【も〜】ダメダメ日本の携帯事情を語る【その12】

>>414
とりあえず貴様はしんどけ

探せば案外あるものなんだな。
とはいえフルキーとタッチパネルというUI面での長所があるから、
WMの優位はそうそう崩れんと踏んでいるんだが……。

くっさい子逃げた？

ふむ。となるとこの方面が一番手薄なのは、S60ってことになるのか？
意外だな。フルキー端末も多いのに。

>>536
だから汚物に触るなっつってんだろが

草ﾌﾟが被害女児の数百倍の苦痛と絶望を味わいながら、
誰にも惜しまれず両親からも望まれながら氏んでいきますように（―人―）

【泥船】iPhone 葬式会場 Part90【自縛霊】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/keitai/1228482772/

とうとう、歓楽ｗｗしますた！！ﾌﾟ

こんなスレでも汚物撒いてたのか。
感心するわ。どんだけ敵作るの好きなんだ？

汚物に触れるべきではないと思うが…
あっちでの一方的なやられっぷりもスゴいな。
マゾか？

>>540
あっちで儲様が地団駄中だしなｗｗ

プタロー、マジで退場してくんね？
スゲー邪魔。

くっさい子、携帯持ってなかったのか。
引きこもりニート説、マジで当たっていたんだな。

儲様、、こっちでも、大暴れｗ

自分で携帯持てないから、ネットで情報だけ集めながら粘着して荒らして欲望を満たしてたのか。
なんか納得。
こういうキモい奴だったのね。

勝手に携帯梨と、想い込んでろ！ｗｗ　　　ああ！！　ｍ１０００で、ｶｷｺしてみっか？ｗｗﾌﾟ

無線ｧﾝ経由でねｗ　　充電してないけどｗｗ

そういうときこそお得意の証拠ｗ動画を出してみろよ。
おまえが携帯で悪臭振りまきながらこのスレに書き込むところを動画で撮ってアップしたら信じてやるｗ
まあ、どうせできないだろうけどなｗ
持ってないからｗ

m1000って、決定的負け組認定ｗｗｗｗｗ

>>504
WM はリリース当時、そこそこいくかなぁと思ったが
開発環境を提示して終わり．．．のイメージがある。
あとはデスクトップを模倣するだけ．．．みたいな甘えがMSなかったか?

やはりソフトウェアの販路を作らなかったのが響いてると思うよ。
開発者だってそりゃ退くと思う。ないがしろにしすぎてるよ。

国産もMSも。

>>548
性格悪すぎ……ｗ
あんまり追い詰めて自爆させるなよ。

>>551
もう、ｍ１０００が出た時点で、大混乱しとるだろ！　あほ儲様達ｗ　そう、喪前もなｗｗﾌﾟ

>>550
もっと根が深いよ。
販路なんてシェアウェアならいくらでも出せたわけだし。

結局、使いにくいんだよ！
それ以外の何者でもないんだよ。

>>552ｎインタビューしてみましたｗ
ﾜﾅﾜﾅﾜﾅﾜﾅﾜﾅﾜﾅ…………
くそぅぅぅぅぅ　くそぅぅぅぅぅぅ
ﾜﾅﾜﾅﾜﾅﾜﾅﾜﾅﾜﾅ…………

ﾌﾟｼｭｰ　ﾌﾟｼｭｰ　ﾜﾅﾜﾅﾜﾅﾜﾅﾜﾅﾜﾅ…………

>>553
一日一回はリセット必要だしな
リセットしない日は使ってない日しかないw

他人には何処までも厳格に証拠を要求するが、
自分だけは絶対に証明の義務から逃げ続けるのがこいつのお決まりのパターン。
今回もいつもと同じ。しょせん屑はどこまで行っても屑。

>>556
だから、馬鹿だって云うんだよ〜ｗｗﾌﾟ　事実は一つだしねｗｗ爆　　ブハハハハ (≧∇≦)人(≧∇≦) ブハハハ

>>548を必死に無視してるのが笑えるというか哀れというか。
他人には際限なく厳しく、自分にはどこまでも甘いんだよな。
自己愛の極み。まあ最近はよくいる屑だよな。
こいつの場合は携帯すら持たせてもらえない弱者だから、座敷牢にでも入れられてるのかもしれん。
社会との接点はネットだけか。

∧ ∧
*^▽^)ノ♪　m1000~~~~ ﾁｰﾝ♪

>>558
あー、座敷牢か。
確かにそれっぽいな。つうか、飼い主は責任取れよ。放し飼いにしてないでさ。
ネットでオイタし過ぎたらエサ止めるとかさ。

>>550
ソフトウェアの販路は確かにあったほうがいいと思う。
俺は今のWMの環境でもじゅうぶん満足しているが、
さらなる発展のためにはアイフォーンの現状も参考にすべき点はあるように見える。
しかし、
>>553
WMにどっぷり漬かって慣れてしまうと、本当に使いやすいのよ。
もう他には移れん体になってしまいました

しかしまあなんだ、、何時の間にか、あほ儲様が喰い付き椙てるのには、笑えるｗｗ

確か、、出て行ったんだろ？　　グワハッハッ(≧∇≦)人(≧∇≦)人(≧∇≦)ハッハラガー

ﾈｴｍ１０００ﾏﾀﾞｧ?ﾁﾝﾁﾝ

このインターフェイスとサクサク感はただ事じゃねえぞw
ガラけ〜じゃ無理無理無理無理

「大辞林」 for iPhone（動画）
http://jp.youtube.com/watch?v=uN-pxF2TDFs

追いつめられて責めなぶられて、最後に出てきた携帯の名前がM1000か。
…………。
飼い主がただでくれたんだろうね、完全に要らなくなったSIM抜きのを。
いつまでも持てる日など来ない携帯に、ネットにべったり粘着して憧れ続ける汚物を哀れに思って。

自立も出来ない屑にはお似合いの境遇とはいえ、さすがにちょっと、うら寂しいな。

あー。だからこいつ、必死に噛み付いてきてたのか。
M1000よりずっと高性能な、アイフォーンやWMに。
ドコモ網に繋がらないM1000を部屋で必死にいじくりながら、
いつか自分も最新のスマートフォンを触れる瞬間を夢見て。

…………。

なんつうか……。

働けよ。

>>482
>なんていうか、WMのフリーウェアって環境構築ツールばっかりな印象がある。
>あくまでも「不便なデフォルト機能を便利にするツール」って感じ。誤解かもしれんが。
まあ、それは否定できないｗ　誰もが最初に
「え？×ボタン押しても、アプリ終了しないの？」
って思うだろうしｗ

でも、逆に言うとそれだけ環境構築ツールがあるから、誰もが自分にとってベストな
環境を作りやすいとも言えるんだよね。だから一度自分スタイル作ると、離れられなくなる。
最初はそのスタイルを探したり作ったりするのに時間が掛かるけど。

栄誉有る（笑）日本撤退第1号だもんなモトって

え？　何？
糞ﾌﾟ、無職引きこもりニート確定の瞬間に立ち会っちゃったの、俺？

いいねえ、審美餡ｗ　　っつうかあ、、疫病神だろ、このおｓ？ｗｗ爆

俺さあ、半分ネタで、『くっさい子って引きこもりニートなんじゃね？』って言ってたのさ。

さすがにそれはないだろと。いくらくっさい子でも、それはないと。

そう思ってたのになあ……。

まさか、マジモンの引きこもりニートだったとは思わなかった。

引くわ。

被害幼児を冒涜したときもたいがい引いたけど、いくらなんでもこれは、はっきり言ってそれより引いたわ。

……どうしよう、このホンマモン。

引きこもりニートって都市伝説じゃなかったんだな。

草ﾌﾟ……。
嘘だろ？
嘘だと言ってくれよ。

おまえが携帯なんてSIM抜きのM1000しか持っていない、引きこもりニートだったなんて。

どうすんだよこの空気。みんなドン引きしてるんだぞ？

お願いだから、携帯で『ﾌﾟｗ』とかってこのスレに書き込むところを高解像度の動画で撮影して、
ニコかどっかにアップしてくれ。
携帯にはちゃんとSIM入れて、ちゃんとピクト表示も見えるようにしてな。
最悪、親の携帯借りたっていいから！
マジで頼むよ……。

http://hissi.org/read.php/keitai/20081208/　そろそろ、この時間ですねｗｗﾌﾟ

>>573
ああ、、ｼﾑと云えば、　あ２５０２　が在るなあ〜ｗｗ　　漬かってないけど〜〜ﾌﾟ　　ﾄﾞｷｭﾓ尽くしｗｗﾌﾟ

くっさい子って、動画撮れるような端末、M1000以外には何も持ってないの？

あるよｗ　　っつうかあ、、既出なんだけどなあ〜〜ﾌﾟ

その端末の名前教えて！

審美餡のｍ１０００で十分十分ｗｗ　っつうかあ、、捜せ！！ｗ

それで携帯で書き込みしてるところを撮影して、捨てIDでどっかの動画サイトに晒してよ。
簡単でしょ？

AU、着歌フルプラスで巻き返しｗ
いつまで勘違い路線突っ走るんだ

代替、興味無いし〜ｗｗ

また敵前逃亡か。
逃げっぱなしの人生だからしょうがないな。

>>583
ま、ｍ１０００も所有機の一つｗｗ　ﾈｶﾞキャンしても、審美餡を窮地に追い込むだけな！！ｗｗﾌﾟ

マジで持ってないのか

代替、屑の注文に、誰が応えるのかと〜ﾌﾟ

475-477って実話か

>>587
まぁ、無いとは思うけど可哀想だよな

>>584
大丈夫、心配いらないよ。
馬鹿にされてるのはお前の携帯じゃなくて、
お前自身だから。

>>561
WM7で一応同じようなものは始めるようだ。
ただどんどんiPhoneのシェアが上がってWMのシェアが下がってる……
昨日の夕刊にシェア逆転したとあった。

>>553
確かにw

WMアプリの紹介をお願いした501だが、>>504氏ありがとう。

IdeaTreeは良さそうだ。iPhone版も欲しい。ただ、iPhoneでは長文は
あまり書くことを想定してない気がするので、Android版があるとヒットしそう。

