【既に】HTC Touch Pro/E30HT Part2 【葬式】

現状のスマフォで満足できるやつはもう芋なり禿なりに移行、２台持ちしてる。
よって、あうに残ってるのはワンセグ、おサイフ、絵文字がないとヤダヤダ！って人たち

>>279
禿なら1台持ちできそうだが

auが出すのは法人向けなんだから、
フェリカとかそういう一般向けの機能搭載してこないのは普通だろう。
そもそも、ねらってる層が違う。
まだ時間有るから、一般向けも作ってくるかもしれんが。

FeliCa搭載のF1100は一応法人向けなわけだが。
確かに法人向け端末に必要な機能とは思えない。

ま、国内専用端末ならFelica専用モジュールが空きパターンになる事はないから、載せれるんだけどね。
でも、OSがWMじゃMS側の対応が必要だわな。で、国内向けって言ったらWILLCOM+Sharpとかか。
SharpはW-ZERO3を見るにアレだうわなにをするやめろ

iPhoneとかみたいに、一般に向けて高機能携帯として日本で売りたければそこら辺は必要だろう。
法人向けとか、普通にカメラ無しとかが売られる特殊な市場なんだから。
まあ、世の流れが少しスマフォとか高機能携帯に流れ出してきたから、
これをauの第一弾として、後の展開期待してる。
自分としちゃ、auの回線で使えるスマフォが出てきただけでもいいわ。
SBとかイモバとか、自分の生活圏では電波の不安があって使えないからなあ。

>>284
禿つかってみたことある？
最近は、かなり電波改善されてるよ

>>282
F1100はおサイフ未対応
てかN906iL発売以降は法人営業ですら放置状態という、ある意味M1000の正統後継機種だなｗ

>>285
残念ながら、地方住みなんでね。
PCD1.5GHzの時でさえ、圏外多発してたからな。
2GHzのみで今のアンテナ状況じゃ、まだまだ使えない。

>>287
とりあえず最寄りの禿ショップでエリアチェック用端末(無料)を借りてくれば？
それと禿の場合はバリ3圏外とか無いので、ピクトが1本でも立っている状態なら送受信可能

禿は改善したといっても相変わらず2強とは差を感じる。
おまけに高速通信に対応しているエリアは芋以下だから、Web利用はきついな。

なんともauユーザーらしいｽﾚだな
YHrxjvQAOとかもう見てられない｡ｲﾀｲ。
HTCだろうがAppleだろうがauではスマホ売れないだろうな。
そもそもauのインフラでスマホ使うのはかなり厳しいし。
ま、殆どのauユーザーは着せ替えやLISMOやお財布ケータイが大事なんだから
丸っこい携帯持ってｷｬｯｷｬやってりゃいいんだよ。
そんなユーザーの潜在的な要望に左右されてしまう
auスマホ待望者には辛い現状だね(´･ω･｀)ﾊｱｧ

>>288
1.5GHzで自宅が圏外なんよ。
周りが山ばかりだから、アンテナ有っても電波特性で圏外多発になる。
800MHz帯が使えるのは大きいんよね。

>>291
いや、それがいまは山間部でも1.5GHzで圏外だった場所が結構3G圏内なのよ。
PDCバリ3の自宅で3G圏外だったボダ糞時代から考えると信じられんｗ

>>291
ヒント
2Gの1.5GHzと3Gの2.0GHzだとアンテナの数に雲泥の差がある

禿の電波が悪いってるやつは大体PDC時代基準だから困る

俺も地方住みで、周りが山だが最近禿3Gで困ったことがない
ここ2年で見違えるほど改善された

禿電、基地局設置しまくりでエリア改善してた時期もあったけど、最近は
採算が疑問な料金プランとか端末インセとかで加入者を増加させて
それをネタに資金を調達(借金)するって虚業体質になってて基地局設置が滞ってるって聞くけどなぁ。
資金が回らなくなったら、また売却されるのかねぇ。J-Phone不憫です。

auスレで無理に禿薦める必要もなかろ
地方→地方ならauが電波的には有利なんじゃねーの？使ってないから知らんが
バリ３圏外も輻輳もau人口の多いところの問題なんだと思ってたが血がウンコ？

あとデコメってスマフォが対応せんから使わんけど、ありゃあったで困るこたないな。
とくに若者＆若者の子を持つ親は当たり前のように使ってくるので、直接端末で読めるにこしたことない。
ソフトレベルで対応できることは対応せんと、売る気がないといわれてもしゃーないぞ。
ワンセグ、おサイフとかのハードレベルの話ならともかくね。
法人専用なら別ね。一般人に売るスマフォで売る気があるかないかの話。

スマフォに必要がないとしても、あって困るものでなければ、やっぱあった方がモアベターね

デコメとワンセグならWILLCOMなら対応なんだがね。如何せん資金の規模が違うのと
次世代向けに金が掛かるのとで基地局設置が進まないのよねｗ

>>292
>>293
まあ、改善はされてるんだろうけど
今のが普通に使えるのに、わざわざ乗り換えしようとはおもわんもんな
めんどいｗ
多くのユーザーそんな感じじゃないかな

自分は、SBのHPのエリアマップが不明瞭なのも、いまいち移行できない原因

地方で通信速度がいらないっていうならSBもありかもしらんけど、スマートフォンでそれはちょっとなぁ。
Ａｕも制限かけるからあれだが。

>>298
＞通信速度がいらない
ウィルコムのことかーーーーー!!

>>299
しかも地方では……W-OAMなしだとW-SIMじゃ128kbpsだしな。

>>298
でも、非HSDPAエリアでもauより早かったりするからなぁ…
友人とスピードテストしたことあるが、禿の非HSDPA機で280kbps出る場所で
auは180kbps前後だったから…

なんか、ここはスマホヲタの巣窟だな。普通の携帯の人間と
コミュニケーション取れないからスマホに逃げ込み、携帯から
人が移行してこないように、携帯の機能はいらんと言っている。
自分たちは特別な人間なんだと思いたいんだろ。
一生、スマホにすっこんどれ。

いやいやいやいや、ここスマフォスレなんですが、、。

>>302
太い釣り針…

スマホスレなんだから当然だろw
携帯厨がくるのはスレ違い。

>>303
オサイフなどの機能がついた、スマホヲタ以外にも便利に使える
スマホを語ってはいかんのか？
スマホヲタは、そういうのが付くと、普通のまともな人がやって
くるから都合が悪いんだろｗ

なんかもう、必至でしょ？最近のケータイ。電話なんやからねぇ、話せりゃええと思うんやけど。

>>307
大日本人乙

>>302
必要な普通の携帯の機能ってなんだよｗ
普通の携帯以上のことができるのがスマフォの魅力だろ

お財布？ケースにカードでも入れとけｗ

>>306
ガジェット好き以外の一般人が普通に使うにはスマフォはまだ敷居が高すぎる。
auとしては第一弾なんだし、色々付いてなくても良いんでないか？

>>309

＞普通の携帯以上のことができるのがスマフォの魅力だろ

だろ。だったらオサイフもつけれｗ

>>310

＞auとしては第一弾なんだし、色々付いてなくても良いんでないか？

まあね。徐々についていけばね。
でも、ここのスマホヲタは、未来永劫そんなんいらん、と
言っておるのだろｗ

>>311
だーかーら、おサイフケータイについては海外で展開していないから期待薄と何度（ｒｙ

しかもFelicaは広く普及しているカード版がある以上、それを使えば済む話。
SIMの差し替えと違って、3G携帯でもおサイフ部分のデータは移行が面倒だしな

>>311
FNCが普及するのでも待ってろ
FNCがわからないのならぐぐってこい

つか、スマフォにも携帯サービスてんこ盛りにしろってんなら、一般のケータイ側がスマフォの機能取り込んでも良いんでね？
PCとのファイル共有どころか、ファイラーも入って無くてSDカード内のファイル一覧もろくに表示出来ない状態が長年放置されてるだろ？

要するに、棲み分けって事だよ。

>>313
なんでそこで思考停止すんだよｗ
海外展開すればいいだろ。カード版Felicaは不便だろ。落としてもロック
できないし。データ移行も便利する検討をすればいい。
ユーザはそういう要望をメーカに上げ続けることが大事だろ。
日本のケータイが世界で売れるようになることを何故考えない。
日本はものづくりでしか金稼げないのに、三流国のスマホを尻尾振って
使ってるのはどうかねｗ
ユーザの視点でも、日本でも海外でもオサイフ使えたら便利だろ。
通貨が違うとか、がっかりすること言うなよ。頭を柔軟に使えｗｗｗ

>>316
なんだ、ただの馬鹿か

>>302
スマホ使いが皆ああいう考えしてる分けじゃないよ
一定数いるのは確かだけど

というか、FNCでぐぐってこいよｗ
>>316

>>318

了解。ただ、生活と同じで閉じこもっている奴もいるｗ

>>317

ほめ言葉ありがとｗ

わかった！
俺もスマホ入れるケースにカードでも入れとけ派だけど、
どうしても内蔵希望者向けに、Felica一体型電池蓋とか
つくってもらえばいいんしゃね？

>>321
SIMと一体型のものは、禿が研究してたと思う

>>314>>319
おまえこそ一度FNCググってみろ。

>>323
メ覧で訂正ありがと
NFCだね

つか、スマフォ使いの人はPCを母艦って言ったりするんだけどな。
「このファイルは今日はもう使わんし、母艦にもあるから消すか。これであと10枚は撮影出来るな。」みたいな感じで。

一般のケータイとはユーザ層つか、文化が違う気がするけど。

>>316
だからその点はドコモがFNCで普及活動をやってんだろ？
残高データの移行云々はUSIMにFelica情報を混載するしか方法が無さそうだが

それとここまで国内ケータイがガラパゴってしまったのは、通産省とドコモの囲い込み政策も一因だぜｗ
TACS以上の外圧でPDCの代わりにGSMが2Gに食い込んでいれば国内事情も変わってたろうに…

>>316
無知が吠えるな。

Felicaは便利だぞ。
クレジットからEdyにどこでもチャージできる。
銀行ほとんど行かなくてもまったく困らない。
カードとちがって残額も確認できる。

でも海外から買ってきたスマートフォンってなると対応は絶望的だよな…

スマートフォン欲しがる層とFelica使う層はだいぶ被っていると思うがなぁ

>>326

それと、スマホにオサイフとかの機能がいらんというのと、どう関係
するんだ？

スマホユーザーだがおサイフはあった方が便利だと思うぞ
使ったこと無いから想像だけど、出入金管理とか手軽に出来そうだし

>>330
Excel Mobileで表計算ってか。

ここはみんな仲良く端末の裏に磁気カードを貼り付けると言う事で。

>>330
駅の改札に並ぶことなくSuicaのチャージが出来るのは非常に助かる
バスに乗る前に残高が残ってないときも

>>332
お財布ケータイって、チャージがケータイの操作で行えて、料金が携帯の利用料としての支払いに統合されるから
運用が楽って事なんでないの？スタンドアロンのICカード貼り付けたんじゃ解決にならんわな。

FeliCaとかってどれもソニー製のデバイスだかチップだか使ってて
海外のICカードの規格とは互換きかないって聞いたなあ

だから、おサイフケータイ機能搭載するってことは
本当に日本のためだけで
しかもソニーが儲かっちゃってウハウハか

>>301
923SHと61TとD905とウィルコム青耳を比較してみた

笑える程に61Tが遅い
3回に一回はEZアクセスサーバーに接続出来ません
ウィルコムの方がもっと遅いけど(笑)

速度計ってないからどれくらいか分からないけど、ハイスピエリア外のSB速くね？
auはハイスピだろうがwinエリアだろうが遅すぎね？
ドコモのハイスピ外と同じくらい遅い

体感速度
SBハイスピ＞Dハイスピ＞＞＞＞＞SB通常＞auハイスピ＞auwin＞ドコモ通常＞ドコモムーバ＞ウィルコム

>>335
海外のICカードが日本に上陸して来て、胡座掻いてるソニーの穴に火が付けば、あっさりスマートフォン対応するんでね？ｗ
競争原理って奴だよ。

電波の特性も知らずにランキングしている馬鹿な>>336に脱帽ｗ

>>336
青耳は最大で204kbpsだからな。黒耳(最大400kbps 基地局がISDN接続だと256kbps)は何時出るんだろう？

>>334
＞お財布ケータイって、チャージがケータイの操作で行えて、料金が携帯の利用料としての支払いに統合されるから
これは違う、携帯の支払いをカードで行っていて、チャージを同じカードで行えば結果的にそうなるが
携帯の料金に包括されて請求されることは無い。
EdyやSuicaなら、それぞれの情報に紐付けされてるカードか、携帯を操作して行うモバイルバンキングでチャージするから
支払いは基本的に別になる

ATMに並ぶ必要が無くて、自動券売機に並ぶ必要が無い、それだけ

>>335

おいおい。さっきNFCだと言っていた奴。説明してやれよ。
NFCではFelicaも互換があるんだよ。

それよか、インフラ側の問題だろ。店が端末をおかなきゃならん。
だから、これだけ普及してる日本が先陣きって、おサイフの利用
モデルを構築すんだよ。それで、そのモデルを海外展開すれば
いいだろ。頭つかえよｗ

>>340

＞ATMに並ぶ必要が無くて、自動券売機に並ぶ必要が無い、それだけ

それがデカイだろｗ

>>329
リアル財布の機能を全部代替出来ないのだから、
おサイフケータイがスマホの必須機能にはならないだろ。

結局外出先で携帯+財布のコンボになる現状ではおサイフ機能はそれほど重要視されない訳で。
Edyも鳴り物入りで登場した割にはコンビニでの収納代行サービスが終了したり、便利じゃねえぞ
やはりFelicaでいちばん重宝がられているのはSuica/ICOCA/TOICA/PASMO/PiTaPa(など)だろ

>>336 >ドコモムーバ＞ウィルコム
おぃ、PDCって最高28.8kbpsだろ。青耳なら1xで非W-OAMで最大32kbps出るし、2xで最大64kbpsになる。
PDCより遅いってどんなトコやねん？半分圏外で通信が糞不安定になってるだけじゃないのか？

PiTaPaは後払い方式だから、電車乗る時に残金の心配は不要。

>>343

＞リアル財布の機能を全部代替出来ないのだから、
＞おサイフケータイがスマホの必須機能にはならないだろ。

スマホが今よりも多くの人に使われるのに、オサイフの機能は重要だ
って言ってるんだよ。それを声をあげて何がわるい。
ここでいってもどうしようもないとか言うのは無しなｗ

おまえらも大変だなｗ
おサイフ厨が落ち着いたら次は絵文字厨がまってるからなｗ

>>347
そういあ、auの独自メールクライアント非搭載でMS-Outlook使えって話なんだよな。
もう、ギャグで言ってるようにしか思えん酷さだな。

>>347
オサイフと絵文字を同列で捉える時点でイカレテイルなｗ
オサイフは実社会のビジネスとか消費行動に直結し、人々の生活を
変える位置づけのものだｗ

>>349
残念だがガラパゴスの世界ではおサイフより絵文字のほうが遙かに重要なんだよ

おまえら、まだやってんの。
おサイフケータイは必要ってことで、おさめとけ。

>>350

オサイフはマーケティングにも使えるんでな。リアルビジネスの世界から
資金が注入されている。絵文字と同列なわけないｗ

IEM/Opera入ってるんだから絵文字メールはWebメールで何とかしようぜ。

メールをチャットに使う厨房・工房どもが殺到しても、さくさく裁けて高レスポンスが保てる
サーバを一つ、誰か頼むよｗ

>>353

確かに。絵文字は読めればいいなｗ

もしソニエリのxperiaがドコモから出れば庭完全終了

>>354
いや、ブラウザ上でメール書くんだから画像選んで貼り付ける感じで編集も出来るよ。
送信時にサーバが絵文字コードに変換すれば、送受信両対応だよ。

>>352
だったら、世の中の携帯持ちにおサイフと絵文字どちらを取るか聞いてみれば？
9対1で絵文字だろうな。

俺はおサイフだな。この便利さを知るともうやめられない。

いったいココ何のスレなんだ？
キャリアもバカならユーザーもどうしようもない・・・

>>357
ある程度金持ってるまともな人オサイフ。
あと、ユーザだけじゃなく、インフラ等々に金を出したい会社もオサイフ。
数だけで比較はできんだろうなｗ

いずれは薬局とかのポイントカードもオサイフに入るようになる。
マーケティングしたい企業（商店）と、オサイフが厚くなるのを嫌う
消費者。両者の問題を解決するソリューションなんだぜｗ

>>352
それで4年間で利用者30％ってｗｗｗ
ずいぶんやる気の無いリアルビジネス（笑）だな。

>>360
おサイフケータイのFelica領域は無限じゃないぜ、むしろかなり狭い事で有名

>>361
革新的なものが出る時は時間かかるだろ。そんなことも分からんのか？ｗ
ところで、2年前7%が今30%だぜ。どんな曲線になるか考えてみろｗ
そのとき、先端のはずのスマホにオサイフないのはダメだろｗｗｗ

何処かに、欲しい/使いたい機能のアンケート調査があったような気がするが
おサイフって結構順位低くなかったっけ？絵文字 デコメ ワンセグ GPSとかよりも下だったような。

お財布はともかく、絵文字使う相手とメールなんてしないだろおまいら？

>>362
頼むから、そういう狭い技術論で物を見るなよ。
もっとオサイフが普及してきたら、領域を広げればいいだけのこと
だろ。

ってか、スマホを普及させるためには、オサイフが必要だって話な
んだがｗ

>>363
｢スマフォ＝先端｣とか言ってる時点で、スマフォを知らないあうヲタ決定。
国産のケータイとは単に方向性が違うだけで先端でも何でもないぞｗｗｗ

ほとんどの携帯についているワンセグが欲しくなり機種変更したことがある。
が、そのワンセグを有効利用したことは1回しかない。

>>365
引き籠もりニート的には、おサイフよりも絵文字の方が使い道あるよｗ

>>366
一応新幹線までは乗れるからｗ
航空券の発券もこれになるのかな？　SKIPって使えたっけ？

>>367
>>315,>>325
スペック的には(CPUパワーを除く)最先端でも何でもないわな。
単に、PCでは当たり前に出来る事が携帯では出来なさすぎるってだけで。

