カメラの画質、機能で携帯を評価するスレ Part27

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1白ロムさん
auカメラ機能一覧表(PDF)
ttp://www.au.kddi.com/seihin/kinobetsu/kino_shiyo/pdf/camera_kino_ichiran.pdf

softbankカメラ機能一覧表(PDF)
ttp://broadband.mb.softbank.jp/mb/product/shared/camera.pdf

DoCoMo製品ラインナップ(各機種のページに一覧あり)
ttp://www.nttdocomo.co.jp/product/

荻窪圭の携帯カメラでこう遊べ
ttp://plusd.itmedia.co.jp/mobile/rensai/?id=photolab

ケータイWatch
ttp://k-tai.impress.co.jp/


前スレ
カメラの画質、機能で携帯を評価するスレ Part26
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/keitai/1225836919/
2白ロムさん:2008/11/24(月) 12:17:06 ID:4N05+GuYO
3白ロムさん:2008/11/24(月) 12:19:54 ID:T7olCz76P
>>1
>>1ポニテryアイスラッガーryバギクロスryヘッヌンがボ!
4白ロムさん:2008/11/24(月) 12:21:27 ID:qNr6ANGMO
1608年11月24日に3なのに『2get』と書いてしまい、『500年ROMってろ!!』と言われた者です。

あれから500年、ひたすらROMに徹してきました。

来る日も、来る日も。

そして今、やっと念願叶って書き込みをしようとした矢先に、2をget出来るだなんて………

感動で……胸が一杯です。

人間、辛抱すれば良いことって有るんですね!

こんな僕ですが、僭越ながらとらせて貰います…!


2get!
5白ロムさん:2008/11/24(月) 12:26:33 ID:GUYK4CpDO
SH-01A

写真の保存に12秒もかかる
起動も激遅

不満書いてる奴がいないのは何故?
6白ロムさん:2008/11/24(月) 13:01:32 ID:z+aJdX3WP
>>5
そんなに掛からないからw
7白ロムさん:2008/11/24(月) 13:07:03 ID:gywz5BSG0
カメラの画質にこだわるならデジカメ最強
8白ロムさん:2008/11/24(月) 13:08:11 ID:IClTuadT0
>>7
フィルムの方が綺麗じゃない?
9白ロムさん:2008/11/24(月) 13:10:22 ID:PsTt//OT0
>>8
一番綺麗な写真は心のアルバムに保存したやつさ
10白ロムさん:2008/11/24(月) 13:13:52 ID:PsTt//OT0
ああだこうだ評価できるのも作例をくれる人あってのもの
作例をうぷしてくれる人への感謝の気持ちを忘れずにゆきたいですね
11白ロムさん:2008/11/24(月) 13:56:42 ID:AHndVxVn0
現在発売中の携帯のカメラ 総合ランキング
930SH>910SH>W63CA>903SH>SH-01A>904SH>53CA

この機種の中での順位は揺るぎない。
12白ロムさん:2008/11/24(月) 14:05:38 ID:qeMLGTDl0

974 名前:白ロムさん 本日のレス 投稿日:2008/11/24(月) 14:00:56 pPE8EEzh0
>>958
>色が無くなる
その無くなった色を着色で補完してるのが930SHっぽくない?
上の方で不自然って言われてたと思うけど


だいぶ前に自分もCCD機種にしていたが、確かに自然な感じじゃ無くて写真と言うか「綺麗な雑誌のカラーページ」に見えた
ノイズ少ないのはいいけど
13白ロムさん:2008/11/24(月) 14:27:54 ID:hl1qeuT/O
>930SH>910SH>W63CA>903SH>SH-01A>904SH>53CA

カシオ最強ざまあwwww
14白ロムさん:2008/11/24(月) 14:33:59 ID:NKKg6KlfO
>>11
>>13
公平中立なDIMEのカメラテスト結果とずいぶん順位が違いますね(笑)
15白ロムさん:2008/11/24(月) 14:36:21 ID:hgnm/Hdn0
docomoが優れてるとかいってた糞雑誌死亡wwww
16白ロムさん:2008/11/24(月) 14:38:51 ID:U5yZoMcRO
何かこのスレも根拠の無い低レベルなランキングスレになってきたな。
>>13とか人としての品格が無さ過ぎる。
17白ロムさん:2008/11/24(月) 14:40:12 ID:oFPMe9AW0
>>5
8メガピクセルSUPER FINE、SDに自動保存する設定で撮影ボタンを連打して試したら
1枚あたり約8秒だった。嘘つくなよ。
18白ロムさん:2008/11/24(月) 14:41:13 ID:hl1qeuT/O
これか
>[713]白ロムさん [sage] 2008/11/22(土) 18:27:57 ID:2RtySL8f0
AAS
今更だが、さっき「DIME」を立ち読みしてきた。
W63CAが高機能カメラ部門で1位になってたよ。
ちなみにシャープのCCD採用機種は2位。
サンプル画が小さかったので、解像度についてはどちらも区別が付かないが
W63CAは色が若干鮮やかだった。明るいレンズを採用したせいかな?
画面が有機ELなので、撮った写真を携帯で見る際も大変綺麗で
その点も評価になったらしい。
余談だが、W63HはAV携帯部門で1位になってた。
有機EL画面は鮮やかさで抜きん出ている、とか書いてあったかな。
他社の秋冬ラインナップを押しのけて1位ってのはすごいかもな。
以前の有機ELとの画像表示の比較もあったが、一言で言うと全く別物。
より高解像度で鮮明、さらに前よりも若干明るくなってる。
今回の有機EL画面の評価はかなり高いと思われ。
19白ロムさん:2008/11/24(月) 14:41:29 ID:r66vaYzw0
8秒でもひどい・・・・

クラス6とかの高速SD使えばマシになるかな?
20白ロムさん:2008/11/24(月) 14:50:08 ID:9MV+N9Wx0
SH-01Aスレでは本体に保存を推奨している。
だが今度はSDカードに移動が出来なく複製>元を削除とか面倒くさい。
21白ロムさん:2008/11/24(月) 15:34:28 ID:PsTt//OT0
>>18
だから立ち読みですませずにかってやりなよ
DIMEもそのほうがよろこぶし記念になるし
22白ロムさん:2008/11/24(月) 15:50:11 ID:GUYK4CpDO
SH-01ユーザーの>>17さんからのレポートもあったので公平に書きます

撮影ボタンを連打すると1枚8秒だそうです

12秒かかった人もいる事も書いておきます

23白ロムさん:2008/11/24(月) 15:51:02 ID:r66vaYzw0
それはたぶんSDの差だろうね
24白ロムさん:2008/11/24(月) 16:01:47 ID:z+aJdX3WP
俺の場合、SD保存は1秒くらいで終わるぞ?@sandisk8G
プレビューまでは、6〜7秒くらいだけど。
25白ロムさん:2008/11/24(月) 16:08:46 ID:U5yZoMcRO
SDの速度もあるかも知れないがファイルサイズの違いかも知れない。
26白ロムさん:2008/11/24(月) 16:11:59 ID:MtS/Lfb/0
とりあえず根拠のない順位づけはやめて自分の持ってる機種の
性能をしっかり分析しないか
このままだとこのスレまったく役にもたたない
27白ロムさん:2008/11/24(月) 16:15:32 ID:r66vaYzw0
>>24
プレビューって切れるの?
28白ロムさん:2008/11/24(月) 16:30:55 ID:z+aJdX3WP
>>27
無理じゃね?
29白ロムさん:2008/11/24(月) 17:28:35 ID:xaL9h61E0
>>14
DIMEが公正中立??
30白ロムさん:2008/11/24(月) 18:10:44 ID:r6DG3U0D0
SHの写真綺麗だと思ったんだけど最近になって汚い絵ばかり見るようになってきて悩み中だ
31白ロムさん:2008/11/24(月) 19:18:29 ID:VA0axykc0
汚くは無いと思うんだけど色合いとか見た感じ、写真がデカい分ちょっとやり過ぎなんじゃないか?と思える
32白ロムさん:2008/11/24(月) 19:19:40 ID:oF5EtEWq0
同じシチュエーションで、それぞれの機種の画像を見比べれば
画素数に惑わされない本質がわかると思う。

身近にどこにでもある、個体差の少ない物などを決めてうpしてはどうだろう?
33白ロムさん:2008/11/24(月) 19:29:00 ID:LXGZewi5O
>>17
>>22

撮影設定やSDの差異でタイムラグが出るから異常でもない。
基本設定で被写体の種類によっては体感で早く感じることも稀にあるね。
昔のSHほどの差はないがw
34白ロムさん:2008/11/24(月) 19:38:43 ID:mKP5vihGO
今回8メガは互角勝負みたいな感じだけど、63CAかな。
実は53CAよりも、61CAを改善、完成してきた感じの画像にかなり惹かれる。
夜景や遠景の等倍画質、ダイナミックレンジはSH2機種が勝ちだと思うが、SHはまだかなりいろんな所で改善出来る筈だと思う。
35白ロムさん:2008/11/24(月) 19:45:26 ID:AUm9dJ/A0
とりあえず新しい8M機種の全体的な傾向としては
大きな変化は無いが細かいところで地味に頑張ったって感じではある
ただ劇的な変化は無いなぁ
で、三機種とも大差ないな
36白ロムさん:2008/11/24(月) 19:46:39 ID:AHndVxVn0
>>18
それ思いっきりカメラの評価じゃなくて液晶の差で考えてると思う。
画像が小さかったから液晶よ有機Elの方が明るくはっきりと(液晶とブラウン管テレビみたいな差)
一応俺も半導体関係の仕事してるけど、あのサイズでCCDよりCMOSの方がいいとかはっきり言ってお世辞で言ってるとしか思えないw
まあDIMEはドコモの904シリーズべた褒めしたり、winが今までで最高に落ち目になってた時にべた褒めしたりしてるから信用0です^p^
37白ロムさん:2008/11/24(月) 19:48:40 ID:AUm9dJ/A0
>>36
出てる画像見る限りお前の順位は無いと思うけどな・・・
8M三機種が本当に大差ない
あるとすれば色の傾向がそれぞれ違うのだろうけど
明らかな可笑しい色はないしその辺は個人の好みにゆだねられる
38白ロムさん:2008/11/24(月) 19:51:00 ID:EfAWfr/70
8M機が光学ズーム積むまでは910SHが最強?
俺としてはまた5Mで光学3倍に今の技術でもう一度挑戦してほしいが
39白ロムさん:2008/11/24(月) 19:51:58 ID:SB9Zo3GOO
>>33
そういうのは荻窪圭に任せておけばいいんでない?
各機種ごとに得意なシチュエーションも違うし、
同じ撮影者が同時に撮り比べたやつですら比較作例になってないとか言われる場合もあるし。
40白ロムさん:2008/11/24(月) 19:52:47 ID:AUm9dJ/A0
>>38
画質に関しては新しい8M機種の方がいいような気がする
光学面で言えばスーパーマクロとかあるってことでサイバーの方がいいと思う
ぞれぞれをバランスよく配合したのが910SHじゃないかな
41白ロムさん:2008/11/24(月) 19:55:33 ID:PsTt//OT0
前スレのでもいいから番号示してくれると
何を言っているのか少しはわかるのだが
対象となる作例を示さず綺麗もきたないもございません

作例が出ればその作例に関して評価すればよし
肝心の作例が途絶えてしまっているわけだが
仕事してる人もいるだろうしな
42白ロムさん:2008/11/24(月) 19:56:26 ID:QxWXygsDO
いつの間にかcmosとCCDの差はなくなった


ってことでおk?
43白ロムさん:2008/11/24(月) 19:58:00 ID:PsTt//OT0
>>42
歴然とした違いがある
44白ロムさん:2008/11/24(月) 19:58:35 ID:fuU4SMjI0
萩塚、SHとCA、どっちを先に載せるだろうか
SH-01Aと930SH、どっち使うんだろ
発売が早い01Aだろうか
45白ロムさん:2008/11/24(月) 19:59:22 ID:LBfJIteJO
W63CAまさかの逆転だな

逆にSHはCCDの時代の終了を知らしめてしまった

ついに携帯もデジカメ一眼みたいにCMOSの時代か
46白ロムさん:2008/11/24(月) 20:01:39 ID:AUm9dJ/A0
>>42
63CAのまともな夜景が出てないから(404で流れちゃった奴があるからもしかしたらあるかも)
なんともいえないけどCCD二機種は夜景が結構強かったと思う
逆に日中のは63CAの方が自然な色合いに収まってるんじゃないかと思う
>>41
一応前スレで流れてないのは全部見るようには心がけた
47白ロムさん:2008/11/24(月) 20:01:42 ID:pg0Q5RV+0
しかしこのスレは熱いね。
ホントに熱いいいスレだと思うよ。
これだけ話題になるんだからカメラ携帯は幸せ者よ。
間違いなく今後も携帯カメラの性能は上がり続けるね。
48白ロムさん:2008/11/24(月) 20:02:02 ID:z+aJdX3WP
49白ロムさん:2008/11/24(月) 20:04:29 ID:U5yZoMcRO
W63CAを買って思う事を書く。
先ず逆光補正はしない方が良い。逆光補正をすると妙にアンバランスな絵になる。
後、毎回ISOがオートに戻るので面倒くさいが撮影毎にISOを100にした方が良い。

明るさは撮影する場に合わせて調整するのが吉。
全てオートで撮影するのはあまりオススメしない。
50白ロムさん:2008/11/24(月) 20:04:34 ID:AUm9dJ/A0
>>48
いいんジャマイカ
確かにぼやけるのと白とびはあるがノイズをしっかり消すようにしてるし
ちゃんと明るく写ってる
51白ロムさん:2008/11/24(月) 20:05:58 ID:AUm9dJ/A0
>>49
もし失礼でなければ暗所うpしていただけませんでしょうか・・・・
52白ロムさん:2008/11/24(月) 20:08:53 ID:AHndVxVn0
>>37
俺もそこまで大差ないとは思うが順位をつけるとしたらこうなるってことだよw
別にいいじゃん自分が大差ないと思ってるならw
ここに出てる画像だけで判断してるならお前は幸せもんだよ。
同じ時間に同じ場所を同じ条件で撮った画像で初めて判断基準になると思うんだが
お前はバラバラの条件で順位が違うとか大してわからん癖に文句言うのなw
別にここにアップしてくれた人を非難してる訳じゃないよ。参考になるしすごく助かる。

現在発売中の携帯のカメラ 総合ランキング
930SH>910SH>W63CA>903SH>SH-01A>904SH>53CA
この機種の中での順位は揺るぎない。個人の価値観なんだから別にいいだろ^p^
>>42
構造的にサイズ大きくしない限りソフト面でフォローするしかないからCMOSがCCDを超えるのは今の技術じゃ無理w



53白ロムさん:2008/11/24(月) 20:09:14 ID:AHndVxVn0
俺顔真っ赤ワロタw
54白ロムさん:2008/11/24(月) 20:13:27 ID:xkWvL4Ci0
DIME実際に読みました。
W63CAが1位
SH-01Aが2位
930SHが3位
でしたね。

しかし、SH-01Aと930SHで比べると、
長時間露光やISO手動設定可能、WVGA動画撮影機能では
930SHのほうがいいはずなのに
930SHが3位というのはなぜなのでしょうか。。。


読んだ限りでは
二軸でデジカメスタイルで撮れるということを
一番の評価要素にしている感があるな、と思いました。
55白ロムさん:2008/11/24(月) 20:21:29 ID:YKR1FlGg0
とりあえずまとめサイトでも作って作例アップしてけば一番はっきりするでしょ
見た感じではどれも一緒

ただPのノイズの少なさだけはガチ
誰が見てもわかる
56白ロムさん:2008/11/24(月) 20:22:55 ID:9KamZBmt0
>>40
サイバーショットは画質悪いし広角無いし
そもそも光学ズームのステップ数が少ない
910SHと違って暗所に弱く屋外でのファインダー視認性も悪く電池もちも悪い
そして何よりカメラの起動(撮影可能になるまで)に7秒弱は異常
というのがこのスレの結論だったかと
57白ロムさん:2008/11/24(月) 20:26:01 ID:AUm9dJ/A0
>>56
画質はそれでFAだと思うよ
ただ光学を生かした機能があるなぁって事
58白ロムさん:2008/11/24(月) 20:28:10 ID:9KamZBmt0
>>57
>光学を生かした機能

意味がわからん
59白ロムさん:2008/11/24(月) 20:29:17 ID:LBfJIteJO
問題はSH過去最高画質とか言っちゃったことだな
60白ロムさん:2008/11/24(月) 20:29:41 ID:kTjF7akX0
まあコンデジがCCDばかりって事を考えると、
ハードウエアとしてはCCDを選ぶのがいいんでしょうね。
後はレンズと映像エンジンの進化の問題でしょう。
sharpはPENTAXあたりと組んだら面白いと思うけどね。
61白ロムさん:2008/11/24(月) 20:30:18 ID:AUm9dJ/A0
>>58
スーパーマクロとかだね
アレばかりは他の機種と比べて突出したマクロ性能を誇ってるんじゃないかと思う
62白ロムさん:2008/11/24(月) 20:33:35 ID:fuU4SMjI0
シャープよ、ProPixの調整が足らんぞ
勿体ない
63白ロムさん:2008/11/24(月) 20:33:57 ID:LBfJIteJO
SHはROWで撮れたらまだ救いようがあったかもな

シャープはホント映像処理ヘタクソだなあ
64白ロムさん:2008/11/24(月) 20:38:36 ID:T7olCz76P
>>63
raw www
65白ロムさん:2008/11/24(月) 20:39:39 ID:fI5flQ5w0
銀塩ユーザーに対するアンケート調査で
ズームで実際に使うのは
テレ端とワイド端だけって結果を見たことがある。

なのでステップ数に拘るのは実質的には無意味だな。
66白ロムさん:2008/11/24(月) 20:40:20 ID:PsTt//OT0
>>48
作例ありがとう 車からホイっと撮る人よ
あんたこそ真のモバイラーだ
67白ロムさん:2008/11/24(月) 20:44:40 ID:VvNge9eG0
>>65
じゃあなんで複数のステップに分かれてるんだ?
銀塩ユーザーの言うとおりにテレ端とワイド端だけでいいじゃん
銀塩ユーザーほど写真を知り尽くした人はいないからね
68白ロムさん:2008/11/24(月) 20:48:26 ID:s2S/lz5zO
俺みたいなカメラ素人でもオート設定で綺麗に撮れる機種無いの?
69白ロムさん:2008/11/24(月) 21:01:33 ID:PsTt//OT0
>>68
5M〜8Mくらいの機種買って撮影後縦横1/2くらいの縮小かければたいていきれいに見える
夜間撮影の場合は不得意な機種だときびしいが慣れた人でもしくじるから度外視した

自分の目でみてハートに焼き付けるのが一番
70白ロムさん:2008/11/24(月) 21:14:10 ID:JWgZ6i2r0
>銀塩ユーザーほど写真を知り尽くした人はいないからね

これは幻想。
71白ロムさん:2008/11/24(月) 21:14:40 ID:QxWXygsDO
SBは今後のアップデートに期待できる
ドコモは03に期待
72白ロムさん:2008/11/24(月) 21:15:40 ID:KBy0XIDZ0
評判の悪い61Sですが宜しければ作例
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org10636.jpg
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org10641.jpg
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org10647.jpg
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org10654.jpg
アホな物を撮ったり機能使って遊ぶのには結構楽しい携帯だ
73白ロムさん:2008/11/24(月) 21:21:13 ID:SB9Zo3GOO
>>56
それはそうだけど、それでもなおスーパーマクロは評価されてたと思うけど。
黒歴史とかまで言ってたレスとかあったけど、それはさすがにネガキャンのレベルだろう。
74白ロムさん:2008/11/24(月) 21:24:40 ID:QxWXygsDO
まけろ って、植物図鑑作る人しか使わないんじゃ・・・?
75白ロムさん:2008/11/24(月) 21:25:19 ID:QxWXygsDO
まくろ ね
76白ロムさん:2008/11/24(月) 21:25:51 ID:r66vaYzw0
>>68
PowerShot G10
77白ロムさん:2008/11/24(月) 21:27:24 ID:PsTt//OT0
>>72
作例ありがとうございます

寄ってますね
この昆虫はなんですか
78白ロムさん:2008/11/24(月) 21:28:16 ID:KBy0XIDZ0
>>77
アリジゴク
79白ロムさん:2008/11/24(月) 21:28:17 ID:T7olCz76P
>>72
結構きれいだね。特に発色がよい。
花火よく撮れたね。すごいよ。
80白ロムさん:2008/11/24(月) 21:28:53 ID:AUm9dJ/A0
>>72
やはりマクロすごいですね
作例ありがとう
81白ロムさん:2008/11/24(月) 21:29:30 ID:Uu4FMcT10
で、SH01Aはカスだったの?
82白ロムさん:2008/11/24(月) 21:31:24 ID:PsTt//OT0
>>76
携帯じゃないじゃんw
それだったらEX-F1で連射しまくればとか言っちゃうけどスレ違いだからなあ
83白ロムさん:2008/11/24(月) 21:33:16 ID:AUm9dJ/A0
84白ロムさん:2008/11/24(月) 21:34:14 ID:i9kRpOlH0
>>56
多少望遠寄りなのは事実だけどその分910SHは望遠に弱い、ということもできるよ。
そもそも910SHはワイドでは画質良くないし。
(910SH 28〜84mm SO905iCS 35〜105mm)

短所はあらかた挙げてくれたようなので利点を挙げておこう、書かれていることは
ほとんど事実だし。
スライドのおかげで操作性が良い、レンズバリア装備、GPS装備などの点は評価できるね。
85白ロムさん:2008/11/24(月) 21:36:07 ID:KBy0XIDZ0
因みに2齢幼虫一歩手前ぐらい

>>79
オートフォーカスだとどうしても花火はタイミングが撮り辛かったのでサイズ若干小さめの9連写にして後でブレてないのを確認した

あと設定が結構シビア
設定何も考えずに親父を撮ったら親父だけ必要以上にハッキリ映って周りがモヤっとするような
それはそれで面白いからいいんだけどさw 中々愛着が湧いてくる
それと、真っ暗闇ぐらいならいいんだけど、屋内位の明るさでAUTOで撮ろうとしたら結構色がズレたりする
86白ロムさん:2008/11/24(月) 21:41:41 ID:PsTt//OT0
>>81
前スレから見てる限りではやっはりCCDは光量不足時のポテンシャルが高い
しかしProPixの調整になれてないのか日中撮影の色調整がちょっとコテコテじゃない?
でも細かいとこは出るね
と判断しましたがあくまで個人的な感想です
87白ロムさん:2008/11/24(月) 21:46:02 ID:PsTt//OT0
>>83
それならぜったいどこかでいい絵がとれているはず(スレ違いの話題だが)
あれSony製のCMOSなんだけど携帯まで降りてきたらおもしろいとおもう
>>85
なるほどそういうとり方でしたか
88白ロムさん:2008/11/24(月) 22:08:50 ID:AUm9dJ/A0
>>87
これソニー製のCMOSなのか
サイバーショットケータイに来てくれないかな〜
89白ロムさん:2008/11/24(月) 22:18:31 ID:PsTt//OT0
Sony製の最新CMOS搭載機がなぜかCASIOから発売されちゃうのも不思議なんだけど
これなら暗所苦手でもオンリーワン性能で売れると思うんだ
ただ、今のCMOSはまだコスト優先だとおもうし
どこまで本気出すかじゃないのかな

俺たちはとりあえずいいとおもう性能をマンセーしていけばいいんじゃないか
カメラ性能で売れればメーカーも金かけるだろうし
90白ロムさん:2008/11/24(月) 22:47:07 ID:conrbGW3O
>>72
乙です。
花火綺麗ですね!
あと、スーパーマクロ凄すぎですW
91白ロムさん:2008/11/24(月) 22:51:42 ID:KhkDX0Jx0
>>72
910SHもマクロ楽しいよ
曇天でお互いの手ブレが酷い状況でも意外とまともに写った
http://www.softbanking.net/up/src/s1141.jpg
92白ロムさん:2008/11/24(月) 23:01:38 ID:fI5flQ5w0
>>65
銀塩の「一般」ユーザーな。
ハイアマチュア以上は単焦点レンズ使うから。

ズームレンズってのはそもそも妥協の産物。

ステップ刻んでるのは
レンズを交換した「気分」でも味わって欲しいんだろw
93白ロムさん:2008/11/24(月) 23:03:12 ID:KhkDX0Jx0
ちなみに花火はこんな感じに写ります
http://www.softbanking.net/up/src/s1142.jpg
94白ロムさん:2008/11/24(月) 23:08:39 ID:hl1qeuT/O
カシオがかき回したな
95白ロムさん:2008/11/24(月) 23:18:39 ID:r66vaYzw0
>>93
やっぱデジカメとくらべるとあれだなぁ・・・
96白ロムさん:2008/11/24(月) 23:21:06 ID:7wGOQ+Yd0
>>87-89
つーかサイバーショットケータイのCMOSも、W63CA・W53CAのCMOSも構造は同じだよ(カラムADC内蔵)。
ハイスピードに特化したのがEX-F1のCMOSで、標準的な速度になってるのが携帯のCMOS。
97白ロムさん:2008/11/24(月) 23:22:19 ID:PsTt//OT0
>>95
まじめに作ったコンデジに携帯カメラが勝つことはないから安心したまえ

それでも俺は携帯カメラにこだわるけどな
98白ロムさん:2008/11/24(月) 23:25:28 ID:bxDc3Wl20
910SH以外の機種だと「綺麗ですね!」「すごいですね!」で
910SHの作例となると「デジカメと比べたら汚いぞ!」「コンデジには勝てないな!」になる不思議
99白ロムさん:2008/11/24(月) 23:25:41 ID:hl1qeuT/O
一眼>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>コンデジ>W63CA>>>>>>>>>>>>>>SH-01A>930SH>>>>>>>910SH
100白ロムさん:2008/11/24(月) 23:27:55 ID:9W3dbTiyO
930と01Aは逆だと思う
101白ロムさん:2008/11/24(月) 23:28:28 ID:1xH05Eiq0
俺のオヤジの一眼は600万画素しかないから800万画素ケータイに負けてる罠w
102白ロムさん:2008/11/24(月) 23:28:48 ID:bsWMHiVf0
単焦点に限界を感じて、今更ながらW53CAからW61Sに(昨日)機種変してきた。

色々と試し撮りしてみたんだけど

なんだかAFよりパンフォーカスの方が画質がいいような・・。。

W53CAとの比較では、やっぱW53CAの方が画質がイイけど大差は無いって感じ。
103白ロムさん:2008/11/24(月) 23:31:31 ID:conrbGW3O
>>98
???
妄想凄いですね!
104白ロムさん:2008/11/24(月) 23:32:19 ID:4g0UO2kA0
昨日P905iとSH-01Aのキーボード画像を上げたものです。
試しに部屋の電気を消して、
目の前の液晶画面の明るさだけにして下記条件で撮ってみました。
P905i:マクロ、手ぶれOFF、フォトライトはONとOFFそれぞれ
SH-01A:接写、フォトライトはONとOFFそれぞれ

やっぱり、SH-01Aの右端がピンクがかってます。
家の壁紙とか、他の部屋の蛍光灯(蛍光管もメーカーが違うもの)下でも
撮ってみましたが、やっぱりピンクがかります。
DSで相談してみた方がいいですかね?
105104:2008/11/24(月) 23:32:51 ID:4g0UO2kA0
肝心なこと書き忘れました。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org10876.zip.html
パスはsh01aです。
106白ロムさん:2008/11/24(月) 23:36:29 ID:JWgZ6i2r0
なんかここ最近の、一連の流れを見ていると
あれだけ叩かれたW53CAは神機種認定してもいいような気がする。

今更なんだけどね。
107白ロムさん:2008/11/24(月) 23:40:05 ID:PsTt//OT0
>>104
不具合を心配してる人に不適当な発言かもしれないけど
あんたはいい人だ こういう作例がすごく参考になります
単純化されてとてもいい状況の作例です 特定状況の性能がすごくよくわかります
108白ロムさん:2008/11/24(月) 23:42:38 ID:hl1qeuT/O
カシオのせいで、910SH厨、シャープ厨、CCD厨がしおらしくなって急に良スレになったな
109白ロムさん:2008/11/24(月) 23:43:14 ID:G/LGWVWr0
>>106
新機種に光学ズーム機が一切無い現状だからこそ光ってるんじゃないかな
縮小バグの削除とISO設定さえ実現してくれれば…
あと剥げるリングもなければ…
110白ロムさん:2008/11/24(月) 23:45:12 ID:KBy0XIDZ0
あと、アリグモって言う珍しい生き物を発見したので
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org10899.jpg
もう少しアップに出来た筈が、意外と動きが素早くてコレ以上は無理だった
111白ロムさん:2008/11/24(月) 23:45:13 ID:G7/DzY620
SH902iでも室内でオートで撮ったら絵に青みがかかって不気味な仕上がりになることがあったよね
112白ロムさん:2008/11/24(月) 23:47:01 ID:YKR1FlGg0
だれかまとめサイト作ってよ
今まででてきた作例全部うpしよう
113105:2008/11/24(月) 23:47:34 ID:4g0UO2kA0
>107
個体差の範疇なのか、異常な部類に入るのか微妙だなと思って。
いい人なんてとんでもない。
同じような不具合とかある人の参考になればと思って。
114白ロムさん:2008/11/24(月) 23:48:15 ID:KBy0XIDZ0
61Sだと光量の地味に足りない位の室内で撮ったら必要以上に白くしようと補正がかかって
汚れた壁紙もクッキリ真っ白になる事もある
115白ロムさん:2008/11/24(月) 23:49:14 ID:YKR1FlGg0
>>104
迷わずDS行ったほうがいいでしょ
116113:2008/11/24(月) 23:51:11 ID:4g0UO2kA0
>115
背中押してくれてありがとうございます。
近日中にダメ元でDSへ行って相談してみます。
117白ロムさん:2008/11/24(月) 23:52:09 ID:MRa60PVN0
>>113
904SHの時にも状況を問わずピンクが入ってくる不具合が報告されまくってた時期があるから
カメラモジュールの組み立て不良か何かに起因する個体差だと思うよ
118白ロムさん:2008/11/24(月) 23:53:13 ID:PsTt//OT0
>>110
アリ擬態の方向へ進化したってアレかー
偶然のチャンスを撮影するのはやっぱり携帯だな