そのほかは……うーん、長文打たないからテキストエディタは有難味がないし、
辞書関連は>>564の大辞林という決定版が出てしまったので、他の全ての電子辞書が
過去の物となってしまったし（EPWING対応辞書ソフトもある）、青空文庫リーダーも
何種類もある。

iPhoneは「長文書くならパソコン使え」とか「ファイルのダウンロードや整理が
したければパソコン(ry」という割り切りがあるので、WMとは方向性が違うと思った。
捨てたものがあるから使い易くなっているんじゃないかと。

普通に長文打てるけどな
つうかiPhoneのフリック最強なんだけど

WMも本来はPCがメインなはずなんだよね。CEの設計思想としてそうなってた
わけだし。ただ連携するにはソフト買わないといけないという不思議なことに
なってる。ちょっと迷走してるんだよな……

俺はiPhoneは今後に期待でとりあえず保留
テンキーフリックすごく使いやすそうというか、絶対慣れて快適に使う自身があるんだけど、
打った文章の切り貼りができないんだったらまだ小さいqwertyでいいや…

>>592
iPhoneの大辞林が決定版だろうか？
iPhoneらしく派手なUIの演出ならあるが。それは重要なことではないはずだ。
辞書はソフトで重要なことは派手な演出でなく検索機能だと思う。
もちろん大辞林がダメなわけでは全くないのだけど、モバイルに合った
何か画期的な検索システムが提案されて欲しいね。決定版と呼べるような。

言ってることが矛盾してる気が。
革新的なUIを求めておいてiPhone的な先取はアウトってこと？
そりゃちょいと贅沢というものでは。

iPhoneの大辞林は読み物として良くできているように見える。
俺は単語を入れると、複数辞書を検索して結果を返してくれる方が好きだけど、
iPhoneの大辞林てそういう機能もあるんだろうか

>>598
複数辞書の検索……串刺しってことかな。
WMのEBPocketはフリー版でもその機能はあるよ！

といっても、大辞林だからなぁー。

iPhone版の大辞林
http://jp.youtube.com/watch?v=uN-pxF2TDFs
標準的なUIの大辞泉もかなり出来の良いアプリだけど、動画がない。。。

>>599
EPWING形式の辞書に対応したiDicなら複数辞書の串刺しも可能。

あとは同じ物書堂のウィズダム英和/和英のやつ
http://jp.youtube.com/watch?v=05RqWWJinHc

大辞林圧倒的だなw
日本語が美しすぐる

JBすりゃコピペいけるのに...
もったいない。

また、徹夜ｗｗﾌﾟ　　それでも、審美餡の苦悩は続くなｗﾌﾟﾌﾟ

辞書に関してはアイフォーン、WM>>S60、iアプリ
なんだな。

今のところ、辞書用のストレージは4GBはほしいな。
ウィキペディアをオフライン版にするだけで2GBはあるから。
アイフォーンやmicroSDの16GBとという数字は実用上の最低限度であるともいえる。

iPhoneのアプリってただ使えるだけじゃ駄目で、
UIや操作性への要求レベルが高くて、それが面白いと思う。

SkyBook
http://www.appbank.net/2008/12/04/iphone-application/3318.php
BB2C
http://iphonewalker.net/2008/12/4241.html
Hero of Sparta iPhone Game
http://jp.youtube.com/watch?v=V8_0Oz7KOso
Brothers in Arms iPhone Game
http://jp.youtube.com/watch?v=eAYfieW9liU
iPhone 2.2での文字／絵文字入力
http://jp.youtube.com/watch?v=OOHp3BlgbPw

>>603
雑誌で、ブックマークレットを使って、safari上でのコピペができるって話を読んだけど、
それとは関係なく、JBすれば異なるアプリ間でもコピペが可能になるってこと？

>>608
yes

>>609
kwsk

>>610
JBで出来る事(ほんの一部)
http://iphone.goodegg.jp/archives/2241
↑の「理想的なコピペ環境と日本語テキスト閲覧環境を入手した！」
http://iphone.goodegg.jp/archives/1306

>>611
なんで携帯板でJB普及活動してんだ？
じゃなかったら、ちゃんとマイナス面もフォローしないとアレだろ…

ｓｂを窮地に〜ｗ

>>612
リンク見りゃちゃんと書いてある。

厳しさ増す携帯販売、前年の半数割り込む101万台に――JEITA 10月携帯出荷台数
電子情報技術産業協会（JEITA）が10月の携帯電話・PHS端末の国内出荷台数実績を発表した。
携帯電話の出荷台数は、前年同月の半数を割り込む101万台まで落ち込んでいる。
http://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/0812/10/news054.html

それにしても、よくここまで一気に減ったよな。

もうガラけ〜終わりだね＼(^o^)／

>>617
ガラけ〜以外はとっくに終わってるけどね＼(^o^)／

>>618
6割もダウンしてる市場はガラパゴスだけ＼(^o^)／

>>616
確かに減り方がすごい。元々弱かったものの販売は今の状況だと
相当厳しいな。

ガラけーって、液晶悪すぎるよな。
あいほ使ってると特におもう。

がらけーって何なのか分からないままずっとこのスレ読んでる。

あ……ガラパゴスケータイの略か。いま気づいた。
なんかそういうサービスがあるのかと思ってたよ。

販売端末数は6割減でも啖呵が倍以上になっているから別に市場は縮小していない
海外売国厨論破完了

確かにそう考えると、国内携帯市場ってまだまだ伸びてるよな
ノキア撤退は純粋な実力不足だったんだな

んでも出荷台数でこの数字で
実際、値下げ前の販売数はさらに低いんじゃない?
キャリア的には月額基本料も半額してるしなぁー。
メーカーも1機種に掛かる開発コストは以前と一緒で
キャリアの買い取り価格が変動してるか判らないが
もし以前と同額なら出荷台数がもろ影響してきそう。
実際どうなんだろな。

KCP+や協業で開発コストは劇的に削減されてる。
S60やWMにメリットなどないｗ

KCP+って顧客満足度を大幅に削減しただけじゃないの？
地雷踏んでau解約したって話スゲー良く聞くんだが

なんでも進化すると批判が飛び出してくるが、ネットやケータイなんか顕著だな。
いくらマスゴミの敵だからって…。

これじゃ進化の妨げだ
進化してこそ未来があるのに。

>>624
アホか。
いわゆる割賦制が導入されても、メーカーのキャリアへの納入価格は変わってねえよ。
端末価格が値上げされた分は、キャリアのふところにがっぽり入っただけ。
全キャリア減収増益なのはそのせいだ。

結局モバイルビジネス研究会の勧告でユーザーとメーカーが泣きを見て、
キャリアだけが丸儲けと。

ガラケーマンセーの奴はかわいそうに、自分がぼったくられてることすら気付かないのか…
円高もあって海外のSIMフリースマートフォンは3万円から買えるぞ。
何だSIMロックのガラケーが6〜7万円が当たり前って。

>>630
宣伝とかサービスとかサポート込みだからその値段なんだろうし、
それはそれでいい事なんだと思うんだよね。わかりやすくて、親切で…

そういうのって自分でいろいろやりたい人には「ぼったくり」なんだろうけど、
特にそういった要求をしない人にとっては、別にぼったくりじゃないんじゃないかな。

と、n-gageを再インストールしながら思ったw

>>631
じゃあ割賦制になったからといって、サポートやサービスが何か向上したか？
たかだか800円基本料金が下がっただけやん(ドコモのバリュー、ファミ割等で割引最大の場合)。

端末が売れなくなって、メーカーも販売店も青息吐息。ユーザーは無駄に高い買物をさせられて還元は最小限…
いったい何なんだこのキャリア天国は。

>>628
そのとうり

総務省は国賊

漏れは総務省GJ！と思っている派

年に何回も端末を買い換える厨房のために、割高な通話料金を払わされてきたと
思うと腹が立つ。

日本の通信キャリアは儲けすぎ

>>635
あ〜たしかに。
それでなくとも国内の携帯自体が成熟してきて
最新の機種に買い換える動機が無くなってきてるのに、
それでもなお買い換えないと損になるという仕組み自体は
どう考えてもユーザーの不利益になるよ。

要は、国内にだけ目を向けているビジネスはもう限界。
端末が成熟して需要も一巡した国内では成長はもう無理。
スマートフォンも含めたパケ定額が好ましい機種や機能は、
そもそもパケ定額料金が現状だと高すぎる。まずはそこ。

もともと仕事以外で電話使わなかった俺は総務省GJ派
用事ないのに電話かかってきたりするとうざくてたまらん

結局、端末需要が減ってメーカもキャリアも
利益がなくなってサービスも悪くなって
めぐりめぐってユーザも誰もが幸せになれないという
総務省システム。

端末が高くても、通信量が安くなればそれでいいな。
どうせ国産端末はうんこばかりだから、海外機しか使う気しないし……。
いっそ買い換え20万円とかになればいいと思うよｗ

総務省が見ているのはキャリアでもメーカでもユーザでもない。
アメリカ政府様。

しかしこのまま行くと来年の国内端末市場は、
3割減の5000万台→3500万台ぐらいに縮小するのは間違いないな。

この狭い市場に、
SHARP、Panasonic、NEC、富士通、SonyEricsson、東芝、カシオ、日立、京セラ
の国産9社と、
APPLE、RIM、SAMSUNG、LG、Pantech、HTC、Huawei、Longcheer
の海外組が入り乱れて争うって過当競争すぎる。
これじゃあ1端末あたりの売り上げ見込みも減って、
端末価格は高止まりになるだろう。

ビジネスとしてのうまみも全くないし、
世界的な不況で不採算部門の切り離しを急ぐメーカーも出てくるだろうから、
国産メーカーがいくつか撤退する可能性も高そうだ。

NOKIA撤退で「ガラパゴスの勝利！」とか喜んでるうちに、
国内メーカーも消えてしまって、
昔の共産主義国家みたいに機種を選ぶことすら出来ない市場になるかもね。

まあ何はともあれ、モバスイの無い携帯なんか買う気はない。

スマートフォンの進化系モバイルネットワーク端末と通話機能に絞ったワイヤレスヘッドセットみたいな
ケータイしか生き残らない

とど素人がほざいてみるアリオン

前面キーボードしか使う気しないから、このまま日本市場の焦土化が程良く進んでくれるといいかな。
日本企業には作る意志も技術もないみたいだし。

アナリストが語る2009年のケータイ事情
http://ascii.jp/elem/000/000/196/196580/

>>645
前面キーボードが果たして生きのこれるのか？
nokiaは撤退、HTも最近前面タッチパネル機ばっかりだし

「2008年、通信事業者は携帯電話市場の主役を降りた」--夏野氏が語る今後の成長鍵
http://japan.cnet.com/mobile/story/0,3800078151,20385195,00.htm

