【泥舟】iPhone 葬式会場 Part37【沈没】

なんだか醒めてしまった人たちがマッタリ語り合うスレです。
(´･ω･`)

- 基本的にダメ出しスレです。買います宣言や、良さを語りたい人は本スレへいきましょう -

前スレ:
【泥舟】iPhone 葬式会場 Part36【沈没】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/keitai/1217137129/

次スレ立てる人は↓のテンプレを参照(´･ω･`)
http://iphone.k-ota.net/index.php?template_sousiki
色々と編集を入れているため、前スレのコピペではなくこちらをお使いください

関連スレ:
iPhone板【音とび】iPhone 買って後悔 part1【不良債権】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/iPhone/1216001319/

月額7,280円が高いと思ったら、iPod touchを買いましょう。
iPhoneを5ヶ月スルーするだけで、iPhod touchとほぼ同額になります。
iPod touch5ヶ月間ﾏﾀｰﾘ弄りながら、ソフトバンクの動きをﾆﾔﾆﾔ眺める。
それが葬式スレの正しい姿勢。

(´･ω･`)iPhone 葬式会場の合言葉
・パケット料金が固定なのが嫌（無線の意味無いじゃん！）
・専用USIM。手持ちの3G端末使えないじゃん
・SB網の速度的な不安
・メールの詳細が、イマイチわかりにくい。

詳細は>>2-7辺りに

(´･ω･`)駄目な点
・メールやWEBでのコピーペーストができない（WEBはブックマークレットの追加で可能？）
・バッテリー交換は通常3営業日かかる
・不在着信、メールがあったことはいちいち画面を表示させないとまったく確認できない （ランプ点滅とかない）
・Safariはリンク先を新タブで開く機能が実装されていない（ブックマークレットの追加で可能？）
・カメラはマクロ機能すらついていない最低限レベル（セカンド端末なら別にいいけどメインがこれじゃね。。）
・日本語入力は初期状態だとサクサクだが、アプリいれたりしてると予測候補出すのがだんだん遅くなってきて
　使いものにならないレベルまでモッサリになる
・メインとして使うには上記が苦しいが、かといってセカンドとしては料金が苦しすぎる
　セカンドで使うなら3GやGPS、スピーカ、Bluetooth等がないが、その他はほぼ同機能なipod touchで十分

・iPhone 3G のダメダメなところまとめ
　ttp://www.omoshiro-news.net/memo/iPhone3G.html
・iPhoneではできないこと一覧（MSN）
　ttp://digitallife.jp.msn.com/article/article.aspx/genreid=105/articleid=317537/
・「iPhone 3G」ネットワーク環境への不満が米国で噴出
　ttp://japan.cnet.com/mobile/story/0,3800078151,20377714,00.htm
・iPhoneの「Mail」と「Safari」にフィッシング攻撃の脆弱性
　ttp://japan.cnet.com/news/sec/story/0,2000056024,20377715,00.htm
・セキュリティ専門家、「iPhone」実証コード2件を発表--設計に深刻な問題と指摘
　ttp://japan.cnet.com/mobile/story/0,3800078151,20353271,00.htm

続きはwebで！
http://iphone.k-ota.net/index.php?qanda%2Fnegative

■iPhone現状の問題点 ver.1.06

ハード面：
1.電波を掴めない
→同キャリア他端末の水準以下。
2.メモリ、CPUが貧弱
→標準アプリでさえ（特にSafari）ハングする。
→iPodで音楽を聴きながらブラウザなど他のアプリを使用したりするとブチブチと音飛びする。
（マルチタスクらしいが他のアプリと並用可なのは現状iPod機能のみ）
3.電池交換不能
→交換料金9,800円、所要日数通常3営業日。しかも外傷があると故障と認定され
保証期間内でも法外な交換修理料金を請求される。
4.それBluetooth？
→Bluetooth 2.0 + EDR搭載とあるが、使用できるのはハンズフリーマイクのみ。
A2DP対応機器やデータのやりとりには一切使用できない。
5.動作環境が限定され過ぎ
→「動作時温度:0℃〜35℃」と、極端に限定されている。
（夏場冬場に使用して使えなくなったら保証外認定されるかも・・・）

ソフト面：
1.日本語インプットメソッドが重すぎる
→突貫工事でローカライズしたのかメモリリークしまくり、修正アップデートをしても現状まともに使えない
2.アプリ間のコピー＆ペースト不可
→メール上に書かれた住所をコピーしてGPSにペーストでルート確認〜などといった使い方は一切出来ない。
画面の内容を紙のメモ帳に写すという本末転倒ぶり。
3.メール通知がダメダメ
→メール通知は画面表示のみ。音やバイブ、イルミはなし。しかも最短15分間隔。トドメに電池バカ食い。
4.非通知の着信可否設定がない
→番号非通知／公衆電話などの着信可否設定がないので電話がかかってくる度に手動で拒否（無視）するしかない。
5.ToDoが無い！
→ToDoアプリが標準搭載されてない。（Mac標準のiCalのToDo項目すらシンクされない）

サービス面：
1.保証悪すぎ
→Mac同様、自然故障1年のみ。AppleCareはただ延長するだけ。
外傷や打痕は保証外で法外な値段の交換修理。
[email protected]アドレスの保存期間は30日
→@i.softbank.jpアドレスのメールは30日過ぎると送受信ともに削除されるため、大事な連絡も思い出も完全になかった事にされる。
残しておきたいなら別途E-Mailサービスのアドレスに転送しろという一般ユーザを馬鹿にした不便さ。
3.とにもかくにもソフトバンク
→もう説明するのもめんどくさいほどの893な会社。

(´･ω･`)語り尽くされて欠伸が出る議論まとめ

Q.ワンセグ・おサイフケータイ・絵文字・カメラの性能・動画が・・・
A.とりあえず死ね。スマートフォンなんだからそこらへん理解しろ。

Q.解約したら全ての機能が使えなくなるのが許せない。
A.解約考えてるならiPod touch買っとけ。

Q.携帯＋iPod touchの2台なんて持ち歩きたくない。
A.だったら文句言わずに払え。月額7,280円〜

Q.なんで専用USIMなんだよ。手持ちの端末使えないじゃん。
A.iPhone手に入らないよりマシだろ？

Q.なんで自分で電池交換できないんだよ。
A.最近のAppleの仕様。Mac miniとかですら弄れねーよ。

Q.ソフトバンクの通信速度・安定性悪くね？
A.そのうちお前たちのお布施(5985円)で改善されるから
　その間は無線LANでも使ってろ。

iPhone購入者が語る。まだiPhoneを買わない方がいい7つの理由
http://digimaga.net/column/200807/iphone-user-said-do-not-buy-now-time-is-bad.html

　当日に購入できなかったため、必死になって翌日に手に入れたiPhone。イロイロといじりまわして
気付いたことが1つある。
　今はまだiPhoneを買わない方が幸せかもしれない。iPhone購入者が語る、今はまだiPhoneを
買わない方がいい7つの理由。

１．文字入力が遅すぎる
遅すぎる。長押ししたら『あ』の上下左右に『いうえお』と出るとか、そんなこと言ってる場合
じゃない。iPhoneで1文字入力する時間で、従来の携帯電話なら3文字は入力できる。

２．ソフトバンクモバイルの対応が悪い
宣伝のため(店舗前に行列を作るため)に一度受け付けた予約を取り消したり、店頭渡し優先にしたり、
プランを限定にしたりと、完全に顧客無視。まさに安かろう悪かろうの典型的な存在。

３．アプリが少ないためYoutube再生専用機状態
500本中、日本人が有効に使えるアプリは非常に限られている。私が使うiPhoneアプリと言えば、
乗り換え案内・時刻表・路線検索サービスの「駅探」ぐらいだ。

４．保険に入っていても、液晶破損による修理は63,500円。
たとえAppleCare Protectionに加入していても、液晶の取り替えの場合には現金で63,500円かかる。

５．メールの設定が非常にややこしい
さらに言えばi.softbank.jpのメールアドレスは、メールが来ても即受信をしない(最低15分間隔)。
即受信するyahoo.comのメールアドレスを利用するようにした方がマシという、提供されるアドレスの
存在意義が分からない状況。

６．GPS機能が役に立たない。
目的地までの道のりを出そうと、MAPアプリケーション利用中にGPSボタンを押したが、ウンともスンとも
言わない。ずーっと情報を送信し続けていたため、私は静かにiPhoneの電源を切った。

７．Safariの通信速度が遅い
1ページ読み込むのに10秒ぐらいかかる上に、戻るボタンを押すとキャッシュを保存していないのか、
また通信を始める。

キャリア別端末保証サービス比較

■docomo： http://www.nttdocomo.co.jp/support/benefit/premire/service/default/index.html
現在ご利用中の携帯電話が万が一故障した場合、ドコモプレミアクラブ会員（無料）のお客様に限り、
ご購入から3年間無料で修理。保証対象外の破損・故障時も安心のサポート。修理代金が一律5,000円（税込5,250円）。
また、月額料 315円/月（税込）で、水濡れや全損時に5,000円（税込 5,250円）で
同一同色機種に年二回まで交換してくれる「ケータイ保障お届けサービス」も用意。

■au： http://www.au.kddi.com/point_after/service/after/index.html
auプレミアメンバーズ会員（無料）のお客様に限り、ご購入から3年間無料で修理。保証対象外の破損・故障時も
一律上限5,000円（税込 5,250円）で修理。水濡れ・全損時は一律上限10,500円（税込）で交換可能。
また、月額料 315円/月 (税込)で保証対象内修理5年間無料。1年以上の利用で電池パック無料プレゼント。
3年以上利用の場合は電池パックをさらにもう1個プレゼント。
保証対象外の故障も修理代金を全額割引。水濡れ・全損時は一律5,250円で交換。
紛失・盗難時の買い替えを割引サポート。

■Softbank（iPhoneを除く）： http://mb.softbank.jp/mb/price_plan/3G/backup_service_pack/
月額料　498.75円/月（税込）で通常故障の修理代金を100％保証。
破損による外装交換を80%割引の3,150円（税込）で対応。水濡れ・全損などの
トラブル時に一部機種の修理代金が5,250円（税込）。紛失・盗難時に
同一機種を特別価格で提供。

--------
■Apple iPhone 3Gの保証制度（Apple Careは単なる延長保証）
自然故障のみ1年間の無償修理。
電池交換については本体ごと交換とし、料金は一律9,800円。
ただし、Appleが定める検査により以下の症状が確認された場合、
有償修理扱いとなり以下の料金が発生。
・軽微な傷・打痕など
　→保証期間問わず【有償】　8GB：20,520円　16GB：29,520円
・全損・水濡れ・重度な傷・打痕など
　→保証期間問わず【有償】　8GB：51,975円　16GB：63,525円

ブロガーさんたちもみんな不満がぼろぼろこぼれ出してきました

・iPhoneユーザに問いたいこと
ttp://anond.hatelabo.jp/20080714214413
→わたくしが一番不満なのは、iPhoneユーザの多くが、日本の携帯電話業界、これまでの機種をバカにしていることだ。

・iPhone 3Gの日本語入力に不満
ttp://dotmori.wordpress.com/2008/07/13/0666506560/
→どーにかなんないんでしょうか、アップルさん！

・iPhone 3G: からブログを投稿してみる（はずだった）
ttp://rdp.blog52.fc2.com/blog-entry-1717.html
→Safari が落ちました。さすがに落ちすぎ。。あと日本語入力。これは酷い。

・iPhoneは、まだ　買わない方がいいのか！？
ttp://senj4.jugem.cc/?eid=476
→Mac OSと同じで安定するまでは、買う必要は無いのかもしれない。

・iPhone 3Gはインターネットマシンとして見ても微妙? ガラパゴス・ケータイはやっぱりすごかった
ttp://d.hatena.ne.jp/wa-ren/20080716/p1
→まぁ山ほど語られているので皆まで言わないけど、メールで送られてきたお店に地図やら駆使してたどり着く、ってのができないのがほんときつい。日本語入力が論外すぎ

う〜ん、、ダメですね、これ。使えない。

とにかくメモリ不足。ビュワーとしてなら良いのかもしれないけど、
メールマシンとして使うのは無理ですね。

Safariでブラウジングしながらメール打つだけで、こんなにモッサリなのに
これにアプリ、写真、音楽、、、絶対無理です。

すべて@i.softbank.jpでメール運用というのも無理あります。
メールがプッシュされても、着信音もバイブもありません。しかもなんと保存期間が、

30日間、、、。

無理無理、そんなの短過ぎます。

APPLEさん、次の一手、期待してますよ。

「こんな一台を、待ってはいませんでしたよ」

「好きな音楽が、ブツブツ途切れる、使えないiPod」

「着信音、バイブなしのe-mail」

「よく落ちたり、フリーズするインターネット」

「そして、もちろん、画期的な着信拒否ができない電話もw」

「そのすべてを、アイフォーンでw」

http://www.apple.com/jp/iphone/gallery/ads/3in1/

「携帯電話にありがちな、リアルなインターネットって何でしょ？」

「通勤中、圏外で使えなかったり」

「モッサリなIMで、ブログにコメントしたり」

「ヤフオクで、入札しようとした瞬間、Safariが落ちたり」

「しかも電池がすぐなくなるし」

「そうw、新しいアイフォーンみたいにねw」

http://www.apple.com/jp/iphone/gallery/ads/internet/

ひろゆき「iPhoneは1週間で飽きる」★2
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/iPhone/1217206802/

>>1
1おつかれー

>>1
糞スレ立てんなウンコ

次からiPhone板にたてなよ。

めし
うま

>>14
拒否する。
お前らでなれ合ってろ

キモマカが信仰の使命感に燃えて今日も突撃してきます、平和のためにあえて住み分けようとした努力もだいなしだわ　すべて悪質なマカのせいで！

Q: ところで、iphoneで出来てWMで出来ない事って何？
携帯では出来ない事はたくさん例示されてるけど、
いままでのスマートフォンと決定的に違う所が分からないんだけど。


・iTunes WiFi Storeから音楽をダウンロードできない
・app StoreのようなプラットフォームがWM機にはない
・3.5インチ液晶を積んだWM機はない、大画面で動画を見れない
・16GBもの容量があるスマートフォンはiPhone以外にはない
・他のスマートフォンはフィックスキーがある、iPhoneはほぼタッチパネル（マルチタッチ）
・Safariの様な完成度が高いフルブラウザーを積んでいるWM機はない
・WM機はiPhone独特のゲームを楽しむ事が出来ない（iPhoneはゲーム端末でもある）
Super Monkey Ballの様なゲームはWM機ではとても無理
・電池が内蔵されているので（交換出来ない）デザインがいい。強度もアップ。
・WM機はiPhone OSではない。iPhone OSは美しくて使ってて気持ちいい。
・WM機にはiPodが内蔵されていない
・iPhoneはPC/Macとの連携がスムーズで同期が簡単
・WM機には加速度センサーがない（環境光センサーも近接センサーもない）
・高機能な関数電卓はiPhoneにしかない
・吹き出し形式のSMSはWM機にはない