>>113
デジカメだと暗所でホワイトバランス調整にしくじって色がついちゃうってわりとあるし
SH-01Aは青方向をコテコテに塗ってるから暗い方向にふれてるところが赤っぽくなるのは
わりとありそうな話だとおもった→現状は個体差じゃなくて機種の特性の可能性が高い?
と予想
119白ロムさん:2008/11/24(月) 23:55:54 ID:PsTt//OT0
>>117
910SHのときも外装交換でいろいろ直ったって話があったなあ

左右バランス差きつい場合は組み付けかもなあ
120白ロムさん:2008/11/25(火) 00:03:05 ID:4g0UO2kA0
>117,118
みなさん、いろいろレスありがとうございます。
まだ外の景色とか撮影してないので、あれこれ試してみます。
121白ロムさん:2008/11/25(火) 00:07:20 ID:QxEJ48vU0
>>101
それはない・・・・
122白ロムさん:2008/11/25(火) 00:09:46 ID:XI4UZBX0O
画質よりありぐもが気になって仕方ない
123白ロムさん:2008/11/25(火) 00:10:08 ID:hTVqhMVB0
W63CA室内暗所作例です。
パスはcasioです。
http://www.rupan.net/uploader/download/1227539163.JPG
ちなみに被写体は木製ではなく焼物です。
124白ロムさん:2008/11/25(火) 00:11:15 ID:XRSf9Rw70
>>65
910SHのズームはよく使うよ。
904SHのズームはステップが無さ過ぎて使いにくかった。
丁度いい倍率で止まってくれないのよね。

山の断崖絶壁でこれ以上前進できないところではズーム必須w
125白ロムさん:2008/11/25(火) 00:12:52 ID:3b41dWtu0
>>101
現状の800万画素ケータイに負ける600万画素一眼なんて無い。

600万画素一眼(ISO400)
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/static/image/2007/02/13/dsc_2852.jpg

どうして携帯は無駄に画素数増やしたんだ。
300万画素でも良いからこのくらいの画質を実現してみろっつーの。
126白ロムさん:2008/11/25(火) 00:15:08 ID:XRSf9Rw70
>>120
外の景色キボン。写真に残したいと思う綺麗な被写体がいいですね。
試し撮りの実験画像では、ホントにいい写真が撮れるのかどうかがわからんからね。
127白ロムさん:2008/11/25(火) 00:15:21 ID:KmLHsX4R0
>>123
きれいじゃん
ピントが奥の葉っぱにあってるけどw
128白ロムさん:2008/11/25(火) 00:15:35 ID:XI4UZBX0O
A.電話だから
129白ロムさん:2008/11/25(火) 00:16:44 ID:XRSf9Rw70
>>125
携帯なに使ってますか?
130白ロムさん:2008/11/25(火) 00:17:39 ID:hTVqhMVB0
W63CAの比較的暗い蛍光灯での下作例です。
http://www.rupan.net/uploader/download/1227539591.JPG
パスはcasioです。
131白ロムさん:2008/11/25(火) 00:17:51 ID:QH7rvz/kP
>>98
自分らでハードル上げたんだから仕方なくね?
132白ロムさん:2008/11/25(火) 00:18:17 ID:5J2bvly50
>>123
同じろだにうpされてる蛍光灯下のキーボードも併せて見たが
塗り潰し方とか色合いがどうにもW61Sを連想させるな
133白ロムさん:2008/11/25(火) 00:19:17 ID:5ANQx5Sj0
>>123
乙、ノイズは少ないけど、なんか凄い違和感が…。
写真じゃなくてCGやアニメを見てるような感じ…。
葉っぱは本物だよね?
134白ロムさん:2008/11/25(火) 00:20:51 ID:5ANQx5Sj0
age
135白ロムさん:2008/11/25(火) 00:21:29 ID:hTVqhMVB0
>>133
葉っぱは作り物です。
136白ロムさん:2008/11/25(火) 00:22:01 ID:5ANQx5Sj0
誤爆スマソ。

>>135
THX、元々こういう質感なんですね。
137白ロムさん:2008/11/25(火) 00:24:52 ID:hTVqhMVB0
>>136
ビニールなので・・・こんな感じです。
138白ロムさん:2008/11/25(火) 00:27:06 ID:fpNOWHcBO
139白ロムさん:2008/11/25(火) 00:28:02 ID:fpNOWHcBO
>>125
解像度は明らかに高が素携帯>低がそ一眼
140白ロムさん:2008/11/25(火) 00:31:43 ID:QxEJ48vU0
>>125
300万画素にしても携帯のレンズじゃその一眼並みの品質は無理だろ・・・・

スペース的に絶対無理。
141白ロムさん:2008/11/25(火) 00:33:14 ID:fpNOWHcBO
>>75
マグロなんか撮影してどうする
142白ロムさん:2008/11/25(火) 00:34:16 ID:fpNOWHcBO
>>42
CCDは過去の企画
143白ロムさん:2008/11/25(火) 00:35:36 ID:fpNOWHcBO
>>54
シャープは文字変換バカだし
144白ロムさん:2008/11/25(火) 00:45:11 ID:QxEJ48vU0
>>142
小型ではやっぱりCCDが有利だと思うが・・・・
145白ロムさん:2008/11/25(火) 00:46:04 ID:dA5mgtlMO
有機ELスーパーディスプレイを通して見たカシオ画像>>>>>>>>>>>>>>>液晶を通して見た一眼
146白ロムさん:2008/11/25(火) 00:50:17 ID:hTVqhMVB0
>>145
CASIOを使う者として、そういう無意味な煽りは止めて欲しい。
お願いします。
147白ロムさん:2008/11/25(火) 00:52:36 ID:vLLprDRZ0
>>144
コンデジはさて置いて携帯カメラとしてみたら
3〜5MP位のメールで送るような写真なら迫力あって凄い綺麗!ってなってたんだけど
今まで上がってたのを見る感じ(恐らく設定でどうにかなるとは思うが)ヘタに解像度がデカい分
CMOSのと比べたら色合いの不自然な感じが変に際立ってる気がせんでもない
誰かが言ってたけど、そこら辺の草むらが大草原に見えるみたいなw
こう言った色合い・写真が好みな人には万々歳だと思う
148白ロムさん:2008/11/25(火) 01:01:20 ID:RicLq/9OO
>>123>>130
室内の作例THX!
ノイズも少なくて綺麗だ。けど…どうやって撮ってるんだ?
俺のW63CAではどうしてもそんなに綺麗に撮れない。やはり腕なのか…orz
149白ロムさん:2008/11/25(火) 01:03:25 ID:utkw7pohO
>>132
SONY製CMOSだからじゃないのかな

au WIN EXILIMケータイ W63CA by CASIO Part6の578
auのW63CA:SONY製CMOS(IMX043)
※W53CA:SONY製CMOS(IMX020)
150白ロムさん:2008/11/25(火) 01:03:35 ID:qQkXktg20
改心の一枚を貼るのも良いんだけど、もっとテキトーに撮ったものが見たいんだよなぁ
151白ロムさん:2008/11/25(火) 01:06:29 ID:hTVqhMVB0
>>150
かなり適当ですよ。だから>>123はピントが後ろの葉に合ってたり。
152白ロムさん:2008/11/25(火) 01:12:18 ID:RicLq/9OO
>>151
適当ですか…あぁ…orz

一から学んで来ます
153白ロムさん:2008/11/25(火) 01:16:37 ID:FJOQXkSA0
>>152
適当にとったのうpしてみたら
どのくらい違いあるか比べてみると参考になりやすい
154白ロムさん:2008/11/25(火) 01:25:54 ID:RicLq/9OO
>>153
機会があればやってみるよ…
155白ロムさん:2008/11/25(火) 01:41:19 ID:7l6qLE4q0
>>123
なぜこんなにノイズが少ないんだ・・・
156白ロムさん:2008/11/25(火) 01:45:43 ID:RicLq/9OO
>>155
多分設定かと。設定次第でこれだけ撮れるポテンシャルはあるって事はわかったから努力してみるつもり…
157白ロムさん:2008/11/25(火) 02:14:29 ID:06+rJ9yv0
>104って、もしかしてSH-01A P905iってぐぐると出てくる人?
偶然見つけたんだけど、なんか似てるような気がするなぁw
158白ロムさん:2008/11/25(火) 02:27:40 ID:UiXWStGE0
ワロタ
159白ロムさん:2008/11/25(火) 02:32:18 ID:yWXA+4pd0
>>123
綺麗だねー
暗いのにノイズがほとんど出てないうえ鮮明

悔しかったからもっと暗いところでSH-01Aで撮ってきた
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org11089.jpg.html
SH-01Aも暗いところでの低ノイズは負けてないと思うけど
画像処理はやっぱ63CAが上かもね
シャープがんばれ
160159:2008/11/25(火) 02:33:36 ID:yWXA+4pd0
あ、撮影は3Mです失礼
161白ロムさん:2008/11/25(火) 03:05:22 ID:NlIZdwpaO
なんか知らぬ間に争いがなくなってて和んだ。
162白ロムさん:2008/11/25(火) 03:05:51 ID:6jiDcD0AO
ブレてるよね、これ?
俺の眼がおかしいのかな…
乱視が悪化したのかな…
163白ロムさん:2008/11/25(火) 03:54:23 ID:dA5mgtlMO
目ブレ補正でぉk
164白ロムさん:2008/11/25(火) 04:01:32 ID:2TBaZwRwO BE:779436465-PLT(33444)
その機能、俺も欲しい
165白ロムさん:2008/11/25(火) 04:11:43 ID:dA5mgtlMO
>>159
まあ、もうここまで高いレベルでまとまって来るとカシオでもシャープでも好きなの選べって感じで楽しいよね。
166白ロムさん:2008/11/25(火) 06:42:03 ID:atbAIze10
どっちも露出時間が1/1secだから撮影スタイルの影響大
暗いところは撮影者の慣れが出る
慣れてなければ置いたり固定したりセルフタイマー使えばよりよくなる
固定にうまくいった場合の静物撮影なら光量が足りた場合と考えてよい
>>123
謙遜されてますがやはり撮影お上手かと
>>159
趣味カクテルですか
クリップかなんかで固定したうえセルフタイマーで撮ってみたら?
167白ロムさん:2008/11/25(火) 07:07:35 ID:atbAIze10
SH-01Aはサイクロイドスタイルでの撮影が宿命づけられているから
固定→シャッターボタン には工夫がいるかも
実験としては、サイクロイドスタイルにしないで開いただけで
机に置いて撮るのが簡単かも
168白ロムさん:2008/11/25(火) 07:16:09 ID:NaOAIzjKO
確かにシャープにしてもカシオにしても完成度高いよな。
今回の8Mモデルから新しいステージに入った予感!
カメラを使うのが楽しくなったよ。
169白ロムさん:2008/11/25(火) 07:22:53 ID:atbAIze10
写真・ビデオ撮影という趣味の導入部はもう携帯が担ってる時代なんだと思うよ
工夫したら結果が出るのは普通のカメラとかわらないし
専用機買うまでにいろいろ練習できるのはいいことだ
170白ロムさん:2008/11/25(火) 07:30:47 ID:K5gzxoj90
しかし3連休があったのに、どうして気の効いた写真がアップされないのだw
カメラのスペックとテスト撮りで満足してるのかいな。
フィールドに出て実践で勝負しないとダメだな。
お!いい写真だ!と思う写真が上がった方が勝ちだよ。
とにかく被写体を探して探して外に出ようや。
171白ロムさん:2008/11/25(火) 07:36:52 ID:1WaWB3Dm0
>>168
新機種が揃いも揃ってみんな塗り潰しがキツい機種ばかりだったんで
みんな諦めて評価してるように見えるが

いかにカメラユニットの素性を良くするかではなく、いかに色を補正するかのステージに入ったという意味では同意
変わりにディテールがバッサリ死んでるが以前のカメラほど粒状感がないので気にしないことにしたのかみんな?
172白ロムさん:2008/11/25(火) 07:39:33 ID:WXP9nU6R0
三連休外で撮影しまくったが、どこへいってもヒトばかり
フレームにヒトが入っていて、ネットに上げれないような写真ばかりだよ・・・
173白ロムさん:2008/11/25(火) 09:20:26 ID:Vq3LrhQP0
SHもCASIOも、人が動いている所は比較しないのか?
174白ロムさん:2008/11/25(火) 09:24:03 ID:LqpCvOii0
W63CAなんでこんなにピントが合わないんだ??
フォーカスロックまで異常に時間喰うし
W53CAでは普通に合うしロックも早いぞ
しかもピンが合って撮影しても殆どがピンボケ写真
175白ロムさん:2008/11/25(火) 09:26:37 ID:RicLq/9OO
>>173
人をネットにさらすのはどうかと…
個人的には人は撮らないから気にしないけどな
176白ロムさん:2008/11/25(火) 09:27:59 ID:RicLq/9OO
>>174
周りが暗いんじゃない?
177白ロムさん:2008/11/25(火) 09:43:59 ID:dA5mgtlMO
>>171
君は一体何と比較してるんだ?
178白ロムさん:2008/11/25(火) 09:50:06 ID:1WaWB3Dm0
>>177
過去の大型CCD機
A5406CAとかW31CAとか903SHとか910SHとか
179白ロムさん:2008/11/25(火) 10:00:10 ID:RicLq/9OO
>>178
言ってることは解るよ。
確かに今まで撮り溜めた過去の機種の写真を比べてみると最高の画質なのはW31CAだった。
W63CAもW53CAもW31CAにはスミアと周辺光量の低下とノイズ以外は概ね劣って見える。
何て言うかW31CAはしっかり写真の世界の画質だったのが、テクスチャーマッピングを施した世界に近づいた気はする。
180白ロムさん:2008/11/25(火) 10:11:49 ID:MmaTaajFO
>>161

>>108
これに尽きるw
181白ロムさん:2008/11/25(火) 10:23:00 ID:s2nVHknO0
>>123
>>159
作例ありがとう〜
ノイズ少ないし綺麗ですね
確証は無いけど今までの機種でこの暗さだと
色もよく出ないしノイズも出るんだろうが
すごい改善されてるんじゃないだろうか
上の方で言われてる通り色のステージに入ったのかな
182白ロムさん:2008/11/25(火) 10:28:10 ID:9pvfrmJU0
今までに比べてCGに見えるっていうのは確かなことなんだよな…
画質的に縮小前提という感じは以前のCMOSと同じ

しかしこの塗り絵画質への移行、まるでかつてのコンデジを見ているようだ…
183白ロムさん:2008/11/25(火) 10:33:00 ID:s2nVHknO0
W63CAスレからコピペ
BS夜景。
http://i2.atura.ws/m/a/10119/img/0007166794.jpg
 
ISO1600に設定。
http://i2.atura.ws/m/a/10119/img/0007166809.jpg

なかなかいいんじゃないのか?
184白ロムさん:2008/11/25(火) 10:39:22 ID:MmaTaajFO
携帯CCDカメラだと感度が良すぎるのかな?
シャープがCCD厨の意見を真に受けて、ついウッカリやり過ぎましたテヘ♪位ならいいんだけど
コレ以上やるには本当にコンデジに電話付けた方が早い様な気も

185白ロムさん:2008/11/25(火) 10:44:43 ID:H+LvtzSi0
>>183
何もかも塗り潰して暗黒ベッタリ画質か
砂嵐のようなノイズまみれでも物が写ってる方がいいか
その二択しかないのか?
186白ロムさん:2008/11/25(火) 11:00:51 ID:s2nVHknO0
>>185
BS夜景にするとこんなもんだろうな
逆に携帯の高感度モードはどれも盛大にノイズまみれってところじゃないかな
ま、携帯としてみれがいいんじゃないかとは思う
ちなみに930SHもこんな感じ 同じ状況じゃないから何とも言えんが
http://ad.impress.co.jp/special/930sh/

中間を取りたければBS夜景offで行けばなんとかなると思う
187白ロムさん:2008/11/25(火) 11:25:42 ID:LqpCvOii0
CMOSでもレンズを大きくしてくれたらかなり違うハズなんだけどな
なんでこんな極小小粒にするんだよ
188白ロムさん:2008/11/25(火) 12:29:50 ID:l4Bv6L6s0
だいぶ話がずれるけど
顔認識って動物の顔は認識しないんだよね?犬とか猫とか
それと、動物みたいな顔の人は認識されにくいのだろうか

ま、ちょっとした疑問だからスルーしてくれていいけどw
189白ロムさん:2008/11/25(火) 12:31:00 ID:ZBsZlBDP0
>>187
他の機能が入らないからじゃない?
190白ロムさん:2008/11/25(火) 12:37:07 ID:ZBsZlBDP0
>>188
今試しにやってみたが無理だった...
人面魚で一瞬は顔認識が出たんだけど、即消えた
191白ロムさん:2008/11/25(火) 12:38:42 ID:ZBsZlBDP0
Googleの画像検索ので試したから実際は違った結果が出るかも
192白ロムさん:2008/11/25(火) 12:57:39 ID:IZchDNFB0
質問スレじゃないのはわかってるんですが、このスレに住人さんに教えてほしいんです。
小さな子供の写真(じっとしてくれない、一瞬勝負)を撮るのに適してるauの携帯カメラはどの機種ですか?

当方auで現在31Sを使ってます。そろそろ買い換えたいんですが、最近の携帯カメラ(友人に借りてみたW54SA)だと
カメラに切り替わるのに待たされ、オートフォーカスに時間がかかり、次にシャッター押してから実際に写真が撮れるまでもう一呼吸
というようにタイムラグがあって、写真がまともに撮れませんでした。(シャッターチャンス自体を逃す、被写体が動いてしまいぶれぶれ。)
超高画質を求めてるんじゃなく使い勝手というか、反応がいい機種って無いでしょうか?
193白ロムさん:2008/11/25(火) 13:05:17 ID:ZBsZlBDP0
>>192
最近の携帯カメラなら先ずフォーカスロックが付いている
31Sは知らないけどそれにも入ってないか?
機種によったら先にオートフォーカスでピントだけ合わせておいて「今だ!」って時にパチリとやる事も
194白ロムさん:2008/11/25(火) 13:12:03 ID:ZBsZlBDP0
自分が以前に使った事ある奴だと、サブメニューから設定を変えるとか
カメラ起動中にサンヨーのなら通話、カシオのならezボタンの所押せばパンフォーカスに切り替わる
195白ロムさん:2008/11/25(火) 13:14:55 ID:IZchDNFB0
>>193
ありがとうございます。フォーカスロックですか、恥ずかしながらその機能を知りませんでした。
やはり携帯だと機種に過大な期待をせず、撮り方を工夫することが大事なんでしょうかね。
撮り方について解説してるようなとこをぐぐってみます。
196白ロムさん:2008/11/25(火) 13:18:09 ID:RicLq/9OO
>>187
焦点距離とユニットのサイズの問題。
レンズが大きい程像を結ぶ点はレンズから遠くなる。
焦点距離を短くしようとしてレンズをよりたわませたり、
レンズ枚数を増やすと今度は歪みが酷くなったりレンズが暗くなったりする。
プリズムでも使って横に像を逃がすならある程度大きなレンズも可能だけど、プリズムを通す事で画像は暗くなる。
結局、画質を追求するとある程度の厚みが必要になるけど厚いと今は売れない。
197白ロムさん:2008/11/25(火) 13:19:42 ID:ZBsZlBDP0
>>195
自分の使ってる61Sだと決定ボタンで撮影やシャッターボタンの押し具合なりでフォーカスを使い分けたりするけど
起動が遅いし適当に撮ってやるとブレまくったり設定がシビアだったりするので結構慣れがいると思うよ
慣れると非常に面白いがw
単純にカメラの反応速度なら昔の奴の方がいいかも
198白ロムさん:2008/11/25(火) 13:20:53 ID:RicLq/9OO
>>195
むしろカメラに拘ってない低画素でオートフォーカスも付いてない機種の方が良いかも知れないよ。
199白ロムさん:2008/11/25(火) 13:39:05 ID:qMNiF7Ht0
     ____  
   /      \
  /  ─    ─\ 
/    (●)  (●) \ よく考えたら6万でコンデジと薄型携帯買った方がいいな…
|       (__人__)    |  
/     ∩ノ ⊃  /
(  \ / _ノ |  |
.\ “  /__|  |  
  \ /___ /
200白ロムさん:2008/11/25(火) 13:43:12 ID:RicLq/9OO
>>199
両方持ち歩くのは邪魔だけどそれが我慢出来るなら良いかもね。
俺はデジカメと携帯を使い分けてる。
201白ロムさん:2008/11/25(火) 14:06:54 ID:0UnwWGQZ0
ネットにうpするのがメインならそうとも言えないよね
高性能機種一本買った方が良い
デジカメはそこら辺が不便だよ。bluetooth、編集、メール添付とか
202白ロムさん:2008/11/25(火) 14:16:38 ID:IIEV31p70
h ttp://k-tai.impress.co.jp/cda/article/interview/42904.html
大げさなこと言わないように。

CMOSに追いつかれてますよ?
203白ロムさん:2008/11/25(火) 15:00:24 ID:UiXWStGE0
CCDと新画像処理エンジン搭載で満足しちゃった感があるよ
これからもっと煮詰めていけよ
204白ロムさん:2008/11/25(火) 15:53:51 ID:P1vFshCP0
質問ですみませぬ。
デジカメ代わりに古いシャープの320万画素CCDのV604SH使っております。写真は昔、フィルムの1眼は経験しています。
910SH買い逃して泣いてましたがその代わりに930SHはどうでしょうか??
8MCCDに光学付くまで待ったほうが良いですかね。詳しい皆さんはどう思うかと。
いろいろ調べたり実機触ってみたりとやってますがイマイチ踏ん切りがつきませぬ。

604で適当撮り、風景、走ってる車からなんとなく撮影するような用途が多いです。
遠方のものを撮影する時は光学ズームもよく使います。
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org11324.jpg.html

構図良くなくてすみませぬ。他の良い構図のは、人や車が写ってしまっていて。
光学ズーム無くなってまでの利点が930にはありますかね。
604の不満は夜間の撮影が全くダメですね。あとメカシャッターとやらが無いので明るいものがあると線が入ります。
205白ロムさん:2008/11/25(火) 17:15:00 ID:s2nVHknO0
光学ズーム捨てることにはなるけど
画質は間違いなく604SHより上がるよ
206白ロムさん:2008/11/25(火) 17:42:45 ID:TsI4tAUQ0
新画像処理エンジンって言っても自社製LSIじゃなくて他社の汎用品使ってるだけだし
207白ロムさん:2008/11/25(火) 17:43:27 ID:2W6Fth0F0
ぶw
208白ロムさん:2008/11/25(火) 18:10:38 ID:RicLq/9OO
>>206
一応SHARPでカスタマイズはしてるらしいけどね。
209白ロムさん:2008/11/25(火) 18:40:04 ID:9knkvgcJO
>>205
ホントかよw
おれは604のほうがいいと思うぞ
210白ロムさん:2008/11/25(火) 18:55:06 ID:qWUvyxFg0
他社のチップって・・・NECか?
まあ他から買ってくるのはありだよね。
カスタマイズがどこまでできたか?って事か。
確かに絵を見てるとエンジンにかなり影響されてるのがわかるよね。
凄くいいのとイマイチが混在してるわ。
211白ロムさん:2008/11/25(火) 19:04:17 ID:qWUvyxFg0
もう一つ思うのは8Mっていうのは光学ズーム外したから必須だったのかもね。
過去の単焦点5M機はズームアップするとかなり画像が落ちたみたいだからね。
それを補うにはズームアップしても使える画素数がいるんでしょう。
更に景色の撮影は広角側の、高解像度が活かせるしね。
212白ロムさん:2008/11/25(火) 19:56:18 ID:EZ+OUYgP0
P-01Aです、見てやってください
http://www.rupan.net/uploader/download/1227610464.JPG

N-01Aや、F-01Aも見たいです。
213白ロムさん:2008/11/25(火) 19:58:46 ID:awTuKIRM0
パスは?
214212:2008/11/25(火) 20:00:53 ID:EZ+OUYgP0
P-01Aです。すいません。
215白ロムさん:2008/11/25(火) 20:22:08 ID:awTuKIRM0
車の中からp906で適当鳥
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org11445.jpg.html
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org11456.jpg.html

01も画質は変わってないみたいだね
216白ロムさん:2008/11/25(火) 20:31:11 ID:0XNdNh920
車の中での羽目鳥 ヨロシク。
217白ロムさん:2008/11/25(火) 20:44:44 ID:9gCBuT310
>>212
>>215
作例乙
どっちも端っこが歪んでるのが残念だな
レンズ不良は長年続くPの基本仕様らしいが
218白ロムさん:2008/11/25(火) 21:11:56 ID:EZ+OUYgP0
>>215
う〜ん、たしかにほとんど変わらないですね。
219白ロムさん:2008/11/25(火) 21:43:37 ID:QH7rvz/kP
今日も信号待ち@SH01A 「一番この時間帯が好き」
HDサイズ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org11606.jpg
8Mサイズ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org11607.jpg
220白ロムさん:2008/11/25(火) 21:55:44 ID:sW7MEDI40
>>219
この暗さでこれだけ低ノイズなら十分高画質だね。
ディテールの細かい表現は苦手っぽいが十分トップクラスの画質。

安心してSH-03AにGoできる
221白ロムさん:2008/11/25(火) 21:57:42 ID:2W6Fth0F0
ディテールが弱いのは昔からですよん
222白ロムさん:2008/11/25(火) 21:59:46 ID:7swB3pBx0
というかレンズが貧弱なせいだよな>ディテールの描画が弱い
どうしても解像しきれない。
223白ロムさん:2008/11/25(火) 22:06:23 ID:yuOMdZlg0
>>183
恐ろしいくらいノイズつぶしてるな
でも携帯にしては上出来ですね
224白ロムさん:2008/11/25(火) 22:07:38 ID:Odl5XOxM0
シャープは昔から、どんな機種でも、ディテール甘いんだよ
カシオと共同開発すりゃ最強なのに
225白ロムさん:2008/11/25(火) 22:13:26 ID:atbAIze10
つぎはCAがCCD採用するといいと思うんだが
226白ロムさん:2008/11/25(火) 22:18:21 ID:RicLq/9OO
>>224
確かにCASIOがソフトウェアや画像処理を担当してSHARPがハードを担当したら最強だが、都市伝説では昔から両社は仲が悪いらしい。
確かに被るんだよな。計算機も電子辞書も携帯における得意分野まで…。
特にSHARPがCASIOに対しては妙に敵対心丸出しだからなぁ。
今回のインタビューの『これで参ったと言わせたい』といった発言は暗にCASIOに参ったと言わせたいと言ってるようなもの。
910SHの時も『ライバル企業が追従してくるかどうか注目していたい』といった発言があったけど、そのライバル企業は当然、CASIOの事。
『ライバルはデジカメ』発言だってEXILIMに宣戦布告したようなもんだ。
仲良くしてくれると消費者には面白いんだが。
まぁ切磋琢磨して技術を磨いてくれるのも良いんだけどね。
227白ロムさん:2008/11/25(火) 22:20:48 ID:RicLq/9OO
>>225
今、携帯向けのCCDユニットを開発してる企業はSHARP以外にあったかな?
とりあえず激減してた気がする。
228白ロムさん:2008/11/25(火) 22:31:21 ID:WXP9nU6R0
>>226
古くは電卓の時代からのライバル関係だよな、そういや
229白ロムさん:2008/11/25(火) 22:35:07 ID:11KyQhci0
既にCMOSでこの現状なんだし、携帯カメラとして勝手の違うCCDに冒険するより
ソニエリのCMOS12MP搭載にするんじゃないの?
そっちの方が綺麗になると思う
230白ロムさん:2008/11/25(火) 22:41:39 ID:atbAIze10
まずソニーとソニエリは区別しよう
また、携帯に搭載されるCMOSは常にノイズとギリギリの戦いを強いられる
CCDだとそのへんがちょっとだけ楽
さらにソニーもCCD大手だった 今はよくしらないが
231白ロムさん:2008/11/25(火) 22:45:14 ID:XRSf9Rw70
>>230
だよね。5〜6年前にCanon他、各社にCCDセンサー提供してたよね。
それに不具合があって未だに修理交換してるけどね。
うちにもただで修理してもらったIXY30が2台あるよ。
232白ロムさん:2008/11/25(火) 23:04:06 ID:035sq/IA0
>>226
仲良くするよりも、競争相手がいた方が長期的に見てプラス出しね。
個人的にCCDに回帰したシャープと優秀なソフトウェアとCMOSの組み合わせを
貫くカシオが今後どういう機種を出してくるのか楽しみだわ。
233白ロムさん:2008/11/25(火) 23:05:09 ID:WXP9nU6R0
ヒトが入っていない写真って、かなり意識しないと撮れない三連休
SH-01A持っての寺社仏閣めぐりで、ほんとろくな写真がない

パスは「sh01a」
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org11792.jpg.html
234白ロムさん:2008/11/25(火) 23:12:04 ID:Gxk7f6u+0
>>233
ちょっと良いかもと思ってしまったわ!
でも、少しシャープネスに書けるわね
235白ロムさん:2008/11/25(火) 23:14:18 ID:XRSf9Rw70
>>233
おお!普通にキレイジャン。
これだったら十分使えるね。
236白ロムさん:2008/11/25(火) 23:19:37 ID:WXP9nU6R0
>>234
キレイなところにはヒトがゴミのように沸いてくるのでさぁ・・・
画角が広いせいで心霊写真みたくいたるところに人影がorz

シャープネスは、ピントが顔の辺りにあるからかな?
なかなかイケメンw
237白ロムさん:2008/11/25(火) 23:50:10 ID:enNC6n0V0
キーボード写真で右端がピンクになると書いたものです。
今日DSで相談し、新品交換していただきました。
皆様に背中を押していただき、本当によかったです!
新旧含めてアップしてみましたが、
撮影スキルが低いのと、人目が気になって堂々撮影できませんでしたけど。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org11881.zip.html
パスはsh01a
238白ロムさん:2008/11/25(火) 23:58:54 ID:FiKqhcHIO
>>233
おお綺麗!

