リッチマンズステーションワゴンたるボルボは貧乏人には用は無いからな。

>>11
いや、欧州の売り上げが激減してるから、家電業界は大騒ぎなのさあ〜ｗｗ　　　　走る煉瓦だしな、ﾎﾞﾙﾎﾞｗ

デジカメの日本企業のシェアってどれくらいだろう。60%くらい？　

当然だけど、他のエレクトロニクス製品もかなりのシェアを占める。

日本の企業が最も得意にしそうな分野なのに携帯電話だけは全く取れず。
ガラパゴスの代償は大きいよな。

別にどうでもいいような気がしないでもない
自分が使う分に不満がなければ、あるいは少なければそれでいいさね。

>>14
携帯なんて、３等国でも造れるからだよｗ

本当に日本市場撤退宣言w

【携帯】ノキア、日本での携帯電話端末の販売および販売活動を打ち切ると発表［08/11/27］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1227765619/

>>17
２ｃｈにｽﾚが起って、信用ですねｗ　　わかりますｗｗ

問題ないな

>>14
デジカメとビデオカメラの世界シェアはダントツ
世界シェア8割９割レベルだよ
光学系は日本の得意レベルだからね
台湾や韓国はちょっとやそっとじゃ真似出来ないレベルだから
でも最近光学でペンタックスがサムソンと提携しやがった
かなり技術流出されてると思うけどね

ぷっw

http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/42960.html

大昔、モンゴル軍を、暴風雨が襲ったように、
ワールドワイド携帯軍を、世界恐慌が襲ったわけか。

運が良かったわけだが、
これでつまらん過信を抱くと、
やがて猛爆で焦土にされる羽目になる。

アィフォーンも世界恐慌のせいで日本で売れなかったの？
ぷっw

>>22
神風が吹く前から、退ｷｭｱは駄目じゃん！ｗﾌﾟ　ｱｲﾎﾝもなｗ爆

兎に角、舶来は高飛車なんだぉ！ｗ

>>2
>1みたいな、阿呆がよく使いたがる言葉

く　　や　　し　　い　　の　　う　　w

>>27
相当、悔しいと想うｗｗ

月額アプリ万歳！着うた万歳！

Nokiaってマニアックな人向けでしょ。

日本じゃ無理ぽ。

海外は端末屋が主役だろうが、日本は逆なｗ

大和携帯大勝利！

まあ、マジレスすると、ノキアは自社でサービス提供するからでしょ。
ま、俺もガラケー使いでノキアとか海外門には興味ないが、不正確な情報で批判するのは良くない。

ああこうやって鎖国が進んでいく

>>33
４Ｇまでに、そういう業態が増えるよｗ　　>>34逆に開国だろ？ｗｗ

ﾃﾞｽﾞﾆﾎﾝは、在る程度成功してるしｗｗﾌﾟ

大和携帯大勝利！
ワンセグ！
おさいふ！
デコメール！
着うた！我ら大和携帯の大勝利なのであります！
祝杯として着うたをダウンロードした！
やっぱり日本の携帯は最高であります！

1は狭量で可哀相。
パソコンヲタならスマートフォン使ったら絶対はまるのに

HTCはどうなんでしょうね。がんばって欲しいぞ。

3つのキャリアで同機種をだす、または出せるようにならないと、国内メーカーだって
厳しくなると思うけどなぁ

>>38
HTC製品はどんどん劣化してる

>>38
ﾓﾄﾛｰﾗは、また来そうｗ　　韓国勢は、退ｷｭｱ以上に駄目だねｗｗ

大和携帯大勝利age

あの曲いいなと思いサクっと着うたをダウンロード
ああ日本の携帯は最高であります＼(^_^)／

同社上級副社長のティモ・イハムオティラ氏は「現在の厳しい世界的な経済傾向の中では、日本独自の製品展開のための投資を続けていくことはできないと判断した」とコメントしている。

お財布携帯作る予算が無いですねそうですねｗ

>>42
着信音ってMP3ぶち込んだ方が速くね？

　　　　く　　や　　し　　い　　の　　うｗ

日本の携帯がs６０採用になるからな。
勝利どころか植民地じゃん

>>46
っで、ｱｲﾎﾝｏｓ　ｗ　は、鎖国？ｗｗﾌﾟ

OpenSymbianであって、S60かはわからんぞ
すでに富士通・シャープ・三菱のFOMAはSymbian乗せてるしな

井の中の蛙

海は大嵐なので溺死する恐れが

>>44
MP3は違法ダウンロードの象徴だな

井の中の蛙とか言って罵倒する奴って、ガラパゴスの意味が解ってないな
他の流れから離れて、独自の進化を続けていった状態を指すわけで、
性能や機能が遅れているということでは無い
問題なのは端末製造社よりも通信社が権利を握ってる点で、
むしろ日本製はハード面では世界でもずば抜けてる

海外端末万歳馬鹿は事大主義者

アイフォーンは言わずと知れた散々な状況
ノキアは日本市場ギブアップ
そしてオムニア販売停止
ダメだ…本当に海外オワタ！

アイフォン今年のヒット商品に選ばれなかったそうで
あの行列騒ぎはなんだったんだろうね

５万円パソコンの方が凄〜い

iPhoneは今でも禿内で2,3位くらいの売上げ続けてるやん。
3Gが終わるまで同じ端末を売り続けるんだからこれで十分。

世界的にみて、ノキアの方が売れてるんじゃ・・・。

ノキアは世界的にみて高性能ですから
なんたってスマートフォン（賢い電話)なんて言われてるんですからｗｗｗｗ
日本じゃかんたんケータイだって実装してるよ

井の中の蛙 大海を知らず
されど天の高さを知る

>>51
ダウンロード？

ガラパゴス携帯大勝利！

>>58
世界ては売れているけど、日本では売れていないからかな。

別にiPhoneたいしたことないじゃん
http://jp.youtube.com/watch?v=OOHp3BlgbPw
http://jp.youtube.com/watch?v=_FkT5-EM1UE&NR=1

このくらいしかできないじゃんwww

iPhoneは凄く楽しいぞ。
使ってみないと判らんね。

ノキアはドコモの電波使うけどねｗ

エリックシュミット氏が日本の携帯端末とサービスは世界一だと言ってたね

>>1が
北朝鮮の金正日バンザーイに見えた

ノキアはドコモに低価格の端末立て続けに出したけど
あれが全く売れなかったのが相当痛かったみたいだね

>>68が
三国人の韓国(笑)バンザーイに見えた

ノキアの日本でのシェアは０．５％くらいか？　今まで撤退しないでよく頑張ってきたよな。

頑張ってたというよりお付き合いだったんじゃないの
こんだけ素早く撤退決めるってことは最初からそういう位置付けだった、
てことでしょ

俺は日本がカラパゴス市場でも全然かまわない
海外端末に魅力感じたことないし、
国内メーカー生き残りのためには悪くないと思う

お付き合いじゃなくてそれなりに真剣でした。三井物産と合弁会社作ったり三洋電機と作ろうとしたり。

ノキアの母国フィンランドはロシアに蹂躙されたけれど、日本はバルチック海戦でロシア艦隊を撃破したから、フィンランド人は日本に一目置いているみたいよ。（古いか！？）

言いたいことは分かるが、日本海海戦でバルチック艦隊をフルボッコ、な。

殿様だった、、退ｷｭｱｗ

絵文字勝利なのです

次はアンドロイドだな

いや、ｱｲﾎﾝｗ

>>1は死んだほうがいいくらい
恥ずかしい勘違いしていると聞いてきました


ガラけ〜メーカーは軒並み減収減益で
ガラけ〜からメーカーが撤退続出で、今後3社撤退予定で
iPhoneの劣化コピーを作ってるような
滅び行くガラけ〜路線を止めて





予定通りVERTUを発売しますね

>>73
それはトルコだから

>>80
いや、ﾌｨﾝﾗﾝﾄﾞもだよｗ　っつうかあ、、日本が露からの独立を後押ししたのさあ〜ｗｗ

>>177
AIR-EDGEで定額モバイル 103
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1221223701/177,178
＞177 ：いつでもどこでも名無しさん ：2008/12/01(月) 07:42:07 ID:???0
＞ウィルコム、データ通信でドコモと提携
＞
＞　ＰＨＳ専業のウィルコムはＮＴＴドコモと組み、携帯電話回線を使う無線データ通信事業に参入する。
＞既存の携帯会社から通信網を借りる「ＭＶＮＯ（仮想移動体通信事業者）」と呼ぶ手法を活用。
＞最大で毎秒7.2メガ（メガは100万）ビットの高速サービスを競合他社より約2割安い料金で来春をメドに始める。
＞携帯電話市場の頭打ち感が強まるなか、携帯各社は無線データ通信が次の成長市場になると期待している。
＞ウィルコムとドコモの提携を機に同分野での合従連衡が加速しそうだ。
＞
＞　自前の通信網を持つ携帯・ＰＨＳ会社が競合他社の回線を借りて新事業に参入するのは初めて。
＞設備投資負担を軽減できるＭＶＮＯの手法を通じた大手通信会社同士の提携が
＞来年から始まる次世代高速無線通信などでも広がる可能性が高い。 (07:00)
＞
＞http://www.nikkei.co.jp/news/main/20081201AT1D3000830112008.html

糞虚無、、とうとう　　ｷﾀ━━━(　´,_ゝ｀)´,_Ｊ`)´_ゝ`)｀,_ゝ´)´,_･･`)━━━!!!　　ｗｗ

ﾄﾞｷｭﾓなら、いい判断〜ﾌﾟ

身の程知らずのNOKIAは、日本から駆逐されました。

Windows MobileとiPhoneの
敗北&撤退宣言も時間の問題ですね。

日出ずる国のガラパゴス携帯の勝利！勝利！大勝利！＼(^_^)／

真のｶﾞﾗ〜ｱｲﾎﾝｗ

日本で売れなくて余剰在庫になった端末を、無理矢理海外で売り捌いてるだけな気がする
売れてないもんね、最近のキャリア端末…

円高のご時世、国内キャリアは海外メーカーから買い叩きたいが
彼らは、こんな経済状況だから、面倒な日本など相手にしたくない。
GSM圏はいっそう共通化・ローコスト化・ネット化を進めて”ガラパゴス化”して
神国日本とは亜流の退化と混血を極めるんだろな。
日本は安泰だ、なぜなら「ニッポン」はあり得る世界観の全てなのだから。
何があっても、何もなくても、「ニッポン」であれば何も怖くない。

>>84
＞キャリア端末…

>>85
＞彼らは、こんな経済状況だから、面倒な日本など相手にしたくない。

大勝利です

ゆとりだなぁwww
10年前から日本は間違った方向に進んだのかもなw

>>89
不景気でも、海外は馬鹿売れなんですねｗｗﾌﾟ

>>90
鳥取の方が都会らしいなwww

裏日本厨（ﾎﾛﾝ部ｗ）が潜んでたあ〜〜ｗｗ

帰化━━━< `Д´>━< `Д>━< `>━<　　 >━( ` )>━(∀`)>━<(´∀` )>━━━!!!!!　ｗｗ爆

>>92
てめーが言われたことを言うんじゃねーよ
って言うか補身湯つっつきながら２ちゃんに
書き込むなよ
おお臭いﾌﾟ

>>93
いｄまで変えて、喰い付き椙だってｗﾌﾟ

日本語で書けよ
チョンが！

また　　ﾆﾀﾞ━━━━━━<丶｀∀´>━━━━━━ !!!!!　　ｗｗ

本性暴露し始めたなｹﾞﾗ

まぁガラ厨がいくら泣きわめこうが、ノキアは２度と戻ってこないからw　まぁ円高だしさ、海外から端末買って日本語化して、動かねぇとか遅ぇとかブーブー鳴いてろって。

>>98
そうそうｗ　ｱｲﾎﾝも逝くしねｗｗ

とにかく大勝利です

実は最大の問題はケータイ市場が大幅に縮小してることなんだけどな
国内メーカーが疲弊して撤退したころに再参入してシェアを一気に奪う、
て戦略もない訳じゃない

魅力の無い舶来機の撤退。。ｗ

>>102
おっとWMの悪口はそこまで！

>>1
大勝利とか以前にそもそも負けた事ないし

>>104 負けそうになったのは、１９年前にモトのマイクロタークが席捲した時くらいだよな。それ以来負け知らず。

>>105
あれ、ﾄﾞｷｭﾓから出てたっけ？ｗｗﾌﾟ

ガラパゴスケータイが売れるのは
日本と韓国だけだなあ

ガラパゴス　大勝利でいいけど

あんな携帯買ってよく喜べるよね
CMもひどいもんだ
なんでもできるようで　なんかやろうとするものすごくめんどくさい
又は　おっもいきり　課金されるよね

もう一度聞くけど　楽しい？

931SH楽しんでますがｗ

>>108
自分の考え方の特株性に気付けよw
ユーザの９割はスマホを選ばないという現実に目を向けろよ。

>>110
つーかさ　なんで選ばないのか　いや選べないんだよね
長年使ってきたメールアドレスが変えられない
＞　結局キャリアのワナだよね
機種買えるのが面倒
＞　SIM変えるだけでいいよね

ようするに飼いならされてるうちに首輪に抵抗がなくなったんだよね

スマホで喜んでるのはオタクだけだ

欲しいのは便利で小さなケータイであって
色々できる弁当箱や最低限の電話機能が付いた限定小型PCじゃないからなぁ

妄想で語ってる奴多すぎ

＞＞　結局キャリアのワナだよね

ﾒﾁｬﾒﾁｬﾜﾗﾀw
「同僚全員が俺の命を狙っている！」とかと同レべル、だなw

バラカポス携帯大勝利！

11月携帯契約数、ソフトバンク<9984.T>が純増数で19カ月連続トップ
http://jp.reuters.com/article/domesticFunds/idJPnTK020389120081205

番号継続制(MNP)利用による転入出数は、ソフトバンクが1万3800件の転入超となった。
イー・モバイルは500件の転入超。ドコモは同1100件の転出超となり、
MNP導入後でもっとも転出数が少なかった。
一方、KDDIは1万3200件の転出超で、MNP導入後として最大の転出数となった。


がらバカゴス完全大勝利(^O^)／

>>112
逆だろうな。
交通機関や公共の場でいい大人が漫画読んでる国
だからこそだよ。

「漫画は子供が読むもの」という認識自体がすでにアウトw　まだ「スマホで喜んでるのはオタクだけ」よりも説得力ねぇよ。

世界スマートフォン市場、搭載OSでAppleがMSを抜き3位に
9月に発売されたiPhone 3Gが、販売台数でWindows Mobile搭載機全体を抜いた。
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0812/05/news076.html

スマホオタ　完全大勝利(^O^)／

>>120
iPhone・・・日本では全然売れなかったね。

その割にこぞってiPhoneの真似に走るのは何故だろう・・・

日本人はビジネスユースしてないからなぁ。

俺たちが欲しいのはケータイであって、電話機能付きUMPCじゃないからな。

勘違いしてる奴が多そうだが、スマホとPCは違うぞ
まあキャリア自体が勘違いしてるから仕方ないか

>>125
乱暴に言うとスマホ＝携帯＋PDAだろ。
ネットブックとかわんねーじゃん。

俺たちｗ

>>126
まずその認識が正しくないし、
仮に携帯＋PDAだとしてもネットブックとはまるで違うね

>>128
じゃあ何が違うわけ？
携帯なんて電話とメールしか使わんからね、俺のような凡人には違いが分からんのよ。

携帯+PDA=ネットブック とかアホか

>>129
ネットブックをどんな状況でも使える自信があるなら要らないかもね

富士通がSIM挿せるノートPC出してるけど、データ通信だけで通話はできないな
その前にネットブックじゃないけど

1kg前後はあるネットブックと、せいぜい200g未満の携帯・PDAを同列に扱うところがおかしい

>>125
それを超越させそうとしたのが、あの駄４だなｗｗ

『パラダイム』と言うか
言葉言葉の概念自体が
日本と海外では違うよねｗ

>>381
【も〜】ダメダメ日本の携帯事情を語る【その12】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/keitai/1225302491/381
＞381 ：白ロムさん ：2008/12/06(土) 17:01:14 ID:UFjAlBWw0
＞国産ケータイよく知らないんだけどさ、↓の大辞林くらいに使いやすい電子辞書ある？
＞http://www.monokakido.jp/iphone/daijirin_usage.html
＞
＞リンク先に動画あるから見てみて。もし国産ケータイに使い易い電子辞書あったら
＞二台持ちしたい。

>>382
【も〜】ダメダメ日本の携帯事情を語る【その12】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/keitai/1225302491/382
＞382 ：白ロムさん ：2008/12/06(土) 17:18:09 ID:oYA+d2Af0
＞>>381
＞動作環境
＞OS バージョン 2.0 以降の iPhone または iPod touch
＞約160MBの空き容量
＞注意事項
＞ファイルサイズが10MBを超えているため、iPhone で電話回線を使用して直接 App Store からはご購入できません。
＞本製品をご購入頂いても「三省堂デュアルディクショナリー」はご利用いただけません。
＞　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｗｗ

>>385
【も〜】ダメダメ日本の携帯事情を語る【その12】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/keitai/1225302491/385
＞385 ：白ロムさん ：2008/12/06(土) 17:40:07 ID:l2iT5ztM0
＞国産ケータイで容量160MBもあるアプリなんて無理。
＞iPhoneの広辞苑が600MB越え、1アプリ最大2GBまで。
＞これってPC接続＋バックアップ前提にしないと不可能なサイズｗ

>>386
【も〜】ダメダメ日本の携帯事情を語る【その12】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/keitai/1225302491/386
＞386 ：白ロムさん ：2008/12/06(土) 17:41:38 ID:oYA+d2Af0
＞ｱｲﾎﾝという名の、小型ｐｃ　ｗｗ

>>387
【も〜】ダメダメ日本の携帯事情を語る【その12】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/keitai/1225302491/387
＞387 ：白ロムさん ：2008/12/06(土) 17:43:51 ID:UFjAlBWw0
＞>>385
＞国産ケータイにはiPhoneには無いメモリーカードがあるじゃん。あれに
＞データ突っ込めばいいんじゃないの？　カード入れ換えできるし。
＞
＞それともデフォルトで広辞苑くらい入ってたりするのかな。10年前のザウルスにだって
＞電子辞書入ってたし。

>>388
【も〜】ダメダメ日本の携帯事情を語る【その12】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/keitai/1225302491/388
＞388 ：白ロムさん ：2008/12/06(土) 17:46:50 ID:oYA+d2Af0
＞ふーむ、、思想まで林檎なんだね〜ﾌﾟﾌﾟ爆

>>1
「惨憺たる」若しくは「散々な」。
「散々たる」という用法はないな。

>>139
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?kind=jn&MT=%CD%D1%CB%A1

【も〜】ダメダメ日本の携帯事情を語る【その12】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/keitai/1225302491/547
＞547 ：白ロムさん ：2008/12/08(月) 22:06:25 ID:FPjPOx7S0
＞勝手に携帯梨と、想い込んでろ！ｗｗ　　　ああ！！　ｍ１０００で、ｶｷｺしてみっか？ｗｗﾌﾟ
＞
＞無線ｧﾝ経由でねｗ　　充電してないけどｗｗ　　　　　　　　　　　　　　　　

http://hissi.org/read.php/keitai/20081208/　そろそろ、この時間ですねｗｗﾌﾟ

この前アメリカ人の友人に、日本ではノキアが撤退したんだよ、って言ったら
オーマイガー！オーマイガー！、リアリー？オーマイガー！
あのノキアが撤退？信じられない！日本じゃそんなにノキア売れてないの？
なぜあのノキアが日本では売れないのか？
って信じられない様子だったよ
すかさず俺は
ガラパゴスケータイイズナンバーワン！
って、言　　っ　　て　　や　　っ　　た　　よ　　！
やーい！言　　っ　　て　　や　　っ　　た　　！

>>143
米で仏車が売れないのと、同じなｗｗ

ていうかノキアの端末が劣ってるんだから仕方ない。現に消費者は選ばなかったんだからな。
何でガラ厨は現実が受け入れられないんだろう・・・　池沼？(笑)

>>143
NOKIAはアメリカでも売れてないだろw

携帯電話ユーザーには、親切丁寧にサポートされているサービスの方が受けがいい。
すごいアプリありますよっていっても、海外のサイトからDLして、
インストールや使い方もそこ見てね、だったら、無いのに等しい。

>>144
仏車ってノキアみたいに世界シェアナンバーワンなの？

く　　や　　し　　い　　の　　う　　w

外国バカく　　や　　し　　い　　の　　う　　w

>>143
そのアメリカの友人の弁を、
原文のまま書いてみてくれないか。

>>143
英語でおk

原文で書けとかもう、く　　や　　し　　い　　の　　う　　w

外国バカが　　必　　死　　だ　　w

ノキア厨の悲鳴が心地よいスレ

英語もできないくせに、舶来ケータイを擁護する外国バカ

ってか>>143はノキアを擁護してる訳じゃないと思うんだけど？

>>143は脳内臭がヒドイから、英語で書いた方がいいって話だな

>>156
うむ。ただ単にネトウヨ携帯房が醜態さらすスレと化しとるな。

ネトウヨもう秋田

このスレを胴無しヌケドが通りますが、通り過ぎるだけなので害はありません。

　　　　　 ,.．-──- ､　　　　　　　　 　,.．-──- ､　　　　　　　　　　　,.．-──- ､
　　　 ／. : : : : : : : : : ＼　　　　　　 ／. : : : : : : : : : ＼　　　　　　　　／. : : : : : : : : : ＼
　　 /.: : : : : : : : : : : : : : ヽ　　　　 /.: : : : : : : : : : : : : : ヽ　　　　　　/.: : : : : : : : : : : : : : ヽ
　　,!::: : : :,-…-…-ミ: : : : :',　　　,!::: : : :,-…-…-ミ: : : : :',　　　　 ,!::: : : :,-…-…-ミ: : : : :',
　　{:: : : : :i '⌒'　 '⌒' i: : : : :}　　 {:: : : : :i '⌒'　 '⌒' i: : : : :}　　　　{:: : : : :i '⌒'　 '⌒' i: : : : :}
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　　 ヾ: :: :i　r‐-ﾆ-┐ | : : :ﾉ　　　 .ヾ: :: :i　r‐-ﾆ-┐ | : : :ﾉ　　　　 .ヾ: :: :i　r‐-ﾆ-┐ | : : :ﾉ
　 　/.ゞイ! ヽ 二ﾞノ ｲゞ　　　　　　　/.ゞイ! ヽ 二ﾞノ ｲゞ　　　　　　　/.ゞイ! ヽ 二ﾞノ ｲゞ
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　　　　　　　ヽ　　　）　ヽ　　　|　　　　　　　 ヽ　　　）　ヽ　　　|　　　　　　　 ヽ　　　）　ヽ　　　|
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　　　　　　 （　 ／　　　 　|　 ﾉ　　　　　 　　（　 ／　　　 　|　 ﾉ　　　　 　　（　 ／　　　 　|　 ﾉ

１０月の携帯出荷台数最低　買い控えで前年同月６割減（12/10 17:51）

　電子情報技術産業協会（ＪＥＩＴＡ）が１０日発表した１０月の携帯電話・ＰＨＳの国内出荷台数は
前年同月比５７・８％減の１０８万台で、単月で出荷台数の公表を始めた２００３年４月以降で最低となった。
前年同月の実績を下回ったのは４カ月連続。市場の縮小傾向が鮮明化した格好で、端末メーカーの再編機運が
さらに高まりそうだ。

　ＮＴＴドコモなど通信各社が割賦販売を導入、端末価格を引き上げた影響が続いている上、
景気悪化による消費低迷で買い控え傾向に拍車がかかった。さらに販売店が冬の商戦向けの最新モデル投入を控えて、
在庫の圧縮を進めていることも出荷を大幅に抑え込んだ。

　携帯端末事業をめぐっては、日立製作所とカシオ計算機が合弁会社を設立したほか、三菱電機や三洋電機が端末の生産から撤退。
フィンランドのノキアもシェアを伸ばせず日本での普及モデルの販売から撤退している。

http://www.hokkaido-np.co.jp/news/economic/134365.html?_nva=20

お父さん今日も大勝利だね

ノキア厨の悲鳴が心地よいスレ

>>156
つかIDが何気に「ｅｚ５メガバイト」という最強ガラパゴスな件。

>>148
仏車も退ｷｭｱもだが、世界第１位の市場を取り零してますが、何か？ｗｗﾌﾟ

国内メーカーも安穏としていられる状況じゃないな
最終的には上位五社くらいしか生き残れないんじゃないか

豪いね、何社も在ってｗ

>>166
末尾Oはバカばっかw
その上位5社の内3社が撤退予定

三社てどれ？

>>164
しかし、EZWEBは1.5MBまでしかDLできないｗ

>>169
ググればわかる
ヒント：売上がトップのほう

ノキアの撤退を後目に、国産携帯会社は大躍進が続くな。
これは2009年は日本携帯が世界市場を制覇する年になるかもしれんね

>>172
ガラけ〜は6割減の大躍進だな
来年はどこまで落ち込むか楽しみだな

販売方式変更で、実売単価は6割増どころじゃないけどな

>>165
お前相当頭弱いなw

そいつも頭頃わるいが
6割減のガラけ〜勝利と叫んでる>>1が一番のバカ

SIMなしのM1000しか携帯電話を持ってない子をあんまりいじめないであげてください

今回はキャリアが生き残るためにメーカーを見捨てた格好だが、
これで更に大手がいくつか撤退したら立場逆転だなw
どうせ海外メーカーの端末にすがったって売れるわけないし、
いずれ販売方法の揺り戻しがありそう

システム納入してるメーカーはそう簡単には逃げられないだろうけど

全メーカーが撤退してキャリアを追い込めばいい

キャリアが土管屋になり下がれば、我々ユーザーはいいとこ取りできる

来年は今年の買い控えの影響で
爆発的にうれるな。
ガラケー万歳

>>178
そうかなあ
日本のガラパゴス市場から手を引いたことで
ノキアのに対する世界的評価は上がっているんだよね…
それ程海外からみると日本キャリア陣の設け方は異常なんだろう
ユーザーにしてみればこのまま日本キャリアの思うがままなのは嬉しい事ではない

>>178
キャリアが土管屋になるとiPhoneのような糞アプリしか
能の無いつまらない端末ばかりになってしまうぞ。

携帯が売れるって中国やインドで古い機能の物がたくさん売れてるだけだろ

>>179
そう
キャリアが頼んでもいないサービスを山積み搭載した端末に固執して、
肝心の電波/周波数帯域の安定や通信通話の相互汎用性をないがしろにしているのが、
メーカーとユーザーにとって一番不利益

いい加減気付いてガラパゴス状態を反省すべき時がきたというのに…

>>184
おいおいw　エリアも品質も日本はトップクラスだぞ。「自分の不利益」を「ユーザの不利益」とか、勝手に拡大解釈してんじゃねーよwww　ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ

>>182
iPhoneを知らないようだね
iPhoneは素晴らしいケータイです


キャリアが土管屋になって
メーカーが好きなようにケータイを作れば
今より魅力的なラインナップになるのは間違いない

キャリアの足枷が外れれば
世界に通用するだけのケータイを作る実力が日本のメーカーにもあるはず

自動車メーカーのようにな

>>182
別に…もともと通話とSMSメッセージで充分だし

i-modeやezwebやY!のせいで、使いたい人にとってインターネットアクセスが
各社、帯に短し襷に長しで不十分になってしまったのも事実だし…

>>182
プロバイダがPCソフト限定したらつまらんだろ?