>>363
なんだ、FeliCa業者が宣伝してるのかよ。
くだらねぇ

>>367

日本はこれからスマホを増やしていこうってことなんだろ。
そういう意味では、スマホを使っているおまいらは先端の
つもりなんだろ？ｗ

>>373
ばかすぐる

>>363
2年も経ってそれしか増えてないのか。
伸びのグラフも見せてくれないと判断できないよ（棒読み）。

>>375
電子マネーの伸び率は凄いものがあったけどねぇ

>>373
キャリアの囲い込み戦略からの脱却意識に関しては最先端で居るつもりですよｗ

>>373
そういう意味とか意味不明。
どっちが先端とか関係無いし。
単にケータイとは出来ることが違う、ただそれだけのこと。
スマフォに対する認識が根本的に間違ってるxkqdaOCkOがこれ以上何言っても説得力無いな。

>>378 ：白ロムさん：2008/09/13(土) 17:27:59 ID:xkqdaOCkO
xkqdaOCkOがこれ以上何言っても説得力無いな。
ここは、笑う所ですか？

>>378
自虐乙

>>365
彼女いないのか？女友達は？

>>373がID二つで自演してて間違えたとかなら、可成り痛いんだが。

ちょＷＷＷ自分のId入れてたＷＷＷ
wcjTvhgO0な（笑）

>>378
ﾜﾛﾀ

スマホを増やそうなんてあうもドコモもこれっぽっちも思ってないだろ？
法人需要で儲けようってだけで
かろうじて禿はヤフー絡みでどちらかと言えばスマホ推進派ってだけで

>>381
日本語読めないのか君は

>>384
イーモバとWILLCOMは無理ですか？(ま、イーモバは虚業だからどうでも良いけど。

此処の流れを見返してみると、USBホストは不要。おサイフ、絵文字は必須。
って、スマートフォンじゃなくて良いじゃんｗ普通の端末使ってた方が幸せになれると思うよ。

>>384
鎖国のままじゃ、端末メーカも報われないんだろ。
あうとかドコモの意向に関わらず、スマホは増えていく必要があるわな。

今更遅いよ。

なんかあうユーザーにスマフォはやはり不要だな
あうが法人用にしたり個人に向かない仕様にするのも納得だわｗ

>>387
大事な条件が抜けているよ。
スマホの機能は使いたいの。WordやExcelが編集できたり、無線LANが
使用できたり。ちょっとした自作のアプリが動いたり。PC用のWeb画面が
綺麗にみれたり。
でも、オサイフがないから、スマホにいけない。スマホが普及するには
オサイフが必須なの。

>>391
オナホでも使っとけ。

>>391
> WordやExcelが編集できたり、
>PC用のWeb画面が綺麗にみれたり。

今、スマホ使ってないでしょ？
ここらへんは期待しない方がいい。
スマホの小さい画面じゃなんとか見れる程度。

ワードエクセルは期待してたけど確かに意味なかったな。

おサイフ付かない方が、
ID: zcJtVhgO0がスマートフォンにこないから良い事は確かだな。

>>350
>>353
スマートフォンで絵文字使いたいなら禿のXシリーズ端末でも買えば？
全機種絵文字対応だが

zcJtVhgO0の葬式会場は此処ですか？

>>397
まあ生前葬がブームだからね、ついでに焼香もしていってよｗ

なんでオサイフ云々で盛り上がってんだよ…

（E30HTには）
オサイフ以前に搭載されてて当たり前のものすら
搭載されてないのに…

たとえば？

>>400
普通のメール

でもどうするんだろうな
法人に売り込むにしてもプッシュメールは必要だろ

Eメール
WMP
TVout機能（USBケーブル）
FMラジオ
NAVITIME
RSSリーダ
辞書
英語勉強クイズ
加速度センサー対応ゲーム
touchFLO ３D

まだ確定ではないけど
エンタメ系機能はゴッソリ外される可能性大
もともとTouchFLO３Dなのに
TouchFLOに劣化させるくらいだしね

>>402
プッシュメール云々以前にネットにちゃんと繋がるかどうかが問題。
Youtubeなんかのトラフィックのでかいやつは無線LANオンリーになると思う。

でもまあいいんじゃね〜の？どうせ庭だし。オレ関係ないしw

俺もわざわざE30HTは待たない
3か月以上発売遅いうえに劣化版だしね
他キャリア版を買う予定

おとなしく禿待った方が絶対良いな

この機種禿からも出るのに、エンタメ機能ごっそり削除した上に糞制限のau版を買う利点ってなに？
信仰心？

コストダウンで削るだけ削って有り得ないボッタクリ価格で販売するんだろ？

携帯サービスいらね、って書こうとしたら>>262がすでに言ってた
にあひーるどこみゅにけーそんはあってもいいけど

>>403
海外版TouchProの話だが

Eメール　→　できる
WMP　→　搭載、CorePlayerなども導入可
TVout機能（USBケーブル）　　→　そもそもTVはない
FMラジオ　→　搭載
NAVITIME　→　日本語版は利用可の模様
RSSリーダ　→　自力で導入
辞書　→　日本語のものは自力で
英語勉強クイズ　→　自力で（存在するかは知らない）
加速度センサー対応ゲーム　→　不明
touchFLO ３D　→　搭載

>>404>>405
ソースのない未確定情報

SB主催の開発者イベント出たので
そん時の配布資料みて書いてるんだけどな

つまり>>403はSB版のＴｏｕｃｈＰｒｏの機能ね

>>412
笑わせてもらいました

> TVout機能（USBケーブル）　　→　そもそもTVはない
テレビへの出力機能だよね？
テレビはないってｗ

>>403 が書いたのは
禿が出すtouch proの仕様。
そりゃ英語勉強クイズなんて、海外版にはあるはずないしｗ

> >>404
> ソースのない未確定情報
http://www.kddi.com/corporate/news_release/2008/0911c/besshi.html
Touch FLOと・・・ｗ

どうでもいいけど開発者イベントにNDA無かったのか？

>>416
んなの、どうでもいい

>>415
>>404の趣旨はエンタメ系をごっそり外すということ
Touch FLO 3Dの件はそれを推測した理由を書いたに過ぎない

>>355
ドコモから出ても糞制限で終了
まさかドコモスマフォの醜い糞制限をしらないのかｗ？

ちなみに英語勉強クイズってのは
芋のDiamondにも載ってる
「英語で反義GO!」とか言うやつね

>>418
だから確定とは書いてないじゃん
可能性が高いねってだけ
（その方がauらしいってのもあるｗ）

あと、TouchFLO３D自体が割にエンタメ系ってのもある
TouchFLOになることで
ipodのカバーフローみたいな音楽プレイヤとか
載らなくないってことになるから

自由な禿版が秋ごろに出る以上、糞制限&法人向けな庭版を一々春までまって買う利点なんて皆無だろ？

>>422
×載らなくない
○載らない

補足：
TouchFLO３D自体に
Youtubeプレイヤとかも載ってた

もう、そのぐらいにしておいてあげたら？

南無南無

3Dが付くとどう変わるのか知らない人が書いたんじゃないの?

おまえらかわいそうだろｗ
あう信者が待ち望んだスマフォが
糞仕様とはいえやっと発売されるっていうのにｗ
死人に鞭打つようなもんだｗ

>>405 >ネットにちゃんと繋がるかどうかが問題。Youtubeなんかのトラフィックのでかいやつは無線LANオンリーになると思う。

かつての勢いは……auの巻き返し戦略に迫る！KDDI高橋誠コンシューマ事業統轄本部長を直撃
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/column/20080829/1018138/?P=2
「高橋氏：僕はもう、無線LAN対応は必然だと思っています。やるかどうかは知りませんが。
昨今、インフラコストが上がってきているので、そのトラフィックをどこに逃がすかが大事になってきます。
(中略)
そこに無線LANが追加されると、さらにトラフィックが3Gネットワークから逃れるようになります。このメリットは大きいです。」
なんて言っちゃってるからね。(因みに、前スレでも出てたけど4ページ目も読んどくと良い。auの搾取体質が良く解るからｗ

>>430
搾取といえば、ドコモのホームUだなw

つか、自宅や友人宅でW-LANでメールやWebやワンセグするんなら、携帯である必要ないんだがね。
W-LAN専用の他の端末で良い。それなら、SIM解約したから制限掛かってオブジェ化って心配もないし。
ウチのネットワークに負荷掛けて欲しくないけど、料金は取るよって酷いわな。

禿ヲタが誘導に必死だなｗ

auからスマホが出ないのでemonster買ってしまったが、おサイフより、ワンセグが欲しい。
S11HTは電話として使い難い、そこが問題。
スマホ一台での運用は、バッテリーもろもろ不安で仕事には無理。

>>434
キーホールTVでぐぐってみ？
キーホールは英語でな

>>434
スマホ使うのに芋は無いだろう・・・
ｊｋ

>>436
そ、そうなのか？？？？？

>>434
現状、スマフォ一台持ちするなら禿しかないと思うが…

エリアに問題なければ芋はアリ

セキュリティの問題でスマフォにおサイフは無理だと思うが。
セキュリティガチガチに固めたら逆にスマフォの意味がないしな。

EM・ONEってなんでソフト更新とかで通話に対応しなかったんかね？

>>437
イーモバって、純増は月6万〜8万なんだけどIPサービス契約する人って
月2000人ぐらいなんだよね。
始まったばっかのキャリアだから、解約する人なんて殆どいないのに
この数字って事は、9割以上データカード契約の人しかいないって事。
電話としては全く売れてない。
やっぱエリアが問題なのかな？

>>442
あの純増数、電話契約だけの数字じゃなかったんだ・・・

>>443
他キャリアも、データカード込みでしょ。WILLCOMなんか契約数の過半数がデータ通信だし。

そういうキャリアだしな

>>445
まぁ、WILLCOMがデータ通信業者になってるのは、KDDI時代にauとグループ内競合するって事で
飼い殺しの刑にあったからなんだけどな。京セラもファンドと組んで買い取るならもっと早く動けば良かったのにな。

WILLCOMは24時間無料通話可能な相手が460万回線とかって話になってたりするけど
音声端末ユーザは200万くらいなのよ。つか、WILLCOMは法人向けが大きいからな。
無料通話つっても、私の周囲にユーザ居ないじゃんｗってなるのはこういう事。

>>446
いや単にPHSだからでしょ

スマホだけじゃない、データ通信も
できるから携帯二代目のスマホとしては、
定額利用のお得感は、おすすめ。
スレチガイ、すまそ

>>448
いやいや。純減続きで酷い事態になってたでしょ？あれはauの飼い殺しだよ。
PHSの技術自体が原因な訳じゃない。

>>448
スレチだから余り続ける気はないけど、KDDIから分離したら
急にAirH"カードじゃなくて音声端末にAirH"通信詰んだの出して来てフルブラウザ載せたり(フルブラウザは携帯よりもPHSの方が先)
定額通話始めたりで、純減続きで消えそうだったのに、毎月数万の純増になったでしょ？

あれをauは無関係でPHSが原因ってのじゃ、さっぱり説明が付かんよ。

>>450
PHSは当初は安い携帯電話として女子高生なんかをターゲットにしてたが
次第に携帯電話に客を取られていっただけ
それでPHSでのデータ通信に活路を見出したわけよ
定額を始めたのもDポケだし

実際PHSの事業者はWILLCOM以外全部なくなっちゃったじゃん

>>451
いや増えだしたのはAirH"と定額からでしょ
俺はユーザだったから

それにしても、発売もしてないのに良く伸びるスレだな…

>>435
ろくな番組無いだろ

>>455
関東キー局の中継転送を全否定かよｗ

＞中継転送
ｋｗｓｋ

もしかして、自分のPCを中継にするのか

あ、普通に見れるのな

こんなんあるんだ、知らなかった
でも、auインフラじゃ使えなそうだな
トラフィック制御されそう

http://ja.wikipedia.org/wiki/KeyHoleTV
地上デジタル放送難視聴問題解決技術の実証として、2007年5月24日から7月28日まで
在京キー局のアナログ電波区域外再送信の実験が行われた。現在は終了しているが、今後も個人としての配信は可能である。

って終了してるじゃねーか。つか、期限付きの実証実験だから認められたんだろ？
こんなのが本気で始まったら、TVメーカもW-LAN/有線LAN付けて対応して来るだろうし、地方局が黙って無いよな。

>>460
W-LAN使えって事になりそうだな。

今も見れるでしょ
つうか今DLして見てる
ソフトが不安定だな

ロケフリのクライアントならあるよ

>>461
今は有志が細々と勝手に再送信してんだよｗ
まあワンセグ並みの画質だが元はパソコン向け。

>>334
ちがう、よく読め。
ICではなく磁気カードだ。

>>465
どちらにせよ、端末側から入出金とかロックとかが一切出来ない事に替わりはない。

>>466
「今更磁気カードだって（わっはっは）」
で終わる予定のところをマジレスされるととても困るｗｗ

で、端末からロックできる磁気カードがあったらすごい。

>>467
裏面に強力電磁石を搭載。
有事には遠隔操作でECM機能が作動します！

>>467
つか、>>332に安価付けたのは単なる便乗でしょ？もっと上でICカード端末に貼り付けろって
カキコはさんざん出てたんだし。

つまり、ボケとして取り合って貰えなかったって事。折角寒いボケをスルーして貰えたんだからわざわざ蒸し返すなよ。

現状、持ち歩きたいのは携帯電話とＭＰ３プレーヤーだなあ
自分はオサイフ必須だとして、
ここからスマートフォン機能を求めるなら

Ｆｅｌｉｃａが入ってる携帯　＋　ipod touch(現在はクソ機能だが）
スマートフォン（Ｆｅｌｉｃａ付）　＋　ipod nano(32Gが登場してほしい）

かな。

携帯に無線ルーター機能あれば、ipod touchをつなげて楽しめそうだけど
もうわけがわからなくなるな・・・・

あと２年くらい待てば、実現するかなあ

>>470
W-LAN&携帯キャリアの通信機能 付きのWMなスマートフォンなら(アドホックモードだが)W-LANルータにするソフトはある。
まぁ、設定にある程度ネットワークの知識が求められるだろうけど。

つか、W-LANは電力喰うんで(アドホックモードは更に電気喰い)、電池切れで音信不通に陥る可能性があるけどな。
携帯電話なんだから連絡取る為のインフラだって事をお忘れなく。携帯音楽プレーヤみたいな娯楽だけの機器じゃ無いんだから。
二台目にするんならバッテリ切れても構わんけど。

つー事で、スマフォをW-LANルータとして使ってる人は巣でに居るんで2年も待つ必要はない。
青歯/USBでモデムになるスマフォも普通にあるしな。

しかし、auの事だから制限掛けて来てモデム/ルータとしては使わせて貰えない気もするけどな。

ああ、すんません

私が待っているのは、携帯をルーター化してipod touchでネットするというやり方です

出来たとしても、充電器必須ですね。

結局、仕事をがんばって給料上げて２台持ちにすればいいのかな・・・

>>474 >私が待っているのは、携帯をルーター化してipod touchでネットするというやり方です
だから、そういう風な事を出来るようにした携帯をスマートフォンって言うんじゃないの？

#つーか、現状じゃ普通の携帯端末にはW-LAN付いてないからな。

もしもおサイフ携帯がどこでも使えるようになってリアル財布を持ち歩かないようになったら・・・・・・

今日は新幹線で出張さ、大阪で大事な会議があるんだ、東京駅で乗り換えだな
　　　　　　　　　　　　　　　↓
あれ？携帯ない！ない！　あ、さっき何かおとしたような気がしたけど・・・・あれ携帯だったんだ！
　　　　　　　　　　　　　　　↓
やべえ、新幹線チケットレスだから乗れないじゃん！しょうがないもう一度買いなおすか・・・・
　　　　　　　　　　　　　　　↓
あ、財布ないし！大阪行けないし、大事な会議絶対ムリ！！
　　　　　　　　　　　　　　　↓
そうだ！携帯ロック掛けないとヤバイわ、クレカ機能とかもついてるし
　　　　　　　　　　　　　　　↓
あ、電話ないし！！テレカも小銭もねえ・・・・ロックすら掛けられねえ・・・・
　　　　　　　　　　　　　　　↓
ヤバイなこれは・・・・とりあえず改札出ようか・・・・
　　　　　　　　　　　　　　　↓
Suicaもないから改札すら出れねえ・・・・
　　　　　　　　　　　　　　　↓
駅員さん、携帯なくしちゃって出れないんです｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ホントすいません、キセルじゃないんですって
　　　　　　　　　　　　　　　↓
何とか出してもらえたわ、やれやれ・・・・会社に電話しなくちゃ、とりあえず交番で金借りるか・・・
　　　　　　　　　　　　　　　↓
おまわりさん、携帯なくしちゃって金もないんです、大阪で大事な会議が｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡え？新幹線代までは無理？そりゃそうっすよねぇ
　　　　　　　　　　　　　　　↓
ハァ、何とか小銭貸してもらえたぞ、ようやく会社にも連絡できたわ、部長ブチ切れですよマジで・・・俺オワタ＼(＾o＾)／
　　　　　　　　　　　　　　　↓
帰るか・・・・・金ないって・・・・歩くか・・・・

>>476
それはサイフと携帯を分けて持ってても、OLがハンドバック毎ひったくられたら同じ事になる。
つか、駅員に小銭借りて公衆電話で即連絡付くだろ？

>>477
携帯はポケットに入れるもんだろ･･･

>>477
ぶサイコな持ち方ですね

>>478
女性の服の構造と修正分かってますか〜？
普通カバンの中に入れてます。

>>469
流してもらえてないから相手してるだけ。
よく読めや。

>>476
つか、仕事で出張なら交通費会社持ち(経費)だから、個人所有のおサイフ携帯使われたら決算が後で面倒だろ？
新幹線のチケットを会社から渡されるのが常識なんじゃないのか？