SH01はAFの甘さやブレの弱さはハード的なことだから次回に期待するとして
ソフトウェアアップデートでくどすぎる色付けを修正して
メリハリとディテールをもう少し出るようにしてくれたらかなり神なんだが
239白ロムさん:2008/11/26(水) 00:02:16 ID:LzQ7ngAt0
>>230
ノイズはいいかもしれんが…あの塗り絵加減の色を大解像度で自然な感じにするって
余計に難しくなるんじゃないの?
240白ロムさん:2008/11/26(水) 00:02:19 ID:Yc3M0RXt0
>>237
あら、やっぱりぶっ壊れてたのね
直って良かったわね
241白ロムさん:2008/11/26(水) 00:10:17 ID:lJ+tkjL/0
>>233
綺麗だな。特に鶏はピントがあってるおかげか等倍でも十分だ
242237:2008/11/26(水) 00:19:05 ID:oF0pGvA20
>240
ありがとうございます。
なにやら、SH-01A本スレで紫がかるという方が現れたので、
こちらのスレにも誘導してみました。
243白ロムさん:2008/11/26(水) 00:31:03 ID:pIskWHWM0
>>233
あとは色さえまともならな…
どうも青みがかってて、W61CAの作例を見てるようだ
244白ロムさん:2008/11/26(水) 00:31:54 ID:Yc3M0RXt0
> ○ 11/5
> 実は、ドコモ端末の機種変を考えているので、撮影しつつ、ちょっと真剣にチェックしてたりするのだ。SH-01Aかなあ。
> とかいいつつ、706iあたりの安くなったヤツにしたりするかもしれない。
> それより、EXILIMケータイをどうするかだよなあ。 そうそう毎年ケータイばかり買ってもいられないのだが、
> メインで使ってるW53CAもそろそろ買い換え時だし……ってまだ1年か。買い換え時じゃないやん。 いかん、間隔感覚が麻痺してる。

> ○ 11/13
> 久々に自転車の日。朝10時にモデルをお願いしてたので代々木公園まで自転車で走りつつ、
> EveryTrailのスクリーンショットをとったりして、代々木公園まわりで新型ケータイの作例撮り。

> ○ 11/14
> 馬事公苑→蘆花公園というコースで新型ケータイの作例撮り。まあいつもの感じで。
> 蘆花公園、またもやいろんなとこで工事してる。あんなに工事しまくる金はどこにあるんだか>世田谷区

> ○ 11/16
> ITMediaにSH-01Aのカメラ機能の記事を書いてメールする。でもまだちょっとアレなとこがあるので、修正がはいるかも。
ttp://www.asahi-net.or.jp/~ax1k-ogkb/part4.html
245白ロムさん:2008/11/26(水) 01:18:25 ID:USIl3zN80
光学ズームで遊んでみた
テレビ番組とかでもたまに使われる効果かな
被写体に対する背景を大きくしたり小さくしたりできる

ズーム1段入れ
http://ranobe.com/up2/updata/up38912.jpg
ズーム3段入れ
http://ranobe.com/up2/updata/up38913.jpg
ズーム7段入れ
http://ranobe.com/up2/updata/up38914.jpg

ズーム1段入れ
http://ranobe.com/up2/updata/up38915.jpg
ズーム3段入れ
http://ranobe.com/up2/updata/up38916.jpg
ズーム7段入れ
http://ranobe.com/up2/updata/up38917.jpg
246白ロムさん:2008/11/26(水) 01:52:19 ID:+ZFREh1vO
>>226
CASIOは実用液晶の先駆者だからな。計算機の液晶世界最初に量産したと思った。
また液晶時計もCASIOが最初。
偉大さはCASIOに群パイ。
247白ロムさん:2008/11/26(水) 01:54:27 ID:+ZFREh1vO
あとCASIO携帯は海外でも人気ある。
248白ロムさん:2008/11/26(水) 02:02:42 ID:2b1NEYewO BE:311774843-PLT(33444)
>>244
PCSVで見ようとしたら“最新のFlash PlayerをDLしますか”みたいな警告が出てチョイびびった。
まさかDL出来るのか!? と期待したが、やはり糠喜び…
249白ロムさん:2008/11/26(水) 02:20:17 ID:cAqAHJHk0
>>233
こっこの胸の辺りが完全に飛んじゃっているのと塗りつぶし気味なのが
残念だけど、素直で綺麗な絵だね。

いつもこれくらい撮れれば問題ないんだけどSH-O1の作例は残念なのが多い・・・
250白ロムさん:2008/11/26(水) 02:24:53 ID:+ZFREh1vO
お前等に行っておくが液晶量産世界で最初に成功したのはCASIOだからな
251白ロムさん:2008/11/26(水) 02:28:22 ID:lJ+tkjL/0
>>246
一般向けのデジカメもCASIOだっけ?
252白ロムさん:2008/11/26(水) 02:28:53 ID:+ZFREh1vO
>>251
そうじゃないか
253白ロムさん:2008/11/26(水) 02:36:11 ID:+ZFREh1vO
>>239
勘違い。センサーが受けた光を再現するソフトが出来れば、センサーは何でもいいんだよ。
今は技術進歩でCMOSでも十分。一眼レフは完全にCMOSに移行。
コンデジがCCDなのは、CCD在庫処分のためだろう。
254白ロムさん:2008/11/26(水) 02:44:21 ID:+ZFREh1vO
CMOSは画像処理が速いからいいらしい
255白ロムさん:2008/11/26(水) 02:49:06 ID:qBd5AAAJ0
デジ一眼の多チャンネル化して金かけたCMOSと、
ただ原価が安いだけの携帯のCMOSを混同する馬鹿は、
携帯版CMOS初登場期にもいたが、ここに来てまた湧いてきた。
256白ロムさん:2008/11/26(水) 02:55:59 ID:+ZFREh1vO
>>255
ぷ、しったか乙
257白ロムさん:2008/11/26(水) 03:07:25 ID:Hz4EMk7P0
なんかずっと無駄な技術論ばっかりだなw
CCDだろうとCMOSだろうとどうでもいいじゃないか
画質にたいした差ないんだし
258白ロムさん:2008/11/26(水) 03:09:14 ID:cAqAHJHk0
発熱やユニットの大きさとか関係なしにすればそりゃCCDのほうが綺麗でしょう。
受光量がCMOSの倍近いんだから。


木子ちゃん緊急参戦

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org12153.jpg

259白ロムさん:2008/11/26(水) 03:15:27 ID:SIm3NN1DO
しかしCMOSの進化はすげぇな。
ほんの数年前までは(ry
260白ロムさん:2008/11/26(水) 03:16:33 ID:cAqAHJHk0
でもW31SとかCMOSでもすごく綺麗だったよ。
261白ロムさん:2008/11/26(水) 03:49:44 ID:YDbta/UqO
本スレに出てたSH-01Aのレビュー
デジカメ写真と比較しててめっちゃ参考になる
ttp://www.citywave.com/dennou/2008/11/docomo.html#more
262白ロムさん:2008/11/26(水) 03:57:53 ID:cAqAHJHk0
>>261

3Mのファインモードだそうですが、綺麗だね!
これだけ撮れれば満足かな。

うん、いいじゃん。
263白ロムさん:2008/11/26(水) 04:21:46 ID:iUOZlp8NO

携帯としては十分なんじゃね。
ただ結構ハデに化粧される傾向にあるね、
個人的にはナチュラルで現実の色味に忠実なほうが好み。
264白ロムさん:2008/11/26(水) 04:37:07 ID:95B5xSzOO
確かにナチュラルとは程遠い。
ProPixの調整のせいか色がキツめ誇張されてちとケバい。
でもそれ以外はなかなか。
265白ロムさん:2008/11/26(水) 05:00:44 ID:d1GgGIRD0
ナチュラルが良いとか言う香具師は一眼でも買ってピクコンとかピクスタいじるかRAWで撮ってろ
266白ロムさん:2008/11/26(水) 05:13:16 ID:cAqAHJHk0
記憶色のほうがブログとかには向いてる
267白ロムさん:2008/11/26(水) 05:41:14 ID:blhnaZz4O
>>246
♪こ〜た〜え〜一っ発!カシオミニ!♪
268白ロムさん:2008/11/26(水) 07:22:59 ID:loFsZUQZ0
広角側では8Mは有効だがズームしたときは、SHもCAも押しのけて今でも910SHは断トツという事か。デジカメでもデジタルズームは使わないからね
269白ロムさん:2008/11/26(水) 07:29:20 ID:loFsZUQZ0
2倍ズームで1/4、3倍ズームで1/9?
8Mでも3倍にすると1Mもないという事はL版印刷さえも難しいかな。
270白ロムさん:2008/11/26(水) 07:35:19 ID:8zai9R1QO
>>265
本当にバカだな
271白ロムさん:2008/11/26(水) 07:37:32 ID:loFsZUQZ0
まあrawがあったな面白かったかもしれんね。
メモリはきついだろうけど。
272白ロムさん:2008/11/26(水) 07:53:12 ID:loFsZUQZ0
8Mでrawだとファイルサイズは10M位あるかな?
読み書きも辛そうなサイズになりそうな。
273白ロムさん:2008/11/26(水) 08:06:13 ID:MIJPUkGN0
SH-01Aのカメラ機能を緊急レビュー

http://allabout.co.jp/computer/digitalcamera/closeup/CU20081120A/
274白ロムさん:2008/11/26(水) 08:37:06 ID:Md4OETSc0
皇居の堀の写真、遠くの窓が結構良く解像してるね(若干偽色が出ているけど)
でも水面がのっぺりしちゃうな、コントラストの低い部分に弱い?

あと光学ファインダーがない携帯カメラとして液晶が屋外でもよく見えるのは良いな
W63CAに対する大きなメリットだろう

ttp://allabout.co.jp/computer/digitalcamera/closeup/CU20081120A/index2.htm
超美麗な液晶ディスプレイに見惚れる!
また、SH-01Aの撮影に際してのアドバンテージはCCDを搭載していることだけではない。
晴天下で撮影していても液晶ディスプレイがくっきりと映っているのだ。
今回、一緒にP905iを持ち歩いていたのだが、P905iではほぼ見えないレベル(
どうにか構図だけは取れないこともないが、ピントや色調は確認不可能)な場面でも完全に視認できる。

液晶ディスプレイに関しては一切問題がないレベルで撮影できた。
下手なデジタルカメラよりもいいのではないかと思われるレベルである。これは屋外ではとてつもないアドバンテージになるはずだ。
275白ロムさん:2008/11/26(水) 08:43:37 ID:YNrtOidh0
>>253
う〜ん、だったら尚更 あんな有機EL見たいな画質が謎と言うか
同じ位なら今後は(比較して)小さくて安くて発熱せずに省電力で処理が速いCMOSが圧倒的になりそうな…
276白ロムさん:2008/11/26(水) 08:57:30 ID:8zai9R1QO
サイズに余裕あるコンデジ以上なら兎も角
狭苦しいケータイに載せてあるCMOSでは まだまだCCDには及ばないのでは?
277白ロムさん:2008/11/26(水) 09:02:51 ID:YDbta/UqO
>>273
SH01にしても63CAにしてももう携帯とは思えない画力だな

コンデジと同等とはいかないにしても、用途的にはコンデジがもう必要ないレベル
これ以上の画質がいる使い方ならコンデジじゃなくて一眼買う
278白ロムさん:2008/11/26(水) 09:31:56 ID:d1GgGIRD0
>>277
まだまだコンデジとの差は大きいぞ
画質を除いても光学ズーム無しはさすがにキツい
せめて3倍ズームが付いてくれないと

画質的にも800万画素等倍でこのくらい写ってくれなきゃ
ttp://dc.watch.impress.co.jp/static/2008/07/w300/dsc06116.jpg
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/static/image/2008/05/16/w3004_04l.jpg
279白ロムさん:2008/11/26(水) 09:40:51 ID:bJkhdoGf0
>>245
俺みたいな素人が普通に撮ってると思いつかない写し方だな
人物を撮った時に背景の建物が大きく写ったりというのはそういうことなわけか
280白ロムさん:2008/11/26(水) 09:51:10 ID:L9oyO+mO0
>>279
あの効果を動画で使うと
ttp://housefoods.jp/products/tvcm/tvcm_onair081117_01.html
このCMみたいな、背景が迫ってくる感じが出せる
静止画撮影で意識するのは主に構図の調整時だ
281白ロムさん:2008/11/26(水) 10:57:07 ID:nXLaplbt0
>>245は910SHか。
前もガンダムで作例撮ってたね。
282白ロムさん:2008/11/26(水) 13:53:41 ID:Sb5sNMaBO
写真サイズでプリントアウトする場合5M、8Mでは綺麗差はありますか?
いまSO903使ってるので高画質な携帯買おうかと思ってます。
283白ロムさん:2008/11/26(水) 14:02:03 ID:TGASpg2k0
200万画素だろうが800万画素だろうが
普通のLサイズプリントなら違いなどわからない。
284白ロムさん:2008/11/26(水) 14:06:20 ID:Sb5sNMaBO
>>283
そうなんですか
ありがとうございました。
285白ロムさん:2008/11/26(水) 14:08:08 ID:1lmiZbBIO
現状で携帯用CCDなら本当に評判良かった2〜3MP辺りがバランス取れてて良かったのかも

286白ロムさん:2008/11/26(水) 14:08:25 ID:mXx19hg6P
>>278
おれも>>277に同意。
携帯の画質とコンデジの画質の差が縮まったのは事実。
今よりさらに3〜4万だしてコンデジ買うなら、一眼買うと思う。
でも、今のコンデジがマルチメディア機器になったら買うかも。
ってかコンデジケータイが理想。
287白ロムさん:2008/11/26(水) 14:11:25 ID:DKTX0kxl0
>>285
ぶっちゃけ5MCCDの方が評判良かったと思うが
288白ロムさん:2008/11/26(水) 14:26:10 ID:6eNR1dpiO
>>286
5倍ズームの10Mコンデジが2万で買えるけど

>>287
同意
その頃はレンズや画像処理が未熟だった
289白ロムさん:2008/11/26(水) 14:28:22 ID:6eNR1dpiO
>>283
それはピクセルあたりの画質が同じ場合の話だな
3M携帯と8M携帯ならL判でも確実に後者が綺麗だろう
290白ロムさん:2008/11/26(水) 14:43:18 ID:+ZFREh1vO
結論を言うとCASIOのEXILIM携帯の方が画質は上。
前のスレに61CAと910SHの夜景比較写真が有ったが、
シャープはにじんでピンボケしている様な画質だった。
CCDは色が出やすいと言うが、解像度に難があるなら、写真としては失格。
CCDは高画素化には向かないのだろう。CCDが有利ならソニエリもCASIOも使うはずだし。
文字変換みてもCASIOは一番信頼度高いATOK採用。シャープは自社バカショイン採用。儲け主義。
291白ロムさん:2008/11/26(水) 14:46:48 ID:+ZFREh1vO
>>286
一眼なんか要らない。でかいし重いし携帯カメラの代わりになり得ないだろ。
お前、議論噛み合ってねえから(笑)
292白ロムさん:2008/11/26(水) 14:50:33 ID:+ZFREh1vO
あとシャープがバカなのは薄くして性能犠牲にしている点。
CASIOの61はシャープより厚いがそのお陰で、
画像処理ソフトを余裕で積め、画質がよくできたのだろう。
293白ロムさん:2008/11/26(水) 14:51:13 ID:TGASpg2k0
>>289
Lサイズ(300dpi)の画素数は、200万画素以下。
いくらそれ以上画素を使おうが、印刷されるのものは同じ。

Lサイズ:8.9×12.7cm=158万画素 (1050×1500)
294白ロムさん:2008/11/26(水) 14:55:00 ID:alOJpoQX0
>>293
昔の2Mケータイで撮った写真そのままと
最近の5Mケータイの写真を2Mに縮小したものを見比べるといいよ
295白ロムさん:2008/11/26(水) 14:56:28 ID:+ZFREh1vO
コレは何にでも言えるが小型にすれば性能は落ちる。
携帯も初期の頃の厚さに戻せばサクサクになるし、電波受けよくなるし、電池バック厚く出来、電池持ち良くなる。
それをみんな分かれば、薄型なんか望まないだろうが、
アンケートの上っ面しか見れないバカ携帯開発企画部署の連中はそれがわからない。
296白ロムさん:2008/11/26(水) 14:57:44 ID:+ZFREh1vO
>>293
画像処理エンジンの進歩も考えろ
297白ロムさん:2008/11/26(水) 14:58:12 ID:6eNR1dpiO
>>293
わからなかったら自分でやってみて
2M携帯カメラの画像と8M携帯カメラの画像を2Mサイズに縮小した画像、どちらが綺麗に見えるか
同じ2Mサイズでも画質差があるんだよ
298白ロムさん:2008/11/26(水) 14:58:25 ID:1LepCoFc0
カシヲタ自重
299白ロムさん:2008/11/26(水) 15:00:43 ID:TGASpg2k0
>>294
昔ケータイと今の携帯じゃ画質自体が違うだろ。(笑)
1台のデジカメで撮った同じ画像を、800万画素とリサイズした200万画素の
Lサイズで2枚印刷注文してみろ。答えは前述の通り。
300白ロムさん:2008/11/26(水) 15:02:53 ID:+ZFREh1vO
CASIOマンセー
301白ロムさん:2008/11/26(水) 15:03:36 ID:+ZFREh1vO
CASIOキボンヌ
302白ロムさん:2008/11/26(水) 15:05:58 ID:+ZFREh1vO
CASIO携帯カメラ>>>キャノン1Dsマーク3
303白ロムさん:2008/11/26(水) 15:06:15 ID:cAqAHJHk0
写真はセンサーサイズとレンズの明るさと画像エンジンの出来だよ
304白ロムさん:2008/11/26(水) 15:07:55 ID:6eNR1dpiO
ふむ、282を読み返すとどちらとも取れるな
・5M携帯と8M携帯のL判印刷時の画質差
・8M携帯の8Mモードと5MモードのL判印刷時の画質差
305白ロムさん:2008/11/26(水) 15:15:53 ID:y0txOdsA0
まあ、必要以上にデジカメが高画素化したせいで、
Lサイズで印刷するのに、1000万画素の画像を送ってくる奴がほとんどだ。
無限に小さい粒子が印刷できるとでも思ってるらしい。
306白ロムさん:2008/11/26(水) 15:18:31 ID:NzjyfvW50
要するに
L版プリントでは2メガが最適ってことでしょ

8メガで撮っても劣化することはあれよくなることはない

8メガ携帯と5メガ携帯の画質の差はない

てことでいいんじゃね
307白ロムさん:2008/11/26(水) 15:22:49 ID:Sb5sNMaBO
>>282ですが、なんかややこしいことになってすみません。
5M携帯と8M携帯のL版印刷時の画質の差です。
308白ロムさん:2008/11/26(水) 15:24:29 ID:Oktav3YdO
>>290
勉強し直せ。画像処理ソフトと本体の厚みは関係ない。
画像処理チップなら関係あるがあれはソフトではなくハードに類する。
309白ロムさん:2008/11/26(水) 15:25:45 ID:y0txOdsA0
>>307
・同じ携帯で5Mと8Mで撮る→L判印刷しても変わらない
・5Mと8Mの異なる携帯で撮る→その携帯の画質の差。画素数は関係ない。
310白ロムさん:2008/11/26(水) 15:27:45 ID:Oktav3YdO
このスレは、貶めたいメーカーの馬鹿信者になりすます人が多いのは昔からだが見苦しい限りだ。
311白ロムさん:2008/11/26(水) 15:32:19 ID:MU9N/7JkO
等倍じゃ差は出ないだろ。チューニングがいい方がいい写真が撮れる。
切り抜いて拡大したりすると8メガには叶わないだろうけど。
312白ロムさん:2008/11/26(水) 15:36:22 ID:+ZFREh1vO
お前ら俺に認められたいならCASIO携帯買え。ソフトバンクもシャープがだめだからCASIOとくんだんだぜぃ。
313白ロムさん:2008/11/26(水) 15:36:47 ID:b1naifYb0
>>293
「モノクロ」200万画素カメラの話ならそれで正しいんだけど

カメラの画素数はRGB全部あわせた素子の数なわけで
ピクセル数だと1/3(R:G:B=1:2:1の配置なら1/2)だぞ
314白ロムさん:2008/11/26(水) 15:38:36 ID:+ZFREh1vO
CASIO携帯のフルサイズセンサー搭載機がデルね。
315白ロムさん:2008/11/26(水) 15:38:51 ID:Sb5sNMaBO
>>309
わかりやすい説明ありがとうございます。
基礎的なこともあまりわからないのでもっと勉強します。
316白ロムさん:2008/11/26(水) 15:40:25 ID:+ZFREh1vO
>>315
そんな細かいこと気にしても無駄。
新製品かえばいいの。新しい方がきれいだから。
317白ロムさん:2008/11/26(水) 15:41:47 ID:OtuURWU70
おまえら、表にでろ!
みんなを黙らせる写真を撮った奴が勝ちだ!
318白ロムさん:2008/11/26(水) 15:46:00 ID:hVxiqYWL0
>>317
よし、ケツ穴にポッキー挿した写真をマクロのドアップで撮って来る!
319白ロムさん:2008/11/26(水) 17:40:09 ID:cHSk/3g60
>>318のせいで流れ止まった
どうすんだよこの空気
320白ロムさん:2008/11/26(水) 17:59:53 ID:dw6vqQKs0
>>319
とりあえず、画像のうpを待とうじゃないかw
321白ロムさん:2008/11/26(水) 18:15:50 ID:9roNB/YD0
>>246
電卓の表示パネルに最初に液晶を使ったのはシャープなのを知らんのか?
322白ロムさん:2008/11/26(水) 18:18:43 ID:ro1wN4F80
N904iユーザーの自分にはSH-01Aのカメラ性能は神すぎて目眩がしそうだ。
323白ロムさん:2008/11/26(水) 18:33:45 ID:NzjyfvW50
324白ロムさん:2008/11/26(水) 18:35:40 ID:V6PHYasI0
>>323
全然駄目だわ。 カスね。
325白ロムさん:2008/11/26(水) 18:43:10 ID:Rzg0/kLf0
>>323
周辺部の画質が最悪に近いな
レンズ不良で流れてるだけじゃ飽き足らず
圧縮しすぎでブロックノイズが壮絶なことに
326白ロムさん:2008/11/26(水) 18:48:31 ID:+ZFREh1vO
http://imepita.jp/20081122/416170
ロクイチしいええ
327白ロムさん:2008/11/26(水) 18:49:44 ID:+ZFREh1vO
ロクイチしいええhttp://imepita.jp/20081121/638200
328白ロムさん:2008/11/26(水) 18:50:40 ID:+ZFREh1vO
ロクイチしいええhttp://imepita.jp/20081120/569120
329白ロムさん:2008/11/26(水) 18:51:57 ID:O9vKiDGt0
>>246
ちょっとここ読んでこい、カシヲタ兼あうヲタちゃん(笑)
http://www.sharp.co.jp/ieee/index.html
330白ロムさん:2008/11/26(水) 18:52:03 ID:+ZFREh1vO
331白ロムさん:2008/11/26(水) 18:52:58 ID:Cy9JwUX00
だから結論から言うと、やっぱり910SHが最高峰という事じゃないのか。
実力の光学3倍ズームは他を寄せ付けない孤高の存在。
その能力の高さは過去アップされた写真の数でもわかる。
332白ロムさん:2008/11/26(水) 18:53:24 ID:+ZFREh1vO
>>331
有り得ない
333白ロムさん:2008/11/26(水) 18:54:12 ID:+ZFREh1vO
ロクイチしいええhttp://imepita.jp/20081121/638200
334白ロムさん:2008/11/26(水) 18:55:52 ID:+ZFREh1vO
>>333
おい、逆光なのにつぶれてねえじゃん。一眼でとったに等しいな!
335白ロムさん:2008/11/26(水) 18:59:27 ID:Cy9JwUX00
ズームを入れられない500万画素機じゃどうにもならんw
500万画素だと2倍ズームで130万画素相当か?
3倍だと50万画素?
広角一本かマクロの勝負だわな。
336白ロムさん:2008/11/26(水) 19:03:16 ID:9v3HDKjh0
マクロでさえ>>245のようなことは11段階光学ズームあってこそなわけだしなぁ
337白ロムさん:2008/11/26(水) 19:10:16 ID:Cy9JwUX00
>>333
CA厨なのはわかったから、とりあえず8M機を買ってこい。
あとはイメぴたじゃなくフルサイズでアップしろ。
それに偶然に撮れた写真では評価できんから、大量の写真をアップする事だぜ。
338白ロムさん:2008/11/26(水) 19:27:30 ID:Oktav3YdO
>>337
本当にCA厨ならこんなCASIOが嫌われるような真似をするかよw
たまにSH厨になりすました悪質な奴もいるけど、こいつはそういうあからさまななりすましだよ。
339白ロムさん:2008/11/26(水) 19:28:19 ID:thtz+idtO
光学ズームは画質の劣化を招くんだからんなもん評価できるわけねえだろ
340白ロムさん:2008/11/26(水) 19:52:22 ID:3pGlKbiiP
>>339
へえそうなんだ
341白ロムさん:2008/11/26(水) 19:59:31 ID:OdhtuwQw0
342白ロムさん:2008/11/26(水) 20:25:19 ID:aOrcnPbl0
まあでも、今日いくつかのリンク先の写真見ると8M CCD結構綺麗じゃないですか。
これだけ写れば一般の人は充分満足しますよ。
あまり凝らない人は、デジカメはいらないかも知れないね〜
もっと一般の人が気楽に撮った写真見てみたいと思いますよ。
343白ロムさん:2008/11/26(水) 20:48:08 ID:YNrtOidh0
気楽に撮ってみました

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org12728.jpg
344白ロムさん:2008/11/26(水) 21:22:29 ID:aOrcnPbl0
誰や、このひげ親父はw
しかしこうやって見ると仮面ライダーはよく特徴をとらえてるよね。
345白ロムさん:2008/11/26(水) 22:07:30 ID:PD6nKkgw0
346白ロムさん:2008/11/26(水) 22:28:22 ID:2oxo52XkO
ま、910SHが最強でFAだな
347白ロムさん:2008/11/26(水) 22:30:31 ID:T6a+CDOt0
塗り潰しと着色を頑張ろうとしたのは伝わってくる
あとはそれを不自然に感じるかどうかだな
素直に500万画素で出しとけばもっといいものができたろうに…
348白ロムさん:2008/11/26(水) 22:38:24 ID:+ZFREh1vO
>>346
最強の糞画質
349白ロムさん:2008/11/26(水) 22:41:14 ID:r8HiAUWJ0
携帯厨で頭がおかしおな奴って、かなり前からいたよな。
まだID赤くして頑張ってるのか。
350白ロムさん:2008/11/26(水) 22:41:52 ID:/LkeAJWNO
>>348
はいはい、頭文字+のカシヲタちゃんは黙っててくだちゃいねぇ〜?
351白ロムさん:2008/11/26(水) 23:12:58 ID:G7dLR6e30
>>346
910SHは残念ながら画質では930shに劣ると思う。

比較作例が出ていたろ?
アレを見てそう思った。
352白ロムさん:2008/11/26(水) 23:19:47 ID:DaArSJtk0
>>351
広角端と望遠端だけで比較したやつだろ
お前はそれで十分だと思うわけか?
353白ロムさん:2008/11/26(水) 23:23:00 ID:1E7SYzmw0
自社で2年前に出した機種なんだから
やがて、それより良い物が出るのは仕方無い事
単一機種が2年も王座を保ったのだから健闘した方だよ。
そろそろ割賦も終わるし、欲しい機種が出るまでのんびり待つよ。
でも、今回の各8M機は光学ズームがないのでスルー決定かな。
354白ロムさん:2008/11/26(水) 23:31:43 ID:JDldIcHu0
910SH厨は鬱陶しいことこの上ないです
355白ロムさん:2008/11/27(木) 00:06:12 ID:YqB/DwLHQ
今の910ってみんなよく見る作例程度には写るのかな?
発売日頃に出てた作例みたいなのも撮れるようなら、さすがに不安定なカメラとしか言えないけど。
あの作例を見たときは602SH発売時の再来かと愕然としたもんですよ。
356白ロムさん:2008/11/27(木) 00:16:33 ID:sYu+UThDO
357白ロムさん:2008/11/27(木) 00:17:30 ID:sYu+UThDO
>>355
不安定だな。ピンぼけみたいに写るし。無理に高額ズームつけるから
358白ロムさん:2008/11/27(木) 00:27:30 ID:l0x0VQTZ0
日付変わってもわかりやすすぎる
359白ロムさん:2008/11/27(木) 00:33:15 ID:h4QBgBGs0
>>355
910SHはサッと撮っても結構綺麗だよ
こだわればもっと綺麗になるし
こだわりたくなるぐらい選択肢が広いカメラだ
360白ロムさん:2008/11/27(木) 00:34:50 ID:HEA2/Kri0
>>355
一部の人しか作例あげないところを見るとやっぱりそう簡単にいい写真とれないんじゃないかな
厳選された人の作例だけでどれが一番だとかいうのは無意味だと思うけどね
361白ロムさん:2008/11/27(木) 00:36:38 ID:EdFbD3GL0
SH-OO1Aが撮るのに苦労するカメラだってのはわかった
362白ロムさん:2008/11/27(木) 00:37:25 ID:7uLjE4S70
>>360
910SHが発売されて2年間、すごい作例がうpされるたびに個人を特定してきたってこと?
363白ロムさん:2008/11/27(木) 00:50:11 ID:7llvxXCuO
やはり910SHが最強だな
364白ロムさん:2008/11/27(木) 00:54:11 ID:cWez2KYHO
>>363
言い方は良いのか知らんが、普通に910SHの撮影機能は凄いし楽しい。
365白ロムさん:2008/11/27(木) 01:05:21 ID:iBGMgryeO
ちなみになんですが、このスレの方々って、どういったデジカメをお持ちなのでしょうか
366白ロムさん:2008/11/27(木) 01:07:25 ID:cWez2KYHO
>>365

SHARP910

367白ロムさん:2008/11/27(木) 02:58:28 ID:n2YMcPY+O
まったくの素人ですがうpしてみるテスト

http://r.upup.be/?4JSXZ4A4oG
368白ロムさん:2008/11/27(木) 03:10:23 ID:x5hwmZrO0
そういえばSH-01Aとかについてた一眼のボケをマネる機能みたいのって結局どうなのだろう。
どうせ擬似だから何言ってんのみたいな結果なんだろうけど、モノとしては面白そうなんだけど
369白ロムさん:2008/11/27(木) 07:11:30 ID:EKPyYj4VO
最近買い替えたキヤノンパワーショットG10とイオス5Dを普段は使ってます。
370白ロムさん:2008/11/27(木) 07:11:58 ID:mFwSpTRB0
そんな機能あるん?
だったら凄いぞ。俺が一眼を欲しくなる理由はその部分だからな。
371白ロムさん:2008/11/27(木) 08:15:07 ID:89RB+tbaO
>>368
>>370