>>16
なんだよお前らって。俺はiPhone板みてないよ。
iPhoneネタはiPhone板でやれ。どこか間違ってるか？

iPhoneスレがたつ度にアンチだろうが賛美だろうが
削除依頼でてんだよ。

>>19
しかし必ず誘導厨現れるなｗ

■■■　アンチのためのストレス解消法　■■■

これ↓を作って、叩くなり踏みつけるなりしてみたら気が治まりますよｗ

紙で作るiPhoneペーパークラフト（完成写真）
http://ipodtouchlab.com/imgs/iphone3g_papercraft_1.html

（PDF)これを印刷してのり付けすればOK
http://think.bigchief.it/wp-content/files/2008/06/iphone3g_bigchief2.pdf

このスレに毎日朝から晩まで常駐して愚痴りまくって時間を無駄にするより
人生の時間を有効に活用できます。

正直iPhoneの話題はスレ違い。だが、
　
本　ス　レ　の　座　は　ゆ　ず　ら　な　い　！

>>20
このスレ読んだのはこれが初めてだが、当然だろ。

はじめて？削除依頼まで出しててｗ自治厨かよ？
『携帯革命』なので携帯機種板に有っても問題ない

流し排水口のゴミ取りの金属製のかごのヌメリがなかなか取れません。
どうしたら良いでしょうか

板違いなのを知りつつ自分のエゴで糞スレを立て続ける重度の気違いどもよ


今すぐ立ち去れ！

今すぐ立ち去れ！

今すぐ立ち去れ！

今すぐ立ち去れ！

今すぐ立ち去れ！

>>25
カビキラー振り掛けろｗ

>>25
カビ用クリーナーなどで、成分表示に水酸化ナトリウムか
次亜塩素酸ナトリウムが入ってるものを買って、
シュッシュと振りかけてしばらく置いてから、水で流しましょう。

ただ、クリーナーを同時に複数使って、
塩酸や過酸化水素と混ぜると塩素ガスが発生するので混ぜてはいけません。

>>26
Mac板でも 言ってきてねｗスマートフォンとしてはiPhone板で語れ 携帯としては携帯機種板で語れｗ

>>25
銅材質でないのなら、10円玉を入れておく

ドコモ全板規制でまったりｗ

アク禁も
多いんだろうなあ

>>29
文と文をスペースで区切る池沼も出てってよし

>>33
ツマンナイよｗ我が家のつもりなのか？ｗ

>>24
俺が削除依頼出してるって？思い込みもたいがいにしてほしいね。
アンチも行き過ぎると逆効果でしかないってことだよ。

喧嘩はやめてぇ
せっかくドコモだけいないんだからまったりなw

マカーと禿げが沸いてるのかｗわざわざアンチスレまで来てｗ本スレでオナニーしてろよｗ

>>37
おってことは君は希少種だねw
チャンスチャンス！！

>>36
やけに静だと思った…

>>39
au!!au!!au!!au!!

買いたい奴は買えば良いと思うよ。誰も個人の趣味趣向に口を出す気はないし、
それで本人が満足してるならそれで良い。
ここはただアイフォーンダメだと思ってる奴が語り合ってるだけ。

信者を叩くのは、集まって語り合ってるだけのこのスレにわざわざやってきて荒らすから。

自分が買って満足してるんだったら満足感に浸ってアイフォーン使ってりゃいいだけなのに
自分からわざわざネガスレ見にきて勝手に腹を立てて荒らし始める。

信者がマンセースレだけでやってりゃここは最初からマターリ進行だ。

本当だ DoCoMoだめだわぁｗ

>>40
残念です au DoCoMo ウィルコムでしたｗ

ラブレター 友人の友人まで公開
2008年07月28日14:12

確かに、君は得意なこと、好きなことの他にあまり興味を持ってくれないし、
長い間触れているとすぐ不安定になるし、
時々こっちの声が届いてないんじゃないかってくらいぼーっとしていることも有るけど、
それでもとても美しくて、細かい所で良く気が利いていて、
それ以外にも挙げきれないほど、欠けている部分の代わりに沢山の良いところがあるんだ。
だから俺は君の事が･･･。

iPhone Black 8GB へ

>>41
ならもうちょっと刺激しないようなスレタイにすれば？
iPhoneユーザでもないしアンチでもない住人からすると
いつまでもグダグダうっとうしい、と思っちゃうわけ。

>>45
葬式スレ･アンチスレいくつ有ると思ってんだよｗ余裕無さすぎｗ

EeePC＆イモバ参上！

まぁこれだけ書いて分からんやつは別に好きにすりゃいいわな。
ただどのアンチスレにも言える事だが、「やりすぎ」は中立の人間を
遠ざけるだけだから。
アンチとかそういうのはどうでもよくて騒ぎたいだけなら、それは
別に目的にかなってんだから、いいよ。

>>46
ぱっと見あんまし無いんじゃないかw

iPhoneなんかよりやっぱこれだよな
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20080728_samsung_mobile_phone/

docomo..ne.jpが全鯖規制ってすげーなｗ
携帯の半分から2ちゃんねるに書き込めなくなったということだろｗ
docomoは２ちゃんねるの管理側とうまくやれないみたいで早急の解除
困難なのかｗ？普通は1週間もたてば解除なんだが
気が狂いそうな奴いるだろうな、ロムってて書き込めないのきついｗｗｗ

貧乏人のアンチ君たちを弔う新スレ設立
おめでとうございます。

>>50
IDの末尾Pは何処から書き込んだらそうなるの？

>>52
ありかとう。
でも、iPhoneを買うほど貧乏じゃないよ。

自宅警備ばかりしてないで
秋淀の行列整理でもしてくれば
少しはiPhoneに近づけるかもよ？w

>>53
p2でググりなされ

気の効いた煽り文句が書けないからほとんど見てるだけだけど、見てて楽しいよ
、、、「信者」としてスレを盛り上げられればいいんだけど
なかなか難しいね^^;

流れも読めず、アンチ会話になって無いのに…マターリの所に、わざわざ燃料投下してく>>52>>55みたいなのが、居るからな〜ｗ

おれ中立だけど、今となってはさすがにiPhoneユーザーも恥ずかしくて外で使えないと思うよ。

>>55
大阪在住だから秋淀は遠すぎるよ。
かといって梅淀じゃ行列なんてできてないし。

さて、おやつも食ったし、あと３時間頑張って働くわ。

オクもさすがに値段が下がってきたね

>>57
DoCoMo全規制だから その煽りでは炎上しないな…絶対数が少ない。せめて夜だなｗ

>>56
どうも〜
こんなサービスあったんだ＾＾；
2ちゃんねるビュワーは、「かちゅーしゃ」から使ってるけど
有料のサービスって言うのも出来たんだ、

Docomoの葬式会場と聞いてすっ飛んできますた

>>50
サムソンかぁ・・・触手のびねぇなｗ
まぁ、サムソンに限らずだけど、韓国企業が設計・製造するデジモノって
不良（と言うより設計ミス）が多すぎて、安心してつかえない。
自作ｅｒなら分かるとおもうけど、サムソンのＨＤＤや液晶って
スペック表にあるような、「最高の」パフォーマンスを発揮する前ダメになるから
一度も仕様通りのパフォーマンスをお目にかかったことが無いｗ

ま、これはＡｐｐｌｅさんも同じなんだけどねｗ

日本メーカーも終わりだねw
Appleやサムチョンの下請けすればいいのに

>>51
ヒント:FOXはiPhoneユーザー

やっぱり煽ってたのは
ドコモの人達だったのかw

この状態にﾜﾛﾀw

なんだよ、アンチってやっぱ獲得できなかったドコモユーザの集いかよｗ


梅田淀は行列はないけどデモ実機に群がってた。
大阪は激しい雨。

ID見る限り携帯からの書き込み少ないと思うが・・・

docomo規制がｱﾌｫｰﾝアンチ原因と思いこんでる馬鹿ﾜﾛｽｗｗｗｗｗ

本当にdocomo連中いないと静かだな。
叩いてた人達も、案外docomoから出たら買うんじゃない？

質問スレの内容見れば


まったく使い物にならない


半端な品物だと分かる


購入した大部分が通話すら満足に出来ていない


メールに至っては皆あきらめ顔


2年縛りを完走するのは２割に満たないと思われ

俺中立だったし、これからもそうだと思うけど>>59に同意
端末ごときで得意になってると思われたら恥ずかしい。
激似なitouch持ちが不憫でたまらん。

>>72
日本仕様の改良型ならそれなりに売れるだろう。
アップルが許さない臭いがｗ

>>74
俺は逆に2chで知った情報をもとにリアルでそういう
発想とか行動するほうがよほど恥ずかしいと思う。

>>75
というかソフトバンクがイヤという人が多いんじゃないか
ってことでしょ。

まーでも２ちゃんでしかお目にかかったことないね
電波が入らない以外の理由で嫌ったりする人いるのかね

そうか？
確かに俺の偏見かもな。
リアルiphone使いの言動見てから熟考してみるわ。

つけ忘れた
>>79は>>76へのレスな

こんなためになるスレ久しぶりだよ！
アイフォーン買わなくて良かったよ！

biz板ならiPhoneスレもある程度落ち着いてるから読んでるんだけど、
飲み会で同僚がiPhone買ったよー、と人に見せて相手が良さそうだって
いってる所に入って2chで仕入れたアンチ情報を得々と語って
止めさせたぜ、とか言ってるのがいて、寒いっと思ったので……

>>77
SoftBankが嫌な奴も多いだろうが、二台持ちしなくて良いくらい利便性有れば売れるんじゃね 携帯→携帯感覚で。現状iPhoneのままDoCoMoから出してもお寒くなる。

>>83
確かにね。現状では未完成な部分もあるし、それほど大騒ぎする
ようなもんでもないと思う。

>>82
たしかにそれは寒い！
買って嬉しくて話してる人のそばでその仕打ちはあり得無いな。

・iPhone発売後２日目にしてiPhone板が登場。ただし、2chメニューは載らない。
=>うんこ、まんこくそスレでiPhone板が埋まる。見るのもおぞましい荒れっプリ
こんな所は使えないと判断する。

・なぜか、葬式会場スレだけに移動指示がでる。移動理由はiPhone板ができたから。
=>メニューにも載らない板に移動する必要なしと判断される。

・携帯機種板のiPhone各スレが廃りだすが、新Mac板にiPhoneスレは伸びる。

・なぜか、また葬式会場スレだけに移動指示がでる。理由はスレ違いだから。
=>スレ違いなら新Mac板のiPhoneスレの方が違いすぎる。そちらには移動指示すら
出ないのはおかしい。粘着したスレ移動指示はあまりにも不審すぎると判断される。

・またまた、葬式会場スレに移動指示がでる。理由は２ｃｈメニューに載ったし
新Ｍａｃ板にも移動指示をしたから。
=>新Ｍａｃ板の移動指示を確認したら一回だけで、葬式会場スレのように粘着して
いないうえに、その１０分後には新スレが新Ｍａｃ板に建つ始末。やはり工作活動
と認定される。

・さらにまたまた、葬式会場スレに移動指示がでる。理由は質問スレと関東圏
在庫スレが移動したから。
=>いいからMac板のすれ違いスレを移動させろよ。粘着工作するなで却下される。

・今日：こりもせず葬式会場スレに移動指示がでる。理由は「おれ新参で知らないけど」
=>とりあえず工作員ぽい言動のためスルー

>>64
ｗおｋおｋ

>>51

ヒント：そしてあそこは隔離板

>>69
まさに烏合の衆ですね。流石大阪

>>72

iPhoneメインの知的障害者に言われたくねーよｗ

今日の昼休みはビミョーに重かった。
初日にゲトできなかった同僚も手にしてたし
ユーザー増加中のせいかもな。

もうしばらく売れなくていいよ、iPhone。

マカーってキモい

iPodがキモいのでボクはiRever! 当然デショ？

ドコモが規制されてるから過疎ってるけど
たまに来る単発の煽りは、スレタイのせいだな

ドコモ規制、いつまで続くんだろ、、、

オレは ID:JXmHwJ1n0の方がキモい

　　　　／￣￣￣￣＼
　　　（　　人＿＿＿＿）
　　　 |ミ/　　ー◎-◎-）　　　　　
　　　（６　　　　　(_　_)　）　←どぶ　
　　＿｜　∴　ノ　　３　ﾉ
　（＿_/＼＿＿＿＿_ノ＿＿＿＿_∩＿＿_
　/　（＿＿））　信者　　））＿|＿＿|＿E）￣´
[]＿　|　　|　　ＭＡＣ命ヽ
｜[]　|　　|＿＿＿＿＿＿）
　＼_（＿__）三三三[□]三）
　　／（＿）＼:::::::::::::::::::::::/
　｜iPhone ｜::::::::/:::::::/
　（＿＿＿＿_）;;;;;/;;;;;;;/
　　　　　（＿＿＿|）＿|）

お、専用ブラウザ使ってないのにアンカー先が表示される。
これってsafariの仕様？

>>97
気がついてなかったよ、おれ

ドコモもあうも南無いことになってんなw
ケータイ信者ナミダ目www

Docomoは携帯界のNHKだから、２ちゃんは見れない方がユーザー伸びるんじゃないの？

>>94
カワイイ スレタイだろ？ｗ

>>59
なにが恥ずかしいんだ
得意になってるって、Iphoneで電話してると
そう見えるのか
そういえば、携帯電話が出始めのころ
オフタイムに街なかで使ってる人をそう言った時代があったな
とおい昔の話だがな

>>73
縛りがあるなんて、錯覚だろ

DoCoMoからテスト

p2と●の俺は無敵だな(笑)

しかしdocomoさんが居ないだけで、ここまで過疎ると、ちょっと引くなあ。。。。

本当なら今頃は、アンチ役の人たちが煽りまくって、
信者役の人たちがこの週末の売り上げランキング表を示して対抗してたのにｗ
http://bcnranking.jp/news/0807/080728_11375.html

>>102
>>59と俺は別人だ。59に申し訳ないので誤認訂正よろしく。
大昔の事は知らんがID:7lRBpHPRiみたいに意味の無い選民意識を持ってると思われると恥ずかしいと思ったんだ。
biz板のアンチの件もあって頭冷やした。
極アンチはどっちもかなりの変人だな。

SBから発売→関係ない機種のすれに宣伝コピペ嵐発生。さらにスレ機種を貶めてiphoneを持ち上げるのでアンチ大量発生。
docomoから発売→宣伝コピペ発生しない。よってアンチも発生しない。

と思った03ユーザーでした

□　docomo全鯖規制発動までのおおまかな経緯　□

bike板で、docomoユーザが個人情報等を晒し、BBM（携帯規制）
↓
goki板で、BBMされた携帯で個人情報等を晒す
↓
削ジェンヌ▲ ★が、BBMされた携帯のdeny依頼
↓
番犬 ★が「BBMな携帯はどこにも書けなくする」
docomoユーザに警告「\.docomo.ne.jp 継続したら規制」
↓
BBMされたdocomoユーザ、携帯を買い直して、荒らし再開（個人情報晒しと犯行予告が下記で行なわれる
bike、body、ihan、jinsei、lovesaloon、male、ms、news4vip、newsplus、police、psy、utu）
↓
警察等に通報
↓
docomo全鯖規制発動