>>480
携帯も財布も身に付けようの無さそうな露出狂紛いのギャルとかも居るしなぁ。
でも、手ぶらじゃ何も買えないんで、大概はポシェットかハンドバッグ持ってるだろ？

女の子はもう一つポケットがあるからな

>>480
不便だな

>>485
男は普段ハンドバッグなんか使わないから、鞄に対する感覚が違うけど
ハンドバッグって口開いてるから電話掛かって来たら速攻で取り出して確認出来るよ。
大して不便じゃないと思われ。

>>486
マナーモードじゃわからないじゃん

>>487
それが分かるんだよ。不思議と。
周りの人は気づかないけど本人は気づく人が多い。
慣れの問題かもしれんが。

>>487
振動音で普通気付くだろう。騒がしい所以外では。

しかし今回の庭の法人向けという名を借りたユーザーを馬鹿にした規制で
せっかくのいい端末もクソになってしまういい例だよなぁ
いかに庭が（ｒｙ　あうが転出超に（ｒｙ
他では公式に普通に使えるルータ化も（ｒｙ
もう寝るわ

>>474 >私が待っているのは、携帯をルーター化してipod touchでネットするというやり方です
ipod touchってiPhoneのベースだよなぁ？じゃぁ、青歯付いてると思うんで、青歯付き携帯買ってモデムにすれば良いんでないの？
W-LANよりも省電力だし、使用法として一般的だと思う。

>>491
TouchにはBT付いてないし、
iPhoneのBTはヘッドセットにしか使えないよ

後付の青歯なかったっけ
仮に青歯モデムに出来ても青天井だろ

今度のiTouchにＢＴ無かったのは残念。

スマートフォンをPDAが付いた携帯と思ってる奴多いな
便利がいいなんて言ってる奴がす

>>493
は？

>>495
WindowsMobileは実際そうでしょ

ああ逆か
PDAにおまけ程度の電話がついた代物だな＞WM

もし既出だったらすまん。
E30HTが個人で買えるかどうかauに聞いてみた。以下その返信。

> スマートフォン「E30HT」に関心をお持ちいただき、誠にありがとうご
> ざいます。
>
> 「E30HT」は、法人向け携帯電話として発売をしておりますが、個人の
> お客様でもau電話取扱店よりご購入いただけますので、ご検討いただけ
> れば、幸いでございます。
>
> ◇ご参考までに◇
> 「E30HT」については、以下のホームページでもご案内をしております
> ので、ご参照いただければ幸いでございます。
>
> 【法人向け携帯電話の新ラインナップの発売について】
> http://www.kddi.com/corporate/news_release/2008/0911c/besshi.html
> ※パソコンでご覧ください。
>
> 以上の案内をご参考にしていただければ幸いです。

>>495
>スマートフォンをPDAが付いた携帯と思ってる奴多いな

実はコレ、オレの理想だ。普通の携帯+palmの合体端末。
ハード的に合体してくれればそれで満足だが、アドレス帳くらいがソフト的に連係してくれれば更に良い。
これで、おサイフやら絵文字やらワンセグやらは全て解決！

ここにいるあうオタの9割が来春スマホ使えねーって言ってる姿が見える
WILLCOM03のバカデミック発売されて同じような流れになってくると思うから予習の為に03スレ覗いてみろよ
俺はスマホ2年以上使ってるから通常携帯端末とスマホの利便性の違いは分かってるよ

このスレ見てあうがどんだけ庭の中でバカを飼い慣らしてるかよく分かったよ

>>497>>498
03シリーズしか使ったことないでしょ？
WM5のPhoneEditionやStandard、WM6のProfessonalやStandardは電話機能とPDA機能とがきちんと統合されて連携されている。

>>501
ZERO3が発売された時が、まあそんな流れだったしな。キャッチコピーが、「携帯もPCもこの1台で」みたいな感じだったし。
iPhoneだってそうだが、マスゴミに踊らされて「それ買ってどう使う？」ってのを考えられない人間には不便この上ない。

バカは言いすぎだと思うが、キャリアとマスゴミに飼いならされてるのはauに限った話じゃない。

自分で考えられないんだからバカだろ

ザウルスMI-E1をずっと大事に使ってきたが
auでフルキーボード付が出るなら、是非とも使いたい。

>>502
連携してて当たり前だろ
そのためのスマフォなんだから
ここで言われてる携帯＆PDAって
国産携帯並の機能を指してるんじゃないのか？

>>502
同意
Zero3ユーザーは各所でWMの悪評垂れ流してて始末に終えない（PHSはPhone Editon積めない）
後どうでもいいけど、
WM5のはStandardじゃなくてSmartphone Editionね

つうかシャープのWM端末はハードの設計からして適当過ぎ

>Zero3ユーザーは各所でWMの悪評垂れ流してて始末に終えない
まぁ、悪いのは独自ソフト(denwa.exe)のクオリティなんだけどねｗ
でも、WILLCOMは資金がないから開発費掛けられないからなぁ。
つか、そもそも2005年のW-ZERO3初号機がなければ、日本市場はスマートフォンが無かった訳だから
03を責めてもしゃーないんだがね。

亀レスごめん。
禿かあ、それも手だけど、どうせあと半年は割賦払いが残ってるのと、
個人的に禿が好きじゃないから、待ってるような感じだなあ。
来春auのスマホがダメポだったら、禿のXシリーズか、次期iPhoneにしようかなあ。

>>508
東芝のも余り良い評判は聞かないんだけどねぇ。不治痛のはアレだし。
国産のは残念な出来だよね。

>>510
今、アドエスが手元にあって、どうせそこまで待つ気なら、取り敢えずPhoton(次期WMの開発コード名)まで待て。
WM5〜WM6.1はWinCE5がベースだけどPhotonはCE6だから。本当なら2008年に出る予定だったんだが、一年延長されて
CE5なWM6.1が追加されたのよ。

>>511
国内メーカーはまだ手探りな状態だよね

>>512
WM7は何かイヤな予感がする

>>511
X01Tバカにすんなｗ
かなりキーボードが押しやすいんだぞアレ、数も多いし
デフォルトでもっさりなんだが、GoForceの機能をONしてポケットの手でてを加えれば、かなり言い感じになる
いちおう、まだ国内では上位に入るスペックだし(03はGoForce積んでない)

まぁ弱点を言えば、メモリが…
カードでカバーしてるけど

>>514
キーボードはアドエスより遥かにいいよね
ソフトキーも付いてるし、ユーザーの使い勝手を考えてるよ
まあ問題点も多いけどw

>>512
なるほど！�dクス、どうせならそこまで待つことにする。

OSでだいぶ違うというか、全然違うものなあ、
昔のケータイでは「OS」なんて意識してなかったけど、
スマホ市場が本格的に拡大してるのかもなあ、
法人向けが牽引役なのかもしれないが。

>>514 >(03はGoForce積んでない)
つか、03(WS020SH)は、WS011SH(アドエス)から基本スペックが何も変わってないし。
PXA310 624MHzくらい積んでれば良かったんだが。
#つか、XScaleはもう良いよ。ARM系なら今後はNVIDIAに期待かねぇ？

と、いうか、来年まで待てるなら、Android、Photon、改善ｉPhone OSと、
三つどもえで選択肢が段違いになるよな・・・アドエスに月６０００円貢いで待つか・・・。

取りあえず来春までまつかな。６４ＳＨにしようかとオモタけど様子をみよう。

>>516 >昔のケータイでは「OS」なんて意識してなかったけど
つか、普通のケータイだとOSは裏方だからな。アプリ作るとか、深く弄ればOSの違いも出るだろうけど。
スマートフォンは基本PDAだから、PC宜しくOSが最前面まで出て来るからな。
ま、ある意味そこが売りでもあるんだが。

取り敢えず、CE5は足かせだよ。もっさりの要員が色々ある。CE6では解消されてて期待出来るんだけど
Kernelは基礎でしかないからなぁ。そのポテンシャルをどれだけ引き出せるかの問題よね。

>>520
そうだねえ、今までの国産携帯は、たしかOSはＴｒｏｎなんだっけ、全然教えてもらわなきゃ
知らなかった情報だったｗ
でもスマホは520のいうようにＰＤＡ的に用いるためのものだから、
ＯＳがまさに問題になってくるんだろうな。
通話メインでスマホを買うのは、おすすめできないよなあ、
モノによってはフリーズするわけだし。

なるほどなあ、詳しくはないが、もっさりしすぎで「アドエスから脱したい（涙）」と思ってたから、
ＣＥ６で解消されて問題なく作動するなら、仮に機体がアドエスだとしたって文句ないなあ。
というか機体としてはアドエスは優れてるのに・・・もっさりな上に、回線速度がどうしても遅いから、
Ｓｈａｒｐは気の毒だ（苦笑）

何つうか、今のWMは貧弱な基礎の上に継ぎ接ぎで高層ビル(若しくは邸宅)建てて
あれも入れられない、こんな施設作ったら倒壊するとかって状態な訳で。

でも、どんなに立派な基礎を新築しても、その上にボロ屋を建てる事は出来るからな。
一年延ばして引っ張ったんだから、腐ったものを出して来たらWMの未来は危ういだろうな。

>>518
アンドロイドは期待できんぞ、今の携帯OSそのものになる可能性があるから
つまり不自由
シンビアンが無料化することによって、そっちにコンシューマーとられてるみたいだし
シンビアンの方が期待できる

>>521
もうTronは使ってないよ
ドコモの機種の大半と、Nokiaがシンビアン
PとNとサムスンはLinux
auはRexOS

softbankは…謎なんだ…
TはRexOS、N･P･SCはLinuxだと思うが
禿のSHが謎、ドコモではシンビアン使ってるが…

カシオは独自だったらしいけど、KCP+のせいでRexに乗せ変えられたと思う

>>521
■塩田紳二のPDAレポート■【WinHEC 2006編】メモリ/プロセス管理が進化した「Windows CE 6.0」
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0527/pda49.htm
CE5 → CE6についてはこの記事に簡単に纏められてるから読んどくと良いかも。
(journalとかにもっと長くて詳しい記事あるけど、読むの面倒だろうし)
最初にこれ読んだ時の私の感想は、「ほう、CE6良さげね」じゃなくて、「何？CE5ってこんな制限ガチガチだったの？」だったｗ

>>521
>>507

>>523
そうなんだ？なるほどな、google性善説・万能説を信じていた信者の俺が間違っていたってことだな、
情報ありがとう。

>>524
あ、そうだったんだ？！しかし、ａｕのＲｅｘＯＳって初めて聞いた、
俺持ってるやつもそれなんだろうか、２年前の機種だから、古すぎるか（苦笑）
Ｔｒｏｎ・・・無茶しやがって・・・（ＡＡ略）

>>526
>>507
申し訳ない、ＺＥＲＯ３シリーズしか持ったことないから、それが一般的ＷＭだと
思ってしまうんだよな、以後慎む。

792 2008/09/11(木) 21:05:13 ID:fZB1/3vA0
白ロムさん(sage)
>スマートフォンは通話も機能の一部であって独自すぎる
頼むからスマートフォン全体の評判を落とさないでくれ
それはZero3シリーズがPHSだから携帯用のOSを積むことが出来ず、PDA用のOSを積んでるからなんだよ
Phone editionの機種は電話としての機能をOSがサポートしてる

ちなみに、
初代Zero3と[es]は　Windows Mobile 5.0 for PocketPC 日本語版
アドエスは　Windows Mobile 6 Classic
03は　Windows Mobile 6.1 Classic

X01Tは　Windows Mobile 6 Professional（旧Pocket PC Phone edition）
X02HTとX03HTは　Windows Mobile 6 Standard（旧Smartphone edition）

ProとStdもけっこう違うけどね
Stdは最初から電話として作られていて、
電話としての操作性や軽快性が向上してる代わりに基本的にPro用ソフトとの互換性が無いし、タッチパネルも使えない

>>529
すまん、よりによってそのレス先は俺の書き込みだ（汗）
「アドエス」という単語を封印することにする、ｽﾏｿ。

>>530
ドンマイ

>>531
ありがとう（涙）あんま正確な知識ないのに口を出す自分が恥ずかしい・・・。

>>532
もしかしてアドエスも高速化してなかったりしてw
レジストリいじるとかなり変わるよ

>>533
・・・やばい。ソフトはいろいろと入れたけど、レジストリなんて
いじれる知識がないから、いじってないorz
入れたソフトにRUINとか自動的に設定してくれるやつがあって、
使っていることを祈る・・・と思ったが、祈るならとっととやった方がいいな（汗）
教えてくれてｻﾝｷｭｍ（＿＿）ｍ

Symbian+NokiaやMacOSサブセット+iPhoneもいいが、
SymbianOS+hTcがあったらいいな。

ていうか、携帯もＯＳ自由に選ばせろ。

>>535
Symbianの無料化に伴い、かなりのメーカーがNOKIAサイドに付いたぞ。
今までもそうだが、これからも完全にSymbianの時代。

いやいやX01T持ってるけどWMはどうみても
PDA+電話としか思えんのだけど。
ここでシャープの海賊版WM持ち出して
あれのせいで勘違いされてるって力説してるやつなんなの？
海外じゃどうか知らんけど国内携帯電話に比べたら
おまけと言われてもしょうがない通話機能しか持ってないし。
着信拒否や端末での留守録すらサードアプリいれなきゃできない代物だぞ。
こういうこというと勘違いする奴がいそうだけど、
だからといってWMが糞と言ってるんじゃないからな。
俺自身は非常に気に入ってる。

>>537
たしかに俺もWMしか使えない体になってしまったな…
現在X01T
ツンデレと言われた端末は伊達じゃない
かなり気に入ってる

X01Tが必要なさそうな事はわかった。

>>537
Classic＝PDA＋アプリとして電話機能追加
Professional＝PDA＋OSとして電話機能追加
Standard＝Smartphone

W-ZERO3系は電話機能というよりもモデム機能(シリアルポート接続)だからなぁ。
モデムで通信はもちろん、モデムで通話も・・・

これおサイフとか絵文字ないの？
かっこいいからほしかったけど機能しょぼいなら
ちょっと考えるな…

>>542
そういう人間が手を出すべきものではない。iPhone買って涙目になった奴と同じになるぞ。

>>542
機能はショボくはないが、国産携帯とは違う
絵文字は後で導入できるかも

>>544
絵文字を後で追加できても
どうせezweb網に繋がらないのだから
意味ないだろ。www

ついにあうからスマートフォンが出るのか！と喜んだら
HTCって台湾メーカーかよ…
あんま期待できなさそうだな
カシオかシャープに出してほしかった

＞HTCって台湾メーカーかよ…
＞あんま期待できなさそうだな
ごめんなさい、こういうｔ（ｒｙ

>>546
HTCがWindowsMobile機シェアNo,1メーカーと知っての狼藉か?!

>>547
…笑えば、いいｔ（ｒｙ

>>546
HTCを馬鹿にするやつはスマートフォンを持たなくて良し。

>>546
こういうタイプに限ってXPERIA X1を持ち上げたりするから困るｗ

>>540
＞Smartphone　　これは何よ？ｗｗ

せっかく良スレになってきたと思ったら、狙いすましたように湧いてきたなw

>>546
国産がいいんだろ？は？ www

>>554
その国産と思ってる大半が海外生産なんだよね。

アホばっかww
あうに無理して出さなくていいよ
禿のみでいいのに…

そんなにいいメーカーなのか
だったら安心して春まで待つか
今から楽しみだ
あと聞きたいんだけど国産メーカー製に比べてどんなところがすごいの？

あと知らないからってみんなでそんなに馬鹿にすることないだろ
台湾の事情なんて普通の人は知らないよ

>>557
スレタイ読めるか？

携帯厨にWindowsMobileは無理だからwww
マジでやめといてくれよ

>>557
ちょｗおまｗ
HTCが日本向けに何機種スマートフォンを出してると思ってんだ

X01HT/X02HT/X03HT (禿)
htc z/FOMA HT1100 (茸)
S11HT/S12HT (芋)

E30HT以前に7機種だぞ？

>>557
つーか、おまえ国産メーカーのスマホの実態もしらんくせに、
どうすごいか説明してわかるのかよ。あほが。

>>557
「スマートフォン・メーカートップ10」
・1位 Nokia
・2位 RIM
・3位 Samsung
・4位 Motorola
・5位 Sony Ericsson
・6位 High Tech Corp（HTC）
・7位 Palm
・8位 LG
・9位 Sharp
・10位 Hewlett-Packard（HP）

HTCは６位で日本企業ではシャープの９位。因みに
Sony Ericsson はソニーとエリクソンの合弁企業

スマートフォン

ほっとけよ。
>>557みたいのは、日本の負け組み携帯市場なんて知らないんだろうし。
正直auユーザーって557みたいのばっかりだよ。

>>560
それ+自社で2機種な
SIMフリーのやつ

未だに日本企業が世界の最先端走っていると思っている奴は多いよ
携帯もカーナビもパソコンもダメダメなのにね
車でさえ、トヨタ以外はヒュンダイとどっこいどっこいかそれ以下なのに
八十年代で脳が止まったままなんだよな

>>566

＞車でさえ、トヨタ以外はヒュンダイとどっこいどっこいかそれ以下なのに

これは絶対ない。

>>566
＞ヒュンダイとどっこいどっこい
どさくさにまぎれて嘘ついてんじゃねーよチョンが

年間販売台数調べてみてよ
何年か前だが、本田が競り合ってたハズ
俺もかなりショックだった

2008年上半期、世界トータルの自動車販売シェア
・1位.トヨタ
・2位.ゼネラルモーターズ
・3位.フォルクスワーゲンAG
・4位.フォード
・5位.現代自動車
・6位.ホンダ
・7位.日産
・8位.PSAプジョーシトロエン
・9位.ルノーSA
・10位.スズキ