SH-01A使いの俺が通りますよ。
顔検出AF+ポートレートモードやってみたけど顔だけとはいかず顔の周りの背景までピントが合ってしまいうまく背景だけぼやかすことは出来なかった。
ただ、精度が甘いだけでしっかり背景はぼやけてたので今までのケータイの中ではこの撮影方法が一番上手く出来てると思う。
372白ロムさん:2008/11/27(木) 09:02:05 ID:MGX0G8jB0
>>371
>今までのケータイの中ではこの撮影方法が一番上手く出来てると思う。

良いか悪いかは作例が出た後にみんなで判断することだから
373白ロムさん:2008/11/27(木) 09:10:14 ID:89RB+tbaO
>>372
そうですね。
作例もださずに偉そうなことほざいてすいませんでした。
心よりお詫び申し上げます


これで気が済んだ?
374白ロムさん:2008/11/27(木) 09:11:54 ID:EdFbD3GL0
喧嘩しないで!
375白ロムさん:2008/11/27(木) 09:29:12 ID:OhtQJGmQ0
>>373
で、作例は?
376白ロムさん:2008/11/27(木) 10:31:01 ID:89RB+tbaO
>>375
適当に撮ったから手ブレあるけど貼る。

http://imepita.jp/20081127/377730
377白ロムさん:2008/11/27(木) 10:34:41 ID:P6EAsln90
ちょっとでも期待した俺がバカだった…
冷静に考えればただ均一にボケりゃいいってもんでもないよな
378白ロムさん:2008/11/27(木) 10:36:44 ID:89RB+tbaO
>>377

本当にお遊びの機能だよね。
代わりにはならない。
379白ロムさん:2008/11/27(木) 11:03:47 ID:N/dlI7270
もう消したのか?・・・
口だけ達者なやつだな。
380白ロムさん:2008/11/27(木) 11:08:56 ID:89RB+tbaO
>>379
一人反応見れたからね。
それに顔だから広められるの嫌だし。
381白ロムさん:2008/11/27(木) 11:11:57 ID:oZZke5q40
見なくて正解だよ。 あんなうっとーしいのは。
382白ロムさん:2008/11/27(木) 11:40:31 ID:YiU3NX8Z0
一点フォーカス使えばボケ撮れるでしょ
383白ロムさん:2008/11/27(木) 12:10:24 ID:28RC/SVI0
ID:89RB+tbaO

どうしてそんなにぴりぴりしてるの・・・(^ω^;)
384白ロムさん:2008/11/27(木) 12:47:12 ID:UihtWDNv0
なんか嫌なことでもあったんだろう。
他スレでも炸裂してる。
385白ロムさん:2008/11/27(木) 12:53:52 ID:HKEuKa8FO
>>352

その2つの比較でほぼ十分では。
「ズームを2段階入れたら…」と言うかもしれないが、
ズームを入れない状態でキレイに撮れないこと自体が欠点だろ。
あと、ズーム関係なしに
910SHのあの色味はおかしいだろ。
撮影者が「910SHは実際に見える色味とは違って夕方みたいになっちゃった」と言ってる。
夕方っぽく写したいという意図で設定を弄ったのならまだしも、
オートで撮ってそうなっちゃうのは「カメラ」としてどうなんだろうね。
386白ロムさん:2008/11/27(木) 12:59:38 ID:L7iDP8C9O
見た感じ、何か変なグラサン見たいなのしつつ『外食やコンビニ弁当だけじゃなくてちゃんとしたご飯を食べなさい』って心配したくなる様な方でした
387白ロムさん:2008/11/27(木) 13:18:33 ID:k1XtowqW0
>>385
ちょっと構図かえるだけで色味全然変わるよね
青白くなったと思えば夕方みたいになったり・・・
388白ロムさん:2008/11/27(木) 13:25:33 ID:9IJK600S0
>>385
このスレの上位の機種でも
曇りの日に撮っても晴天みたいな空の色になる携帯もあれば
日陰が赤紫になる携帯もあるし
どこをどう撮っても青緑がかかる携帯もある
そういう携帯の中で930SHはどう撮っても青みがかる携帯に属する
389白ロムさん:2008/11/27(木) 13:31:00 ID:28RC/SVI0
でっていう
390白ロムさん:2008/11/27(木) 13:40:10 ID:k1XtowqW0
910SH最強でFAとかいうやつ
同機種ユーザーとして恥かしいからやめてくれよ
391白ロムさん:2008/11/27(木) 13:52:17 ID:tPMvGbqa0
>>390
910SHの名前が出たらすぐ910SH最強って言うやつのことな
お前だろ
392白ロムさん:2008/11/27(木) 13:56:17 ID:k1XtowqW0
>>391
なにいってんの?馬鹿なの?
393白ロムさん:2008/11/27(木) 14:37:37 ID:enB/aZOhO
>>391
死ぬの?
394白ロムさん:2008/11/27(木) 14:48:43 ID:28RC/SVI0
>>391
このスレのために死ね
395白ロムさん:2008/11/27(木) 15:09:12 ID:LQu9STMx0
63CAは周辺が酷い

SH01Aのはさすがに周辺もピリッとしてる
396白ロムさん:2008/11/27(木) 15:31:44 ID:JvguRG+W0
ついにCMOSがCCDを逆転かあ。

しかしつねに「〜年前のコンデジと変わらないレベル」なんていいかたされるけど
最近のコンデジの技術進化は異常。
携帯はやはり形状にかなりの制限がある以上、しょうがないんだろうけど
コンデジとの「年数の差」はだんだんと広がっている感があるな。

たぶんたかだか携帯のカメラに超コストかけるわけにいかなくなったっていうのが大きいとは思うけど。
397白ロムさん:2008/11/27(木) 15:35:18 ID:/M65D8UQ0
>>396
>ついにCMOSがCCDを逆転かあ
このスレのどこらへんでそういう流れになったの?
それとも独り言?
398白ロムさん:2008/11/27(木) 15:46:11 ID:sYu+UThDO
やはりCCDは過去の技術なんだな
399白ロムさん:2008/11/27(木) 15:59:43 ID:K/JR0G4LO
ケータイCMOSの搭載目的はあくまでもコストカット
400白ロムさん:2008/11/27(木) 16:06:14 ID:gkK7cGbq0
>>397
俺も思ったw
401白ロムさん:2008/11/27(木) 16:24:25 ID:sYu+UThDO
※シャープの戦略※売れ残りCCDを携帯に組み込み、CCD虫をつり、在庫処分おわたら、CMOS掲載に切り替える。OK?
402白ロムさん:2008/11/27(木) 16:52:58 ID:5Hl4oh2Z0
掲載ってなんだよ
403白ロムさん:2008/11/27(木) 17:02:40 ID:b9cr/fwbO
>>402
キチガイだからほっとけ
相手するから居つく
404白ロムさん:2008/11/27(木) 17:04:25 ID:7llvxXCuO
CCD=ヤフー
CMOS=Google

あれよあれよと
405白ロムさん:2008/11/27(木) 17:42:18 ID:HKEuKa8FO
406白ロムさん:2008/11/27(木) 18:11:28 ID:QWo3b8470
CMOSとCCDがあまり変わらなくなってきた
これで、ソニーなどが開発している裏面照射型CMOSが普及してきたらCMOSは死亡だな

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2008/06/11/8652.html
ソニー、感度が従来比2倍のデジカメ向けCMOSセンサー
407406:2008/11/27(木) 18:15:54 ID:QWo3b8470
ミスた
CMOSは死亡だな
    ↓
CCDの終了
408白ロムさん:2008/11/27(木) 18:26:05 ID:le6WjPa80
いやミスとは思えんねwCMOS脂肪なんだろ。
今度のDoCoMoはかなり売れるんじゃないか。大ヒットのYOカン。
409白ロムさん:2008/11/27(木) 18:42:01 ID:hm7jOx4V0
CCDが有利なのも今回限りなのかね
410白ロムさん:2008/11/27(木) 19:25:49 ID:3MUF+H6D0
ぶっちゃけカシオとシャープ見てると素子の種類の違いなんて殆どないだろ
間違いなく言えることはどちらも拮抗していていい画質をたたき出してる
これからの切磋琢磨にも期待
411白ロムさん:2008/11/27(木) 19:32:15 ID:KSXUnkNEO
ドコモかソフトバンクの新しく出る8Mで一番良さそうなやつってどれ?
412白ロムさん:2008/11/27(木) 20:07:32 ID:/rQsxpkZO
>>410
同意。W63CAの写真の周辺が酷いって人もいるけど等倍で見ても正直そんな風には見えない。
充分に隅まで綺麗だ。

SHARPも910SHより劣ると言う人がいるけど機能の面では確かに光学ズームが無い分劣るところもあるけど、全体的にかなり綺麗な画質だと思う。
後は、両者、少し色味の自然さに拘って欲しいのと、ノイズリダクションの強弱設定が出来ると良いなと思う。
場面によってはW63CAもSH-01Aもディテールの部分までノイズと認識されてツルツルになってしまってるのが少し気になる。
いずれにしても両者の優劣は場面や設定で上下しそうだし、個人的には引き分けと言って良い出来の良さだとは思う。
413白ロムさん:2008/11/27(木) 20:32:54 ID:ZWChyrOHP
>>411
ハード・ソフト共に同一のような気がする…
414白ロムさん:2008/11/27(木) 21:21:44 ID:pSyXuDXQ0
>>412
まあ、俺もほぼ同意だね。
910SHでいろいろ写真撮ってるけど、910SHにも得手不得手があって、それを考えながら写真撮ってるよ。
広角端の隅の歪はその代表的な部分よね。
これはコンデジでもデジイチでも同じよね。それぞれ癖があるからね。
要は撮る人の腕次第って事だと思うよ。
415白ロムさん:2008/11/27(木) 21:32:38 ID:sYu+UThDO
>>412
シャープはバカ文字変換だから話にならない
416白ロムさん:2008/11/27(木) 21:37:49 ID:R74vDIj70
なかなか像の滑り台こないんで、同じ対象を撮影したサンプルがなく、このスレ的には悩ましい日々
インプレスがちまちまと色鉛筆を撮影してくれてるんで、これが貯まるのを待ったほうがはやかったり?

SH-01A
http://k-tai.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/204063-42897-6-1.html
P-01A
http://k-tai.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/204240-42959-10-1.html

Pはノイズリダクションしきれずノイズっぽいし、SHはノイズリダクションの悪さで一部木目がつぶれてる・・・概ねいままでの作例通りの傾向
CAマダー?
417白ロムさん:2008/11/27(木) 21:37:53 ID:/rQsxpkZO
>>415
君さ…わざとCASIOとSHARPを争わせたがってカシオタ演じてるのが見え見えなんだよ。
そんなに自分の携帯が一番じゃないと気が済まないのか?
君、本当に見苦しい。
418白ロムさん:2008/11/27(木) 21:39:53 ID:3MUF+H6D0
>>415
お前カシヲタなのかシャープヲタなのか知らんが
どちらにしろやめてくれないか
419白ロムさん:2008/11/27(木) 21:40:07 ID:s+pG6U7S0
汚いか綺麗かで言ったら物凄く綺麗だと思う
CCDは綺麗な『絵』
420白ロムさん:2008/11/27(木) 21:43:11 ID:6jQnQnuU0
>>416
やっぱシャープ最強ですわ
421白ロムさん:2008/11/27(木) 21:50:35 ID:/rQsxpkZO
>>420
お前もわざとSH厨演じるな。
このタイミングはかなり悪質だ。
422白ロムさん:2008/11/27(木) 21:56:57 ID:3MUF+H6D0
結構ここのところ良い流れなのにこのザマか
423白ロムさん:2008/11/27(木) 21:58:20 ID:/ZklZHpf0
>>418
そいつは誰からも相手にされない61CAオタ。
424白ロムさん:2008/11/27(木) 21:59:36 ID:yNPsvSk40
単なる画質厨から見るとCAがCCD使えばもっとすごいと思うのだけど
カシオタのようでいてCAがCCD使うのを必死で止めようとしてるやつがいるがなんなんだ?
画質重視だがCMOS厨なんて珍生物が存在してるのか?
どうとりあつかっていいかわからんな
425白ロムさん:2008/11/27(木) 22:01:03 ID:3MUF+H6D0
CMOSでノウハウを蓄積したからすぐにCCDにまわしても意味がない気がする
シャープがCCDで高画質だがCMOSのノウハウにあまり干渉できてないのと同じ
ことになりそう
426白ロムさん:2008/11/27(木) 22:04:34 ID:Xiuo3vXe0
>>421
はいはいわろすわろす
427白ロムさん:2008/11/27(木) 22:05:35 ID:7llvxXCuO
単発の叩きはスルーで
428白ロムさん:2008/11/27(木) 22:11:44 ID:yNPsvSk40
910SHがCCDというので910SH=CCDと連想してアンチ910SHからアンチCCDにでもなったのかな
むかしはどこもCCD搭載してたしCCDなんてやる気次第でどこのメーカーが搭載してもいい
>>425
もどってきたばかりで使いこなしとかへろへろそうなSHでもセンサの素性のよさで
あれくらいの画質が出せるという考え方はないかい
CAがちゃんと使いこなせばはるかによくなるはずだ
429白ロムさん:2008/11/27(木) 22:12:59 ID:FcnLzWBhO
>>415
慣れれば、変換ソフトの差なんて気にならなくなる。
PCで変換馬鹿で使いにくいMSIME使う人の方が、ATOKをワザワザインストールして使う人よりも、圧倒的に多く、
少数民族になったATOK使いの人だけは、圧倒的シェアのMSIMEのPCが使いにくいと感じている事実。

と、PCにワザワザATOKをインストールして使っている俺が書いてみた。
430白ロムさん:2008/11/27(木) 22:24:42 ID:F9BYkC82O
しかしあれだな。
このスレで910SHを一眼なみの画質とか書いてた信じられない奴が何人かいたが、
ソフトバンクの新しいSHのCMで同じようなアピールしてるぞ。
今になって考えると
あれは工作員だったのか?
431白ロムさん:2008/11/27(木) 22:28:09 ID:PIi1zAob0
>>430
具体的にはどの発言?

どうせ「910SH最強!」と判で押したように連呼するアンチ910SHの発言の一部だろうけど
432白ロムさん:2008/11/27(木) 22:39:09 ID:AWkRh7q6O
『最強』がNGワードになったことが
433白ロムさん:2008/11/27(木) 22:47:20 ID:12mXX+8oP
なぁ、作品UPしようぜ!by信号待ち
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org13927.jpg
434白ロムさん:2008/11/27(木) 22:53:12 ID:ZWChyrOHP
>>433
電線はない方がいいなあ
435白ロムさん:2008/11/27(木) 22:54:30 ID:k+oaMJZe0
>>433
暗部のキツめの塗り潰しはまぁ仕方ないとしても
電柱や電線のディテールまでボケボケなのはいかがなものか

やっぱり今回は全機種、縮小前提の絵作りしてきてるね
436白ロムさん:2008/11/27(木) 22:54:32 ID:hzKVozkI0
>>433
先日W63CAで撮影した工事現場やマクロの紅葉や暗所での焼物などの作例をアップした者です。
今度の日曜日が晴れていたら、作例を撮影しに行ってきます。
毎日仕事でろくな撮影が出来ないもので。
どうかもう少しお待ち下さい。
437白ロムさん:2008/11/27(木) 23:18:04 ID:3M6L/UR/P
>>433
きれいだね。夕暮れの画がよく撮れてる。逆光で微振動のちょっとある車中からの
撮影だから、電線等ぼやけちゃうのはしかたない。
438白ロムさん:2008/11/27(木) 23:20:14 ID:CBzw/oZM0
>>435
このとんでもない状況でまともに取れるのは
SH01Aと930SHくらいだよ
439白ロムさん:2008/11/27(木) 23:23:27 ID:r3K3O1f60
こんなの撮れてるうちに入らないぜwww
W31SとかSO903iならきれいに取れてるはず
440白ロムさん:2008/11/27(木) 23:25:41 ID:pSyXuDXQ0
>>433
なかなか綺麗に撮れるじゃないですか。
この暗さでこんなに写るのはいいよね。ましてや車の中からだし。
441白ロムさん:2008/11/27(木) 23:43:32 ID:MK2kNUsl0
910SHでもこんな状況ですごい綺麗な作例あったと思うけど
442白ロムさん:2008/11/27(木) 23:45:49 ID:XyOzOxWU0
910SHの話はもういいです
443白ロムさん:2008/11/27(木) 23:47:59 ID:hzKVozkI0
W63CAの作例が撮れるまでの繋ぎ程度に。
W53CA作例
http://www.rupan.net/uploader/download/1227797012.JPG

W31CA作例
http://www.rupan.net/uploader/download/1227796879.JPG
いずれもPass=CASIOで設定しています。
444白ロムさん:2008/11/27(木) 23:48:40 ID:PX6DE29H0
みなさんの持ってる携帯で>>433のような写真簡単にとれますか?
445白ロムさん:2008/11/27(木) 23:50:24 ID:hzKVozkI0
すみません。>>433のPassは小文字でcasioに設定でした。
446白ロムさん:2008/11/27(木) 23:50:32 ID:gmTnAtpwO
専ブラや携帯から見れないので、パス付のロダに上げないでもらえませんか
447白ロムさん:2008/11/27(木) 23:54:43 ID:BnujfaX90
ZIPで複数枚固めてるわけでもなく、人が写り込んでるわけでもないのにどうしてパス付きで上げる人が多いの
強制パスのロダしか知らないとかそんなんですか
448白ロムさん:2008/11/27(木) 23:55:44 ID:hzKVozkI0
>>446
すみません。上記以外のアップローダを使った事が無いのでよくわかりません。
449白ロムさん:2008/11/28(金) 00:03:23 ID:gmTnAtpwO
>>448
いえいえ、出来ればの話ですので
そこのアップローダならDL Passを空欄でアップロードすればパス無しになると思いますので、
可能でしたらお願いします
450白ロムさん:2008/11/28(金) 00:30:07 ID:jYtpbckq0
451白ロムさん:2008/11/28(金) 00:34:47 ID:63MC/leK0
>433

いい絵だね!
ちなみに機種は何?

>439

「はず」には興味がない。
452白ロムさん:2008/11/28(金) 00:37:33 ID:2pUJxCWzO
>>450
おお、そのままで見られて非常に便利になりました
ありがとうございます
453白ロムさん:2008/11/28(金) 00:38:46 ID:EXA1wexlO
>>450
これ見るとW31CAは最新機種より綺麗かもな。
454白ロムさん:2008/11/28(金) 00:44:10 ID:oXfsyf4TP
>>451
SH01Aっすよ
455白ロムさん:2008/11/28(金) 01:04:56 ID:63MC/leK0
>454

さんくす♪

ところで、930SHとSH-01Aは位置付けが違うと隣で見たが
そうなんかね?

禿はカメラ特化のスリムケータイ。茸は全部載せのケータイ。
カメラの設定項目等を比べると、930SHが良く練られているらしい。
ISO設定がその典型だとか?SH-01AはISO通常とISO高感度の二つのみ。

バンポするか茸でいくか悩んでるんだよね・・
456白ロムさん:2008/11/28(金) 01:32:26 ID:XCe9Meya0
03AはISO感度の設定などどうなんでしょうか
457白ロムさん:2008/11/28(金) 01:35:29 ID:78p0/Xxi0
458白ロムさん:2008/11/28(金) 01:41:37 ID:XCe9Meya0
>>457
(つд⊂)ゴシゴシ

( ゚д゚)

(つд⊂)ゴシゴシ

( д )  ゚  ゚
459白ロムさん:2008/11/28(金) 01:50:44 ID:XHujjQab0
>>457
なんか910SHと53CAの比較画像を思い出すな…
そしてどちらかというと53CAっぽい絵作りだ
自然さよりも色の濃さとエッジが重要と判断した結果だろう
460白ロムさん:2008/11/28(金) 01:58:15 ID:MLsjfVLT0
これが4秒露光?
461白ロムさん:2008/11/28(金) 02:03:59 ID:PNk935w80
>>460
いや、露光時間は1/10秒
ISO100固定なんで910SHでよく使われる撮り方だな
910SHと同じ設定・同じ被写体で撮り比べてほしかった

4秒露光は暗いところを明るく撮るための機能
ノイズまみれになるんで綺麗に撮るための機能ではない
462白ロムさん:2008/11/28(金) 02:05:10 ID:P+pk2yDD0
>>453
>>450のW31CAを見るとどうしても最新モデルは色や等倍での解像感で見劣りしてしまう。
携帯のレンズの解像力には巨大センサー+3Mくらいが丁度良かった。
463白ロムさん:2008/11/28(金) 02:13:09 ID:2IJu2n960
>>462
903SHと910SHの撮り比べが過去にあったが
まぁ5Mあたりがちょうど限界だと感じたよ
3Mだと少し物足りない
464白ロムさん:2008/11/28(金) 02:21:57 ID:gPoqw39C0
>>461
高感度と長時間露光がごっちゃになってるよ。

高感度は感度を上げて暗いところでも速いシャッタースピードで撮るための機能。
欠点としてノイズが増える。
長時間露光は暗いところでも低い感度で綺麗に撮るための機能。
欠点としてシャッタースピードが手持ちでは無理なほど遅くなる。
465白ロムさん:2008/11/28(金) 02:22:38 ID:P+pk2yDD0
>>463
どっちにしても今回は無駄に画素数上げ過ぎて滅茶苦茶上手い油絵の写実画を見ている気分だね。
>>450のW31CAや910SHは絵じゃなく写真画質なんだよな。
466白ロムさん:2008/11/28(金) 02:39:26 ID:BV6ONP+60
467白ロムさん:2008/11/28(金) 02:43:06 ID:gPoqw39C0
>>466
長時間露光だとAE働かないの?
468白ロムさん:2008/11/28(金) 02:46:15 ID:XCe9Meya0
>>466
心霊写真かと思った
469白ロムさん:2008/11/28(金) 04:41:38 ID:kkszcl9UO
>>465
頭おかしくて幻覚みてんじゃねえの(笑)一眼レフの写真はみんな油絵にみえるんだ?(笑)
470白ロムさん:2008/11/28(金) 04:48:26 ID:62qSPY/w0
シャープ公式のSH-01Aで撮る世界と930SHで撮る世界って何が違うんだ 
機種の違いだけで、分けてるのか
471白ロムさん:2008/11/28(金) 04:51:00 ID:X3YybopVO
>>466
ケータイから見てノイズがわかる貴重な画像
472白ロムさん:2008/11/28(金) 04:59:00 ID:P4u2KsDW0
>>469
センサーサイズの大きさが携帯とデジイチじゃ15倍以上差があってね。
塗り絵にはならないよ。
473白ロムさん:2008/11/28(金) 05:28:53 ID:MLsjfVLT0
>>466
ぎゃぁぁぁぁあああああ
家が燃えてるwwww
474白ロムさん:2008/11/28(金) 08:58:37 ID:EXA1wexlO
仮に>>469みたいな無知がここの住人の大半ならばこのスレで画質の評価なんかとても無理な話だろう。
>>469みたいなのが画質の評価をしたとしても何の信憑性も無い。
475白ロムさん:2008/11/28(金) 09:07:52 ID:EXA1wexlO
W63CA
476白ロムさん:2008/11/28(金) 09:10:45 ID:EXA1wexlO
>>475は誤爆m(_ _)m
W63CAの作例はまだか?と書きたかった。
477白ロムさん:2008/11/28(金) 10:19:34 ID:zql/4sWQO
>>466
スペック見るとW31CAってのは、
ずいぶんノビノビとした贅沢な画素ピッチなんだな。
大雑把なカメラで機能も省いているが、
ヒットした場合には、かなりいい絵になるように見える。
SONYが発表した12MのCMOSの窮屈な画素ピッチとは対局に位置するようだな。
478白ロムさん:2008/11/28(金) 10:36:32 ID:voO/Tzy30
>>477
>ノビノビとした贅沢な画素ピッチ
せっかくのセンサーを粗末なレンズで台無しにしてしまった典型
かなりスミアに弱いのでせめてメカシャッターだけでも付けてくれればよかったのに
まともな動画性能や光学ズームまで付けろとは言わないから
479白ロムさん:2008/11/28(金) 10:46:21 ID:EXA1wexlO
>>478
W31CAメカシャッターは同意だがレンズは言う程悪くない。
480白ロムさん:2008/11/28(金) 11:47:02 ID:2pUJxCWzO
W63CA触ってるんだが、画質以前にメチャクチャレスポンスが遅くない?
シャッターボタン押してから相当時間が経ってからシャッターが降りるんだけど…
W41CAは0.5秒くらいだったのに、やる気有んのかよ…
超萎え萎え…
481白ロムさん:2008/11/28(金) 12:02:24 ID:zql/4sWQO
>>478
>かなりスミアに弱いのでせめてメカシャッターだけでも付けてくれればよかったのに
>まともな動画性能や光学ズームまで付けろとは言わないから



別にW31CAを褒めてもいないよ。
単純にSONYとの画素ピッチの話をしたげけであって、
細かな機能の話はしてないよ。
そのフレーズ、つまり910**を持ち出したいなら、
W31CAのスレにでも殴り込むなり、910**のスレでやれよ。
もういい加減うんざりするよ。
何かというと沸いてきて910**。
他の機種の話はしては駄目なのか?
482白ロムさん:2008/11/28(金) 12:07:49 ID:GA78Qhbk0
>>481
むしろ>>478はW31CAユーザーの切なる声に聞こえるが
スミアと暗黒オーラと暗所画質の悪ささえなければ
このスレでも不朽の神機種として君臨できたはずだし
483白ロムさん:2008/11/28(金) 12:46:42 ID:EXA1wexlO
>>482
このスレでは何故かW31CAに暗黒オーラが出るような言われ方をしてきたが、実際には暗黒オーラが酷かったのはA5403CAであって、
W31CA及びW21CA、A5406CAはレンズを改良して暗黒オーラは改善されていたはず。
恐らく実際には使った事の無い人間がA5403CAの情報と混同して叩いていただけかと。

スミアの酷さに関しては概ね同意。
484白ロムさん:2008/11/28(金) 12:55:34 ID:XZompxVE0
>>483
もちろん一番酷かった5403CAに比べれば改善された
でも完治はしていない
他と比べるとまだ目立つレベル
それだけの話
485白ロムさん:2008/11/28(金) 13:00:27 ID:kkszcl9UO
カコレス読んだけど、ソニエリもCCDセンサーやめたし、CCDは過去の規格なんだね。
一部、若しくは一人が売れ残り在庫処分CCD搭載携帯カメラを有り難がっているんだね(笑)
486白ロムさん:2008/11/28(金) 13:02:11 ID:kkszcl9UO
※シャープの戦略※売れ残りCCDの在庫処分済み次第、CMOSに切り替える(笑)
487白ロムさん:2008/11/28(金) 13:03:48 ID:kkszcl9UO
>>480
つ返品
488白ロムさん:2008/11/28(金) 13:20:51 ID:EXA1wexlO
>>480
暗い場所ばかり撮ってないか?
AFはコントラスト検出方式だから暗所では検出に時間がかかるのは常。
ただあまり遅いなら初期不良の可能性も否定出来ない。

>>484
まぁ暗所では確かに周辺減光が酷かったな。

現在の機種は周辺減光とノイズ、感度の面では進化したなと思う。
489白ロムさん:2008/11/28(金) 13:32:34 ID:EXA1wexlO
>>485-486
マジレスしてやろうか?
CCDやCMOSに過去の規格とか未来の規格とかそういう位置付けは無い。
それぞれの方式が異なるだけで双方に利点欠点がある。
しかも欠点に関しては両者共改善してきていて結果的には産み出す画像は似てきている。
490白ロムさん:2008/11/28(金) 13:50:34 ID:KibLyAMK0
>>489
バカにマジレスカコワルイ
で、俺は910SHから930SHに乗り換えればいいのか?
光学ズームが無い時点で退化してる気分で変えられないんだが・・・
491白ロムさん:2008/11/28(金) 14:10:33 ID:s9D1fdkk0

デジカメならまだしも携帯カメラの今後はCMOS優勢なんじゃないかな?
既に12MP開発されてるし 画質が同じ位なら尚更
492白ロムさん:2008/11/28(金) 15:12:13 ID:X3YybopVO
>>480
こういうバカはしねばいいのに。ずっとW41CAの糞カメラ使ってろや
493白ロムさん:2008/11/28(金) 15:26:56 ID:jbLy4DAv0
なにこのスレ・・・
494白ロムさん:2008/11/28(金) 16:15:37 ID:EXA1wexlO
>>490
もう答えは出てるじゃないか?
495白ロムさん:2008/11/28(金) 16:19:16 ID:gHAHNhK6O
http://p.pita.st/?m=urjhimwg
何となく撮ってみた。
特別な設定はしていません。
496白ロムさん:2008/11/28(金) 17:26:45 ID:sH5/+Hvz0
http://www.eizojoho.co.jp/i/i_pdf/9806toshiba.pdf
> ところが、最近の研究では性能(それもCCDがもっとも有利な感度)でCMOSセンサが
CCDセンサを追いぬく可能性のあることが発表されている