出荷台数マイナス５０％超えは凄いと思った
さすがに今の状況で買い替える気にはならないもんなあ

>>643
ですよねー

二年以上前の古い携帯を持つ人をよく見かけるようになりましたね。
キャリアが儲ける時代は終わる。

ここでiphoneだけが売れる！

それはないｗ

iphoneはもう行き渡ってて、劇的に売れたりってことはないんじゃない。ただ
いわゆる普通の携帯の旧モデルほど、急に売れなくなることもなさそう。

>>630
端末赤字状態が解消されたんでしょ。Expansysのロックフリー機
とか見てると今でも足出てそうだし

>>651
そっちの方がキャリアにとっては好都合と>>646に書いてあるよ。
もっとも、田舎ですら〜一括が盛況に行われている状況で
キャリアが儲けているとは、到底思えないが−特にａｕとSBM

「2008年、通信事業者は携帯電話市場の主役を降りた」--夏野氏が語る今後の成長鍵
http://japan.cnet.com/mobile/story/0,3800078151,20385195,00.htm



一日でも早くdocomoには,３流広告ヤクザと仲良く崩壊してもらいたい。

その記事はまぁ面白く読んだけど

なぜにDoCoMoだけやりだまに……？
体質は基本的にいっしょかと。

ハードはやっぱ褒めてるがやはりIT業界のソフト開発力の差が
大きいからAppleやAndroidが来ると勝てない。

CompactHTML採用した夏野氏の判断は正しかったけど
それは結局電話業界の開発案を蹴ったってことだからねー。

ここで本当に保守的になっちゃったら、先細りで終わってしまうかも。

iPhoneはボーナス時期だからか購入者がやや増えているらしいな

iPhoneの初期費用は無料だから
ボーナス時期とか関係ない氣もするが。

まぁ、精神的に余裕ができるのかな？

>>660
できるだけローンはしないっていう人も居るんじゃね
俺もそうだけど何か買う時には基本現金主義
ネットで買うときは別だけどね

一括で買いたいって人も多いだろうし、この時期に買うならSIMフリー版を視野に入れてくる人も多いんじゃない？
だいぶ簡単に手に入るようになったしね

ソフトバンク、、、、なくなりそうです。。。。
デリバちぃぶ取引に失敗して、バランスシートに100億単位の負債が
瞬間発生しているもよう。

iPhoneはいつ買っても長く使えそうだってのと、季節が変わって
ころころ新製品が出たりってのと違うから、いつか買おうかなって
人が多いんじゃない。単に年末商戦で店に行って、ついでにとか
だろうから、あんま初期費用が、とかは関係ないのでは。

>>664
ガラパゴスの場合はモデルチェンジが多いからいつ買い換えてもその時の
最新型だが、iPhoneの場合は年に一度くらいに大きく変わるはずだから
そのタイミングで買いたい奴の方が多い気もするが。

確かにそれを待つ人はいるかな。iPodとかの購買層見てると、
あんま最新とかにこだわってないっぽいけどね、一部以外は。

今のAppleはMacOSXとiPhoneが最優先だからねぇ。
来年新機種を出さないなんてまず考えられない。

順当な予想としてはCPUの高速化と最新GPUコア（PowerVR SGX)
はエンタメ重視だから結構堅いし、現在の噂として角速度センサー
を新たに搭載といった話もある。携帯端末開発の経験も学んでいる最中だし、
雪豹ベースの次期メジャーアップデート版iPhoneOSなんかを考えると、
来年の新機種登場以降が買い時という気がする。

待てる人は待てばいいけど
日々進化するプラットフォームを体験できるのは今は最高に面白い

でもまぁ、初代というのも価値がある気がするな。
そういや俺は初代iMac、初代iBook、初代iPod、初代iPod nanoを持ってる。iPhoneも含めると、完全に信者だな。

>>669

そいつら全部持ってる。さらに MacII からの付き合いだ。
でもケータイは NOKIA 使っちまったから離れられん。
iPhone に乗り換えるには、slingplayer が出るまで待ちだ。
出たらだけど。

>>667
そんな事したら互換性なくなるんじゃないの？
今でも初代で2.2を使えてるんだから、結構ハードウェア的な
互換性は保ったままいくのかと
まぁ、どっかで過去を切り捨てるのは分かるけど

>>671
最新のハードを採用しても互換性がなくなる訳じゃないよ。
ただ高性能な最新の機種に最適化したアプリなら動作対象外になる。
その辺りはアプリ制作者の判断になるんじゃないかな。
今でもGPSを利用したアプリは初代では機能しないのと同じで、
段階的に性能アップして、数年後にはアプリやOSの動作対象外
にというのがAppleのやり方。切り捨てが早いかわりに、
ソフトウェアも最新の環境に最適化されて、
プラットフォーム自体の進化は速い。

浅田　乙　ｗｗ

ttp://d.hatena.ne.jp/michiaki/20081213#1229133337
このへんのエントリを見て、なんとなく、iPhoneがMac、アンドロイドがDOS/Vパソコン、そして日本の携帯電話がPC-98へと、脳内でマッピングされたのでした。

Androidを採用したからといって、さほど意味の無いハードの進化を続ける限りはジリ貧。
また、どこもかしこもAndroidを採用すると、差異がなくなりすぎて
海外メーカーの安物に国内市場を奪われる可能性すらある。
もう全部撤退か縮小したほうがいいんじゃないかね。

ソニエリも日本キャリアなんかに関わらないで
どんどんStd端末出せば良いのに…

>>674
キュッパチならいんだけど、ワープロみたいなイメージだなぁ。
後期のワープロは確かにすごい高機能だったが、閉じたなかで
やってたから、プラットフォームとしての勢力にならず、あるとき
一気に消えてしまった。

>>674
Androidはそうなりたいだろうな。Symbianもそう。
iPhoneが目指しているのは、MacじゃなくてiPodの成功再現でしょ。
じゃあ日本の携帯はと考えると、何も考えてねーだろ。日本語最適化、
日本のインフラが強みというのは本当に高機能ワープロを彷彿とさせるよ。

OSなんてどうでもよくね？
それとも海外のOSを採用すれば超サクサクになったりするの？

OSが共通ならアプリの開発は楽になる。PCとかならね。
でもケータイではインフラを含めたサービスになるからね。

垂直統合自体はビジネスモデルとして間違っちゃぁいない。
だからこそ日本のケータイはここまで進化したんだから。
ガラパゴスガラパゴスって言うが、ほんとはガラパゴスじゃなくハイランドなんだよ日本は。
たとえばSIMフリー化されてNokiaのstd機が入ってきたとしても、ハイスペに慣れきった日本人にどれだけ売れる？
今のシェアより上がったとしても、シャ−プやパナより上に来ると思う？んなわきゃねぇ罠。

かといって使いもしない機能てんこ盛りのガラケーを押し付けられて高い金取られるのもかなわんな。





あっ、んなわきゃねぇ罠。って書いたが今のNetbookの現状を見るとあるかもしんねぇwww

Nokiaのstd機…日本じゃ売れないでしょ。
国産メーカーにはない機能を付加するすごいアプリがあったとして、
キャリアもメーカーも説明責任をおいません、
英語のサイトやユーザーフォーラム見てインストールしろ、とか
日本人で入れてる人のブログ探してインストールしろ、とか
そんなんだったら売れるわけない。
つーかまずユーザーがそういうアプリの存在に気が付かない。

日本語の説明書やサポートがあって、誰でもそれなりの高性能を堪能出来る方が売れるって。
いってみりゃ「ゆとりランド」だよ。「もっと先はないんですか？」って思わない人が多数で、
でまあみんな納得してるっていう。

と書くと貶してるだけのようだけど、俺の親が自分の携帯にささってるメモリーカードの種類すら分かってなくても、
ワンセグを録画したり、お財布ケータイやデコメを使えてるのは、素直にすごいことだと思う。
ただいつまでも、携帯でできることの天井をキャリアに決められるのはつまらない。

>>679
コンセプトの導入としてのみだけど重要
あと超サクサク

ゆとりランドは良い表現だな。ゆとり的には何でもできるけど
それ以上には何もできないし。ってか金出して買う端末の
所有権が事実上サービスプロバイダにあるって絶対おかしいだろ

>>683
何を言ってるんだ？
電話回線がなきゃ電話機は使えない、当たり前の事じゃないか。

>>680
ガラパゴスって総務省が命名したんだけどね。
そもそもガラパゴスは「取り残された未開の地」じゃなくて
「全く独自の進化を遂げた場所」って意味だから、間違ってはない。

ていうか、みんなガラパゴスの何が不満なの？
圧倒的に海外なんかより便利だと思うけど。

>>686
どこが便利なの？

用意されてるものしか使えないこと

>>687
ほぼ日本全国HSDPA普及してるから通信が速い。
メールに絵文字があるからいちいち顔文字打たなくて良いし。
携帯向けサイトが充実してるから小さい画面で無理して重いPC向けサイト見なくてすむ。
端末もワンセグとかカメラとかスイカとか、普段持ち運びたい物が全て1台で収まる。
スイカに至ってはカードよりずっと便利でもう手放せない。
で、これらを失ってまで追い求めたい海外の便利さって何？

WifiRouterで3G圏内がそのまま無線LAN（WAN？）圏内になることかなー

なんつうか、Lモードを思い出すなぁ。

>>690
ああ、なるほど。
海外ではそれが標準装備で定額料金が当たり前なの？
だったらちょっとうらやましいかも・・・

>>689

見事なまでに飼い慣らされていますなぁ。
良いお得意さんですね。

>>684
RMS的な意味で自由がない。携帯の契約書にはその手の制約を
かけられることに関する条項はない。

>>686
>>688

>>692
そりゃ自分で入れるんだよ。iアプリとかと一緒

・アプリが月額課金だらけ。今どきニュースが月額315円
・メール回りが異常。キャリアの用意したメールアドレスが強制され、
複数のメールアドレスの管理が考えられていない（できても二つ程度）
DM用の捨て垢とかいるだろ常考。あと電子メールがリアルタイムで届くという
誤解を国民に植え付けたこと
・無線LANをかたくなに拒否して、パケット料金を稼ぐセコイ根性。N906iLだけかよ
・使い勝手を無視したスペック至上主義。あんな小さいレンズで800万画素のカメラ、
ドット数ばかり多くてもっさりなUI
・キャリア間SMS不可。そんなに電子メールでパケット使わせたいのか