こういう成り行きで全域に規制掛かったみたい。

しかしDoCoMoって便利だなコピペも余裕(笑)

DoCoMo厨は犯人捕まるまで暫く待つべし。

携帯買い替えてまで荒し続けるってどんな根性だよw

ＴＶでも殺人予告多いみたいだな
暑さのせいかな

ソフトバンクとドコモは腹を切って氏ぬべきだ

えーと質問です。
手が荒れたので家にあったハンドクリームをつけようとしたところ、
パッケージに「尿素配合」とありました。
いったい誰の尿素でしょうか

スレタイとは逆でiPhone購入を決めました
購入者はナンダカンダと不満を言いながら概ね満足し
買って無い人達が声を大にして不平不満を言う
おもしろい端末ですね

>>113

× 買って無い人達が声を大にして不平不満を言う
○　問題点が多すぎて買わない人が多い

iPhoneに限らず注目度が高い機種にはアンチが湧くよね
まあ、ここまでアンチスレが伸びるのは見たことないけど^^;

>>115
PS3の場合もアンチ多いけどハードの基礎体力が異常に高いので
バージョンアップで高画質で何でも再生出来るメディアプレーヤーに
なれた。

ハードスペックは才能みたいなもんだから、これが貧弱だと
いくら努力（ソフト改良、アプリ追加）してもどーにもならんね。

ほくろは栄養分たっぷりですので、毛が生えていると夜中に凄い物が舐めに来ます。

久しぶりに来たんだけど
表参道の逝かれた店長と消費者センターのバトルは進展あった？

>>115
突っ込みどころ満載だからここまで伸びたんだろｗｗｗ
ある意味注目の的だよなｗｗｗｗ

>>119追記
ゴキブリ
＝かめ・・・なんだったっけ？ガキの喧嘩でテレビに出ていた奴
＝iPhone

こんな公式だろ。

？　携帯界の隠語かなんかか？

結局のところ、週末もあまり売れなかったみたいだな。

ここにいる奴はスレの主旨通り集まった奴らだけでマターリとアイフォーンダメって
語り合ってるだけ。別にそれを押し付けてもいなければ思想の強要もしていない。
スレに沿った内容でここを利用している利用者。

それに引きかえ信者はスレの趣旨を無視してアイフォーンを良いと認めろ！
と、思想の強要をするために荒らし行為を延々と続ける。

言ってしまえば迷惑行為。

ちかくの山田余ってるよ。

なんか面白い不具合情報でも集まってるかと思ったら妄想ばっかなんだもんなぁ
毎月の払いが7000円〜ってのだけ納得すりゃ問題なさそうなんだもの。
つまらんよ

>>120
ボクシングの三兄弟かな？

似てるかもしれないw

>>122
iphone買うかな−とか言ってた奴にメアドとsimの話したら「メールは知ってたけど
前機種つかえないなら止めた」だって。まぁ普通はそうなるよな

メアド変わるなら前機種使えるわけ無いじゃんというのは置いといてw

普通の携帯＝民主主義フリーダム
iPhone＝無理やり布教しに来るハゲザビエル

週末は売れまくってまたシェアトップか
さすがだなw

存在さえも忘れられつつあるな
まるで韓流

>>123
そうか？ 信者が来ないと盛り上がらないから詰まらんと思うんだが

めし食ってる間に次スレなわけだが誘導はされないのであきらめてくだはい！

55 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2008/07/28(月) 17:30:55 ID:eTZFtdJw
韓国人は日本に流入する気まんまんですよ。
色々な形で累計１００万人近い人間が日本語を勉強している。
英語の次に韓国人が勉強している言語が日本語で、日本に行って就職し、
そのまま永住し、社会保障や生活保護を貰うためのノウハウなんかが出回っている。

経済破綻した途端、大量に日本に流入すると思う。
難民ではなく、おそらく合法的に日本に就職し、そいつを頼って親戚縁者が流れ込む。

ソフトバンクの採用実績を見てみ？

ソウル大学やら釜山大学やら韓国の大学だらけ。東大早稲田も在日組。
こいつらをフックにしてロープをよじ登るように日本になだれ込む。

覚悟しなきゃならない。
民主党も公明党もこれを実質後押ししているんだから。

覚悟しなきゃならない。
こいつらの生活保護費は日本人の血税でまかなわれることになるのだから。

のあ〜〜ダウンロードしたアプリが全て起動後即落ちる！！
再起動しても直らない、、
こういうのどこの板で質問すべきだろ

>>134
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/iPhone/1217174212/

>>136
thx
注目度高いスレは反応早くて助かります。ありがと

＞ハゲザビエル

バスク人ザビエルなめんなよ！？

マカーが来ると長々とスレ汚すだけだから面白味もない

マカーは訓練されてるからな、どこぞの工作員風味の人間とは違うよ

林檎宗教だから仕方無い。ｗ

狂信者をあんまり追い詰めちゃ駄目だぞ

ほんと、ドコモ規制のせいで、イマイチ盛り上がらないなあ、ここ。
他の機種のスレもキャリアのスレも煽りとかすげー少ない

俺はさぁ、前からスマートフォンで電話してる香具師も見た事が無いんよ。
iPhoneで電話している姿は想像するだけでお間抜けだが…。

今日はずいぶんまた〜りしてると思ったらdocomo組は規制かけられてるのか（笑）
アンチはdocomo信者だったのかな？

>>105
と言うか大量入荷（前スレ儲談）したのに５位は信者としてもダメダメな結果でしょ

そりゃーDoCoMo規制で相当数激減だからな〜ｗ

いつも末尾0からの書き込みが大半なのにdocomo規制で大人しいからとか言われてもピンと来ない

>146
おれも興味あるから、au、SBのアンチスレでの発言数の増減調べてよｗ
煽るなら自分の発言に責任をもとう

あちこちのスレで今日は平和の声が…ｗ

具体的な数字無いと人は説得できないよ
自己啓発セミナーでも開かない限りねｗ

>>148
docomoだけ全板規制
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/keitai/1217203371/

>>148
PCの方が早いべ調べてみなｗ

16GBモデルがランキングトップに再浮上　　　　2008年7月28日14時45分更新

　7月11日の発売以来、品薄状態が続いているソフトバンクモバイルの
アップル製携帯電話iPhone 3G。発売から2週間を経過して、徐々にではあるが
製品が市場に流れ始めた。「BCNランキング」の集計結果から販売パターンを読み、
購入タイミングの狙い目を探る。

　ソフトバンクとアップル両社とも、いつどのくらい販売するかについては
明らかにしていないが、毎日集計している「BCNランキング」を見ると、
週末に入荷している状況がうかがえる。

　発売日の7月11日には、16GBと8GBモデル合わせた販売台数シェアの速報値で
携帯電話の44.9％を占めたiPhone 3Gだが、翌12日には同7.0％に下落。以降
品切れが続き、シェアも大幅に下がっていた。しかし、発売から1週間が経過した
18日の金曜日、若干の入荷があったとみられ、16GBモデルが5.3％で2位に浮上した。

　その後やはりシェアを落としたものの、25日の金曜日には、再びまとまった入荷が
あったと見られ、16GBモデルがシェア7.7％でトップに浮上。26日にはさらにシェアを上げ
8.8％でトップを維持している。

http://bcnranking.jp/news/0807/080728_11375.html

7/25と7/26はiPhoneが1位だね
http://bcnranking.jp/news/0807/080728_11375.html
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080728-00000008-bcn-sci

>152
面倒。議論吹っかける側が数字を出すのが普通でしょ
別に家に帰ってからでもいいよ。

入荷が無くてiPhone下がってたけど、
25日に大量入荷して、25日と26日が1位になったから
アンチがよく出す、先週月曜からの1週間のランキングだと厳しいねｗ

売り上げ推移のグラフはこれ
http://bcnranking.jp/sys_imgs/news/28apple_for_BCNR_02.gif
確実に週末の入荷で売れてるのがわかる
いままで入荷が無かったのもわかる

アイフォーン持ってる奴って、マジ馬鹿そうで…

>>156
厳しいねｗ、っつーか、瞬間風速だけ出されても、って普通は考えるだろ

>>155
>>151で納得出来ないか？まーここはそう言う所でもないがね。

今月末でボーナス入ったリーマンが
一括購入に走りに行ってるんかねぇ

明らかに厳しい
iPhoneおわた

数は出てるけど、iPhoneのシェアの増減とその他機種の増減に
相関がなさそう。単に欲しい人が買ってるって感じかな

結局は物さえあれば安定した位置に居座ることができるてことだろ？ｗ
何ﾌｧﾋﾞｮってんのｗ

>>162
納得したか？ｗｗｗ

>159
雰囲気スレで判断しろと？
具体的なレス数の数字で増減出てないと話にならないよ
アンチスレは工作員率高いから本当に影響あるならレス数に如実に表れると思うよ。

工作員自体、委託企業があって市場があるから居て当たり前だと思うけど
数字ではっきりしたら、面白いなと思う

人間は嘘をつくけど数字は嘘をつかない
ただし数字を解釈するのは嘘吐きな人間だからこそ絶対じゃないけどね

Gz最強すぎ

>>165
面倒臭い方だなｗ

メモと同期できないってどんだけ馬鹿なんだよ。
ありえないだろ。ビューアーなんだからさ、せめて
まともな同期くらいしてけろよ。

ていうか、このスレの勢い233.6だけど
ここ5スレの中で一番遅いよ

>>170
相互で入れ喰い状態の釣り堀だからねー

>>18
HTC UniversalとかHTC Atenaってのがあってだな。あっちは
もっと液晶はでかい。
SDHC使えば16GBなんてあっという間だけれどな。何枚か
とりかえればいいだけだし。わずか16GBでなにいってんだか？

フルブラウザは好みの問題だけれどな。Safariみたいに落ちやすい
ブラウザを積んだWM機はないけれどね。キーボードから
操作できるから楽だよ。

iPhone独特のゲームよりもWM独特のゲームの方が多いけれどねｗ
別にいらねーよ。iPhoneみたいな半端なゲームなんてｗ

ってこれはネタかｗ　失礼した。センサ付き機種くらいあるぜｗ
無知ってこわいね。

関数電卓なんてあるのが普通だろｗ

なんでこんなに馬鹿なんだ。いくらなんでもネタだよな？

なんか、販売台数最高でも４分の１なんだな。・・・

iPhoneで上海を遊ぼうと思ったら1200円取られるんだろ？
ありえねーよｗ

>>174
無料の上海がある
http://jp.youtube.com/watch?v=Wd98ST5dVi0
指でぐりぐり回転拡大させることができて楽しい

>>172
もっと完結に書いた方が煽れるぞｗ

ＷＭ機は不細工だからなぁ。色もヘンなのばかりだし。

>>172
ちょ、HTCってｗ


だからこんなネタスレ、専門の板に立てれって言ったのに。
熱心なアンチも信者も必ず追随するから。
携帯機種板住人の迷惑になってるの、わからないのかな？

月曜日なんていつもこんなもんじゃね?
まあリテラシーが高い人々は24時間ひまなのだろうが…

iPhoneがヲタ臭くないわけではないが、

WM機は確実に「ヲタ臭い」（というかヲタしか買わない）

なに、「○○というソフトを××というサイトからダウンロードして
PCで解凍してインストールすれば・・・」とか、バカなの？
自分でわかるだろ？

なんかこのスレが過疎って相手してくれる人が少なくて寂しいのか
いろんなスレに、ドザは去れとか、ドザドザ言ってひとりでマルチで煽ってるのが居るなｗ
しかもあんまり相手にされてないのが悲しいｗ

>>180
オタ臭いのは否定はしないがパケ定額なら直接ダウンロードでもいいよ
と、芋スタから投稿してみる

>>180
は？iphoneこそITリテラシー(笑)が無いと使えないんだぞ

>>181　このスレを”ドザ”で検索

検出結果　１

＞181 名前：白ロムさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2008/07/28(月) 20:39:56 ID:NdT1CD2A0
＞なんかこのスレが過疎って相手してくれる人が少なくて寂しいのか
＞いろんなスレに、ドザは去れとか、ドザドザ言ってひとりでマルチで煽ってるのが居るなｗ
＞しかもあんまり相手にされてないのが悲しいｗ


(´・ω・`)？？？

>>184
むしろ何でこのスレを検索すんの？

＞いろんなスレに、

ドザ、マカ、クソマカ
板を問わず煽ってる奴がいる

関数電卓で喜ぶのってマカの習性？昔MacOSに標準搭載の関数電卓兼プロットツール？
みたいなので喜んでる奴を見たことがあるんだけど。

>>185
ちみ 誘導厨じゃんかよｗ

この出荷シェアーのグラフってまったく意味ないのにな
問題は日々のシェアーじゃなくて日々の販売台数なのにな
全部で100万台売れた日の5パーセントのほうが
10万台売れた日の30パーセントより多いわけで
相対値である当日シェアーを折れ線グラフにして意味があるのかと俺は思うけどな
日々の出荷台数を折れ線グラフ表示したほうが一目瞭然で曜日ごとの動向もわかるって

このスレ↓のID:j77U2pX10もこのスレから出張した一人。
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/iPhone/1216813496/
アンチ活動もいいけど、何度もコピペするのは、規制対象だし、
もし規制されたら同じプロバイダの人に迷惑がかかるから気をつけたほうが良いぜ

週末に定期的に在庫出してる感じね
欲しい人は、土曜の午前中に動けば確実に買えるんじゃないの（地方除く）

YouTubeに、iPhone 3Gをミキサーで粉砕してる動画があったんだけど
あれ何なんでしょうか？
英語スキルないから、意味わからん。
他もいろいろ粉砕してるけど、あれクレーム来ないのかなw

自分のなら問題ないんじゃね？ｗ

>>191
あれミキサーのメーカーのCMだろｗｗｗ

>>191
話題の新製品が出るとそれをいち早く手に入れてぶち壊す動画を上げる人々。
PS3窓から投げたり、Wiiハンマーでぶっこわしてみたり、その手には事欠かない。

今ふと思ったが、

WMはネットにつながったPCがなくても使えないことはない。(ないと絶対不便だけどね)
iPhoneはネットにつながったPCがないとはじまらない。


んー、どうなんだろうね

>>191
KWSK

いちいちPCつなぐなんて面倒くせえよ
それぞれ単独で使えるのが一番

>>192>>193>>194

えー。粉砕してるものがちょっとw
嫌がらせ？
それを作った企業とか気分悪いよねw
ミキサーより、何かこなごなにされるのかの方が目立ってるw
何の妨害にもなってないから、良いのかなw