>>186
iPhoneがすばらしいかどうかは知らないけど、
少なくとも選択の自由がユーザー側にある事は重要だと思う

>>189追加
iPhone叩きではなく、個人的な好みでタッチパネルがどうも苦手なだけね
念のため

キャリアを土管にするのは好ましくないだろ。
キャリアが独自のサービスを提供できないことは、メーカが独自のサービスを
提供できないのと同様につまらない。
キャリアは通信料金などではSIMフリーの端末にもキャリアの端末と同様に対応する
義務を負うだけでいい。
現状のようにキャリアはキャリア独自のサービスに対応した携帯をメーカに依頼する。
また、メーカはメーカ独自のサービスが使えるSIMフリーの端末を販売する。
キャリア用もSIMフリー用もベースとなる物は同じ物を使うなどの工夫をすれば
コストも下がるだろうし、キャリアとメーカの両方のサービスが使えるなら
ユーザも喜ぶだろう。

>>191
何だか「土管」「キャリア独自のサービス」という語彙の定義が自分と違うような…
「キャリア独自のサービス」こそ、ＳＩＭフリー端末の利点を活かせない原因になっていると思うんだけど…

ＳＭＳすらキャリア間の送受信ができないキャリアなんて日本キャリアだけだし

なんと言っても、日本のキャリアにはまず
「一人のユーザーが知り合い全てを自分と同じキャリアにさせるのは現実的に不可能」
これを理解して欲しいよ…('A`)

ユーザーの奪い合いや囲い込みが第一だから、閉鎖的な「キャリア独自のサービス」が出来上がる訳で…

>>192
SIMフリー端末がキャリア独自のサービスを利用できないのは仕方のないことだろ。
重要なことは、ユーザはキャリア用の端末でも、SIMフリーでキャリア独自の
サービスが使えない端末でも、好きな物を選べることだと思う。SIMフリーで
問題になるのがパケット通信料金だから、それが実用的なものになるように
法規制すればいいだけだろ。それと、SMSはキャリアを越えるべきだとは俺も思う。

キャリアは自身のユーザのためだけに独自サービスを提供するのは自由。
メーカは自身のユーザのためだけにキャリアとは独立した独自サービスを提供するのも自由。
ユーザがどのような端末を選択するのも自由。

ノーベル賞だって、「英語なんか喋らんよ」って言ったら日本語で対応してくれるんだ。
英語圏の製品にこだわる必要もなかろうて。

>>194
＞ユーザがどのような端末を選択するのも自由。

メーカがSIMフリー端末を出すかどうかも自由ですよ。市場の要求量が少ないから作らないだけなんだよね。

>>196
でもメーカーはキャリアに呆れて撤退してるよ

>>196
日本の携帯は、メーカーが作ったものをキャリアが買い取って、キャリアがユーザーに販売している。
仕様もキャリアが決めるしSIMフリーだとキャリアが買わない。

>>198
＞SIMフリーだとキャリアが買わない。

＞市場の要求量が少ないから作らない

その市場は何処を指してるのかね
キャリア？ユーザー？

>>197
でもSIMフリーで売れるなら、SIMフリーで売ればいいだけだけど、それを
しないってことは、SIMフリーで売ったところで、今のところ赤字、つまり
「そもそも携帯端末を作ること自体が赤字」なんじゃないかと。
「SIMフリーで売り方さえ変えれば」ってのは幻想なんじゃないかと。

最低限、パケット定額制が使えるってのはあるとしても、それは単に
「並んだ」だけに過ぎなく、例えば水没しても5000円の免責で新品と交換、とか
そーゆー保障サービスもキャリア独自の特典だしなあ…

SIMフリー端末は高いのに、壊れたら保障無しよ、ってのも痛い。

結論から言えばSIMフリー「だけ」では売れない。
サービスも開放しないとね

海外でもインセ有りのSIMロック携帯が売ってるが、並行してSIMフリー版も売っている。

メーカーがユーザーのそれぞれのニーズに厳密に答えて携帯作ったら赤字だろう
個々の携帯価格も跳ね上がる

赤字だとか価格の前に
「キャリアがOK出さないと作れない」んだけどね

>>202
俺はサービスを開放しても日本じゃ売れないと思う。
ちょこっとスマートフォンが売れる程度で終了、かと。

SIMフリー端末なら月額基本料500円、とかになれば話は別かもね。

>>204
>「キャリアがOK出さないと作れない」んだけどね
SIMフリー端末ならキャリアのOKなんて関係ないだろ。
なんなら、バイクみたいに「海外向けの逆輸入」にしてもいい訳だしなｗ

広告代理店があそこまで宣伝してインチキブーム煽ったのにアイフォーン全然売れないね
禿はあんなに広告代理店に金つぎ込んだのに
電通と禿の罪のなすり合いが益々酷い

>>205
SIMフリーで安くなることは無いだろう
SIMロックで一定期間縛ることで安定契約を確保しようとしてるんだし、
分割払いモドキで表示価格を安く見せることもできる

端末出荷台数の大幅落ち込みを割賦販売制のせいにしてたらいつまでたってもガラパゴス携帯に未来はないぞ

>>205
君とは意見が合いそうだ

>>201
SIMフリー端末を売るのはキャリアではなくメーカー
好きな価格でユーザーに直接売れば、「売れたのに赤字」にはならない

端末を幾ら売っても赤字なのは、一種の仲介販売店になっているキャリアだけ

>>210
>SIMフリー端末を売るのはキャリアではなくメーカー
>好きな価格でユーザーに直接売れば、「売れたのに赤字」にはならない
売れればね。そりゃ、好きな価格＝１台100億円とかにすりゃ、1台売れれば
赤字じゃなくなるだろうよ。でも実際は「売れない」で終わって赤字だろ？

それは極端にしても、SIMフリー端末になったところで、開発費をペイできるほど
「売れた状態」になるのは難しいと思う。ものすごいコストを抑えた端末なら開発費は安く
済むだろうけど、高機能端末に慣れてしまった日本のユーザが買うとは思えん。

んで、自身でキャリアが赤字と言ってる通り、SIMフリー端末はインセがないから
割高な端末だ。割高な端末をわざわざ求める顧客がどこにいる？
「俺はドコモで使ってるけど、SBでも使えるんだぜ？」
なんて、フーン状態だよ。１台の端末をキャリアを入れ替えて使うことなんてほぼないし。
それならドコモでしか使えなくていいから、同じ端末を端末が２万円程度安くしてくれ、って
思う人がほとんどだろ。

そういう意味で、基本料に差がつかない限り（インセが無い分、基本料が安くなるって事）、
SIMフリー端末は売れないと思う。

>>175
韓国で、浅田乙ｗｗ

>>211
頭悪そう。

>>206
iPhone売れてるよ

>>211
一台100億円の端末なんか出さないだろう
下らん極論に走るなよ

>>211
SIMフリー端末なら海外でも売れるから市場が国内の特定キャリア内だけというより断然市場が大きい訳だが

>>216
SIMフリーだから売れる訳でもないだろ
軒のやつはマニアにしか売れていないし

どうしてこうガラ厨は視野がせまいんだろうな・・・

>>217
ノキアはマニアにしか売れてないの?
世界シェア１位なのに?

いい加減キャリア縛りやめないと日本のメーカーがやばいぞ
たしか日本のメーカー全部足しても世界シェア5パーセントくらいだったよね?

縛りやめた瞬間海外勢に踏襲されちゃったりしてな

>>216
そのSIMフリーでどんな端末を作るのか。

SIMフリー機ならi-modeなどキャリアに依存する機能は無くなる。
ほとんどのユーザが見向きもしないのでは。SIMフリーとはなっていないが、
ガラパゴス機能を搭載していないWindows MoboileやiPhoneは日本では欧米と
比較するとシェアをとれていない。
SIMフリーの端末があること自体は面白そうだから個人的には賛成だが、
売れないからどこも出さないだろう。

また、海外で販売するならお財布など携帯とは別のインフラが必要な機能も無くなる。
世界で最も進んでいると言われる日本のケータイもただの携帯になってしまう。
シャープやパナソニックは海外用端末を開発して海外への進出を計画しているようだが、
ガラパゴス機能を搭載できない海外でブランド力も無く販売網もこれからなのに
ノキアなどを相手に勝負になるのだろうか。
日本人の一人として、シャープやパナソニックには成功して欲しいが。

キャリア（と総務省）のエンクロージャーの中で進化しちゃったから
いまさら方向転換できないのが現状だわな
外の物は入ってこれないし、中の物は出て行けない

思えばPDCも日本でしか使われなかった規格だよなぁ

>>221
それは言えているね
今後キャリアがプロバイダーのようにネットサービスとメールサービスを展開してくれれば
ケータイはPCのように自由に選べるようになるわけだがキャリアにとっては美味しくない話だから無理だろうね

自分も日本企業の海外進出成功して欲しいです
こういった精密機器は元々日本の得意なジャンルなんだからサムスンやノキアを抜いて世界一を目指して欲しいです

>>221
逆でしょ。
SIMフリー機が何もできないんじゃなくて、ガラパゴスキャリアがSIMフリー機に何もできない（させない）環境を必死に構築してきた。
おかげでSMSもMMSも使えない。
世界最強の障壁を築いて、その監獄を支配して安穏としている。

>>220
誤用が酷い

どうして外国バカは流行に流されやすいアホばかりなんだろうな

流行？海外携帯流行ってんの？

>>215
>一台100億円の端末なんか出さないだろう
その後に「それは極端にしても」ってわざわざ書いてあるのが読めないのか？
要は、「好きな価格で出せば売れるはず」って開発費無視して「売れる」前提で物事を話してるのが
おかしいって指摘に極端な例を出しただけ。

>>221
ほぼ同意。ガラパゴス批判してる人って、「SIMフリー端末なら売れる＝メーカーにとって赤字なし」
って前提で話してる人が多いと思う。

>>224
>SIMフリー機が何もできないんじゃなくて、ガラパゴスキャリアがSIMフリー機に何もできない（させない）環境を必死に構築してきた。
>おかげでSMSもMMSも使えない。
>世界最強の障壁を築いて、その監獄を支配して安穏としている。
だからさ、今後例えばパケット定額制がSIMフリー端末でも使えるようになったとして、SIMフリー端末が売れると思うか？
って話だよ。携帯サイトの一部のサービスは使えない、端末壊れてもキャリアの保障サービスは使えない、端末代は
キャリアから買うより2万円程度高い…　何のメリットがあってSIMフリー端末を買うんだ？って話になる。

それこそ、キャリアからの販売は禁止とか、基本料が安くなるとかそーでもならない限り、同じ端末の場合、あえて
SIMフリー端末を選ぶ人ってのは少ないと思うが？

ガラパゴスが勝ったんじゃなくて
アイホンが戦って無いだけじゃね？

元々携帯電話じゃなくて 音楽再生機なんだから
仕方ないじゃん！

それを音楽プレーヤを携帯だとか言って
メディア展開したから 誤解が生まれただけ

ＳＩＭフリーになっても契約でネットワークの接続先を縛ればいいんじゃないの
ハードウェアに依存するようなサービスはできなくなるかもだけど

「2008年、通信事業者は携帯電話市場の主役を降りた」--夏野氏が語る今後の成長鍵
"新端末の普及スピードが緩くなるし、大きな仕掛けはしにくくなる。安全な代わりに、今までのような急成長は望めない"
http://japan.cnet.com/mobile/story/0,3800078151,20385195,00.htm

>>218
>どうしてこうガラ厨は視野がせまいんだろうな・・・

年齢層が低いんじゃないか？
中坊や高坊の比率が高いんだろ。

日本国内で生活するだけならフリーでなくて良いけど
いろんな国に出張行ったりする人にとっては
魅力的だと思う。

↓

ビジネス向けで出してほしい。

>>233 それで思い出したけど、海外在住の日本人にiPhoneが人気らしい。
現地で買える数少ない日本語対応端末だから。

逆に在日ブラジル人とかにも人気らしいな。

>>232
そうか？ 2ちゃんの比率って20代後半から30代が多いらしいが、海外マンセーは
20代前半ぐらいに見える。

それと、SIMフリー端末無理って言ってる人間がガラパゴスマンセーとは限らない。
俺自身、SIMフリー端末使ってたけど、他人に勧めるかと言われたら他人には
進めない。WM端末使ってるやつが、WM端末を他人に勧めないのと感覚的には似てると思う。


そういや、ここでガラパゴス批判してる人の何人が実際にSIMフリー端末使ってるんだろうか？

俺はTreo750v使ってる>>SIMフリー
Treo750vは日本の携帯にはありえないほど便利な端末だと個人的には思うが、
確かに人に勧められるかどうかは微妙だなｗ敷居がけっこう高いし、基本性能も低いし。
ま、これほど速くメールが打てる携帯なんかガラパゴスには一つもないから使うけどね。

日本でＳＩＭフリーやる意味がないのはdocomoとSBしか選択肢がないからじゃないのか？

EMも仲間にいれてください＞＜

auは自爆したしな。
しかしドコモはMMS非対応、SMSは他社宛不可能という凶悪仕様。

孤立した英雄

>>232
ガラパゴスガラパゴス言ってるモバ系著名人のオフ会行ったことあるけど、ほとんどが30代後半〜40代だったよ。
いい歳こいてガラパゴスかこいつら・・・とあきれてしまったのでそれ以降行ってないな。

SIMフリー端末なんてちょっと検索すれば買えるし、使うことも出来るんだから
そんなに使いたいならどうぞ勝手に使ってとしか思わないんだが
海外信者ってなぜか妙に喚くよねｗ

>>242
素直に「国内キャリアが理由もなく気にくわない」って言えばいいのにな。そのほうがまだかわい気があるw

ですね。

バラパコス携帯大勝利(^o^)v-~~~

>>239
SMSを他社に送受信出来ないのってDoCoMoだけ？
あれ通話回線なんだからオープンにするべきだよね
日本キャリアって、総じて基本使用料＋送受信料取る割にサービスが悪いんだよなあ

>>240
本当にそのとおりだよね…＞孤立した英雄
技術はトップクラスなのに実質的に使えないという…

それでもSHARPなら…SHARPならどこでもやっていける…！

カメラ搭載のアイデアや液晶の細密さ、iPhoneより何年も前に出てたZERO3
加速度センサーにGPS、ワンセグ、HXGAをあれだけコンパクトに纏める技術力。
国内向けの仕様は、それだけ細かいサービスがあって手放したくないから、
SIMフリー世界共通用のブランド立ち上げて売ればいい。共通仕様になるとサービスは
シンプルになると思うけどね。カシオのGショック技術と組めば凄い事になりそう。

4、5年前くらいかな。
日本の最新機種が200万画素なんかでスゴイってなっていた時、韓国のケータイが1000万画素だかのカメラがあるというニュースをみて、呆れたことがあった。
でも今の現状みると、日本も同じことやってきたんだなと思う。
もちろんハードの進化も大事だしなくてはならないことだけど
スペックだけでなく、どういう使い勝手を目指すかという信念も必要だよね。
多分皆わかってるんだろうけど、今まで積み上げてきたものからは簡単にうまく切り替え出来ないんだろうね。
国産のなんちゃってiPhone見てると、終わったなって思う。

一番の敵は分離プランだったな。

>>249
海外の良い面しか見えてないみたいだが
水没でも補償あったり、自然故障で即交換やらがなくなるのは？
SIMフリーで8万だ、11万な機械そうそう買えないぜ(いまはユーロ安でもっと安いかもしれないが)

保険好きそうですね

こんなふざけたタイトルのスレで真面目に日本の携帯を批判してる人って色々と頭悪そうｗ

長レスしてもどうせ読まないしね。

冷静な指摘や的を射た意見が出るととたんに黙っちゃうガラ厨っていったい・・・www

みてみて〜ボクの携帯はなんとこんなに大きなファイルをダウンロードできるんだよ〜？
キミのガラパゴスでできる？ん？
ほら、音楽も無料で落とせて保存もできるんだよ？
動画だっていつでもこんなにエロエロなものがみれるんだ！
え？キミの携帯じゃできないの？ﾌﾟﾌﾟﾌﾟｗ

海外すげー

ちょっとアオられるととたんにファビョっちゃうガラ厨っていったい・・・www

>>256
何がエロエロだよくだらねえなあ










…ちょっと機種変してくる

でもSIMフリーになる利点って、海外の通信会社でも使える、そんぐらいのもんじゃない？
そしてそういう風に使う人ってあんまりいなくない？

海外海外って、グローバル化をすごいきらびやかで成功のイメージ持ってる
人がいるみたいだけど、もし日本の携帯メーカーが海外に大々的に進出してたら、
今回の円高株安で瀕死になってたよ。外ばっか見てないで、内需も大事。

ドコモとSBMを両天秤にかけられるだけでも便利じゃね？

その内需がいま-50%キメちゃったんで焦ってるんだろ

-60パーセントじゃなかったっけ？>内需

内需転じてガラ需だな

>>261
それは便利なのは使ってて間違いないけど
スパボ一括月６円で十分す

>>265
dualSIMとか使えば、一個のSIMフリー電話機だけでそれができるよ

内需が伸びないのは、マスゴミが世も末みたいに不景気を煽るからでしょ。
金持ち麻生が料亭行くの叩いたり、金持ってる奴が金使うのも叩いてれば
消費が冷え込んでも仕方ない。広告料貰っといて買い控え煽ってれば世話ないよ。
機種変の代金に充てるのに、給付金も期待してたのに叩いてるし…

近代日本の発達ほど、世界を驚かしたものはない。
この驚異的な発展には、他の国と異なる何ものかがなくてはならない。
果たせるかなこの国の、三千年の歴史がそれであった。
この長い歴史を通して、一系の天皇をいただいているということが、今日の日本をあらせしめたのである。
私はこのような尊い国が、世界に一カ所位なくてはならないと考えていた。
なぜならば世界の未来は進むだけ進み、その間幾度か戦いは繰り返されて、最後には戦いに疲れる時がくる。
その時人類はまことの平和を求めて、世界的な盟主を挙げねばならない。
この世界の盟主なるものは、武力や金力ではなく、凡ゆる国の歴史を抜き越えた、最も古くまた尊い家柄ではなくてはならぬ。
世界の文化はアジアに始まって、アジアに帰る。
それはアジアの高峰、日本に立ち戻らねばならない。
吾々は神に感謝する、吾々に日本という尊い国を、作って置いてくれたことを。

ま、景気のせいにしてればいいさ
すでに携帯加入台数1億台超えてるので、国内にこだわるかぎり
パイの奪い合いにしかならない

>>255
いったいどこに冷静なレスがあんだよ、海外気違いよｗｗｗ

>>261
普通は年間契約サービス契約つけるから、違約金考えると
そんなにコロコロキャリアを変えるなんてしないから、
はっきり言ってそんなの何のメリットにもなってないよ。

ましてや、現状のキャリアでSIMだけ契約ってのもできないし。
必ず本体も一緒に買わされるし…

なんでこのスレは、
海外＝SIMフリー、ガラパゴス＝SIMロック
なんて歪んだ図式になってるんだ？

海外でもSIMロックの国のほうが多いし、
SIMフリーはグローバルスタンダードでもなんでもない。

日本の携帯ガラパゴスの問題点はSIMのことではなく、

・国内独自仕様でスケールメリットが出せず端末が無駄に高い。
・国内の狭い市場しか相手できないので、ニーズの少ない製品はリスクが大きすぎて出せない＝同じような金太郎飴端末だらけ。
・キャリアが全てを取り仕切っているために、キャリアの収入に直結しない機能が搭載されない。
・キャリアが純粋にインフラで勝負しないため、料金が高止まり＆インフラ強化がおろそか。
・MNPしても端末を買い換えないといけないため、MNPの敷居が高い＝真の競争が無い。

こういったことに代表されることだろう。
SIMフリーだろうとSIMロックだろうとどうでもいいから、
メールやWebの仕様を国際標準にあわせ、アクセスポイントを開放してくれればそれで十分。

>>270
おいおい、ガラ厨つーのは
＞海外気違い
のことだぞ？

>>272
規格だの何だのはメーカーに任せれば勝手にやる。
メーカーが自由な家電や自動車は、放送波の規格や、ハンドルの位置が違っても海外と競争してる。
それに、世界と合わせるべき所とそうでない所は、自ずと取捨選択される。

日本が特殊なのは、キャリアが全てを支配してて、メーカーが自由にできないという一点に尽きる。
だからどのメーカーもキャリアが言った規格を使って同じような端末を作る。


キャリアがメーカーから端末買って在庫持つ(=流通を支配する)のが諸悪の根源なんで、
キャリアが端末を売るのを止めて、流通をメーカーに任せるようにすれば良い。
そうなればキャリアの言う事を聞く必要が無くなるから、自由に端末開発ができる。

その後はユーザーの選択(淘汰)が直に反映されるようになるから、どうにでもなる。
今はキャリアが強過ぎて淘汰が効かないのが問題なんで、キャリアを弱体化させるしかないが、
当然キャリアの反発は必至だから、かなり強権的にやらないと難しいだろうな。

言う事がコロコロ変わったり、垂直統合を「便利なデパート」とか言うお役人には特に難しそうだ。

国際標準が大敗北しちゃったんだからもうムリでよｗ

>>274
＞キャリアが全てを支配
＞キャリアが全てを支配
＞キャリアが全てを支配
＞キャリアが全てを支配
www

どうしてガラ厨は自分の論理のハチャメチャさに気付かないんだろうw　朝からハラいてぇwww

ハチャメチャとはまた古い

>>1
ガラパゴスって流行らせようとしてるの？俺が流行らせたんだぜｗｗって自慢したいの？恥ずかしくないの？

>>278
総務省が流行らせたいんじゃないの？

総務省が全てを支配
総務省が全てを支配
総務省が全てを支配
総務省が全てを支配
総務省が全てを支配

フルブラウザとかもっとＰＣ並に動画とか見れてもいいと思うんだけど､
それがないのはメーカーに技術力がないからじゃなくて､
パケットをあまり使わないように制限されてるんじゃないかと思ってしまう。


でもはっきりした根拠はない

今日も大勝利だね

>>272
>海外でもSIMロックの国のほうが多いし、
は間違いじゃないが、正しくは「SIMロック端末とSIMフリー端末の両方がある」だ

Std端末不況の意味するところは、「ガラパゴス携帯大勝利」ではなく、
端末そのものの回転率が悪くなっているということだろう…
ガラパゴス携帯ですら出荷台数がマイナス57％では、到底大勝利とは…

>>272
>なんでこのスレは、
>海外＝SIMフリー、ガラパゴス＝SIMロック
>なんて歪んだ図式になってるんだ？
このスレに限らず、そもそもガラパゴスってのの定義が曖昧だからな。
所詮、弱小キャリアが三大キャリアを批判するために言った表現だし。