まだあると思うけど、とりあえずこんなもん？

・携帯ネットワーク利用を強制すること
・PCと繋げさせないこと

昔はmp3を直接着音に設定できなかったけど、今ではできるようになったのかね
技術的にできないわけないよな

ガラパゴスは諸外国の携帯と比べて便利すぎるくらいに便利。
だからほとんどのユーザはガラパゴスを快適に使っている。
極少数のもっと自由が欲しい奴は、ガラパゴス機能は諦める代わりに
Windows Mobile等を使って自由を謳歌している。
それだけのことだ。

>>698
できまぺん
MPEG4のALならよめるよ！

>>699
インターフェースが伝統的にタコだったり
PCで当たり前にできることが当たり前のようにできなかったり

>>689
ワンセグ、カメラ、スイカ、仮にこれらがついて無くても代替手段は他にいくらでもある。
しかし重さ150g以下でExchangeやGoogleサービスと常時同期してくれる情報通信機器は他にない。
結局ガラパゴスについてくる機能って別にあっても無くてもどうでもいい機能だから、
「おまけ」「おもちゃ」の域を脱するものではないんだよね。

で、その使わない機能のためのコストや、独自仕様でスケールメリットが追求できないことからくるコストを負担するのが馬鹿馬鹿しいから、
俺は海外メーカーの端末しか使わなくなった。

別にガラパゴスで満足している人はそれでお好きなように、と思うけど、日本の携帯はガラパゴスしか選択肢が無いからムカつく。
航空券さえあれば、自由に旅行出来る人間に「パックツアーは便利ですよ。」
とパッケージばかりおしつけてくる旅行代理店には用は無いってことだ。

キャリアが延々と流行り廃りをつくりだしているところ。
ガラパゴスゆえに、スペック追求に走ったメーカの端末がやすっぽい家電右翼を量産しているところ。

言葉も無い
http://www.skullysoft.com/w2chwiki/index.php?plugin=attach&refer=%E3%82%B9%E3%82%AF%
E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%B3%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%83%E3%83%88&openfile=01_01_m.gif

ちょっとその機能っての並べてくれよ
そんでもって代替できるもの挙げていこうぜ
代替不能かつ必要な機能がどれだけあるか気になる

ごめん。これのスクショ。
ttp://www.skullysoft.com/w2chwiki/index.php?

>>696
確かにメーラーが装備されてれば便利だと素直に思う。
ただ日本の一般ユーザーはそんな面倒なサービスは使いこなせない。
無線LANも同様。
だから需要が無く端末もなかなか出ないんだよ。
陰謀論を唱えるのは滑稽。

>>702
どんだけGoogleに入れ込んでるんだお前は・・・PCと芋場のカードでも持ち歩けば代替可能だろ。
重さ150g以下で撮った写真をそのままアップロードできる情報通信機器は他にない。
重さ150g以下でモバスイサービスと同期して料金表示や特急券を買える情報通信機器は他にない。
なんでも言えるわｗ
ワンセグは確かに完全代替可能だと思うけどｗ

＞ガラパゴスしか選択肢が無い
>>699

>重さ150g以下で撮った写真をそのままアップロードできる情報通信機器は他にない。
これｼｪｱｵﾝﾗｲﾝそのままじゃねーか
こっちはユーザー側でアップロード先を増やせるけど

>>706
リアル厨房なのか引きこもりなのか知らんが、お前社会に出て働いたことないだろw
営業マンとか職種によってはPCの立ち上げ時間すら待てないこともあるんだよ。
しかも携帯電話並にバッテリを持たせるとなったら、ノートPCもそれなりのバッテリをつけないといけないからな、
いったいスマートフォンの何倍の重さになるやら。

>>708
俺そういった職種じゃないからよくわかんないけど、営業って大変なんだね。

で、おまえはPCと芋場のカードを持ち歩くという選択肢をとるかね？
そもそもそれ言い出したら
>なんでも言えるわｗ
なんだけどな

>>710
君が不便を感じててスマートフォンがいい！
ってんならそれも仕事用で持つと思うよ？
というか会社用の携帯とか支給されないんだね

まだわかんないなら言ってやる
お前はマリー・アントワネットと同じことを言っている

携帯サービスって別に技術的に優れてないよな
>モバスイサービスと同期して料金表示や特急券を買える
って言ってもcHTML+e-mailだろこれ

>>712
うん、お前が何を言いたいのかさっぱりわからん

国産携帯のガンダムみたいな外見と
プラスチッキーな安っぽい質感がどうにも許せない
せいぜい数十万台しか売れない国産携帯と数千万台売れるiPhoneなどとは
スケールメリットが全然違うからデザインや材質に金かけられないのは分かるが
もう少しなんとかならんものか

片手でも両手でも文字入力が高速でできる、
前面フルキー端末をちゃんと出してくれればガラパゴスでもかまわないんだがなあ……。

ガラパゴスが決定的にマズイのは、国内しか見てないことだろう。

車は（右ハンドルなことを除いて）グローバルスタンダードだから、世界中を
相手に外貨を稼ぎまくって日本に貢献している。

携帯電話端末はどう？　NokiaとかHTCとかサムソンとかは外貨稼ぎまくってるよな。

国産機を海外で売ろうと考えると日本の独自仕様を外さなきゃならないから、
国産機-お財布機能-ワンセグ-iモード-絵文字=何の特長も無い携帯
になっちゃうから売れないんだよね〜w

東芝のX01Tみたいに元々海外版のPortage G900の逆輸入版な例はあるが、
シャープが中国で売ってる何もできないAQUOSケータイは散々みたいだな

>>718
だからドコモは懲りもせずiモードを海外展開させようとしてるじゃんw

確かにプッシュメールや通信を絡めた電子マネーは便利だしね。
それらは日本の独壇場だから、もっとうまく海外市場へ食い込めそうな気がするんだがねぇ？
今は低価格･低機能で満足してる外国人たちに言い方は悪いが
原始人にちゃんと火の使い方さえ教えれば、喜んで使うと思うんだが？w

iPhoneだって、海外ではサービスを含め画期的だけど
タッチパネルは目新しいが、日本ではそれほどすごいか？
モバミーはぶちあげたものの尻すぼみだからね。

だからといってガラケーがブラックバスのごとく世界の生態系をくずすと
とっても困るおれWM使いw

>>720
iモード世界標準にする気かw
そいつは楽しみだ。

タッチパネルと言うと、既存の話と思えるが、実際は感圧式以外の製品は無かったからな。
タッチパネル=若干白っぽくて反応が鈍くて強度に難ありで時折キャリブレーションが必要
と俺は思っていたから、強化ガラスでサクサク反応するパネルは、俺にとっては衝撃だったよ。
しかしWMはいい加減でUIを抜本的に作り直してくれんものかね。

崩れてるのはガラパゴスを許してきた日本携帯市場の生態系の方だからね。
もう右肩上がりの成長が見込めない以上、ガラパゴス生態系は役割を終えつつあるし、そうしなければならないと思う。

WMやiPhoneにfelica載らんのはなんでかね？ただやろうとしてない
だけかな。技術的には何も問題なさそうだが。Windowsでは
カードリーダもあってカードでのチャージもできるわけだし……

ライセンスが絡んでるとみた

>>723
felicaはSonyが開発した規格でまだ普及は日本のみ。
WMやiPhoneは海外メーカーの単末が多い為く、同じ製品を世界で展開してる。
felicaを追加するにあたって日本仕様を製品ラインに追加しなければならなく
同時にライセンス料の発生でコストが高くなる。
Windows機での採用はSonyのVaioや国内メーカー中心なのでその辺りで採用しやすい面もあるかと。

WM機は日本メーカーも作ってるから、行けるんじゃないかなぁと
思ってるんだよね。

iPhoneも、確かにそういう面はあるが見込める売り上げがあれば
バリエーション持たせる可能性はあるよね。企業だから……
Macはキーボードは日本仕様のは日本でしか売れんけど、
作ってるわけだし。

日本語化くらいはWMもSymbianもiPhoneもやってるだろ。
ただ追加ハードが伴うとなると話は別だ。下手すりゃ設計しなおしだからな。

WM機作ってる日本メーカーってシャープと富士通・東芝くらいだろ
東芝のは海外向けの逆輸入だし

>>720
>低価格･低機能
http://europe.nokia.com/

>タッチパネルは目新しい
は?