ようつべにいろいろ粉砕してる動画とか買っていきなり壊す動画とか確かにあるね。

アメリカ人を理解できないところの一部だわ

林檎信者と似てるな。


【戦前の日本人の朝鮮人評】(日本の小学校で教えろ！)
１、知能程度低くして向上心を欠く。
２、判断力乏しく融通性なし。
３、生活の中心を一身一家に置き、国家観念に乏しく時局認識を欠く。
４、事大主義強し。（強権者に従ふ思想）
５、民族問題に関し団結心強し。
６、思慮浅薄にして付和雷同性に富む。
７、虚言多く行動に裏表あり。
８、自分から進んで物事をしようといふ気概がなく、気力弱く依頼心強し。
９、温情主義に狎れ増長し易く忘恩の傾向あり。
10、執念深く物事を大げさに云ひふらす性質あり。
11、団体生活に慣れぬ者多し。
12、自己中心的にして人情薄く、義侠心少なし。
13、見栄坊なり。
14、貯蓄心に乏し。
15、妻女は経済観念に乏し。
16、利害に敏感なり。
17、賭博を好む風習あり。
18、密造酒の習慣あり。
19、冷飯を嫌ふ風習あり。
20、責任感薄し。
21、持久性乏し。
22、猜疑心強し。
23、研究心乏しく創意工夫を欠く。
24、動作緩慢にして急ぎの仕事に不適当なり。
25、些少の傷にも臆病にして休業する風習あり。
26、無抵抗主義の風習あり。

粉砕して何が悪いんだ？
気にするほうが
神経質じゃね？

>>198

話題の製品をいち早く並んで買って、その場でハンマーで殴ってぶっ壊すっていう
あっちでは有名な人いるじゃん

もう何年も前にネット動画か何かで見たぜ、その人
その人が壊すのを取材するためにカメラ持ったマスコミもいるくらいだとか

iPhoneａ買ってくれたからそれで いいんじゃね？君の目にも止まったように、逆に宣伝にも成るから宜しいかとｗ

>>199
アメ公はそういう国民性なんだよ

イラク戦争のときもフセイン人形を買って握りつぶして喜んでたりしてたらしいし
気にいらないものに対して遠慮なくはっきり言うのがアメ公
いい悪いじゃなくて日本人とは性格も考え方も違うんだよ

日本人は単なるファッションとしか思ってないようだがメッセージ入りTシャツも
声を大にしてハッキリ言いたいこと訴えるもの

それにしても信者はよほどアンチされるのがいやらしいな
自分たちは、携帯革命だとか言って既存の携帯をさんざんアンチしたくせに
まさに因果応報w

単なるジョークをナショナリズムと結びつけて語る奴きもいな
友達いないんだろな

>>205
禿同

べ、別に禿とソフトバンクと関係なんｋ(ry

>>156
なんか、瞬間最大が笑うな
オリコンとかのアイドルCD売上みたいな感じ・・・

いかだまってやつやな。

つうかあれはミキサーメーカーの社長で
なんでもかんでも自社のミキサーにかける事で有名

>>207
確に自分の生活がかかってる奴も居そうだなw
特に林檎じゃない方は最近かなりヤバい噂も聞くし

朝鮮禿の会社は契約数を純増し続けないと、
金融機関に携帯事業取り上げられるからねｗ
マカや信者が必死というより、
マカや信者のフリしたＳＢ社員が必死なんだと思うよ。

ってか、このスレッドって携帯から書き込むと末尾iの心療内科の患者に
なんでっ？って位ミソクソに言われるんでみんなPCから書き込むようになった
んじゃなかたっけか？？
まぁいいけどさｗ

ただ、全板が一気に過疎化するってのはそれだけドコモが普及してる証拠だしな。
iPhoneやソフトバンク規制しても多分蚊を叩きつぶされた位だしな。

２００３年頃のやつはちゃんとおわったんか？

単なるジョークもその国民性とかお国柄はあるんだがなあ

国それぞれだろ

「こういうの好むお国柄」って話だけで、それ以上なにか全く別事柄に結びつけて
型はめて論じてるわけでもないのにそんなに毛嫌いするなんて
ナショナリズムアレルギーかい？なんか過去にイヤなことあったのかい？

SBといえば、ホワイトでのSB間のMMSにS!ベがいるようになるらしいな。

>>212

銀行から金借りる時に純増で決着ついたんだよね。確か。

減少しだしたら禿全社が銀行の支配下におかれるんじゃなかったっけ？

>>212
ソースは？

>>213
心療内科の末尾iさんから これでもかって程の書き込み見た試しがないけどな… 書いて言っても、PCの環境有るからiPhoneから書かない方が ほとんどｗ 慣れた奴がチラホラ現れては来たけどｗ

やっぱiPhoneのバッテリーの減りが速いってガセだよな
動画連続再生で6時間32分ならかなりのものだろ

動画再生耐久レース―フル充電からどれだけ耐えた？
ttp://builder.japan.zdnet.com/sp/iphone-3g-2008/story/0,3800087831,20377832,00.htm

>>218
いや、ソースも何もＳＢ本体の株主向け決算説明会でもしてたし、
決算資料に載ってるんじゃね？

そんなこと競争するより、
メールの到着速度を競うとか、文字入力の速度とか競わないか？

>>181
お前はパソコンにフリーソフトを追加できないような
アホかｗ　それとスマートフォンにソフトを追加するのと
どこが違うんだよ。

圏外だと電池食う現実から逃れてるよな
しかも電池交換もできないのに6時間半までかよ

>>221
そういうのはいいからさくっと、ソース貼って。

>>195
ＷＭはPCがなくても別に困らないよ。ソフトは追加できるし、
バックアップもとれる。ダウンロードも解凍もできる。
不便ってほどじゃない。まあ、機種によって多少違いは
あるけれどね。
iPhoneみたいなビューアーじゃないから。

そりゃまぁ新品なら、中国製電池でも公称値くらい出るよな

>>225
http://www.bulldog.co.jp/

ほらよ

正直、iPhoneの魅力に逆らえず買ってしまったが禿Telユーザーになる事には正直メチャメチャ抵抗あったよ。
だからiPhone
にはメチャ満足してるけど糞のようなi.softbank.jpメールをはじめ禿Telのサービスや回戦には不安を覚えるよ。
まあ、メールは.Mac使うからいいんだけど。

>>229

iPhoneユーザーが全員お前みたいにまともな奴ならいいのにな

>>230
iPhone板とか見てこいよ。
まともな人ばっかりだから。
iPhoneで２ちゃんねる[べっかんこ]
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/iPhone/1216033847/l50

販売200万台のプレスリリースはまだですか?

>>231
隔離板

>>229
俺もガジェット好きなので
玩具として一台欲しいなと思ってたが、
禿げんとこから出るって聞いて一気に冷めた。

人気を演出するために「入荷台数が未定なのでー」とかいって予約させずに並ばせ
しかも１店舗だけ早く開店させてそこに客を集中させる糞みたいな手口。
聞く所によると１台も販売しない店にも並ばせてたらしいじゃねーかw
詐欺チョンバンクは潰れろ

>>231
正直に言うとココにくる信者の事なんだけどな。

仲良くやってるんだし、放置だろ。

>>231
携帯板のiPhone信者とiPhoneアンチが両方ともキ○ガイなだけで
他の板は至ってまともだよなｗ

変に革命だとかいう信者もいないし
他のキャリアを敵視する信者もいないし
妙にソフトバンクを敵視するアンチもいないし

現実問題WM機をPCなしで使ってるやつなんているのか？馬鹿らしい
PCないなら携帯の方がまだましだろ

まぁ、スマートフォン儲は数こそ少なかったけど以前から普通の携帯を一々見下してたからな。
そこで更に、普段から一々窓を見下してる林檎儲向けのスマートフォンが出たからこうなってるんだよ。
iPhone発売前の携帯への罵倒は酷すぎた。
普通にスマートフォンってカテゴリーの中でおとなしくしてればよかったのに。

>>236
iPhone板の信者やばいだろｗ

カルトの総本山とかにに被害者の会の強行派が常駐するか？

まぁ、狂信者が被害者の会事務局とかに集団で凸して常駐して暴れ回る事は
よくあるだろ？

携帯板のiPhone系スレはまさにそんな感じで信者に荒らされてる
だけで別に全員が狂アンチって訳じゃねーと思うぞ

>>238
それいえてるな。

WMと比較しても中途半端感はあるけど、UIとかはWMよりより良くできてる
と思う。後は音楽やアプリをアップルが一元管理しなければWMよりイイかも
しれないとは思う。

10月にはマイナーチェンジで電波の掴みともっさり入力問題対策された
内臓CPU&メモリ増量バージョンが出ると予想。

その頃にはソフトウェアアップデートでコピペ機能や日本語インプットメソッドのメモリリークもだいぶ解消されてるだろうし。
ということで10月までは待ちかな。


SB側のサービス含め一般ユーザーの要望が汲まれ、敷居が低くなってiPodのように本格的に
市民権得られるようになるのは3世代目ぐらいからかねえ？

>>186
携帯電話での関数電卓なんて、普通にiアプリであります。別にiPhoneの
専売特許じゃありません。

>>239
被害者っておまえ買ってないだろw
笑わすなよww

GIGAZINE：
日本で発売する際に、何か日本独自の付加機能などは予定していますか？

Samsung：
他社の携帯電話でできることはすべてできるようにします。
iPhoneではこのあたりの日本の市場を理解していなかったようですが、
OMNIAは日本においてワンセグも搭載し、日本独自のメール機能についても
完全対応していきます。

iPhoneを超越し、日本仕様に完全カスタムして発売予定の高機能携帯電話「OMNIA（オムニア）」、その全貌を探る
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20080728_samsung_mobile_phone/

オムニアそのものはどうかと思うが、さすが日本市場参入の先輩だけあって
サムスンはよく理解しているな

>>240
アプリはともかく
音楽は簡単に好きなの入れられるだろ

>>238
>まぁ、スマートフォン儲は数こそ少なかったけど以前から普通の携帯を一々見下してたからな。

そんなモバヲタスマフォ厨が少し前にこのスレに粘着してたよ。
今も居る気がする。誰とは言わないけど。

CPU増量かよ。それは楽しみだ。

>>218
何でそんなに偉そうなんだ？ｗ
お前。
ＳＢのバイト君？ｗ
ヒントだけやるから、自分で検索しろ。

「財務制限条項」

>>244
それ見りゃ、iPhoneのUIがかなり特許押さえてるんだなってのが分かるな。

OMNIAの戦略はともかく
サムスン製じゃ売れる気がまったくしない
サムスン製品で日本で大ヒットしたものってある？
部品とかパネル以外のちゃんとした製品で。

UIに特許ってあんの？

>>248
何遍も言わすなよ、そういうのはいいから、
さっさと、明確なソースを貼れ。

>>251
http://itpro.nikkeibp.co.jp/prembk/NC/ITARTICLE/20050228/156764/

>>253
なんとなく理解
UIって著作権かと思ってた

>>251
大方のUIはPCその他での公知技術だろ。
特許性があるとすれば指の動きを判定するロジックかな。

>>252
お前、ＳＢの在日朝鮮バイトだから、知らねえんだろ？ｗｗｗ

とりあえず、ＳＢのプレスリリース
http://www.softbank.co.jp/news/release/2006/060929_0001.html

で、↑の中にある財務制限条項については東洋経済や英フィナンシャルタイムスが
その当時の出版で説明している。
で、その東洋経済等の記事を元に説明してるブログいくつかある。

http://www.sv15.com/mnp/topics/softbank_wbc.htm

http://www.yuichiro-itakura.com/essay/itakurastyle/itakurastyle_215.html

ちなみに株主向け説明会では制限条項について口頭で禿から説明はあったよｗ

わかった？

在日朝鮮バイト君ｗ

>>212 >>248
検索してみました。そういう構造があるんですね。

携帯電話事業なんて、各社とも契約者数は飽和状態だと思います。ソフトバンク
モバイルとて、他社からお客を引き抜かないと、増やせないでしょう。

未来永劫、契約者数が増え続けるなどということはないと思います。
となると、いつかはソフトバンクモバイルは行き詰まってしまうので
しょうか。

まだアンチスレたってんだ。必死すぎだろｗ

財務制限条項だね。

今後数年にわたり緩やかな純増を保つこと
を条件とする

>>258
意外に為になるしおもろいよ

１０年か・・・
そろそろ、純増以外に儲けるキャッシュフローを見つけないとヤバいんじゃ・・・

Appleが新しい特許を申請 - iPhone2.0とは
http://xenonews.blog50.fc2.com/blog-entry-666.html

アップル、Wiiリモコン的コントローラ特許を出願
http://japanese.engadget.com/2008/05/09/apple-wii-mote-type-controller/

AppleがiPodのクリックホイール付きキーボードの特許を出願
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20070413_clickwheel_patent/

アップルのタブレットMac特許
http://japanese.engadget.com/2006/02/09/apple-tablet-patent/

Apple　マルチタッチに関する特許
http://digimemo.blog.so-net.ne.jp/2008-07-05

アップル社の新たな特許出願 『Illuminated touch pad』
http://podcast-j.net/archives/2008/01/ipod_illuminated_touch_pad_with_podcast-j.php

>>256
オマエ、ほんとにおかしいんじゃないか？

>212 名前：白ロムさん 投稿日：2008/07/28(月) 21:31:27 ID:eOQV4T4r0
> 朝鮮禿の会社は契約数を純増し続けないと、
> 金融機関に携帯事業取り上げられるからねｗ
> マカや信者が必死というより、
> マカや信者のフリしたＳＢ社員が必死なんだと思うよ。

に書かれている事のソースを用意しろって言ってんだよ。
SBが幾ら借金があるか、このさき年間幾ら払う必要があるか？とか聴いてんじゃねぇんだよ。
新規契約を増やす事を目的に云々という説明は、携帯事業会社なら当たり前だろ。

期待してるとこ悪いけど
カタログスペックでｗｋｔｋして使ってがっかりはチョン製品のお家芸だぞ

>>220


数字のマジックに踊らされて、悲しくないか。

そんなよいしょテストで、がセとか言い出してんの

>>265
ついでにGIGAZINEはApple嫌い

やっぱり結構勢い落ちてるねぇ
このPart37が一番遅い
http://www2.ttsearch.net/s2.cgi?k=iPhone+%91%92%8E%AE&o=F

速度(31.21/時)　【泥舟】iPhone葬式会場Part36【沈没】　
速度(20.06/時)【泥舟】iPhone葬式会場Part34【沈没】
速度(19.36/時)【泥舟】iPhone葬式会場Part37【沈没】←いまここ

しかも、速度って>>1が立ってからの時間で計算するけど（つまり1000まで達すると時間と共に次第に低下していく）
Part34なんてだいぶ前のスレだから、このスレが、それより速度が下ってのは、相当遅いってこと。

このスレ、1日30レスぐらいする携帯の人とかいたからなあ。

1年に40万人程度のプラスが条件
なんだってさ。へぇー勉強になるなぁ。
あと、イー・モバイルスレでも似たような話が出てたが、
基地局をやたらに増やせないのも資金繰りの仕組み上の理由なんだね。