本来の意義から考えれば、ワンセグとかハード的な追加機能より、通信方式とか基本ソフトの
規格や仕様が独自云々とかの話になるのにな。でもガラパゴス批判してる人でそこまで
批判してる人は少ない。単純に「機能」レベルで話してる場合がほとんど。

前にドコモのWMスレで「普段、ガラパゴス批判してるやつがi-modeメールを望むのはおかしい。
ガラパゴス批判をするなら、MMSを望むべきじゃないか？」って書いたら
「プッシュメールができるかできないかが問題であって、MMSなんかどうでもいい。メアド変わるのが
嫌なだけ。携帯と同じメールをサービスしてない制限こそガラパゴス。だからi-modeメールを望む事と
ガラパゴス批判は関係ない」って返されたし。

>>285
ﾊﾗｶｶｴﾃﾜﾗﾀwww
ガラパゴス厨の鑑みたいな奴だな。
結局「ガラパゴス」つーのは、キャリアの仕様と自分の都合が合わない時に、キャリアを根拠なく非難するために使う言葉なんだよな。

木を見て森を決定する

なぜdocomoからiPhoneがでないのか。

それはdocomoがAPPLEの「ｉ」をパクってるから。
iモード
i アプリ
iウィジェット
iコンシェル
ｄｏｃｏｍｏは我が物顔で使ってるけど
誰のアイディアを勝手に使っているのだろうか

正直中国がパチモンの製品を堂々と売っているのと同じ
本当に日本の恥さらしだよｄｏｃｏｍｏは。あんなのつかってたら中国人だと思われる。
あ、今の社長の祖先は中国人だっけか。山田だから。

日本の商品を・・・たとえば、wiiとかPS3とかを
似たようなパチモン商品売ってる中国って気持ち悪いだろ？
それと似たようなことをやってるのがdocomo。本人たちは気が付いていない。

appleがdocomoを嫌いなのはガチ。

iPhoneはシムロック解除できるようになりますよー
ガラはまだ解除できないんですか？ｗｗｗｗｗ

NM850iGはSIMアンロックできたよ
Nokia端末だけどなｗ

ガラケー(笑)
言い出した奴のセンス疑うわ

柄家ｗ

柄蛍ｗｗ
言い出した奴のセンス疑うわ

殻茎（笑）
言い出した奴のセンス疑うわｗ

>>285
全くもってその通り。
ユーザーの自由を奪い、メーカーを弱体化させたガラパゴスの象徴は、
ワンセグでもSIMロックでもおさいふケータイでもなく、
「i-mode」
なんだよな。結局これが無くならない限りは日本の携帯は不便なままだ。

しかし>>286みたいな井の中の蛙の国内バカは、
さぞ金持ちで、文句も言わず、2年縛りでせっせと機種代をキャリアに貢ぐいいカモなんだろう。
デカい・重い・カッコ悪いデザイン・不便なうえに、無駄にコストが高い国産ケータイを礼讃するぐらいだから。

>>294が書いてるような
＞結局これが無くならない限りは
という考え方がガラパゴス厨の特徴なんだよね。

別になくならなくてもいいんだよ、通信と通話が自由に使えればさ。

「imode憎し！ Docomo憎し！」
www　おまえら、自分の考え方おかしいって思わねぇ？w

>>291
askalあたりだろ、言いだしたの。
センスについては、奴のサイト見ればわかるよ。色使いとかレイアウトとか。

>>295
日本がこんなに不況から立ち直れないのもdocomoのせいだよ。
日本人は対価いじょうに働くからね。
そのうえ稼ぎをとって税金納めてまた日本国内で金がまわればこんなことはないが
あいつらは平気で金を外国に逃がしちゃうからな。

docomoが消えればこの国は本当にまともになる。

>>295
そんなi-modeとMMSのシステムを並立させるなんて、それこそコストの無駄で
ユーザーに何の得にもならないことだと思うが？
docomoもスパッとMMSに移行して、SoftBankと相互接続させて、
どちらも番号だけでメールが出来るようになったほうが、よっぽどユーザーにとっては利益になる。

なんかWindows95が登場して、ガラパゴス仕様だったPC-9801が没落していくときに、
NECがどっちつかずの中途半端なPC-9821とか出して、一段と崩壊の速度を速めていったのとダブるわ。

>>298が書いてるように
＞それこそコストの無駄で
とか、さも客観的な書き方がガラパゴス厨の特徴なんだよね。

そんなん各キャリアの自由だろwww　企業なんだから好き勝手にやるさね。おまえみたいな１ユーザの俺様経済論なんて必要ないって。

「imode憎し！ Docomo憎し！」
www　おまえら、自分の考え方おかしいって思わねぇ？w

こんなアホに経済を語られるとは思わなかった。

＞そんなん各キャリアの自由だろwww　企業なんだから好き勝手にやるさね。

その自由競争になってないから、国際標準規格に準拠して、
国内外全てのメーカーの全ての端末を平等に扱えと言ってるんだが。

ユーザーがどこのメーカーのどの端末を使おうが、
同じ料金で、同じサービスを提供しろと。

こんなふざけたスレで熱くなっちゃったら負けだよね。

久々に大笑いした。こんな笑えるネタは年明けにたのむよw

＞ユーザーがどこのメーカーのどの端末を使おうが、
＞同じ料金で、同じサービスを提供しろと。

これのどこが
＞自由競争
なの？　サービスを差別化して利益を向上するのが自由競争じゃないの？

アカはどっか行けwww

じゃあなんでアイフォーンが全然売れなくて
あのノキアが日本で全く売れなくて撤退しちゃったの？
アイフォーンやノキアが売れないのはキャリアのせいでもなんでもないでしょ

でもさ、ガラパゴスガラパゴスって言うけど
日本のガラパゴス携帯ってほとんど世界初の技術だよね
世界初の携帯でインターネット
世界初携帯付きカメラ
あと絵文字も日本標準になるよね
そもそも携帯に関してはガラパゴスじゃなくて海外メーカーが日本の携帯パクってるだけだよね

>>294
>なんだよな。結局これが無くならない限りは日本の携帯は不便なままだ。
悪いが、俺は必ずしも日本の携帯が不便だとは思ってない。ただ、ガラパゴス批判する人の中には
なんかピントがずれてる、ただ3大キャリアを叩きたいだけの人がたまにいる、って事を
言いたかっただけだよ。

限られた性能の端末で効果的な情報を与えるという意味では、携帯専用のコンテンツってのも
十分意義があると思うし、i-modeがあったから互換とはいえ早くから携帯でネットに接続するのが
普及した、っていう功の面もあるのは否定できないだろうし。

「選択肢がそれしかない」ってのは問題だとは思うが、あくまでそれは「希望」であって、
「不便」という意味ではないと思う。

>>304
ていうか、何故かi phoneの場合、MMS非対応とかコンテンツ囲い（appleの認証が通らないと
アプリ公開原則禁止）は批判されないよな。これだって普段、日本のキャリアの制限が云々
言ってる人から見たら、叩いてもいい内容なはずなのに。

>>302
では聞くがNTTの光ファイバーを契約したら、パソコンはNECかFUJITSUじゃないとだめで、
SONYやTOSHIBAのユーザーは定額ではつなげないとか、
NECのパソコンでネットを使いたければBIGLOBEで契約しないとだめとか、
こういうのを“自由”競争というのか？

キャリアがサービスと端末をバンドルで売る自由があるのは認めるが、
バンドルだろうとアンバンドルだろうと、同じレベルの料金で提供するべきだし、
キャリアの唾付きでない端末で使えるようにするには、標準規格化が一番近道だということだ。

>>303
売れてるか売れてないかなんてガラパゴスとは何の関係もないんだけど。
海外端末を求める人間が少ないのは当たり前だし、
国内で売って無くても欲しいやつは海外から輸入するだけのこと。

ただ海外の端末だろうが、国内のキャリア製端末であろうが、同じ料金で使わせろと言ってる。

>>305
確かにその通りだな。iPhoneに関してはガラパゴスと同じ批判があってしかるべきだろう。
ただMMSは対応して無くても、ExchangeやPOP/IMAPに対応しているから、
標準ではi-modeしかメールが出来ないドコモ端末に比べれば批判は受けにくいとは思う。

>>304
世界初かどうか，進んだ技術であるかどうかは関係なくて、世界標準かどうかって点でガラ厨はゴネてるんでしょ。具体的には、例えばインセで安く買える芋の端末を手に入れてエリアの広いdocomoのSIMで使いたいとか、あるいは海外で安く買った端末を国内で使いたいとか。
そういうのは個人の自由だろうけど、個人の使い方の都合を「世界標準かどうか」って問題にすり替えないで欲しいんだよね。はっきり言って鬱陶しい。

>>306
うーん、おまえさんは具体的にはどういう組み合わせ（端末の機種，キャリア）で使いたいの？　それがわかるとコメントしやすいなぁ。

>>304
日本の携帯が多機能になる前から、PDAは存在していた。palmやWindows　CEとか。
ネットもできたし､カメラも外付けユニットであったりした。
PDAが進化の過程で電話機能を持つようになったのがスマートフォン。
日本の携帯は電話機がPDAの機能を取り込んでいったもの。
海外メーカーが日本の携帯をパクってると捉えるのはおかしい。

ってかガラパゴスの生態系って外部の人間（特に白人）が介入したせいで多くの種が絶滅したんだよね
きっと日本の携帯事業も海外バカのせいで潰されていくよ
ヨーロッパがしゃしゃり出てくるとロクなことにならない

>>306
>キャリアの唾付きでない端末で使えるようにするには、標準規格化が一番近道だということだ。
キャリアの横入れが端末にあろうが、規格が一緒なら基本的に使えるんじゃないの？
それに…　規格が一緒だとしても、料金差がなければあえてメーカー直販で買うやつは、
物好きだといえると思うよ。キャリアから買えば修理サービスとかも安いしな。

例えば、仮にパケット定額制がSIMフリー端末で使えたとして、X05HTやHT-01Aを買わず、
あえて個人輸入2万近く高い金だしてTouch Pro買うか？って事。ほとんどの人は
キャリアから出てるモデル買うでしょ。

>ただMMSは対応して無くても、ExchangeやPOP/IMAPに対応しているから、
>標準ではi-modeしかメールが出来ないドコモ端末に比べれば批判は受けにくいとは思う。
うむ、しかしそれなら、WM端末+moperaメールならOKな訳とも言える。
しかし、実際にHT-01Aスレなんか見ると（特に発売前のスレ）、moperaのはプッシュメールとは
言えんとか（使った事もないのか、遅延が云々で批判）そんな批判ばかりであった。

>>307-308
>世界初かどうか，進んだ技術であるかどうかは関係なくて、世界標準かどうかって点でガラ厨はゴネてるんでしょ。
どうでもいいんだけど、「ガラパゴス厨」ってのは、日本端末やキャリアからの販売OK派の事か？
それとも3大キャリア批判派か、どっちを指してるんだ？

>うーん、おまえさんは具体的にはどういう組み合わせ（端末の機種，キャリア）で使いたいの？
>それがわかるとコメントしやすいなぁ。
自分が「これをこういう風に使いたい」ってのと、「こういう風になるだろう」ってのは意味合いが違うからね。
自分としてはパケット定額制サービスが使えないからWMのSIMフリー端末からキャリア販売のWMに
鞍替えした身なんで、SIMフリー端末に提供させてもらえると嬉しいが、仮にそういうサービスが出たところで
日本でSIMフリー端末が普及するとは思えないって立場だな。一部の物好きだけが喜んで、ほとんどの
人からしてみたら「どーでもいい」で終わる事に過ぎないと思う。

分かりやすく言うと、前にも書いた気がするけど、WM端末をいいと思って使ってるやつでも、
他人にはWMを進めないし、WMが採用OSとしてトップクラスになるとか思ってるやつはいないでしょ？
それと似た感じ。

国内携帯批判者が言う『ガラ厨』→ガラパゴス的国内携帯を盲目的に絶賛し、その弊害を無視する厨房

国内携帯至上主義者が言う『ガラ厨』→世界でもっとも『先進的』な国内携帯をガラパゴスと揶揄し、不便な海外携帯を絶賛する厨房

発言者の立場次第でどっちの意味にもなる。

>>308
それが何の関係があるのか知らないが、現在はNOKIA N95-8GBとSonyEricsson W910iをSoftBank SIMで使用中。
当然色々手を入れて定額データ通信やMMSが使えるようにしてあるが、
わざわざそんなことしなくても普通に使えたほうが良いから、
SoftBankには「アクセスポイント情報を公開し、UAではじいたりするのを止めてくれ」と思うし、
docomoに至っては「i-modeメールって何だ？まずはMMSにしてくれよ。話はそれからだ。」と主張したい。

>>311
＞仮にパケット定額制がSIMフリー端末で使えたとして、X05HTやHT-01Aを買わず、
＞あえて個人輸入2万近く高い金だしてTouch Pro買うか？って事。ほとんどの人は
＞キャリアから出てるモデル買うでしょ。

そりゃ例えがTouch Proならそういう話になるだろう。でも全ての端末で日本キャリア版がでるわけではない。
俺はNOKIA N97に興味あるし、E90を使いたい奴やSonyEricssonのXPERIAを使いたい奴だっていると思うが、
キャリア版が出るのは絶望的。

キャリア版とメーカー版で料金や使い勝手に差が出なければ、
高い金払っても自分が欲しい端末を輸入するやつはそうするだろうし、
そんなことに興味がない普通の人はキャリア製の国内端末を買えば良い。

>>312
＞「ガラパゴス厨」ってのは
＞3大キャリア批判派
だな。俺的には。ガラパゴスガラパゴスうるさいもん。

＞日本でSIMフリー端末が普及するとは思えない
同感だね。
普通の人々なら、そもそも複数キャリアのSIM差し替えて使うシーンはないだろうし、複数端末を買い増しして使うこともないだろうし。そんなのやるのはここに来る端末好きだけでしょ。
おそらく１０万人もいないであろうそういう層のために端末開発／流通の努力をする価値があるかどうか。普及回線数が１億とかいってる時代に、１０万人なんて実質的にニーズがないと言っても過言ではないからね。

>>314
>そりゃ例えがTouch Proならそういう話になるだろう。でも全ての端末で日本キャリア版がでるわけではない。
だから、「『わざわざ海外から関税とか含めて高めで購入、壊れたらほぼ全額自費での修理』なのは承知。
それでもこの端末が使いたい!!」なんて思ってて、それを実行するやつがいないとは言わないよ。
でもそれは少数派でしょ？

或いは、SIMフリー端末が増えるとしても、キャリア版と並売になるなら、Touch Proの様な形になるから、
あえてSIMフリー端末を選ぶ人は少ないだろ？

そういう意味で俺はSIMフリー端末は普及しない（するとしたらキャリアからの販売が禁止になるか、
SIMフリー端末を利用する場合、キャリア端末を利用するより極端に基本料が下がるとかない限り）
と思うって書いてるわけだけど？

えーと、何が主張したいのかなんか分からなくなってきたんですけど？　単に
「私は海外端末が使いたいです」
って事を言ってるだけって捕らえてOK？

>>316
俺は別にSIMフリーにすれば売れるとか、
海外端末のほうが売れるとか一言も言ってない、
自分がやってることが少数派で、これが多数派になるなんて全く思ってない。

「キャリアは国内外全てのメーカーの全ての端末を平等に扱え。
　ユーザーがどこのメーカーのどの端末を使おうが、同じ料金で、同じサービスを提供しろ。」

と言っているだけなのだが。日本語読めてる？

あと、
＞わざわざ海外から関税とか含めて高めで購入
海外の端末事情知らなすぎ。
円高もあって今は海外からの輸入のほうが圧倒的に安い。

>>314
＞それが何の関係があるのか知らないが
いや、何か特殊な居住／労働環境にあるのかなと思ってさ。
まぁここにくるなりの人だというのがわかったからコメントさせてもらうけど、その要求しているニーズってどれくらいあるの？　キャリアにとって改善の努力をするほどのニーズやメリットがあるのかね？　

欧米の事情をよく知ってる訳じゃないけど、向こうはキャリアと端末メーカーがそれぞれ独立。それに対して日本は、キャリアが提供してるのが回線だけではなく付加サービスもあるわけだ。
そのために専用の端末を用意する必要がある。また付加サービスを提供することにかかるセキュリティの確保も重要だし、いろいろ細工をせざるを得ない事情がある。
このへんは日本のキャリアのメリットでもデメリットでもなく、「特徴」なんだよ。
携帯板の住人はそういった部分やそれの成り立ちといった歴史みたいなもんをも含めて楽しんできたはずなんだけどな。

日本にない端末を欲しがるのはよろしい。輸入していじり倒して楽しめばいいんだよ。おまえさんが実践してるように、それが道楽者ってもんだ。

>>317
単に「僕が考えた最強のキャリア」ってやつを言ってるってだけって事ね。

ていうか、「キャリアの端末を使う＝そのキャリアの固定客」なんだから、固定客を優遇するのは当たり前。
しかも、「自分がやってることが少数派で、これが多数派になるなんて全く思ってない。 」とか言ってるけど、
じゃあ「少数派が望むサービスを行う事は、コストの割りに利益が見込めない」ってのはなんでスルーなの？
上の方で「数は関係ない」とも言ってるけどさｗ

>と言っているだけなのだが。日本語読めてる？
アプローチの問題なんだろうけど、ここでお前に意見してるやつは

お前の望む事を実現させるには、SIMフリー端末の普及が必須
→しかし、これこれこういう理由でSIMフリー端末が普及するのは無理だろ
→結果として、お前の望む世界はしばらく来ないだろ。

って言ってるだけだよ。実現性が低い事を語るのは意味がないと思う人が多いだろうしね。

>円高もあって今は海外からの輸入のほうが圧倒的に安い。
通販で買う場合、すぐに反映されるわけじゃないから、例えばTouch Proはパンツやe-buyで買えば
6〜8万+関税じゃない？　現地で買えばもう少し安くなるかもしれないが、それでもインセがある
キャリア販売よりかは高いだろ。それに、日本語化とかしようとすると、そのソフト代も掛かったりするし、
それの構築を時給換算すると目に見えない部分のコストもでかい。

>ていうか、「キャリアの端末を使う＝そのキャリアの固定客」なんだから、固定客を優遇するのは当たり前。
固定「させてる」んだろ。サービス囲い込みとか○年縛りとかで

ソフトバンクはもう既に、「Yahoo！ケータイおよび各種サービスには対応しておりません」
なＸシリーズを出しているんだから、
SIMフリー端末もＸシリーズ扱いで使えるようにしてくれるといいんだよな。
自分で日本語化して、壊れたら全額自己負担でいいんで。
（やる人はすでにUA偽装したりしてやってるわけだけど。）

>>321
え？
外国からSIMフリーの機種かって
SBMで使ってる奴けっこういるけどしらないの？

iPhoneのせいで他のスマホもランニングコスト下がったから
海外から機種かってSBMで使うってのが結構うまーだと思う。

ノキアがいいらしいよ。

知ってるから
>（やる人はすでにUA偽装したりしてやってるわけだけど。）
なんて書いてるんだろ

細工しなくてもMMSが通るようになればいいのに

>>306
＞キャリアがサービスと端末をバンドルで売る自由があるのは認めるが、
解っているじゃないか。それが自由競争だよ。

>>317
＞「キャリアは国内外全てのメーカーの全ての端末を平等に扱え。
＞　ユーザーがどこのメーカーのどの端末を使おうが、同じ料金で、
＞同じサービスを提供しろ。」
こんな規制はあってはいけないことだな。共産国家じゃあるまいし。

メーカにSIMフリーの端末をキャリアとは独立して販売する自由は今でもある。
メーカが販売しない理由は誰も買わなくて利益が出せないからだろう。
SIMフリー端末だからi-modeやYohooケータイなどのキャリアのコンテンツ
サービスが利用できないのは当然だ。
パケット定額などの料金サービスはどうか。SIMフリー端末にもパケット定額を
適用するかどうかはキャリアの自由だ。キャリアに強要することは自由経済に
反する。ただし、場合によっては公共の利益としてパケット定額の義務化という
自由の束縛はありえる。
しかし、SIMフリー端末の需要が大きく売れているのなら、キャリアはユーザを
得るためにSIMフリー端末にも有利な料金制度を導入するだろう。
SIMフリー端末にパケット定額を提供するMVNOも増えてくるだろう。

>>324
何その携帯電話キャリアだけに都合よく認められた「自由」

固定電話でもISPでも「接続する端末によって提供価格を差別する」なんて話は聞いたことがないが、
それじゃあこの国は共産国家なんだ。

ポート制限など「どう使ったか」によって価格に差をつけたりするのはわかるけど、
「何で使ったか」で差をつけるのは正常な競争とは思えないな。
トラフィックが怖いなら、端末じゃなくて、サーバ側で制限なり課金なりすればいいだけの話で。
auみたいにどっちも制限かけざるを得なくなった間抜けなキャリアもあるけどw

>メーカにSIMフリーの端末をキャリアとは独立して販売する自由は今でもある。
>メーカが販売しない理由は誰も買わなくて利益が出せないからだろう。
>SIMフリー端末だからi-modeやYohooケータイなどのキャリアのコンテンツ
>サービスが利用できないのは当然だ。

つまり事実上、その自由は無いってことだよ
キャリアコンテンツが使えない携帯は文字通り「使えない」からな
今の日本では

>>325
＞固定電話でもISPでも「接続する端末によって提供価格を差別する」なんて話は聞いたことがないが、
接続する端末によって区別する自由はあるんだよ。
例えばあるISPが特定のメーカと提携して、そのメーカのPCからのアクセスだと
そのISPは特別サービスを提供してもいい。
メーカとは独立したISPだけど、ある特定のメーカのPCに対してのみISPサービスを
提供する会社であってもいい。

>>325
＞何その携帯電話キャリアだけに都合よく認められた「自由」
＞
＞固定電話でもISPでも「接続する端末によって提供価格を差別する」なんて話は聞いたことがないが、
＞それじゃあこの国は共産国家なんだ。

www
この自らの論理破たんに気付かないのがガラ厨なり！　どこが共産主義なんだかwww　日本語もわかってなかったとは・・・

金は出したくないがサービスは受けたい
要するに乞食の論理だよなガラ厨はｗｗｗ

>>326
「当社の回線は、当社の販売する端末でも海外で購入された稿末でもご使用いただけます。なお当社提供のコンテンツさご覧になりたい方は当社の販売する端末をご使用下さいませ」

これのどこがおかしいのかね？
自由とかそういう問題じゃねーだろw

それ言うんだったら、海外並みに
キャリア間SMS解放
メールサービスMMSで共通化
アクセスポイント情報開示
をしなければ駄目だろ

>>330
メーカーはSIMフリー機を出す自由はあるけれど、環境がそれを許さない
って言ってるだけです

>>331
それは回線じゃなくてサービスでしょが？
あたまわるいの？

W-CDMA規格で規定されているサービスをキャリアが囲い込みのために制限しちゃってるだろ。
有料でいいからしっかり解放すべきなんだよ。

>>333
ってことは>>330の
>なお当社提供のコンテンツさご覧になりたい方は・・・
ってのもサービスだから、>>330もあたまわるくなっちゃうなｗ

>>326>>332
キャリアは自身のユーザを確保するために独自のサービスを開発・提供しているのだからね。
それをキャリアに関係なく使えるようにしなければならないなんて全くのムチャクチャだな。
乞食呼ばわりされても仕方ないだろう。
メーカはSIMフリー端末で独自の商品を販売する自由があるのだから、
ユーザが選択してくれるような独自の商品やサービスを開発すれば良いだけのこと。
俺が>>326>>332の内容を誤解していたらスマン。

>>336
インフラ整備の時点で独自規格てんこもりにしちゃったから、方向転換が効かないのよね
実際海外ではSIMロック機もSIMフリー機も大した差もなく使える運用になっている

>メーカはSIMフリー端末で独自の商品を販売する自由があるのだから、
>ユーザが選択してくれるような独自の商品やサービスを開発すれば良いだけのこと。
だから事実上それができないって状況なのよ
メーカーがインフラ整備するなら話は別だがな

>>336
>メーカはSIMフリー端末で独自の商品を販売する自由があるのだから、
>ユーザが選択してくれるような独自の商品やサービスを開発すれば良いだけ
メーカー独自のサービス以前に、標準規格のサービスが利用出来るのが前提だろ。
AP情報すら開示されていなくて、どんなサービスが出来るんだよ。

>>337-338
海外では、同じ機種でもキャリアから販売される端末はキャリア独自のサービスを
受けられるようになっていて、SIMフリーでメーカから直に販売される端末は
受けられないようになっているのもあるな。
どちらもメーカ独自の工夫は生きている。
それで良いだろ。