>>723
"セキュリティ"。

FeliCaはチップの問題だから、EdyとスイカなりPASMOなりICOCAなりを
一枚のカードに収めた物を開発してアイポンなりwm機種のケースに入れちまえば
いいような希ガス

>>729
そういえばカバー交換が超楽な702NKの時に、カバー改造してEdyだかなにかを
埋め込んでた人がいたな〜

>>729
それじゃ残高の確認やチャージが出来ないよ

つか、おサイフってほとんど使われてないわけだが。

>は?
アンタやおれやここの住人は対象に入ってないw
ｽｲｰﾂ（笑）なひとたちには目新しい。
そしてそういう香具師たちの方が世の中多いってこった。

>>733
タッチパネルが目新しいってiPhoneで重要なポイントだと思うの?
目新しいのは何もかもちゃんと動くとこだろ。おおむね。

そうでもないような？

>>727
felicaみたいなことやってるのは日本だけじゃないし、そういう
拡張の余地を持たせる設計が絶対不可能ってわけでもないんじゃない。
コストが上がるのは確かだがそれを上回る売り上げ向上があれば
構わないわけだし。

シャープ、富士通、東芝がやってくれたら十分だな……
PDAの雄、カシオやソニーが動かないのは気になるが今の
景気ではムリか。

>>735
>PDAの雄、カシオやソニー

ここは笑いどころ？

>>735
PDAの雄はザウルスのシャープ様だろうが！
手書き入力最強！
あー、パワーザウルス修理に出そうかな。
まだ直してくれるかな…

シャープは継続してるから……ただザウルスは終了だな。
Windows CE系のPDAの傑作はほとんどカシオだよ。
ソニーは一応CLIEでそれなりにシェアは持ってたし。

にゅ
なんでもないです。もういいです。

良スレage

>>731
> それじゃ残高の確認やチャージが出来ないよ

ケースからカード出して、Suicaなら駅の券売機にいれろ。
エディならコンビニででも残高照会かけろ。
チャージはクレカ紐付きにしろ。

>>732
おサイフ機能要らない
金融系サービスは携帯電話の領域から飛び出し過ぎだ

>>741
うわーめんどくせ
おサイフケータイがいかに便利が思い知らされるな

VIeW-Suicaでいいんじゃね？　オートチャージできるし。

たまに改札の前でケータイいじってる邪魔な香具師見かけるけど、
あれってやっぱチャージしてるんかね？

>>744
それでもグリーン券とか買えないしなあ
そもそもおサイフケータイはそういったカード類を財布から排除できるのが最大のメリット

【電通】D2C【ドコモ】

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koukoku/1136281657/

>>741
edyだったらPCにリーダがあればネット経由でWindowsで
チャージできるんだけどね。これの延長でスマートフォンでも
edy,suicaが扱えるようになると、いいんだが。

>>735
だから、その「拡張の余地を持たせる設計」しろが通るなら、なんだって言える訳よ
拡張の余地を持たせるにしても、IO規格が合ってないと意味ねーし

つかFelicaのSDKってなんで10万以上もするんだよ

やめちゃえ。この大恐慌、
携帯なんかやめちゃえ！

>>747
スマートフォンはroot特権がユーザにあるからだめ
DRMみたいなもので

>>750
iPhoneはユーザーにルート権限ないぞ
JBすれば別だが

>>751
出た直後のAndroidの話じゃ？w
あれは流石に酷かったな…

朝刊を配信などと古く腐った情報でなく、携帯端末へなら最新のニューを配信して
もらいたいものだ。根本的なところで産経よりも朝日の方が進んでいるな。
もっとも、朝日のような偏向新聞の配信は御免こうむるが。
俺はauを持ってないけど。

テレ朝、朝日新聞の速報を24時間体制でauケータイへ--3社が合意
http://japan.cnet.com/news/biz/story/0,2000056020,20385322,00.htm

>>753
やっぱり月150円なんですねw

>>748
しろ、というより技術的・コスト的には可能では？と。
ただ出せば日本ではこれだけ売れる、という数字が出せるようにならないと
ちょっとまだ発売という話までは行かないな。それまでは付かないだろう。

>>750
それだとWindowsでfelicaが扱えるのもダメってことになっちゃうが……

>>754
無料版もある。しかし、
かつて、イザヤベンダサンが日本人は情報と水はただと思っていると言った事を
引用して、情報もただだと思っていると揶揄されることも多い。
朝刊などという腐った情報に金を払う価値はないだろうが、生きている情報には
相応の対価があって当然だろう。

なんでそんな紙面が嫌いなんだ（笑　新聞の紙面の組版ってのは
人間工学的にすごく優れてるんだよ。まだhtmlとかではあそこまで複雑な
組はできんし。新聞社のサイトにも全部の記事が載ってるわけじゃない。

むしろ載らないようなこまごました記事に真実が入ってることが多いから
新聞は紙も読んだ方が良いよ。iPhoneの産経アプリは使ったことないけど。

>>756
RSSでよくね？

ﾌﾟﾌﾟﾌﾟボンクラばかりでAppleドコモ商売しやすいだろうな鴨がココにうようよいるよ

>>755
あれはハードウェアでごにょごにょしてるからいいやってことかも
F1100のときセキュリティに苦労したって話あったし

とにかくモッサリは嫌

今回は見送りだな

>>753
IPHONEの産經新聞のアプリは最強だぞ!

>>762
明らかに手抜き端末ばかりだからね…

新聞なんて、喫茶店とか歯医者の待合室とかネカフェとか、探せば色々置いてある
何も購読する必要はない

NM706iが発売されてからS60用iモードアプリが発表されたのには吹いた

>>763
アプリは最強だが、記事がなあ.......

日経の夕刊で楽しく暮らしてる漏れにはもたんよ(´Д｀)ﾊｧ
あ〜、日経テレコンが４紙分まとめ売りするから高いんだよな。

>>765
いろいろ探すまでもなく、図書館いけばその地域で売ってるのはだいたいは読めるはず

冬の図書館のしかも新聞コーナーとか絶対近づきたくないなw

ゆくゆくはラクラクホン一本でいいと思う。

iPhoneのカメラはショボイけど、
シンプル故に何気なく撮って何気なく
投稿してしまうというあれがあるな。
それともエフェクト系アプリが豊富だから？
http://flickr.com/cameras/

>>771
気軽に投稿（アップロード）出来る環境があるから。
ってのが大きな理由の一つでは？
アプリが色々出てるしねぇ。

ガラパゴスのケータイカメラの使い方の多くはメールに添付して個人to個人だろうしな。

MSもiPhoneアプリ出したな。

>>764
NEC端末がバグだらけでアップデートかかったけど、開発現場どうなってんのかね。

ハードだけなら世界で通用する国産端末も、
肝心のソフト開発力が低すぎるうえ、ソフト開発環境もクローズド。
これで実力が発揮できるわけがない。
アイフォーンやWMやS60にこの点で大きく水をあけられているが、
i-modeというガラパゴスの負債を抱えたままでは、このまま心中するまで添い遂げるしかなさそうだね。

Panaの開発現場が牢獄みたいという話はだいぶ前にリークで出てたなぁ
結局別会社化して分離しちゃったんだっけ？

国産携帯電話の開発現場の話が出てきたら定期的に貼っておく。
定番なのでもし読んだことがない人がいたら是非。


http://s03.2log.net/home/programmer/archives/blog38.html

【軍曹が】携帯電話開発の現状【語る】
　Posted by kudzu◆EaEmrSBBOE

元携帯の開発者が語る開発現場の現状です。

253 名前：YRP常駐from群馬 投稿日：04/07/24 21:42

俺たちは、仕様も知らされぬまま横須賀に送り込まれた。
依頼主も孫請けらしく、正確な情報はかなり伝言ゲーム的に
それも口頭でしか伝えられない。
俺たちは、経験5年の軍曹1人と、経験2年の上等兵1人と、新人の2等兵3人
の小隊だった。
現地に就くなり、現場は火を噴いた有様だった。果てしないデバッグの果てに
納期を過ぎてペナルティなのか要求項目が倍増したらしいのだ。俺たちが
派遣された場所の前任者(というより部隊)は全員ウツになって戦線離脱した
らしい。引継ぎも全く無いまま、というよりドキュメントらしい物も無かった。

俺たちが最初に与えられた任務は、10万行に及ぶスパゲッティ・コードを
「ちゃんと動くものにする」事であったが、仕様は何度問い合わせても、問い
合わせが上位会社へ何段も口頭で伝えられるうちに伝言が自然消滅してしまう
ようだ。俺たちには真上の階層の会社の担当者しか知らされておらず、現地で
他のチームの者と口を聞く事も一切許されていなかった。

カーソルキーを押しただけでフリーズとか、その辺は
スパゲッティをほどこうとして間に合わなかったとかそういう理由になるのかね。
何で動いてるのか分からずさわっちゃいけない部分がたくさんあるとか……

>新ミドルウェアへ置き換えてからというもの、ケータイの操作感が著しく
>重くなった。メニューの切り替わりの遅さが絶え難い。

　　



　・・・ 　ＦＯＭＡ　？

新機種のたびにミドルウェア作り直してたんじゃ、ああもなるわな。

>>777

だいたいiphoneとくらべて、液晶が小さくてみにくいんじゃボケ！
なにが、ハードなら通用するだ？
海外ではIPHONEでるまえと、出たあとではハードが全くちがうんじゃ。

CPUみたいに日本ではもう作れないんだよ。早くそれに気がつけ！

今はハードなんて何処でもつくれるじゃんね

重要なのはOS
偉い人はそこん所が判ってない

>>773
いまだったらブログ投稿も多そうだけどな。

さっさとAndroidかS60に移行すればいいのに

>>774
Panasonicの古いソース落とせるけどすごいよー
P705iuなんかソースアーカイブに同じフォルダが複数入ってるし
Linuxカーネルバージョンはいまだに2.4.20( ! )だし
Gtk+も1.2( !! )だし
なのにもっさりだし
おまけにルートフォルダはP705"iCL"だし

>>786
そんなの見られるんだ。見たいような、見たくないような。
ナムナム……>携帯ソフト開発の皆さん

屍の上に成り立ってるからな

>>787
見られるのはGPL'd部分だけだからあんまりそういう痕跡はないかも
# 昔はなぜかXとかまで入ってたのに!