>>562
流石、ﾝﾆｰｗｗ　５位なんだね！！ｗ　　>>570ｖｗ売れてるねｗ　それに、ﾋｭﾝﾃﾞもｗｗ

>>570
なにげにスズキに１０位すげえな
以外と東南アジアやインドで強いからなあ

このスレ立てるの早すぎたんじゃないのか

なんか、知り合いにPC組んで貰ったらアジアメーカばっかのパーツで組まれたとか言ってる
質問掲示板の奴思い出したなｗ

つーか、台湾は普通に先進国だからな。中国(大陸)に毛の生えた位だと思ってる奴が偶に居るが
PC関係のマザボとか拡張ボード(グラボとか)とかは、台湾は世界でトップクラスだし。
台湾を馬鹿にしてるって、自国マンセー&西洋びいきも大概にしとけよ。
日本メーカが売ってるノーパソなんて、殆どが台湾メーカに生産委託してるOEM品なんだからな。
台湾の奴等は、この業界じゃ最先端なんだよ。

例のアレはやっぱり在日か。

まぁ、そうは言っても頑張ってるのは基盤の設計までで、ICチップの設計とかでは欧米には敵わないけどな。
つっても、欧米のチップメーカは設計はするけど、一部の大企業以外は、チップの製造自体は台湾のファウンダリに発注するんだがな。

つか、台湾は中韓と違って親日なんだから見下さずに仲良くしようぜ。

>>577
最近は、そうでも無いよｗ　　っつうかあ、、純国産のを造れば、高額でも売れそうｗｗ

>>578
純国産って、ARM作ってる日本企業あったっけ？メモリはエルピーダで良いとして
後は東芝ルネサンスか。TIとかを排除したら厳しいだろうなｗ

>>579
昔に戻って、SH4辺りでｗ

国防の為にも、いいと思うなあ〜純国産ｗ

ありゃ、ルネサンスは日立だったか。全然情報収集してないんで、記憶が化け化けになってますなｗ
東芝の半導体は「東芝セミコンダクター」ね。つか、日本の半導体関係は、頑張ってるシステムLSIとか以外では
1社でやって行けてるトコは少なくて、日本企業の半導体部門集合体になってるから
純国産を謳おうにも、「エルピーダメモリ」だの「ルネサンス テクノロジ」だの、疎い人には日本企業に見えない
一般人に名前の知られてない企業名が並ぶだけだから意味なさげかと。

渋谷とかでチャラチャラした系の人に、エルピーダ・ルネサンス テクノロジって何処の会社なイメージ？とか聞いたら
北米とか北欧辺りって事になりそうｗｗ

15年ほど前かな、Acerのディスプレイ（当時２５６色ｗ）で濃グレーと薄グレーが同じ色に出てた。
ドライバとか糞だったわ。
最近結構シェア伸ばしてて、品質も良いね。値段もシャープとかの半額だから買っちゃった。
HTCのスマホは安定してるし、台湾はがんばっとるって感じ。

いい加減うぜえよ
半導体工場スレでやれ

Acerって巨大企業グループな財閥でしょ？台湾の有名メーカの経歴漁ったらどっかで繋がってる事多いし。
昔、PCにチップセット出してたALiとかも、Acerのスピンオフ企業だし。日本でも有名なAOPENもAcerグループだしな。

>>584　ｗｗﾌﾟ

ルーネッサーンス！

...ルネサスだろ常考

>>562
Nokiaのスマートフォンって世界シェアNo.1だけど、日本じゃ殆ど見掛けないよね。

なんだかここには、日本がダメだって評論家をきどっているやつが多いな。そうやっていると自分がダメなのをごまかせるからだろう。
韓国の車なんて、安いだけが取り柄だろう。日本で携帯端末が苦戦しているのだって、キャリアの政策が悪いだけで、端末の機能は世界で群を抜いてる。マザーボードの設計は、インテルの技術指導があればどこでもできる。安いから台湾で製造してるだけ。
ちょっと関係ないが、韓国のサムソンが液晶、半導体で飛ばしているのは、日本から技術者が流れたから。それに半導体製造装置は日本製。シンビアンで高機能携帯を作るのは無理。日本はメーカーが多すぎるだけだからメーカーの淘汰が進んで競争力がつけば世界を席巻できる。

>>589 >日本はメーカーが多すぎるだけだからメーカーの淘汰が進んで競争力がつけば世界を席巻できる。
おぃおぃ。欧米の産軍共同体の政治力を無視かよ？

日本がメモリチップで世界を席巻した結果が、欧米の政治力でフルボッコされて、はい終了ｗ
だったのをもう忘れたのかよ？愛国心も良いが、夢見がちな事抜かしてんじゃねーよ。

>>589
>>590
そういう自虐は自分のことだけにしな。日本人ほど愛国心持たない国民が多いのは、異常なことだぜ。

>>592
番号間違えた。+1な。

なんかもう呆れrほどレベルの低いスレだわ…
既存WMユーザほとんど寄りついてない
この機種が、いかに存在ごとシカトされてるかが良くわかる
（発表直後は注目はされたが糞仕様すぎて顰蹙買ってる）

>>592
自虐じゃなくて、現実を見なって言ってんの。愛国心ってのは根拠無い自信を持つ事じゃないよ。
盲信からでは何も改善しないよ。

あのー、現在の車のエンジンは三菱のを輸入して積んでます。
韓国人に自慢げに聞かされたよｗｗ
ベンツのデザインまねした車とか、日本の色んな車のデザインぱくった
やつとかもんなエンジンは三菱だから安心なんだって。
三菱のエンジンは韓国起源ニダーとか言わなかったから一応ほうほうと聞いといたけど。

>>595
あれから、国際社会の構造も変わったというのに、いつまで古い考えに縛られおって。先を読まなきゃ戦いには勝てんぞ。

ここ見ると、日本企業も捨てたもんじゃないよ
基礎的な分野では、日本が強い
http://kabu-friends.blog.ocn.ne.jp/blog/2007/09/post_66de.html

>>597
国際ニュース解説 http://www.tanakanews.com/ 世界はどう動いているか
ゆんゆん

>>596
真似した時は、ﾍﾞﾝﾂが怒ってたねｗｗ　　ま、最近見ないﾌｫｰﾄﾞ車は、韓国製だったけどｗｗﾌﾟ

>>597
なんつーか、日本は自ら覇者を目指さない戦略を取ったんじゃないのけ？
だから、邪魔な愛国心は持たせないように世論誘導を行った。
世界第二位の経済規模を誇るまでに繁栄したんだから、成功したと言って良いんでないか？

今から覇者を目指す方に方向転換するんなら、根本から革命を起こすような変化が必要になるけど、難民生活を送る覚悟は出来てるかい？
別に日本のメーカが世界を席巻しなくても良いと思うがね。

>>601
携帯如きで、世界制覇でつか？ｗｗ　　日本は自力で、何でも創れるよｗﾌﾟ

>>602 >日本は自力で、何でも創れるよ
いくら技術があっても、資源がないさね。更に他国に攻め入る装備もない(自衛隊の兵器は制限されている)
となれば、敢えて戦わない戦略を取るのも有効なのだよ。

そんな事より、IntelがMoorestown(次期Atom)でスマートフォン市場を狙うとか言ってるけど
アレってどうなるのかねぇ？
取り敢えず、WMは現状ではARMしか対応してないようだが(ベースのCE自体はARM/MIPS/SH/x86対応)

>>603
資源産出国の殆どは、製品を開発する能力が無い！ｗｗ　資源の切り売りしか出来ないのさあ〜ｗﾌﾟ

ま、資源ﾊﾞﾌﾞﾙも完全に弾けるよ〜ｗｗ爆　　っつうかあ、、日本で創れないﾓﾉが逆に知りたいねｗｗ

>>605
資源が取り合う必要の無いほど供給されるのなら、金(技術)さえあれば幾らでも買えるんだがね。
彼等(資源国)もそんなに馬鹿じゃないんで、だぶ付くほど供給して利益を逃したりはしないのさ。

後、良い物が作れたからって無条件で売れる訳じゃない。技術力や性能だけで単純比較なんてして貰えないからね。
市場を開拓するにはロビー活動が必要なんで政治力が居るが、日本にはまともな軍事力が無いので、欧米と同じ戦法は使えないのだよ。
相手よりも優れた物を作れる技術があれば、それだけで勝てるなんて脳みそお花畑な事言ってちゃ生き残れないよ。

>>606
そこは、優秀な日本の商社が補ってるからね
政治がヘボでも、やっていけてる

>>606
あと、ODAとかで金ばらまいて影響力付けてるってのもある

>>606
資源が高くても、買う金は在るだろうｗ　しかし、製品のｺｽﾄは跳ね上がるんだが？　それじゃ、誰も買わんぞ？？ﾌﾟ

ﾛﾋﾞは何処の国が遣っても同じなｗﾌﾟﾌﾟ　>>607が云うように、総合商社が売ってくれる！ｗ　（韓国はそっくり真似たｗ）

で、日本製の何処が違うかと云えば、ﾒﾝﾃﾅﾝｽﾌﾘｰとｱﾌﾀｻｰﾋﾞｽなｗｗ　　これが他国には無理なのよ〜〜ｗｗ爆

結局、安ﾓﾝは割高なのよねえ〜〜ｗ　　ﾉｳﾊｳは、真似出来ないってｗｗ

軍事力ったって、軍備費は世界２位？だろ？ｗｗ　　ああ、、日本のﾗｲﾌﾙ輸出量も調べてね！！ﾌﾟ　　ﾕﾝﾕﾝ！ｗｗ

>>607-608
そそ。これが日本の選んだ戦略。軍事力を背景としない弱腰外交と、民間任せ。
更には、ODA。これで、正攻法では必須の莫大な軍事費用を使わないで済む。
でも、基本姿勢が弱腰外交だから、ある程度成功するのは良いけど席巻して独占状態になるとあっさりフルボッコにされちゃうのよね。

だもんで、他国からは舐められっぱなしだが、それで良いのよ。成功してるんだから。
って事で、日本は席巻しちゃ駄目なのよ。

>>608
それは、中華が遣ってるねｗ　　大体、、人工衛星それも有人ｗ飛ばす国に、援助が必要なのかと〜ｗｗ

三菱重工の中型旅客機には、期待したい揉んだ〜ｗﾌﾟ

愛国心？誇りはどうした？ そんなもんはどうでも良いのよ。
他国からどれだけ馬鹿にされようが、舐められようが、そういう戦略で、ちゃんと成功してるんだから。
全然悔しくなんてないね。>>589,>>592みたいに席巻だの愛国心だの言ってても国益にならんのだよ。

>>610
軍事力？使って貿易してる国が在るか？ｗ　　北朝鮮くらいだろ？？　　乞食貿易！！ｗｗﾌﾟ

朝から釣りは止めてね！ｗｗ爆

>>613
はぁ？じゃぁ、米英が他国に展開してる軍隊を自国に呼び戻したら、現在の経済力を維持出来るのかね？
馬鹿言っちゃいかんよ。

大豆や石油が来ないからって、また戦争かよ！？ｗｗﾌﾟ　　という、結論になるねｗｗ爆

欧米露中は外交に軍事力利用しまくりじゃねーかよ。

>>614
もう米の軍事介入は、悉く頓挫してるだろ？ｗｗ　　英なんて、とっくに帰りたがってるし〜ﾌﾟﾌﾟ

ﾍﾞﾄﾅﾑ以降、負け戦ばっかりやん〜ｗ　　留めはｲﾗｸやｱﾌｶﾞﾝで、後は核使用だけよ〜〜ｗｗ爆

もう冷戦以前の夢に浸るのは、止めれ！！ｗﾌﾟ　　日本こそ、ｱﾝﾎﾟｗを止めるべき！！ｗ

米国はサウジから石油入手してるみたいだが、中東から撤兵したら果たして売って貰えるのかね？
今まで通りの量と価格で。

>>617
戦ってる所の話してんじゃないよ。在日米軍とか在韓、在サウジアラビアとかの基本戦闘を行ってないトコの話だよ。

>>613
つかだな、金さえ出せば他国から資源が買えて、技術力さえあれば他国に商品を買って貰えるんなら
あんな莫大な費用掛けて他国に軍隊を駐留させてないよ。軍事力を背景に経済活動行ってるに決まってるだろ。

>>616
例えば、露ｗ　　天然ｶﾞｽを絞っただけで、欧州全体が震え上がったが、軍事介入は無し〜ｗｗ

ｸﾞﾙｼﾞｱの件は、米艦艇の黒海派遣に対するﾎﾟｰｽﾞだもん〜ｗﾌﾟ　　交通の要所を押さえるのと、

石油ﾊﾟｲﾌﾟﾗのｲﾝｸﾞﾙｼﾞｱ通過牽制だし〜〜ｗ　　っで、露はもう撤退し始めてるしな！！ﾌﾟ

中華も実質、国内問題だしなｗｗ　　ま、ｲｽﾗｰﾑが原因で、周辺は分離独立なんだろうけど〜ﾌﾟﾌﾟ

一番の懸念は、日本では殆ど報道されない、ﾀﾞﾙﾌｰﾙ問題なのだが〜ｗｗ

今の時代、軍事優先なんて、あほ丸出しだろ！！ﾌﾟ

>>621 >ﾎﾟｰｽﾞだもん
>今の時代、軍事優先なんて、あほ丸出しだろ
ポーズを取るにはちゃんと兵器を持ってて軍を展開してなきゃ、出来ないだろ？

軍事力を背景にするとか、軍事力を利用した経済活動とかの意味、解ってる。
実際に使用するのは、背景じゃなくて前面だから戦争だろjk？

単に負けただけだよ
今はそこそこの性能でそこそこの信頼性で安いモノが売れる
安い汎用品かき集めて中国の工場に生産委託して作らせたものに
国産の高機能高性能品が駆逐されちゃう
日本人が「あんな安モノ売れるわけが無い」って言って馬鹿にしてる間にね
確かに韓国の車や家電なんて、日本の技術のお下がりだけど、奴等の方がうまく商売をやったんだよ。
>日本で創れないﾓﾉが逆に知りたいねｗｗ
致し方ない事情があるけど戦闘機用のジェットエンジンが作れない。
練習機や旅客機あたりの低出力のモノは出来るけど。
よく、日本のモノ作りは、部品点数が１０万点を超ると苦手になると言うね。

有人宇宙ロケットもさっぱり作れませんな。

今の流れ、朝起きてこのスレチェックした人は唖然とするだろうなｗ

>>618
実は、、米の石油の殆どが、中米・南米からなんだけどなｗ　　ああ、、ｱﾌﾘｶもｗｗ

中東の依存は少なくないが、多くもないのよｗ　　ﾍﾞﾈｽﾞｴﾗ・ﾁｬﾍﾞｽｗｗ爆　　ﾅｲｼﾞｪﾘｱも大変だｗ

>>619
んっ？　日・韓・ｻｳｼﾞで米軍が帰っても、困らんが？？

３国共駐留が減ってるだろ？ｗｗ　　米民主になったら、更にだし！ｗﾌﾟ

>>620
ああ、、思い遣り予算？ｗｗ　　ﾌｨﾘﾋﾟﾝから撤退したのは、その為？ｗ爆

今日からｱﾝﾎﾟｗ止めても、日本は何も困らんよ！　　去年から今年の貿易量見てみｗ

ｱﾒﾘｶの比率は下がってるだろ〜〜ｗﾌﾟﾌﾟ　　もう軍事で威圧なんて、ﾅﾝｾﾝｽなｗﾌﾟﾌﾟ　　中華・露も然り〜

>>622
その代償が大きいから、露はもう撤退してるだろ！ｗ　　資金まで引き揚げ始めてるし〜ﾌﾟ　　ﾎﾟｰｽﾞﾎﾟｰｽﾞｗｗ

>>623
原発は日系２社が、世界ｼｪｱの２／３以上握ってるけど？ｗｗﾌﾟ　　航空機の墜落の原因は、

中華の格安整備が原因の大半だそうだｗﾌﾟ　　日本じゃあ〜有り得んねｗｗ

航空分野で、米が日本を排除してるのは、技術力が上だからだよｗ

ま、直ぐに追い抜けれるからなｗｗ　　ｼﾞｬﾝﾎﾞ機の３割は、日本製だろ？ｗｗ

>>624　他国は、ﾐｻｲﾙの延長だもん！ｗ

日本は、平和利用で流石だなｗ　　米・欧州・日本と、日本はあの国力で、単独で参加でつねｗｗﾌﾟ

>>625　早朝の釣りだそうですｗｗ

>>625
確かに、今みたら板チガタとオモタ。

なんだこりゃ・・・
あうのスレだと実感したわ

ワロタ

チョンの工作員が潜伏している証拠だな。

携帯の話からどこまで飛躍するんだろうｗｗ

なんだこのスレw

おまいら日本が好きなんだな

>>582
るねさす

>>588
排除されてるから。V702NK、V702NKII、705NK、X01HT、NM850iG、NM705i、NM706i
は一応アリバイ的に出てる

>>635
× X01HT
○ X02NK

脱線について、ちなみに俺はすべてにおいて世界制覇といったつもりはない。日本のケータイは世界を狙えるってことだｗ

>>635>>636
X01NKも忘れないでやってくれ。
ホワイト+パケし放題が安くなった今、通話+メール端末としては最強な希ガス。

>>638
X02NKは使ったこと無いが、電話＋メールならX02HTがかなり良い

>>635
ドコモのNM850iGとNM705iは去勢されまくって単なるiモード端末に成り下がってるぜ。
あれは断じてスマホではない。ノキアデザインのガラパゴ仕様ケータイ

それとボダ糞時代の702NK/NKIIも「V」は付かないから。Vが付く型番は2G機種だけなｗ

　 　 　 　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、　　　
　　　 　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ　　　
　　　　/:::::;;;ｿ　　 　　　 　 ヾ;〉　　
　　　 〈;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|　　
　　　/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|! 　 _.,.,_　
　　　| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'|　　///;ﾄ,　
　　　ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ!　////ﾞlﾞl 　 　
　　　 　 | 　　 　 ノ　　 ヽ　　|　 l 　 .i .! |
　 　 　 ∧　　　　 ｰ‐=‐- 　./　| 　 　| .|　　　ご冥福をお祈ります
　 　 ／＼ヽ　　　　　　 　 /　!, {　　 .ﾉ.ﾉ
　 ／　＼　ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ　../　　 / .|