>>335
Yahoo!ｹｰﾀｲのｺﾝﾃﾝﾂにしろMMSにしろサービスだ、ってことだと読めたけど・・・

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　　ヽ:::::: : : : : : : : : :i　r‐-ﾆ-┐ |:: : : : : : : : :/
　 　 ＼:::::: : : : : : : : :! ヽ 二ﾞノ ﾉ:: : : : : : :／ 　　　　
　　　　　`‐.､:::: : : : : : ::` ｰ一'´: : : : : :.‐'´
　　　　　　　 `:‐.､. _::: : : : : : : : :.-‐''"
　　　　∩　　 /　＿＿　 　　　/´>　)
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　　　　ヽ＼_＿_／　　　 　　 /　＿ノ)
　　　 ∩＼＿　　　　　　 　　￣＿_ノ
　　　（ (＿ノ / ﾉ / /│| | |＼ ＼
　　 　＼_＿ノ ﾉ / / │| |│　＼＼_＿
　　　（￣＿_ノ / /　 │| |│ 　　＼＿/
　　　　￣　　　'-'　　 '-' ∪

SMSもMMSも当キャリア独自のサービスです。
この日本ではSIMフリー携帯ごときにそんな便利な機能は使わせません（・∀・）！

>>339
メーカーの工夫？
端末にはロック有り無しの差しかないんだけど

>>339
>受けられないようになっているのもあるな。
のもある（笑）
>どちらもメーカ独自の「工夫」　は生きている。
えっ！SIMフリー版でメーカー独自の「サービス」って話でなかったの？
キャリア版でもですか（笑）

>>344
もちろんキャリア版でもSIMフリー版でもメーカ独自の工夫を入れるのが当たり前だろ。
何バカなことを言っているんだ？
そのキャリアのユーザからも自社の端末を選んで欲しいだろ。
SIMフリーを求めるユーザからも、自社の端末を選んで欲しいだろ。
それには自社の端末をユーザにアピールする工夫を入れることになるだろ。
その工夫が、デザインなのかメーカ独自の機能なのかメーカ独自のサービスなのかは
いろいろあるだろうが。

まーいくらメーカーが工夫入れたところで
通話とSMSしか使えなくなるんじゃなー

よくできた市場ですねぇ

ID:TWhlOZ3y0が場当たり的に言っていることが麻生並にコロコロ変わる件

>>346
>通話とSMSしか使えなくなるんじゃなー
頭が高い！
>>342によるとSIMフリー端末にはSMSも使わせないそうです。

>>347
お前が頭の中でキャリアがやっていることとメーカがやれることが
ごちゃごちゃになっているだけだろ。

>>349
はいはい支離滅裂ｗ
ところでメーカーが出来るサービスってなーに？

>>346
メーカが自身で何も発案する能力が無いのなら、SIMフリーで直売なんて
夢は持たずにキャリアの発注通りに納品する下請けになるしかないだろ。
実際のところは、キャリアに提案もして相互に企画を立てて開発を
しているのだろうけど。

>>351
理想論もたいがいにしとけよ
メールすらマトモにできないことを覆せる企画があんのかね
iPhoneもMMSが無いことで相当叩かれただろ

>>351
はいはいガラパゴスｗガラパゴスｗ

>>350
それを考えるのがSIMフリーでも商売をしたいメーカの仕事だろw
出来ないならキャリアの下請けに徹することだ。

例えば、SIMフリーではないがAppleのiPhoneなどはApp Storeで自身の
端末専用のアプリを供給するシステムを作って評判もよい。

Nokiaがほとんど素のN82をわざわざSIMロックかけて出してきたところをみると、
SIMフリーは出すなっていう契約で縛ってるんじゃないかと思えてくる

キャリア独自サービスを端末レベルでやらなければいけないって、
よほど発想が貧困なキャリアだね。
それっていったいどこの国の何てキャリア ﾌﾟﾌﾟ

量販店にたまにHTCのSIMフリーあるけどNokiaがそうやって売ればいいだけ

>>348
キャリア端末ならキャリア間でもSMSが使えるのか。
SIMフリーってマジ不要だな。

ガラパゴスってこれだよね。
http://jump.shueisha.co.jp/jumpshop/imgs/pins/pins_all_toriyama/0035.gif

>>320
>固定「させてる」んだろ。サービス囲い込みとか○年縛りとかで
年間契約も機種の分割払いも、それ自体強制じゃなくて任意だろ？」
年契約は別に必須じゃないし、端末だって分割払いだけじゃなくて
一括払いだって選択できるだろ？

年間契約と家族割りで端末5000円引きってのに魅力を感じて、それでも
一括で買う金がなくて分割を選んで、で、違約金とか分割払いの残りの支払いの
せいで解約できないのを「強制」って言うなら、そりゃ乞食もいいところだろ。

まぁ乞食だよな、ROMからATOK抜いてくれとか、タダでサービス使わせろとか。

何を言おうがガラパゴス端末不良在庫が
０円で叩き売られている事実は隠せない

痛いところをつかれると捨て台詞ｷﾀｰ!
ガラ厨得意だよねー

敗北宣言して国内から逃げていってたたき売りどころかどこにも売ってない噴いたｗ

日本でも余裕で個人輸入できるんで、叩き売り価格になってくれればむしろ御の字なんだが…

＞モバイル検索は日本独自の集計
カウントする価値があるほどアクセス数があるのは日本のガラゴスだけなのか。

グーグル年間検索ランキング、1位「Yahoo」、携帯1位「mixi」
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2008/12/22/21944.html

SMSがキャリア超えられないってどういうことよ
海外行って本当にカルチャーショックだった

>>94-95
カギなしローカル厨さんですか？
ごめんなさいね、うちのが迷惑かけちゃって…
怒らないでこれからもローカルのカギはかけないで下さいね
今日も楽しくS/D稼ぎウマーさせてもらいますんで＾＾

>>367
でもSMSってこの日本で生活していて使うか？　今、インターネット接続が
できない端末の方が珍しいから、SMSなんて使う機会自体がほとんど
ないんだが…

メールなんてほとんどSMSで済むような内容だろ
デコメなんざ本文より装飾のほうがデータ量多いぞ

>>370
>デコメなんざ本文より装飾のほうがデータ量多いぞ
SMSってドコモだと送信5円取られるんだよ（回線交換だから単価が高い）。
普通にテキストメールやるよりはるかに高い。

> デコメなんざ本文より装飾のほうがデータ量多いぞ
何を今更。デコメじゃなくて普通のテキストメールとでの比較で話してるに
決まってるだろ。

>>369
その通り。SMSという規格を「決めざるを得なかった」時代とは状況が変わってる。今SMS「でないと困る」というシーンなんてないのに・・・

「海外と達うから！」
はいはいそうですかwww

>>372
達うってなに？

>>371
>（回線交換だから単価が高い）。
これ笑うところ

>>369
必要かというより、個人ユーザーの場合、SMSで済む話の方が圧倒的に多い
むしろemailやｲﾝﾀｰﾈｯﾄの方が携帯には不要

仕事で必要な人がモバイル通信にすればいいだけ

誕生日にデコメ受けとると嬉しい。

>>375はどこの国の人？　北朝鮮？

＞個人ユーザーの場合
とか、私的ニーズをさもー般論のように語るなよ。

これがガラ厨の特徴でーす！w

ボダ使ってた頃はSMSばっか使ってたが、DoCoMoにしてから使うこと無い…。

>>372
時代がインターネットメールで*.ne.jp使うのが普通なら、
素直に端末にPOP/IMAP実装すれば複数アカウント管理できていいのにな

>>374
>これ笑うところ
SMSってパケット通信方式じゃなくて回線交換方式じゃなかったっけ？
違っていたらすまん。

>>375
>必要かというより、個人ユーザーの場合、SMSで済む話の方が圧倒的に多い
>むしろemailやｲﾝﾀｰﾈｯﾄの方が携帯には不要
でも日本でドコモの場合、SMSは受信は無料だけど送信は一律5円取られる訳で。
SMSで遅れる文量ならi-modeメールは勿論、moperaメールとかのeメール互換メール
あるいはeメールでのパケット量の方が安くついてしまう。

SBのホワイトプランならSMS送信無料だから、それならまだ使い勝手はあるかも
しれないが…　そういや、SMSがキャリア間OKになったら、ホワイトプランでSMSを
送る場合、無料じゃなくて5円になるのかな、やっぱり。

>>380
色々言ってるけど、SMSの方が本質的に高コストだってことはどこにも書かれていない。
キャリアの都合でSMSの方が高くなる料金設定しているだけよ。
そんなコストのかかる通信方式だったら、どうしてFOMAの圏外不在着信通知をSMSで
やってるの？パケット使えばいいんじゃね？

>>381
>色々言ってるけど、SMSの方が本質的に高コストだってことはどこにも書かれていない。
回線交換方式とパケット通信方式だと回線交換方式の方が高コストってのは
結構常識的な話だと思うんだけど。情報処理関連の試験じゃそーゆー問題割と出るし。
回線交換の場合は回線を一時的に占有するわけで（代わりに信頼が高い）、複数人で
回線共有するパケットより利用効率が悪い→コストは高くなるって感じじゃなかったっけ？

>そんなコストのかかる通信方式だったら、どうしてFOMAの圏外不在着信通知をSMSで
>やってるの？パケット使えばいいんじゃね？
んなもん知らんがな。そーゆー「仕様にしたから」としか言いようがない。
それこそキャリアに聞け、と。

ぱっと思いついたのではパケット通信の利用→i-mode契約であり、圏外不在着信通知は
単に回線交換を利用した電話のサービスだからi-modeを契約してない人間にもサービスを
提供できる、ってかするからんなんじゃねーの？

そりゃ回線効率の話で料金体系とはまた別の話しだべ

とそういう話以前に、「なんでキャリア超えできないの？」って話では

>>383
>そりゃ回線効率の話で料金体系とはまた別の話しだべ
そこまで行くともう屁理屈なんじゃないの？　コストと料金が別とか言うなら、
キャリアはコストとか全く関係なく、個人の好き嫌いで料金体系を決めてるとでも？
普通に考えたら、効率が悪いものはコストが掛かって料金高くなるし、コストが
安いものは料金も安くなるでしょう。

ていうか、そーゆー基本的な前提みたいのすら、いちいちなんでもかんでも
キャリア批判に結びつけるから、うんざりして海外万歳派＝口先だけ、って
イメージがより刷り込まれるんだと思う。極論過ぎる批判は反感を買うだけかと。

>>384
>とそういう話以前に、「なんでキャリア超えできないの？」って話では
違う。>>380は「回線交換だからコストが高い」ってのを笑い話扱いした事に対するレスなんで…
キャリア越えできない云々はまた別の問題だろ。

どちらにせよ、eメール（或いは互換）対応している端末が圧倒的に普及している日本において、
キャリア越えできない、単価が高いSMSはそんなに使われてないと思う。仮にキャリア越え出来たところで
あえてSMSで送る人なんて少数派でしょう。SMSで十分だから、とかそんなの理由にならんよ。

まぁまぁ、テレホやフレッツISDNみたいな、大してデータ流さなくても回線保持して
それでいて定額なんてのもあったんだしさ

>>385
キャリア越えについては、想像だけどキャリアがスパムを恐れているからだと思うよ。まだ日本ではSMSが一般的ではない（＝スパム業者が無知）からさほどでもないけど、そのうちスパムに利用されるようになったら結構大変なのでは？
internet mailは出所わかるからユーザは対策が打てるけど、電番しかわからないと対策できない。結局Cメールみたいにガチガチにされて使い物にならなくなっちゃうのが怖いよね、ユーザとしては。
その辺の状況がはっきりするまでは、キャリア内だけにしとけ。そんな感じじゃないかと思ってる。

>>387
>電番しかわからないと対策できない
その電番をブロックすればいいだけじゃ？
インターネットメールみたいに出所はコロコロかえられないぜ
偽装やでっち上げも困難だ

>>388
来るたびにその電番のブロックを設定するの？

>>389
おまえが今どんなSPAM対策してるのか知らんが、
ブラックリストでもホワイトリストでも使えるだろ

>>390
ブラックリストは都度登録なので面倒くさい。一回は受けることになるし。
ホワイトリストはアドレス交換するたびに都度登録なので面倒くさい。

どっちにしろ、結局スパムありきという前提と対策なのね。
そんな状況だからキャリア間で閉じられてるのでは？　という話をしたんだけどね。別に俺が困っている訳じゃないし。話の流れを読んでコメントもらえるといいなぁ。

ちなみにおまいらの対策は下流での対策。キャリアが考えてるのは上流での対策。観点が違うから、話をしても噛み合わないよね。

いやお前対策できないつっただろ

つまるところ、SMSもMMSもインターネットメールも対策方法は同じなわけ
電番はメアドみたいにコロコロ変えられないから多少マシって程度

>>393
相変わらず日本語に不自由な奴だなぁ。
>> 387 で書いてるのは「キャリアがこう考えているのではないか」という話であって、対策法の話はしてないんさ。俺に対策法を説明してどうすんだよw

じゃさ、その対策法でもってキャリアに「改善せよ」って言ってこいよ。で回答をここに晒してくれ。運が良ければキャリア越えができるようになるかもな。
今年も残り少なくなってきたけど、がんばってくれ。

まったく、ガラ厨は議論すら噛み合わない・・・

スパム恐れてキャリアで閉じちゃうなら、
同じ理由でMMSもインターネットメールも閉じちゃうね

>>394
ただ単に自分の個人的な予想（妄想）を前提にしてるんじゃあ議論がかみ合うわけ無いじゃん。
「SMSをキャリア間で閉じているのはSPAMメールを恐れているため」って言うのであれば、
SMSがMMSやE-mailよりもスパム率が高く、対策が困難であるという根拠を示せよ。
>>395が指摘している通り、SMSがダメならMMSもE-mailもダメなはずだよな。

ドコモやソフトバンクは、海外のキャリアとSMSのやりとりが出来る国際SMSを提供している。
つまりそのキャリアのSMSゲートウェイと相互接続しているってことだ。

海外キャリアとはやるくせに国内のキャリアとは相互接続しないって、
日本のキャリアの怠慢とE-mailアドレスで縛ってMNPを無力化するための、
嫌がらせにしか見えないのだが。

PDCの昔にDoPaってパケットサービスが有って、契約者が少なくて回線ガラスキのお荷物だった。
夏脳とかいうおじさんがパケット回線の利用率を上げるために哀盲奴とかいうのを考え出して、
しばらくたったら大ヒット。哀盲奴を売るための障害になるやつは冷遇されて料金も高止まり
という歴史的経緯があるのよ

>>396
＞SMSがMMSやE-mailよりもスパム率が高く、対策が困難であるという根拠を示せよ。

３大キャリアの独自ショートメールの歴史を調ベてみれば？

中国人から言わせると日本の携帯はステイタスの証しだそうだ
http://speedo.ula.cc/test/r.so/mamono.2ch.net/newsplus/1230412929/1?guid=ON

あれauも最近はSIMカード(auICカード)になってるんだけど
CDMA2000が中国で使えないとか？

ノキア廚の立場から言わしてもらうと

ここの正しいスレタイ
ガラパゴス＼(^o^)／ｵﾜﾀ宣言

正しい>>1
iPhoneが日本で惨澹たる状況(あんま関係ない
ノキアは日本市場を見捨てる宣言
日本のガラパゴス携帯は本当に糞だった＼(^o^)／

>>401
　ＩＴ調査会社のＭＭ総研（東京都港区）が２３日に発表した
携帯電話の国内出荷予測によると、２００８年度の出荷台数が
前期比２２．４％減の３９４０万台に大幅減少する見通しだ。
４０００万台を下回るのは００年度に調査を始めて以来初めて。
１０００万台以上の大幅な減少も初めてで、携帯電話端末市場
の縮小傾向が鮮明になってきた。
http://japan.cnet.com/mobile/story/0,3800078151,20382519,00.htm
http://release.nikkei.co.jp/detail.cfm?relID=207431&lindID=4

ガラパゴス島は海に沈まないが、その周辺に棲んでいるイグアナの数が
減って来たということか

そりゃ、インフラも整備されてない所に日本の携帯を輸出しても売れん罠。
どうしても売りたければインフラなしで使用できる携帯を開発するしかない罠。

今の状況が官製不況なのはどこのニュースサイト見ても一致してるでしょ。

今の状況を誘導した総務省とモバイルビジネス研究会は、
責任逃れで自分達のせいじゃないって言い張ってるけど。


e-mobileのは内訳が明示されてるからアリって方向だそうなので、
来年から同じ事やり始めるだろうからどうなるか分からないけど。

http://www.garapagos.jp/

>>405
初笑いありがとうw

http://mainichi.jp/select/science/news/20081229mog00m040042000c.html?link_id=ctp003?link_id=TT001

’０９　正月特集：ダーウィン生誕２００年　ゆがむ進化の速度（1/3ページ）

結局ガラパゴス以外に魅力的な携帯がないからいけないんじゃないの？
SIMフリーで魅力的な機種なんかあるか？

わーい

去年の年頭に、これからは、スマートフォンに力を入れる。と言っていた、ある会社の社長が、
年末には、スマートフォンは、早すぎた。と、早くも撤退宣言していた(笑)

>>410
ｋｗｓｋ　ｗｗ

＼(^o^)／

(^O^)/

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

ｗｂｓ

やってるな

スマートフォンの各機種のスレッドと、普通の携帯の機種のスレッドって、話してる内容がもう全然違うね。
スマートフォン板を作って別にした方がいいような気がする。でもモバイル板とかiPhone板がすでにあるから難しいか。

>>417
＞モバイル板　には、来なくていいよｗ　　ｽﾏﾄﾎﾝスレなんて、殆ど無いし〜ｗｗﾌﾟ

わーい

そもそもガラケ厨はスマートフォンの意味が分かってない

>>420
それは、斜陽のｱｲﾎﾝ厨だろ！ｗﾌﾟﾌﾟ

>>421
ガラけ〜持ってない、くっさい子は黙ってろ(´Д`)

( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼　>>422　ﾄﾞｷｭﾓ餅に何を云う〜ｗｗ

>>423
末尾Oで書き込むまでは信じられないぞ

態態 、携帯で書くのが、、('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾ　ｗｗﾌﾟ

>>425
ｹﾞﾗ＼＾o＾／

携帯ｼﾑが差し込めるﾙｰﾀが保水ねｗｗ　　ああ、、ｐｃ内臓も[携帯]表示？ｗﾌﾟﾌﾟ

iphoneってマスゴミがギャーギャー騒いで煽っていただけじゃね？って思う。

ほんとマスゴミって表面だけで騒ぐよね。

実際、購入して(ﾟДﾟ)だもんな。

>>428
満足している方が九割ほどとでてますけど

日本の薄型テレビ製造装置業界の売上高は

2007年の売上高は3700億円
2006年の売上高は5700億円
2005年の売上高は5400億円
2004年の売上高は5000億円

これら売上高から推測して純利益は600億円が関の山。

韓国企業に３分の１の製造装置を売ってあげたと仮定して
日本の製造装置メーカーが韓国企業から貰う金は
売上高1600億円と200億円の純利益。
たった売上高1600億円と純利益200億円の為に
日本の大手電機メーカーは年間
数兆円の売上高や、数千億〜兆円規模の純利益が無くなる。
しかも一度、製造装置を売れば何年間も機械は使われ続ける
その間の損失は莫大なものになる。

今までこれを鵜飼経済と言っていました。

>>428
購入してない奴がよくいう台詞だね

>>428
http://www.nhk.or.jp/news/k10013725071000.html#
米大統領 携帯メール使用可に　　　　　　　　　　　　　　ｗｗ　　　ｱｲﾎﾝ放置ｗ爆

>>430
http://www.kabujouhou.com/contents/digest/index2.php?boardno=173599　ｗｗ
ジムロジャース氏はブルームバーグのインタビューで「安全な通過はほとんど無い、円の保有を続ける」と述べた。
流石、神国日本！ｗ

http://www.kabujouhou.com/contents/digest/index2.php?boardno=173549　ｗ爆
ブルームバーグの速報では、韓国のサムスン電子は、10-12月期の純利益は200億ウォンの赤字（市場予想は1680億ウォンの赤字）。
三星と現代が逝くと、韓国は消滅するそうな〜ﾌﾟﾌﾟ

>>34
携帯板にいながら情報弱者な君たちへ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/keitai/1232044447/34
＞34 ：白ロムさん ：2009/01/23(金) 22:57:32 ID:t5lLL6TMO
＞symbianやWMのスマフォも使ってるけど、
＞国内での普段使いは普通の携帯が圧勝だね。
＞第一、そんな程度で喜ぶのはニワカユーザーくらいだろ？
＞
＞ネタにマジレスorz

【モバイル】NTTドコモ：端末開発費を支援、NEC・富士通など4社に…09年総額150億円 [09/01/24]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1232749255/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｗｗ

>>434
焼け石に水？w

ｱｲﾎﾝを持て余す、ｓｂゎなｗｗ

自社仕様のお仕着せで、アイフォーンの個性を殺す、どきゅもかな。

いやあ。ドコモからiPhoneが出なくて良かった。
PROシリーズで出る黒苺弐号機は少しはマシに使える仕様にするのかねぇ。

土管屋を拒否して、端末メーカーに「金やるからまともな端末作れ！」という
どきゅもにはついていけない。

折角のｱｲﾎﾝを日本で流行らせ無かった、ｓｂの所業は。。ﾌﾟ

>>438
ｼﾑﾌﾘで、ﾄﾞｷｭﾓからも出るよｗ

再起動直後。
ttp://imepita.jp/20090125/744250

音楽聴きながらメール確認。そしてメールのリンクをクリックしてSafari起動。多少ブラウジングした後。
ttp://imepita.jp/20090125/744250

そりゃ落ちても仕方ないなって思った。

>>439
火病ってないで「iPhoneは日本では失敗した」ってソース出しな。
ただし2008年9〜10月なんて古いデータじゃないのをな。

半年前の端末で未だに存在感のあるものって、あとは「らくらくホン」ぐらいだろ。

>>441
画像間違えたorz
ttp://imepita.jp/20090125/745210

>>440
あの囲い込みマンセーのどきゅもがSIMフリーで出すわけ無いだろ。
自分ところの回線だけ使われて儲けはすべてApple行き。
そんな条件をドコモが呑んでたら、７月に行列が出来てるのは・・・
あ、ドコモは直営店もアンテナショップもないんだっけなw
支店は個人顧客との直接取引はしないし。

だから空気読めてないんだな。

iPhone(笑)

ドコモのSIMフリー、それはすなわち「imode載ってません」

>>442
最近は、ｃ ｍ も見なくなったしなｗﾌﾟ

>>446　それは、今は無き退ｷｭｱ機でも、ｿﾌﾄで対応なｗｗ

>>444
＞あ、ドコモは直営店もアンテナショップもないんだっけなw
＞支店は個人顧客との直接取引はしないし。

ソフトで対応？じゃあS60v3用のimodeモジュール公開してくれ
海外のSIMフリー機にインスコするからさ

ガラパゴスとかよく分からないけど
E05SHみたいな古くさいスパルタン端末が法人限定じゃなくて普通に使えるのがいいです

>>428
>実際、購入して(゜Д゜)だもんな。

iPhoneユーザーの満足度は高く、情報や消費に旺盛な傾向
http://www.nikkeibp.co.jp/article/news/20081119/113584/

>　iPhone 3Gの満足度をユーザーに尋ねたところ、「非常に満足している」が22.8％、
>「やや満足している」が51.9％で、7割以上の人が満足していた。非ユーザーに比べ
>「音楽再生」「YouTube」「Google Map」を使う割合が高かった。

iPhoneもノキアもガラパゴスだと思うが違うか？
全然オープンじゃないので日本のケータイと変らん
Googleケータイこそ非ガラパゴスケータイ1号機だと思う

>>452
あっそｗｗｗよかったね

>>452
ｱｲﾎﾝ＝ｲｰｽﾀｰなｗ

windows mobile端末使ってみたけど重すぎて使い物にならん。
もうちっと端末の性能上がらないと辛いのかな・・

>>455
マジレスすると、iphoneにしろWMにしろ本当に快適に
使うにはハードが全然追いついてないよ
コンセプトは分かるけどまだまだ普及するレベルじゃない
10年前のノートPCみたいなもん

うむ。しかし携帯に7万弱は高い授業料だった。
普通の端末に切り替えたいがまた何万も払うことになるかと思うとorz

>>457
ま、使えないことは無いんだけどね
想像の遥か下だったって言うだけで
MNPしないで本当に良かったと思ったもん
今のiphoneやWMで快適とか言ってるやつは
理想が低すぎる

劇遅のPC使うくらいなら機能は限定されててもワープロがマシ
ゆくゆくは切り替わるんだろうけど

普通の携帯用OSに入れ替えてくれねぇかなタッチパネルとか一部インターフェースなんか使えなくなってもいいし・・・ってか中身選択できるようにしといてくれりゃいいのに。

iPhoneアンチへの道

まずドコモから出るとwktkしてた心をまずへし折られたことから始まる・・・イラ。
悔しい気持ちを押し殺してiPhoneと同時期に発売された機種購入。
しかし半年後にはすでにスレは過疎化orスレ自体がない・・・イライラ。
そこでまたまたiPhoneは駄目機種だと自分を納得させwktkして買ったドコモのタッチパネル新機種購入。しかしiPhoneに遠く及ばず、もさーりでイライライラ。
それでも最新だと自分に言い聞かせ自慢げに持ち歩いても「それiPhone?」と聞かれて、更にイライライライラ。 最後の砦でドコモから投入予定のスマホに期待するもドコモは通信制限を明言。スマホの意味ない・・・・。
イライライライライライライラ・・・・・・
むきーーーーーー！！iPhone死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね！！