>>263
話をずらすなよｗ
ＳＢ在日朝鮮バイト君ｗｗｗ

はいはい。
> 朝鮮禿の会社は契約数を純増し続けないと、
> 金融機関に携帯事業取り上げられるからねｗ
↑
これは事実なｗｗｗｗ

> マカや信者が必死というより、
> マカや信者のフリしたＳＢ社員が必死なんだと思うよ。
↑
これは、このスレを読んだオレの感想だｗ


これでいいか？
ＳＢ在日朝鮮バイト君ｗｗｗ

>>263
このスレでは関係無いから 他でやれよｗ

>>250

さむちょんのが売れないのは、ｉＰｈｏｎｅといっしょですぐ壊れる。
日本語変換がやっぱり変。辞書がダメなんだよ。

という、いままでの評判を覆せないからかな。

>>265
iPhoneのバッテリーは強いね
減りが速いように見えるのはインジケーターの表示が
日本の携帯みたいにインチキじゃなくリニアに動くからだ
日本の携帯はなかなか減らないけど減り始めると速い
iPhoneはリニアに減り始めるがそこから持ちがいい
あとは買ったばかりでガンガン使ってるから減りが速いってのはあるだろうw

ｉＰｈｏｎｅに残ってるものがないんだよね。見てくれ以外全てダメだったからね。


なんか新しいものでも出してくれると、ダメ出しもあるんだけど。

資金なんて借りればいいのさ
担保なんて関連会社の株価を吊り上げてこれを使えばいいのさ
増資なんて書面だけの話さ

いざとなったらトンズラこいちゃえばいいのさ

>>263
>>253に書いてるとおりじゃん。
わからないのか？

>>238
ゼロ３ユーザやイモバユーザが携帯を見下してたか？
そりゃ被害妄想じゃねえの？

>>265
よいしょテストって
意味不明だな
どこが気に入らないんだ

docomoの規制が解除されるのはいつごろ？
なんか人減ると寂しいなあ

>>273
みてくれは、認めるんだな

家に戻ったのでMacから
>>230
有り難う、週末に大量出荷されたらしく今日は会社の同僚が
随分、持ってて笑った。　殆どがWinユーザーでMac使いは俺の他は
１人しかいなかったけどね（笑）
まあ、家の会社の場合、支給のdocomoがあるから、iPhone買った奴は全員2台目以降のケータイとしてなんだが、買えた奴らは大はしゃぎしてよ。

>>234
そこは最大のネックだよね〜、俺はiPhoneの魅力にどうしても逆らえずに
禿TELへの不安がありながら買っちまった訳だけど、やっぱdocomoに比べるとエリアは狭いよね

＞＞２７２
言われてのはこれだよ。その行燈記事読み直して条件確認してこいよ。

　・圏外になりやすく不必要な消費がある。
　・目玉のiTunesが無線ＬＡＮだけなので無線LANが普通はON
　・日本の携帯のように液晶を明るくする人が多い。


バッテリーの物理特性も勉強してこいよ。あと、風呂に入って歯も磨けよ。

appStoreって期待外れだな
やっぱり日本人マカーじゃ発想が乏しいのか
マックは凄いWindowsはあれこれってのしかいない所を見ると基本的に無能なのかな
なんかハード、ソフト共につまんないだよねiPhone

>>272
あのぅ。バッテリーインジゲータがリニアに動くって、そりゃ
電池がヘタレって宣言しているようなものなんですが・・・

他にないアイフォンの優れた点

・アプリのアップデートが端末上で完結する。
ＡＰＰストアを通じてインストされたアプリは、アップデートがあれば通知があり、
簡単に端末上でアップデートすることができる。

この仕組みだけはすごいと素直に思った。iModeやＷＭに是非欲しい機能だな。

>>281
同じ使い方、（フルブラウザー使わない、通話とメールの送受信のみ、GPS使わない、iPhoneはWi-Fi＝Off）なら、P905iとほとんど同じレベル

>>281
・圏外が多いかどうかはその人の行動範囲によるから俺はシラネ
・Wi-Fiを常時ONにしてるのはバカ　Wi-Fi使う時だけONにすればいいだろ
・液晶の明るさは一番暗くしてるな＞俺

他にGPS、BTも使う時以外はオフ
全部オンにして電池が持たないなんて言ってるのはただの情報弱者

>>284の何が優れているのか解らないのは俺だけ？

情報弱者でもこれまでの携帯以上に使えるのがiPhoneだったはず。

>>286
そんだけ気をつかないと電池のもちが悪いってことでFA？

あれ？
久しぶりに覘いたら
まだiPhone売ってるんだ

>>272
アンチな意味じゃないんだが、
日本の携帯の電池残量表示はインチキでああなったんじゃなくて、
携帯が普通に残量表示をしてたみたいだけど、
温度によって見かけ上の電池残量が
あまりに増えたり減ったり変動してしまって、
ユーザーが混乱したので、
仕方ないから目安として残量がだいたい３０％以下くらいになったら
インジケーターが減ってくように表示するようになったらしい。

ただ、最近の技術では温度による変動やバッテリの劣化を
計算した上で、正確な電池残量は表示する事はできるみたいだ。
そういう意味じゃ、できるようになったのに昔の表示法を
惰性で使ってるのは確かに問題かもしれないけど。

>>287
これはどういうことかというと、アプリにアップデートがあると、
トップ画面のアイコンに注意マークが出てくる。
それを押すとアップデートが実行される。

このアップデートのスムーズさってのは素直にすごい。モバイル端末としては。

あとブックマークをトップ画面に簡単に置ける（サファリ上から選択できる）のもいいな。

このあたりは他の端末でもやってほしい。ただまあ、ＡＰＰストアがあるからできることだけど。

>>290
まだ49日にもなってないんですよ。
成仏するにはまだまだ掛かります。

>>292
iアプリでも普通なんですけど・・・

>>292
注意マークはうざい。
ユーザー側で通知機能をオフにできるならいいけど。

>>289
俺はフルブラウザや動画再生をガンガン使うからね
まだ使ったことはないけど
万一の為に外付けバッテリーも常時携帯してるし
普通に使う分には一日以上持つだろ

>>294
iアプリにそんな機能あったか？

【解説】
高価な携帯電話には「価格に見合う価値」がある
もたらされる価値は「お値段以上」。気に入ったものを買えばよい
（2008年07月28日）
http://www.computerworld.jp/topics/bg/116909.html

>>280
会社支給の通話用携帯があるといいよな
そういう俺も会社支給のSoftbankがある
iPhoneで通話発信する必要がないから料金プランが神のようにピッタリ合う

>>297

公式のアプリは立上げ時に認証の通信をする物が多いのでそのときにバージョンアップファイルがあったらダウンロードされる。
勝手サイトのアプリは基本的に落としきりだから認証通信はしないバージョンアップは手動になるけどパージョン確認をしてファイルがあれば更新される。

通信をしないとバージョンアップされたかは分からないわけだから君が言ってるすばらしい機能はとは逆に言えば君の利用状況や行動を制作者が監視しているとも言える。

バッテリー消費とか考えたら毎回通信してバージョンアップを確認する機能なんていらない。
通信必須のアプリならいいけどね・・・もしくは、そこまで不安定なソフトなら必要かもしれんな・・・

>>298
そう思いたいところだが
とんでもない地雷があるわけだｗ

>>300
仕組みをかなり誤解している気がする。そりゃ持ってないとわかんないだろうけど。

iアプリのようにアプリの実行やそれぞれのサイトへの認証通信時にアップデートされる仕組みじゃない。

簡単に言えばＡＰＰストが全括で更新状況を監視しているのであって、
製作者が通信状態や利用状況を監視しているわけじゃない。監視というなら、それはＡＰＰストアだな。

わかるかな？

田都の事故の影響で半蔵門線がＮＧになったから、北千住から千代田線乗ったんですよ。
そしたらオレの目の前の客が得意気にiPhone弄ってるワケ。チラ見したら勝ち誇ったように
笑われたよ。すげ〜、ピザなキモオタだったので、こんなヤツが弄ってる端末は絶対買わ
ないと堅く決意した通勤途中のできごとでした。

iPhoneが凄いとか言うひとは今までJPhoneの非パケ機でも使ってたのかな

>>262
こういう無関係な信者レスがつくところが信者が必死の証拠だな

>>303
得意げ
勝ち誇ったように
被害妄想じゃないか

>>272
メールをプッシュ受信すると1日で切れる強力電池（笑）

>>302
言いたいことは分かったが、
あほちゅーんで購入したアプリをあほーんに入れたことをアップルストアがが監視してるの？
買ったけどインストールしていない物は通知されないって事？

なんかすごいケドやな感じだな・・・まぁGoogleにメール内容を検閲されてる人たちにはありがたい機能なのかな。

通知は端末上にメールみたいな感じでくるのかな・・・？

iPhoneのさくっとＣＭは大笑いｗ

Acid3テストの結果はどうなってるの？
Acid3で100点とれても利用中に比較的高頻度に落っこちるWebブラウザって
実用性はどうなんだかね。

iPhoneのさくっとＣＭは大笑いｗ

>>310
いやいやいや。Acid3て。
DLもストリーミングも出来なきゃプラグインも動かない簡易ブラウザだぜ？

>>308
メールではなく、ＡＰＰストアのアップデートアイコンから。

ベクターのアップデート通知がもっとシームレスになったもの、
みたいなものを想像すりゃいいかもね。

要するにＡＰＰストアが全括でソフトを握ってるから出来ること。
脱獄勝手アプリは当然この範疇じゃない。

皆さん、iPhoneの葬式ばかりしていますが
au 大麻栽 by KDDIは、会社が葬式されそうな勢いですｗ

>>302
すごいんだろうけどうっとおしい。

>>302
iPhoneの場合は人によっては大量のアプリをインストールする
俺ですら現状で100個近いアプリを入れている
これをいちいちアップデート確認してたら死ぬ
下のようにApp Storeのアップデートボタンを押すと一括で確認できるのは便利

http://imagepot.net/image/121725607348.png

今日、俺の彼女がアフォ〜ンかっちゃたよ…
メールの設定できねぇ!とか、
爪が長いからつまむ動作ができねぇ!とか…
むぁぁぁあうるせぇ!!
なんで俺がアフォンの勉強しなきゃいけねぇんだぁぁ!!こんちくしょょう!!
ぐすっ…へぐっ…

>>312

Opera Mobile 9.5　は AJAXも DLも　Flashも動くぜ。
とはいえFlashLite3.0だけどな。
あとFlashLiteを動かしてるとダウンロードに時間が掛かるけどな・・・。

appで買う高いアプリはそんなにVerupするの？
でも、あんまし不安定な状態で公開するな審査が面倒くさいってアップル側が命令してると隔離板で見た
隔離板で見ただけで真相は知らない
iPhoneのメモリがヘボくて大変だとも言ってた

ドコモの規制解除ﾏﾀﾞｰｰｰ
スレに勢いが足りないよ

>>319
AUはもっと壊滅的とも見かけた

>>320
何故か、マカーの論調も控え目なんだよな。

なんでauの話題が定期的に出てくるんだ？
全く関係ないじゃん。

他キャリアに話を向けたいんだろう(笑) 場違い

ん?
アプリ審査の話かな>AU

>>316
システムを理解しようと努力しているわけだが
一般的に考えてメールをプッシュ配信することすら出来ないアップルが
バージョンアップ通知を一々送っているとは考えがたいわけだが、
それって単純に　メーカーPCのプリインストールソフトのバージョンアップ検索ソフトとか
Windowsアップデートみたいに一定周期でバージョンアップファイルを検索しに行ってるだけなんじゃね？

確かにアップストアが一括管理してればバージョンアップファイルの置き場所とかフォーマットとか
決められるからそのファイルを一定周期（一日毎とか1週間毎とか？）にチェックするソフトが入ってるだけなんじゃないかなー？

ちがってたらごめんよ。

>>243
オマエモナーｗ

>>321
au使ってるが、壊滅的ってのはアプリの安定性についてだろうか？
だったら普通だけどな、少なくとも俺は不安定なアプリに当たった事はないが・・・。

>>317
買う前に相談されなかったのか

>>326
簡単に言うとPodcastみたいなもん

>>310,312
iPhoneのSafariでAcid3やってみた
72点
MacOS XのSafariに次ぐ高得点だなw

証拠写真
http://imagepot.net/image/121725725381.png

WebKitはとっくに100点とってるけどまだ正式にリリースされてないね

IE7は12点だったかなw

>>328
ごめん、審査についてだったわ

２人の

禿げ、フランシスザビエル

>>252
http://company.nikkei.co.jp/index.aspx?scode=2804

どっちにしろどうでも良い機能だな
それより禿仲間として壊滅したS！アプリの話しようぜ


お勧めはメイドランド

>>263
http://company.nikkei.co.jp/index.aspx?scode=2804
お前はこれで十分だろ

>>263

新規契約を増やす事を目的に云々という説明は、携帯事業会社なら当たり前だろ。

財務制限条項←これは禿ん所だけな。現状

ＶＡＩＯが
とうとうミニｐｃ出したぜ

>>317
爪がじゃまなら
唇でもできるぞって言ってやりな
くぱーっと

>>272

それは電池の残量マーク３つあるじゃん。
一つ目が減るのが大体全体の７０％位こえてからだしなｗ。

>>317
おまいは違うものをつまんでいるわけだな

>>317
設定くらい自分でさせれば良いじゃん。
「女だからできない」嘘です。
女だけど設定も変更もできましたからw

iPhoneはモバ専にするつもりで買い足したけど
普通の携帯はシャア専用。
・・選択を誤りまくってる気がするが後悔していない

>>326
ＡＰＰストアを利用するためには、最初に登録がいる。
（公式）アプリのインストはすべてＡＰＰストアを通じた認証になる。

だから、ユーザの登録アプリ情報はまとめられているわけで、
ユーザがＡＰＰストアにいきアップデートを参照するたびにソフトのバージョンアップ情報を照会して
これを全括で通知して、トップ画面のアイコンに注意マークを出す。
ユーザはアップデートが必要だと思うアイコンを押せば、あとは勝手にアップデートインストが行われる。

そういう仕組み。

ポッドキャストに近い、って話が出てるけど、
あれも好きな番組をiTunes上で選んで登録し、新しい放送があればリストに通知が出る。
新しい放送を聞きたければ、それを選択して聞く、そういう仕組みだわな。

>>280

一番受けたのはこっち（田舎）は余りまくってるって所だな。

まぁ、二台目としてならマジで良い玩具だと思うんだけどねｗ
ただ、メインのケータイを変えちゃった奴とか悲惨な奴多くてなｗ

>>284

iアプリも端末上でアップデートできないか？
アプリの設定次第では起動時にアップデートしゃがれって出るぞ。

あとドコモの携帯はファームまでも端末上で完結するぞ？


iPhoneだってまさか、ネット接続してない状態でアップデートできんだろ？

>>344
それなら、また戻ればいいじゃん
と、思うのだが

>>292

ブックマークがトップにおける…N90×とかP90×と同じ事が出来るって事か。

>>345
アプリごとに設定しなきゃいけないし、勝手アプリにゃそんな機能持ってないソフトが多いでしょ。

iアプリと違って、ＡＰＰストアが全括でソフトを握ってるから可能なことだよ。

>>331
ちょwwwAcid3www
72点かよw化け物だなiPhone
モバイルブラウザでパソコンフルブラウザより高得点
さすがAppleとしか言いようがないw

仕組みなんかどうでも良いからもう少しラインナップをなんとかしてくれないとTouch買えない

15時間で350レスか.....
はやくドコモ規制を解除してくれ....