今日の日経産業ワロタ

いったいいつまでi-modeみたいなゴミを使わせられるのか

携帯電話産業がシリコンバレーを無視するのは自殺行為
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/Interview/20081215/321508/?ST=network

>>790
kwsk

>>791
嫌なら使うなょ

まだ｢携帯｣で行くならそろそろx86携帯を発表しないとな

D4……いや、なんでもない……

googleが日本の絵文字を国際標準化しようとして動き出してて、
色々なメーカーが参加しているようだが
日本のキャリア・メーカーはまったく参加してないようだな。

これってどうなんだ？なさけなくね？
日本のキャリア的には標準化されたら売りが一つ減るから困る！！って感じなのか？

>>797
ほんと、意味不明。なんなんだろ。

国内のキャリア間互換でさえ怪しいのに
国際標準化なんてｗ

>>796
いや、片手ヘルドかつガラパゴス仕様(超絶もっさり・Javaオンリー)で

>>797
単にUnicodeにわりあてようってはなしだからな！
あんま気にしてないんだろ！

>>795
次期Centrino AtomのMoorestownはWindowsをサポートしないらしい
MID向けだけど、もしかしたら携帯まで降りてくるかもね

>>797
ソフト部門にそういうことを担当できる人がいない、とか……

>>797
ほとんどの携帯メールが国内のみの送受信なのかもしれない。

禿倒産あげ

>>797
参画したら、率先してUnicode対応や
絵文字のコード変更を受け入れなきゃならなくなるから
確定されるまでは「見えないフリ」したいんだろうな。

単純なメールヘッダの規格対応もドコモでさえ、しっちゃかめっちゃかだったからなぁ。

utf8が通らないキャリアとかあるんだもんな

全て日本のキャリアが悪い

ISO-2022-JP の Quoted-Printable ですら通らないキャリアがあるし。
絵文字どころか普通の日本語をまともに表示できないって何よ？

>>807
RFC は規格ほどの強制力はないけど、
パソコンの UMA でも、RFC を厳格に実装しているものは存在しないでしょ。
そんなことをしたら、日本語を使った Subject，送受信者名，添付ファイル名をまともに表示できないし。

>>810
日本語の送信者名とかはRFC違反でも何でもないよ、括ってれば
ガラケーのメールアドレスがRFC違反を許容してるのはドコモのせい

昔はドコモの人、迷惑メール対策とか言って
Max長いMailアドレスにしてる人多かったね。
今はどうなんだろうね。

いまどきその辺に生で日本語を入れるメーラーはないでしょ。
それを読めるようにするのは、必要なことだと思うが。

有名なのはアドレス内のピリオドの扱いだね。

>>813
そして開発者がアホなRFC違反のアドレス対応のために面倒な正規表現をコーディングするハメに
いい加減そろそろ標準規格に対応してくれドコモ&ドコモにつられたAU

独自規格スキーだからしょうがない

>>811 and so on
MIME (RFC 2045-2047, 2231) を読んでから出直してこい。ヴォケ。

RFC 2047 は、CJK のように単語を分かち書きしない言語を考慮していない。
このため、RFC 2047 を厳格に実装すると、日本語を上手く扱えない。
この不備に対処したのが RFC 2231 だが、実際の UMA で使用しているのは滅多に見かけない。

ちなみに、パソコンから docomo, au, SoftBank, パソコンに対して、Subject に

=?iso-2022-jp?b?VVVV?=

および、

=?iso-2022jp?q?=55=55=55?=

とだけ書いて送信すると、いずれも

UUU

になって表示されるはず。
UUU にならず、=?iso-2022jp?q?=55=55=55?= と表示されたら
その端末（通信事業者）では日本語を正常に扱えない可能性が高い。

つかUMAは未確認生物じゃないの。MUAだよね？

iPhone or iPod Touchで2ちゃんねる for BB2C
http://jp.youtube.com/watch?v=QeoHcM_72Us

つーか国産の携帯ってちゃんとしたオールインワン機がないよなw

国産の携帯は素晴らしいほどオールイン機だろうが。
無駄機能満載の。

>>816
>>811はRFCに違反してないって書いてるだけで、UMAで対応してるかなんて言及してない
だろ…？

>>820
よう、兄弟

ビジネスモデルとして終わってるもんな

2009年、日本の携帯業界はどうなる？

ソフトバンク次第

禿しだいです

３ｋ貧閑も大変だなｗｗ

最近の携帯はＭＰ３の音楽やＤＩＶＸの動画見れないからだめだな

>>828
つNOKIA

【ｲﾝｾ】日本の携帯ﾋﾞｼﾞﾈｽﾓﾃﾞﾙを語れ 3【SIMﾛｯｸ】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/phs/1190888971/

輸出したくても今までサボってきたから輸出などできず。
国内だけのドンジリマーケット。
日本のブランドなど誰も知らず。
単価の高いスマートフォンの開発を蔑にして、キャリアの奴隷でユルユル
やってきたツケをとうとう払わねばなりませんな。

>>831
＞輸出　　今時ｗｗﾌﾟ　　それで、退ｷｭｱは逝ったｗ　　韓国は、中華と日本に泣き付く始末で〜ﾌﾟﾌﾟ

>>832
くっさい人、なんで自分では一個も持ってない国産携帯必死で応援してるん？

>>833
×　持ってない
○　持てない

へ？
糞ﾌﾟって国産携帯持ってないん？

＞持ってないと決め付けないと、気が済まない。　ですね、わかりますｗ

あー。
先月だったか、アイフォーンスレとここで糞ﾌﾟフルボッコにされてたときのアレか。
本当に何したいんだろうな、こいつ？
国産携帯なんか一個も持ってないってあのときみんなに証明してのけたのに、
海外携帯は叩きまくるし。論理破綻してるけど。
ガチキチなんじゃね。

>>837,863　ｗｗ

414-595あたりのプタローの醜態は何回読み返してもひどいな・・・

休みとは酷なもので、堪ったｽﾚが読み終わる〜ﾌﾟﾌﾟ

>>832
>>＞輸出　　今時ｗｗﾌﾟ

その通り！！輸出経済モデルは成り立たなくなっている。韓国はウォンが暴落しても
輸出が盛り返してない。円高（だけが理由）＝輸出ダメという構図は成り立たない。

だがしかし。台湾・韓国メーカーが輸出とスマートフォン開発でブランドをジリジリ
とこの数年上げたのは否定できない。

日本のビジネスモデルは完全に塞がれたとしか俺には思えん。
キャリアは容赦なく、ますます安く端末を調達しようとするだろう。
メーカーに残された道は、統合しかないだろな。

NOKIAの撤退は、いい戦略だったと1年後評価されるかもな。
資本を集中させたのは当然、今年経済が崩れるとなれば、キリギリのタイミングだったな。

ま、結局恐慌も何も起きず平穏無事ならそれに越したことはないのだが。

ノキアなんて世界的にダメだがな。
http://www.icr.co.jp/newsletter/report_tands/2008/s2008TS230_2.html
http://jp.reuters.com/article/technologyNews/idJPJAPAN-33641220080908
文字通りGSMの遺産を食いつぶして終了。

>>824
文盲乙

http://mainichi.jp/select/science/news/20081229mog00m040042000c.html?link_id=ctp003?link_id=TT001

「進化論の島」の現状 　ｗ

>>842

NOKIAがダメなんじゃなくて、携帯自体がダメなんだろ？
も〜アレだな。
カメラに携帯付けるとか、PCに携帯付けるとか、テレビに携帯付けるとか、社員に
携帯付けるとか、子供に携帯付けるとか、車に携帯つけるとか、ダンナに携帯
付けるとか、カミさんに携帯つけるとか、愛人に携帯つけるとか、ダイヤに携帯付けるとか
、ゴールドに携帯付けるとか。

もう携帯だらけだもんな。

>>845
携帯に携帯漬けれｗ

いや、まだ未開拓の市場はあるぞ。
これからのトレンドは、ニートに持たせる携帯だ。
これは手つかずの新市場。爆発的な成長が期待できる。

世界は今「なぜ」反韓か？

http://jp.youtube.com/watch?v=66J_MazbAfE

持ってんじゃないの？>ニート
未開拓の市場なんかないよ。あればこんなことになってない。

>>48
iPhone 総合 Part73
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/keitai/1222705764/48
＞48 ：白ロムさん ：2009/01/03(土) 17:37:56 ID:r9/5sXJh0
＞■ 橋本保さんと中沢雄二さん（『DIME』ライター）の『2009年のデジタル家電』の話
＞（略）
＞ちなみに今年話題になった「iPhone」もドコモやKDDIから出る予定。
＞
＞http://www.avanti-web.com/thisweek_main.html　　　　　　　　　　　　　　　ｗｗﾌﾟ

>>850
ケータイWatchで書かないの？

会社が違うだろｗ

>>852
＞ちなみに今年話題になった「iPhone」もドコモやKDDIから出る予定。

それはそれは長い文章で触れているのがこの一文だけってのが？だ。
散々出る出る詐欺を見てきた後だからねぇ・・・

それとも超熱い極秘情報みたいなかんじなのか（笑）

>>853
泣けｗｗ　　(　ﾟ,_･･ﾟ)ﾌﾞﾌﾞﾌﾞｯ　ｗ

>>854
・・・まあ「出る予定」ていうのは禿から出てから一貫して変わってない訳だし、
パケット料金なんかの不安は拭えないけど気長に待ちますわ。

ｓｂに止めっていうか、ｼﾞｮﾌﾞｽﾞの加減も悪いみたいで、林檎も一緒にあぼーんだなｗｗﾌﾟ

なんだ、出ないのか。

>>857
＞[iPhone]　泣けｗｗ　　m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ　ｗﾌﾟﾌﾟ

>>858
おまえ昔からそのキャラだよな。
もう、枯れてるんだよ？

414〜の醜態は熱かったのに…
携帯持ってない祭りを超える新たな祭りを用意してくれよ糞ﾌﾟ

流石！！ｱｲﾎﾝ（事実上、、林檎。。ｗ）の救済に出た、ﾄﾞｷｭﾓｗｗ

>>860
( ；∀；)ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ　ﾄﾞｷｭﾓに陥落したｱｲﾎﾝ（腐れ林檎ｗｗ）ｗ

糞ﾌﾟの旬は過ぎたな。

激動の２００９年だなｗｗﾌﾟ

はいはい。

(　´∀｀)σ)Д｀)　ｗｗ

iPhoneがKDDIから出るわけ無いでしょ。電波合わないんだから
G1と区別ついてないんじゃないの

>>867
だね。少なくてもKDDIで2009年内はありえない。
米国,ヨーロッパでのLTE普及が先に無いと採用しようがない。
んな重要な事が雑誌ライターの末端が知る由もないしなぁ。

仕様なんて、幾らでも弄れるのになｗﾌﾟﾌﾟ　そんな余裕、逝ってる場合か！ｼﾞｮﾌﾞｽﾞも逝きそうなのに〜ﾌﾟ

>>869
あそ

そいうことｗ

>>871
あそ

こっちが好きだなｗ　朝来ｗｗﾌﾟ

>>873
あそ

世界に市場を求めていった企業は全滅した
これからは引きこもり企業が勝つ

>>875
いわゆる「パラダイス鎖国」ってやつですか？わかりません＞＜

>>875
市場が伸びてるなら引きこもってもいいんだろうけど
販売台数前年比6割減の壊滅的市場だからな
引きこもって勝てるなんてありえんよ

>>873
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これから人口減るってのに>>875は何言ってんだか。