こうして立派な一人前の粘着質iPhoneアンチができあがります。

>>452
また「ガラパゴス」を都合の良いように解釈してる

ガラパゴスってのは「海外に出ていけない」＝外貨を稼げないことが
問題視されてるんだって。自動車とかはバンバン外国へ売りつけてドルを
稼いでいるだろ？　なんでガラケーはそれができない？

http://www.tv-tokyo.co.jp/wbs/2009/01/o1-49.html

>>461
メーカが自身で判断することであって、国が口出しすることじゃないのにな。
発展途上国ではあるまいし。

上位のﾒｰｶって、国策だしなｗｗ　　国も運命共同体！ｗｗﾌﾟ

ウンコアンチアホ

>>461
たぶん日本の906iシリーズとか海外で普通に販売すると20万円くらい
するからじゃない？
販売網次第だけどアイホンも普通に買うと10万円以上したはず
ＮＯＫＩＡも10万円超える機種多いし

>>466
端末に２０万も払って、海外のキャリアがそれに対応するサービスを
提供しなければ何の意味もないガラクタ。
そんなの誰が買うかっつの。

むしろ海外に進出したメーカーは、この金融機器でこぞって大打撃受けてるじゃねーかｗ

三星潰れそうだしなｗｗ

ｷﾀ━━━━━(Дﾟ(○=(ﾟ∀ﾟ)=○)ﾟДﾟ(○=(ﾟ∀ﾟ)=○)Дﾟ)━━━━━━!!!!　ｗｗ

>>388
【ドコモ】定額データプランHIGH-SPEED/64k Part12
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1231155348/388,393
＞388 ：383 ：2009/01/30(金) 18:22:26 ID:???0
＞ttp://www.teigaku-docomo.net/manualsetting/index.html

「定額データプラン」をご契約いただいたお客様さまがドコモ コネクションマネージャを利用せず

インターネット接続を行なう場合に必要となる情報 アクセスポイント（APN）を公開します。

アクセスポイントの表示により、自動的に、お客様は本注意事項の各項に同意したものとみなされます。

もし、同意いただけない場合は、「定額データプラン」アクセスポイント（APN）を閲覧することはできません。

本注意事項をご確認の上、同意される場合のみ「上記の内容を確認いたしました。」にチェックを入れ、

「同意する」をクリックしてください。

>>455
WMのメモリ管理能力の低さは仕様です。
諦めるかS60機への乗り換えをおすすめします。

iPhoneはネット見るときはネ申！！！
iPhoneはネット見るときはネ申！！！
iPhoneはネット見るときはネ申！！！

age

正直、タイマーを起動させながらiモードしたりメールが出来るガラパゴスで十分な気がしてきた。

>>474
iPhoneでもタイマーやアラームはバックグラウンドに回してもちゃんと動作するわけだが。
キャリアに搾取されまくりで出来の悪いガラケーが恋しくなったのかね？

無理にスマートフォン使えなんて言う気はないから、ここから出てドコモショップ逝けば？

アプリ複数起動なんてs60が何年前に通った道だよｗ

>>476
でも、NOKIAは「かけるコストに見合わない」と日本市場を見限りました。
S60って最初からマルチリンガル前提で作ってないから、ローカライズに
お金がかかるんだよね。

iPhoneってまだネタになってるのか
アンチも儲も馬鹿しかいねーんだな

ガラけ〜はメールの打ちすぎでドケルバン病になるから

ブリック入力のiPhoneの勝ちだなw

ドコモのBlackBerryはどんな去勢されるのかな

>>472
iPhoneのWeb閲覧はそれほど良くは無いよ。とくにHVGAなのが痛い。
それにネット利用と言うなら、使い辛いPCサイトしか見られないiPhoneよりも
使い易い携帯サイトが利用できるガラパゴスの方が良いのかもしれない。

>>481
冗談だよな
iPhoneの方が100倍いい
携帯サイト(笑)は低機能ガラけ〜に特化された
なんちゃってインターネットもどきだから見る価値が無い

>>482
サイトなんてコンテンツ次第だろ・・・
iPhoneで見ると100倍おもしろくなんのかよw

>>483
おいおい、どこをどう見たら
100倍良いが、100倍楽しいに変わっちゃうんだ？
そういう変換機能が付いてるのか?
さすが！ガラ厨脳

>>483は ただのバカだろう

ってか俺iPhoneとdocomoの機種２台持ってるんだが
このまえどこもからなんかでっかい封筒みたいなの来たｗ
docomoって超哀れだなって思った
全く上の人間はなんでこんな馬鹿みたいな宣伝しかできないのかな？ｗ

どんなに宣伝しても
買いたくないもの、必要としてないものは
だれも買わないんだよｗ

本当に哀れ。
今年からもっときつくなるよ
日本の携帯業界はｗ

>>486
iphoneとdocomoって
softbankとdocomoだろ

これだから信者は

>>487
iPhoneとガラ茎だぉ(^O^)
o(^-^o)ウンコマーンアンチアホ(o^-^)o

>>486
モペラが停波の時に
デカい封筒で割引券が入ってたり毎月勧誘凄かったわ
iPhoneにするから停波と同時に解約した

今はiPhoneとガラけ〜(mova)だから
movaからFOMAに勧誘が激しい
FOMAは糞ばかりの状態で新型iPhoneが出たら
MNPでiPhone購入するとキッパリ言っても封筒勧誘は凄しいw

経費削減だろうけど
請求書も送ってこない禿の方が好感が持てる

>>489
＞モペラが停波の時に

日本がガラパゴスなんじゃない
世界がガラパゴスなんだ

i-modeが世界を制す

一生無料www

日本の携帯電話は世界の１０年先は進化している
決してガラパゴスではない

>>491
ドキュモ世界に相手にされなくて失敗してたな〜w
ガラけ〜専用なんちゃってサイトは世界ではお払い箱

>>493
そんな素晴らしいガラけ〜が世界では大失敗して売れませんねw

iPhoneのテレビバッテリーは世界市場を意識しているようだ。
世界は日本の後をついてきているのか。

【GSMA Mobile World Congress 2009】
iPhone用「TV&バッテリー」にチップを提供したSiano
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/event/44120.html
＞Alon Ironi氏は、「iPhoneには解決すべき問題が2つあった。
＞1つがバッテリーで、もう1つはテレビがないこと。
＞『TV&バッテリー』なら、1つで両方の問題を解決できる」と語った。

>>496
おちゃめな人だな

後付けはiPhoneエコシステムの魅力の一つ
後付けが無いガラけ〜は寂しいなw

>>497
携帯にワンセグが付随するのは間違った方向ではないということだな。

>>498
そのワンセグが欲しい人と使わない人がいるよな
環境が揃ってる国もあれば無い国もあるし

後付けのほうがユーザーには優しい

>>499
後付でもいいよね。
つまりは、ワンセグが付くというのは明後日な方向ではないわけだ。
非接触式ICもNFCで国際規格になったし、ガラパゴスは先行していると
言えるのではないかな。
逆に、世界中でワンセグやお財布が普及した時には、日本ではNokiaの
逆襲があるのかもしれない。

age

>>499
リーズナブルな価格で後付けができるようになったのは、ワンセグが標準装備された
ケータイが大量に作られてコンポーネントの価格が下がったからだよ。
後付けのモノは大体において普及しないし、さらにその後付けのモノの上で
サービスを展開しようとするのは至難の業。見込めるパイが最初から小さくて
商売にならないから。

>>502
それに外付別売だと流通コストや利益も必要になるから、かえって割高になりがちだし。

イッテQでやってるよ

「ガラパゴス携帯」っていかにも50過ぎのジジイが考えた造語って感じでセンスが古いね。
実際の世界シェアはノキア3割、ガラケー4割なんで「アメリカ大陸携帯」くらいは行ってるわけだけど。
センスが糞のうえに事実に対する誤認も甚だしいわけで目も当てられないよな。

>>505

本質を理解できず
ご都合思考の馬鹿。

ガラケー4割なんて聞いたこともねぇｗ

大勝利です(^O^)/

携帯エロサイトにしか使ってない俺からも大勝利おめでとう。悪い大人には本当にいいシステムだ。

６月にＭａｃＢｏｏｋＰｒｏ買ったらiphoneにしちゃおうかな。

日本ではキャリア指導でメーカーが自由に端末作りにくいから可哀想
てか日本のキャリアって独占禁止法に触れないの？

>>511
メーカーはカワイソウかもしれないが、サービスを提供する側はキャリアごとに対応するだけ
で済むから楽だし市場が広くなり、ユーザーはその恩恵を受けられる。
メーカーが好き勝手に作れば同一キャリアの端末でもメーカー別に仕様が変わり、いちいち
対応していられず市場が育たない。

>>512
少なくともGSM規格に参加してる端末メーカーは、メール（MMS,SMS),は
統一規格にして特定のキャリアに依存しないようにしてるね。
で、充電器やバッテリーの規格も統一する動きがある。

日本みたいにキャリアがメーカーやユーザーに独自規格を押し
つけなかったことで、3G通信方式や、インターネットへのアク
セスがなかなか普及しなかった面はある。

でも、一度始まってしまったら、恐らく業界標準規格を使うインター
ネット本来の方式が主流になるだろう。
その時に日本は「ガラパゴス大勝利＼(^_^)／」って笑っていられるかな。

日本の端末メーカーはGSM圏（つまり海外）では殆どシェアを取れていない状況だよ。

>>513
だがNokiaが撤退したりiPhoneが日本では失敗したと言われているように
日本のユーザが魅力的と感じる製品はガラパゴスと呼ばれるている
ケータイではある。

www.itmedia.co.jp/news/articles/0902/17/news085.htm

http://p.pita.st/?m=spvjjivf

>>514
ガラケーが魅力的？w

回転寿司しか食べた事のない奴が
「お寿司が好き！」って言ってるのと
同じだよな。

っていうかガラパゴスとか言ってるけど
携帯にネットやメールを付けたのも日本の携帯が最初
携帯にカメラを付けたのも日本の携帯が最初
ガラパゴスっていうか完全に世界標準でしょ
海外携帯好きはなぜか日本の携帯と海外のスマートフォンを比較する。
全く別物なのにね

ま、FeliCaもない糞ケータイはいらんよｗｗｗ

「iPhoneは日本で売れてない」という捏造記事が中国人によって書かれていたことがバレて大袋叩き中ｗ
逆に今だにMP3にすら対応してない日本ケータイの出来の悪さが事細かにリポートされ世界中の恥さらしに・・・。
http://www.appleinsider.com/articles/09/02/28/japanese_hate_for_iphone_all_a_big_mistake.html


・インタフェースがメーカーごとに違う。京セラはソニーと違い、ソニーはシャープと違う
・携帯を買い替えるごとにPC同期ソフトの買い替えが必要で、Macのアドレスブックに
対応しているのは少数。機種ごとにデータ形式が違うので移行が困難。
・内蔵の音楽プレーヤは特殊なフォーマットのデータが必要。特にソニー。
・最近までナンバーポータビリティ制度がなかった。
・標準規格を採用していない。かろうじてBlueToothのヘッドセットぐらい。
・英文入力は地獄。ソニーのau端末ではスペースも改行も入れられない！
・操作画面の多国語対応が貧弱。例えばソニーの端末は英語に変えられるが、
１年前から使ってるシャープの端末では不可能。

別物とゆう発想でいいのか？

たまには疑いを持つっていいことだよ。
ガラパゴス携帯とゆう言葉が出てきた以上、今の政治ではないがそれが民意とゆうものだ。
中、高校生ならば満足でも大人で携帯板見てて満足しているようじゃ駄目だ。
まずはＳＭＳ問題からだ。何故他のキャリアに送れないんだ？

反論できないとあれができないこれができないｗｗｗ
日本人はこれで満足してるんだよｗｗｗ
そんなに素晴らしいなら、なんでノキアは逃げちゃったんだ？
選民様がいつの間にか宗主様に見捨てられて棄民になっていたとは大爆笑だｗｗｗ

ドコモ最高でFAだよ。

ばかだなぁ。撤退ってゆうのはＶｏｄａｆｏｎｅ時代から筋書きどおりなんだよ。だから疑えって言ってるでしょ。
ある程度掴めれば今のような流れが出来るんだよ。

撤退と言いつつ日本に残ってるのはドコモに順番が廻ってきただけ。

>>520
なんだって！

アイホンって目茶苦茶売れてるんだろ？
日本でもビックウェーブが撒き散らしてたじゃん！

俺は残念ながら買えなかったし
友達も知り合いも全員 残念ながら買えなかったらしいけど
大人気で品薄だからしょうがない。

でもガラパゴス携帯ってMP3対応してないって知らんかった

Ｅ７１の件は黒苺オバマ携帯のせいだ。

MP3使えない問題もそうだけど、すべての機種が一長一短というより
欠陥抱えてるようなものだから、何を買っていいのかわからなくなる

まあ、思い切ってとりあえず一台買って使ってみれば欠点なんて気にしなくなるんだけどね

>>520
>・英文入力は地獄。ソニーのau端末ではスペースも改行も入れられない！
変だね。手元のソニーのau端末ではスペースも改行も簡単に入れられるけど。
記事を書いた奴には使いこなせないということだね。
さすがは apple

ガラパゴスと言われてる日本のケータイの方が、
iphoneとかの外国製より機能も技術的水準も高いの明白だろ？

海外の文盲率や教育水準の違う国の製品進化の仕方とは違うわな。
日本用をそのまま海外市場に展開する発想自体問題ありだよ。
それでガラパゴスとか自虐的に言ってる気がしれん。

らくらくフォンとかをスタイリッシュにして、
２世代くらい前の携帯プレーヤーの機能を充実させて、
韓国メーカーみたいにコストダウンすれば十分売れるんじゃない？

個々の好みは別にして、日本の市場が求めてる方向性と、海外市場とは違うし、
韓国みたいに、国が全面バックアップしてメーカー知名度をあげるようなシステムも確立されてないし、
メーカーもある程度熟成された海外市場の認知度を上げて開発するところから投資して、
打って出る必要性が無いから、本気で仕掛けないんだよ。

世界が追い付いてきたときには、特許料で儲かる方が美味しい。
ワンセグ技術がそろそろかかってきたんでないのかい？

>>530
君は最初の一文の時点で
大きな勘違いをしている。

ガラパゴスはガラパゴスの中でしか生きられないからガラパゴスなんだよ

取りあえずガラパゴス携帯は飽きました

ってかユーザーの半数がガラパゴにあきあきしてるのに
そのビジネスモデルやり続けるドコモは
相当な覚悟なんだろうな

ガラパゴスだからこその利益だから、それを享受できる間は手をださんだろ
定額で全員使い出したらトラフィック増大で回線パンクすんぞ〜

ﾐｶｶはもともと他社に商売荒らされんと値下げとかしないから

大勝利(^O^)/

>ユーザーの半数
どこのソース？
教えてよｗ
「みんなそう言ってましたよ」
「みんなって誰と誰？」
「俺…とか」
こうですかｗｗｗ

これは笑うしかない、半数って一体何千万人に聞いたのよ？ｗ

ガラパゴス携帯に未来はあるのか？

>>539

暗黒だろうと薔薇色だろうと未来はやって来る

>>537-538
で、ガラけ〜ユーザーの何％がガラけ〜に満足してるの？
ソースよろ

>>541
満足してるからノキアは売れなくて撤退したわけでしょｗ
さて、ユーザーの半数が云々のソースはまだですか？ｗｗｗ
また俺ソースですかｗｗｗ

>>542
それって、傍証にすらなっていないよね。
さっさとソース出してよ。

>>542
DやSAも撤退
次はどのガラけ〜メーカーが撤退するの？

>それって、傍証にすらなっていないよね。
>さっさとソース出してよ。
そんなのわかるわけないじゃんｗｗｗ
おまえバカ？ｗｗｗ

>ってかユーザーの半数がガラパゴにあきあきしてるのに
こんな事を言うバカはまずいないってｗｗｗ
それに、まんぞくしてるとか誰もいってないわけだがｗｗｗ
どうしちゃったの？
なんか嫌なことでもあったの？
相談にはのれないけど話くらいはきくぜ？ｗｗｗ

>>542
ところで、ガラけ〜の売り上げは順調に伸びているのでしょうか？

さぁ？
ノキアよりは国内では売れてるんじゃね？ｗｗｗ

>>545
誰も言っていないって、
>>542が言ってるだろ、
お前みたいのを明き盲と言うんだよ

>>545
自分で言ったことも、
誰も言っていないことにしちゃうって、
おまいは麻生か?

>>545
> >それって、傍証にすらなっていないよね。
> >さっさとソース出してよ。
> そんなのわかるわけないじゃんｗｗｗ

「そんなの」って言葉は何を示しているの？
まさか傍証やソースじゃないよな。
日本語が不自由な第三国人しか、こんな出鱈目な日本語書けないよ

どうした？
何必死になってんだおまえ？ｗｗｗ

>で、ガラけ〜ユーザーの何％がガラけ〜に満足してるの？
こう言いだしたのはID:4IJYossVO
だから、満足してるから次もガラケー買うんじゃないのって話をしたわけだｗ
何パーセントが満足してるかなんてわかるわけないじゃん
あほ？
悔しくてもうID:4IJYossVOは逃げちゃったみたいだけどなｗ
さて、ガラケーは何パーセントのユーザーが満足してるかなんて言う前に
>ってかユーザーの半数がガラパゴにあきあきしてるのに
まずこう言ったバカにソースを求めているわけだがｗ
こっちが先でしょｗ
悔しくてもう出てきてないけど
あ、お前もこいつらと同じタイプのバカじゃないよな？
信じてるよ
こいつらをどう思う？
マジでボケてるバカだとお前も思うだろ？ｗｗｗ

>日本語が不自由な第三国人しか、こんな出鱈目な日本語書けないよ
また逃げるの？ｗ
言い返せないとこれだｗ
さて、半数のユーザーが不満を持ってるソースはまだですかぁ？
そもそもなんでそっちにつっこまないで、こっちにつっこむんだ？
それこそニホンゴ不自由ってゆーか頭が不自由だろｗ

>>551
２ちゃんねるでは必死と言い出した方が負け（笑）

>>552
> >日本語が不自由な第三国人しか、こんな出鱈目な日本語書けないよ
> また逃げるの？ｗ
> 言い返せないとこれだｗ
> さて、半数のユーザーが不満を持ってるソースはまだですかぁ？
> そもそもなんでそっちにつっこまないで、こっちにつっこむんだ？
> それこそニホンゴ不自由ってゆーか頭が不自由だろｗ
> >日本語が不自由な第三国人しか、こんな出鱈目な日本語書けないよ
の前の文章もちゃんと引用しろよな。
まずはそれに答えてからだな、
第三国人君よ

>>547
　　546 ：白ロムさん ：sage ：2009/03/15(日) 08:43:47 (p)ID:XLegfNW0I(4)
　　ところで、ガラけ〜の売り上げは順調に伸びているのでしょうか？
> さぁ？
> ノキアよりは国内では売れてるんじゃね？ｗｗｗ
どうみても、外しまくりのレスです
あたま弱すぎ

>２ちゃんねるでは必死と言い出した方が負け（笑）
うん、また俺ソ−スですねｗ
ところで、半数のユーザーが不満をもってると言ったバカについて一言どうぞｗ
都合の悪い事から逃げないでねｗ
>第三国人君よ
ｸｽｸｽｗｗｗ
言い返せないと三国人ですかｗｗｗ
それって典型的な敗北宣言じゃんｗ
>どうみても、外しまくりのレスです
なんで？
国内ではノキアよりは順調じゃんｗ
何がおかしいの？
さて、半数のユーザーが不満を持ってるとか言って、ソースも出せないで逃げたバカについてどう思うか答えてねｗ

ガラけ〜の売上は順調に減少しているから、心配無用だお(^O^)/

>ガラけ〜の売上は順調に減少しているから、心配無用だお(^O^)/
ノキアはそもそも国内じゃ売ってないけどなｗ
欲しくても高くて貧乏人には手が出ないしｗ
マジで笑えるｗｗｗ

>>556
> >第三国人君よ
> ｸｽｸｽｗｗｗ
> 言い返せないと三国人ですかｗｗｗ
ほらまた１行しか引用していない（笑）
で、言い返せないと強弁してる

>>556
> >どうみても、外しまくりのレスです
> なんで？
> 国内ではノキアよりは順調じゃんｗ
> 何がおかしいの？
ほんとにオツム弱いんだな、
何回言っても１行しか引用できない

>で、言い返せないと強弁してる
言い返せてないじゃんｗ
ずっとこっちが質問してる、半数のユーザーが不満に思ってるって言いだして、ソースも出せないバカについて一言感想をきかせてくれって言ってるけどにげてばっかりｗ
はい感想をどうぞｗ

>ほんとにオツム弱いんだな、
言い返せないとこれかｗ
ノキアよりは順調だろ国内ではｗ
何かおかしいなら、逃げてないで反論どうぞｗ
それと、半数のユーザーが不満を持ってるとかいいだしてソースも出せないバカについてどう思うかの回答もお願いねｗ

>>558
ガラ厨相手に商売するより韓国で商売する方がマシだ、って見捨てられたんだお

>>561
俺は言い出していないもん、そんなの知らね（笑）

>>562
なんでノキアノキアって馬鹿の一つ覚えで繰り返しているの
第三国人の低能君が？

>>562
何回言っても一行しか引用出来ないのだな。オツム弱すぎ（笑）

>俺は言い出していないもん、そんなの知らね（笑）
ニホンゴダイジョウブディスカァ？
お前が言ったなんて、いつ俺が言ったの？ｗ
俺が質問してるのは、ユーザーの半数が不満に思っているといって、ソースも出せずに逃げたバカについてキミはどう思いますかって質問してるんですがぁ？
どう思いますか？
さっさと答えてくれよ
それともそれ言った本人だから逃げてるのかい？
俺は違うと信じてるよｗ
さて、半数が不満に思ってると言いだしたバカについてどう思うかきかせておくれｗ

>>562
> 何かおかしいなら、逃げてないで反論どうぞｗ
おもしろすぎ

>>567
何で俺に質問するの？
何で俺が答えなければ行けないの？
アホクサ

逃げたかｗ

>何で俺が答えなければ行けないの？
答えられないとｗｗｗｗ

半数のユーザーが不満をもっていると書いた手前、ソースも出せないので逃げましたとｗ
最高に無様だと思わないかい？ｗｗｗ
あ、お前がそいつだとは言ってないからな？勘違いすんなよ？ｗｗｗ
で、半数が不満もってると言ってたけどソースも出せないバカについてどう思う？
マジであいつバカだろ？な？ｗｗｗｗ
腹痛いｗｗｗｗ

あらら
あんあにID用意しても、体は一つでレスストップですかｗ
あっはっはっはっはｗｗｗｗｗ
アホアホウンコマン逃走ｗｗｗｗ

まぁ、逆を言えば

ユーザーの半数以上が ガラケーに満足している。

と、いう根拠も無い訳だからなw

>ユーザーの半数以上が ガラケーに満足している
うんそうだよ
誰がそんな事言ったの？ｗ

>>541
…何言ってんの
>>534が「ユーザーの半数」と言ったのに対して「半数って数はどこから出てきたの？」と聞いてるのに
その質問は明らかにおかしい、というか何で話がすり替わってるの？

そりゃ、半数って言っちゃった本人だからでしょｗ
つっこまれて誤魔化して逃げてるとｗ
多分高校生くらいで、「人と違った携帯使ってる俺ってかっこいい」みたいなところにノキア撤退でナミダメなんだろうｗ

そもそも　>>534　で携帯利用者の半数がガラパゴス携帯に飽きているってのが始まりで
ソースはどこよｗ　が、始まったのに
半数が飽きてないってソースどこよと言い出した馬鹿がいる
どこにも半数以上が満足してると言ってる行ってる奴はいないが、半数が飽きてんだよといって、ソース出せずに逃げた奴はいるがな
立証する必要があるのはどっちかな？
本人認定されてもしかたなかろう

だいたいにして携帯をスマートフォン基本に選ぶ人が特殊で半数以上もいるとするとスマートフォンもっと売れるよ
電話、メール機能等の個別連絡を目的に使用している人がほとんど
ネット機能とかのおまけ機能にどこまで金出せるかは個人の価値観だわな
もっと安くて、サイズ、電池持ちが良ければ売れるとは思う
儲は「買わない＝貧乏人」とレッテル貼るが、「おまけにそんな金払う必要なし」が一般的
扱いデリケートにしなきゃならんし、電池持ちも悪いとかのデメリットもある
必要な人間はスマートフォン出る前から、ザウルスにデータカード差したりしてたわけだし

いらないオマケなら国産も負けてないぞ

>>579
おまけと金額のバランスがどうか？ってことかな
カメラ、お財布、携帯音楽プレイヤーはオマケから必要最低限機能になりつつあるから、
処理能力ＵＰと小型化で、いつかはスマフォ機能があたり前になる日もくるだろう
上記機能持った携帯も、値段がお手頃になったからの普及であって携帯電話にだせる
相場を越える物はなかなか受け入れられないってことだと思う