>>637
残念ながら．．．殆ど無理。

「2006年 携帯電話出荷台数（千台）」
1位 Nokia......................347,500
2位 Motorola..............217,400
3位 Samsung.............118,000
4位 Sony Ericsson...74,800
5位 LG................................64,400
ttp://www.worldshare-news.com/2007/01/2006_1.html

同年の国内メーカーは残念な結果に．．．。
SHARP........................9,283.7
Panasoic....................6,258.1
NEC................................6,251.5
TOSHIBA...................5,086..3
FUJITU........................3,712.4

>>642
こんな情報は踏まえていってるんだが。
せっかくの高機能ケータイも狭い日本でシェアを食い合っているから。国内が五社に整理されたら、ランクインする会社が出てくる。そこから世界市場進出だ。おっと過去に失敗してる例は知ってるからな。戦略は練らなきゃならん。

>>643
つか、日本も他国も、別に端末メーカを国籍で閉めだしてる訳じゃないだろ？
海外勢だってキャリアと組んで国内メーカと同じガラパゴスモデルの端末作って、日本メーカと競争したって良いんだし
日本メーカだって国内で売るつもりのない、海外向けの端末を別に用意したって良い。

なんか、壁作って勝手に棲み分けてるだけに思えるけどな。

>>643
絵に描いた餅にならなきゃいいけど。

>>645
絵に描く前に筆が折れてますよ

>>637
携帯如きで。。ｗｗ　もうﾛ-ﾃｸの部類だろ！！ｗﾌﾟ　　日本の強みは、何でも自前で創ることｗｗ

それと他国の考えた製品を、最ﾁｭﾝすることなｗﾌﾟﾌﾟ　　っで、携帯の次って、考えてる？ｗ爆

スマートフォンとバナナは台湾に限る

まで読んだ。

その資料、篩なｗｗﾌﾟ

グローバル10と言ってたころが懐かしいｗ

>>647
ヒント
戦闘機用の高性能エンジン

今つくってるみたいだが、ノウハウが無いのでまだつくれない

>>637
日本の携帯はワンセグとフェリカという無駄な機能がついていて
スマートフォンクラスにでかくて重いから売れんぞ
海外じゃ多機能ほしけりゃスマートフォンだしね

国内の携帯メーカーはコスト競争力がまったくないからな。
コスト競争力は調達力で、調達力は販売力だから、これから頑張るってのも大変。

いや、例えば香港やシンガポールの電気街でもSIMロック解除された日本の3G端末は人気あるよ。ステイタスもある。

>>654
一部の地域だと3Gで桶だが、海外だと基本的にGSM対応でないと圏外で話にならんのでわ？

>>651
ｆ２２を米が売らないのは、日本が直ぐに改良するからだろ！ｗｗﾌﾟ　　っで、買えば米を直ぐ抜くｗ

最近、重工の中型旅客機用ｴﾝｼﾞﾝ開発に、米社が関わりだしたのも、同じ理由ｗｗ爆

本田の小型機も売れて、豊田まで参入との噂も！？ｗﾌﾟﾌﾟ

大体、ｈ２の発射成功率は、異様だしなｗｗ　　っで、、KSLVは何時揚がるんだろうねｗ

>>655
禿の海外対応機はGSMも搭載してる

>>651
それ作ってる工作機械は日本製が多そうだけどね

>>656
改良するからじゃなくて、すぐ情報流出するからだと思うが･･･

だいたい、戦闘機用の小型高性能エンジンはまだ国産できてないし
愛国心もいいが無知を振り回して恥をかかないでくれよ？
日本人の品格が下がる、現実を見ろよ

>>653
だから、、携帯って、最貧国が安い人件費で造る、ﾛｰﾃｸ製品なんだってｗﾌﾟ

国策でｺｽﾄ度外視なら、ｼｪｱﾄｯﾌﾟだなｗｗ　　っつうかあ、、生産国見てみｗ

産業を厳選した政策の国ばかりだしｗ　日本は豪いねえ〜〜ﾌﾟﾌﾟ

>>658
ﾏｻﾞﾏｼﾝ大国でも在るしな、日本ｗｗﾌﾟ
>>659
あのさｗ　日本の技術が使いたくて、代替としてｴﾝｼﾞﾝは日本で造ってるけど？ｗｗ爆

　　　　　　　　　　　　　　　　露と組んで、ﾛｹｯﾄでも打ち上げてろ！ｗ

新幹線やﾘﾆｱは、敵無しだろｗｗ　　　ああ、、中華のﾘﾆｱ（独ｼﾞｰﾒﾝｽ製？ｗ）は、揺れて振動大杉ｗﾌﾟﾌﾟ

>>661
国産とラ国はまったくの別物だぞ？

ID:1DJfnKh00は日本人を装ったチョンだろ。文章がチョンそのものだ。

>>663
確かに日本語が不自由だしな
あらゆる板で妄想を振りまいてるし、まさに行動がチョンそのもの

ここ何のスレだよw

>>665
チョンをいじるスレ

>>662
＞ラ国　ｗｗ　　　　日本で造れんものが、知りたいねえ〜〜ﾌﾟﾌﾟ爆

スレ違いネタで何十レスも引っ張ってんじゃねえよ馬鹿ども

この語尾にﾌﾟとかつける奴、前もX02nkだかiphoneだかイーモバだか忘れたけど見たな
まだ屁こいてんのかよ

>>669
アイホンがドコモから出るとか、禿がKDDIに買収されるとかブラックベリーが定額になるとか、

痛い妄想を振りまいてる朝鮮人なのであすからず

>>669
モバイル関係のスレには大抵いる

>>670
なるほど

>>659
それだけ予算つけてないからだろ。
日本がその研究に金かけたら、それこそ世界からフルボッコじゃねえか。
人も要素技術も不足はない。

携帯はその手の問題はない。そもそも携帯に閉じるから視野が狭くなる。
ユキビタス端末なんだよ。通話できれば良いって国は、まだマーケットに入ってきてないのだ。どれだけ責めがいのある市場か分かるだろう。
ものごと演繹的にしか考えられない奴に、イノベーションは起こせんよ。

キムチのにおいがするおｗ

ここまで不毛なレスが続くと清々しいな（違）
日本はまだハイスペックな普通の携帯とスマホが完全に別カテゴリの
端末として区別されてるけど、海外の端末見てるとそのへんもっと
曖昧でゆり一般的なものとしてスマホが扱われるよね。

>>675
そーう！それだ。
携帯だとかスマホだとか、区別しちゃいかん。両者は境を設けずに進化すんだよ。スマホだから、おサイフいらんってのは論外だ。
端末がどこ国製なんて知らん。一部のスマホヲタの「スマホは僕たちのもの」なんて感情も知らん。キャリアが端末ラインナップ作るのに、進化のあるべき方向に沿ってないのは問題だ、と指摘したいのだ。
おサイフを普及させたいなら、スマホにはおサイフを載せるべし。それでなきゃ、スマホの機能を取り込んだ携帯を作ってスマホを駆逐すべき。その流れを作れないなら、端末開発の主導権を端末メーカーに渡せ。サービスを自ら作らない土管屋になりさがれ。固定電話のように。
まあ、このHTCに責任があるわけじゃないから、このスレでやるのを迷惑に思うかもしれんが、あう初のスマホって称号を得る見返りだから仕方ない部分もあろう。

>>675
全部、端末開発にまでやたらと口を出す日本のキャリアのせいです。

使いこなせるかどうかわからないけど
人柱になってみるわ。とりあえず。

キャリア主導のコンテンツで儲けようとかしないで
ユーザーが自由に使える用制限緩和してくれれば多少利用料金高くても・・・

妄想ですお（　＾ω＾）プｗ

>>636
>>638
s/HT/NK/
むしろ02を忘れてた。御免

>>675
日本のメーカーは機能開発をユーザーに投げなかったんだよな。

>>676
外付けPCチューナ解禁とほぼ同時に陥落した地デジチューナと
同じことが起こるよ。それで良ければどうぞ。

日本で出すならEZweb、ワンセグ、絵文字、おサイフはつけてて
当たり前だよね。
日本企業が出せばこんなんじゃないと思う。
実際ウィルコムのシャープのはワンセグ、絵文字使えるみたいだし。
単純にHTCというメーカーの技術力不足だと思う！

>>682
ギャグだろうけど
ヒント
T、Fのスマートフォン

ちなみに、禿のスマートフォンは全機種標準で絵文字が使えるし、頑張ればY!ケータイに接続できる
EZwebとかはキャリアの問題、auが許可しないと載せられない。というかauが悪い

海外向けの機種をそのまま持ってきてるだけだから、国内独自なワンセグやお財布はついてない
当たり前

> 日本で出すならEZweb、ワンセグ、絵文字、おサイフはつけてて当たり前



全部ｲﾗﾈｗ

>>676 >スマホの機能を取り込んだ携帯を作ってスマホを駆逐すべき。
いや、取り込んだらスマホになるんで駆逐した事にはならんだろ。
つか、日本ではスマホの定義は、PC/PDA宜しく汎用性が高くて自由に弄れるって認識だから。

携帯キャリアがISPみたく通信インフラ業に専念してくれれば、無駄な縛りも無くなるんだがね。
そっちの方が健全だしユーザの利益にもなると思うんだが。

>>682
ワンセグはKeyHoleTVとかOrbとかあれば要らなくね？

インフラ屋も、初期に市場開拓の為に、インフラの利用例として商品売るのは別に良いのよ。
例えば、電力会社が照明器具売ったり、ガス屋がストーブやガスコンロ売ったりね。

でも、ウチのガスコンロにはこんな特色(独自性)がある。他社が勝手にパクって売ったら知的財産権侵害で訴えるし
他社のガス管には繋がせないよって姿勢は、ユーザにとっては不利益にしかならん。
まぁ、日本のケータイユーザは飼い慣らされててろくに文句言わない見識の低いのばっかだけど。

モバプラで、見てきた。ちっちぇが感想。禿げで出るなら、即、買い増し。芋もええ感じ。ただ、スペックがな。地図入れるとなるとしんどいかな。

>>688
SDに入れたら？

>>687
日本のケータイユーザの大半は携帯なんてどうでもいいんじゃね？
安くて機能がよければいいって。
携帯ごときで飼いならされてるだの見識が低いだのなんて
言ってるのはケータイオタだけだよ

>>690
どうせ「機能がいい」＝全部入り、だろ？
全部入りでも自由のかけらもない国内端末自体が飼い慣らされている証拠。

>>691
いやいや、ケータイごときで自由だ縛りだって必死な人のほうが
よっぽど不自由そうなんですがｗ
って話ですよｗ

そだね。言葉足らずだよね。もちろん、PROならそうする。ただ、選択肢としてはな、いじるのには割りと自由な芋版はスロット無いしってこと。あうも遅れるらしいし、
禿げでええんで早くリリースして欲しいんやわ
。

禿からProでるのは、確実？時期は？

すまない。禿げから出るかは確実じゃない。

>>690-692
コンテンツ屋が、自社コンテンツ配信の為のインフラなので他の事には使わないで下さいって明言して商売してるのなら別に文句はないのよ。
でも携帯キャリアって、電話とデータ通信が出来る回線ですって謳い文句で売ってるんだろ？
なのにSIMロックやら自社コンテンツ縛りやらってのは、どうかと思うのよね。

禿Proってまだ噂レベルなんだよね。
確実な情報ではないような気がしてた。

>>696
最近はデータ定額とか初めてきたし、そこら辺も今から進んでいくんじゃね

>>696
もひとつ
iモードはいずれソフト的に独立させて、端末のOSに関係なく使えるようにするらしいから、
端末のバリエーションに関しては、今以上になっていくはず
そうなれば、他社も追随してくるでしょう
まあ、次世代通信の頃になるかもしれんけどｗ

>>699 >iモードはいずれソフト的に独立させて、端末のOSに関係なく使えるようにするらしいから
いやいや、iモードはコンテンツなんだから、独立させるなら他社キャリアのインフラでも使えるようにしなきゃ
解禁した事にならんて。

>>694
>>695
>>697
いや、ほぼ確定なんだが
開発者向けのイベントで禿向けプロの実機がおいてあったんだから




ということらしい

>>700
自社のコンテンツぐらいはかまわないんじゃね
それよりも、一般の携帯サイトを使えるようになるメリットの方が大きい
Appleにappストア解放しろって言ってるようなものだし
それに、サブの収入あればそれだけ回線使用料も下がる
実際、iモードとか出てきてから通話や通信の料金下がってきたでしょ

>>702
まぁいまのとこ、自由に一般の携帯サイトが使えるスマートフォンは禿くらいか

>>676
セキュリティとかの概念がないのか？

痛い奴ばかりだな

iPhoneへの理解や無知は、新しいものを作るものの宿命だな。
なかなか新しいものは理解されないものだ。
ほとんどの人は現状追随派だから。要するに人と同じ、
というのが好きだから。

ガラパゴス鎖国の例でいえば、iModeとか、カメラ付きケータイとか。
一般に広まるまで、数年はかかった。

iPhoneは、ケータイは通話とメールから、ネットがメインになる
というコンセプトだと思う。
少なくとも、とにかくあらゆる機能を詰め込んでおけばいい、
他社と同じものを出していればいい、
という機能詰め込み型ガラパゴスとは一線を画した世界標準だ。

それにしてもこのiPhoneの楽しさは何なんだ。SMSからして面白い。
もしかしたら年内にiPhoneNanoが出るかもという噂があるが、
iPodの時のようにそこで大爆発するんじゃないかと思う。
カラバリや、廉価版の登場で、iPhoneは一気にシェアを獲る。

iPodのように普及し始めたら、ガラパゴス鎖国は崩壊すると断言する。

　　　￣￣￣)／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　／⌒ヽ
　　　　/　^ ω^j､
　_, ‐'´　 ＼　 /　`ｰ､_
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'い　ヾ`ー〜'´￣__っ八　ﾉ
＼ヽ､　　 ー　／　ー　　〉
＼ ＼｀ヽ-‐'´￣｀冖ｰ-く
||　＼ ＼　　　　　　　　　＼　　 　 ∧＿∧
||　　 ＼ ＼　　　　　　　　　＼　　（　´Д｀）　（ｵｲ、なんか変なのがいるぞ）
||　　　　＼ ＼　　　　　　　　　＼ /　　 　 ヽ 　　誤爆か？
||　　　　　 ＼ ＼　　　　　　 　 ／ ｜　　|　|
||　　　　　　　＼ ＼∧＿∧　(⌒＼|＿_/　/
　　　　　　　　　 ヽ（ 　　　　）目合わせるなって　 ∧＿∧
　　　　　　　　　　　/　　　く　　　　　　　　　　＼　 （　　　　）　うわー、なんか言ってるよ
　　　　　　　　　　　|　　　　 ＼　　　　　　　　 　 ＼/　　　 ヽ
　　　　　　　　　　　|　　　　|ヽ、二⌒)　　　　 　 ／ |　　　|　|

>>701
わざわざ空白が開いてるから分かって言ってるんだよね？

>>706
ｺﾋﾟﾍﾟか？ｗ

>>706
わざわざくだらんごたく並べてごくろうさん

誤爆だそうですｗｗ

>>711
そうですかｗｗｗｗｗ

誤爆ならいいんだよ、誤爆ならな。

「iPhoneは、SMSからして面白い」とか素で言ってるなら相当ヤバいだろ…

どう見たって誤爆じゃなくてコピペの釣り針だろうがJK・・・

>>708
なにが？
禿向けの実機がおいてあったのは、事実らしいが

>>713
そうか？
iPhone以外の携帯の単なる短いメールという扱いから
離れて、楽しく使えるように考えられていると俺も思うぞ。

>>713
無恥乙

てか何で携帯厨がスマフォのスレで必死にガラパ擁護するんだ？？

大麻グループのCMを放送しつづけるau
端末を提供しているメーカーに抗議しよう！

日立製作所　この木なんの木、大麻の木
https://www3.hitachi.co.jp/inquiry/csr/jp/form.jsp
シャープ　目の付けどころが、大麻でしょ。
https://cgi.sharp.co.jp/support/smailto.html
パナソニック　taima for life
http://panasonic.jp/support/inquiry.html
東芝　taima innovation
http://www.toshiba.co.jp/contact/corp_j.htm
カシオ計算機　創造・貢献・大麻
http://www.casio.co.jp/contact/
京セラ　THE NEW VALUE TAIMA
http://www.kyocera.co.jp/inquiry/consumer_tel.html
三洋電機　Happy Taima
http://www.e-life-sanyo.com/support/product_tel.html
ソニー・エリクソン　It's a Taima
http://www.sonyericsson.co.jp/support/customercenter/semcj.html

SMSに関しては、iPhoneのは正直面白い。

チャット風のメール表示はすでに国産ケータイにあるけどなｗ
アイフォーンと違ってSMSだけじゃなくMMSでも使えるしｗ
今は知らんが昔持ってたV603SHにはあった。

>>720 みたいなヤツは昨日今日手に入れて、面白がってる初心者だろ。
あんなメンドくさい入力方法を楽しめるのなんて、最初の内だけだってｗ

>>721
でもそれはデザイン的には普通のメールと変わんなくね？
iPhoneのはビジュアルが面白かった。
面白いだけだけど。

キムチ臭がただよってますなぁ

あうあうあうー

>>724
韓国じゃなくて台湾製なんですが…

>>726
台湾キムチの話なんですが…

法人向けって事は、個人向けにイーモバから出る可能性も高まったか・・・

>>728
今のところauと禿しか予定にない

おい、おまえら
技適更新されたぞ
Touch ProがSoftBankで通ってるぞ
Touch Proの2種類共が、だ

>>730
tnx!
「Touch DiamondとTouch Proの2種類」ってことかな？
これで禿から劣化の無い(少ない)高機能版が先に出るってことになったか。
まぁ発売時期に関してはCDMA版のスケジュールからしても判ってたことではあるが
…あ、だからauは思いさま機能縮小して法人向けに的を絞ったのか！
納入予定先の豊田系下請けの皆さんに負担をかけないように。慧眼だな(嘘)