>>347
９０×なんかは出来るね。ＷＭでも知識があればファイラーからポケットＩＥのお気に入りを探って、
そのショートカットをメニューに放り込む、なんてことができるけれど、
一般的にサファリは簡単だな、って話だよ。

>>297

起動時にアップデートを促す。これはアプリが起動してネットに繋がった時になんかやってるみたいよ。

2ちゃんで解りやすいのはニコ動画モバイルとjigとかじゃね？

常時画面上にアイコンがないからアレだろうけど、iPhoneはネットに繋がってない時にもアップデート感知して
アイコンでるのか？スゲーな。流石リテラシー携帯

>>348
>ＡＰＰストアが全括でソフトを握ってる

それがつまんねーし、マイナスポイントに感じる奴も少なくないんだよ。

>>354
林檎儲は林檎の檻に閉じ込められてるのが快感なんだから言っても無駄だな。
林檎の檻の中で自由を叫んでるだけだから。

そこで脱獄ですよ
モデム化して禿アボン

>>302

すごいな。ネットに繋がってない状態でもアプリのバージョンアップが出来るんだな。

流石所有者。オレのiPhoneじゃ、ネットに繋がってないとバージョンアップのマークでないんだが…

オレのiPhoneは日本製なのかな？

>>303
ちょっとワロタｗ

>>353
>>357
いつ無通信や非同期でアップデートできると言った？ｗ
勝手に話を誤解しない。

>>355
海外の林檎儲は脱獄に熱心じゃないか？

>>306

そう思うだろ？一回、遭遇してみろ。で普通に携帯をいじりながらチラ見してみ？
ものすごい勝ち誇るから。目があった時の顔はマジでヤバイ。更に負けじとiPhoneを
出したりしたときの般若の面みたいな顔は更にヤバイ

>>361
こえーよー

>>313
こわいよな。

個人情報の一切をアップルが握ってるわけだろ？
どんなアプリ入れてるのかとかメールの内容とかまで。

コレが人権擁護法案とかに悪用されたらマジで検閲時代の到来だな。

>>337
そりゃまぁ、NTTグループとKDDIグループは株式会社なんて建前だけの親方日の丸組織だからな。

たたどっちもAT&T+米政府のジャイアニズムに反骨してきた経緯があるから競争力はハンパない。
JR東日本あたりと同じに考えてる限り朝鮮禿に勝ち目はない。

>>317
がんばれよ。マジで。

とりあえずiPhone板行って色々聞いてこい。信者が必死に教えてくれるはず。
その時カノジョのって単語を出すとヒガミだすからあくまで自分のを装えよｗ

>>349
今Mac版のfirefox3.0.1でAcid3やってみた
71点
iPhoneの勝ちw

>>363
通販で物買うってのは
そういうことなんじゃないか
電子メールを使うってのは
悪意があれば、覗き見されるってことは当然
承知して使ってるんでしょ

>>338


ちょ！詳しく！

Uじゃねーよな！

>>361
勝ち誇ってるように見えるお前がおかしいことに早く気付けw

>>354
>>355
まあ好みなんじゃない？

ＷＭはあまりにバラバラ過ぎるし、ジラフプロジェクトのような端末からＣＡＢアプリインストが
できるような試みがいま新しいと歓迎されていたりするわけでしょ。

あちこち検索して、かつインストにもそれなりの知識がいる。
そこらへんがＷＭの敷居をあげてきたわけで、端末での手軽なインストやアップデート完結は
歓迎される仕組みだと思うぜ。iアプリも全括アップデートだと楽な部分もあるわな。

他機種でもこの手の仕組みがもっとあればいいのに、と素直に思うんだけどなあ。

アンチは目が眩んでしまっているから、勝ち負けにしかこだわれない。大切なことが見えないな。

ぶっちゃけiアプリのアプリセンターみたいなものでこういう仕組みってできないかねえ？

>>342
シャアを選ぶお前に惚れた。
とりあえず、俺と結婚しろ。３秒で離婚していいから。

スレの勢いが遅すぎなので燃料投下
Mac板の過去ログよりコピペ



マクドナルドより旨いハンバーガーなんて誰でも作れる。
たっぷりのいい肉と、いいバンズと、とびっきりの厳選した新鮮な野菜を用意すればいい。

しかしそれを作ったところで、あなたは、マクドナルドよりたくさん売り、
マクドナルドより儲けるとができるだろうか。とても無理だろう。

一般の人々は、案外、視野が狭い。もっと遠くから全体を見ることができない。
飲食店ということで、食べ物自体の質や味しか見ない。
だから、食べ物（ハード）さえ変えれば売れると勘違いする。

しかし、本当に大事なのは、ハンバーガー自体ではなく、
原料調達、原料流通、世界展開、広告宣伝、イメージ戦略、店舗、店員の教育、ブランドの知名度、...などなど、
数え切れないほどの巨大な”インフラ”。
それが強大であり、相互作用し、うまく回ってこそ、
マクドナルトはそこにあるのです。

さて、携帯電話の専門家が、ド○モさんの社長さんまでもが、
iPhone自体を見て、これからの主流はタッチパネル、派手な画面エフェクト、スマートフォンの時代、
などと言い出しつつあります。

果たしてそうでしょうか？ハードを変えれば売れるのでしょうか？

アップルが何年もかけて作り上げ、駆動している、iTunesというソフト、
そして、iTunes Storeのインフラがあります。
そこは当初は楽曲販売だけの場でしたが、iPodを世界中で、億単位の台数出荷し、
世界中で気の遠くなるほどの楽曲を販売し、それによって地盤が固められた、強大なものです。
（その２へ続く）

>>346
１０万盗まれるだろｗ？

（その２）
iTunes Store上でダウンロードした曲も、PVも、映画も、ドラマも、
自分で取りこんだCDの曲も、iPodやiPhoneをUSBでパソコンに接続するだけで、
すべてiPodやiPhoneに自動で取り込まれます。
iPhoneなら、iTunes上で、アプリをダウンロードし、USBでiPhoneを接続するだけで、
アプリのインストール、スケジュールなどの同期まで完了してしまします。

パソコンではなく、携帯機器、ですから、速度が一番大事です。
朝、出かける前に、ぱぱっとUSBで接続するだけで、新しい楽曲もビデオもアプリもスケジュールも一発でiPhoneへ。
ガジェット好きのオタクは除き、時間のかかる面倒なことは、パソコン好きではない一般の人はなかなかやらないものです。
iTunesへの「一元化」は、そういった時間と面倒を短縮し、
パソコン好きではない一般人が、その機器でなにができるのか全体を見回すことができ、
そして、クリックだけですぐ利用でき、従来のスマートフォンではアプリさえ入れられないほどの層に、
アプリなどの利用を促します、楽曲もビデオもスケジュールも、まったく同じ操作でＯＫです。

WindowsMobileのスマートフォンがありますが、たとえばアプリが欲しいとき、
Webから探さなければなりません。たとえ見つけたとしても、CPUは適合しているか、OSのバージョンは適合しているか？
そして、インストール方法はパソコン同様の面倒なもの。
そこらの女性やパソコンに詳しくない層が利用する可能性はどのぐらいありますか？
（その3へ続く）

（その3）
iPhoneのOSはどうでしょう？Mac用に、OSXとして長年作り上げ、莫大な資金と、莫大な人数が関わり、
そして鍛え上げられてきたもののサブセットです。
すべての画面エフェクトも、インターフェイスも、そのAPIが生み出すものです。
場当たりや時間稼ぎのごまかしのエフェクトではありません。
すべて、強固な地盤から滲み出てくるものです。だからあんなにスムーズなのです。
iPhoneOS2.0には、既知のバグはあります。しかしOSのアップデートによって解消できる類のものばかりです。
たかが携帯電話に、そこまで時間と資金を投入するメーカーはありますか？

ハンバーガーだけを旨いものにして果たして勝てるでしょうか？
アップル並のインフラを一瞬にして作り上げることはできるでしょうか？
インフラを表面だけマネしたところで、iTunes並のユーザーのリーチは得られるでしょうか？
ちょっと遠くから、全体を見回すと、iPhoneというのは恐ろしいほどの人数がかかわり、長い期間作り上げられた
強大なものが、相互に作用しているものなのです。

>>348

いや、最近の勝手アプリは優秀でなｗ

誤解って言うかｗまぁイヤミがてらボケたんだけどな。

でも、俺はその一元管理が嫌なんだよ。マジで。

いずれ解ると思うよ。

>>370
appストア以外からのインストールも認めて構わないはずだろ。
実験的なソフトとか、アポーに怒られそうなソフトとか、入れてみたいじゃん。

>>376
一元管理の嫌な部分もあるよな。正直。アップルが縛りすぎなのは確かにそうだ。

ただ一方でＷＭなんかの敷居の高さが一般客を遠ざけてきたのも確かだから、
仕組みとしてこれいいよな、と思ってるだけ。

>>349
まぁドングリの背比べだが
http://commons.wikimedia.org/wiki/Image:Acid3_opera_9.51b1.png

とりあえずβ版ではsafariの勝ちだな。
使い勝手はOperaの方が良いがカット＆ペーストもできるしな。

>>367

多分、大多数が承知して使ってなんかいないよｗ

appストア一元管理は便利なんだろうが多分メリケンユーザーもそこまで考えてないだろうし。

>>377
仕組みとアップルの姿勢とを分けて考えようよ。

>>378参照のこと。

>>372,374,375,

ふん、ハードがすべてさ

　　　　　　　　　　　by アホなアンチ

>>375
＞iPhoneのOSはどうでしょう？Mac用に、OSXとして長年作り上げ、莫大な資金と、莫大な人数が関わり、
Windows NTシリーズはMac OS Xの倍の年月、10倍以上の人員、100倍以上の資金が投下されているんだが。

＞ハンバーガーだけを旨いものにして果たして勝てるでしょうか？
＞アップル並のインフラを一瞬にして作り上げることはできるでしょうか？
＞インフラを表面だけマネしたところで、iTunes並のユーザーのリーチは得られるでしょうか？
それはガラパゴスケータイの世界そのものじゃん。
言ってて矛盾してることがわからないんだね。禿儲無様。

>>377
そう思う人はJBして入れればいい
実際そうしてるし

>>361
千代田線で遭遇したのは初めてなので、これが噂のキモマカーか
それとも、キモドザーか判んなかったけど、今思い出してもキモイｗ
ちなみに、日比谷線や半蔵門線では以前よりケータイ弄ってるアホ
少なくなったなあ。オレも座って本読んでるし。他線は知らんケドね。

>>370
そうでもないぜ。

買ってからアンチになる奴もいるって事を忘れないでくれ。

後、目が眩んでて、勝ち負けにこだわって発売前から各端末板でプギャーしまくってた
キモい信者奴がいるという事実もアンチ大量増加のきっかけだってのをお忘れ無きよう

>>386
レス先間違ってね？話がかみ合わん。

>>386
俺もマカーの頃そうだった。
今思い出すと恥ずかしくて死にたくなる。

マクドナルドの例でiTuneストアなどインフラでの優位性を挙げている
コピペがあるけど、それをいうと日本の携帯は、携帯サイトなどの
インフラの優位性があって、その面がiPhoneのネックになってると思う。

>>373
メインを替えちゃった人が、メインを出戻って
２台もちになるのに１０万かかるのか

>>384
JBしたらファームのアップデートでレンガになって涙目のリスクがあるらしいじゃん。

>>381

仕組みとしてはいいだろうが、それはメーカー（および管理組織の）の一元管理になるという
弊害を生むぞ。マイクロソフトがwindowsで同じ事やってみろ。とてつもなく便利な反面、とてつも
なく恐ろしく思わないか？

今はほとんど売れてないiPhoneだから良いけどさ

>>366
Mac Safari 3.1.2、
LINKTEST FAILD出てるけど？ｗ

>>381

WM機器：スマートフォン　野良アプリを作り放題

iPhone：電話機能付きゲーム機 ソニーのPS3＆PSPみたいにソフトを囲い込み販売するぜ


という事でいいですか？

>>385

マナー向上だな。キモい（←ココ重要）iPhoneユーザーは自慢したいが為にそこら中で出しまくる的な

>>272
ここ最近のipodは動画再生機化してたんだから動画再生が長いのは当然
にしてもGSMが切れないってのはやっぱ不具合並だろ
GSM対応の非国産のものは大体同じような持ち時間だからしょうがないといえばしょうがないが

>>392
MSがやったら独禁法違反でアウトじゃね？
アポーのiPhoneだから許されてるだけで。

>>383
いつWindows NTがいつ携帯に搭載されたの？

OS XはNeXTからだからWindows NTより長いしw
開発費はMSの方が多いだろうね　それであの程度だから自慢にもならんがw

>>392
便利と管理、どこでバランスを取るかって話でしょ。

どういう仕組みが理想だと思う？

>>391
そう思う人はしなければいい

>>390
iPhoneはタダなのかよｗ

一括で買えば問題ないだろうが金なくて分割で買う奴は悲劇だぞ。当初販売価格「２万いくら」だっただろ？マスコミ発表で。

実はインセで真の端末代１０万近いとか発売するまで普通の奴はしらなかった訳だしな。使用感だって使って
みるまではわからねーだろ？

で、あのCMであのメディアの煽りだ。まぁ、可哀想だと思いつつ２年使えば良いさ。と思うようにしてるけどな。


他社の携帯は一括の値段で報道してiPhoneはインセで割り引いた（いわゆる頭金か？）２万幾らで報道してりゃぁそりゃ
だまされるって。

>>349

Safariは100点とっても見れないWEB多いけどね。

どれだけ現実離れしてるかってことやね。

iPhoneのコンセプトと一緒なんだよね。Appleだし。

>>402
Safariで見れないサイトってどこでしょう？

>>363

クレジットの取引情報はアメリカでは合法的に売り買いできると聞いてるよ。

>>398
NeXTSTEPってクローズドコードだしOS Xとは実質別物だぞ。

>>405
妄想？
全然別物じゃないよ
もちろん全く同じとは言わんが
Windows NTとVistaの違いよりは全然同じ

>>399

理想ってか、
OSががっちりしてればソフト作りは自由にさせるべき。

俺は今のネットの無秩序な状態が一番良いと思う。

管理するにしても一元管理、売り上げをピンハネとかそういうのはどうかと思うぜ。

ユーザーフレンドリーである以前にクリエイターフレンドリーでもあるべき。

良いソフトと作っても販売経路がないと言うのであれば、アップルが提供するのは良いと思う。
ただし、独自で販売できるのであれば、自由にやらせて良いと思うよ。その方が伸びる。