> CMOSセンサの感度がCCDセンサよりよくなるとほとんどすべてのセンサがCMOSに
切り替わることは、図4の比較表から容易に予想される。画像ピックアップに関わる研究者・技術者の議論の余地はないだろう。
497白ロムさん:2008/11/28(金) 17:38:33 ID:PKDx6Tkn0
>>495
結構綺麗に写っていると思う。
機種は何?
498白ロムさん:2008/11/28(金) 17:51:21 ID:QihK2KYw0
CCDであろうとCMOSであろうと何だっていいよね。綺麗に自然にとれれば。
脳内で戦わせている奴はいったいなに?w
499白ロムさん:2008/11/28(金) 18:12:56 ID:tc3cCLjz0
>>495
そういったマクロはきれいに見えるものなんだよ。
風景写真、これで比較するのがベスト。
500白ロムさん:2008/11/28(金) 18:27:36 ID:EXA1wexlO
>>499
それは極端だろ?
マクロ、近景、遠景、暗所、夜景、花火、自然物、人工物…etcそれぞれのカメラに得意不得意があり、万能なものは無い。
遠景だけで比較するという事は極端に遠景に強い機種に有利で公平性に欠ける。
万能な機種が無い以上、それぞれのシーン毎に評価するのが筋だと思われる。
501白ロムさん:2008/11/28(金) 18:29:00 ID:EXA1wexlO
>>498
結果が全てで理屈ではないのは同意。
理論的にどんなに過ごそうでも結果がショボいのでは意味が無いからな。
502白ロムさん:2008/11/28(金) 18:29:49 ID:XLWN5rWo0
>>499
いや、>>495は決してキレイな方ではないが・・・。
文字や枠の輪郭すら崩す強烈な塗り潰し傾向が感じられる。
色の階調もだいぶ死んでるし。
503白ロムさん:2008/11/28(金) 18:39:18 ID:XkFHYhAg0
>>497は綺麗だと言っているようだが、自作自演なのか?
504白ロムさん:2008/11/28(金) 18:52:42 ID:qBmjV9un0
SHもCAもたいして変わりなさそうだから
あとは操作性とかそっちの問題じゃない?
505白ロムさん:2008/11/28(金) 18:56:15 ID:AjrpzlQ7Q
まあどうせこのスレじゃ新機種はどんなであれ叩かれるから、
2年くらいすれば930SHは名機だった63CAくらい頑張れば、とか言われるようになるよ
506白ロムさん:2008/11/28(金) 19:01:03 ID:qBmjV9un0
まぁ一番はっきりしたのがこのスレが使えないスレだということかw
507白ロムさん:2008/11/28(金) 19:03:10 ID:QIoWmLQaO
かなり冷静に判断されている気がするが…。叩かれていないほうでしょう。
一部害吉が騒いでいるだけ。
508白ロムさん:2008/11/28(金) 19:04:02 ID:3q1LPpRN0
>>506
主観のぶつけ合いで構成されているからね。
509白ロムさん:2008/11/28(金) 19:10:13 ID:uoB877YI0
>>457
>>466
無理して明るく撮ろうと思わない限り低感度で撮ったほうがよさそうだね
しかし長時間露光もノイズがあれだな
510白ロムさん:2008/11/28(金) 19:11:54 ID:ZACuyl/G0

●カメラ
まぁこんなもんかなww
http://imepita.jp/20081128/576060

N-02
511白ロムさん:2008/11/28(金) 19:30:54 ID:gHAHNhK6O
>>495です。
機種名忘れてました。
元気なケータイSH-01Aです!
512白ロムさん:2008/11/28(金) 19:39:37 ID:G+il6MIfO
auの携帯が一番でないといけない人たちがいるからなー
513白ロムさん:2008/11/28(金) 19:41:53 ID:uoB877YI0
もういいよその手の煽り・・・
514白ロムさん:2008/11/28(金) 19:42:55 ID:EXA1wexlO
>>512
それはSHARPにもいるから端から見たらどっちもどっちだ。
515白ロムさん:2008/11/28(金) 19:43:47 ID:UjR/je5TO
>>472
まあ一眼は一眼でどの機種、メーカーが塗り絵だ
って言い合ってるけどね(笑)
516白ロムさん:2008/11/28(金) 19:54:39 ID:EXA1wexlO
>>515
本当はデジカメの構造上、色は作り物だからある意味全て塗り絵なんだけどな。
ただ、機種やメーカーで癖があったり、明らかに油絵のようになる物が存在するのも確か。
最近の機種の色は何て言うか透明感が無い。
同時にノイズ処理と共にディテールが消されてるから益々絵画っぽく見えてしまう。
まぁ等倍で見ればの話だから縮小なり、プリントなりする分にはそれ程気にならないとは思うが。
517白ロムさん:2008/11/28(金) 20:02:24 ID:w6JynPoGP
携帯の液晶に合わせてチューニングしてるんだろうね
518白ロムさん:2008/11/28(金) 20:06:39 ID:EXA1wexlO
>>517
画質を画面に合わせてると言うより携帯電話のサイズと制約の中で画素数を上げていけばそりゃあ限界は出てくるよ。
センサーのサイズとレンズが小さいままなんだから。
519白ロムさん:2008/11/28(金) 21:08:03 ID:nKLgM5AU0
はいはいわろすわろす
520白ロムさん:2008/11/28(金) 21:12:39 ID:EXA1wexlO
>>519
反対意見があるなら論理的に話してもらえないか?
それでは単なる荒らしと変わらないよ?
521白ロムさん:2008/11/28(金) 23:14:58 ID:nKLgM5AU0
2ちゃんでお前みたいにマジレス合戦好む人間なんてごく一部だろ
522白ロムさん:2008/11/28(金) 23:28:08 ID:m26kjsgt0
携帯のカメラについてのみ言えば、CCDからCMOSに移行するのはもう確定的。
というかほとんど移行しちゃったけど。

今はまだCCD勢もCCDを極めようと頑張って同等程度だけれども
時代の流れはどうやってもCMOS、今後全メーカーがCMOSになったとき
CCDにこだわったメーカーは苦しむと思うよ。
523白ロムさん:2008/11/28(金) 23:42:17 ID:SZ4Jfk/S0
524白ロムさん:2008/11/28(金) 23:49:23 ID:mtq2iYTX0
>>523
画像小さいな…Exifもないし
525白ロムさん:2008/11/28(金) 23:54:43 ID:oXfsyf4TP
526白ロムさん:2008/11/28(金) 23:58:12 ID:zlWz5euE0
上の両サイドがヤバイなSHはどの作例見ても。
527白ロムさん:2008/11/29(土) 00:00:09 ID:mtq2iYTX0
>>525
作例乙

屋根瓦まで解像しろというのは無理な話だったか
528白ロムさん:2008/11/29(土) 00:10:02 ID:DOef8b2f0
>>523
>>525
3Mサイズだとかなり綺麗に見えるね
全体的にシャープだし、塗りつぶしも目立たない
しかし8Mサイズになると…

この3Mくらいの解像感で8Mまで行けとは言わないから、
5Mくらいまで行って欲しい
529白ロムさん:2008/11/29(土) 00:22:52 ID:hdagzrTm0
>>527
解像できていないというより、ノイズ取りすぎてるだけじゃね?
解像できていなかったらもっと均一にボケるし、エッジがなまるハズ
530白ロムさん:2008/11/29(土) 00:37:19 ID:HmHM4NVo0
このもやもやしてる感じが気になるんだよね。
ノイズを取りすぎる結果なんだろうか。レンズが悪いのか。

木が一塊の塗り絵になってしまってるのが残念。
ただ樹木はコンデジでもむずかしいから携帯カメラとしてはさすがなのかな。
531白ロムさん:2008/11/29(土) 00:40:10 ID:3nZrYywNO
もう写るんです買います><
532白ロムさん:2008/11/29(土) 00:44:51 ID:6b4lSYNH0
63CAは一部のホワイトバランスに難ありの模様

717:白ロムさん :2008/11/29(土) 00:31:04 ID:EKev8g2gO [sage]
>>710
電球下のWiiを撮ってみたが、まあこういう感じだよな…
WB:AUTO http://i2.atura.ws/m/a/10119/img/0007200164.jpg
WB:白熱灯
http://i2.atura.ws/m/a/10119/img/0007200145.jpg

ついでにW53CAで。
WB:AUTO
http://i2.atura.ws/m/a/10119/img/0007200214.jpg
WB:電球
http://i2.atura.ws/m/a/10119/img/0007200241.jpg

番外、W63CAで逆光補正。
WB:白熱灯 逆光補正:AUTO http://i2.atura.ws/m/a/10119/img/0007200350.jpg

うん、全然補正されとらんね…
どういうこっちゃorz
533白ロムさん:2008/11/29(土) 00:46:53 ID:HmHM4NVo0
これはアップデートか?
534白ロムさん:2008/11/29(土) 01:06:18 ID:hdagzrTm0
>>530
得て不得手がハッキリしているカメラなのよね
テクスチャに注目すると、だいたいがっかりする

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org15663.jpg.html
535白ロムさん:2008/11/29(土) 01:07:29 ID:xWf/871T0
536白ロムさん:2008/11/29(土) 01:09:42 ID:O0yN90rt0
>>534
テクスチャっつうか色がやべぇなこれ
記憶色補正にしたって濃くしすぎだろう
右下がうちのブラウン管テレビみたいになってるし
537白ロムさん:2008/11/29(土) 01:13:47 ID:hdagzrTm0
>>536
青は実際気持ちよすぎるくらい青かった
あそこまで青くはないが、思いっきり撮影したくなるくらいに青かった
オレ的にはこの色で正解

強めの記憶色補正と強力なノイズ除去
DEGICあたり目指してるんだろうけどね
ま、その辺ぜんぜんとどいてはいないけど
538白ロムさん:2008/11/29(土) 01:18:28 ID:dv6UynyGO
※シャープ基本戦略※ 売れ残り在庫処分CCDがアホに買われ、あとはCMOSに力入れる。
539白ロムさん:2008/11/29(土) 01:32:43 ID:cxUT/0GT0
やはりSH-01Aが最強か、今のところは
540白ロムさん:2008/11/29(土) 02:38:45 ID:hwhdLBD/0
どこがやねん
541白ロムさん:2008/11/29(土) 03:12:59 ID:HmHM4NVo0
笑うとこだよ
542白ロムさん:2008/11/29(土) 06:35:09 ID:0LdUgrF20
P-01Aが気軽に撮るなら鉄板だろ
オートWBもシャープやカシオと違って狂ってないし
543白ロムさん:2008/11/29(土) 07:12:40 ID:NUOBeYOLO
>>542
中堅クラスの上位というなら鉄板だな
544白ロムさん:2008/11/29(土) 07:48:10 ID:BNf/lpkt0
910SHよりも930SHが性能は上とのことです。
ttp://d.hatena.ne.jp/shin/20081126/p1
545白ロムさん:2008/11/29(土) 07:50:34 ID:ulSoQj9sP
>>544
機種変して舞い上がってる所だからそっとしとけ
546白ロムさん:2008/11/29(土) 08:08:34 ID:BNf/lpkt0
>>545

いや、しかし910SHを実際に使ってた者が言うのだから
信憑性はそこそこあるでしょ。

一部の人がいつまでも「910SHがイチバン」だとか言ってるけど
そろそろ気づいて欲しいよな。
547910SHのみが唯一の神!:2008/11/29(土) 09:14:13 ID:/Kh9Dz60O
910SHのみが唯一の神!
910SHのみが唯一の神!
910SHのみが唯一の神!
910SHのみが唯一の神!
910SHのみが唯一の神!
910SHのみが唯一の神!
910SHのみが唯一の神!
910SHのみが唯一の神!
910SHのみが唯一の神!
910SHのみが唯一の神!
548白ロムさん:2008/11/29(土) 09:17:02 ID:HH/+3KNx0
549白ロムさん:2008/11/29(土) 09:23:59 ID:UehD8bOe0
>>544
今まではいかに感度を上げるかがキーだった
とか言ってる時点で910SHをまともに使えてない
そして930SHのISO2500で満足できる時点で画質評価能力もあやしい
550白ロムさん:2008/11/29(土) 10:24:24 ID:KITkTIj1O
以外SH-01Aのスレよりコピペ。

834 白ロムさん sage 2008/11/28(金) 21:56:26 ID:gHAHNhK6O
参考にはならないかもしれないが、それぞれ違うサイズで撮ってみた。
@
http://p.pita.st/?m=cmjir16v
A
http://p.pita.st/?m=9gum6tqa
B
http://p.pita.st/?m=a0kk4igi
C
http://p.pita.st/?m=w2qagku0
D
http://p.pita.st/?m=ia7drku8
E
http://p.pita.st/?m=apreguze
F
http://p.pita.st/?m=p4fpq0kc

@〜Cは同一被写体
@Aは8MEGA
Bは3MEGA
CはフルワイドVGA
@は部屋を真っ暗にして撮った。(明かりはフォトライトのみ)
A〜Cはそこそこ明るい部屋
D〜Fは同一被写体かつそこそこ明るい部屋
Dは8MEGA
Eは3MEGA
FはフルワイドVGA
551白ロムさん:2008/11/29(土) 11:03:57 ID:fSQPS00LO
このスレは基本、最高画素数で撮ることが条件みたいになってるけど
実際は2M〜3Mしか使わないひとにとっては
910SHや904SHより良くなってるのかもしれないね
552白ロムさん:2008/11/29(土) 11:27:39 ID:nlu+1CzT0
まあそれぞれに特徴があるからね。
当たらしいカメラ携帯群が増えたって事よね。
どれが一番か?って聞かれてもシーンとか用途とか違うから何とも言えんわな。
確かに8M機の綺麗に撮れてる写真を見るとさすが8Mとも思うし
イマイチのを見ると、910SHの方がいいやという思う写真もあるわ。
だからそれぞれに好きなの使えばいいわな。
553白ロムさん:2008/11/29(土) 12:27:34 ID:HLfa5YL00
>>552
930SH、SH-01A、63CAどれも携帯カメラとしちゃ上位の画質で綺麗だと思うわ。
554白ロムさん:2008/11/29(土) 12:40:21 ID:53oR4WNf0
あとはのんびり光学ズーム搭載機を待つだけだな
555白ロムさん:2008/11/29(土) 13:21:49 ID:sB/yMd1j0
>>549
910SHのISO感度にくらべればかなりまともだろ
556白ロムさん:2008/11/29(土) 13:26:47 ID:dv6UynyGO
>>539
ギャグのつもりか?
557白ロムさん:2008/11/29(土) 13:29:02 ID:dv6UynyGO
>>553
シャープは文字変換がバカだから問題外
558白ロムさん:2008/11/29(土) 13:30:53 ID:AeGVsz+70
>>555
日本語で頼む
559白ロムさん:2008/11/29(土) 13:39:57 ID:Q2xX9h3F0
もう光学ズームはソニエリにしか期待できないんじゃないの?
カシオもシャープも薄型命だし
560白ロムさん:2008/11/29(土) 13:51:22 ID:V1aUs5AMO
>>557
はいはいわろすわろす
561白ロムさん:2008/11/29(土) 14:33:37 ID:XAVdDTzC0
カールツァイスレンズにキセノンフラッシュ搭載のノキアN82がデジタルカメラ携帯だと思う。
まんま本格派のデジカメ。

他の携帯はオマケみたいなもん。
そこらへんの素人はいい加減高画素は絵が汚いと気付いて欲しいもんだな。
300〜500万画素前後が一番キレイ。
それといいレンズが一番。
562白ロムさん:2008/11/29(土) 14:43:18 ID:b2nbiDPQ0
>>561
N95準拠の残念画質だったX02NKと何が違うん?
563白ロムさん:2008/11/29(土) 15:36:06 ID:HmHM4NVo0
別に残念じゃないでしょ・・・
ソフトウェアが進化して画質はあがってるらしいよ。
つか買おうかなN82
564白ロムさん:2008/11/29(土) 16:33:38 ID:JsTOB0UfO
SH-01Aは横画面にしなければ、8M画像を撮れませんね。 思ったのだが携帯のシャッター音は、縦で撮影の時は音あり、横撮影時は無音にしてくれんかのう。横に構えたら十分キモく、盗撮やデジタル万引きしずらいだろうから。
565白ロムさん:2008/11/29(土) 18:17:33 ID:i4TCR8Eh0
930SHとN82のフラッシュは性能的にどう違いますか?
566白ロムさん:2008/11/29(土) 18:21:23 ID:3nZrYywNO
ノキア気になる。最期だし安いし買っておこうかな。
567白ロムさん:2008/11/29(土) 18:24:26 ID:RwTobvBq0
>>99
これはどの程度信用できるの?っていうかパナもいれるとどうなる?
568白ロムさん:2008/11/29(土) 18:33:34 ID:Vk5YZHFF0
>>567
IDという機能を知らないのか
このスレを同じIDで抽出してみたまえ
569白ロムさん:2008/11/29(土) 18:43:38 ID:RwTobvBq0
板的には並レベルのキチガイだと思うのですが・・・

適当に符号でまとめてもらいたいだけです、ごめんなさい。
久しぶりに来たのですが未だに31CAの亡霊g(ry
570白ロムさん:2008/11/29(土) 18:46:53 ID:Vk5YZHFF0
このスレは画質・機能を評価するスレだが
評価したデータを総合して機種をランク付けするのは
データを見た本人に委ねるのが基本なのよ
571白ロムさん:2008/11/29(土) 19:04:28 ID:nlvS6+JF0
上のほうで910SHの方が画質がいいとあるが、
この前の930SHとの比較見る限りでは(蛇口のやつ)
930SHの方が色かぶりはしてなかったな
572白ロムさん:2008/11/29(土) 19:05:32 ID:Di+X3mgIO
>>569
910SHやW31CAは画質最強とは言わないものの未だに十分にトップクラス画質なのだから仕方ないだろ。
573白ロムさん:2008/11/29(土) 19:08:02 ID:nlvS6+JF0
910SHは31CAよりは後にでてるしそれなりに綺麗だが、
31CAは暗所でのノイズのノリがかなり酷かった気がする
あと色かぶりもだな
574白ロムさん:2008/11/29(土) 19:16:38 ID:Di+X3mgIO
>>573
確かに昔からCASIOは設定をしっかりしないとなかなか綺麗には撮れないけど、
W31CAは設定さえシーンに応じてしっかりすれば色被りも殆ど無いかなり綺麗な写真が撮れる。
いずれにしても暗所にはかなり弱かったし、逆に明るすぎるとスミアが激しく酷かったから、守備範囲はかなり狭いカメラだな。
575白ロムさん:2008/11/29(土) 19:21:39 ID:nlvS6+JF0
>>574
というか本当に綺麗に撮りたきゃどの携帯カメラでも設定しないと駄目っぽいな
それなりに安定した機種もあるけど
576白ロムさん:2008/11/29(土) 19:22:55 ID:RwTobvBq0
>>570
今期は光学ズームやオートフォーカスみたいな差はほとんどないしランク付けれるだろ。
屋外と屋内で分ければすんなり順位付けれると思うが。
577白ロムさん:2008/11/29(土) 19:24:12 ID:nlvS6+JF0
>>576
どうかねえ・・・・正直拮抗してる
578白ロムさん:2008/11/29(土) 19:28:05 ID:Di+X3mgIO
>>575
うん。どの機種もオートで気軽に最高画質を求めるのは難しい。特にCASIOは全体的にそう。

自分の場合はじっくり撮影するタイプだから、色々設定してどこまでやれるかを楽しんでたりするが。

そんな感じだから、個人的には各機種の限界画質に興味がある。
579白ロムさん:2008/11/29(土) 19:30:43 ID:Di+X3mgIO
>>576
正直難しい。5Mを超えた辺りからそれぞれに得意不得意が結構あってしかも>>575の言うようにトップクラスは拮抗していて簡単には順位が付けられない。
580白ロムさん:2008/11/29(土) 19:31:57 ID:Di+X3mgIO
すまない。>>575ではなく>>577が言うようにだった。
581白ロムさん:2008/11/29(土) 21:30:59 ID:nlvS6+JF0
http://i2.atura.ws/m/a/10119/img/0007206795.jpg
63CA 1M ナイトビジョン
63CAスレからコピペ
582白ロムさん:2008/11/29(土) 22:10:27 ID:kEoW96nm0
>>581
もっと精進しなさい
583白ロムさん:2008/11/29(土) 22:14:28 ID:nlu+1CzT0
まあこのスレで色々と揉まれるが、携帯カメラはやっぱりいいよ。
今日写真の整理をしてたが、昨年の9月に910SHを買ってから格段に写真の枚数が増えてる。
普通デジカメじゃ撮らないような写真も結構入ってて思いです。
やっぱり綺麗なカメラ携帯は、これからかなり売れるでしょうね。
実際持ってて面白いですからね。
584白ロムさん:2008/11/29(土) 22:22:23 ID:Di+X3mgIO
>>583
今のところ圧倒的なカメラ画質を誇る携帯は無いけど各社が切磋琢磨して少しずつでも良いカメラの付いた携帯が増えていくと良いね。
画素数競争はある程度で限界が来る(もう来てる?)から、その後の携帯カメラの個性の出し方が楽しみだよ。
光学ズームを載せてくるものもあるだろうし、高感度を売りにするものもあるだろうし、とことん画質に拘る機種もきっと出てくると期待している。
585白ロムさん:2008/11/29(土) 22:27:17 ID:nlvS6+JF0
>>584
個人的にはカシオの行方が気になる
シャープは光学を検討したいといってたが
カシオはこのまま薄型で高画質を追求していくのか
本家のEXILIM ZOOMに沿っていくのか
ソニエリは恐らく全開のサイバーショットのベクトルだろうし
586白ロムさん:2008/11/29(土) 22:43:17 ID:Di+X3mgIO
>>585
どうだろうね?CASIOは行き着くところまで画素数を上げながら画像処理で画質を保つ方向に走り続けるのではないかな?
今回のオートリサイズは光学ズームの代用にする布石のようにも見える。
ただデザインは今後光学ズームを載せてきそうなデザインではあるんだよな。
個人的にはCASIOにはGR-Dのような方向に動いてもらえると面白いと思う。
つまり広角単焦点画質追求型。
587白ロムさん:2008/11/29(土) 22:54:40 ID:dv6UynyGO
>>584
まずシャープは文字変換がバカ(笑)だから話にならない(笑)(笑)(笑)(笑)
588白ロムさん:2008/11/29(土) 23:06:09 ID:Di+X3mgIO
>>587
どの機種の文字変換より>>587自身が馬鹿だと思うが?

いつの日か良い写真を撮れる人間になれよ。
589白ロムさん:2008/11/29(土) 23:28:25 ID:mRfzFQ19O
SH706iってどう?
最近の機種と比べるとやっぱり全然違うのかな
590白ロムさん:2008/11/29(土) 23:28:36 ID:kEoW96nm0
あーマジレスやだやだ
591白ロムさん:2008/11/29(土) 23:36:57 ID:Di+X3mgIO
>>590
病んでるね。
592白ロムさん:2008/11/29(土) 23:40:12 ID:XAVdDTzC0
>>583
それは一理あるね。
私もノキア705NK、X02NK、N82と来ているけど、写真を沢山撮る様になったな〜
ノキアは本当にデジカメみたいだし、操作性もダントツに使いやすいしとても良いよ。

日本メーカーももっとレンズに力を入れるべき。
高画素数なんてノイズが多くなるだけでいい事はひとつもない。
数字が大きいからよく写るなんて思っているバカがいるから、
メーカーが仕方なく高画素数を作っていると気付いて欲しいもんだ。

下記ブログの方のX02NKの写真はとても綺麗。
http://45gs.blog.ocn.ne.jp/45gs/
593白ロムさん:2008/11/30(日) 00:06:21 ID:n+tuU+O70
>>592
VGAサイズでいいのならここに上がる機種ならみんなきれいだよ
594白ロムさん:2008/11/30(日) 00:08:53 ID:oww2oMhJ0
595白ロムさん:2008/11/30(日) 00:11:28 ID:yj+u0D0Y0
>>592
705NKの頃から変わらないな
「こんなに綺麗だよ」ってVGA画像(しかもレタッチ済み含む)を嬉しそうに見せてくれるの
596白ロムさん:2008/11/30(日) 00:18:36 ID:MoQlefrc0
おまいらの一斉叩きワロス
少しは認める事もしろよw
597白ロムさん:2008/11/30(日) 00:25:17 ID:dCfZMWJS0
>>592
ほんとにNokia端末が綺麗だと思って言ってるの? 盲目オタこわ〜い><
598白ロムさん:2008/11/30(日) 00:28:11 ID:9bXY9nXu0
どう考えてもツァイスレンズ搭載のノキア綺麗だよ。
操作性もデジカメ。
他のは操作性悪いじゃん。
もしかして、携帯画面上で綺麗に見えるって思っている?
がちゃがちゃ言うバカは作例もきちんと提示しろよな。

>>597
じゃーノキア以外にどの端末が写真綺麗なのよ?
599白ロムさん:2008/11/30(日) 00:31:04 ID:yj+u0D0Y0
ぅわーお
600白ロムさん:2008/11/30(日) 00:34:08 ID:eSJ84ngbO
ノキアは使っていて楽しかった。UIも初期から一貫していて使い安いし。魅力的
カメラは綺麗だったが青くなる率高かったような。
601SLIDe+ ◆3/D905i7IE :2008/11/30(日) 01:14:53 ID:b2b8W/8yO
903SHとSO905iCSならどっちが上?
602白ロムさん:2008/11/30(日) 01:17:48 ID:le4vbOQa0
705NKはWB狂い白飛びノイズ酷かったな
でも操作性が良かったからカメラ好き、写真好きの人が虜になった
撮るという動作でちゃんとテンションを上げられるんだよね

シャープやカシオは絵作りは良いが操作性があまりにチャチで
”ケータイカメラ”が好きな人にしか評価されてないんじゃないか?
ノキアより画質が良いといっても五十歩百歩でどっちにしろ満足できるようなレベルじゃないし
603白ロムさん:2008/11/30(日) 01:22:28 ID:ta9YNHDt0
そういえば705NKが「cmos機の中ではキレイな方」っていわれてた時代があったな
604白ロムさん:2008/11/30(日) 01:26:50 ID:/t0zpWxhO
>>601
風景などは圧倒的に903SHでマクロなら圧倒的にSO905iCS
605SLIDe+ ◆3/D905i7IE :2008/11/30(日) 01:35:40 ID:b2b8W/8yO
>>604
サンクス
デジカメにしとくわ
606白ロムさん:2008/11/30(日) 01:38:46 ID:PhbNVNjyO
>>605
みんなデジカメと併用じゃないのか?
607白ロムさん:2008/11/30(日) 01:49:38 ID:le4vbOQa0
デジカメと用途は被らないと思うぞJK
608白ロムさん:2008/11/30(日) 01:51:34 ID:MoQlefrc0
>>605
ワロス
最初から聞くな
609白ロムさん:2008/11/30(日) 01:53:23 ID:Qmne1XoCO
財布に車の鍵にケータイとデジカメなんてポッケに入らないよ
だから、俺はケータイのカメラにこだわるんだ
610白ロムさん:2008/11/30(日) 02:12:23 ID:le4vbOQa0
それはケータイのカメラで事足りるモノしか撮らないからだろ
写真の良し悪しってのは画質の優劣というより意図した表現ができるかどうかだと思うぞ
それは現実的に今のケータイのカメラでは無理

しかし意図せぬシャッターチャンスに応えてくれる可能性では圧倒的にケータイに分がある
なので俺はケータイのカメラにこだわる
質よりも応答性(スペックのことじゃないよ)にこだわる
611白ロムさん:2008/11/30(日) 02:19:57 ID:vwWoqf1G0
意図した表現を実現するために
選択肢が多い携帯カメラの方がいいよね
612白ロムさん:2008/11/30(日) 02:45:59 ID:Qap0Tml9O
旅行でも無い限りデジカメなんて使わねえよwww
613白ロムさん:2008/11/30(日) 04:22:14 ID:OZHzWYrYO
てか、岐阜県可児市の人、903SHって光学2倍ズームの320万画素CCDカメラケータイだよ。

もしかして君が言いたいのは広角29mm800万画素CCDカメラケータイの930SHかな?

どうでもいいけどなんで29mmなんて中途半端な数字にしたんだろ?普通は35mmに対して28mmだよねぇ?
614白ロムさん:2008/11/30(日) 06:35:16 ID:UEjT5FJeO
>>613
35mmフィルム換算で29mmって事なんだが、こんな無知な奴がこのスレに居るとは
615白ロムさん:2008/11/30(日) 06:37:31 ID:oqIBvrVJO
sh01a使ってるけど、カメラモード時のバッテリー消費が早すぎ。
お気軽撮影だろうと、予備電池で荷物増やすぐらいならコンデジ使うよな。

省電力モードにしててもカメラ機動すると勝手に液晶最高輝度化とか
余計なことすんのはまじやめてほしいんだが。
616白ロムさん:2008/11/30(日) 06:50:38 ID:KuPGzRwi0
>35mmフィルム換算で29mmって事なんだが、こんな無知な奴がこのスレに居るとは
いろんな人がいるんだから、みんながみんな自分の知っている常識をそなえていると考えるのはいかがなものか
617白ロムさん:2008/11/30(日) 07:02:26 ID:UEjT5FJeO
>>610
>しかし意図せぬシャッターチャンスに応えてくれる可能性では圧倒的にケータイに分がある
小さい鞄ひとつ持たずに出掛ける個人的な意見だろ
俺は逆に手ぶらで出掛ける事なんて無いから(個人的な意見になるが)
コンデジ タバコ 財布 ケータイが入る小さめの鞄を小脇に挟み出掛けるから
ケータイのカメラなんてメモ用以外使わないな。
しかし相変わらずケータイカメラヲタには痛い連中が多いな。
618白ロムさん:2008/11/30(日) 07:09:31 ID:II1/sKasP
>ケータイのカメラなんてメモ用以外使わないな。
なら何しにここにいるの?