日本の常識は世界の恥

>>581
具体例出せないのは頭悪いから？
それとも、論破されるのわかってるから？

さ、どっち

人口規模だと世界の常識は中国か…
次点はインド
さて世界常識とはなんぞや

わざわざプラン分けてSIMも代えてアドレスも専用のを用意しないと対応できなかったiPhoneの導入
Blackberryもまた同じ状況

そして海外に出たとたん何もできなくなる哀モード

>>582
恥というか
独自進化しちゃて世界で通用しないのがダメっつーことだろ
ガラけ〜は去年度は国内で4000万台しか売れなくて
今年度は半減の国内2000万台しか売れなくなりそうなんだってな

iPhoneはたったの1機種が世界22ヶ国で半年で1700万台売れて
全世界でキャンペーンで安売りしてるから3000万台くらいいくのかな？
新型も控えてるし将来明るい


ガラけ〜はどうすんの？ヤバイんじゃね？w

松下・シャープが「海外向け」を作りだしたね。
海外向けなんで日本じゃ使えない＆売れないけど

>>585
さいどきっくだったっけ？
まあまあ売れてるみたいね

>>577
> つっこまれて誤魔化して逃げてるとｗ
自己紹介乙www

>>584
採算悪化で撤退するメーカーがまだ出るだろうね。
アホキャリアとアホガラ廚の寝言なんか聞くなんて
まともな企業のすることじゃないからね

ガラけ〜オワタ＼＾o＾／

贅沢な社会になったもんだ

>>584
今までが日本国内で利益確保できたから出遅れた海外で無理する必要なかったからね
開発費の負担もキャリアで一部出していたり、ブランド化しないと海外製品にアレルギーを示す日本人
には海外メーカーも逃げてったし
ただ、国内キャリアも資金不足のＳＢ以外は次世代高速通信を開発はしてるんで、考えてないわけでは
ないんでないかと

iPhoneはアップルとiPodの知名度あってのものだから国内メーカで同じもの作っても無理じゃね
ただ日本企業だと製造コスト考えると多機能携帯でしか勝負は難しいのも確かなんだよね

iPod touchの販売価格を考えるとiPhoneの現在の販売価格は安すぎる
国内メーカーは開発費かけて作ってもコストに見合った価格で売れる見込みがないから作らない
これが現実

　　　　　　ｵ､ｵ、ｵﾜﾀｰｶﾞﾗｹｰｵﾜﾀｰ♪
　　　　　　＼　　　　ｵｵｵｵﾜﾀｰｶﾞﾗｹｰｵﾜﾀ／
　　　　　　　　　♪＼(^o^)　♪
　　　　　　　　　 ＿　 ) 　> ＿ ｷｭｯｷｭ♪
　　　　　　　　／.◎。／◎｡／|
　 ＼(^o^)／.|￣￣￣￣￣|　 | 　＼(^o^)／
　　　 )　 )　 .|　　　　　　 　|／　　　ノ　ノ
((((　 >￣ > ))))　＼(^o^)／　(((　<￣<　))))
　　　　　　　　　 　 　 )　　)
　　　　　　　　　(((　　>￣ > ))))

日本の携帯を叩いてる人達が言ってる事って何かが矛盾してる
日本の端末は規制だらけで自由度が低いと言ってるけど、だったら海外の端末は違うと言い切れるわけ？
あくまでもスマートフォンじゃなくて携帯電話の話しだよ？
一部の人達に向けた機種じゃなくて、世界的に普及してる規制の無い自由な海外端末があるなら教えて下さいｗ

>>593
うん！わかった。

お前はガラケーを一生 使ってろ。

>自己紹介乙www
ﾌﾟﾌﾟｗｗｗ
半数って言った本人だったかやっぱりｗｗｗ
逃げてばっかりだねｗｗｗ

>>595
> ﾌﾟﾌﾟｗｗｗ
あちこちの板で荒らして回ってるのはお前か！

草ﾌﾟ

>あちこちの板で荒らして回ってるのはお前か！
はい？
バカじゃねーのコノカスｗｗｗ

>>598
> バカじゃねーのコノカスｗｗｗ
バカでしょカスでしょ
ID:f/1kElaaPがねwwwww

臭ﾌﾟP2ﾊﾞｰｼﾞｮﾝワロス

質問には答えられずレスコピーで逃げてばっかりｗｗｗｗ
さて、半数のユーザーが不満を持ってるソースまだですかぁ？ｗｗｗ
悔しくてスルーもできないアホアホウンコマンｗｗｗｗｗ

>>601
> 悔しくてスルーもできない
そんなに悔しいのかい？
ガラパゴ脳って惨めだねｗｗｗｗｗ

質問には答えられず１行レスコピーで逃げてばっかりの ID:f/1kElaaP m9（＾Д＾）プギャー

『iPhoneは実は売れていた』

iPhone ３Ｇは日本では苦戦している、と報道する向きが多いが、
08年11月時点では全携帯電話端末の中で、実は売り上げ２位につけている。
また、米国でも08年第３四半期において、最も売れたケータイはiPhone ３Ｇだ。
iPhone ３Ｇは、一般消費者も好んで購入する世界で初めてのスマートフォンなのだ。

ttp://kigyoka.com/kigyoka/public/article/article.jsp?id=2282

iPhoneは世界で1750万台。
国内では40万〜50万台

※ iPhoneは日本発売から７ヶ月
※ ドコモ906シリーズは同時期に発売

【参考】
・国内の携帯電話出荷台数　2008年
　約 4038万台

・トヨタ自動車の2008年世界販売数
　985万台

・ブラックベリー 国内販売数
　4000台

>一行
まさに自己紹介ｗｗｗ
逃げてばっかの半数君ｗｗｗ

>>605
> まさに自己紹介ｗｗｗ
そうそう君の自己紹介だよ
ついに認めたね、一行引用しか出来ない
情弱君

ネットブックが3万で買える世の中でスマートフォン欲しいって奴はよっぽどのモバイル中毒化ネット中毒だろ
5年後は分からんが、しばらくは現状を維持だろうな

>ノキアはそもそも国内じゃ売ってないけどなｗ
さすが情報弱者のf/1kElaaP wwwww
貧乏人f/1kElaaPには縁が無いけどなwwwww

>>593
Nokiaのやっすい端末にもS40とか載っててアプリとか入るからね
スマートフォン＝WMみたいな概念は捨てなさい

日本市場の問題はキャリアと端末の両方にあるからな
キャリアは国内端末しか相手にしないし、
国内端末はキャリアサービス依存なので海外で通用しない

>>584
日本のケータイは先へ進みすぎているからな。
携帯でメールしたり、携帯で写真撮影できてメールで送受信したり、
アプリケーションを後から追加したり、音楽をダウンロードしたり。
iPhoneも日本のケータイをパクっているな。
もちろんiPhone独自の工夫はあるけどね。
非接触式ICも国際規格化されたし、お財布も今後は世界中で普及していくだろう。
エリア限定ワンセグのような携帯向けの局地的なTV放送も。

>>611
随分と楽観的なんだね。
ちょっと呆れたよ。

少しはネガティブな面も見た方がいい。
今のままだと本当にマズいぞ。

>>609
アプリに限らず、音楽ファイルも海外端末だと、
専用ソフト無しにMP3ファイルをドラッグ&ドロップだけで入れられて、
デジタルミュージックプレーヤーとして使うのも、着信音に設定するのも自由、
という仕様なのが当たり前だな。

日本ではユーザーの利便性よりも、キャリアとコンテンツプロバイダの利益のほうが重要視され、
メーカーはわざわざ制限するための仕様を盛りこまなくてはいけない、
>>593みたいなのを典型的な「井の中の蛙」と言う。

>>613
MP3使ってる人間が、割れ物ばっかだからしかたがないと思うよ
買ってる自分は問題ないよ
HDDにイメージでコピーしてるから変換の手間もそんな無いし

今でも国内メーカーは海外じゃシェア取れてないわけで
加えて国内土管屋さんがその気にならないと話にならないしスマートフォンの開発に本気にはならんでしょ
株でもやってなきゃ、使いたい人間はネット中毒かデジタル物が好きな層だけだもん
6、７万もしたらマニアにしか売れない＝儲からない＝作る意味無し
携帯電話売れなくなったら開発止めて、他に儲かりそうなもの探すんじゃね

だいたいにして土管屋さんに海外からの参入がない以上ガラパゴスはガラパゴス
SBMは会社存続さえマジにやばいだろ

相変わらず舶来豚は脳ミソ少なくてカルトがかってるな
アウディもドイツ国内では圧倒的な売れ行きだが海外シェアは取れてない
しかしガラ車などと呼ばれてるのは見たことがない

半数のソース出せずに悔しそうに逃走ｗｗｗ
そうか自己紹介かｗｗｗ
マジで中学生だったかｗｗｗ

>>614 バカ
>>615 アホ
>>616 マヌケ

厨の悲痛な叫びがここちよいスレ

>あんあにID用意しても、体は一つ
>>614
>>615
>>616

>>615
単なるシェアだけの話じゃないってなんでわかんないかなぁ
その例えでいうなら、アウディでもドイツに限らず世界の道路を走れる。
しかし日本は日本車しか走れない。外車お断り。これが日本市場。

キャリアが出す機種「しか」使えないなんて日本だけだぞ

>>620
諸外国でもキャリア独自のサービスは珍しくない。
もちろんそのキャリアを通して販売された端末でないと利用できない。
サービス内容が日本では特に高度で進んでいるだけのこと。
日本でもキャリアのサービスを利用しないキャリアに囚われない
端末をメーカが独自で出すことは可能だろうが、売れ行きは
期待できないから出さないだろう。

>>621
>諸外国でもキャリア独自のサービスは珍しくない。
>もちろんそのキャリアを通して販売された端末でないと利用できない。
海外にもインセはあるけど、有りと無しが選べるよね。SIMフリーがフツーに売ってるし。

>サービス内容が日本では特に高度で進んでいるだけのこと。
これが市場を閉鎖的にしてるんだ。ガラパゴスたる所以。
だからキャリアフリーな端末出そうとしても、キャリアごとにバラバラなサービスの実装やらライセンス問題やらで
現実的じゃないわな。
最悪、通話しかできない端末になる。

　　　　　　ｵ､ｵ、ｵﾜﾀｰｶﾞﾗｹｰｵﾜﾀｰ♪
　　　　　　＼　　　　ｵｵｵｵﾜﾀｰｶﾞﾗｹｰｵﾜﾀ／
　　　　　　　　　♪＼(^o^)　♪
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　 ＼(^o^)／.|￣￣￣￣￣|　 | 　＼(^o^)／
　　　 )　 )　 .|　　　　　　 　|／　　　ノ　ノ
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　　　　　　　　　 　 　 )　　)
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>>622
キャリアが独自サービスを行うのは当然のことであり、それにより
キャリア間でサービスの競争をするのは好ましいことでもある。
キャリアの端末しか使えないのは、メーカが独自で創意工夫した
端末を出さないからにつきると言うしかなくなる。
もっとも、メーカもおそらく出す意思はないのだろう。
俺自身もユーザの一人として、キャリアから独立したこんな端末を
作ってくれというメーカに対する希望が具体的にない。

クックックｗｗｗ
そうかそんなにガラケーが気になるのかｗｗｗ
そうだよな、なにしろノキアはお前らを見捨てて逃げちゃったしなｗｗｗ
そうか気になるのかｗｗ

>あんあにID用意しても、体は一つ
>>614
>>615
>>616
>>625

おまいら何やってんだかw

今日でもうガラけーの時代はおわっちゃうんだけど

準備はいいですか？

>>628
自分のケータイがやっすいプラスチックで出来ていることすら、
出来れば認めたくありません。

だからまだですww

今晩は　iPhone3.0で大騒ぎなんですが
ガラケー開発の皆さんは戦々恐々だと思います

ぜひ　大勝利めざしてがんばってください(T_T)

>>624
俺の希望としては、変にメールシステムを独自化しないで、
フツーのSMS・MMSでやってくれ、につきるな。
フツーじゃないから参入の敷居が高いんだ

　　　　　　ｵ､ｵ、ｵﾜﾀｰｶﾞﾗｹｰｵﾜﾀｰ♪
　　　　　　＼　　　　ｵｵｵｵﾜﾀｰｶﾞﾗｹｰｵﾜﾀ／
　　　　　　　　　♪＼(^o^)　♪
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　　　　　　　　　 　 　 )　　)
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iPhone買うとき、ケータイサイト見れない<<ら抜き表現>>し、ワンセグ・お財布
使えなかったら困ると思ってドコモのガラケー温存してiPhoneとの二台餅だった
けど、つい最近、そのドコモもBlackBerryに機種変した。

かれこれ１ヶ月経つけど、ガラケーなくても何の不自由も不満もないということに
最近気がついた。

ガラケーなんてただのオモチャだな。持ってて恥ずかしい。。。

>>620
車って販売する国によって結構仕様ちがうんだけど
日本で売るためには型式承認とらんと、車検がまず出ない
走れるけど捕まるぞ
だいたい本気で売るつもりの輸入車は右ハンドル仕様にしてくるけど

まず道は国家が公共の福祉のために提供している物
無線通信網は、営利目的でキャリアが作ってる物
キャリアは利益がでるように動くのはあたりまえ
キャリアを動かすためには、SBにiPhone目当てで大移動が必要なんだけど
タダ同然でiPhoneばらまいても、大移動はおこんなかったんだよね
3.0をいくらで売るかによるけども、SBのイメージもあるし旧モデル持ってりゃ
値が落ちるまで待つ人多そうだしね

さて、3.0はどんだけすごいのか
でもSBだしな〜って人も多そうだ

これだから例え話は嫌なんだ

>>634
最後の一行はよく２ちゃんで見るね。1行レスのやつ。
携帯民からはさぞかし嫌われてるんだろうね。

>>636
いや、古いPC人のが嫌ってると思うよ

ファイルのアップロードもできないスマートフォンｗｗｗ

　:.
　::::..
　 ::::...
　 　::::...
　　　::::... ∧＿∧＿∧
　　　 ::::.（∀・（　´Д｀）
　　　r -（　　（　O┰O
　 ..::ii'⌒< <　 ）　冊冊〉
　　::'､__,,l!しし（＿）l!lJ´
　　　　 　　 　 '､__,l!j
「ガラケもう終わりかな・・・？」「まだ始まっちゃいないYO」

日本はガラパゴスではなく、別の惑星なのです

どっちのオモチャももてばいいだけ。
可哀想な人

>>620
キャリア主導だったからインセンティブとか使って０円ケータイとかで爆発的に普及も出来たし、他国を遥かに超える高性能なハイスペック化も進められた。

だからこそ携帯のスペックなんぞのネタで毎季節２ちゃんねるでギャーギャーとみんなで騒いで楽しめる

最初から海外と同じやり方であったなら去年くらいにやっと「３Ｇスゲェぜ」とか言ってたと思うよ

俺はそんなのゴメンだよ
ガラケー上等じゃないか

>>642
　　　　　　　　　　　　　　　　／ ⌒ヽ
　　　　　　　　　　　 　 　 ／　　　　　 ＼
　　　　　　　 　 　 　 ,.-‐''⌒ヽ　　　,.=､　 ヽー､
　 　 　 　 　 　 　 ,〃／∠彡ﾆ＼ （.fゃ）　　|　 j
　　　 　 　 　 　 /　　 　 　 ﾐ彡三ﾍ｀=´　　 |　｜
　　　　　　　　 /　　　　　　 ﾐ彡三∧　　　 j　./
　　 　 　 　 　 ﾄ　ｬ''"　　　　ミ彡三∧. 　 /／
　　　　　　　　」i　_;''＿,　　　 ミ彡'ﾆﾐﾍ､ 〃
　　　　　 　 　 ﾘ　´￣　　　　 ﾘ´ ｆ'｀ij }/「i|
　　　　　　 　 ヽ-　　　　　　　　　'´/ｿ'川||
　　　　　　　　 ヽ一　　　　　　　「彡'川ll.|||
　　　　　　　　　 T 　 ＿　　　／ ´　ｊ||.川||
　　　　　　　　 　 ｀￣了､　　　　　i! 川.川|
　　　　　　　 　 　 　 _｣.　＼　　　 |　j| 川|ﾄ､
　　　　　　　　_／￣　 ＼　 ＼ 　 '_／./川　｀
　　　　　　 ￣　　　　　　 ｀　　 ￣　　´
　　　　　　　ネゴトワ・ネティエ［Negtva Netie］
　　　　　　　（ルーマニア．１９３５〜５４

docomo 2.0 vs iPhone 3.0

どこもにいてんぜろ

やっぱり今回のアップデートで


相当iPhone進化しちゃったんだけど

ガラパゴ住人的にはワカチコなの？

ﾜｶﾁｺって何？

朝鮮語は分からん

ワ　わけわかんない！
カ　関係ないじゃん・・
チ　ちびりそう〜！
コ　困ってないもん！泣
　

ちっちゃいことは気にすんな精神で

いかにも北朝鮮みたいな

閉鎖的な独自の路線をたどるんだね？
ガラパゴはw

>>646
国産の端末はアップデートがない代わりに頻繁に新しいモデルが出る。
新しいモデルに買い換えれば時々はどこか気付かない辺りが少し進化する。

しかも買い替えはアップデートと違って消費を拡大するので、
不況であえいでいる経済の再生にも繋がる。

日本国民がガラケーを季節モデルごとに買い替えれば
今の経済危機から抜け出せる！と・・・

それなら

クルマも買おうぜ！買い替えようぜ！

なら　家も買い変えたらどうです
景気回復しますよ

国民が破綻しますけどね

>>651

・本体・広告等大量のゴミが出る
・広告業界にますます金が流れる
・ソフト開発がますます軽視される

どつぼじゃね？

国産のアップデートは細かい不具合改善だけだからな。つまらん。
要望もまるで通らないし
そこはアイボン見習ってほしい。

アイポンと一緒にしないでくれ


アイポンが可哀想

その買い替えが去年は不振で販売台数ガタ落ちしてヒィヒィいってたんじゃなかったっけ？

>>657
今までが異常だっただけじゃないかな
たいしてサービス追加されてないし、auなんて使いづらくなってるｗ
昔にもどっただけ

だからといってスマートフォンが売れるとは思えんけどね
もともと一般人には値段と必要性のバランスが悪い
ただ、iPhoneは電話も付いたiPod touchってとこだから別分野ってところだ
アップルブランドの商品力凄そうだから売れるんだろうけど

さて凄いiPhoneでて、絶滅に向かうガラゲーだそうだけど
どんなロードマップでガラゲーは滅びるのかな？
情報弱者の自分に教えてくださいな〜
検証して行こうぜ、自信があるなら

そりゃ作らないんだから売れないわな
ガラケーは国内限定で共食いでもしててくれ

外に出たくても出れないんだろうけど

値段に関しちゃガラケー冬モデルと大して変わらん

http://www.expansys.jp/smartphone

もっとも、これには○年縛りなんて無いけどな

>>658

国内での携帯電話出荷台数は頭打ち。

国外で販売しようとしても、日本独自の
仕様の為に売れません。

結果、メーカーは今の「高機能」携帯開発競争に資金が投入出来ず、採算も取れない為、撤退に追い込まれます。

iPhoneさわって合理的な操作感を実感した。
さすがPC GUI創始者の開発したマシンだ。
ガラケーの生命は長くて１年だな。

国産もいいところいっぱいあるが、いかんせん買い替えても感動にかけないか？
道具としてならいいが何度も買い換えるような携帯お宅の俺には満足はなかった。
IPHONEで満足ではないが既存の携帯電話にはない楽しさを感じている

>>661
「高機能」携帯開発競争なんてものに、そもそも参加してない
シャープが少しがんばってるくらいじゃないか
もともと海外で苦戦してるのはiPhone出る前から一緒
ただ、これはメーカーの話であってガラケーとは関係がない

ガラケーは元々キャリア主導で開発されている日本専用とも言うべき仕様の携帯
iPhoneが、どんだけ素晴らしかろうが、仕様が変わらない限りは数は減るが売れる
もともと開発費の一部をキャリアが出していたのだし

だいたいにして携帯利用者の多数がスマートフォンを求めていると思っているのが変
電話としてみた場合、iPhoneはデリケートで使いにくいもの
無線電話網を利用できて電話もできるiPod touchと考えると非常に便利な物
電池持ちも考えて音声通話用と2台持てばいいけども、一般人は携帯電話は1台しかもちませんし、
iPod touch的な物を必要とする人が全てではありません

と、こんな感じで情弱の自分なんかは考えるんだがiPhone出た後にガラケーが滅びるロードマップ　プリーズ
自信あんだろ

>>664
通りすがり者だけど、携帯電話が装飾品でもない電子機器である以上、
あるレベルまでの高機能化が完了してしまえば、そこから先は今までの
ようなスペックや新サービスなどの付加機能による差別化ができなくなって
くるってことも考えられるんじゃない？新興国との競争において。

今のところ日本のそういう市場に参入しようなんてのはサムソン位だし、
成功もしていないから全く脅威とは感じられないのは確かなんだけれども、

個人的には（対世界で見て）比較的狭い市場向きに高コストな生産を行う
というモデルが、安価な拠点から全世界に対して生産するというモデルに
永久に伍していけるとは想像しにくい。

それが可能ならワープロ専用機やPC-98もずっと作り続けられたはず。
携帯電話については日本メーカーは今のところ結構優秀なものを作っていると
思うけど、数年から十数年位の間には競争力を失ってゆくような気がする。

機能的にいえば、ドコモの9xx系以降もスマフォでしょう。
ただ、全部入りで追加も削除もできないだけで。

9xｘや0xAをバンバン出しといて「スマフォは必要とされてない」なんて何のギャグ

>>666
全部入？w
バカじゃね？

ってかガラけーはスマホじゃないから

まぁスマフォ＝WindowsMobileな人にはそうなんだろうな

つかガラケーの対比がスマフォとかズレてるだろ
海外にだってCellPhoneって普通の携帯のカテゴリはある

日本がガラパゴスと言われる所以は「端末とキャリアの大人の事情」だろう

>>668
いやいや

日本の端末はガラけー

ドコモは特にひどい
あんな糞端末に金かけるのは無駄以外の何者でもない

ってかスマホはいまやiPhone１強だろ
その気になればWM走らすこともできるし

――さて、そろそろ、反撃してもいいですか？――
●高給３流芸能人多数投入「DoCoMo２・０」＝「ﾄﾞｺﾓに移転ｾﾞﾛ」と笑われる→　白い犬１匹投入のSoftBankの草刈り場になり始める
↓
●不良在庫大量発生→　三洋電機、三菱電機、ｿﾆｴﾘ相次いで撤退へ
↓
●ﾄﾞｺﾓ富士通製「らくらくﾎﾝ」開発者が脱走→ SoftBank東芝製「らくらくﾎﾝ後継機」登場
↓
●ﾓﾄﾛｰﾗ「iモード」撤退→ iモード、世界から見放され始める
↓
●「iモード」開発者の夏野氏退社へ→ パチンコメーカー役員に
↓
●ﾄﾞｺﾓ全国ｼｪｱ「５０％割れ」に→ ﾏｰｹﾃｨﾝｸﾞの失敗今頃認め、散々腐した割賦販売を追随
↓
●SoftBankの「家族間通話24時間無料」に仕方なく追随→ 減収８００億円
↓
●すかさず「iモード１０５円値上げ」へ→ 増収５００億円
↓
●やる気を失いつつある社員の意識改革のためにロゴ刷新→ 店舗改装経費１００数十億円
↓
●「docomo赤字になり小さくなる」と笑われる→ 「ﾄﾞｺﾓは変わりました。」
↓
●「ﾄﾞｺﾓのあなたに、Answerを。」→　なんとかﾌﾟﾗﾝ、かんとかﾎﾟｲﾝﾄで茶を濁すだけでﾎﾜｲﾄﾌﾟﾗﾝへの対抗意志無しと判明する
↓
●社長に電電公社出身、副社長に総務省出身の天下り人事発表→　「企業利益優先」確定的となる
↓
●夏の新機種発表会が史上最悪の結果に終わる→　「えー」「ﾁｯ(舌打ち)」「残念ながら」連発＆「ﾄﾞﾗﾏﾃｨｯｸにｶﾞｰﾝ」ﾌﾟﾚｾﾞﾝﾀｰ(中村＆永田)勉強不足、馬鹿
↓
●ﾎｰﾑUの「無料通話」が「なんちゃって」と判明する→　ﾎﾜｲﾄｺｰﾙ＆ﾎﾜｲﾄﾌﾟﾗﾝのﾕｰｻﾞｰ側の優位ますます引き立つ
↓
●iphone3Gの獲得（飼い殺し）に失敗→　上層部までもが大いに落胆「少し重いですね」
↓
●iphone発売2ヶ月を待たずに大本営発表＆特攻指令→　「アップル戦後処理も必要な段階」「健忘アナリスト乾牧夫（どこかの誰かさん）」が初の池面英霊に
↓
●09年2月iPhone for everybodyキャンペーンで異例のキャリア総合首位→　「5千万ユーザーの威信」に水を差してしまう
↓
●注目を集めたBlackBerryの「獲得」に成功＝　「 BlackBerry Boldの一時販売停止のお知らせ」へ→　同時に「ホットモック」の全国おおよそ数が判明する
↓