アプリ的な話をすればiアプリ位の自由度がなのがいいんじゃね？S!アプリも良いとは思うけど。

一番ウケてる機能がM字開脚をくぱぁする拡大機能とかマジおわっとるｗ

>>400
上祐さんみたいですな。ああいえばこういうみたいな

>>401
なんだ、端末代のことね
じゃ、盗まれるはちょっと不適当じゃないか
それに、TVでそういう誤解をまねく言い方があっても
契約するときに、説明されると思うがな
一括だと８万、分割だと幾らを何回とか

Safariはフォーム周りのアイテム（特にローカルファイル選択）の
スタイル実装が特殊すぎて『Web業界の標準』じゃあないよね。

>>398

OSXとＮｅｘｔは、べつものだよ。

そんなこと言ったら、ＮＴなんかＤＯＳのころから続いてる。

>>403
フラッシュ使いまくりの韓国デリ系風俗サイトとか。
まぁ、修正のひどさと絶対に写真の嬢は出てこないし
最悪なんだがｗ

>>406
アホ。

そもそもベースにしているプラットフォームからして違う。
NeXTCubeの構成見たこと無いのバレバレ。
あとWindowsのリリース履歴見たこと無いのもな。

今のOS XとNeXTSTEPの関係は、せいぜいLisaとMacが兄弟機ってぐらいの関係。

>>409
品薄感を煽って（取り置き、予約を受け付けない）今買わないと変えない。
という緊張感を煽っている状態だと説明したらとか、そういうのは商売上よくない。
ネズミ講とか集団販売とかの詐欺でよくある手口だ。

>>409
テレビで定価２万とか報道がおかしいだろ。

そんなの路上で誘っておいてマンションの一室で４０万位の布団とか売りつける
催眠商法と一緒だとおもわねか？

まぁどうでもいいんだけどな。ただ、他社の携帯を引き合いに出すなら同じでやれと思う。

>>411
OS XのNeXTからのつながりと
DOSとNTのつながりを一緒にするなw
今のMacは開発環境からAPIから全部NeXTだぞ

>>416

＞今のMacは開発環境からAPIから全部NeXTだぞ

ＮｅＸＴを知らないのだと思う。

>>416
Windows NTの開発環境はIBM PC(1981)、PC-9800(1982)上で動作するMS-DOSとMicrosoft C++だけど？

>>401
WIN95とか
パソコンも過熱報道で
幻想を抱かせて、多くの人を絶望させなかったか
そういうのに、慣れるべき

>>419
つまりガラパゴスはこれからも続いていいと。

Windows95はPCのガラパゴスを終わらせPC/AT互換機全盛期(でもIBM自身はモロ負け組)という現状を作ったわけだが。

>>413
プラットフォームが違うから何？
それこそNeXTを理解していない証拠だ
NeXTはMulti Architecture Binaryでアーキテクチャーに依存しないシステム
4つのアーキテクチャーで動いていた
そのシステムはMacではUniversal Binaryと呼ばれている
PowerPCからIntelにスムーズに移行できたのも
NeXTのMulti Architecture Binary（Universal Binary）のおかげ
iPhoneのARMに移植したのもそう
もう少し勉強しろ

>>419
WIN95ってiPhoneほど（日本のガラパゴスと比較して）不便でもなかったし普通に使えただろｗ。
キモイのは色々言ってたけどな。今のvistaとかわんねーよ。

だからさｗなれろとかｗ

信者はそれで良いけど、一般人には無理だから。

お前が言ってるのって

醤油と偽って実はソースでした。でもこんなのアップルじゃ当たり前なんだからなれろよって事だろ？
それムリｗ

>>407
現実にゃiアプリを公式に乗せるためには高い上納金が必要なわけで、
クリエイターフレンドリーでもなんでもないわなさ。

開発側からするなら、最初の敷居が低く、かつ勝手アプリのように
課金に苦労することもないＡＰＰストアはある面では魅力的だよ。

その仕組み自体をガラパゴスと呼んだ一部の馬鹿信者は別として、
俺は特に携帯分野では公式性がある程度必要だと思ってんだよね。

問題はＡＰＰ以外のソフトの導入をＪａｉlBreak以外では全く許可していない部分だろ。

公式＝安全性、品質
非公式＝不安、多様

このあたりの選択をユーザにはさせるべきだとは思うけどね。

べつにＰＣ-９８０１に乗ってたＯＳはＤＯＳもWindowsも含めて
もとからMS謹製なんだけね。

Ｈ／Ｗ構成部品についてもほとんど一緒だったし。
過去ソフトの互換性をどれだけ維持してたか
くらいの話なんだけど

「終わらせる」とかおかしなこと思いつくよね。

iPhoneはいらないけど
VNCだけはうらやましい
http://jp.youtube.com/watch?v=IwFgO5WizGM&feature=related
国産のタッチパネル携帯でこういうスムーズなの無理かな？

>>421
>NeXTはMulti Architecture Binaryでアーキテクチャーに依存しないシステム
>4つのアーキテクチャーで動いていた
はいまず×ね。
アーキテクチャーに依存しないならOPENSTEP含めてPC-9800やFM-TOWNSに移植されなかったのはなぜだ？

>そのシステムはMacではUniversal Binaryと呼ばれている
これも×。
UBは68k→PPCのFat BinaryをPPC→x86に応用しただけだ。

>PowerPCからIntelにスムーズに移行できたのも
OS Xの「狭義のOS」部分であるDarwinはその初期からx86版が存在する。
両者の親和性は最初からで、Intel Mac発表前はPC/AT互換機版Mac OS Xが発売されるって噂もあったほどだ。

>>421
君が言う Universal Binary ってのは、各ＣＰＵ向けのバイナリをパッキングした物のことかね。
まるで依存しまくりなんだが。

「アーキテクチャーに依存しないシステム」を掲げるならＪａｖａとかその辺にしなよ。

メールの設定やっとできました。
何回やっても上手くいかないし、そもそも人様の携帯なので、とてもイライラしました。
今なら、気孔で電信柱くらいなら折れる気がします。

>>422
携帯革命とかいうのはリップサービス
冷静に考えれば、ダメなとこが全部クリアしていたと
しても、石を投げたらiphone持ちに当たるなんてことない
わけで
win95があれば出来ないことはないと思ってPCを買ったけど
使い道が見いだせずに粗大ゴミとなったというのは
よくある話じゃなかったか

禿のiPhone販売戦略はラッセンの絵売りと一緒
信者はアムウェイの勧誘員と一緒

>>422

いやいや、慣れはある意味新しい革命的な何かなら要求されても
しかるべきだとは思うのだが、

ｉＰｈｏｎｅ革命的でも何でもない。それなのに、こっちに慣れてくださいは
いくらなんでもないと私は思いますね。

>>422
慣れろってのは
マスコミ報道を鵜呑みにするなってことだけどね

>>423
だからさ、それでいいじゃん。

別に公式に載せろじゃなくて、勝手アプリは勝手アプリで自由にさせてやれよって事さ。
クリエイターフレンドリーってのは勝手アプリ作者様に向かっての意味な。公式で張りたい奴は会
社立ち上げるなりなんなりすりゃあいいのよ。

それに、公式に載せなくても勝手アプリまとめたサイトだってるんだし、そういうサイトなんかも自由に
やらせりゃいいじゃんて。そこで販売したってドコモは怒らんしな。

後、APPに載せるには年か９９ドルとかアメリカの納税証明書が必要とか色々聞いたが、その辺に
ついて教えてくれ。

ってか脱獄は許可されとらんだろ？実質アップル帝国の支配じゃん。

スレチだな。すまねぇ。

慣れ以前に入力の反応遅え

あとアーキテクチャー非依存型OSの考え方はNeXTSTEP固有のものではなく、
GNU(BSD)やLinuxにも共通するわけだが、
ジョブズはGNUやLinuxの持つコードは平気で自前の商品にするくせに、
自前の商品からはGNUやLinuxにコード提供しないので死ぬほど嫌われている。

この点では、まだしも自己の内部で完結させているゲイツのほうが何ぼかまし。

DarwinもBSDの亜種であって商品化は本来GPLに抵触する。
OS Xの商品パッケージは「シェルとしてのAquaに課金」しているというギリギリの回避技なわけだ。

>>425
ないかもな。

mobile2pcとかどうだ？あとNTTの光モバイル。
光モバイルならPDA版もあるからXシリーズとかHtcZとかでいけんじゃね？

457 ：名称未設定：2008/07/03(木) 14:36:28 ID:eM3SwwB2O
WILLCOM 03触ってみたけどやっぱiPhoneには遠く及ばないね。
理由は、touch（iPhone 1.0ベース）と比較してもなにかにつけて感性を阻害するから。

自分はかなりクリエイティブな人間なので、
いつでもどこでも感性を阻害せず、むしろ新しい刺激を与え続けてくれる
センシティブなデバイスこそが重要なのね。
やたら多機能・高機能でもそれらを動かすための操作感が野暮ったくて
俺のクリエイティビティを阻害してるんじゃなんの意味もないからね。

それにiPhoneが日本のケータイとしては未完成だって言うけど
日本のケータイがそもそも良いのかって話。
ぶっちゃけ、日本のケータイ企業の手でインプリンティング
（ひな鳥が身近な動物を親と思うアレね）されたから日本のケータイが
良いって信じ込んでそれが大衆化しちゃってるだけじゃない？
iPhoneのほうがぜんぜんホスピタリティの高い洗練されたデバイスだと思うんだけど？
それで値段もパケット定額入れた普通のケータイの月額と々ぐらいなら
これ最高じゃん、と。

他にも電話するだけ、メール受けるだけの「受け用ケータイ」なら持ってるし、
モバイルネットワークメディアデバイスとしてPCも含めた
トータルなクリエイティブ環境を見越したセレクトとしてiPhoneをチョイスしたことに、
やっぱ自分てもの１つ買うのでさえアーティスティックだなーって思ったよ。

>>429
かすってそうだが、なんか違う気がするぞ。なんか…。

>>349
72点かよｗｗｗ確かにパソコンフルブラウザFirefox3の
71点より高得点高得点だよなｗｗｗｗ
http://end-of-file.net/blog/2008-03.html#date-2008-03-27
チート100点の前例ありだってｗｗｗｗさすがApple

>>426
なんだかなあw

なんでNeXTをPC-9800やFM-TOWNSに移植せにゃならんのだ？
必要性がなければしないだろw

もうバカ相手にするのめんどくせ
この辺読んで勉強せいよw

第12回　Universal Binary【前編】 (1/5)
NeXTのMulti Architecture Binaryそのものと言える技術「Universal Binary」
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0711/30/news014_2.html

難しい話しでついていけないがコレだけは解る


俺しかY!ｹｰﾀｲ使ってねー


お勧めはボンバーマン

>>431
でも慣れを必要とせずすんなりイケるのは革命的だとはおもうけどな。


>>432
そっちか。でも今の日本じゃムリだな。

Safari落ちすぎだろ。
なんで同じ文章3回もにゅうりょくせにゃらんねん

>>441

今、スレチの話してるから気にするな。

後、おまいの使い方が一番おｋ

>>438
パソコン持ってないのに
WIN95を行列して買ったとかTVで見たけど
似てないか

> 422 名前：白ロムさん[sage] 投稿日：2008/07/29(火) 01:08:42 ID:1eFZjPpr0
> >>419
> WIN95ってiPhoneほど（日本のガラパゴスと比較して）不便でもなかったし普通に使えただろｗ。
> キモイのは色々言ってたけどな。今のvistaとかわんねーよ。
>
> だからさｗなれろとかｗ



再起動作業に慣れろ ですね、わかります

>>433
で、話がずれていると思うだぜ？

もともと、この仕組みが便利、って話なんだがなあ。
要するに全括アップデートのような利便性は不要だということか？

課金の在り方に話がずれてるけど、もともとそんな話をしてたかな？


んで、納税証明とかいう話はどっから出てきたんだ？

>>440

これは、ひどい。まるで何も知らなかったのかよ。

知り合いのマカ基地にそういう風に言われたんだろうが、人の受け売りで
そこまで大きく出なくてもよかったのに、ｉＰｈｏｎｅのＣＭと一緒だな。

明日、マカ基地にどうやって胡麻化したらいいかよく聞いてこいよ。

>>445
…なんか洗脳されてきた…そんな光景みたような…。

でもパソコン１台しか持ってないのに、保存用、観賞用、使用と３本買ってた超弩級のアホは
テレビでしかと見た

>>440
>なんでNeXTをPC-9800やFM-TOWNSに移植せにゃならんのだ？
>必要性がなければしないだろw
うんジョブズ日本嫌いだしねww

一方移植したMSはガラパゴスな日本でも稼ぎ放題だったけどねwww
当時PC-9800とFMRシリーズががっちり日本市場を閉鎖してたから。

その記事にFATバイナリって文字出てくるじゃん。
マカーならFATバイナリが元々68k→PPCの時に開発されて技術だって
知　　っ　　て　　て　　当　　然　だったんだけど。
68kの頃からマカーやってるやつなんてドMエバンジェリスト以外いなくなっちまったから仕方ないか。

>>439
Opera厨のブログ貼って何が言いたいのだかw
Acid3の100点クリアはWebKitチームとOperaで同じ日だった
俺はリアルタイムで両陣営を観戦してたよw
Operaの方が速かったが後からいろいろややこしくなった
Operaもいいブラウザだし別にいいんじゃね
Web標準を目指すブラウザはFirefoxにしろOperaにしろ応援したいね

なんかいつものピンポンゲームやってないか？
試しに指定したら全部見えなくなったｗｗ

>>449
それはネタでしょ
ねえ、ネタでしょ
そんな、アホがいたのか
知らんかった

ガラパゴスと日本の携帯を批判している人の論調は、
少し前の「グローバルスタンダード」を連呼していた人たちの論調に
似ているような。普及率の高さ＝優秀というのなら、ＭａｃよりＷｉｎｄｏｗｓ機が
優れている事になってしまうが、そういうわけではないのと同じだと思うんだが。

運営さん暇そうだな…

>>429

「出来ないことない」=>「使い道が見いだせなかった」には繋がらないだろ。
やりたいことを自分で見つけ切れなかっただけでしょ。

これが、「○●しようとしたが、動かなかった/出来なかった/対応してなかった」
くらいならまぁ、少し話を聞いてもいかと思うけど。

>>447
アプリのはなしやめていいかｗ？

一括アップデートは便利なんだろうがアップルの一元管理は嫌だねって事で。ｌ

後、納税証明とかその辺の話はiPhoneアプリ作ってる奴のブログに書いてあった
気がする。なんかの個人ブログでappストアの登録がクソメンドクセーって内容の所
にちょこっと書いてあった。ソースと言われてもブルドックソースのアドレスしかはれ
ないからその。辺はアレだが。