さていよいよE30HTの存在意義がなくなったなぁ、出る前なのに；

iphone包囲網とか茶番過ぎるなｗ
ソフバンからでるんじゃねーかｗ

型番が変更になるようです。
E325(ミズコ)HT

せっかくの包囲網も網の目がデカ過ぎ！
ダダ漏れじゃん！w

>>731
いや、Touch Proは2種類あって
どっちも通過。
Diamondはすでに通過済。

>>727
台湾キムチだってよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ばっかじゃねえの？

Touch Proはauと禿の2種類

技適更新のTouch Pro
auとSoftBankの2種類だった
>>737 トン

http://may353.seesaa.net/article/106656122.html
【ドコモ】
RAPH600（ＨＴＣ）…2008/07/23 TUV通過

docomoもTouch Pro出すんだな

なんだ、庭初のスマホで一人負けかよｗｗ

>>739
au死亡確定ｗ


・・・と言いたいところだったが、ドコモの規制もなかなか醜いからなぁ・・・
まぁ禿のでいいが

しかし、こうなって来ると自前で端末開発するしかないWILLCOMは厳しいわな。

つーか、国内の3Gを国際標準規格にして海外に端末を展開する時の競争力を付けるとかって話だったけど
結局は、逆に海外メーカの端末が入って来ただけで、海外展開はさっぱりじゃねーかｗ

iPhone包囲網とかいってて実際はあう初スマフォ包囲網だったというオチ

PRO同士でキャリアの違いだけ比較されちゃうのか。
何か哀れ・・・

http://may353.seesaa.net/article/106656122.html
中国語版Wikipediaによると「RAPH100」も「RAPH600」も「Touch Pro」の
ことだそうです。型番が違うのは細かい仕様の差があるようです。これが事実ならば、ａｕが来年春
に「E30HT」を出す頃には、既に色褪せた端末になってしまう可能性がありますね。

au…バカすぎ…

auは上層部を代えた方がいいよ
すっかり守りになっちゃって・・・・・・・・

仕様の差ってなんだろ？
単純に数字だけみればドコモのほうが
新しそうだけど雰囲気だけど

>>743　いやいや、包囲網じゃなくてauが勝手に自爆っただけでしょｗ
やる事なす事すべてが後手に回ってて、上層部にも危機感がない…

未だにLISMOは革新的であり、著作権保護の観点からも申し分ない
最高品質のコンテンツだとか言って、小銭稼ぎにばかり必死になってるようじゃねー
1m先に断崖絶壁が待ち受けてるのに、自分のつま先しか見てないんだもの…

>>748
いや、LISMOは画期的だよ。3Gネットワークで音楽をダウンロードして、PCでも保存再生できるサービスってのは世界でもLISMOだけ。各国でシングルCDの売上をダウンロードサービスが追い抜いたのも着うただけ。

ただ、サービサーの目の向いている先がユーザーでもなくアーティストでもなくコンテンツホルダーだってのだけが問題。

もうちょっとユーザー目線でサービス構築してたら革新的で終わらずに革命的だったのになぁと思う。auとSonyの組み合わせでスタートしたってのがよくなかったよ。

>>749
頭の弱い女子高生とか騙してるだけじゃんｗ

>>747
>仕様の差ってなんだろ？
通信方式とかローカライズ程度の差じゃね？

Kaiserは去年冬頃のSIMフリーがKAIS130で、芋のがKAIS140だったりするし、
そこら辺の数字が新しいからって別に…って感じがしないまでもない。

勿論、後発で出た方がWMのAKUのバージョンは上だろうけど。

MCPCモバイルソリューションフェア 2008：アニメ制作会社がスマートフォンを導入した理由
http://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/0809/16/news018.html

理由は単純だなｗ

>>750
モバゲーも同じだろ
MBA持ちの女社長が高校生相手にアバター商売してる

後、腐ってるのはネトゲでもないのに月額料金制なゲームとか、アプリとかな。
ゲーム機やPCソフトで考えたら、ネット接続機能もないのに、ドラクエ・スーマリ・グラディウスとかに
毎月数百円とか延々取られるのは、おかしいし。

でも、終身利用料数千円の一括払いのみだと売れないって考えもありだが
終身利用権方式では買えないしなぁ。

>>755
しかも内容はスーファミレベルの代物なｗ

スレはTouchProドコモとかTouchPro禿とかみたいにわかれんの？
なんてどうでもいいことが今から気になる

>>755
じゃ、ゲームじゃないが、ネットワーク通信してれば料金課金しても
OKって感じなのか？ナビタイムみたいに。

スマートフォン版ナビタイムは、クレジット決済だったな。

ネットワーク云々じゃなくアプリのクオリティの問題でしょ
ゲームにしろ着うたにしろ

auはP2P使えてラグ少ないから、WM用のネトゲとか出てこないかな

>>760
>ネットワーク云々じゃなくアプリのクオリティの問題でしょ
>>755の発言からはクオリティを主問題にしてるとは思えないが。
一般的なゲームが買い切り、売り切り制なのに対して、携帯のコンテンツは
そーゆー買い切り制のアプリがほとんど無く、月単位の課金制ばかり（しかも、
アプリはほぼローカル内でしか使えない。通信は月頭の認証だけで、
買い切り制でも問題ないだろってものばかり）ってのが発言の主だと思ったんだが…

クオリティ云々はまた別の話だと思う。クオリティが高ければ月額徴収ものだけでも
いいのか？ってそーゆー話じゃねーだろーし。

どうせ半年以上かけて作り込むなら、Felica載せるなりしてくれ。
無線ルータとして”悪用”されないように規制するのに力注ぐなよ。

あうで作ってないから（藁

たかが半年程度の猶予で、オサイフみたいなローカル機能が実装できると思ってる
実におめでたいあうヲタがいるスレはここですかね？

>>762
LISMOにしても1曲いくら、だけ考えればそんなに高くはないように感じるのかも知れないけど
そのほかに別途パケット代を負担していることを考えなければならない
パケット定額だから実質お金は掛からないという勘違いもさせているが
パケット代を負担していることに変わりはない
しかも著作権保護で自分が金出して買った曲なのに使いまわしに制限がある
こういう点を考えれば実質的にはかなり割高

HTCとLISMO(笑)のコラボ（スイーツ）

>>766
それは全てのダウンロードコンテンツに共通だと思うが。

>>758
禿から出る端末は可哀想だな

ダイヤモンド禿、禿プロとか

>>768
そうだよ
携帯のサービスなんかプアでぼったくりなものばっかりじゃん

>>769
むしろかわいそうなのは一人負けのあうだろｗｗｗｗｗｗｗ
モノがよければ名前なんかどうでもいいしｗｗｗｗ
あうオタ涙目で嫉妬ｗｗｗｗ

>>770
そうか？
数百円の価格に相応のサービスだと思うが。

J-POPの圧縮音源に数百円は高いわ。権利者の皆さんは喜ぶだろうが。

>>757
スーファミ舐めんなw

ゲームなんて麻雀が遊べるスペックがあれば十分だよ

そもそも日本のCDも高過ぎ

買う人の規模が違うんだから仕方ないんでないの
まぁレコード会社がボッタくってるのもあると思うけど

ＵＩ劣化版で通信速度もカス、法人専用（笑）

で、ドコモ禿えもばからでるｗ

あう終わったなｗ

UIの劣化とezweb周りの利用不可が出来ないのは
個人利用としては機種変の対象すらなりえないだろうな。

まだ、ezwebが使えるってなら再考の余地はあるんだろうけど・・・・
個人利用者のことは考えてもくれないだろうな

おまえら悔しがりすぎ
茸、禿からも出るんだからもう少し丸くなれよ

利用不可が出来ないのなら問題は無いよ

お財布ケータイがほしいだのEZWebが見れないだの
絵文字は？とか、スマートフォンに何言ってんだって奴が多いな。

WMPがない？
TCPMPでも入れろや。馬鹿じゃねーの。

SIMフリーではないためauの回線でしか使えない事とか
auの回線速度とか定額プランの内容とか
そういう方が問題だろ。

日本の携帯電話の機能が欲しいやつは
制限てんこ盛りの今の機種使ってろよ。

>>782 >WMPがない？ TCPMPでも入れろや。馬鹿じゃねーの。
消してあるって事は、入れさせて貰えない(入れれてもオーディオ系のAPIに制限掛かっててで実質使えない)
んじゃないの？って話なんだが？つか、追加で好きなの使えるなら一々WMP消してんじゃねーよボケがって話になるし。

馬鹿じゃねーの。

>入れれてもオーディオ系のAPIに制限掛かっててで実質使えない

そういう事か。
それはもはや既にスマートフォンじゃねー。
馬鹿じゃねーの。

つかわざわざWMPを使う理由が俺にはわからん。

>>784
日本語弱い?

>>784 >つかわざわざWMPを使う理由が俺にはわからん。
誰も『WMP』そのものを使えなんて言ってないよ。
OSに標準でWMPが付いてるのに わざわざ 外してあるって事は“その手の物は”使わせないよって意味だろって事だよ。

つか、ここまで説明されないと理解出来んのか？
馬鹿じゃねーの。

>>784 >それはもはや既にスマートフォンじゃねー。
いや、だから此処が葬式会場になってるんだけども……

馬鹿じゃねーの。

馬鹿じゃねーの

馬鹿じゃねーの

ばかばっか

バカスレage

>>770
いや、PCで使うダウンロードコンテンツでも一緒だって話。通信料も限りなく割られていくだけで、どこまで言っても無料にはならない。高いか安いかはもう個人の価値観

っていうか、TCPMPだとWMVはあまり上手に再生できないよね。古いコーデックの軽いものは大丈夫だけど。最新のデコーダーは、簡単には出てこない。

まぢで脱庭の準備しないと

総務省のメルアド云々なんて待ってられない

>>782
SIMロックは別にかまわないだろ
どうせCDMA2000の周波数でしか使えないんじゃ、国内はauに限られるんだし
それにSIMロックだからこその本体価格になるんだろうし

>>782

禿でもえもばでも絵文字は使えますがｗ

絵文字は、ビジネスモデルだし、ソフトウェアの開発ライセンス云々で搭載しないんだろうな。。。

発売はまだまだ先のことだから、出てくる情報が正式確定かわからないけど
ただ、同一機種を他キャリアから発売されるってのに
個人ユースを囲い込みの為の情報を出してこないってことは
目が曇っているのか、元から予定が無いのか。。。

通話エリアさえどうにかなるなら、とっとと芋に逃げ出したい
それかSBに行くか。。。悩みどころだな

>>797
個人はLISMO&EzWeb対応のWIN端末を使ってろ、という高橋様の有り難い御方針だろ

てかエリアとスマホの成熟度を天秤に掛けたら消去法で禿しか残らない罠

>>797
「ビジネスモデル」を商売の手法と読み取ってしばらく意味が解らなかった。
ビジネスユースの方ね。確かに、ビジネスユースなら絵文字は書けなくて良いが、表示出来ないのはちょっと辛いんでないか？

>>797
ドコモからもでるよ

もはやあうから出るTouch Proは、どうしようもないゴミ屑スイーツ機だってわかりきってるのに
脱庭できねーとか、悩む・迷う等言ってるヤツは、始めっからスマートフォンなんて使う気ねーし
期待もしてないんじゃないの？？

しかも半年も先にリリースする端末の話を、あれこれ言ったって仕方がないじゃんよ…

まだあう版は法人専用だって言い張るやつがいたとはｗ

>>802
焦点は法人専用かどうかではないのだが。

パーソナルで出たとしても、ﾄﾞｷｭﾓ以上の骨抜き端末になる事は明白。

>>794 >総務省のメルアド云々なんて待ってられない
電話番号は日本政府の管轄だが、メアドはドメイン(DNS)が元になってるから。
管轄してるのはICANNで、米国の民間の非営利組織なんで、メアドポータビリティをキャリアに強要したりする立場にないし。
DNSのツリー構造のシステムとかから考えても、メアドでポータビリティやらせるには無理があるんじゃないか？

>>802
WINの庭で飼い慣らされた個人が買ったらクレーム必至の内容だぞｗ
だから基本的に法人向けでマニア以外の一般客には売らない(むしろ売られない)

Samsung、SanDiskへの買収提案を明らかに
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0809/17/news034.html
サムスン電子、米SanDiskに買収提案
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/41842.html

>>807
そのニュース、HTCやauに何らかの関係あんの？

>>800
ドコモのも糞制限だから却下

>>808

荒らし

とりあえず、禿Ｐｒｏを待つ事にする。

■ 「スマートフォン、個人向け販売やるだろう」

>　KDDIでは11日、HTC製のスマートフォン「E30HT」を2009年春に発売すると発表した。
>発表時点では法人向けの販売となっていたが、質疑応答で個人市場への投入について
>尋ねられた小野寺氏は「何も決定していないが、おそらく個人向けにも販売されると思う。
>料金プランについてはさまざまな考え方があるだろうが、この点については何も決定して
>いない。一方、個人向けスマートフォンはどれほどの市場性があるのかという懸念はあるが、
>十分検討していくことになる」と述べ、個人ユーザーでも購入できる見通しを示した。

http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/41845.html



待ち望んでいた個人ユーザーにとって、欲しい仕様になるかどうかは別だけどね。

>>812

>端末の使い勝手の面では、まだ一般的な携帯電話のほうが文字入力や日本語変換機能などが使いやすく、スマートフォンよりも圧倒的に楽なのだろう。これを上回る使い勝手や機能、サービス性を提供できるか。
>auがスマートフォンを提供する以上、そういった部分を提供できなければ意味がない」と述べ、独自UIの採用や法人向けソリューションとの連携機能の提供などを示唆した。

どうなることやら。。。
期待しないほうが精神的に楽だろうなｗ

この機種Windowsが搭載されるっていうので
すごい興味があります。
家のパソコンのソフトがそのまま使えるんですよね？
家のパソコンはもちろんMacではなくWindowsVistaです。

コケても言い訳できるからな。

寝言乙

>>814
つまらん

>>814はスルーでお願いします

>>814
馬鹿は来なくて良い。

すっげーな！

おもいっきりバカ出現！！

釣られてやってるんか。乙。

個人でどこまで受け入れられるか。
マニアックな人には使ってもらえるだろうが、
そこをターゲットにするのがいいのかどうか判断する必要がある
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0809/17/news089.html

既に相手にされていませんが何か？

熱意の感じられん人だな。だめだなこりゃ。全然期待できん。

庭ユーザだけど禿と芋の料金プランを比較検討始めましたよ。

>>823
これは痛い・・・痛すぎる・・・
小野寺一生の不覚となりそう・・・
スマホと携帯を入力方式とかで比較しちゃうって
素人さん並・・・

スマートフォンを必要とする奴で出張が多い場合は
必然的に芋がはずれ禿だけになる罠。
期待してたんだがな、残念。

スマフォがこけても大丈夫なように逃げ道つくっとるな。
こりゃあうには何も期待できないな・・・

ここ最近のあうは酷すぎるな。
まぁ料金プランがどんなによかろうとウンコム並の通信速度だしな

auの社長も相当な大口を叩くやつなんだな。
これ、ハゲからも出るのかね。

ドコモインフラにしっかりしたスマホが乗れさえすれば文句の付け所が無いはずなのだが。

>>823
あれ？オヤジ引退したんじゃなかったの？

>>823
こんなことツマランことばかり考えてるから
箸にも棒にも引っかからない糞仕様になるんだな…
少しでも良いから禿の思い切りの良さを見習ってほしいわ

なにこれ3社からでるの？
せっかくの初スマートフォンなのにインパクトないじゃんｗ

あうには社運を賭けたＷｉＭＡＸがあるからな
スマホが普及するのは都合が悪いということだろう

>まだ一般的な携帯電話のほうが文字入力や日本語変換機能などが使いやすく、
　スマートフォンよりも圧倒的に楽なのだろう。
なぜ、「なのだろう」っていう推測みたいな言い回しなんだ？

こいつ、携帯で文字打ったり、スマートフォン使ったことないだろ
時代に取り残されてるな。
脳ナシはさっさと引退しろよ！>小野寺

auE30HTよりも先に小野寺の葬式を挙げるべきだな。

結局、根っこの部分からコンピュータというか、ＩＴというか
デジタルな文化に自分自身コミットしてきた禿と
電電公社からリーマンとして出世街道を歩んできたおやじ（藁の違いじゃないの
小野寺は、個人的には携帯電話なんてほんとは好きでもなんでもないっていう感じ
理系だから技術的には、オタクな部分もあるのかもしれないが・・・
禿が嬉しそうにアイフォーン弄るのとは対照的

禿がPCゲーム市場で何をしたのかを思い出すと、禿の方こそ葬式血祭になると思うんだが？

世界の狭い理系オタは、理系=オタみたいな連想をしがちだよな。

小野寺クン、まったくもってスマホの定義も、ケータイによって日本語変換が
賢い、賢くないのかも、10キーとqwertyキーの違いもわかってね〜。
そして、日本のユーザーが求めるスマホのあり方も全然わかってね〜。

SBMだけじゃなくdocomoもスマートフォン大量の予感。
SHがdocomoにフルキーWINDOWS端末出すな。

au終わった・・・

>>839
てか、要は青空文庫すらストレス無く読める国産端末が何台あるんだって話で。
あとBluetoothでパソコンのOutlookと同期を取れるのも必須機能な。

>>840
kwsk

>>840
ひょっとしてこれか？
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/showcase_top/10268.html

http://japan.cnet.com/mobile/story/0,3800078151,20380524,00.htm
ではなぜ、iPhoneは一般ユーザーを引きつけるに至らないのか。小野寺氏はiPhoneに限らず、Windows Mobileなどのスマートフォン全体の課題として、
「（既存の）携帯電話のほうが使いやすい」と指摘する。