>>666
DoCoMoのスマフォは一応PRO系
９xx系とかは新製品出すのに新機能乗っけなきゃ的な発想な産物じゃないかな
で、これらが売れなくなってる＝ガラケー終わりって言ってなかった
そう多機能にしても売れないの
だいたい新規の客には行きわたっただろうし、買い換える必要があるほどの新機能無いし
で、新規、MNP０円とかで客を奪い合ってる
ま、これが終わってると言えばそうだけどね

スマートフォンは、日本ではPC普及よりも先に携帯が普及してしっまたので、携帯でしかネットしてない人も多い
当然スマートフォンでなんかしようって発想自体がない
lPhoneはなんとなくオシャレってブランドイメージもあってブランドに弱い日本人には受けるから売れるとは思うが、
＝スマートフォンっていいよねとはならんでしょ

>>671
そのロードマップでいいのね
ＤｏＣｏＭｏの前にＳＢのが会社存亡の危機なんだが
ＣＤＳって言う金借りる際の保証手数料の相場があるんだけど、ワースト6位につけてまして、まともに借金はでき
ない状態で、設備投資凍結中
他キャリアにローミング（当然無料通話外になる）させろとゴネてまして、只友は不当に高いアクセスチャージが
原資でないかとＤｏＣｏＭｏから追求されてます
そのことは承知で言ってるんだよね

括りが「ガラケー」だからDoCoMoだろうがSBだろうが区別する必要はない
ま、SBは海外機に寛容なので個人的には頑張ってほしいと思っている

MP3が聞けない、着信音に出来ないガラパゴス携帯マジで終わってる

>>674
それを異常だと思わない奴らがいるから驚く。

>>673
>>671がＳＢありきのロードマップなんで、現実見ろって話
他キャリアに迷惑かけなきゃまだ良いけど、迷惑かけてる

>>674-675
だけど、おまいらが少数派なんだよ
ＭＰ３に変換する方法さえ知らない奴多数だぞ
ａｕＢＯＸなんてのが出るくらいなんだから
嫌なら輸入携帯使えばいいだけだ
いわば切り捨てても商売に影響なしと見なされてんだよ

だいたいキャリアからしてみりゃ、固定料金で使いまくられたくわないわけ
ＳＢでさえアイポンは別料金にしたかったけど断念したよな
ＤｏＣｏＭｏなんて、パケ死するやついても気にしてなかったが、ａｕが定額したからしかたなく追従しただけだから

>>671の言うとおりＳＢに大移動でもおきればＤｏＣｏＭｏ、ａｕも追従するだろうが、今んとこなさそうだ
他からの影響を受けずに進化してしまったガラケーを絶滅に追い込むほどＳＢには繁殖力は無かったのだよ
>>665の言うとおり国産メーカの機種はなくなっても規格としてのガラケーは残っていくよ
ブックＰＣのいっそうの小型化により同化するかもしれないけど、電池持ちとサイズというネックが解消されないと難しいかな

Mp3制限は着うたでボるためだと思ったんだがな。
輸入携帯が使えりゃとっくに使ってるよ。でも使わせてくれないんだよね。なんせガラパゴスだから。
SBならゴニョればメールとWebまでは使えるようになるけど、グレーなことだしな。

>>677
＞SBならゴニョればメールとWebまでは使えるようになるけど、グレーなことだしな。

じゃあやればいいのに。
どうせ非合法ROM焼きとかやってるくせに、ひとことめには「やらせてくれないやらせてくれない」とw
まぁ文句を言い続けるのがスマホ厨の特徴だからな。チョソみてぇw

キャリアが最初から開放してくれれば何の問題もないんだよ
だいたい世界で同型機が発売されてるのに、日本版だけ仕様が違うとかおかしいだろｗ

なんどこう問題の本質から目を背けたがるんだろうねｗ

MP3変換知らないってどんだけ馬鹿なんだよ

pcもったいないから普通の携帯でようがすみます。

pcもつてないから普通の携帯でようがすみます。

>>678
非合法って何法の第何条の何罪に該当するんだよwww
自分が海外携帯を使うだけの知識すら無い無能だからって、
使ってる人間を勝手に犯罪者にするなよ。

面倒な手段とらなくても普通に使えるように出来るのに、
商売のためにわざと面倒なことにしてるのが日本のキャリアだろうが。

>>683
だから、それはキャリア批判であって、ガラケー絶滅とは関係ない
批判は否定はせんよ

「アイポン3.0で絶滅だ〜」と、言うから「しね〜よ」とは言うけど、キャリアに文句ない訳ではないしね

キャリアがガラパゴ政策をやめたら、ガラケーが生きていけるわけないじゃん。
キャリアコンテンツにオンブにダッコな機能ばっかだぞ。

海外勢も参入してくるだろうしね。垣根が下がるわけだし。

>>685
キャリアコンテンツを実装するために、キャリアの意向汲んで開発されてんだから当然そうなる
垣根下げてもキャリアにメリット無いんだからワザワザしないよ
あるとすれば米国圧力くらいだけど、米国企業も競争力無いからかけてこんだろうし

海外メーカーも本気で売りたいなら日本仕様にすればいいだけで、しないのは開発費かけてま
で商売にならないと思ってるから
商売になるほど需要量が無いってこと

>>686
俺が言ってるのは、「キャリア批判がガラケーとは関係ない」についての反論

>>683
釣り放題だなここw

＞非合法って何法の第何条の何罪に該当するんだよwww

気付いてないのか。OSのライセンス達反だよ。ライセンス読めよ。

>>679
＞だいたい世界で同型機が発売されてるのに、日本版だけ仕様が違うとかおかしいだろｗ

そうだな。海外向けスカイラインには付いてないのに、国内向けにリミッタ付いてるっておかしいよなw

おかしいと思うなら裁判でも起こしてみたらどうかな？　主張が正しければきっと改善されると思うよ。

>>688
OSのライセンス違反が、非合法なの？
もしかして君、OSのライセンスが法律だと思っていない？

>>689
また車の例えか。
車で言えば、リミッタレベルじゃなくて公道走れないくらいの制限なんだけどな

>>643
すげぇ！そーとー笑った！
カキコ本人に会ってサインもらいたいくらいだ！
次回作も期待してます（マジで）。

>>690
合意した契約条項を破るのは商法違反ですよ。ことごとく無知だな。

腹抱えて笑ったwww
ライセンス違反が「商法違反」って、おまえ商法がなんだか知らないだろwww
せめて民法違反とか著作権法違反とか、それらしい法律の名前出しとけ。

著作権法違反だな。
5年以下の懲役若しくは５００万円以下の罰金。プラス損害賠償。
なので正確には刑法＆民法か

正確じゃないだろ
著作権法は特別法
民法・刑法は一般法

契約自体成立してないしな。これは著作権法違反だろ

だれか、くまが呆れて首降っているＡＡ貼って

みんなフォローありがとう。

＞690 2009/03/21(土) 19:01:53 ID:4dgi9BtZ0
＞白ロムさん(sage)
＞
＞>>688
＞OSのライセンス違反が、非合法なの？
＞もしかして君、OSのライセンスが法律だと思っていない？

＞695 2009/03/21(土) 23:03:01 ID:xRPBqqRoi
＞白ロムさん(sage)
＞
＞著作権法違反だな。
＞5年以下の懲役若しくは５００万円以下の罰金。プラス損害賠償。
＞なので正確には刑法＆民法か

何で海外機を使うと、OSのライセンス違反になるのかよろしく。

ねぇ、俺様のカキコでブレークにならなかった？
もチョッと落ち着こうゼ、旦那方。

結局、投売りの愛本が売れてるだけだし

>>702
投売りでもSH006i売れてないし
ああかわいそうなシャープ

どのスレに行っても、シャープ厨の荒らしばかりだね

「アイポン3.0でガラケー絶滅」は無しってことでいいのかな？
キャリア批判と現実問題を混同するのは止めてくれ

実際は、2台目を芋場のスマフォにしようか、芋データ＋ネットブックにしようか迷ってるんだけだね

>>705
別にiPhone 3.0だけでガラケーが絶滅するとは思わんが、
iPhone・Android・Symbian Foundation・WindowsMobileなどの
汎用OSが、
多言語対応になって、海外メーカー製でも国産と遜色ない日本語環境が手に入るようになれば、
PC-9801を筆頭とした国産アーキテクチャがWindowsに駆逐されたように、
コスト的に対抗できない今の国産メーカーの半分は撤退、もしくは海外メーカーのOEMになると思われ。

>>706
それは十分にあり得る話だよね
今でさえ、キャリアの販促費で割り引きしないと売れてない現状なのだから、製造コストと販売価格のバランスが崩れれば撤退するしかない
ただ、ガラケーは規格なんでキャリアが動かないと変わらないし、円がいつまで強いかも疑問が残るとこではある

国産アーキテクチャがWindowsに駆逐されるときに手助けしたのがＳＢの禿だったりするので、ｱﾎ-BBの件も加え、アンチSBが多いんだけどね
実際はＡＴ規格の前にアップルでさえ倒産しかかっていたし、禿が口ださんでも消えていたとも思う
でもＳＢの経営が綱渡りなのは事実だし、禿の言動がおかしいのも事実

>>706
今の携帯ユーザは簡単にいろいろできる＝パッケージングされた使いやすさを支持してる訳で、iPhoneはappleがさまざまなアプリを単ーの窓口で配ることで、それと同等の使い勝手を提供してるからこそ支持されてるんだよね。
その点から考えると、iPhoneが支持されたから他のア一キテクテャも売れるに違いないってのはピント外れじゃないか？

pcがないので国産ケータイでよし…

なんかガラケー信者とか報道とかはSBから発売される前に勝手にIPHONEを過大評価というか脅威として受け止めて、
いざ販売されIPHONEが市場ブッチギリじゃないのを見て安心して叩いてるような感じがするのだが？

『iPhoneは実は売れていた』

iPhone ３Ｇは日本では苦戦している、と報道する向きが多いが、
08年11月時点では全携帯電話端末の中で、実は売り上げ２位につけている。
また、米国でも08年第３四半期において、最も売れたケータイはiPhone ３Ｇだ。
iPhone ３Ｇは、一般消費者も好んで購入する世界で初めてのスマートフォンなのだ。
ttp://kigyoka.com/kigyoka/public/article/article.jsp?id=2282


iPhoneは世界で1750万台。
国内では40万〜50万台

※ iPhoneは日本発売から７ヶ月
※ ドコモ906シリーズは同時期に発売

【参考】
・国内の携帯電話出荷台数　2008年
　約 4038万台

・トヨタ自動車の2008年世界販売数
　985万台

・ブラックベリー 国内販売数
　4000台

ニンテンドーDSが1億台を突破―発売から4年3か月で
http://www.inside-games.jp/news/341/34139.html

※ iPod touch + iPhoneは21ヶ月で3000万台

>>708
MSもAppStoreを真似て、WM機対象にWindows MarketPlaceてのを始めるみたいだぞ
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2009/03/12/22766.html

Symbianにはこんなのは無いが、MOSHを利用すれば似たようなことはできる
http://mosh.nokia.com/

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docomo崩壊のお知らせ

ガラパゴス携帯は日本の村社会の象徴

結局イメージネガキャンしかでけんのね

>>715
結局オウム返し始めるのは存じておる。

さんざん絶滅しないからといいつつ
ＤｏＣｏＭｏは、こっち出すみたい
http://japanese.engadget.com/2009/02/03/4-1-wvga-1ghz-snapdragon-tg1/

さて、アイポン3.0と勝負はでどんなもんでしょう

スマホン普及の最大の癌はWMだと思うんだよ

ガラケーって名付けた総務省に脱帽

>>718
禿同

割といいけどハードの問題ではないんだよなぁ。
アップル社はやはり面白いよ。

なんかアイフォーンとか持ってるアホってバカ丸出しだよねw

>>706
PC9801シリーズとは状況がまるで違う。
そもそも、PC9801の場合はハードウェアが違うだけであり、DOSやその上で
アプリを動かす構造にIBM-PCとの違いはなかった。DOSはハードウェアに違いを
ほとんど吸収しないからアプリに互換性はないにしても。
だからDOS/Vでは価格面で先ず劣勢になり、Widows95ではハードウェアの違いが
逆に致命的になった。

対して、ガラパゴスと呼ばれる日本のケータイでは、海外のサービスやソフトは
まったくユーザから必要とされていない。ユーザが求めているのは海外には
存在していない日本独自のサービスやハードウェア機能。
だからiPhoneも日本では通用しなかったし、今のままでは今後も海外のスマホが
日本で成功することは難しいだろう。

>>723
乾さんですか？

>>724
やはり理論的な反論はできないのなw

>>723
キャリアが金もうけのために
思い付きで押し付けてくるサービスなんか､ｲﾗﾈ

>>723
いつ、ユーザーが
著作権ガチガチのマルチメディア機能がや
プッシュトークや羊を求めたよ？w

>>723
馬鹿みたいに画素数は多いけど
塗り絵になってしまうカメラ機能とか、必要か？
馬鹿だろ、お前w

>>723
最大解像度で撮ったらメールで送れないとか
馬鹿過ぎるってw

>>723
そりゃ「ノイマン型」という括りならそういう見方になるよなｗ
結局何が問題かがわかってないんだろ

>>725
そりゃ元になる>>723の話そのものが全く理論的でないから、
理論的な反論なんて出来ないだろ。

とりあえず今の携帯電話の基礎の基礎から勉強して出直してこい。

まともな反論がないな。

>>731
＞とりあえず今の携帯電話の基礎の基礎から勉強して出直してこい。

などと言ってる人が、キャリア批判はするのに郵政省（当時）は批判しないんだ。へー・・・
まぁここでクダ巻いてるスマホ厨は1Gや2G初期の歴史とか知らんよの。

>>733
独り言書き込むためにレスアンカー付けちゃってバカみたい

>>723
PC９８が廃れたのは、ハードの処理速度が速くなったのと同時にPC価格相場が下がったから（256色の９８の最初は本体だけで１００万した）
もともと国産PCはROMで漢字データを表示できたのに対し、DOS/Vは一文字毎に描画（絵書くのと一緒）していたので、日本語環境下では圧倒的優位だった
が、性能UPでwindowsもまともに動くようになってきたのと同時にDOS/Vショップも増えて、高い９８買う人がいなくなってNECも止めたんだ
本家本元のIBMさえ撤退してるくらいだから推して知るべし

国内携帯事情は寡占状態によりガラパゴスが維持されているのは間違いない
ただし、無線回線サービスがどこまで公共サービスかによると思うが、現状は公共財の周波数帯を使用しているとはいえ営利法人の持ち物である
自分の会社に利益が出るようにするのは当然であって、端末会社を儲けさせるギリは無い
青天井で収益が取れるなら別だろうが、固定料金なら回線に負担をかける端末は敬遠したいというのが本音だろう
SBがもっと脅威ならばDoCoMoもがんばっただろう
ただ商売上はそうは言ってられないのでDoCoMoは一応ラインナップにはあるが、本気で売りたいのかは疑問符が付く
最近は本気になってる気がするので今後に期待しましょうって感じかな
海外端末がそのまま使える様には、なかなかならんとは思うけど

>>733
昔に戻って叩いてこいとでも？
総務省はSIMフリー化を検討してるよね。まぁドコモがimodeに執着する限りSIMフリーに意味は無いけど。

>>736
imodeが収益の要だし、支持するユーザが過半数を占めている限り続けるだろ。
ユ一ザを叩いてみれば？　あ、半数は支持してないんだっけ？ｗ

>>737
他に選択肢が無い状態で支持もへったくれもあるもんか。

機会があればユーザーも叩いてるよｗﾄﾞｷｭﾓwwwってｗ

>>737
ちゃんとパゴスケ呼ばわりしてるから安心しろw

>>735
海外端末がそのまま使われるようになるなんて話は、一部の狂信者くらいしかしてないと思う。

ってもモジュールの高性能化と低価格化はどうしたって進むわけだから、
じきに安物の端末 (例えば LG 製 FOMA機とか) にも 1,000万画素カメラやワンセグその他が
つくような時代がくるわけで、そういう時代には高コスト体質の国内メーカーは競争力を失って
くるんじゃないかなー、と。

もちろん少し前までのノートPCの様に、
・かなり高いが廉価品よりは小型軽量で少しだけ高性能
・かなり高いが廉価品より解像度やカメラ画素数が上
とか、
・かなり高いがdocomoの最新のiなんとかサービスに対応
そういう差別化はできるだろうけど。

>>741
海外製でもどこまでコストダウンできるかは？じゃないですか
部品は日本製多かったりしますし、海外生産すればコスト自体は許容範囲にるんじゃないですかね

特に日本人のブランド信仰と神経質さに海外メーカがついて行けるかが疑問です
同じアジアメーカだと格下に見る傾向がありますし
知らない人は、中身はどっかのOEMなのにメーカ名に数万円高い拡張性皆無のPC買っちゃいますからね

>>742
そういえば PC みたいに OEM や ODM でメーカーブランドで売るって手もあるのか。

でも国内メーカーには基礎研究能力も部品の開発力もアッセンブリ技術もあるのに、
もしキャリアとの妙な関係やソフトウェアがダメなせいでそれが活かされないことになるなら、
なんか悲惨ですよねー。

iなんとかとか ez なんとかとか、それが作りたいとか、それがユーザのためになるんだ、
将来の携帯電話のスタイルの礎になるんだ、と思って開発してる人なんて一人もいないでしょ。
莫大な開発費かけてるのに、ホント馬鹿らしい。

っていうか日本の携帯相手にスマートフォンで対抗して勝ち誇ってるアイフォン信者って大バカ者なの？

>>742
全然問題の本質を理解してないな。
日本メーカーの携帯電話が高い理由は
「日本で作ってるから」
ではなくて
「日本国内のみの独自仕様で海外では売れないから」
だぞ。

日本の携帯電話市場は世界のわずか4%。しかもそれが今年は前年に比べ30%縮小する。
単純計算で30倍の売り上げが見込める相手と商売をしている海外メーカーに、
今のガラパゴス仕様しか作れない国産メーカーが価格で対抗するなんて不可能。

ガラケー最高。そう思っていた時期が俺にもありました。（AA略
3月頭に庭からMNPしてWM機にしたらその考えは180度変わったけどな。
よくよく考えれば、ワンセグもおサイフケータイも使わないしデコメは要らない、ゲームはPCで音楽はiPod、
使う機能は電話とメールとネット、しかもネットはケータイよりPC、さらにPCを色々いじくり回すのが楽しいと感じる、
そんな俺にはケータイよりスマホがぴったりだったわけで。

ケータイの機能をバリバリ使いこなしてる人だと不満点ばっかりだろうけど。
俺みたいなのがいる限り、ニッチではあるけれどスマホの需要はあるんジャマイカ、と期待してみる。

つまりオトナのおもちゃ

>>745
インセや○年縛りで価格誤魔化してるけどな
実費じゃスマフォ一括より高いんじゃないか

テキスト系の機能なんかだと、ガラケーとスマホじゃ比較にもならんからね。
最近の若者は活字離れがスゴいらしいからガラケーでも別にいいのかもしれんが、
旧世代にはQWERTY＋タッチパネル＋各種テキストアプリの存在感が圧倒的なスマホの利便性は圧倒的だな。

>>745
日本のケータイが独自仕様であるから高価というのは、ある意味では
そうなのだが、ちょっと違う。
諸外国で売れている多くの機種は通話とSMSしかできない2Gの安価な端末。
日本のケータイは外国ではスマホに相当する高機能端末になる。
もちろん日本のケータイが海外でも売れるのなら単価ももっと安くなるが、
海外で販売できないのは独自仕様であることもあるが、そもそも諸外国では
高機能端末にそれほどの需要がない。

そんな現状に使えるiphoneが出てきたから、さあ大変！
憎き黒舟は、日本３悪組織疲裁業者のユーザー置いてきぼり部も溶かす溶かす。

見えてきちゃった、日本の「高機能」は国内顧客への「目くらまし」以外の何者でもなかった・・のオチ。
実は相当古臭いキャリアが、答えるニーズを創って選んでたら多機能になっただけ・・の背徳。

「全てのニーズに答えた」というそのヘンテコな最終形態に「？」も満載。
キャリアが作ってきたモノゆえ、囲いの道具としてしか扱えるわけがない。

その「以上でも以下でもない」絶妙な変体端末を国内で大量にバラまいたけど「世界の需要はなかったみたいだ・・」
国内では数倍の需要作りまくりで言えた義理なのですか？



弱虫！

じゃ、今ｱｲﾎﾟﾝをﾀﾀﾞ当然でばら蒔いてるからSB以外潰れるな










んなことは無いからW

中国で出した、テレビの見れないAQUOSケータイっていくらだっけ

盛り上がってないな

携帯につけて欲しい機能は通話、ＥMAIL、ネット、カメラ、これ以外いらない。
他の機能をつけるなら上記の４つの機能をあげていって欲しい。

>>755
じゃあ、電話帳は即刻削除だ

>>753
中国人はそんなものより、簡体字も繁体字も使えてようつべ動画の検索もダウンロードもカンタンなiPhoneのが欲しいって。

ネタ切れなのかカキコ無くなったので希望などを

自分の使い方だとガラケーでは物足りぬが、スマフォだけだと無理
お財布の便利さからでれんし、多少ラフに扱っても壊れないタフさがいい＞ガラケー
2台持つのが、便利だしコスト的にもたいして変わらないのだが管理がめんどくさい

そこで考えた
昔、バイブ機能だけの子機あったよねってことで、FeliCa搭載防水子機希望
別売り2万くらいでも青歯仕様なら売れそうな気がする
これなら多少本体大きくなっても問題ナス

有線で肩掛けショルダーに繋がってた昔に返るのかとかの突っ込みはイラネ

>>758
残念ながら
お財布の使用率が10%で低すぎるから無理だね

>>758
それはそれで良いんだけど。


5 割以上が「おサイフ機能」のセキュリティに不安を感じる
http://files.nepro.jp/jp/mobile/pdf/54.pdf

>>760
俺も全部で3万くらいしか入れてないし、少額の買い物が便利なんだよ
コンビニとかで財布ださんくて良いし、お釣りもない
携帯がいっつもポッケの男だからかもしれんけどね

ま、FeliCaはオマケとしても画面小さいと見づらいし、でかいと本体も比例するから電話としては使いずらい
こうなりゃカメラもつければガラケー子機のできあがり
ん、デジカメに機能乗せた方が早いねｗ

別にガラケーの電子マネー機能でなくても
カードのほう使えばいいわけで

>>761
ポケットの携帯だすのと
ポケットの小銭出すのとあまり変わらないから使用率が低すぎるのさw


生体認証で指で決算ぐらい便利なら考えてもいい

>>762
カードは良く折ったり擦れてダメにしてる粗忽者なのでクレカとかは使いそうなときだけ携帯してる
以前にストレート携帯折ったことありｗ

>>763
ポケットの中小銭だらけはいただけないな〜
俺もメンドイから札出しては小銭の繰り返しで、財布がふくれてたよ
生体認証か〜、偽造指紋で気がついたら資産０とかなったりしてね
俺が使ってるのはあくまでプリペイド機能として便利ってことだから
青天井はさすがに怖い

しかしガラケー唯一の売り機能FeliCaに対してのアンチは凄いな
オマケで付いてりゃ便利って事で、無くても電話としては便利になると思うわんですか？
使わない人は別売りだから被害無いだろうし

>>762
カードだと複数を持ち歩いて該当カードをいちいち取り出さないといけない。
プリペイド式電子マネーの場合は携帯だといつでもどこでもチャージできる。
電子マネーだけでなくポイントカードや会員証としてこれからも
益々普及していくだろう。
国際規格化もされたし、今後は日本の携帯に特有な機能ではなくなり
世界中の携帯に搭載されていくよ。

>>765
ただ各社ユーザーの利便性よりも、自社の利益確保に走ってるんで、失敗するかもしれんよ
携帯はアプリが対応すれば複数使えるが、対応会社毎に入金必要とかは非常に不便なのと、アプリ自体が無い場合も多い

使い出す前は確かに不安だったが、使い出すとプリペイドなら有限だし非常に便利だけど、環境はもう少し何とかして欲しいよ

お財布携帯は割と便利。IDはチャージいらずですしね。
ＦＸ株関連も携帯サイトで出来るところ多数なのでガラけーも捨てられない。
しかし捨てたい。2台持ちは面倒

>>764-5
君たちの意見は所詮10%の利用者の意見だから
同意してくれる人も10人に1人だから可哀想だなww


10人に9人はお財布要らない



使ってるところを笑われ者にされてるぜw

>>768
スマフォ使ってる割合はもっと少ないですから残念!
ってなるけど、その理屈だとね
さてどうする?