移民も受け入れないんだろ？

>>879
最近、ﾋﾞﾙﾏの難民受け入れてるだろ？ｗｗ

>>878　それは、「ﾌﾟｯ」だろ！ｗ　　俺様的には、「ｯﾌﾟ」なｗﾌﾟﾌﾟ

っつうかあ、、最後の最後は日本が喪って逝くんだよなｗ　何でも〜ｗ爆

iPhoneみたいな電話こそsimフリーで販売すればとても価値があるのに
ドコモsimでもソフトバンクsimでも自由にネット接続できるようにして

simフリーの意味を知らない人が大杉
simの意味も知らない人も多いが

早く次の黒船こないかな

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>>881
俺のiPhoneはSIMフリーにしたけど、何か？

外需外需と騒ぎ過剰な円高にして結果自分たちの首を絞める
世界では日本規模の市場が消えた
内需拡大しないと未来はない

>>884
米は、お札を配るらしいぞｗ　それも高額でねｗｗ

>>880
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贅沢なやつだw

スーパー3Gになったら
今の機種は対応しないの？ 一世代前のmovaみたいになるんですか？

人種では西洋人などには負けるが機械とかでは負けない

もっと白人に対する反骨精神を魅せようぜ

エンターテイメント面では完全に負けてるが機械面では負けてない

顔面フラットでもいいじゃないかバナナ聖人でもいいじゃないか

世界経済第二なのに欧米諸国では｢黄色人がｯ!!｣が大半の理由で認知度が低くくてもいいじゃないか
わざと知らんぷりされてもいいじゃないか

猿真似って言われてもいいじゃないか
見下されてもいいじゃないか

米国の管下でもいいじゃないか
アジアでは人種ともNo.1じゃないか

>>886,882　ｗｗ

もう白人より、いい車乗ってるだろ！ｗｗ　　これで、北欧みたいな体制執ったら、最強の国になるな、日本！！ﾌﾟ

んんこれで白人になったら最強の国家だよ

もう日本最強でいいから、とにかく日本語メールが早く打てる携帯を出してください。
Treo750vの後釜が見えないよ…

こんにちはIPHONEです。

>>898
Treo750vは不世出の名機だからな
あと二年は使っとけ

>>898
ぐーぐるさんが何とかしてくれるよ！

そういえば、退ｷｭｱも北欧生まれだなｗｗﾌﾟ

>>883
いやいや俺はiPhoneに興味はない
iPhoneの様な話題の商品がキャリア抱き合わせでなく
最初からsimフリーで販売して
今持ってる携帯電話のsimですぐに使える事で
「simフリー凄い!!」て
みんなにわかって欲しい

SIMフリー化したら、auと契約する理由は何かあるんだろうか･･･

ぁぅへの拘りだなｗ

>>903
LTE始まるに当たってその辺なんとかなると面白いのにね。
日本,アメリカ,欧州で足並み揃いそうだし。

>>881
>ドコモsimでもソフトバンクsimでも自由にネット接続できるようにして

>simフリーの意味を知らない人が大杉

まったくつながりませんけど・・・

>>906
たぶんガラパゴス化に恐怖心持ってるのって日本メーカーだけじゃないでしょ。
auみたいになったらたまらんってのはみんな思ってるはず。
だからうまいこと行くんじゃないか。

各社メールをMMSにして旧機種や2Gとも送受信できて、
ウェブもパケ定適応で難しい設定無しに接続可能とかにならない限り、
「SIMフリーってすげー！」にはならないと思う。
むしろ「SIMフリーってメールやウェブ使えないじゃん！糞！」みたいな悪いイメージがつく。

>>909
もちろんそういう前提だが？

韓国の携帯も相当なガラパゴスなんだな


WIPI存亡の危機？――次期バージョンの開発も進むが搭載義務は撤廃
http://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/0901/05/news077.html

>>911
韓国の場合はガラパゴスというより鎖国だな。

PDC、iモード、FOMA。車輪の再発明のツケだよな。圧力かけるなら
GSMの規格いじりゃよかったのに

>>909-910
いや、APを各社で公開しといて、電番＝IDとパスワードでログインすればいいだけじゃん。
いわゆるプロバイダーの従量課金とか定額課金とかと同じことすればいいだけ。
まぁ他社のAPに入るのは拒否されるのはお約束だろうけど。

むしろ、いい加減SMSのゲートを開放しろよと。

>>914
そういうマニアックな設定は普通の人には難しいよ。
SIMを挿したら、設定無しでそのままウェブで有料コンテンツの購入にも対応！くらいまでしないと。

>>915
マニアックな設定なのかなあ？
Yahoo!とかGoogleでメールにログインするのと同じレベルじゃん？
まぁそのあたりは電話機のほうにメーカーで自動選択プログラム仕込んでもよさそうな気もするけど。
SIM突っ込んだらそこでプログラムで選択するようにしちゃうとかさ。
それでSIM入れ替えるたびに画面出て選択しなおすとか。

海外に国際ローミング対応機種持ってって、現地で回線を自動選択するのと同じプログラムの応用で。

>>914
>いわゆるプロバイダーの従量課金とか定額課金とかと同じことすればいいだけ。

もちろんそういう前提で。

AP、ユーザ名、パスはSIMに記録できるから今のai@softbankとか
moperaUと同じようにやればいいだけなんだけどな。

>>912
北隣には本当に鎖国している国があるな
久々に携帯使用解禁になるらしいが、それも通話、通信共に盗聴できる設備が整ったからだしなw

即evssl

【規制】総務省、携帯電話から掲示板サイトへのアクセスを全面禁止へ「青少年保護のため」

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bread/1229505910/

青少年の保護って、便利なお題目なんだよな……
反対しにくいから。

http://www.ops.dti.ne.jp/~sptaka/CIMG16841.jpg

心霊写真？ｗｗ

http://news.google.co.jp/news?hl=ja&q=%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%83%87%E3%82%B9%E9%9B%BB%E6%B0%97&lr=&um=1&ie=UTF-8&tab=wn&scoring=n
潰れてるなｗ

コンテンツプロバイダーとして脱皮進むアップル
http://pc.nikkeibp.co.jp/article/column/20090107/1011070/?f=now

以前、docomoでプロジェクタ内臓ケータイの試作機があったが
海外では製品化されたようだな。
出遅れたなdocomo。

http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20090109_pico_projector/

これは内蔵しなくていい技術
mini DisplayPortがあればいいんだから

>>927
超いつもの事。
「日本ではとっくにやっていた！！！」

もうね・・バカなのかと・・・









サイフ機能はスバラシイ機能

ケータイ大量盗難、流出先はやはり…日本製機種“神格化”
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090111-00000514-san-soci

DLPユニットが小型化されたんだな。

やるな、TI。

>>930
中国でステータスになってるんだw

ただ、コレで日本のスペック至上主義者は、
なぜか自尊心が少し満たされちゃうんだろ？

家電右翼て、左翼思想と同じで若気の至りだな。
ただやっぱり、盲信し過ぎると(恥)とか(自利)の方が支配的になるだろうから思想を捨てられなくなるよね。

これも日本がかなりいい見本になれる。

中国で日本製端末が出回ってたのは
日本ではインセンティブで本体を安く買えるが
中国では本体価格とキャリアの通信料はきっちり区別されてて
日本で安く買って（違約金払わずに）持ち出せば、差額が丸儲けになってたから。

留学生や就学生あたりが組織的にやってたんじゃないか。

日本国内の中国人社会でも、その手の端末が流通してるから
携帯泥棒全てが国外持ち出しじゃないだろうけどな。

日本はそのあたり「ゆるゆる」だから標的にされやすいってのはあるだろ。

中国にしろ東南アジアにしろ
ショップのセキュリティは日本の比じゃないからな。

銃の所持を認められてるマレーシアやタイとかいったら
店先で普通にショットガン持ってる警備員がいるぞ。

>>932
彼らはチャイニーズと同じベクトルということだね、まだw

>>934
もはやwww ていうのもいるw

>>933
車も和式が売れてるしなｗｗﾌﾟ

なんかクルマで和式なんて言ったら腰掛けずにしゃがんでウンテンするのかと思った

単に端末をマルチリンガルにして、共通の名前付けて、同じ物を同じように売ればいいだけだろ。
中国本土じゃ3Gの認可が降りないからサボってたGSMベースバンド作りこまなきゃいけないけど。
NokiaもMotorolaもずっとそうしてきたのになぜわざわざ売れないように売るのかね。

http://jf2002.com/

>>932
国産品を好むのが家電右翼って、ずいぶん面白い考え方だね。
関係ないけど、まさか愛国心＝右翼とか思わされてるのかな？

iPhoneを触ると解るけど、国産携帯はハードは凄いのにソフト面の進化が止まってる。
中高年なんか、最初のFlash Liteで戸惑い、階層構造が理解できないはず。
やはりタッチパネル化は正しい変化だね。

いやー、横レスだが、変なのがいるんよこのスレ。中二病の国産至上主義者みたいのが……
日本のケータイのここがいいとかいう話は大いに結構なんだが、ただひたすらiPhoneは
だめだとか貶すだけだから。家電右翼とはよく言ったもんだ。

ソフトはもう開発力に差がある上に、かけてる時間が全然違うから、かないっこないんだよね。
どうしたらいいのか正直分からんな。

>>940
タッチパネルにしてもあの意味不明なUIを修正して実装しちゃうからダメだよ…
多分設計システムから変えないと

>>941
「モノ」を作ることに人が割かれてしまい
ソフトウェアにまで手が回らないのが現実では？

>>941
ｱｲﾎﾝは宣伝さえ無くなったねｗｗﾌﾟ　　南無〜〜ｗ

ハードも複雑怪奇だし…要はだれの意図も反映してない訳か

パチンコと一緒で少子化時代なんだし息詰まるに決まってる
パチンコも客減ったよ

>>941
その逆にPCに通話機能をくっつけただけの程度でしかないiPhoneが
ガラパゴスよりも技術的に上だと思い込んでいる奴もいるしな。

>>947
逆にそれってすごいことやと思いません？
ハードよりソフトが充実してるだけでそう思い込ませることができるんだよ？

───────＼从/

>>948
そうなんだよね。5〜6年前は機械のスペックが高くてちょろっとメールやwebが
見えるというだけで、すごかったから、ハードのよさが重要だった。
今は違う。この転換に付いていけてないんだよな。