>しかし相変わらずケータイカメラヲタには痛い連中が多いな。
なるほど、そうやってバカにしにきてるのか
性格悪いなおまえ
まるで朝鮮人みたいな思考回路だ
619白ロムさん:2008/11/30(日) 07:21:52 ID:UEjT5FJeO
はいはいワロスワロスw
620白ロムさん:2008/11/30(日) 07:24:06 ID:II1/sKasP
反論できずっと
621白ロムさん:2008/11/30(日) 07:31:47 ID:PhbNVNjyO
>>619
つくづく病んでるね。
622softbank219051200082.bbtec.net 白ロムさん:2008/11/30(日) 07:35:36 ID:ALxJUyFI0
>>しかし相変わらずケータイカメラヲタには痛い連中が多いな

>>まるで朝鮮人みたいな思考回路だ

まあ、どっちもどっちだなw
623白ロムさん:2008/11/30(日) 09:11:25 ID:zlCM5p440
「携帯についてるカメラ」って限定した範囲で画質だの機能の比較してんの
に「コンデジの方が云々」とかレスする奴がオカシイ。
「軽自動車で一番加速がいいのは?」ってスレで「いや、ポルシェの方が全然
いいよ」とか言ってるのと同じくらいアホ。
624SLIDe+ ◆3/D905i7IE :2008/11/30(日) 09:41:20 ID:b2b8W/8yO
>>608
>>609と同じ。普段からデジカメ持ち歩くとか正直面倒でやってられない。
それでSO905iCSが候補に挙がった。
でも風景画なら圧倒的に903SHと言われたから止めようと思う。

>>613
おまww

SLIDは光学ズーム厨なので903SHで合ってる。昔それでよく写真を撮って現像してた。
SoftBankを買う予定は無いし、DoCoMoで光学ズームがついた携帯を待つしか無いんだよなぁ…。SO905iCS以外出た事無いけど。
625白ロムさん:2008/11/30(日) 11:36:39 ID:caNi0GGfO
>>617
セカンドバッグカコイイ
626白ロムさん:2008/11/30(日) 11:40:46 ID:vtw3t81/P
セカンドバッグって田舎ヤクザがよく持ってそうなあれ?w
627白ロムさん:2008/11/30(日) 11:49:01 ID:+8aIj9zl0
> コンデジ タバコ 財布 ケータイが入る小さめの鞄を小脇に挟み

なんというヤクザ
628白ロムさん:2008/11/30(日) 12:28:14 ID:Q/sauYO+O
携帯サイズのデジカメ買えばいいんじゃね?
かしおEXILIMはカード型で携帯よりいいよ。
コンで時のデカいの思い浮かべるから携帯の方がいいとぉもうんだよ。
コンでじEXILIMの方が携帯よりかんたんだよ
629白ロムさん:2008/11/30(日) 12:34:07 ID:DBKuyvI6O
>>623
全然いいよ、とか変な日本語使ってるやつの方がよっぽどアホ
630白ロムさん:2008/11/30(日) 12:36:48 ID:+2c79SVgO
サンヨーもちっちゃいコンデジだしてたよね
631SLIDe+ ◆3/D905i7IE :2008/11/30(日) 12:48:23 ID:b2b8W/8yO
SONYも世界最薄Cyber-shotを(ry

ああいうの買った方が良いのかもしれないけどね…。
632白ロムさん:2008/11/30(日) 12:56:02 ID:YKkGWM4q0
たまに出るね、こんなループ。
633白ロムさん:2008/11/30(日) 12:58:33 ID:eSJ84ngbO
携帯スレでカメラ買ったらって言う奴は、即リストラ候補社員認定
634白ロムさん:2008/11/30(日) 13:02:47 ID:II1/sKasP
誰もデジカメに勝とうとかそんな事考えてないのになw
アホすぎるw
635白ロムさん:2008/11/30(日) 13:05:37 ID:yNN9rlNXO
>>629

べつに変じゃないよ。

ちょっと不自然な聞こえ方だけどね

否定の使い方かただけでなく肯定の使い方もされるんだよ
636白ロムさん:2008/11/30(日) 13:07:18 ID:/t0zpWxhO
>>624
設定次第ではそれなりな画像になるよ>SO905iCS

L判サイズの印刷なら普通に綺麗だと思います。
637白ロムさん:2008/11/30(日) 13:13:41 ID:TwWpvGnfP
作例 いつもの信号待ち @SH01A
http://photozou.jp/photo/photo_only/188974/15514859
638白ロムさん:2008/11/30(日) 13:16:20 ID:Qap0Tml9O
>>628
全然違う。コンデジがゴミクズだと思われてるのはパケット通信ができないからだろ。
カメラ専用機の癖になんで撮ってすぐアップできねーんだよ
639白ロムさん:2008/11/30(日) 13:19:20 ID:Qap0Tml9O
そんなに究極の一枚が欲しい訳じゃなくて、気軽に撮りたい。撮ってアップしたいってのが大半な訳で。
気軽に撮ってアップしたいって時にどうしようもないのがコンデジ。かと言って一眼と違って究極の一枚も撮れない。

コンデジは何がしたいのかよくわからない
640白ロムさん:2008/11/30(日) 13:34:48 ID:oww2oMhJ0
そりゃ画質も操作性もコンデジの方がいい
ただ普段持ち歩きたくないって人も多いしそういう人の
為のこのスレとカメラケータイさ
641白ロムさん:2008/11/30(日) 13:36:21 ID:9bXY9nXu0
例えばN82であればロケーションタギングが付いているから、パノラミオにアップしてグーグルアースで遊ぶことも出来る。
mixiやvoxなどに画像付きでその場で投稿出来るなど、携帯だから出来るって事が大きい。

N82は更にロケタグ付きの写真からナビタイムでルート案内、検索も出来る。
こういう事が出来るのは携帯だけ。しかも今のところN82だけ。
携帯はまだまだ無限の可能性を秘めている。

他に便利機能としては、BTやケーブルを使ったピクトブリッジ。
AV出力ケーブルを使ったスライドショーなど。
ノキアだから出来るって事が多い。

やはりカメラは総合的にノキアが使いやすいし楽しめるな。
642白ロムさん:2008/11/30(日) 13:37:53 ID:1tGqxsfUO
やっぱりカシオはクソなんだな
643白ロムさん:2008/11/30(日) 13:38:20 ID:34OR2qKT0
その辺は海外端末らしい機能だな
644白ロムさん:2008/11/30(日) 13:51:31 ID:le4vbOQa0
>>639
お前の中には究極の一枚とケイタイ画質の両極端しかないのかw

確かにWEB用途に限定するならケイタイカメラ一択だな
コンデジといってもピンキリだが、4,5万も出せばそれなりのものが買えるぞ?
ケイタイとコンデジが排他関係でないのと同様にDSLRとハイエンドコンデジもまた排他関係にはなり得ない

お前がいかにカメラに興味ないかということが良く分かるよw
恥ずかしいから、下手なことは口走らない方がいいよ
645白ロムさん:2008/11/30(日) 13:58:23 ID:T7KA0UueO
このスレでコンデジを必死に推してる人って携帯のカメラにコンプレックスでも持ってるの?
それとも携帯作れないカメラメーカーの…
646白ロムさん:2008/11/30(日) 14:01:20 ID:FGnylVspO
俺は民団のメンバーで在日だが、民団メンバーの携帯はSB一色だ。
人気の端末は910SHがぶっちぎりNo.1。
最近はiPHONEに変わりつつある。
孫正義、まさに正義の味方だ。
647白ロムさん:2008/11/30(日) 14:14:49 ID:le4vbOQa0
>>645
しつこいようだが、コンデジとケイタイカメラは排他関係ではない
930SHと63CAの画質の差で戦々恐々とするくらい目の肥えてる人ならそれくらい理解できると思うんだが
じゃあお前は一体なんなんだろうなw
コンプレックス剥き出しなのはむしろ執拗にコンデジに噛み付いているお前の方じゃないのかとww

ケイタイのカメラとシェアを食い合ってるのはあくまで普及価格帯(ローエンドともいうw)のコンデジ
俺も今はカード型のコンデジの必要性は感じていないので所有していないし
ケイタイでパシャパシャ楽しんでいる
カバンの中にコンデジは入れているがねw

DSLRは休日限定だな、さすがに
648SLIDe+ ◆3/D905i7IE :2008/11/30(日) 14:32:09 ID:b2b8W/8yO
>>636
みたいですね。
色々なサイトで色々とレビューを見て回ってるけど、綺麗な写真もあれば何かヒドイのまで…。

ようは腕か…。
649白ロムさん:2008/11/30(日) 15:24:44 ID:UEjT5FJeO
>>638
どこにupしたいのかは知らないが、ちなみにプログ等なら画質にこだわらなくてもな
VGAの30万画素で十分なんじゃないかの?
650白ロムさん:2008/11/30(日) 16:23:19 ID:RmrZkxFn0
910SHと930SHで撮り比べてみた。

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org17573.jpg.html
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org17574.jpg.html

どちらもオートで何も弄ってない。
651白ロムさん:2008/11/30(日) 16:29:48 ID:lHG6gPDk0
>>650
m9(^Д^)910SH(^Д^)m9
652白ロムさん:2008/11/30(日) 16:34:25 ID:fdlbcu9P0
>>650
意外と画角の差が大きいな
930SHは910SHの画像を切り抜き→拡大して色補正した感じか
910SHの方が綺麗という人の気持ちもわかる気がする
そして一番画質低いとされる広角端でこの描写できるとは見直したぞ910SH
653白ロムさん:2008/11/30(日) 17:21:44 ID:frrlfHyx0
夕焼けをW63CAで撮ってみた
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org17627.jpg

参考にデジカメでも
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org17629.jpg
654白ロムさん:2008/11/30(日) 17:31:34 ID:ZUWEBF9I0
>>653
トワイライトモードか
フォトレタッチで完全に代用きくからなぁ
デジカメの色調の方がなんぼかマシだな
655白ロムさん:2008/11/30(日) 17:38:42 ID:lFTW6XWY0
www
656白ロムさん:2008/11/30(日) 17:55:49 ID:RmrZkxFn0
910SHと930SHの色調の幅が余り変わってないようで、ちょっとがっかりした。
でも、930SHのほうがサッと撮った時に綺麗に撮れるのは同意できる気がする。

930SHでの動画は少し暗くなると途端にカクカクになるのもガッカリ。
暗いシーンで止まっている状態では910SHより綺麗なのは確かなんだけどね。
でも動画撮影をする時は綺麗に撮ることを目的としていないから、これは明らかに劣化と云って良いと思う。
657白ロムさん:2008/11/30(日) 18:42:16 ID:n+tuU+O70
>>624
というかなんでその2択なんだ?

>>637
あいかわらず携帯にきつそうな写真とってるな
影がこれだけ濃い強い日差しの中で左側にあるコンビニの建物をみると
白い壁と陰になってる部分が白とびや黒塗りになってないのはすごい
658SLIDe+ ◆3/D905i7IE :2008/11/30(日) 18:51:09 ID:b2b8W/8yO
>>657
SO905iCSと903SHって事?
SO905iCSとコンデジって事?
659白ロムさん:2008/11/30(日) 18:53:23 ID:n+tuU+O70
>>658
前者ね
660SLIDe+ ◆3/D905i7IE :2008/11/30(日) 19:05:43 ID:b2b8W/8yO
>>659
かつて903SHを使っていたので、もしSO905iCSが903SH並の画質で撮れるなら、光学ズームついているし買おうかなぁと思っただけです。
光学ズーム厨なので。

コンデジ買えって言われたらそれまでだけど。
661白ロムさん:2008/11/30(日) 19:10:54 ID:oww2oMhJ0
>>650
930SHの方が解像感もあるし
影のノイズも少ないな きっちり進化はしてるっぽいな
>>653
これも綺麗だね
トワイライトは俺も重宝してる
662白ロムさん:2008/11/30(日) 19:18:54 ID:9Aqu0KwI0
      m9。゚(゚^Д^゚)゚。
m9。゚(゚^Д^゚)゚。910SH。゚(゚^Д^゚)゚。m9
      m9。゚(゚^Д^゚)゚。
663白ロムさん:2008/11/30(日) 19:51:31 ID:UEjT5FJeO
この季節になるとポケットの大きな上着を着るから
手荷物を嫌う奴でもポケットにコンデジぐらい入るわな
クリスマスも近い事だし、画質や使い勝手の悪いケータイオマケカメラでは辛いだろ
フラッシュと光学手ブレ補正を上手く使い、手持ちでスローシンクロ撮影なんて出来ないし
まぁ日中の野外なら、コンデジ要らずなのは分からないでもないが
室内や夜間は使い物にならないからな。
664白ロムさん:2008/11/30(日) 19:58:38 ID:eSJ84ngbO
UEjT5FJeO(笑)
665白ロムさん:2008/11/30(日) 20:00:16 ID:UEjT5FJeO
この手のスレは荒らしが出まくるだろ
ケータイオマケカメラにこだわる暇が有るなら
素直にコンデジ持ち歩けだの言う奴が、必ず出て来るからなw。
666白ロムさん:2008/11/30(日) 20:00:18 ID:vtw3t81/P
またヤクザ屋さんかw
667白ロムさん:2008/11/30(日) 20:08:04 ID:V85/i6480
さすがヤクザ
粘着させたら日本一
668白ロムさん:2008/11/30(日) 20:25:29 ID:pKIhQdsW0
>>661
どのへんを見れば930SHの方が解像感があると感じられますか?
正面の木も、右奥の植え込みや自転車などを見ても
930SHはボケボケの上に塗り潰しが酷くてよく見えないんですが
669白ロムさん:2008/11/30(日) 20:33:13 ID:JgX8uPwG0
はいはい910SHすごいすごい
670白ロムさん:2008/11/30(日) 20:51:20 ID:aoPB3dEG0
SO906iと、N-02Aとでは、どちらがよりましな風景の
画質となりますでしょうか?
671白ロムさん:2008/11/30(日) 20:59:41 ID:I1V4WUUG0
>>669
小学生みたいな逃げ方だなw
672白ロムさん:2008/11/30(日) 21:03:14 ID:UEjT5FJeO
使ってるモニターサイズや解像度の違いが有るから、本来同じプリンターを使いだな
同じサイズでプリントしないと比較できないだろ
モニターだと、ちなみにXGAとWUXGAでも見栄えは違うし
さらにサイズがでかいと粗が丸見えになるなど
このスレに居る奴全員が、同じモニター使わないと意見が違って当然なんだ
そんな事も解らず議論してるんだから、意味ない議論も糞スレもやめてしまえw
673白ロムさん:2008/11/30(日) 21:04:44 ID:RmrZkxFn0
個人的には910SHと930SHは一長一短。
650の画像では、木に限定すると910SHより930SHの方が本来の色に近い。
でも背景の色は91SHの方が本来の色に近い。
910SHは光学ズームがあるけど、暗いところは930SHの方が分があるって感じ。
674白ロムさん:2008/11/30(日) 21:06:07 ID:OKGaOO39P
>>672
はい、さようなら。
675白ロムさん:2008/11/30(日) 21:15:20 ID:gQIw+jqL0
>>673

そうだよね?
>>650での910SHの写真、木が死んで見えるよ・・・。
解像感は910SHのほうがあるとは思うんだけど。

>>672の言うとおり、
同じサイズでプリントアウトしなきゃ比較できないと思うけど、
L判で印刷したら930SHがキレイという意見になりそうな気がする。
676白ロムさん:2008/11/30(日) 21:22:37 ID:ZK6naApc0
>>673
それはどっちのホワイトバランスを重視したかってことだろうな
おそらく910SH側の処理ソフトウェアを1.04Rから1.10Rにアップデートすればまた違ってくるんだろうけど

>暗いところは930SHの方が分があるって感じ。
このスレは作例主義なので暗いところでの比較作例希望
910SHはオートとISO100か200
930SHはオートとISO100か200と長時間露光モード
ホワイトバランスや露光補正は
マニュアル調整することで劇的な色再現の改善が見られるならそれも一枚ほしい

基本的にフラッシュはオフで
フラッシュ使用時の作例はもしよければ別に欲しいところ
677白ロムさん:2008/11/30(日) 21:25:16 ID:aY7cWt5W0
>>640
このスレは、どっりかって言えば、写真が撮りたいって言うよりは、
携帯電話のカメラという制約の中でどういう性能が出せるかとかのほうに興味がある人が多いような気もする。
ゲーム一切やらないのにベンチマークのためだけに常に最新のパーツでPCを組む人みたいな感じ。

ブログとかのためにVGAとかSXGAくらいに落として使うなら最近のはどれも十分で大差ないんだろうけど、
それじゃつまらんって人も多いんでないの?
このスレ的にはあんまり評判のよくないW61Sでもこのくらいは撮れるし。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org17967.jpg
5M→SXGAに縮小後、4枚つなげた。
678白ロムさん:2008/11/30(日) 21:29:38 ID:pWXH96ov0
>>677
>このスレは、どっりかって言えば、写真が撮りたいって言うよりは、
>携帯電話のカメラという制約の中でどういう性能が出せるかとかのほうに興味がある人が多いような気もする。

当たり前だろ
スレタイ読め
ここは撮影技術や被写体を評価するスレじゃない
679白ロムさん:2008/11/30(日) 21:29:44 ID:JgX8uPwG0
はいはい全部すごいすごい
680白ロムさん:2008/11/30(日) 21:38:50 ID:GDf7WVWf0
みんな違ってみんないい、だろ
盲目オタは死ね さっさと死ね 早く死ね 急いで死ね ぐずぐずしてないで死ね
681白ロムさん:2008/11/30(日) 21:50:00 ID:HQ7yN/E40
>>653
やっぱ63CAいいね
リアルではないかもしれないけど、この雰囲気のある色付けはけっこう好み
色付けに関してはSHはCAを少し見習って欲しい
682白ロムさん:2008/11/30(日) 22:21:43 ID:oww2oMhJ0
>>668
葉っぱを見れば分かる
特に真ん中よりちょっと下の緑の辺り
>>677
やっぱりマクロ良いね 主観だけど色も結構好きな絵作り
ただ偽色が多いのもあるね
1/3.2でこのくらいならexmorの性能自体は高いのかもね
もうちょっと設計に余裕を持って作ったサイバーショット希望
683白ロムさん:2008/11/30(日) 22:45:53 ID:12IG84XmO
930SHスレから転載。
俺今PC環境にないから比較できないんだけど、
下の写真に関しては930SHのほうが良いという雰囲気になってる。
見れる人、どんな感じ???
‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐
852:くらた典膳◆zuWMNkdb2g 11/30(日) 21:52 c0pEy3baO
やっとうp出来た。。。
遅くなってスマン。

910SH
http://mup.vip2ch.com/dl?f=574

930SH
http://mup.vip2ch.com/dl?f=569

PCユーザ、どうよ。
設定はすべてデフォルト。
‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐
684白ロムさん:2008/11/30(日) 22:59:36 ID:Ibho+eac0
>>683
910SHの方が高感度でノイズが多く、シャッター速度優先になってるな
930SHが低感度、画質優先になってる
オートの方針が違うのかな
910SHの画像の左右が流れてるのは初期型特有のレンズ不良だと思う
685白ロムさん:2008/11/30(日) 23:16:29 ID:12IG84XmO
>>684
なるほど。
早く帰って俺もこの目で確かめたいな。
910SHのレンズが最新?のヤツだったら、中心部も違ったように写ったりするの??
686白ロムさん:2008/11/30(日) 23:41:09 ID:xTepB2Qq0
近所でイルミネーションがはじまったので、SH01Aの8メガで撮ってきました

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org18113.jpg.html
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org18118.jpg.html

パスはSH
設定はなにもいじってません。ど素人なんで
687白ロムさん:2008/11/30(日) 23:59:37 ID:Ibho+eac0
>>685
改善されたレンズでは周辺部の流れがほとんど見られなくなっている
>>650が良い例
まぁ>>650も中央下のやや左側小範囲にだけその跡が見られるけど
688白ロムさん:2008/12/01(月) 00:10:16 ID:NJ3pKsfp0
>>660
入手性いいの?
689白ロムさん:2008/12/01(月) 00:11:12 ID:/ti2ebsz0
>>686
出直してきなさい
690白ロムさん:2008/12/01(月) 00:17:43 ID:TUEDkHI30
>>683
吉祥寺駅じゃん。

昨日仕事で行ったばかり
691白ロムさん:2008/12/01(月) 00:39:34 ID:WM0akzWiO
>>647
コンデジに噛み付いた事なんて無いけど
このスレでコンデジの話を持ち出す人が意味不明と言っただけ
スレタイ読んでから自分のレス読み返してみたら?違和感無い?
692白ロムさん:2008/12/01(月) 01:39:38 ID:KxOdKhLHO
以前友達のW61Sと自分が持ってるSO905iCSで同じ物を撮り(共に5Mフルオートで)L判プリントした事があります。
W61Sは全体的に色合いが濃くSO905iCSナチュラルな色合いでした。
共にどちらも綺麗にプリント出来ましたが最新機種の8Mなんかはもっと綺麗にプリント出来るんですかね?

5M機から8M機に乗り換えてプリントした方の意見を聞きたいです。
693白ロムさん:2008/12/01(月) 01:59:35 ID:I26Uk7Fw0
このスレにプリントしてる人っているのかねぇ?
予想だとSHもCAも色は濃い気がする
694白ロムさん:2008/12/01(月) 02:24:47 ID:/w2JAsLr0
>このスレでコンデジの話を持ち出す人
って携帯カメラマンセー派の方が多いような・・・

確かにオマエラ目腐ってんのか?とうんざりするわ
695白ロムさん:2008/12/01(月) 02:32:37 ID:ZWNJBKBz0
696白ロムさん:2008/12/01(月) 02:35:40 ID:ZWNJBKBz0
697白ロムさん:2008/12/01(月) 02:48:26 ID:ZWNJBKBz0
698白ロムさん:2008/12/01(月) 03:31:17 ID:tAQVWYMHO
コンデジの話持ち出すのは意味ない。
やはり一眼レフ。コレ。
699白ロムさん:2008/12/01(月) 03:33:17 ID:tAQVWYMHO
>>682
偽色って、バカか。実物と比較してねえくせに。
知ったかうぜえよ、カス。
700白ロムさん:2008/12/01(月) 03:36:17 ID:tAQVWYMHO
一眼レフといっても、フルサイズ。コレしかあり得ない。
701白ロムさん:2008/12/01(月) 03:44:05 ID:1A/N4XUCO
肉眼以外全部クソ
702白ロムさん:2008/12/01(月) 05:52:15 ID:eodFCBa80
>>695
>>696
>>697

こんだけ撮れたら十分でしょう
703sage:2008/12/01(月) 07:37:01 ID:Svb9dLYK0
>>681
ケータイの方リサイズして130万画素相当なんだよな
さすがはコンデジは次元が違うなw。
等倍だと俺のモニタではW63CAかなり酷く見える
W63CAならCMOS500万画素機より悪く見えるんだが・・
やっぱ910SHやSH01Aの方が完全に上だと思う
元々カシオってコンデジの中でも画質が良いメーカーじゃないからな。
CCDを作り各企業に売ってるシャープの方が、技術力は上でしょう。
>>672の肩を持つ気はないが、ちなみにモニタで確かに見え方は変わるのは同意
皆何インチの解像度はいくつので見てるのか聞きたいね。
704白ロムさん:2008/12/01(月) 07:48:28 ID:z6uerolQ0
>>695
>>697
これ見ると暗い部分重視で明るい部分はすっ飛ばすような露出制御なのかな?
全体的に明るい方は特に飛んでないしね。
705白ロムさん:2008/12/01(月) 07:50:26 ID:h2d9HRVhO
>>703
ここに出てきた作例から930SHとW63CAを写真屋でプリントして貰ってみた時に、相手は写真のプロだから画質も聞いてみたら、
両者ほぼ同等かW63CAの方が画像処理が上手い分少し良いかも知れないと言ってたけどな?
706白ロムさん:2008/12/01(月) 07:55:59 ID:COltEn4OO
CMOSはダイナミックレンジが狭いから白飛びしやすいのは仕方ないね
707sage:2008/12/01(月) 07:58:10 ID:Svb9dLYK0
>>705
一応コンデジ作ってるメーカーだけに、
画像処理はシャープより気持ち上なのかと
けどモニタで等倍比較だと、シャープが上に俺には見える。
708白ロムさん:2008/12/01(月) 08:01:22 ID:Svb9dLYK0
俺名前の所に・・上げてしまってスマソ。
709白ロムさん:2008/12/01(月) 08:08:50 ID:h2d9HRVhO
>>707
結局、携帯も見る人で画質の良し悪しが分かれるくらい判りにくいレベルになってきたのかも知れないな。
画質は好みの要素もあるから、もやっと塗りつぶしになるのが許せない人もいれば、ツブツブが不自然に地面に散らばる処理が嫌な人もいるだろうし、
人それぞれお好きな方をどうぞといった気分になる。
710白ロムさん:2008/12/01(月) 08:14:36 ID:h2d9HRVhO
>>704>>706
露出制御と言うか単純に撮る人の癖か好みで暗所に露出を合わせたように見えるけどな。
この感じだと明るさ調整はノーマルではなさそうだ。
どうでも良いが砂に撮った人の影が写ってるなw
711白ロムさん:2008/12/01(月) 08:34:09 ID:ZWNJBKBz0
消えてしまったので過去に挙げたW63CAの作例も>>695->>697と同じアップローダで載せておきます。
見てなかった人の参考までに・・・。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org18395.jpg.html
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org18400.jpg.html
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org18403.jpg.html
712白ロムさん:2008/12/01(月) 09:27:12 ID:6vM79bB2O
こうして見てみると画素数upも悪くないと思うんだが
プリントするにしてもL判メインなら、300万画素も有れば良いときくし
モニターで見ても、3Mまでリサイズしてしまうと
3Mが主流だった頃のケータイカメラより遥かに綺麗に見えるから
一応無駄に画素数が上がったわけでも無いと思うんだ。
元々等倍鑑賞議論なんて、コンデジでもキツイ事を、ケータイカメラでやってるんだから
これだけ写れば良いんでないかな。
713白ロムさん:2008/12/01(月) 11:17:38 ID:yNqTELvAO
8Mで撮るのに面白さを感じている。
撮るときは気付かない細かいものがPcで等倍にするとみえたり。
714白ロムさん:2008/12/01(月) 11:32:26 ID:Y4/a4m8U0
携帯カメラは5Mまでで十分だね。
でもメーカーは売りが欲しいから馬鹿な画素数競争するんだよなぁ・・・
715白ロムさん:2008/12/01(月) 11:36:27 ID:nrp2xWpE0
それで技術が上がるからそれでいい
716白ロムさん:2008/12/01(月) 11:38:42 ID:/3Z5518gO
コンデジで起こった、無駄な解像度競争がケータイでも起こるのかねぇ
あっちはデジイチが逃げ場になってくれたが、ケータイには逃げ場ネー
717白ロムさん:2008/12/01(月) 11:44:29 ID:VrcUvlu9P
718白ロムさん:2008/12/01(月) 11:51:19 ID:Y4/a4m8U0
結局携帯は携帯であってコンデジでもデジイチでもないんだよな。
結局ブログにあげるにしろPCに保存するにしろ大きく縮小するわけだ。
無駄だよね。
719白ロムさん:2008/12/01(月) 12:17:11 ID:4YKkEAXL0
デジカメに迫る、きれいで鮮やかで感動するような、目にうれしい画質──「SH-01A」
ttp://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0812/01/news004.html
720白ロムさん:2008/12/01(月) 12:28:48 ID:COltEn4OO
>>709
そうか、中央ってわけじゃないから明るさ調整してるのかもね

>>716
コンデジはもうメーカーも確信犯だよね
デジ一も多少画素数を上げてるけど、コンデジみたいな極小ピッチにすることは決してない

>>718
個人的に8MでISO200までクッキリ(NRが弱くてぼけない)だとしたら、
2MでISO800までクッキリの方が欲しいな
721白ロムさん:2008/12/01(月) 12:40:41 ID:z6uerolQ0
>>717
やっぱり細かいところは潰れちゃうね。
でも色合いは紅葉にばっちり合ってる感じ。
一番最後くらいの大きさの葉っぱだととても良い。

>>719
ぼかしモードワロタw

デジカメとの比較、こんなに違うのか…。
特に細かい部分はまだまだ大きな差があるね。
722白ロムさん:2008/12/01(月) 13:02:40 ID:Y4/a4m8U0
>>719
酷い絵作りにワラタwww

なんだこりゃ。
だまされて買ったユーザーがかわいそう。
723白ロムさん:2008/12/01(月) 13:14:49 ID:+bJLyW420
荻窪さん楽しそうねー
724白ロムさん:2008/12/01(月) 13:45:54 ID:TyIUeEejO
レビュー画像を全部等倍表示して見てきたけど、
携帯カメラとして頭一つ抜きん出てるレベルなのは間違いなさそうだ。
725白ロムさん:2008/12/01(月) 13:46:14 ID:h2d9HRVhO
>>719
ここでの作例を見る限りはSH-01AはW63CAと本音で引き分けと思っていたが…ちょっとこれどうなんだろ?
設定でワザとらし過ぎる色味を抑えてやればある程度は実際の絵に近づくかもしれないが、それでも雲がかかるような空が青空はやり過ぎだよ…。
後、ポートレートって一眼レフで撮ったような写真が撮れるって触れ込みだったよな?
これじゃああまりにもユーザーを馬鹿にし過ぎじゃないか?
少なくとも910SHが色味の再現性で完全勝利。正直、W63CAにも負けてると思う。
それとレンズの周辺減光の酷さはA5403CAを彷彿させるくらい酷いね…。
SHARP復活と思っていたのに残念だよ。
726白ロムさん:2008/12/01(月) 13:51:39 ID:/3Z5518gO
おおむねこのスレと同じ感想を、気を使いながら書いているかんじやね
画像処理キツメ、色補正キツメ
だけど、いろんなところで無理なく使える

IXYとの色調比較はおもろい
前にだれかが書いていたデジック狙いで届かなかった…ってあたりになんか説得力感じた
727白ロムさん:2008/12/01(月) 13:57:33 ID:pIX9J/gm0
>>719
めちゃくちゃ綺麗じゃん。暗いところでもノイズ少ないし色々と使えそう。
728白ロムさん:2008/12/01(月) 14:05:27 ID:xJgzOA0v0
910SHのレビューの作例よりかはまとも
初期型不良品でディテールやばくて、発色しかまともじゃなかったし
729白ロムさん:2008/12/01(月) 14:28:03 ID:SmbasmKFO
今後のアップデートに期待だな
730白ロムさん:2008/12/01(月) 14:28:50 ID:nvx367Ov0
01A、象さんもあずま屋もよく写ってるね
モデルの女性がAVうんこレベルなのが残念です
731白ロムさん:2008/12/01(月) 14:43:54 ID:z6uerolQ0
フルサイズ一眼の画像見たら、コンデジと携帯の画質差なんて誤差レベルに思えてきた…。

ttp://chsv.nikon-image.com/jpn/products/camera/slr/digital/d3x/img/sample/pic_004.jpg
ttp://chsv.nikon-image.com/jpn/products/camera/slr/digital/d3x/img/sample/pic_009.jpg
732白ロムさん:2008/12/01(月) 15:03:59 ID:P8VN6LBr0
素人で悪いんだけどさ、取り敢えずざっとスレ読んだんだけど、
例えば撮影したヤツをL版プリントしようと思ったら、
8Mや5Mカメラであっても、3M辺りで撮影しとけば十分ってこと?
733白ロムさん:2008/12/01(月) 15:07:50 ID:h2d9HRVhO
>>729
そうだね。ソフトのアップデートで色味は何とかなるかも知れない。
問題は周辺光量の低下。こればかりはソフトではどうにもならないだろうし…。
930SHも似たような画像処理なのだろか?
734SLIDe+ ◆3/D905i7IE :2008/12/01(月) 15:11:44 ID:/waqM7VhO
>>688
近所の買取王国で白ロムが売ってる。
確か25000円くらい(全色あって値段がそれぞれバラバラだから正確には分かんね)


愛知や岐阜の人は近所にあるかもしれない。ちょっと覗いてみるといいかも。
F903iXが3980円で売ってたり、D905iが398000円だったり。
スレ違いスマソ。
735白ロムさん:2008/12/01(月) 15:16:01 ID:61vfw2wq0
>>712
>>731