　「携帯電話をある程度使いこなしている人からすると、テンキ−入力が当たり前。また、携帯電話の日本語変換機能が非常に良くなっている。
スマートフォンに比べて、圧倒的に扱いも日本語入力も楽だ」


ならなんでこれ出すのかとｗ小野寺はWM端末ユーザー敵に回したいのか？

カテゴリー1は、ハイスペック
カテゴリー2は、ミドルスペック
カテゴリー3は、薄型
カテゴリー4は、Windows携帯
カテゴリー5は、かんたん携帯？

SHｰ03Aがカテゴリー4端末
HTCのもカテゴリー4として発売するみたい。
他にも色々。

>>843
　　　　　　　ヽ|/
　　　　 ／￣￣￣｀ヽ、
　　　 /　　 　　　　　　ヽ
　　　/　 ＼,, ,,／ 　　　|
　　　|　（●） （●）|||　 |
　　　| 　/￣⌒￣ヽ　U.| 　　・・・・・･･･ｺﾞｸﾘ。
　　　|　 | .ｌ~￣~ヽ |　　 |
　　　|U ヽ ￣~￣ ﾉ　　 |
　　　|　　 ￣￣￣　　　 |

>841
極端な話、アプリが自由にインストール出来ればスマホと言えるでしょ。
一応は。（ノキア海外端末を例に取れば）

あと、青歯で同期は取れるのは確かに便利だけど、何が何でもOutlookと
同期しなければならないと考えるのは、案外考え物だと自分は思ってる。
スケジュールやタスクが同期が取れるのは仕事上、すごく有難いのですが、
アドレス帳の同期が思った以上に曲者な気がしてますよ。
M1000のときにアドレス帳データをケータイとPCのをリンクさせて、整理する
のに約400件で3日ほどかかったから。フリガナとかの問題で。

まぁ、これも選択出来る話だから、別にリンクさせなければ良いだけの話に
なるのだけど、スマホ最後発なだけにauにはこのあたりをうまく折り合いを
つけてもらいつつ、柔軟な対応や魅力的な機種を作って欲しかったところ。

結局、丸投げだからね〜。

あと、何で小野寺は日本語変換機能が良いのか？と
考えたことないのが、これで明白になったよな。orz
どんな機械でも、ちゃんと日本語変換してくれるアプリを
入れたら良くなるのに。

こいつには、ATOKもWnnもトグルもT9もポケベル入力も
すべて変わらないと思ってるんだろうな〜。

普通の携帯でもＯＵＴＬＯＯＫとリンクできれば
いいんだけどね。

ＡＵのスマフォはアウチか・・・・

>>849
はげの携帯でソフトつかえばできなかったっけ？

ぁぅもカシオのMySync買えば出来るよ。

>>843
今の技術で作り直せばそこそこヒット商品になりそうだな。

>>849
なんでアウトだと思う？WM系だったらデフォでSyncするに決まってるじゃないか。

そこでauポータルのスケジュール帳とリンクだったりして。ｗｗｗ



・・・と冗談書いたが、auならマジでありそうなのが恐い。
OUTLOOKなどとは専用ソフトとau回線を介さないとダメとか。

秋冬モデルに“自信あり”――KDDIの小野寺社長
http://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/0809/17/news117.html
こうした課題をKDDIはどう解決しようとしているのか。1つは今後の端末ラインアップの強化だ。冬商戦に向けた端末ラインアップについて
小野寺氏は「（夏モデルは他キャリアに比べて魅力がなかったものの）秋冬モデルについては、かなりのところを出せるのではないか」と
自信を見せた。

端末面では、携帯電話が“少量多品種”の時代に入ったとし、1つの端末の外装や機能をカスタマイズできる「フルチェン」「ナカチェン」で、
こうした需要に対応できると話す。「例えばPCを買ったときに、自分で設定できない人はショップでやってもらう。携帯電話もまさにそういう
時代に入ってきている」（小野寺氏）

　ナカチェン、フルチェン対応端末については、時期は未定ながらラインアップの拡大を検討しているという。

いやいらないもの増やされても困るｗ

>>840
↑どうもガセネタくさい・・・

＞例えばPCを買ったときに、自分で設定できない人はショップでやってもらう。
こんな人そんなにマジョリティではないような。だいたい設定って何？ネットの接続？メールの設定？
自分で何言ってるのかわかってんのか？このおやじ

>>855
端末売れないから、同じ中身でいろんな外装用意して機種数増やすよってことか･･･

フルチェンって、SIMロック全面解除してジャケットをまるっと取り替えたら
それが真のフルチェンだよｗｗ

>>844

ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0809/17/news089.html

『スマートフォンの総販売数を見ても、端末の魅力は低いと
言える。まだ携帯の方が使いやすいというのが本当のところ
だろう。入力方式にしても、日本の携帯ユーザーにとっては
テンキー入力が当たり前。テンキーを前提にした日本語変換
が便利になっており、今のスマートフォンより圧倒的に打ちや
すい』

『スマートフォンの個人向け販売については明言しなかった。
「個人でどこまで受け入れられるか。マニアックな人には使っ
てもらえるだろうが、そこをターゲットにするのがいいのかどう
か判断する必要がある』


もうauなんかスマートフォン出さなくていいよ。
出したとしても企業トップが自らこんなこと言ってるんじゃ
使う側にとって魅力的なもの（端末、料金サービス）になるはずが
ないじゃん。

>>854
ほっといてもOutlookとSyncするのに、あうがわざわざ新しいソフト書かせてそんなめんどくさいことするわけないだろ。

auの常套手段
2.8inchWQVGAワンセグ付←いまだに高スペックだと思い込んでる
W56T以降のTとかK全部とか見飽きましたｗｗｗｗｗｗ

>>856
現実逃避したい気持ちもわかります・・・

>>855

>「例えばPCを買ったときに、自分で設定できない人はショップで
>やってもらう。携帯電話もまさにそういう 時代に入ってきている」（小野寺氏）

音楽ひとつとっても・・・
「国内キャリア」携帯端末の場合・・・自分でやりたくても端末で規制かけていて
出来ない→仕方なくコンテンツ代金払う
なんだよな。

やっぱ、小野寺ダメだ。

iPhoneが物理10キー入力よりも日本語入力に優れてるとは思わんってのには同意するがね。
それをスマートフォン全般の話にすり替えるのは間違ってるだろ。iPhoneはスマートフォンの中でも異端児(特殊)なんだし。
QWERTYキーボード積んでるのよりも10キー入力の方が日本語扱うのに適してるとでも言うつもりか？
ノーパソもデスクトップPCも全否定かいなｗQWERTYキーボードで10キー入力するソフトあるけど、全然流行ってないよねぇ？

此奴、脳味噌のしわが禿げ上がってるんじゃないのか？

>857
まぁ、これはすでにハゲがやっていることなのだが、ハゲの場合、このカードの切り方が
すごくウマイのよ。
このあたりは、さすがに１代で富を築いたカリスマ経営者なだけのことはあると思う。
例えば・・・、

812SH（PANTONE）→820/821SH（PREMIUM）→823SH（TEXTURE）→824SH（防水）
（多色展開個性演出）→（金属で高級感演出）→（皮革等で高級感）→（防水、金属質）
　　　　　　　　　　　　　　　　（ワンセグ搭載）　　　　　　　　　　　　　　　　（防水機能搭載）
816SH→825SH（単にPANTONEに変えて、ワンセグつけたぐらい。PANTONEを唄って
　　　　　　　　　　 いても色は8色まで減。好評なら色の追加でさらに商売可能）

ただ、auだと同じことをやろうとしても、足元見えちゃうんだよ。
次の機種の話題を作るために、あからさまに機能を抜くから。
今ですら、おさいふ機能を削除しまくってるし。

>854
auの場合、個人向けなら十分に無駄なことを繰り返しやってきたから、信頼おけない
のですけど。SDオーディオで良いものをわざわざリスモを作ったりするぐらいだから、
au My Pageの利用促進とかでむりやりやっても不思議じゃない。

レス先、間違って自分にしてら・・・。
つ >860ね。

iPhoneのSIPとケータイのハードウェア10キーと比べても売れないって
だからこそQWERTYキーのPro出すんだろｗ
それなのにスマフォはだめって自分のとこの商品否定すんなｗ
QWERTYキーに慣れると10キーなんざかったるくて無理ｗ

ほんと、あうはスマフォ売りたくないの丸だしｗ
出すと言った以上とりあえずって感じなんだろうな。
実際スマフォをみんな持つようになってしまえば
今の携帯コンテンツの収益がかなり減るのは目に見えてるので
気持ちはわかるがｗ

>QWERTYキーに慣れると10キーなんざかったるくて無理ｗ
なんか、順番が逆な気が。10キーの発祥が電卓だかポケベルだか知らんが
QWERTYキーは(電動機器ですらない)タイプライターが発祥だからな。
QWERTYから先に覚えるのが普通でないかと。

初めて携帯でメールを打ったときの入力のしづらさにイラっときて
携帯メールはあんまりしないようにしようと思った俺は少数派か？
何年も使ったが全然慣れることはなかった
スマートフォンが日本で影も形もない頃、ノキアのサイトみてｳﾗﾔﾏｼｽしたもんだよ

>>869
2Gの頃は外付けのキーボードあったんだがね。

>>870
うん、それで？

禿で売る奴は幾ら位になりそうなんだろう。
iphoneよりは安くなりそうだけど・・・

PCよりの普及率が低かった時代は、一部の若者で10キー入力から先に入った世代も居るだろうけど
今では、小学校でも授業でPC教えるからなぁ。まぁ、幼稚園に携帯持って来る園児とかも居るらしいけどｗ

PCよりの普及率 → PCの普及率
消し忘れスマソ。

>>868
順番が逆って発祥の話持ち出されてもｗ
誰がタイプライターやPCの話してんだよ
携帯電話の話だろｗ

>>871
君、雑談する時浮いてないか？此処は別に何らかの意思決定会議をしている訳じゃないぞ？

単なるネタ振りだよ。箸に引っ掛からなかったのならスルーするのが常識だろう？

まあでもスマートホン市場で完敗しても
携帯全体の市場へはほとんど影響ないけどな

auの場合はその携帯で他社に大きく差をつけらてるけどｗ

>>854
マジでありそうとか何でこういう何の根拠もないこと書くのかなあ？

>>876
レス番がついていたから何かツッコミなのかと思ってた
スルーできなくて申し訳ない

>>867
だよなあ
タッチパネルのほうがキー入力より優れてるなら
iPhoneや芋のダイヤがバカ売れするって

>>875
アメリカの家庭なら普通にタイプライターが転がってて、餓鬼が遊んだりしてますよ。
って日本でそんな話してもしゃーないけど、日本では和文タイプライターって修練が必要な奴が最初にあって
それじゃ一般人が使えないからって、かなを入れて変換するシステムを作ったのよね。
てな訳で、QWERTYキーで日本語を扱うのは昔から普及してた。そっちから先に入って、後から10キーに触れて面倒臭ぇってなった人は多い筈。

更に、今となっては小学校でPCやらせるようになったから、10キーから先に触れたのは一部の世代限定になるんじゃないかねぇ。

現状のスマホが使いづらいとか貶すなら
auなりに使いやすくカスタマイズして示してみろってのな…
「auのスマホは他社とは数段違います（良い意味で）」くらい言ってみろっての
わかったような口利いてないでさ…

結局、使いやすさ云々言ってるくせに
あれもこれも劣化させて金儲け仕様にする事しか
考えてないくせによ

>>879
まぁ、荒れてるスレを中心に回ってるとそう言う感覚になるのかも知れんねぇ。
私は過疎ってたり、マッタリ進行なスレにも良く出入りしてるから、君から見れば平和ボケしてて
感覚がずれてるのかも知れんね。

>>881
そんな発祥の話誰がしてんだよｗ
ケータイでの入力の話だろ
QWERTYキー端末を使うと10キー端末に戻れないって
てめーのケータイは最初からQWERTYキーついてたのかよｗ

>>864
>QWERTYキーボード積んでるのよりも10キー入力の方が日本語扱うのに適してるとでも言うつもりか？
QWERTYキーボードでも予測変換が無いor糞の端末と10キーでも予測変換が優秀な端末なら、
後者の方が適してる場合がある。日本語に限って言うと、物理的なキーだけじゃなくて
変換も重要な要素になるからね。で、10キー特化の予測変換がいいソフトがあるなら、そっちの方が
適してるって言う可能性もないわけじゃないと思う。

10キー端末で今予測変換がない端末は無いだろうけど、WMのQWERTYキー端末だと
予測変換ソフトは自分で入れてくださいね端末もあるだろうしね。

個人的には日本語じゃなくてアルファベットの方が予測変換があろうが無かろうがQWERTYキー端末が
圧倒的に打ちやすいと思う。

社長会見で秋冬モデルが不安になってきたのは俺だけではないはず

>>884
別に携帯限定の話って暗黙の了解があったようにも思えんが。
大元の小野寺の物言いでは、10キー入力が他よりも優れてるって言ってる様にも取れるし。

>>887
いや、みんな携帯の話という暗黙の了解があったと思うが
というかID:OW9QFrcW0の話題の微妙なズレの原因がようやく分かった

>>885
確かに日本語ではソフトの比重が大きいけど、既に発祥云々の話もしたように
QWERTY入力の方が歴史が長いからなぁ。まぁ、PCとはスペックが違うからPCの日本語入力と比べても無意味だけどね。
でも、キーが少なくて入力に手間が掛かるのをソフトで補おうとすると、QWERTY積むのよりもソフトの負荷が増えるんじゃないのかね？

>>888
まぁ、アレだ。私としては「QWERTYキーに慣れると10キーなんざかったるくて無理ｗ」
ってのに対して、後からQWERTYキーに慣れる訳じゃくてPCで既に使ってるんだから
最初に携帯触った時に既にかったるいだろ？って言いたかっただけだよ。

>>887
いやいや、普通に携帯端末に限った話でしょ。
>まだ携帯の方が使いやすいというのが本当のところだろう。入力方式にしても、
>日本の携帯ユーザーにとってはテンキー入力が当たり前。テンキーを前提にした
>日本語変換が便利になっており、今のスマートフォンより圧倒的に打ちやすい
ってのが物言いでは…？

>>883
コイツなんなの？

わかんねぇ奴等だな（#　^ω^）
MobileMeで答えでてんだろーが、あんたバカァ！？
全ての個人情報・(アドレス帳名前・電話番号・メアド・住所等々)や予定(iCal/Outlook)を携帯端末・ノートブック・会社・自宅で同期してくれる、しかもタイムラグ無しの即時反映・全自動のプッシュサービスで。
まぁ、プッシュサービスに関してはAppleお得意の誇大広告の詐欺だったがｗｗｗ
しかし、ずっと前から世界のユーザーが求めていたサービスをMSがいつまで経っても作って提供してくれなくて不便を強要されていた我々にAppleが答えを出してくれた。
別に特別なことじゃない、誰でも思いつく、でもどの企業もできなかったことをAppleはいとも簡単にやってのけた、すごい！

>>889
>確かに日本語ではソフトの比重が大きいけど、既に発祥云々の話もしたように
>QWERTY入力の方が歴史が長いからなぁ。
結局、「慣れ」の問題だというなら、テンキーしか使ったことの無い人にはテンキーの方が
打ちやすい→わざわざQWERTYキーに行こうするメリットが無いって理論も成り立つから、
あまりそれは主張しない方がいいかと…（個人差とか主観が入るものは反発を受けやすいし）

>でも、キーが少なくて入力に手間が掛かるのをソフトで補おうとすると、
>QWERTY積むのよりもソフトの負荷が増えるんじゃないのかね？
それはまた別の問題でしょう。昔のF900iTぐらいモッサリだったらともかく…
それに、売り出し側が負荷を考えるのは当たり前だけど、ユーザはわざわざソフトの負荷が
どれくらいで、なんて考えませんって。それを考慮しろ、なんてメーカーが言ったら、
「どれだけ殿様なんですか？」って言われますって。

>>891
携帯電話って最初は通話機能しかなかったから10キーがあれば必要充分だったけど
メール機能搭載した時にQWERTYキーなんてとても搭載出来ないから、その代替案・妥協案として
10キー入力を付けた訳だろ？(メール以前にもアドレス帳編集用に付いてた気もするけど)

代替品じゃなくて補んもののQWERTY搭載してんのに打ちにくいって、んな訳ないだろって話なんだが。

古木や天気の話題は、こっちに移ったんだ！ｗｗ

結論：QWERTYキーの歴史は古い、10キー入力は糞

とはいってもちょっとしたメールの文章だとケータイのほうがよかったりする
下手すりゃ一文字打って後はカーソルキーだけで完成したりする

２ｃｈに書き込みとかならQWERTYキー最高だけど

>>894
盛大にHDD/メインメモリを消費して良いんなら、はてな だのなんだのゴテゴテ辞書積んで
入力の手間を軽減して見せますよってのの例としてATOK2008があると思うんだが
ああいうのって、ってQWERTYでやるよりも10キーでやった方が効果が顕著だと思うのよね。
まぁ、現状の携帯にそんなの積んだら容量消費しまくってパンクするけどｗ

現行の携帯で外付けQWERTYキーボードが使えるのって
ａｕ全般とSH906i以外にあったっけ？

>下手すりゃ一文字打って後はカーソルキーだけで完成したりする
省入力機能搭載以後のATOKなら、PCでも可能。

別にJustsystemの回し者な訳じゃなくて、MS-IMEがやる気なさげなだけなんだがね。
WM日本語版もMS-IME付いてるけど、IME追加せずにMS-IMEで行こうってキャリアは無いからなぁ。