>>769
ん？お前行き詰まったか？w

お財布→スマートフォンにすり替えたらダメやんw

(携帯二台持ち)も実際の浸透度は近いものがあると予想。
職業別とかでやった方がいいだろうな。

>>770
君の理論が10人に9人使ってないと笑いものらしいから、スマフォの割はもっと低いから君の理論だと笑いものってことになるけど
いいんだねってことなんだけど、理解してる？

俺はお財布機能使ってないのが９０％でも別に構わんよ
自分は便利だし削除される見込みもないし
GEO、ヨドバシも対応しだしたし、決済機能以外にも使われ出しているしね

文面から見るに、君は半数が飽きてると書いてソースはと突っ込まれて、逆ギレで半分飽きてないってソース何処よと騒いだ奴じゃないのか

あんなに君まだ粘着してるんだ
>>573
>あんあにID用意しても、体は一つ
>>614
>>615
>>616
>>625
>>772

>>773
>>614は俺だが他は違うな
というか、やっぱ逆ギレ君か
それじゃ、レスのやり取りしても不毛だから「あぼーん」するわ

>>774
ク　リ　テ　ィ　カ　ル　ヒ　ッ　ト　w　w　w　w　w

。　　　　　 　｡　　*。,　+　。.　o　ﾟ,　。*,　o　。.
　　ﾟ　　o　　　.　　。　　　.　　.　　　,　　.　,　ｏ　。ﾟ.　,ﾟ　。　＋　。　。,ﾟ.。
　ﾟ　,　　　,　。　.　　　＋　　ﾟ　　　。　　。ﾟ　.　ﾟ。,　☆　*　。ﾟ.　o.ﾟ　　。　.　。
。　.　　．。　　　　o　　　．.　。　ﾟ　 ﾟ　,　。.　o　。*　。　.　o．　。　．　.
　　　　　　　　。　　　.　　　。　　．　.ﾟo　。　*．　。　．.　☆　.　＋.　.　　.
　。　.　　．　.　　　.　　　．　　。　ﾟ。,　☆　ﾟ.　＋　。　ﾟ　,。　.　。　　,　.。
　　　　ﾟ　　。　　　ﾟ　　.　　+。　ﾟ　*　。.　,　。ﾟ　+.　。*。　ﾟ.　　　.　.　．　　.
　。　　.　　　.　。　。ﾟ.　。*　。,　´。.　　☆。。.　ﾟ。+　。　.。　　.　　｡　　　.
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ガラケー

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401 iPhone774G sage 04/07(火) 00:22:54 ID:PLDBRhXf0
780 非通知さん 04/06(月) 23:03:38 ID:xxkDelGyO
禿は20秒だってｗ
http://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/0904/06/news055.html
インフラがボロボロだから耐えられないの？
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
407 iPhone774G sage 04/07(火) 00:27:31 ID:lc95+uUBi
>>401
あー、iPhoneユーザーでよかった。
415 iPhone774G 04/07(火) 00:33:47 ID:CIscW33lO
まさかiPhoneは分割じゃないの？！
459 iPhone774G sage 04/07(火) 06:51:06 ID:ToQFZjdgP

アンチのおかげで今日分かった事





「ガラけ〜はYouTubeが分割再生」






wwwwwwギャグですか？wwwwww
506 iPhone774G sage 04/07(火) 10:30:37 ID:6A+ZJDZbi
auのYouTubeモバイルも分割だよ。
初めて使った時に、たかが10分読み込むのに3分20秒くらいで切り分けて、全部完了するまで20分か30分くらいかかった覚えが。
それ以来、一度も使ってない。

iPhoneの場合、「これより先は〜」って警告ページ行くけど、普通に見れるしwifi使ってたら1、2分だもんね。

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/phs/1236010554/177
ﾄﾞｺﾓは１０分だそうだ
300k規制でガンバレ〜

http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20090406/327800/
米活動団体がFCCに公開書簡，iPhone向けSkypeやテザリングの締め出しを批判

ドコモに公開書簡を送ったほうがいいじゃないかな。
Bizホーダイとか、変な仕様あるし

>>782
＞FCCの「Internet Policy Statement（インターネット政策宣言）」への準拠を義務づけることを要請した
ＦＣＣは米国の機関であって日本のキャリアのドコモには関係なく、言ってることが意味不明
元ネタにしてもＦＣＣに米国無線通信業者を上記政策の対象に入れることを要望しただけで、なんら法的なもんじゃない

総務省のＨＰで要望出せるから、そちらでどうぞ

車移動が多い自分には、お財布携帯は 超便利！！
コンビニと自動販売機ではサッと変えるし、車に戻るのも早い気がする。

若いタクシーの運ちゃんとかで、流行ってないのかな？と思うくらいにｗ

>>784　誤字しちまったｗ　サッと変えるし→買える

海外旅行でバスや電車で、この携帯のお財布機能が使えたら便利なんだけどな・・。

>>785
日本国内ですら共通化出来てないローカル規格なのに
何、寝言みたいなこと言ってるんだろ？

>>785>>786
今後は外国でもお財布機能が携帯に付き始める。
ただし>>786が言うように決済のシステムは業者毎になるため
どこでも使えるようにするのは難しい。
しかし、VISA、MasterCard、JCBのようなクレジットカード会社の
決済ブランドでは世界中で共通となるだろう。

>>787
おサイフケータイが出る前から
アメックスやEdyがコンビニで使えてたから
別にあってもなくてもどうでもいいんだよな、おサイフ。

ガラケー（嘲笑）

ワンセグは　WBCですごく見直した。感激しますた

EdyもSuicaも今は携帯アプリで投入した。
JRと私鉄や、バスや自動販売機でもほとんど対応されているし
関東ではお財布携帯が便利だよ。

それに最近は、ほとんどのポイントカードを携帯で代用出来るアプリも出たしね。

ワンセグでスポーツ中継なんて見れたもんじゃないだろ

>>792　
何の携帯使用しているのか知らないけど、可哀想に・・・。それとも想像なのかな？
パナのダイバーシティー搭載の携帯でスポーツモードにして視聴すると凄く良いよ。

最近ダブルワンセグ（2番組視聴可能）かダイバーシティー（２つの電波を１つにまとめる）ことの２つの機能が出来るチップ（？）みたいなものが開発されて、
これから先はさらにワンセグの性能が良い携帯がどんどん出てくるよ。
　ttp://www.itmedia.co.jp/promobile/articles/0903/26/news088.html

あと、日本の携帯は海外でも注目されてて、中国では日本製手机で売られているし
台湾ではこんなサイトもあるよ
　ttp://www.eprice.com.tw/mobile/manu/?manu=japan

日本のアニメとかもそうだけど、海外に媚びることなく日本人向けに開発していると、
わりと海外の方が日本の携帯を気になってくる（欲しがる）みたいなんだよね。

それと最近は日本の携帯が人気があって、でも０円で入手とか出来なくなってきているから、盗んでまで海外に持っていこうとする連中がいるらしいよ。（中国系）

日本のヤフーとかのオークションでは最新機種は１年たったもので無い携帯は
取り扱い禁止になったみたいだから、なぜ盗むんだろう？と思っていたら、
中国に持っていって販売しているらしいよ、値段もほぼ日本と同じ値段らしい。
（情報ソースは、４ｃｈのゼロという報道番組の中で放送していたのを見ました）

♪　　　　　　∧,＿∧
　　　　　　　 (´･ω･`) ))
　　　　　　(( (　つ　ヽ、　　♪　サムライ携帯〜
　　　　　　　　〉 とノ　)))
　　　　　　　（__ノ^(＿)

　　　　　♪　∧,＿∧
　　　　　　　 (　　　　) ))
　　　　　　(( (　　　 ヽ、　　♪　　最高〜　
　　　　　　　　〉　 o 　)))
　　　　　　　（__ノ^(＿)
最後に、WBC　「日本の優勝は最高でした！」　　サムライ大勝利！！　じゃね〜

>>793
いや受信感度以前に、15FPSで高速パンなんかされたらモザイクもいいとこだろ
字幕なんか読めやしないし

>>796　何の携帯使用してるの？　パナ携帯は３０ｆだよ。

携帯の話じゃなくてワンセグの規格の話

♪　　　　　　∧,＿∧
　　　　　　　 (´･ω･`) ))
　　　　　　(( (　つ　ヽ、　　♪　サムライ携帯〜
　　　　　　　　〉 とノ　)))
　　　　　　　（__ノ^(＿)

　　　　　♪　∧,＿∧
　　　　　　　 (　　　　) ))
　　　　　　(( (　　　 ヽ、　　♪　　最高〜　
　　　　　　　　〉　 o 　)))
　　　　　　　（__ノ^(＿)
ちょうど、寝る前にチェック出来て良かったｗ　　おやすみ♪

>>798　ワンセグのことだよ〜　パナはなめらかに視聴出来るように、独自の開発で
３０ｆで見れるようになっているんだよ。　

>>800
知ってるよ

あと日本の携帯を中国にもってって使えるんか？
SIMロックあるだろ

>>801　んじゃ、何？　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞知ってるよ　

使えるんだってさ、もちろん違法改造らしいけどｗ　　＞SIMロックあるだろ

あと、中身のソフトは全部中国語に直されて販売されているとの報告でした。
（４ｃｈのゼロという報道番組より）

真偽は４ｃｈのゼロにでも問い合わせてねｗ　（つーか、使えない携帯を売るかな？）

>>802
>んじゃ、何？
ワンセグの規格の話なのにパナ携帯に限定すんの？

>>805　はい？　日本の携帯の事について話しているんだろ？
それと、少し前のレスとか読んでいないの？　>>793　とか？

↓この事
最近ダブルワンセグ（2番組視聴可能）かダイバーシティー（２つの電波を１つにまとめる）ことの２つの機能が出来るチップ（？）みたいなものが開発されて、

『これから先はさらにワンセグの性能が良い携帯がどんどん出てくるよ。』

>>806
>はい？　日本の携帯の事について話しているんだろ？
パナに限定した覚えは無いがな

それとダイバシチで受信感度あげてもビットレートも画質も上がらないから

【今までの流れ】

＞ワンセグでスポーツ中継なんて見れたもんじゃないだろ
＞いや受信感度以前に、15FPSで高速パンなんかされたらモザイクもいいとこだろ
字幕なんか読めやしないし

＞携帯の話じゃなくてワンセグの規格の話
＞知ってるよ

【話の流れで、】

＞知ってるよ　　　

（↑の発言の後で、話題を変えているように見えたので、）↓

＞あと日本の携帯を中国にもってって使えるんか？
＞SIMロックあるだろ

突っ込んでみたんだけどねｗ

>>807

だから、パナも日本の携帯でしょうが。

それと、これから日本の携帯のワンセグは良くなっていく・・・とのレスもあるんだけどなｗ　>>793

あと、視聴した事があるの？　見てないで言われてもね・・・ｗ
＞それとダイバシチで受信感度あげてもビットレートも画質も上がらないから

ここで「視聴したことがある」といったらどうなるんだろうか

>>810　『空想論は時間の無駄だから止めてね』　と言う。

パナ携帯のダイバ搭載の映像は、見たんですか？ともう一度聞くよ。

もういいかな？

なんだか、NAVERとかエンジョイKで話しているようだｗ　
それでは日付が変わったし、寝かせてもらうよ。いいかな？
♪　　　　　　∧,＿∧
　　　　　　　 (´･ω･`) ))
　　　　　　(( (　つ　ヽ、　　♪　サムライ携帯〜
　　　　　　　　〉 とノ　)))
　　　　　　　（__ノ^(＿)

　　　　　♪　∧,＿∧
　　　　　　　 (　　　　) ))
　　　　　　(( (　　　 ヽ、　　♪　　最高〜　
　　　　　　　　〉　 o 　)))
　　　　　　　（__ノ^(＿)　　　　WBC　日本優勝♪で毎日ハッピーｗ

あるよ

ダイバシチでは画質やビットレートは上がらない
「同じ信号を2箇所で受けてる」から、情報量は増えない
弱電界でビットエラーが発生したときにお互いを補完し合うだけ

15FPSの30FPS化は、2枚の絵の中間画像を「作り出してる」
発信側は15FPSでしか出してない

わざわざ了解を取らなくてもいいねｗ　続きはまた今度してあげるよ、ではね。

>>813
明日でもホットモックでも見に行っておいでｗ
NETで探し出した情報みたいだけど、

「百聞不如一見」　（百聞は一見に如かず）

だよｗ　　　おやすみ。

見たっつーのにまた見て来い、か
なにか不思議な力が働いてブロックノイズとかなくなるのかな

>>816
ああ、ごめん、まだ言いたい事が・・と勘違いした。　　　　＞あるよ

持っている人ならちゃんと綺麗に映って、字幕も読める事が判るんだけど、
反論しているようだから、疑ったんだよ。
まぁ、どうやらあなたは所有していない事が判ったよｗ

もう1度、最後に言わせてもらうけど、

WBCは関東（新宿）で綺麗に見れたよ　（言い争ってもしょうがない事実）

これで良いかな？

>>816　ブロックノイズ？　まるで無かったですｗ　（新宿だったからかな？）

>>794
こらまた世間知らずな国内厨が、バカな姿さらしててワロタ。

＞日本のアニメとかもそうだけど、海外に媚びることなく日本人向けに開発していると、
わりと海外の方が日本の携帯を気になってくる（欲しがる）みたいなんだよね。

今までの日本の携帯がPDCやW-CDMAシングル機ばかりだったせいで、中国では根本的に使えなかったのが、
GSM/W-CDMAデュアル機が増えて、通話とSMSだけなら使えないことも無い、という状況に変化しただけのこと。
日本の携帯のデザインや機能を評価して欲しがってるわけでは全く無い。

＞それと最近は日本の携帯が人気があって、でも０円で入手とか出来なくなってきているから、盗んでまで海外に持っていこうとする連中がいるらしいよ。

盗難・不正契約・割賦ぶっちぎりなどでほぼ0円で入手することは今でも可能。
特に今まで日本のdocomo系の携帯販売業者あたりは、そういうののターゲットになってこなかったから、脇が甘い。

そうやって仕入れ値が安いから、中国の怪しい業者が大量に仕入れた分流通量が増えただけで、
日本の携帯電話の需要が増加したわけではない。今やTurboSIMさえあればSIMロックは意味をなさないし、
中国のユーザーは通話とSMSが出来れば機種は何でもいいというのがほとんどなので、日本の携帯でも問題は無い。

ま、日本の携帯電話の世界的な評価は、
「高い」「でかい」「重い」「UIが煩雑で使いにくい」「っていうかそれどこのメーカー？（知名度がない）」
というないないづくしなので、根本的に考え方を改めない限り、海外で成功することはないだろうね。

しかしソースが2chの携帯板より携帯電話の知識のない連中が取材した、
「NEWS ZERO」って、いかにも情報弱者の典型みたいなヤツだな。

松下・東芝・三菱・NECが中国で携帯売ってたけど、撤退しちゃったしな
シャープが現在進行形で頑張ってる
松下も再進出するみたいだがどうなることやら

>>819
＞日本の携帯のデザインや機能を評価して欲しがってるわけでは全く無い。

いろんな機能があって人気で、携帯価格が日本の価格とほとんど同じなのに売れているとの事でしたｗ

＞そうやって仕入れ値が安いから、中国の怪しい業者が大量に仕入れた分流通量が増えただけで、日本の携帯電話の需要が増加したわけではない。

仕入れ値が安くても、販売価格が日本と同じだそうです。（それで売れる理由は？）

【ここまででまとめてさせてもらうけど、初めは０円携帯とかで中国市場に日本の携帯が出回って、日本の携帯の良さが知れ渡り、最近は高価格になって犯罪をおかしてまでも盗んで売って、それを高価格で欲しがる中国市場って何？ってことだねｗ】

それと現地でお店の店員や現地のユーザーに取材した報道陣よりも、２ｃｈの
情報って・・・　
（まぁ、その現地の販売員やTVに映った現地での価格とか、現地でインタビューされた人々が、全部芝居だったんなら、俺は騙されたんだが、まだそれについての嘘を指摘していた２ｃｈねらーはいなかったなｗｗ）

>（それで売れる理由は？）
それはマジでわからないな
国内端末の機能はドコモやSBに繋がって初めて動くようなのばっかだから、
そこがコケたら途端に何もできない端末になる

なにがウケてるんだろうね

なんだか違う人に代わってしまった（？）ようだし、話していた内容(ワンセグの事）と変わってしまったので、また今夜に来させてもらうよｗ

さすがにこの時間はヤバイのでｗ　

WBCのおかげで携帯ワンセグの評価が上がった♪で今夜は閉めさせていただきますｗ
♪　　　　　　∧,＿∧
　　　　　　　 (´･ω･`) ))
　　　　　　(( (　つ　ヽ、　　♪　サムライ携帯〜
　　　　　　　　〉 とノ　)))
　　　　　　　（__ノ^(＿)

　　　　　♪　∧,＿∧
　　　　　　　 (　　　　) ))
　　　　　　(( (　　　 ヽ、　　♪　　最高〜　
　　　　　　　　〉　 o 　)))
　　　　　　　（__ノ^(＿)　　　　　　　　　　　　　　　　　（またねｗ）

ああ、ごめん、>>820　>>822　は違う人が参入してきたと思って、スルーしてしまいました。
それではまた〜　　　（LAST）

MP3がそのまま入らない時点で中国台湾で売れるワケねーだろｗ
情報弱者の低レベルマスコミの尻馬に乗って妄想飛ばしてんじゃねーよｗ

中国で日本のケータイ使ってる奴見たことないｗ

>>825
10億人もいたら物好きも結構居そうだけどな
10億人全員がお前のように割れ厨なら別だが

>>826
割れ厨云々じゃなくて
中国じゃ、普通にMP3数百曲入りCD-ROMを
音像店で販売してんだよ。

パソコン持ってない連中も多いしな。

ワケのわからん非標準形式のフォーマットなんか
誰も使ってないってw

普通のCDは入手出来ない歌曲(テープは有り)でも
MP3CD-ROMでなら入手できるから
MP3対応は必須だよ。

まさか対応してないとは思わないで買ってしまう
可哀想な情報弱者はいるかもしれないがw

つーか、以前、イギリス人の知人が
最新型のネットワークウォークマンを買って帰って
酷い目に遭ってたがなw

>>825　＞中国で日本のケータイ使ってる奴見たことないｗ

妄想？脳内情報とか？　つーか、お前の情報の方が信頼性低いだろｗ
もし中国に行ったんなら、記念写真1枚（風景か街並み）の画像でも無いのか？

【日本の携帯電話はシンセンでも人気が高くこのカードとの抱き合わせで･･】
　ttp://blog.livedoor.jp/oyajpn/archives/51286658.html
【日本製携帯、中国で大量“闇”流通　盗難品か】
　ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/081227/crm0812272321029-n1.htm
【「日本製はステータス」打つ手なく野放し状態　携帯大量流通】
　ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/081227/crm0812272311027-n1.htm
【中国での日本製携帯電話機事情】
　ttp://youzo.cocolog-nifty.com/data/2008/12/post-7884.html
【台湾で大いに売れる日本の携帯電話】
　ttp://www.excite.co.jp/News/china/20090216/Searchina_20090216051.html

２ｃｈでも話題になってたらしいね
【【日中】盗難品か、日本製携帯が中国で大量“闇”流通　中国で売っていないはずの機種がネットの人気ランク入り】
　ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1230485054/

そんなに強く否定できる根拠とか、理由があるならソースがあるのかい？
あったとしても、２ｃｈなのかな？強く否定できるのが凄いねｗ

>>825　＞MP3がそのまま入らない時点で中国台湾で売れるワケねーだろｗ

お前は何を言ってるんだ？
普通にMP3CD−ROMなんて買わなくても、中国では違法ダウンロードが出来る
サイトが沢山あるぞｗ　それと、MP3なんて、iTunesとかソフトでWAVとかに変換できるんじゃね？
【mp3をwavに変換する方法】
　ttp://okwave.jp/qa3297372.html

あと、わざわざ劣化させているようだぞ？　『基本的に音質は　MP3<<Wav』
それと今の携帯ではほとんどいろんな変換していれられるだろ？
携帯に音楽を入れる変換ソフトなんて、ネット上にたくさんあるだろうに・・・

まぁ、どこの国で人気があろうが本当はどうでもいいんだよねｗｗ

WBC勝ったし、その中継をワンセグで見れたし、お財布携帯を便利に利用してるし
電車の乗り降りはSuicaで楽だし、コンビニと自動販売機も対応している所が
多い関東地区の俺には、日本の携帯は超べんり！！

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　　　　　　(( (　つ　ヽ、　　♪　サムライ携帯〜
　　　　　　　　〉 とノ　)))
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　　　　　　(( (　　　 ヽ、　　♪　　最高〜　
　　　　　　　　〉　 o 　)))
　　　　　　　（__ノ^(＿)　　　　　　　　　　　　　　夏に出る携帯が楽しみだｗ

>>829
>妄想？脳内情報とか？　つーか、お前の情報の方が信頼性低いだろｗ
>もし中国に行ったんなら、記念写真1枚（風景か街並み）の画像でも無いのか？

アップして良いのか？ｗ
大量にあるんだがｗｗｗ

何が見たい？

731部隊の資料館とか
盧溝橋の抗日戦争記念館
南京大虐殺記念館の写真とか

選り取りみどりなんだが？ｗｗｗ

>>830
MP3状態でゴロゴロしてるのに
ワザワザ中国語対応もしてないパゴスケアプリで変換しないっつ〜の。

俺の知ってる金持ち中国人は
MP3を携帯に入れるかiPod使うかのどちらかだよ。

金持ちは普通に高級携帯とiPod
貧乏人はPHSに店で入れてもらったMP3

自前のPCで変換して携帯に入れるなんて限られた連中だし
そういう連中は普通にiPodとかNokiaとかモトローラ使ってるって。

中国人もブログを色々開いてるから
日本製ケータイ使って自慢してる奴がいるならURL貼ってくれｗ

>>829
それにしても引用してる記事がイカガワシイのばかりでお笑いだなｗ

>>829
全部イカガワシイ紹介記事ばかりじゃん。
台湾の記事にしても元のURL乗って無いしｗ

どれだけ受け売りで書いてんだよｗｗｗ

>>832　大量にあるならよろしく頼むよ

＞731部隊の資料館とか
＞盧溝橋の抗日戦争記念館
＞南京大虐殺記念館の写真とか

この３っつと　その他に風景と街並みとかお願いします。（１０枚ぐらい）

（日付とかの画像情報はもちろんプロパティに入っているんだよね？）

>>833

＞ワザワザ中国語対応もしてないパゴスケアプリで変換しないっつ〜の。

携帯自体の中のソフトは中国語に変換されているらしいよ。

＞俺の知ってる金持ち中国人は　

　そして、そんなあなたはどこの携帯？

>>836

プロパティww

>>838
画像情報が入ってないで、俺の画像だ〜と言われてもね。
NETからいくらでも拾えるし、ちぐはぐな日付や いろんなカメラで撮った画像は
すぐに判るし、エンジョイKとかの韓国人が苦しい言い訳で、
「俺は沢山カメラを持っているNIDA！」ってのもいたんだよねｗｗ

ある程度わかるから、必要な事ですよ。

>>839
EXIF情報だろ？

プロパティwwwwwwww

やっぱりソースに産経のバカ記事持ってきたかwww
TurboSIMの存在も知らない、というかSIMが何だかさえ理解していない記者が、

＞中国規格のＳＩＭカードはサイズが違うため、店周辺の“改造屋”が本体の差し込み口を中国仕様に変える。

という意味不明の妄想を書き散らかして、「そんなことも知らないのに記事にしちゃったのかよ」
と海外携帯に詳しい奴らから一斉に失笑をもらったいわく付きの記事だよ、それwww

>>840　ああ、そういうつっこみかｗ　

あまりカメラ側の視線で考えて無かったから、propertyで書いてしまいました。
（PCで、そのものの情報の事とかを指す意味あい）英語の意味では少し変わるが・・

>>841　　＞海外携帯に詳しい奴らから一斉に失笑をもらった

ごめん、それ（２ｃｈの書き込み？）知らないや　詳しく教えて（過去ログあるんかな？）

あと、なぜ記事がまだ残っている？（その発言だと、嘘記事になるようだけど・・・）

そんな事があったんなら削除されていると思うが、それなら本当に日本の携帯は
中国で中国人が使用できないの？（知っているそぶりなので）

♪　　　　　　∧,＿∧
　　　　　　　 (´･ω･`) ))
　　　　　　(( (　つ　ヽ、　　♪　サムライ携帯〜
　　　　　　　　〉 とノ　)))
　　　　　　　（__ノ^(＿)

　　　　　♪　∧,＿∧
　　　　　　　 (　　　　) ))
　　　　　　(( (　　　 ヽ、　　♪　　最高〜　
　　　　　　　　〉　 o 　)))
　　　　　　　（__ノ^(＿)　　
画像のあっぷはまだかなぁ〜　　今夜はもう見てないのかな？
さすがにもう1時間以上経つから、明日の夜にまた見に来ますね　（LAST)

まぁ道具なんて、便利さを実感できたら勝ち組。スペック云々言ってる時点で負け組。

なにげに中国はNokiaの最新機種も手に入るからいいよな
Nokia 5800 XpressMusicなんかはショップに行列できたみたいだし

対して日本にはN95が他国とは1年遅れで最新機種として入ってきたり

ウラヤマシス

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