やはり高画素=高画質だな

画素数増やすと画質が下がるとかホラ吹いてた奴出てこいw
736白ロムさん:2008/12/01(月) 15:33:35 ID:/ztwv0GA0
>>735
一眼と携帯を一緒に考えんなバカ
画素数増やすとそれだけ高い画像処理が要求されるし
高感度ノイズが増加することには変わりないんだよ
フルサイズセンサー載せてる一眼だから出来る高画素化であって
コンデジや携帯のセンサーとはそもそも基準が違うと何度言えば
737白ロムさん:2008/12/01(月) 15:36:54 ID:itTx3Niq0
>>735
イメージセンサの大きさを無視して画素数だけで画質を語るのは
頭が悪いと思われるからやめておいた方がいいぞ
738白ロムさん:2008/12/01(月) 16:03:13 ID:61vfw2wq0
>>736
は?
一眼も携帯も画素数が増えて綺麗になってるじゃん
携帯だって3Mに縮小したらどう見ても8Mの方が綺麗

>>737
無視してないぞ
一眼と携帯はCCDのサイズは全然違うけど、
どっちも画素数が増えて画質が上がるのは同じってわけだ

実際にこんなプロカメラマンのサイトがヒットした

Photo of the Day 「高画素=高画質」
ttp://thisistanaka.blog66.fc2.com/blog-entry-173.html
でもしかし、また「1200万画素」と聞いただけで、
いつものように強い拒否反応を示す人が多いんだろうなあ…。
400万画素から500万画素、500万画素から600万画素、…中略…、
800万画素から1000万画素になったときもそうだった。
いつもワンパターンの嫌悪拒否反応。
そんなのはもうイイですから、ま、そう毛嫌いせずに。
ハナから、だめだキライだと思い込まないで、
いまいちどその画像をじっくりと見てみたらどうでしょうか。
さて、このソニーのW200の1210万画素の画像を見るときは、
いままでの高画素画像に対する“観念的”な考え方をちょいと横に置いておくことをすすめます。
「コンパクトカメラに1210万画素の画像なんか不必要だッ」、とか、
「Lサイズぐらいにしかプリントしないカメラに1210万画素もの画像がどうして必要あるんだッ」、
なんて“道徳的”議論や“独善的”意見も、ここはひとまず横に置いておいて素直に見てみてほしい。
画質の良さに、たぶん、びっくりすることでしょう。
コンパクトデジタルカメラの画質はここまで進んだのかと驚くはずです。
もうこうなってくると、そろそろ、コンパクトカメラの使われかたの概念を変えなくちゃいけません。
高画素カメラが不得意だとされてきた、高ISO感度の画質の良さに目を見張るはずです。
400万画素よりも500万画素、500万画素よりも600万画素、…中略…、
1000万画素よりも1200万画素と“画質”は良くなっています。
とりあえずは、「高画素=高画質」と言い切ってもいいでしょうね。
739白ロムさん:2008/12/01(月) 16:06:03 ID:/3Z5518gO
>>725
青空もポートレートもシーンモードのひとつの特殊効果でしょ
ちーと効果はえげつないが、つかわんでもいい機能なのを忘れないように
740白ロムさん:2008/12/01(月) 16:09:52 ID:Y4/a4m8U0
まあ画素数上げるとその分光を捉える「目」が小さくなるんだから高画質になりえないわな。
741白ロムさん:2008/12/01(月) 17:46:10 ID:h2d9HRVhO
>>739
いや…特殊効果は勿論だけど標準の画質が妙に彩度が高過ぎてどうしても嘘臭いと言うか、大袈裟と言うか気になるんだよ。
それから周辺の光量低下が気になる。
ソフトウェアでせめて前者だけでも改良して欲しいと思うよ。
742白ロムさん:2008/12/01(月) 17:50:57 ID:7eMGgwap0
923SHの作例を希望する
743白ロムさん:2008/12/01(月) 17:58:52 ID:nvx367Ov0
>>741
気になる気にならないは人それぞれですし
744白ロムさん:2008/12/01(月) 18:07:26 ID:Uq6oy0NKP
荻窪の記事笑ったwww

あくまで携帯の
サムネイルで見た場合
記録よりも記憶に残る印象派の絵画云々

なんか必死にフォローしてんのが痛々しかったwww
745白ロムさん:2008/12/01(月) 18:51:05 ID:QVK8EWK10
確かに平均的とか悪条件の場合は画素数増やす弊害のほうが目立つけど、好条件のときは確実にメリットはあると思う。
ただ、今回のSHのはノイズリダクションかけ過ぎ感があるから、せっかく好条件でも細部をつぶしちゃってて残念。
746白ロムさん:2008/12/01(月) 18:55:12 ID:wkG5g6r00
フォローといえば910SHのレビューもあの画質でよくやったと思うわ
747白ロムさん:2008/12/01(月) 19:12:21 ID:QVK8EWK10
>>722
薔薇の作例はすげーって思ってしまったが、あのレベルでもここの住人には満足できないってレベルなのか?
748白ロムさん:2008/12/01(月) 19:14:20 ID:h2d9HRVhO
>>744
笑えないんだが…orz

>>745
それは最近の高画素機に共通して言えるよね。
多分、素子やレンズで無理してるから、ノイズリダクションを強めにかけないと見られないのだろう。
749白ロムさん:2008/12/01(月) 19:37:23 ID:YpCslEES0
まあ、荻窪のテンプレ画像の黄色い象滑り台にしても、AllAboutのテンプレ画像の
ヒミコにしても、コンデジにはかなわないけど、ここんとこのケータイには圧倒的に
差をつけているのは実際のところだわな>画質
750白ロムさん:2008/12/01(月) 19:44:35 ID:h2d9HRVhO
>>749
う〜ん…記憶色に走りすぎた絵作りは好みが分かれるよな。
画質を何で判断するかだとは思うけどね。
本当に鮮やかで気持ちの良い画像だが、あの空は真夏の台風一過とかで稀に見られるかどうかの空だよ?もう冬なのに。
751白ロムさん:2008/12/01(月) 19:44:40 ID:6vM79bB2O
久々に押し入れの隅に眠ってた7年前のサイバーショットP1
1/1.8型CCD334万画素と撮り比べると、8Mや5Mのカメラケータイの画像を3M縮小して見る方は綺麗に見える
画素数アップはマイナスばかりじゃない事が解った。
多分来年出て来るSONYの12Mカメラケータイで、8M縮小すればそこそこ見れるんじゃないの
752白ロムさん:2008/12/01(月) 19:48:19 ID:YpCslEES0
いいんだよ、どうせケータイなんだから。

地味にしてどんよりした画像になるよりは、派手派手なほうが好まれる。
そういうチューニングだろ。

そうじゃないチューニングもあっていいけどね。
753白ロムさん:2008/12/01(月) 19:55:59 ID:h2d9HRVhO
>>752
良くも悪くも非常に個性的だと思う。
そういう個性的な機種があっても良いけど、個人的には見送るかも知れない。
もう少し自然な絵作りの方向へ歩んでいって欲しいな。
754白ロムさん:2008/12/01(月) 20:04:42 ID:yNqTELvAO
えー。それでは普通のフィルムサイズで印刷するなら1.2Mあたりで撮っておいたほうがいいって事ですか?
755白ロムさん:2008/12/01(月) 20:23:14 ID:BY8O6Bvf0
>>695
カシオも夜景は綺麗だね
今回8M機種は暗いところで強いな
マクロもなかなか綺麗
>>719
うーんこれは・・・暗いところでのノイズの少なさはは
結構な物だと思うが色のつけ方が正直やりすぎではあると思う
propixの改善を希望する
756白ロムさん:2008/12/01(月) 20:27:59 ID:wkG5g6r00
ID:h2d9HRVhO
お前の願望なんて知らねえよ
757白ロムさん:2008/12/01(月) 20:28:22 ID:+X1hDpBV0
>>754
大きいサイズで撮って損することはありません。
758白ロムさん:2008/12/01(月) 20:30:47 ID:h2d9HRVhO
>>755
あ…そうか、そうだった…orz
今回からは画像処理がソフトではなくチップだった。って事は今までのようなアップデートでの改善は見込めないんだ…。
759白ロムさん:2008/12/01(月) 20:31:04 ID:BY8O6Bvf0
>>717
近景だといい色だね
なんかITのとえらい違いだな
それともただ単に赤系の色が得意で
青系の色が苦手なんだろうか
760白ロムさん:2008/12/01(月) 20:34:18 ID:BY8O6Bvf0
>>758
ソフト外注だっけ
というか色の方向がなんとなくインターネッツマシンのそれと似てる気がする・・・
761白ロムさん:2008/12/01(月) 20:36:39 ID:h2d9HRVhO
>>760
画像処理はソフトではなくて汎用チップをカスタマイズしてるはず。チップって書き換え出来ないよね?
762白ロムさん:2008/12/01(月) 20:37:08 ID:beZa0L+L0
>>758
ともかくSH-01Aの色作りはお前には合わないんだよ。
いつまでもねちねちぐだぐだ言ってんじゃないよ。 みみっちい野郎だ。
763白ロムさん:2008/12/01(月) 20:38:25 ID:BY8O6Bvf0
>>761
すまんすまんチップと脳内で再生してたがソフトと書いてしまった

俺は53CA使ってるが確かカシオのexilimエンジンfor mobileもチップで
縮小バグのアップデートが無かったから多分書き換え不可能
まあシャープは分からんけど・・・
764白ロムさん:2008/12/01(月) 20:44:57 ID:DkjaYdbUQ
カシオは有機ELじゃなかったっけ?
ある意味画面がどギツイ発色してるから、撮り絵はシャープより発色控え目にしてるのかもしれん。
765白ロムさん:2008/12/01(月) 20:45:00 ID:we6N9RO40
>>761
普通は無理、FPGAって書換え可能なチップも有るけど
多分それは使われていないと思う。
(ソニーのウォークマンの一部機種に使われていたらしいが…)
766白ロムさん:2008/12/01(月) 20:45:21 ID:waa4XYOW0
ID:h2d9HRVhO
発色が気に入らないのなら他使えばいいじゃん?
結局何が言いたいの? 何がしたいの?
767白ロムさん:2008/12/01(月) 20:46:52 ID:yNqTELvAO
>>757了解です!
768白ロムさん:2008/12/01(月) 20:49:16 ID:M8X/ed2P0
確かに塗り絵とコテコテの着色なのは間違いない
だから華麗にスルー
769白ロムさん:2008/12/01(月) 20:50:49 ID:a1dFutj00
静止画画質より動画の綺麗さにワロタ
もっと綺麗に撮れる機種ってある?
770白ロムさん:2008/12/01(月) 20:50:51 ID:BY8O6Bvf0
>>766
色に関してはそれぞれ評価が分かれるし
何も間違ったことを言いたいわけではないと思うぞ
>>765
うーん無理か・・・まあそれぞれだからいいか・・・
771白ロムさん:2008/12/01(月) 20:55:51 ID:waa4XYOW0
>>770
だって、同じことばっか言ってるもん
772白ロムさん:2008/12/01(月) 21:22:49 ID:h2d9HRVhO
>>771
ここは画質と機能で評価するスレだろ?画質の問題点を惜しんで何が悪いんだ?
773白ロムさん:2008/12/01(月) 21:27:24 ID:e79mctXX0
923SHで撮った画像の需要はありますかね?
774白ロムさん:2008/12/01(月) 21:32:30 ID:l+b3G3EY0
CMOSの暗がりが黒塗り絵と言われているが

PCでガンマ補正すれば暗がり部分のシルエットも見えてくる

撮影後に携帯で調整できればいいのにね
775白ロムさん:2008/12/01(月) 21:32:32 ID:pANkb6Ru0
>>719
充分キレイじゃん。これならOKよ。
IXY 910ISとの撮り比べは面白いよ。910ISは写真上の両サイドの歪が醜い。
SH-01Aの方がいいじゃないか。
776白ロムさん:2008/12/01(月) 21:37:05 ID:waa4XYOW0
>>772
人それぞれお好きな方をどうぞ、でしょ?w
777白ロムさん:2008/12/01(月) 21:40:36 ID:h2d9HRVhO
>>776
当然そうだろ?画質には好みの要素もあるからな。
778白ロムさん:2008/12/01(月) 21:44:18 ID:waa4XYOW0
勝手に見送ってればいいと思うの
くどくどくどくどくどいんだよね、似たようなことばっかり
779白ロムさん:2008/12/01(月) 21:45:46 ID:5LeArpv70
>>719
せっかく綺麗に撮れてるのに、何度見てもモデルがAVうんこです
780白ロムさん:2008/12/01(月) 21:47:25 ID:4F30m35l0
このスレに「これぐらいで十分」「十分頑張ってる」って言葉は全く要らないんだよね
その人が携帯カメラにどれぐらいの要求をしてたかなんて全然興味無いし
画質・機能評価が出た後それに対する主観評価を付け加えるのは印象操作以外の何ものでもない
781白ロムさん:2008/12/01(月) 21:50:02 ID:h2d9HRVhO
>>778
画質と機能で評価するスレで問題点を挙げて改善を希望する事は何ら悪い事ではないだろ?
改善されたら購入したいと思ってるんだから。
782白ロムさん:2008/12/01(月) 21:54:56 ID:5LeArpv70
邪魔
783白ロムさん:2008/12/01(月) 21:57:13 ID:TayiYARb0
784白ロムさん:2008/12/01(月) 21:59:01 ID:BY8O6Bvf0
あーもくだらんことで争うなよ
>>780
評価なんて主観そのものだしそれぞれ意見言って行けばいいと思う
785白ロムさん:2008/12/01(月) 22:00:43 ID:5LeArpv70
画質と機能で評価するスレ≠問題点を挙げて改善を希望するスレ
                            ~~~~~~~~~~~~~~
786白ロムさん:2008/12/01(月) 22:01:36 ID:YpCslEES0
シャープにお便りでもしてくれ。
もしくはチラシの裏にでも書いてろ、な?
787白ロムさん:2008/12/01(月) 22:02:16 ID:h2d9HRVhO
俺は中立の立場で冷静に見てきたつもりだが、それが気に入らない連中が多いようだな。
このスレも質が落ちたものだ。
788白ロムさん:2008/12/01(月) 22:02:41 ID:BY8O6Bvf0
今まで〜してくれないかなぁとか
○○したらもっとよくなるかも
ってのはたくさんあったしそれが何か問題なのか?
789白ロムさん:2008/12/01(月) 22:03:31 ID:YpCslEES0
関根勉並のクドさと押しつけくささかな。


端的にいえばうざい。
790白ロムさん:2008/12/01(月) 22:05:25 ID:h2d9HRVhO
>>785
で…結論は930SHの画質はこのスレ的にどう評価されるんだ?
間違いなく彩度が高すぎで、四隅の減光がはっきり認められるが?
791白ロムさん:2008/12/01(月) 22:09:48 ID:YS9R+aud0
間違いなく彩度が高すぎで、四隅の減光がはっきり認められるが、それ以外は文句の付けようが御座いません^^
792白ロムさん:2008/12/01(月) 22:11:11 ID:h2d9HRVhO
>>791
それなら解る。だから惜しんでるんだ。
793白ロムさん:2008/12/01(月) 22:13:35 ID:YS9R+aud0
>>792
しょこたんに頼めば?
794白ロムさん:2008/12/01(月) 22:31:53 ID:Ay2cTw1N0
はい、スレの流れ止まりました
795白ロムさん:2008/12/01(月) 22:39:44 ID:ZWNJBKBz0
W63CA作例。出張先の町並み。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org19005.jpg.html
796白ロムさん:2008/12/01(月) 22:43:03 ID:Ay2cTw1N0
>>795
空が・・・
797白ロムさん:2008/12/01(月) 22:45:41 ID:BY8O6Bvf0
>>795
緑の出方が結構良い色出してる
露出補正したほうが良かったかも
あと惜しいのはピントが合ってないことかな
798白ロムさん:2008/12/01(月) 22:48:30 ID:ZWNJBKBz0
明るさを街に合わせたのと左から強烈に太陽光が照らしてたので空は飛んでますね。
799白ロムさん:2008/12/01(月) 23:38:06 ID:fMKv6ain0
>>790
◆画質
センサーサイズ据置きで高画素化した弊害か、ノイズ処理のために過度の塗り潰しが見られる
具体的な症状としては直線であるはずのものがガタガタに見えたり、色の階調が不自然になったりする
同時に強力な記憶色補正が行われるため、肉眼の印象より遥かにコッテリとした色になるる
その分、パッと見で目に付くノイズがなく、色が鮮烈で画像を3Mかそれ以下に縮小した時の見栄えがよい

また画質を確保するため、あるいはより明るく描写するために感度を上げ、同時に露光時間を長めにとる傾向がある
そのため少しでも暗い場所では手ブレしやすく、画質的には黒が浮き、白が飛びがちで粒状ノイズが増える
解決策としてはISOを100か200程度に手動で抑える方法があり、これは先代カメラ機種の910SHと変わらない
感度を抑えた場合の画質はやはり色が濃くコッテリとしており、演出過剰気味で好みが分かれる
新たに搭載された長時間露光も肉眼での視界より遥かに明るく写る反面、画質が壮絶に粗くなる
これは長時間露光という手法の目的を取り違えた調整とも思える

◆機能
SBSHハイエンドの象徴となってきた光学ズームの不在はカメラ重視機種を追ってきた層には辛い
特に910SHで写真を撮る楽しさを知ったような層には尚のこと辛く感じるだろう
解除できない強NRや記憶色補正は肉眼視界からの乖離を招く過剰演出として目に映るかもしれない
逆に、多機能追求機種の系列として考えた場合は近年採用されてきたCMOSカメラからは大きく飛躍しており
サクッとライトに楽しむカメラとしてはかなり特化されているため、必要十分といえる
ただ、暗所での使い勝手は露光時間と感度などの調整不足やフラッシュの光量不足により
静止画・動画ともに910SHから大きく後退している印象は否めない
800白ロムさん:2008/12/01(月) 23:48:34 ID:h2d9HRVhO
>>799
正にその通りだと思います。解り易く適切な評価をして頂けたことを感謝します。
801白ロムさん:2008/12/01(月) 23:48:41 ID:dYd85EPz0
802白ロムさん:2008/12/01(月) 23:53:01 ID:FDFDzuQF0
>>466が実際のところだと思うよ
803白ロムさん:2008/12/01(月) 23:54:55 ID:dYd85EPz0
804白ロムさん:2008/12/02(火) 00:00:14 ID:h2d9HRVhO
>>799
ちなみにまだITmediaでも取り上げられてないので作例が圧倒的に足りない感があるものの参考までに同じ8MカメラのW63CAは今のところどう見ますか?
805白ロムさん:2008/12/02(火) 00:32:57 ID:UEzWCfYMO
>>705
CASIOがシャープに負けるわけ無い。液晶を量産し始めたのはCASIOだし。
806白ロムさん:2008/12/02(火) 00:36:59 ID:QSNoFHoQ0
807白ロムさん:2008/12/02(火) 00:38:04 ID:7wH6TUnT0
薄さにこだわって光学を捨てたシャープ
薄さにこだわり未だに光学を出さないカシオ

どっちも未来は無い
もうソニエリにしか期待できない
808白ロムさん:2008/12/02(火) 00:44:04 ID:UEzWCfYMO
>>712
エーヨンまで伸ばすぐらいなら、やはり500万画素は必要。
実際の物体は点の集合体ではないから、低画素では偽造した物体描写になる。
低画素の方が色がキレイと言う奴いるが、色、コントラストは低画素でも肉眼と同じには出来ない訳で
なら高がそで物体描写を緻密にした方がリアリティがある訳だ。
809白ロムさん:2008/12/02(火) 00:45:13 ID:UEzWCfYMO
>>713
そうだよな。それが高画素の素晴らしさ。
810白ロムさん:2008/12/02(火) 00:46:14 ID:UEzWCfYMO
>>713
看板とか電話番号が読めたりすると、すげーと感動(笑)
811白ロムさん:2008/12/02(火) 00:47:33 ID:UEzWCfYMO
>>718
おまえは写真がすきじゃないんだろ。
812白ロムさん:2008/12/02(火) 00:48:37 ID:UEzWCfYMO
>>720
だったら古い機種使ってりゃいい
813白ロムさん:2008/12/02(火) 00:50:57 ID:UEzWCfYMO
>>725
シャープは偽造コンピューターグラフィックス。CASIOは写真。OK?
814白ロムさん:2008/12/02(火) 00:52:43 ID:29uWAoM10
なんかもうSH-01Aはピントがあった部分以外がちゃんとぼけるから
風景画を撮ると解像感が足りない画像になるような気がしてきた。
815白ロムさん:2008/12/02(火) 00:53:02 ID:UEzWCfYMO
>>731
フルサイズ一眼は核がちがうらな。
D3なんかネコの目だ。
816白ロムさん:2008/12/02(火) 00:54:15 ID:UEzWCfYMO
>>732
L版なんか小さすぎだろ。そのサイズなら2000000画素ありゃいい。
817白ロムさん:2008/12/02(火) 00:59:18 ID:UEzWCfYMO
>>736
だから画像処理エンジンの進歩があるだろ。
微弱信号を再現する技術が上がれば、
センサーはCMOSの方が有利なんだよ。
フルサイズ一眼レフがCCD使わない意味を考えろ。
もうソニーもCCDなど眼中に無い。
818白ロムさん:2008/12/02(火) 01:02:20 ID:/ZB5O8aj0
>UEzWCfYMO

いちいちスレ伸ばさんでいいw
819白ロムさん:2008/12/02(火) 01:09:01 ID:0CiVXsNL0
なぜカシオがW31CAを最後にCCDをやめたのか、分かったわwwwwwwwwww
820くらた典膳 ◆zuWMNkdb2g :2008/12/02(火) 01:12:19 ID:7UKyb7/dO
>>801
>>803
ちょwww初めてこのスレ覗いたが、自分の画が晒されている。。。
821白ロムさん:2008/12/02(火) 01:13:51 ID:xBoMSkLcO
プリントする方にお尋ね致します。
普通写真サイズに現像する際のオススメプリンターはございますでしょうか?30000前後で購入を考えていますがこの値段帯では何を買っても同じでしょうか?
アドバイス宜しくお願いします。
822白ロムさん:2008/12/02(火) 01:15:11 ID:uSMzbWZK0
ココまで来た以上、それでもシャープにはCCDに拘って貰いたい...
823白ロムさん:2008/12/02(火) 01:19:25 ID:Zr845nsi0
このスレでは、P-01Aの話題はあんまり出ないんだね
P-01Aのカメラなんて、比較の対象にもならない?
PスレとSHスレ交互に見てたけど
個人的には、SHよりPのカメラのほうがキレイに見えたんだけど・・そうでもない?
824白ロムさん:2008/12/02(火) 02:18:02 ID:BHAWt+SyP
825白ロムさん:2008/12/02(火) 03:26:49 ID:UEzWCfYMO
>>799
知ったか乙。
826白ロムさん:2008/12/02(火) 03:32:50 ID:UEzWCfYMO
>>807
携帯電話である事忘れているバカの意見は要らないから。
コンデジ買えとしかいいようがない。
ズームにしたらダメなのは、CASIOがが証明した。
827白ロムさん:2008/12/02(火) 03:33:28 ID:UEzWCfYMO
>>813
おけ
828白ロムさん:2008/12/02(火) 04:00:17 ID:HnbGKkLa0
>>747
色が酷いんだよ。
必死にフォローされてて逆にかわいそうだ。

みんなパソコンでちゃんと見てるのか?
まさか携帯画面で評価とかないよな?
829白ロムさん:2008/12/02(火) 04:51:58 ID:Zp+9nQcM0
>>817
画像処理エンジンは携帯では限界があるし、どっちもどっちだ。
830白ロムさん:2008/12/02(火) 05:18:31 ID:Zp+9nQcM0
>>828
鮮やかな色に染め上げるから、酷くみえるだけ。
いらんお世話って気はするが、普通に受け入れられるんだろうな。
おれは使いたいとは思わないけど
831白ロムさん:2008/12/02(火) 05:22:41 ID:jBAGhI6oO
パソコンでちゃんとて。
ちゃんとしてんのはテレビだけだろ
832白ロムさん:2008/12/02(火) 06:16:24 ID:S2Zr8MWY0
モニタのガンマやカラーマネジメントをキチンとしたいってなら
キャリブレータ付属のモニタ買えばよろし。
市販されてるテレビじゃまず無いし、PC用モニタでも数十万するが。
833白ロムさん:2008/12/02(火) 07:09:40 ID:+jw2mwyx0
>>823
ここはSH厨とCA厨の巣窟だからねw 
その他の機種には見事なスルーっぷりw

Pのほうがノイズ少なくてキレイな事は前スレでも確認済み
ホットモックで比べても液晶みくらべればわかる
ただPはレンズが広角じゃない
広角のほうが風景撮ったときに奥行きがでて大胆な構図の画が撮れる
SHは鮮明な色に加工してくれるのでいい画になりやすい。
Pのほうが自然色に近い
SHはやや不自然だが色に厚みがある

風景画などではSHのほうが有利
普通の写メならPで問題ないと思う
834白ロムさん:2008/12/02(火) 08:54:03 ID:qT0zAjlGO
>>824
出来が良いとスルーされるからな
気にすんな
835白ロムさん:2008/12/02(火) 09:37:34 ID:+s5FIr8eO
心の狭い奴しかいない
つまんねぇスレだ
836白ロムさん:2008/12/02(火) 09:46:22 ID:Ih/v/76h0
>>731
なんで一眼って等倍でこんなにシャープに見えるんだろ?
ノイズリダクションが全くかかってなくて、ボケないからなのかな?

携帯って昔から等倍で見るとなんかボケてるんだよねえ。
最低感度ならノイズリダクションOFFにして、
シャープに写るような設定なんてのは作れないんだろうか?
837白ロムさん:2008/12/02(火) 09:51:07 ID:77+U4xwM0
>>836
まぁ携帯でも個々を見れば>>650ぐらいの差はあるよ
838白ロムさん:2008/12/02(火) 09:56:24 ID:1ANuEphh0
>>836
レンズ
839白ロムさん:2008/12/02(火) 10:07:19 ID:j2IW8n9B0
>>836
1画素あたりの情報量(光量)が圧倒的に違う。
極小素子に豆粒レンズで無理矢理集光して、さらに限られた光を
細切れにして1画素分のデータにしているんだから、
どうやったってあやふやな、ぼやけた像にしかならない。
それでも画像処理でなんとか見られる状態にしてるのが現状。
840白ロムさん:2008/12/02(火) 10:18:50 ID:Ih/v/76h0
>>837-839
レンズが限界ってわけか。
だから携帯でも5Mに比べて8Mはボケちゃってるんだね。
不自然な輪郭もなんとか見れるようにしてるわけだから仕方がないのかな。

>>731見たらシャープなのに輪郭が自然で細部も全く潰れてなくてビックリした。
3Mくらいで>>731くらいの等倍画質を実現するのは無理なのかな。
841白ロムさん:2008/12/02(火) 10:30:47 ID:MlE5uQTT0
フルサイズと1/2.5型素子の対比
http://earth-federation.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/data/img/2008120116092601.png
ちなみにD3Xの素子を1/2.5型の大きさに切り出すと約70万画素
842白ロムさん:2008/12/02(火) 10:44:23 ID:BktAp2Yn0
キャノンにこれを出してくれるように頼め
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2002/0401/uocchi/kyanon.htm
843白ロムさん:2008/12/02(火) 10:48:22 ID:Ih/v/76h0
>>841
70万画素…。
その余裕が高画質の秘密ってわけか。
3Mでも一眼に比べるとまだまだ詰め込んでるのね…。
844白ロムさん:2008/12/02(火) 10:58:46 ID:qxpSCKpC0
845白ロムさん:2008/12/02(火) 11:06:59 ID:nwLWwGdCO
要するに携帯で高画質なんて端から無理って事だな
846白ロムさん:2008/12/02(火) 11:19:48 ID:Ruzaf+OU0
N82夜景
露出-1、他は全てAuto

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org19437.jpg.html
847白ロムさん:2008/12/02(火) 13:07:41 ID:CesEkSW70
>>845
だがそこを追求していくことに夢がある
848白ロムさん:2008/12/02(火) 13:18:18 ID:ZV2JGKOi0
ないよ
849白ロムさん:2008/12/02(火) 13:23:16 ID:HnbGKkLa0
いや実際ちょっと前の携帯のほうが綺麗だよな。
解像度は上がってるはずなんだけどぼやーんだし。
850白ロムさん:2008/12/02(火) 13:24:00 ID:y6Mfu3z40
>>824
2枚目すげーいいよ
よくこんな凄い木見つけれたな
851白ロムさん:2008/12/02(火) 13:48:07 ID:WoqF8wW5O
>>849
3〜5Mくらいの解像度が携帯に収まるレンズでは限界だったのかも知れない
ITmediaを見たけど8M機は画素数だけを上げて、本来ノイズだらけになるものを画像処理でギリギリまで誤魔化した印象。
結果、ディテールまで消えて解像感をあげるための画素数アップが逆に解像感を無くしてしまった気がする。
あの異常な色の濃さもノイズを塗り潰すためかも知れない。
852白ロムさん:2008/12/02(火) 14:15:25 ID:UEzWCfYMO
CASIO>シャープ
853白ロムさん:2008/12/02(火) 14:17:46 ID:UEzWCfYMO
CASIO>シャープ
CASIOは最初に液晶を量産し始めた。
液晶時計もCASIOが最初。
カメラもCASIOが先
854白ロムさん:2008/12/02(火) 14:18:16 ID:CesEkSW70
カシオ厨のフリをした只の荒らしかよ
855白ロムさん:2008/12/02(火) 14:30:17 ID:7VybdmHQ0
>>853
早かったから何だっていう…
そう言う自分もカシオ持ちだが
856白ロムさん:2008/12/02(火) 14:37:53 ID:HnbGKkLa0
>>851

言えてるかもしれない。
極小素子に粗末なレンズじゃ3Mあたりが良かったんだな。

でもカシオの8Mはそれほど酷くないのはなぜ?
F値が小さいから?
857白ロムさん:2008/12/02(火) 14:57:26 ID:xkUW22T40
つまり、910SHやW51CAあたりがピークで最新のはカメラが糞って事?
858白ロムさん:2008/12/02(火) 15:01:08 ID:nwLWwGdCO
そろそろdpreviewみたいに携帯カメラを詳細にレビューしてくれるサイトが登場しないかな
859白ロムさん:2008/12/02(火) 15:31:45 ID:jBAGhI6oO
つまり910SHが最強?