QWERTYは片手で打つように設計されたワケじゃないから、
単純にQWERTY＞10キーとはならないかと

>>895
>代替品じゃなくて補んもののQWERTY搭載してんのに打ちにくいって、んな訳ないだろって話なんだが。
つーか、携帯端末のQWERTYキーって親指のみのタイピングを前提としてる時点で、
PCのそれとは別物だと思うが。
・キー配置を覚えてる
・キーの数がテンキーより多い
って事で早く打てるだけで、PCのそれが早く打てるからこれも、ってのとはちょっと違うと思うが。

第一、代替品じゃなくて〜なんて言い始めたらQWERTYキー配列はそもそも
「日本語入力に適したキー配列」
ではないんじゃないか？

URLを打つようなアルファベット配列には同意するけど、日本語に限ってはソフトの方も重要だろ。
テンキーはそれなりにそこら辺を改良してきて、その差を埋めてきたってのは評価するべきだと
思うけど。

>>899
有線じゃなくて青歯使用なら選択肢あるかも？当然、有線よりも電気喰うけど。

>>899
http://www.reudo.co.jp/rboardk/rbk-2000bt2.html

>>900
おいおい、誰がPCの話してんだよｗ
さっきからほんと話がずれすぎなんだよ、携帯端末の話をしろｗ

まあ、9月末にWM用Atokでるからそれがどうなってるかだけどさ

>>899
http://www.reudo.co.jp/rboardk/rbk-1000bt2.html　こっちだったｗｗ

>>902
QWERTY配列も別に英語入力に適した配列な訳じゃない。
英文でのキーを打つ順番の統計を取って、タイプライターのハンマーアームが絡まないように
機械的な制約を回避する為に設計された配列。入力効率は決して高くない。
だが、既にみんなが慣れてしまったので変更出来なかったってだけの話。

>>907
>英文でのキーを打つ順番の統計を取って、タイプライターのハンマーアームが絡まないように
>機械的な制約を回避する為に設計された配列。入力効率は決して高くない。
ああ、それ有名な嘘ネタだよ。勿論、人間工学的にQWERTYキー配列より英文を打ちやすいキー配列はあるけど。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AD%E3%83%BC%E9%85%8D%E5%88%97
>QWERTY配列がどのように成立したかについて、現時点での定説はない。初期の機械式タイプライターにおいて、
>あまり高速に打鍵しすぎると印字ハンマーが干渉して故障してしまうために、よく連続打鍵される文字をあえて
>左右の離れた位置に配置した、という説がオーガスト・ドヴォラックやポール・アラン・デービッドなどによって
>流布されたが、全くの俗説であり、その根拠は見出されていない[1]。

これも参照ね。
http://slashdot.jp/~yasuoka/journal/407778

外付けKBなんか究極に意味ねえし
PDAでもそんなの使ってるのはただのガジェットヲタだし
携帯やスマホでってのなら池沼レベル

>>907
それに、
>だが、既にみんなが慣れてしまったので変更出来なかったってだけの話。
って言ってる様に、皆がテンキー+予測変換に慣れてしまったら、
QWERTYキーに変更できないってのも理解できるんじゃなくて？
ダブスタはよくねーっすよ？ｗ

つーか俺自身、ZERO-3系もadesまで使っていたし、今はKaiserをSIMフリーで使ってるぐらい
QWERTYキー派だけど、正直、テンキーの方が打ちやすいって人もいてもおかしくないと思うし、
そーゆー人が多いならテンキー端末との共存するだろうし、あるいはそーゆー人が多いから
es、ades、S730みたいにテンキーとQWERTYキーの両方ある端末だってある訳だし。

そもそも、スマートフォンだってハイエンド機以外はテンキーのものが多いと思うが。
日本だけじゃない？　スマートフォンでQWERTYキーばっかりなのって。

それに、テンキーは全機種共通配置だろうけど、携帯端末のQWERTYキーは記号（Fnキー使って
入力する文字）のキー配置が全機種共通じゃないしね。

>>910
だったら、PCでもIMEに10キー入力ってのが設定可能になっててそれなりにユーザ層が居ても良い筈なんだが
見掛けないでしょ？

ID:OW9QFrcW0は多分フルキーのスマフォ使ったことないんだろう
PCとスマフォのキーボードは似て非なるものってのがわかってない
する話全部PCのことばっか

>>911
【ポケベル】２タッチ入力 Part 9【ベル打ち】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/phs/1214852672/　此処には居るよ！ｗｗ

>>912
いや、アドエス持ってますよ。PCとは別物ってのは認めるけど、10キーで日本語入力しようとは思わんなぁ。

>>910
＞皆がテンキー+予測変換に慣れてしまったら、
＞QWERTYキーに変更できないってのも理解できるんじゃなくて？

その考え方には同意できない

>>913
ベル打ち厨なんて共産党支持者より少数派だろｗｗｗ

天気から選ぶ方が楽だしなｗ　古木はｷー大杉ｗｗ

>>911
>だったら、PCでもIMEに10キー入力ってのが設定可能になっててそれなりにユーザ層が居ても良い筈なんだが
>見掛けないでしょ？
それは単に、テンキーで済む層はそもそもPCを使わない、って前提を忘れてないか？
あと、そーゆーコンセプトの入力デバイスは実は前から製品化はされてたりする…
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/1122/mevael.htm

>いや、アドエス持ってますよ。PCとは別物ってのは認めるけど、10キーで日本語入力しようとは思わんなぁ。
つーか、それならなんでadesはテンキーで文字入力が可能か考えればおのずと答えが出るでしょう？
場合によってはテンキーの方が便利な場合があるからだよ。自分個人がそうだから、ユーザ全員が
俺と同じ考えを持つはず、って考えを捨てなさい。

>>916
逆に速いんじゃない？ｗ　それに、党員は増える一方だし！！ｗﾌﾟ

>>919
何が「ﾌﾟ」だかよく分からんのだがｗｗｗ

くさﾌﾟはリアル池沼だから放置したほうがいいよ

お前らしつこい
いい加減どっかいけ

>>922
【も〜】ダメダメ日本の携帯事情を語る【その11】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/keitai/1220680810/　此処は、放置だなｗ

>>918
おぃおぃ。アドエスは電話だよ。初代03が電話掛けにくいって叩かれてたのをお忘れか？
QWERTYキー上段の数字キーで電話掛けたらかったるいってのは考えなくても解るっしょ？

http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/news/20080528/1013117/
http://japanese.engadget.com/2008/01/06/video-dinovo-mini-bluetooth/

需要はなさげだが張っとく。
トラックボール付がニューロやタチクル代わりに動作すると嬉しいかも。

>>918
後はQWERTYは片手じゃ使えないって事だが、入力効率の話してるのに
片手封印したら効率下がるのは当然なんで考えなくて良いでしょ。

>>924
>おぃおぃ。アドエスは電話だよ。初代03が電話掛けにくいって叩かれてたのをお忘れか？
>QWERTYキー上段の数字キーで電話掛けたらかったるいってのは考えなくても解るっしょ？
なら、スマートフォンじゃない「普通の携帯電話」がQWERTYキーじゃなくてテンキー採用なのも当然じゃねえかｗ
なんで全てQWERTYキーの話にする。お前、本物の馬鹿なのか？　それとも、これから全ての携帯が
スマートフォンに置き換わると思ってるキチガイか？

正直、発言がダブスタ、嘘ネタひっぱってきて他人を馬鹿にしたりと、アホ過ぎてついていけん。

>>912 >ID:OW9QFrcW0は多分フルキーのスマフォ使ったことないんだろう
>PCとスマフォのキーボードは似て非なるものってのがわかってない
いや、スマフォ以前にも、親指のみでの使用前提なQWERTYキーボードは普通にあったっしょ？
プログラム電卓、リブレット、カシオペア、電子辞書、キーボード付きPDA等々……
QWERTYキーなら指二十本使えるなんて思ってませんよ。

>>926
電車の中とかでも携帯を使う人は多いですからね。片手つり革でもう片方を携帯
って通場合もある。電車の中だけじゃなくても、片手荷物で片手携帯って事もあるだろう。
要は、両手使って入力専用に特化より、片手でもそれなりに入力できるって汎用性を
求める人も多いだろ（俺は両方あると便利だと思ってるが、そうなるとサイズで敬遠する人も
多いだろうね）。

第一、お前スルーしてるけど、英語圏だってスマートフォンはテンキーの方が
多いってことを完全スルーじゃねえか。

それに、キーが多くなればその分コストもサイズも増える。だからフルキーは海外じゃ
ビジネス用ハイエンド端末に多い。端末料金に糸目をつけないユーザばかりじゃないし、
端末のサイズには拘りません、って人ばかりじゃない。

CEATEC JAPAN 2008"
・期間：2008年9月30日（火）〜10月4日（土）　　
・会場：幕張メッセ

>>928
単純な短文レベルなら10キーも予測変換あってけっこう便利だよ
って意見に「PCでも可能」とか的外れなこと言い出したからだろ。

>>931
「一文字打って後はカーソルキーだけで完成したりする」ってのを引用してあるんだけど？

>>918,>>927
誰も10キーが不要なんて言ってないのに、なんでそう言う話になんのかねぇ？
「アホ過ぎてついていけん。」

つか、HTC Touch Pro/E30HTには10キー付いてないけど、ソフト入れて10キー入力するのは可能だろうし
それで片手入力も出来るだろう。
PCのQWERTYキーボードだってフルキーのは10キー付いてるんだし、別に10キーの価値を否定してるんじゃないのよ。

このスレ、発売前のiPhoneスレと同じ流れでﾜﾛﾀｗ

携帯厨 vs スマフォ厨の争い

そう言えば10キーだけのスマホもあるよね

QWERTYキー＋10キー＋WMPro＋Atok＋WVGA＋3インチ以上
な端末をHTCが出せばOKってことで。

アドエスはPHSだから除外

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0809/18/news041.html
HTC製「Touch Diamond」「Touch Pro」、ドコモとソフトバンクも発売
HTCは、タッチパネル搭載スマートフォン「Touch Diamond」「Touch Pro」を、NTTドコモとソフトバンクモバイルが発売すると発表した。

わかりきってはいたけれど…

>>939
さあ、これであうがいかにデチューンするかが分かるな

auだけ法人向け…？


どうみてもなんも制限も縛りもない禿の一人勝ちじゃん・・・


もーやだほんと

しかもソフトバンクは年内発売・・・


auっていつからこんなﾈﾀｷｬﾘｱに

http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/41859.html

＞また「Touch Pro」に機能・デザインが比較的近いスマートフォンがauから登場する予定だが

Touch Proじゃないってことかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

auも発売時期は未定と発表している
発売が年内に繰り上がることもあるのでは

あと、auのProは個人でも買える

>>943
ａｕからでるのは　Touch Pero

>>939
これ、ドコモもかなり制限されるのかな？

>>946
おまいら、絵文字ワンセグおサイフデコメ携帯サイトが使えないと
制限されてる、とか思ってないよな？ｗ

>>946
あるとしたら、Biz・ホーダイアプリが起動中は無線LANとBluetoothが
無効になる制限ぐらいかと思われる。

でも、ドコモは一番通信速度が出るから、ある意味トレードオフかと。

docomoの制限はかなり酷い
BT,wi-fi使用中は3G接続不可はデフォ

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0809/18/news041.html

Touch Pro　　ベ　　　ー　　　ス　　　の「E30HT」を来年春に発売すると発表していた。


http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/41859.html

また「Touch Pro」に機能・デザインが　　比　　　較　　的　　近　　い　　　スマートフォンがauから登場する予定だが



あひゃｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
次スレからスレタイ直せよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
これはTouch proじゃありませんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

プッｗｗｗｗｗｗｗ

あう終わったなｗｗしかもはげとドコモからはDiamondもtouchproも両方出るしなｗ

>>949
ん？Wi-Fiルータとして使用不可って事か？

>>943
Touch Poorか...orz

>>948
モデムとしては使えないかもしれんということね

でも今回はgpsが本体についてるからgooglemapは使えると思う
ht1100は使ってて泣いた

>iPhone不振は「想定内」とKDDI小野寺社長　「スマートフォンよりケータイの方が使いやすい」

　　　　　　　　　　　た　の　む　か　ら　氏　ん　で　く　れ

次スレタイどうする？
このままじゃ詐称になるぞ

>>947

いや、さすがにそれはないが使えるといいね。

>>948

ありがとー。
モデム機能が失われるのは痛いな。
それなら芋場かな。

>>955
一般ユーザーからしたら、まさしくその通りだと思うがね
携帯一台で完結する、スタンドアローンの家電感覚で使ってるユーザーが大半だし
今はまだ、スマートフォンなんて一部のユーザーの需要しかない

今はそうだとしても先見の目がないからいずれ詰むよ。
これからスマートフォン市場が拡大して行く

>>942
ダメキャリアすぎて、最近ちょっとかわいく思えてきたんだが

>>958

別に発言の内容を否定してるわけじゃない。

スマフォマーケットは創成期にもかかわらず
「iphoneが不振だ」という話が出てきたのを見計らって、
鬼の首を取ったように総括じみたことをするマインドを非難してるんだよ。

>>958
現状一般ユーザーの下に成り立っている企業のトップの言葉としては
おかしい事はない。

ただ、スマフォサービス始めるんなら、現状の問題点をどう解消して
サービス提供するかが重要なんじゃね？
改良する気も無くユーザーに不便なままサービス提供するなら
氏ね言われてもしょうがないかもね。

>>959
そこは、融合してくだろう
ただ、いまのまんまのスマートフォンじゃ一般には使いづらい
携帯として普及させるなら、それ一台で機能完結してないと一般人はついてこない
あと、普及はしていくとは思うけど、本格的には次世代通信になってからだろうな
今のインフラじゃまだ不安定すぎる

ドコモとソフトバンクから「Touch Diamond」「Touch Pro」登場
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/41859.html

これから先もｽﾏｰﾄﾌｫﾝなんて欲しがるのはﾃﾞｼﾞｵﾀだけだって。

電話・ﾒｰﾙ以外携帯で一番良く使う機能
　1位 電卓　2位 ｱﾗｰﾑ
ですってよ。

大体、飽和状態でこっから先の収入なんてほとんど見込めない携帯会社が
そんなにすぐに第4世代に移行するかよ。
これから先の日本は第3世代突入時の欧州と同じく、第3世代を引っ張るだけだわ。

>>964
３社で同じ商品を扱うとなると
料金プランの比較がなされるわけだけど
iPhoneにみるソフトバンクと
ブラックベリーにみるドコモと
明らかにソフトバンクが消費者に支持される。

auは蚊帳の外のまんまかな。来年春て。

いま未定は半年後のことだろ

数少ない新規顧客になりうるがじぇをたを取り込むのに各社必死なのかね

個人輸入しなくてよく、さらに定額プランが使えるのはありがたいな

それにしてもhtcすげーな
国内4キャリアで採用か・・・
まぁそんだけ完成度高いんだね

>>969
次世代見据えての布石じゃねえかな
携帯ももっと高機能になってスマートフォンと融合して行くだろうし

猿打ちケータイ持ってると
恥ずかしくなってくるんだるな。

ここで猿打ち連呼しているアホはS60も使った事がないスマホ童貞ｗ

サポートとか大変なことになりそうだな

>>967
そういう時だけ黒苺持ち出す禿痛儲。
作為的でキモい。

>>959
×先見の目
○先見の明

ドコモは制限さえなければ一番良さそうだな
また何も出来ない仕様にならなければいいけど

Touch HD
http://www.htc.com/www/product.aspx?id=64790

3.8-inch wide, WVGA (480 X 800 pixel) display offering a cinema experience on the go
Vibrant TouchFLOTM 3D user interface, responding perfectly to your finger gestures when scrolling through contacts, browsing the web, and launching media
Surf and download at broadband speed with HSDPA internet connectivity
Google Maps enhanced by the wide screen viewing platform
5 megapixel camera for quality stills and video
3.5 mm audio jack makes the Touch HDTM compatible with the majority of audio equipment available

来春発売ならこっちがいいな

>>978
やっぱり片手操作性を考えるとテンキーかハードキーはほしいところ。
でも、これにスライドフルキーが付いてたら買うな。

もうすぐキャリアカード差し替えるだけで
携帯電話乗り換えできるようになりそうだな

>>947
デフォルトで搭載されてるWMをわざわざ削除したり、
flo3Dをわざわざfloにしたり。
挙げ句にTouch Proに"近い"スマートフォンって何だよ。

SBは糞回線だけどネイティヴに近いだけマシだな
ドキュモ以上にauはスマートフォンが嫌いで
わざわざモンキーモデルを輸入することがわかったからE30HTはいらね

SBどこが糞回線？

嫌いもナニも、そもそもCDMA2000対応の海外スマホがほぼ皆無
自社主導で開発する気も皆無、一般個人に普及させる気も皆無

これは一体誰のための端末なんだ？

>984
株主に対する真摯？な姿勢ってところじゃないだろうか

>>983
3Gエリアが狭いというか公開されてないので実力を発揮できるエリアが多くない
全く繋がらないエリアに関しては少なくするよう努力してるだけマシなんだが
まあ、データカードへの制限が酷いから、速度に関してはそれ以上に酷いことになるだろうな、E30HTは

>>986
一応芋よりは広いよ＞禿HSDPAエリア
対応アンテナ本数的に

>>984
>そもそもCDMA2000対応の海外スマホがほぼ皆無
ｳｿｲｸﾅｲ!　CDMA2000対応スマフォなんていくらでもある。っていうか、マニア垂涎はどちらかとうとCDMA2000版の方が多いぐらい。

単に国際標準とは上下逆のauで使えなかっただけ。

禿でProが出ると聞いて飛んできますた

禿Proで良いよ。

au終わった・・・

芋だけ仲間はずれか

あう　馬鹿なの？

auから出るのは、もどきかよ！！

つくっても売れないって散々言ってんのに作っちゃうんだもんなぁ…

次スレタイに【】つけないで
au E30HT/Touch Pro by HTC Part3で

HTCTouch Pro総合スレ
とかほしいな

せっかく大手3キャリアから同じ端末が出るんだし
使用が一緒とは限らんがｗ

>>996
au E30HT/Touch Pro? by HTC Part3

の方がよくない？

auテラワロスｗ

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