携帯本体の性能はもとより、コンテンツもなにもかも遅れてないか日本は

>>947
機能的に中途半端なPDAに電話機能付けただけのガジェットを、
先進的なプロダクトに見せる事が出来るのがAppleの強み。

もともとAppleはマーケティングから製品まで一貫して、
「見せ方」が上手いという点で長けてる会社で、技術自体は大した事は無い。

それをUIの挙動や見た目でカバーできるところが凄いんであって、
自称アナリスト他が執拗に持ち上げるのも、そういう意味では一理ある。

機能を追い求めなくても売れるプロダクトが作れる可能性があるんだからな。

最近は海外メーカーの端末も日本メーカーのみたいな、
機能を羅列しただけのUIが多くなって来てたから、一石を投じた点は評価すべき。

Appleはデザイン屋だよな。ハード、OS構造、UI、ビジネスモデル。
デザインは一流。

それも、今年中に終わる。。ﾌﾟ

>>952
たしかにものすごいハード開発力はないけど、ソフト開発力があれだけあって、
かつハードもそこそこ設計できる会社って、そうないよ。そういう意味では強い。

ソフトのほうにあわせて、過不足なく既存のパーツを使って安価なハードを
仕上げてくるところは、任天堂なんかと似てるな。
ハードドリブンの時代はこういうところはパッとしないんだが、いったんソフト側に
バトンが渡るとあとはもう差が開くばっかだよ、ハード屋とは。

http://news.google.co.jp/nwshp?hl=ja&tab=wn&q=%E4%B8%89%E8%8F%B1%E9%87%8D%E5%B7%A5&ie=UTF-8&scoring=n

m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ!　ｗｗ

>>955
Appleはハードもソフトも大した能力は無いよ。
ただ、企画力は秀でている。
もっとも、そこが一番難しいのだが。

ソフトウェアはSymbian、Linux、Windows、Androidに集約しようとしてるんで、
技術的な意味でのソフトウェアであれば「各OSの開発母体 vs Apple」になる。
端末メーカーは利用してカスタマイズするだけだからな。

技術で真っ向勝負をすると、ソフトはソフト屋との勝負に、ハードはハード屋との勝負になり、不利な要素しかない。
それを見せないようにするためと、UIを統一して「独自の世界観」を見せるために、垂直統合モデルを取ってる。

PCやDAPでも同じ。 Microsoftや家電メーカーと真っ向勝負したら勝ち目が無いと分かってるから独特なやり方をする。

見せ方が上手いってのはそういうこと。

売れないねえ〜ｗｗ

>>957
それは異議があるなぁ。ARMとかすごく成功してるハードだよな。
UNIXベースでまともな商用アプリが使えるOS出したのもAppleが最初だし。

>>957
アップルは今、世界で一番技術力のある会社でしょ。
マルチタッチを他社が真似できないのは、アップルが特許取ってるからだし。

>>960
既存のソフトの焼きまわしだな。

>>961
マルチタッチは技術的には高度ではないな。
それも製品企画の問題。
それよりマルチタッチを生かしたどんなUIをデザインするかが重要になる。

>>962
日本企業は
全滅だな。

>>962
いや、それができる会社も団体も、なかったんだよ。
正直NeXT買収してまったく新しいUNIXベースのMacOS作るって言っ
たときは、できるわけがない、と思ったもん。

当時SunやSGIといったWSメーカーがしゃかりきになって商用UNIX
開発してたが、デスクトップはてんでだめだった。
Linuxも勃興してたがあれはまさに既存のUNIXの焼きまわしでどう
商用レベルに追いついていくかというレベルだった。

ARMは正直使ってない人のほうが珍しいんじゃないかというくらい
普及したよな。Inteｌという巨人にハードで対抗したのは大したもんだよ。

>>962
ハードはともかくとして、ソフトウェア的な技術力は無いと、
その企画自体を実現化出来ないだろ。
インタフェースなんてものは、一朝一石の焼き回しで作れるものではないよ。

>>965
同意
残念ながらガラケにはそれがないもんな

iphone板読んでて思ったんだけど、iphoneがあればPCはいらないってほどiphoneって便利なものなの?

>>967
そんなことが書いてあったの？

>>960
マルチタッチUIはFingerWorksという会社の技術が元。
AppleはFingerWorksを買収して応用した。

多点認識タッチパネルは日本メーカーも作ってて、
ゲーム機でのマルチタッチUIは任天堂が特許持ってる。


>>964
OS XもDarwinベースでBSD UNIXの焼き回し。
NeXTの技術を転用したのはCocoa。
MacOSというブランドを利用してUNIXを普及させたという意味では価値があるが、
技術的な面ではオープンソースの寄せ集めだから特筆すべき所は無い。

GUIのAquaはリリース当初クソもっさりで実用レベルになるまで時間が掛かったし、
Vista、Ubuntuが耐え抜いたハッキングコンテストでSafariの脆弱性で秒殺されたり、
Quicktimeが何度も脆弱性を露呈したりと、Appleの独自実装部に難がある。

XCodeはAdobe社員に酷評された事がある逸品だが、EclipseでObjectiveCが実用レベルになって来て、
XCode使わなくても良くなって来たのと、MS Officeが使えたため、Aquaの代わりにX11を使い、
MS Officeが使えるUNIXとして物好きなマニアに受けた。

>>967
むしろiPhoneはPCがないと持ってても意味がないと思うんだけど

>>970
＞970 ：白ロムさん [sage] ：2009/01/13(火) 21:34:36 ID:lWpcDVE7i [iPhone]
＞>>967
＞むしろiPhoneはPCがないと持ってても意味がないと思うんだけど

>>88
FOMA NM705i Part15
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/keitai/1230907518/88
＞88 ：白ロムさん ：2009/01/13(火) 18:34:55 ID:ziJ3WlvZ0
＞この機種が欲しければ、色とかは二の次で探した方がいいと思う。
＞
＞こういうヨーロッパナイズされたシンプルな端末が手に入るのは今しかないし、
＞それももうすぐ終わる。
＞多分、もう二度と出てこないだろうね。

>967
チャリンコがあれば自動車は要らない、みたいな？

あげ

技術ってかまとめ力だろ。他から持ってきて革命的なんちゃらに塗り直すのは
Jobsの昔から得意とするところらしいし。技術レベルが特別高いというのとちょっと違う。
AppleにNeXTは作れなかった。けどNeXTにDarwinは作れなかった。

>>967
PC使える人ならそう口走ってもおかしくないレベル
実際uptimeが減る

>>967
PCがいらないってことはねーよｗｗｗ
ただネットブックに近いくらいの便利さはあると思うね。
使い方次第だとは思うけど。
とりあえず「使いこなせる人」にとっては便利さでは
ガラケーとは比べ物にならねーと思う
逆に森クミのような「使いこなせない人」には文字通り豚に真珠になることもあるだろね

>>973
充電池あればコンセント要らない、みたいなことだな
iPodあればiTunes要らない、でもいいかも

>>976
や ら な い か

>>977
＞充電池あればコンセント要らない

>>967
モバイルPC代わりになるという意味だと思うよ。
旅行や外出先でもWEBやメールチェックするぐらいならiPhoneで十分事足りるし。

おそらく↓を読んだんだろう
iPhoneがあればモバイルノートPCは必要ない
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/iPhone/1227113644/

>>976
森クミさんすげえ使いこなしてるらしいぞ
やればできるもんだよ

>>979
ごめん書き方悪かった
iPhoneはアクチ時にPCが絶対必要
≒充電池は買ってきた後にコンセントでの充電推奨

iPhoneだけで出来ないことがあったら母艦を使う必要あり
≒充電池はたまに充電が必要

っていう例えのつもりだったんだが分かりにくいと自分でも思う

>>982
漏り汲みは、ｱｲﾎﾝのストレスで、瘠せたらしいねｗﾌﾟﾌﾟ

>>984
ほら、iPhone板に戻りなさい！

>>985
＞ID:j26BwOxfi [iPhone]

「さいすけ」とgoogleカレンダーの連携でスケジュール管理をPC
とiPhoneの双方向で同期・管理できたり、ノートPCのテンキーパットとして使うこともできるし、
プレゼン時のワイヤレスマウスにもなるしMAC・iTunesのリモコンにもなるし、こんなこと携帯ガラケーにはできないからね。

>>984
インターホンにｽﾄﾚｽを覚えたわけですねわかｒ

>>988
某団体からも、変な圧力も在るらしいしｗｗﾌﾟ　そりゃ、瘠せるゎぁ〜〜ｗ爆

どうでもいいが｢焼きまわし｣という言葉はないぞ？
というか、｢焼き直し｣と｢使いまわし｣を混同してできた字面として意味不明の言葉。

>>969
＞Vista、Ubuntuが耐え抜いたハッキングコンテスト

Vista耐えてねえだろw
Flashの脆弱性で2日目に落ちた
ただバンドルソフトじゃなかったからコンテストのルール上
2日目にバンドルソフトSafariの脆弱性で落ちたMac OS Xの方が早かっただけ
Flashなんかだれでもインスコしてんだから実質同じだよ
Linuxは誰も落とそうとしなかっただけw

訂正

×Flashの脆弱性で2日目に落ちた
○Flashの脆弱性で3日目に落ちた

あとNeXTの技術を転用したのもCocoaだけじゃないな
カーネルからNeXTだ
つうかMac OS XはほとんどNeXTだw
NeXTのMachカーネルをDarwinと名前を変えてオープンソースとして公開した

>>985
草プは相手にするだけ無駄

>>993
実は>>975には「NeXTは一貫してジョブズの私物じゃないか！」って落ちがついてたりw

>>990
確かに。なんとなく分かるからマネして使ってみたが、考えてみたら
そんな日本語ないな。アンチ海外派が日本語不自由とは、これいかに。

しかしこのスレはよく伸びるな。次スレあったっけ？

いらんのじゃないかな
結局iPhoneに勝てない理由作文スレみたいになってるし

昨夜、iTunesを起動したら
購入済み楽曲のDRMフリー高音質版アップグレード案内が表示された。

一曲五十円ほど。

パゴスケサービスでは考えられないアフターフォローだよな。

iPhone使ってて良かったよ。

>>993
あとInterface BuilderもNeXTから。


Palm Preも良さそう。なんで日本の端末メーカーからはiPhone/Android/Palm Preみたいな
製品が出ないのか。

Palm Preは俺も注目してる

このスレけっこう面白いから次スレ立てたよ。

【も〜】ダメダメ日本の携帯事情を語る【その13】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/keitai/1231924714/

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