 
 
 
 
 
 
 
 
 
まだ諦めんぞおおおおあああああああああああ
860白ロムさん:2008/12/02(火) 17:06:19 ID:OpxnykVB0
「930SH」レビュー 携帯デザインを継承した8メガCCD採用のコンパクトモデル
ttp://k-tai.impress.co.jp/cda/article/review/43023.html

>コンパクトデジタルカメラは、最新モデルを中心に1000万画素を超えたモデルが主流となっているが、
>500万画素クラスの“コンデジ”を使っているなら、「930SH」はデジカメ代わりにも十分活用できそうだ。
861白ロムさん:2008/12/02(火) 17:19:34 ID:hjc5DMXeO
>>824めちゃくちゃきれいだな ここのアホドもは綺麗だったらスルーするはほんとうだな やはり引きこもりのエタばかりだな
862白ロムさん:2008/12/02(火) 18:30:47 ID:HnbGKkLa0
すごくないし色がおかしいからスルーしといた。
863白ロムさん:2008/12/02(火) 19:05:02 ID:tzgRQtO30
>>862
あんた気持ち悪い
864白ロムさん:2008/12/02(火) 19:09:59 ID:MSHQ/Rw10
>>859
きもちわりーな
同じ910SH使いとして恥ずかしいわ
865白ロムさん:2008/12/02(火) 19:29:11 ID:WoqF8wW5O
>>856
それは多分目指した方向性がSHとは違うのと処理が上手いんだろう
素子の素性と作例とのギャップを考えるとレンズもCAがちょっと良さそう
素子の素性はSHの方が良いはずなのに詰めが甘かったのかも知れない
866白ロムさん:2008/12/02(火) 19:33:31 ID:OpxnykVB0
デジカメケータイ(笑)
ライバルはコンパクトデジカメ(笑)
新開発の画像処理エンジン「ProPix」を搭載し、「デジカメ画質を実現した」(長谷川氏)という。(笑)
今回の「デジカメケータイ」はデジタルカメラとケータイを持ち歩いているユーザー対し、「ケータイ1台で十分」と思わせるものだという。(笑)
867白ロムさん:2008/12/02(火) 19:55:22 ID:p7jCLqmkO
だったらシャッター音消せよ(笑)
チャラリラリーンって…

868白ロムさん:2008/12/02(火) 20:00:14 ID:WoqF8wW5O
>>867
盗撮防止
869白ロムさん:2008/12/02(火) 20:08:45 ID:jBAGhI6oO
910SHを超える機種は現れるのかね
870白ロムさん:2008/12/02(火) 20:12:40 ID:hjc5DMXeO
910SHがでたときのお前達の叩きっぷりと来たらそれはそれは(笑)今はマンセーかね(笑)
871白ロムさん:2008/12/02(火) 20:17:52 ID:HnbGKkLa0
この十把一絡げに住人を語ってる馬鹿はなに?
872白ロムさん:2008/12/02(火) 20:20:30 ID:UEzWCfYMO
シャープは文字変換バカたからCASIOにはかてないし、みたいな感じ
873白ロムさん:2008/12/02(火) 20:24:02 ID:p7jCLqmkO
だったらデジカメの代わりなんていっちゃいかん。
盗難防止?やるやつはやるよ。

だから8Mでもたいしたことないんだな。
200万画素のデジカメに勝てない。

874白ロムさん:2008/12/02(火) 20:28:35 ID:tdHXiGyF0
>>824
綺麗じゃん。
875白ロムさん:2008/12/02(火) 20:30:03 ID:UEzWCfYMO
CASIO61を超える携帯は無い。
美しくシャープなカメラ画質、賢いATOK文字変換、完全防水、サクサク。
僕たちはロクイチヲ忘れません!
876白ロムさん:2008/12/02(火) 20:30:26 ID:ez4jVQsa0
>>873
まあ勝てなくていいじゃないか。
ここではカメラ画質と機能で携帯を評価するだけだよ。
877白ロムさん:2008/12/02(火) 20:31:46 ID:WoqF8wW5O
>>873
デジカメと競うつもりのヤツなんてこのスレ内のごく一部のアホだけ
それに200万画素のデジカメに勝てないとか二軍のプロ野球選手に街の草野球チームが勝てないと言ってるようなもの
比べる方が間違ってる
878白ロムさん:2008/12/02(火) 20:34:24 ID:UEzWCfYMO
>>877
CASIOロクイチならコンデジに勝てるよ。
879白ロムさん:2008/12/02(火) 20:34:34 ID:jBAGhI6oO
デジカメデジカメ言うけど一眼とウンコンデジを一緒にすんな
880白ロムさん:2008/12/02(火) 20:36:08 ID:WoqF8wW5O
それと>>872>>875よ…
カシヲタのフリして荒らすのはうざい
演じるならもう少しリアリティのあるアホを演じろ
それじゃあバレバレだ
881白ロムさん:2008/12/02(火) 20:36:17 ID:UEzWCfYMO
>>879
一眼も携帯カメラも同じ
882白ロムさん:2008/12/02(火) 20:38:23 ID:p7jCLqmkO
一緒にしてるやつ誰もいないけど(笑)
大丈夫??

一眼の500万画素>>>>>>>>>>>>>>>>1200万画素のコンデジ>>>>>>>>200万画素のコンデジ>>>>>>>>>>>>>>>>>800万画素のケータイ
883白ロムさん:2008/12/02(火) 20:40:28 ID:jBAGhI6oO
一眼>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>ウンコ
884白ロムさん:2008/12/02(火) 20:43:39 ID:WoqF8wW5O
>>882
SHの開発か広報か知らないが「ライバルはコンデジ」なんて言うからアホが騒ぐ

930SHのCMなんかよりによって一眼レフを引き合いに出しちゃってるし
885白ロムさん:2008/12/02(火) 20:52:45 ID:0EJkgJaT0
>>861
風景モードに設定すればこんなに派手な絵がとれる、とかならよかったんだけどね。
一事が万事あの色づけは被写体をかなり選ぶと思う。
レスがつかないのは普通に綺麗だけど信者やるほどまでじゃないって感じだからじゃないか?
886白ロムさん:2008/12/02(火) 22:25:29 ID:Ih/v/76h0
>>884
CMワロタ、確かにこれじゃ一眼レフ並のレスポンスや画質で撮れるのかと思いそう

SoftBank 930SH | SoftBank
ttp://mb.softbank.jp/mb/product/3G/930sh/
887白ロムさん:2008/12/02(火) 22:29:07 ID:OpxnykVB0
いくらなんでもこのイメージはないだろ…w

プリントしても美しい高画質800万画素
800万画素CCDセンサーと画像処理エンジン「ProPix」で、
A3サイズでも高精細で美しいプリントができます。
http://mb.softbank.jp/mb/product/3G/930sh/img/930sh_camera_element.jpg
888白ロムさん:2008/12/02(火) 23:10:41 ID:29uWAoM10
SH-01A 8M SUPERFINE ピクチャーライトON 後はAUTO
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org20059.jpg.html
こういうのは綺麗に撮れるんだよね。
889白ロムさん:2008/12/02(火) 23:58:06 ID:Svc46psv0
>>888
フタのパープルフリンジに吹いた
63CAも出てたし、光学部品の精度低いのかなぁ
890白ロムさん:2008/12/03(水) 00:06:11 ID:kBrnQOfK0
>>889
シッタカ乙、コンデジでもこのくらい普通に出るが
891白ロムさん:2008/12/03(水) 01:07:08 ID:kwp3zLLoO
カシオ、シャープより綺麗かもだけど、それでも夜写せるCCDシャープがいい。俺はね
892白ロムさん:2008/12/03(水) 01:11:34 ID:QsKidgI/0
色が気にならないならSH1択だろ
893白ロムさん:2008/12/03(水) 01:26:32 ID:uoL77quj0
レンズいい携帯なんで出ないの?
やっぱりモジュールがあのサイズじゃ限界かな?
携帯の体積の半分くらいカメラモジュールにしていいからそれで出てくれないかな
894白ロムさん:2008/12/03(水) 01:37:57 ID:OrFunkCbO
>>883
しっこ>一眼>うんこ
895白ロムさん:2008/12/03(水) 01:41:49 ID:OrFunkCbO
シャープは夜間撮影モードとかあるの?
CASIOはロクイチに100万画素なら夜景は暗いところつぶれない撮影可能だが。
896白ロムさん:2008/12/03(水) 01:49:05 ID:OrFunkCbO
61Cナイトビジョン撮影http://imepita.jp/20081203/063500
897白ロムさん:2008/12/03(水) 02:20:37 ID:dof/eJfv0
>>731の画像が見たい><
898白ロムさん:2008/12/03(水) 03:02:25 ID:4WxBKjA70
899白ロムさん:2008/12/03(水) 03:41:11 ID:OrFunkCbO
>>898
おお、さすがCASIO。空のグラデーションが見事。
900白ロムさん:2008/12/03(水) 03:46:58 ID:OrFunkCbO
>>898
何気ない日常風景もCASIO EXILIM enginefor mobile なら感動に変わる。
ありがとうCASIO
901白ロムさん:2008/12/03(水) 03:47:52 ID:OrFunkCbO
>>898
八百万画素すごす
902白ロムさん:2008/12/03(水) 03:50:25 ID:eGpmGxPEO
気持ち悪いです。
903白ロムさん:2008/12/03(水) 03:58:34 ID:OrFunkCbO
>>902
僕たちはCASIOに感謝しなきゃいけないんだよ。

僕たちはCASIOを忘れません
904白ロムさん:2008/12/03(水) 03:59:30 ID:OrFunkCbO
>>898
見ていて涙が止まりませんでした
905白ロムさん:2008/12/03(水) 04:00:28 ID:OrFunkCbO
>>898
全米が感動した(ニューヨークタイムズ)
906白ロムさん:2008/12/03(水) 04:30:14 ID:WyciUtQ+O
幼稚園のお遊戯会の発表を見ているかのようなスレだw
CASIOのイメージを少しでも悪くしたいのならばもっと演技力を上げないとねww
907白ロムさん:2008/12/03(水) 07:01:35 ID:DfO0Jfq/0
>>893
まだまだ限界どころか全然性能発揮できてないよ
レンズはいいのだと高くなるから携帯には載せられないだけだと
そこまでみんなが携帯の画質を求めてるかというと微妙な所だし
908白ロムさん:2008/12/03(水) 07:08:46 ID:OrFunkCbO
レンズはニコンのナノクリスタルコート採用しる
909白ロムさん:2008/12/03(水) 07:51:43 ID:mr01XygcO
サイバーショットTシリーズの美濃加茂製バリオテッサーでもいいじゃん。
あの韓国製ノキアに着いてた製造元不明のバリオテッサーじゃなく。
910白ロムさん:2008/12/03(水) 09:07:19 ID:1nEpIaUBO
SHARP叩きでよく使われる『ライバルはコンデジ』発言だけど、前後の文脈からするとあれは、画質面の真っ向勝負って意味じゃないぞ。
マーケティング的な意味だろ。
911白ロムさん:2008/12/03(水) 09:43:39 ID:RHj+Fr710
どっちにしろ消費者には意味不明、良い迷惑。
なにひとりでオナニーかましてんだって印象しかない。

まるでどこぞの国のような誇大広告だよな。
912白ロムさん:2008/12/03(水) 09:56:36 ID:v/arjqo60
暗闇携帯930SH
913白ロムさん:2008/12/03(水) 10:59:21 ID:EyJUDMsK0
>>846
綺麗だな!
買ってみたくなった
914白ロムさん:2008/12/03(水) 11:04:17 ID:ewoy5OpQ0
なんだこのスレではギトギトの油絵をキレイキレイと有難がるのが流行ってんのか

SHがカメラ機種でコケたから
下位のカメラ機種信者が調子に乗ってるって体だな
915白ロムさん:2008/12/03(水) 11:19:52 ID:jetw1kP8O
このスレのお陰でコンデジを買う決心がつきました。
数万か払って機種変や新規買いより、コンデジ買った方が安く高画質(ケータイ比)ですが
ホームセンター等で売ってる1万以下で、メーカー不明なコンデジよりどれも劣る気がするし。
916白ロムさん:2008/12/03(水) 11:22:51 ID:wa0CuARmO
W63CAに機種変しようと思ったら5万もしたので、
迷わず2万で5倍ズーム1000万画素のコンデジ買ってきた
917白ロムさん:2008/12/03(水) 11:25:34 ID:gR3nBg/Q0
君達はそれでいいや。
918白ロムさん:2008/12/03(水) 11:28:25 ID:SmlxnFE+0
>>915
画質じゃ本職には遠く及ばない。
機能で差別化できればいいと思うんだけど、ここではあまり重要視されてないね。
919白ロムさん:2008/12/03(水) 11:33:20 ID:3PefFbGX0
携帯電話に付属しているという時点で明確な機能性を獲得しているだろjk
920白ロムさん:2008/12/03(水) 11:35:18 ID:kwp3zLLoO
うん。デジカメも持っていないの?と。
カメラ何個も持っていてそれでも携帯って人が多いスレと思っていた
921白ロムさん:2008/12/03(水) 11:51:49 ID:RHj+Fr710
所詮携帯カメラなんだからコンデジとは違う方向に向かったほうがいいと思う。

お遊びの要素を増やして
デイドリームやトイカメラ風、セピアやモノクロとか画面効果を増やすとかね。
830CAの美撮りカメラなんてすごくいいよね。
デジカメには敵わないんだから他の昨日を伸ばしたほうが良い。

>>919
そのとおり。
最近は赤外線付いてるコンデジもあるけど携帯に移し変える手間はどうしようもない。
922白ロムさん:2008/12/03(水) 12:10:07 ID:S6lYNpvO0
多少サイズ大きくなってもいいから、コンデジの光学系を丸々携帯に入れちゃえばいいのに。
単焦点でいいから。
それか昔のミノルタのディマージュみたいなレンズ構成。

にじんだ画像を頑張って補正しましたっていう絵作りはもういいよ。
もう限界見えてるのに、なんでメーカーは方向性変えようとしないんだ?
素子や光学を大型化しないともう無理だろ。
923白ロムさん:2008/12/03(水) 12:34:06 ID:yLvFNlDfO
>>922
そうして無駄に大型化した携帯が売れるかね。
厚い、重い、高いの三拍子で、このスレにさえ「デジカメを別に持った方がマシ」と言われるかもしれん。
924白ロムさん:2008/12/03(水) 12:45:17 ID:mdjkLpJu0
メーカーが作りたいのは画質の良いケータイではなく
売れるケータイだしなぁ。。。
925白ロムさん:2008/12/03(水) 12:56:02 ID:eS7OPUAv0
>画質の良いケータイ

はワンセグを見るのに最適であって、カメラ画質は問うていない気がす。
926白ロムさん:2008/12/03(水) 12:59:13 ID:WyciUtQ+O
このスレSHARPがダメだと崩壊するんだな
927白ロムさん:2008/12/03(水) 13:01:29 ID:uKAJUJtdO
そりゃ画質ヲタなんてハナから眼中に無いでしょ
たとえどんな機種が出ても色んな物と比較して叩く様な思考停止状態の人達なんか相手にしてたらやってらんないって
928白ロムさん:2008/12/03(水) 13:03:54 ID:/QoDxj1U0
>>922
61Sもでかすぎて……
929白ロムさん:2008/12/03(水) 13:04:41 ID:R+EnMuds0
>>926
そんなことないんじゃない?
二年前に私が903SH、904SH、W31CAの比較写真出す前あたりには
CASIOのが優勢だったらしいし。
930白ロムさん:2008/12/03(水) 13:11:58 ID:AOJ4rOiB0
>>893
デジ一眼の裏に、このくらい薄型化した携帯を合体させればいい。
液晶モニターはカメラのと共通にして。
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/32885.html
931フリーカメラマン松本:2008/12/03(水) 13:23:32 ID:JhIUpZ5X0
携帯のカメラ 総合ランキング
930SH>910SH>P-01A>W63CA>903SH>SH-01A>904SH>53CA
画質だけではなく凡庸性なども考慮。
このスレはカメラ付き携帯のみスレ
このスレはカメラ機能のみについて語るスレ
昔の話・未来の話をするな今を生きろ。
現在の技術で一眼ほどの画質を出すにはCCDで300万画素・CMOSで200万画素が限界。比べる必要なし。
932白ロムさん:2008/12/03(水) 13:24:48 ID:WyciUtQ+O
>>929
910SHの天下が長いから住民のSHARP率も高いからSHARPがコケると盛り上がらないのは仕方ないのだろう
A5406CAから910SHの前までは暫くCASIOの天下で、その前はやはりSHARPの天下
他のメーカーは何やってんだ
933白ロムさん:2008/12/03(水) 13:29:35 ID:WyciUtQ+O
>>931
凄い独断と偏見での順位付けだねw

携帯カメラ“自分だけの”総合ランキングって言うなら解るがそれをこのスレのランキングにするにはかなり無理がありそうだ
934白ロムさん:2008/12/03(水) 13:53:18 ID:V4yZTiOl0
>>931
汎用(ハンヨウ)
935白ロムさん:2008/12/03(水) 13:53:56 ID:VfcUA/pOO
>>921
タッチパネル機能を使って、写真に手軽に落書きできるのはいいよね。
あれこそケータイだからこそできる機能だと思う。
936白ロムさん:2008/12/03(水) 13:56:17 ID:jEXI4YuY0
>>931
現行機種なら63CA>SH-01A=930SH>P-01A>その他だと思うんだが
937白ロムさん:2008/12/03(水) 13:59:18 ID:thRCXJK00
> 凡庸性

頭悪そう・・・
938白ロムさん:2008/12/03(水) 13:59:25 ID:X+WL+See0
>>935
コンデジでもT70とか同様の機能はあるけど
939白ロムさん:2008/12/03(水) 14:07:04 ID:9D2ntU7A0
>>937
実際凡庸なんじゃないの
光学ズームも付いてないカメラ付き携帯なんて
940白ロムさん:2008/12/03(水) 14:07:35 ID:thRCXJK00
>>939
まあなw
941白ロムさん:2008/12/03(水) 15:43:11 ID:VLQLdlYP0
webへのアップロード機能とかは携帯ならではとして
評価されてもいいんじゃない。
942白ロムさん:2008/12/03(水) 16:09:18 ID:IHrhD3/00
松ノ木とあづまやの作例見たら
コンデジ>>>P905i>>SH-01A

だったぞ。しかもPは曇りのとき撮影してあったけど晴れのとき撮ったSH-01Aよりずっと鮮明だった。
Pシリーズは905、906、01Aとカメラかなり良さそう
943白ロムさん:2008/12/03(水) 16:14:15 ID:D2EEjBDGO
やたらPを推してて可哀相

そんなことしても現実は変わらないのに
蚊帳の外のP厨はP-01A葬式すれにいってください
さようなら
944白ロムさん:2008/12/03(水) 16:30:58 ID:+EqvJHCv0
このスレをダメにしてるのは
最近ではP905厨から始まって910SH厨、SH01A厨、930SH厨
63CA厨は作例出すだけまだ評価できる

写真が好きなのではなくて自分が持ってる携帯が好きなだけだろ
945白ロムさん:2008/12/03(水) 16:41:13 ID:njVjucKO0
全角で書くとバレバレですよ63CA厨様
946白ロムさん:2008/12/03(水) 17:19:01 ID:kHQtJmuZP
汎用性でいったらSO905iCSが一番ってことだなwww
947白ロムさん:2008/12/03(水) 17:58:31 ID:BUjV75r+0
9.9mmのCybershotT7と9.8mmのP905iμを合体させた
携帯が欲しいな。
そう単純でもないだろうけど20mm以内に収まりそう
948白ロムさん:2008/12/03(水) 18:08:12 ID:OrFunkCbO
>>915
それはない(笑)
949白ロムさん:2008/12/03(水) 18:11:14 ID:OrFunkCbO
>>931
CCDキチガイ失せろ
950白ロムさん:2008/12/03(水) 18:14:53 ID:OrFunkCbO
既に910SHと61CAの夜間比較作例が出て、CASIOが勝っていることは明らかになった。
キチガイCCD虫は来ないで欲しい。
951白ロムさん:2008/12/03(水) 18:15:37 ID:bj+Fb8aW0
>>949
カシオキチガイ失せろ
952白ロムさん:2008/12/03(水) 18:16:32 ID:jEXI4YuY0
P-01Aの作例は個人的にもっと見てみたいから推してる人是非あげて欲しい
953白ロムさん:2008/12/03(水) 18:18:35 ID:CMUleesM0
>>950
大きな船が写ってる比較写真だっけ?
910SHの方が繊細な描写で勝ってた気がするけど
954白ロムさん:2008/12/03(水) 19:00:03 ID:OrFunkCbO
>>953
ちがう。時計台の写真。シャープのはピントが甘いような画質だった。
955白ロムさん:2008/12/03(水) 19:01:54 ID:guFLx/t/O
時代は日立だよ
956白ロムさん:2008/12/03(水) 19:04:47 ID:OrFunkCbO
時代遅れCCD採用=シャープ

先進CMOS採用=CASIO、デジタル一眼レフ
957白ロムさん:2008/12/03(水) 19:05:45 ID:OrFunkCbO
>>955
はあ?雪印だろ
958白ロムさん:2008/12/03(水) 19:06:29 ID:GEaQG5ID0
>>954
ってことは船の写真では負けてたんだろ?
959白ロムさん:2008/12/03(水) 19:09:55 ID:OrFunkCbO
シャープは安く作れるから文字変換、CCDを自社制にしてる。
CASIOは文字変換は最も普及しているATOKを採用。センサーも最先端CMOS。
もちろんメジャーセンサーメーカーのソニーもCCDから足をあらった。
960白ロムさん:2008/12/03(水) 19:11:01 ID:OrFunkCbO
>>958
船の写真なんかなかっただろ。シャープ信者の妄想はやめてちょ
961白ロムさん:2008/12/03(水) 19:14:37 ID:OrFunkCbO
コンデジはCCDを使っているが、在庫処分で安いからだろう。
いずれ全てCMOSに切り替わる。
一眼レフが全てCMOSに変わった事を鑑みたら解るだろう。
962クラウド2世 ◆cXh.3xegLU :2008/12/03(水) 19:43:18 ID:3PRGPnbU0
動画機能について。
N906iuでどうやってとったら他のケータイにムービー送れる?kwsk頼む

ちなみに、本体内で保存しておくろうとすると、5秒しかとれない。。。
SDに保存すれば、長時間可能なんだが、送り方がわからん。。。
たすけてくれー!!!!!!
963白ロムさん:2008/12/03(水) 19:43:46 ID:guFLx/t/O
一眼って全てシモスなの?
964白ロムさん:2008/12/03(水) 19:57:07 ID:4+njTprQO
スレ違いかな?質問。
ドコモとauで同じメーカーの機種があるのに、画素数やデザインが違うのはなぜですか?
auに変えたいけど、魅力的な機種はドコモ‥auには無い
965白ロムさん:2008/12/03(水) 19:59:26 ID:KJgMt/e70
明らかにいろんなメーカのアンチが湧きすぎだろうw
今のところ8M機種は互角だと思うね で、現状一番画質がいいのではないかな
俺はITmediaのレビュー待ち
ただここに挙げられてる画像は綺麗な物が多いと思う
966白ロムさん:2008/12/03(水) 20:22:14 ID:hRevCrsS0
>>922
落としたら壊れそうだな
現状のケータイは、いくら落としても壊れないようにしてもらわないと・・・
967白ロムさん:2008/12/03(水) 20:25:51 ID:WyciUtQ+O
俺も現時点で作例を見ていると8M機はほぼ横並びの互角か色の自然さでW63CAに軍配かと思う
ここはとりあえずITmedia待ちだ
968白ロムさん:2008/12/03(水) 20:29:45 ID:WyciUtQ+O
>>966
精密機器を落としたらダメだろw
たとえG'zでも落とさないように気をつけるのが大原則
969白ロムさん:2008/12/03(水) 20:30:49 ID:KsjU2QRe0
>>968
なんかケータイ落としやすい仕事でもしてるとか。。。
970白ロムさん:2008/12/03(水) 20:33:07 ID:WyciUtQ+O
書き込む時はアルファベットと数字は半角に統一して欲しいのは俺だけか?
普通アルファベットと数字は半角だろ
971白ロムさん:2008/12/03(水) 20:43:36 ID:mr01XygcO
他スレでソフトバンクのシャープの光学ズーム搭載の5メガCCDの機種のユーザーが
ものすごく気持ち悪いと聞いてロムってみたけど
どうも嘘ではないみたいだね
大した画像でもないのに無理にくっつけた機能を並べては自己満足してるね
その前のシャープの機種のほうが画像も無理がなく綺麗じゃないか
972白ロムさん:2008/12/03(水) 20:49:08 ID:WyciUtQ+O
>>971
そんなことでロムってるのもどうかと思うが
最近このスレ死んでるのは認める
973白ロムさん:2008/12/03(水) 21:02:24 ID:jetw1kP8O
このスレ死んでるもと言うか、カメラケータイの画質評価なんて疲れてきたわ
素直に安いコンデジ買った方がはやくねぇ
ケータイカメラの画質がいいに越した事はないが、どれ見てもupした人に悪いが糞画質だわ。
974白ロムさん:2008/12/03(水) 21:03:39 ID:KJgMt/e70
コンデジはスレ違い
975白ロムさん:2008/12/03(水) 21:05:46 ID:4WxBKjA70
976白ロムさん:2008/12/03(水) 21:07:10 ID:KJgMt/e70
>>975
さすがに半端に暗いとデティールは微妙だがそれでも結構頑張ってるね
あとトワイラトの雰囲気がやっぱり良いね!
977白ロムさん:2008/12/03(水) 21:12:12 ID:4WxBKjA70
978白ロムさん:2008/12/03(水) 21:13:43 ID:KJgMt/e70

夕方でこの解像感とノイズなら十分だ
979白ロムさん:2008/12/03(水) 21:17:47 ID:SNlGY1GJ0
>>977
違和感ある色彩はW53CAからそのままだねぇ
逆に言えばそのままで8Mにできたんだから悪化してないだけよしとすべきか
980白ロムさん:2008/12/03(水) 21:19:57 ID:+18n3t4UO
>>967
確かに色の自然さはW61CAに軍配があがるな。
SHのCCD8M機はわざと鮮やかにしているような感じがする。
でも、暗所での撮影はSHの方が勝っていると思う。
暗所で感度がいいのはCCDだから当たり前だと思うが。

まぁ、ケータイキャメラとしてはどちらも高画質だし、それぞれ長短所があるので優劣はつけ難い。
981白ロムさん:2008/12/03(水) 21:21:49 ID:jetw1kP8O
井の中の蛙って奴だよね。
オマケカメラにこだわり続けるマヌケなスレだと思えて来たよ。
低&糞画質で褒めあいですからね(笑)
982白ロムさん:2008/12/03(水) 21:24:00 ID:kVrfCaUS0
無駄なカメラと一緒に二台持ち歩いてくださいな。
983白ロムさん:2008/12/03(水) 21:25:33 ID:KJgMt/e70
>>979
色彩に関してはシャープの8M機の方が違和感が多いと思う
ITmediaのカシオの方がまだ出てないから何とも言えんけど
984白ロムさん:2008/12/03(水) 21:28:58 ID:4WxBKjA70
ちなみに快晴の昼間だとこんな感じ

設定:オート
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org21182.jpg.html

ま、元サイズで見るとorzだがなw
985白ロムさん:2008/12/03(水) 21:32:15 ID:KJgMt/e70
>>984
まあ遠景だからこんなもんか
ただ空のノイズが惜しいな
986白ロムさん:2008/12/03(水) 21:35:59 ID:4WxBKjA70
987白ロムさん:2008/12/03(水) 21:39:37 ID:WqSR2G1l0
>>984
素人のわしにはメチャクチャ綺麗に見える
988白ロムさん:2008/12/03(水) 21:40:25 ID:Iyx18VbV0
>>986
元々ダメな子のTと比べるなよ…
989白ロムさん:2008/12/03(水) 21:44:25 ID:6FosTaCr0
>>987
塗り絵系の機種は縮小すればするほど不自然さが目立たなくなっていくからね
最大解像度等倍だと大変なことになるけど
990白ロムさん:2008/12/03(水) 22:19:00 ID:XzU9sove0
63CAの画像大量にd。
今53CAを愛用してるんだが
(以前自動販売機の画像上げたら「ヘタクソ」言われたのを今でも覚えてるw)
輪郭が毛羽立つのは同じだぁね。
しかし、描写力はかなり上がっていると思う。
53CAだと遠くの被写体や電線撮るとボケるんだよなあ。

採用しているCMOSの特徴なのかレンズの限界なのか知らんけど
これが取れたらもっとよく見えると思う。

991白ロムさん:2008/12/03(水) 22:35:38 ID:WyciUtQ+O
やはり今回色はCASIOの方が自然だな
それはどの作例見ても思う
992白ロムさん:2008/12/03(水) 22:50:14 ID:OrFunkCbO
>>963
そう
993白ロムさん:2008/12/03(水) 22:53:13 ID:kDy5TrxjO
>>981
俺も910SHで懲りたから、結局またコンデジを持ち歩く様になったW
でもトイカメラはトイカメラならではの、味ある絵が撮れる時あるから
それはそれで面白いし価値あるけどね
994白ロムさん:2008/12/03(水) 22:53:34 ID:jetw1kP8O
早く次スレ立てなきゃ荒らせないだろうが
995白ロムさん:2008/12/03(水) 22:54:52 ID:QV7i5by90
もう終わりでいいんじゃね
996白ロムさん:2008/12/03(水) 22:56:45 ID:izqrENZa0
>>993
ただ腕が悪かっただけじゃないのかw
910SHはなかなか面白いカメラ携帯よ。
997白ロムさん:2008/12/03(水) 22:57:23 ID:OrFunkCbO
>>975
おい、それニコンD3を越えてるんじゃねーの?
ヤバいだろ。
一眼レフいらねえよ、まじで。
CASIO EXILIM engine for mobile 感動をありがとう
998白ロムさん:2008/12/03(水) 22:59:31 ID:izqrENZa0
また湧いてきたなw
999白ロムさん:2008/12/03(水) 23:01:31 ID:QV7i5by90
999
1000白ロムさん:2008/12/03(水) 23:04:25 ID:Ie5FV/eLO
1000なら次スレなし
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