>>448
反論があれば指摘してくれ
バカ相手にするのも疲れるからw

>>453

テレビのインタビューで答えてた。しっかり覚えてる。

うそではない。

>>456
iPhoneは「簡単にできる」と言い切っていざ使い始めると壮大な苦労物語がはじまるからな…

逃げたかな？

サファリ落ちたり日本語入力モッサリを再起動って良く言ってますが
庭（大麻）もただいま攻撃の際に、バッテリー外して再起動を客船で
勧めているんですけど、２１世紀のこの時代に恥ずかしいと思いませんか。

あと、フリーメール使って恥ずかしくないですか。

>>450
商業的にどうだったかなんて話は最初からしていない
MacOS XはNeXTの後継なのか別物なのかって話
MacOS XがNeXTだってのは理解してくれたかなw

>>463
ところで、お前さんVistaとNT別物だって言ってたよな？

>>460
こういうのにうとい人は苦労するてだけじゃん？

>>457
もともと、iアプリでもこんな仕組みできないか、
またはアップルの姿勢と仕組みは別として、って書いてきたのに、
なんだか噛み合わない話だなあ。

とりあえずこの仕組み自体は面白いだろ？


ディベロッパプログラムが米国以外にも開放されてから、
米国の納税証明やらは聞いたことがないんだが。

とはいえディベロッパプログラム自体がまだベータだから何ともいえんけど。

>>465
あのCMまずいだろｗ？実際の苦労物語から成長する様をCMにしないとさ。

流れ読んでないんだが、たぶんNeXTとかUNIXとかi-modeとか言ってるから、どうでも良い事をまたやってるんだと思うんでぶった切るけど、


>>460
iPhoneで難しいとこなんてあるか？

>>458
MABを早とちりしてアーキテクチャに依存しないシステム
なんて誤って言っちゃったのが敗因かと。

>>464
言ってないね
MacOS XがNeXTとは別物って言ってるヤツがいたから
NTとVistaよりは別物じゃないと言っただけ
>>406参照

信者の言うiPhoneはグローバルに賞賛されてるというのは何の意味もない。
グローバルに良いものが日本でも良いものという理論が通用するなら
BlackBerryは絶賛されて国内シェアが急増してるはずだ。

では実際にそうなっているか？　答えは知っての通り、完全にノーだ。
「海外の良いもの」と「日本で良いもの」は“≠”なのだ。

日本は独自の進化系を歩んでそこに利便性を見い出し、その便利さを
「当たり前」のように享受してきた古くからの経緯がある。
それに対し、海外のケータイはグローバル化を優先し、
ユーザーの利便性は日本のそれよりも遥かに後手だ。

確かに日本の携帯には無駄と思える機能も多いが、格段に便利なこともまた事実。
そこへ、海外の携帯が同じ土俵で競うというのはある意味ハンデを負わされた不利な戦いを仕掛けていることになる。
基本機能の足場を固めた上で付加価値を押し出せなければ負け戦も覚悟しなければならない。
しかしアップルはiPodのブレイクで天狗になり、UIの目新しさだけで見てくれを飾り、
基本機能という足場を固めることを怠った。
ガラパゴスに慣れた人々を島から外に出やすくする為の架け橋すら用意しなかった。

いま国内の方々で起きている不満の声はなるべくしてなった結果である。
今後もまだ地域特性を無視し続けるならさらに大きな疑問符が飛び交うだろう。

Universal Binary ではバイナリはアーキテクチャに依存した形で個別のそれぞれ作成されてる。
対応したいアーキテクチャの数だけバイナリを用意する必要がある。ただ、それが一つのファイルに
まとまってるというだけ。移植して後作成したバイナリを実行する際に対応しているアーキテクチャ
ならどれでも同じファイルで動きますというだけの仕掛け。だから、ファイル作成時に対応した
バイナリを詰め込んでいないアーキテクチャでは動かない。

>>469
簡単に端折っただけだよ
一から説明できるかよw

>>466

気にするな。話がずれるのはよくあることだし、俺の知恵不足もあるさ。

仕組み自体はいいんだろうがやっぱり一元ｒｙ

納税証明の件は棚上げな。儲に食いつかれてもこまるし

>>468
>2-7位

>>472
うん　そうだけど
で？w

>>470
なるほど
ということは、今のMacにNeXT載せられるんだな

>>457
あ、書き忘れたけど、

ちなみに、99ドルってのはディベロッパプログラム自体の値段のことだと思う。（日本円１０８００円＝スタンダード）

>>475
どこに、難しい事が書かれてるの？

>>470
アホ。
Windows Vistaはあくまで商品名だ。
正式名称Windows NT Ver6.0 Build6000。
Windows Vistaは思いっきりNTの直系なんだよ。
ちなみにXpは5.1 Build2600(初期バージョン)。

NTとVistaより別物じゃない？ VistaはNTそのものだよwwwwwww












実態は別物だとかそんな言い訳するんだろうな。

>>477
それは無理じゃないかw

>>480
そんなこと俺が分かってないと思ってんの？w
NTとVistaが別物なんて言ってないだろ

>>481
そもそもな、アーキテクチャに依存しないってお前言ったはずだろ？

>>481
そういうのをアーキテクチャに依存してるっていうんだよ。

iPhoneは勝手アプリができない
普通にメールも通話も出来ない
でもﾏﾑｺ画像をクパァが出来る
お下劣な劣化プラダフォンなのだ
3行目で欲しくなっただろ これでバカ売れだ
日本において普及の基本だ

どんだけ馬鹿なんだよ

ID:aBB32/Tv0

(´ー`)y-~~　どーでもいい話しとるのー。

ドザーなiPhoneユーザはどうすりゃいいんだ？ｗ

>>481
おかしいなー
Windows NTとVistaの違いよりは全然同じってんなら載るはずなのに…
NTなら今のｐｃに載るのにね
ましてやintelMacにも載るんじゃない？
ドライバーとか問題はあるけど

>>487

じっさいは、Ｍａｃの周辺機器だからね。どうしてもiOhone切れないなら、

Ｍａｃ買えばいいんじゃないかな。

>>482
ほう、NeXTSTEP用のアプリケーションはMac OS X上でまったくシームレスに使えるわけだな？
NeXTCubeが書いたディスクはMac OS X上でまったく何の手も加えずに読み書きできるわけだな？

VistaやXpがWindows NTたらしめているのは単なる開発の系譜の問題だけではなく、
基本NTFSベースで動くこと、(FATの読み書きはNTにとっては本来余禄)
WinNT・Win32・Win16の各APIを搭載しアプリケーションに提供可能なこと、
そしてこれらが常に上位互換であること
ひっくるめてだぞ。

>>489
実際にもＷＩＮの周辺機器として使えるがなｗ

ところでアイフォンでiモードに当たるものって、あれだ、ウェブアプレットになるんか？

>>483,484
そうだなwおっしゃる通りだよ
ID:gChFcnA80が>>413でプラットフォームが違うから
NeXTとMacOSはそもそも別物だろ主張したから
Universal Binaryを簡単に説明しただけ
その重箱の隅を突くよりまず自分の最初の主張が間違っていたことを
まず認めろよw

>>484
そもそも、アーキテクチャに依存しないのなら、NeXTSTEPのx86版は、
アセンブラレベルで共通のIBM PC、PC-9800、FMRのいずれでも動作しなければおかしいのです。

>>487
俺的には機能を絞ってnano＋通話＋メール限定にして欲しい。
絵文字とカメラ、WEBはいらん。コンパクトな単なるipod付き電話が
欲しいな。

>>487
開発したかったらマック買えやｺﾞﾙｧ- ってらしい

>>493
おいID:gChFcnA80
自分の無知を棚に上げて重箱の隅突きか？w
まったく議論もできねえな

ていうかOSのアーキテクチャとか、Mac板とかWin板でやって欲しいんだけど。
ここ『携帯機種板』だぜ？

誘導厨とかスレ違いだ〜とか騒ぎ出すとうぜえからよ。移動してやってくれや。

>>497
スレ違いじゃなくて板違いな。
間違いなく板違い。というか不要。

>>492
Universal Binaryの説明はその前の問題の解決になんら寄与していないんだが。

(´ー`)y-~~

とりえあずID:gChFcnA80の無知っぷりを晒しとくわ

413 ：白ロムさん [↓] ：2008/07/29(火) 00:57:48 ID:gChFcnA80
>>406
アホ。

そもそもベースにしているプラットフォームからして違う。
NeXTCubeの構成見たこと無いのバレバレ。
あとWindowsのリリース履歴見たこと無いのもな。

今のOS XとNeXTSTEPの関係は、せいぜいLisaとMacが兄弟機ってぐらいの関係。

>>501
反論できなくなったらコピペですね。解ります。

そもそものID:gChFcnA80の最初の無知っぷりはこれな
これが間違いだったと認めたら議論しれてやってもいいぞw

405 ：白ロムさん [↓] ：2008/07/29(火) 00:50:34 ID:gChFcnA80
>>398
NeXTSTEPってクローズドコードだしOS Xとは実質別物だぞ。

>Windows NTとVistaの違いよりは全然同じ
そもそもVistaはWindows NTですからw
それとも問題あるのは日本語能力？

とりあえずマカーじゃappは期待できないです

オモチャなのにソフトが無いのは痛い

>>503
NeXTSTEPがオープンソースって証拠でもあんの？
OPENSTEPの記事なんかもってきたら笑い飛ばしてやるぞ。

>>504
そうだけどw
そしてMacもNeXTと同じ
最初からそう言っているんだが

お前がMacとNeXTが別物と言った最初の間違いを認めない限り
話は進まんなw

>>507
もう、ここで話をすすめなくてもいいだろ
と、言ってみる

>>506
NeXTとMacOSが別物がどうかにクローズドであるかオープンであるかが
何か関係あるのか？

優位に立った時のオタのしつこさって微笑ましいよな。

>>507
どこがどう間違ってるのか表現されていないんだが……

プラットフォームは違います、
APIは違います、
カーネルも違います(DarwinはBSDの系譜、NeXTSTEPはMach、すなわち現在のLinuxと同じ系譜)、
GUIの考え方の根本も違います、
ベースにする補助記憶領域の形態なんか違うなんてレベルじゃないです。

これが同じOSかよwww

葬式場に来たら
坊主と神父が晩ご飯のおかずで喧嘩をしているみたいですね。

>>509
あるに決まってんじゃん。
OS XはBSDの系譜に属するオープンなOSだぞ。
クローズなカーネルのNeXTと同じなわけがない。

>>511
>NeXTSTEPはMach、すなわち現在のLinuxと同じ系譜

(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

>>471
＞「海外の良いもの」と「日本で良いもの」は“≠”なのだ。
＞日本は独自の進化系を歩んでそこに利便性を見い出し、その便利さを
＞「当たり前」のように享受してきた古くからの経緯がある。
＞いま国内の方々で起きている不満の声はなるべくしてなった結果である。
＞今後もまだ地域特性を無視し続けるならさらに大きな疑問符が飛び交うだろう。

　完全にその通りだと思うなあ、地域特性とグローバリゼーションの問題は、
各主体の固有性が無視できないのを前提とした伝統的保守主義と、
各主体が普遍性を共有できるのを前提とした古典的進歩主義の論争に
似ているような気がする。

>>514
間違えたな。
MachはMkLinuxのカーネルに使われただけか。

まぁどちらにせよBSDとは別物だ。

>>511
LinuxがMachと同じ系譜ってマジで言ってんのか？
Linuxはモノリシックカーネル
Machはマイクロカーネルだぞ

>>516
間違えるにも程があるわw
知ってるヤツならこんな間違い普通はしない
もう無理するなよw

>>518
MkLinuxがMachは正しい

>>517
重箱の隅つつくなと言いつつ、
人の重箱の隅つついて得意顔。

でも根本的な問題は何も解決してませんのでww

>>439

iPhoenなんてもってねーから
iTouchのSafariで試したけどせいぜい40しかでないよ

基本的に同じ物だろ　なんで71なんてのがでるのか知りたいよな

まー40でも凄いんだろうけどさ

>>520
モノリシックカーネルとマイクロカーネルを混同するなんてのは
重箱の隅じゃねえんだよ
それこそどちらが優れているかで今まで血みどろの戦いをしてきているからな
それを間違うこと自体ありえない

>>522
で、NeXTSTEPとOS Xが同じである具体的な説明は？

>>523
ググれカス

>>524
つまり、解らないんですね？

>>525
ああそれでいい
おまえはもういい

仕方ないから答えを言ってやろう。

NeXTSTEPから受け継いだのはそのものではなく、OPENSTEPの仕様のごく一部なんだよ。
だがこれを以ってMac OS XがNeXTSTEPの直系だとするならOS XとWindows NT 4.0以降の間さえ義兄弟のようなものになってしまう。
当然そんなはずはないわけで。
つまり、NeXTSTEPとOS Xは基本的に別物。

で、このiPhoneのどこがDSキラーなんだ？あ？
さっさとアメリカでiPhoneのせいでDSの売上が落ちたって言うソース張れよ
クソマカー

>>528

妄想にきまってるじゃんｗ

>>527
もう止めとけって
端から見てる方が恥ずかしくなるから

アップル好き　以外の人も取り込めるような物になって欲しいね。

>>512
葬儀場で神父とゾンビが戦っております

>>507
　>>488

>>530
むしろ狙ったように現れたあなたの方が恥ずかしいですよ？

>>532
俺ゾンビ？

でもまあビックリするわな
MacOS XとNeXTは別物なんて言うヤツがいるのは
携帯板ならではのおもしろエピソードだろうな
PC板ではあり得ん話だわ
iPhoneでたまたまこのスレに来たけどPC板へのいい土産話ができた
ありがとう
せいぜい携帯厨を笑わせてもらうわw

>>512
文系なのでよく分かりませんが、
葬儀で故人を悼んでいたつもりが、
何故か「人間存在とは何か」という話になり、
さらに「ＤＮＡ的な人間とチンパンジーの差違の大小から人間存在を考える」になり、
それが、「チンパンジーの染色体22番と人間の21番染色体の比較」の話に
なっているような感じです。

>>536
あまり声高にその話はしない方がいいと思う

>>536
ああ、お前、どうも見覚えあると思ったら、やっぱり録音か503だな。

>>462
息をするように嘘を吐くなよ

どっちがどっちだかわからんが、
「DNAがほとんど同じだから猿と人間はあんまり変わらないよ」と
「DNAが違うから猿と人間は違うよ」な感じで話がかみ合ってないかなー

まー例によって例の如く「OSXの元はNext！」って言えば
「OSXの起源をゆらがせたから、OSXが否定できた！これで勝つる！信者涙目ｗ！」って
一人勝利宣言パターンだろうから、そちらが朝鮮人なんだろうけど。

知識自慢のスレか。

世界はどうか知らないが日本ではスマートフォンと似非スマートフォンのiPhone買うひとの9割は職場にいてもいなくても良いアレな人と始めから職場が無い人なんだろうな


余程暇な時間が多いんだなと活用しているらしい書き込みを見ると思うんだ

>>486

＞ どんだけ馬鹿なんだよ
＞
＞ ID:aBB32/Tv0
＞
＞
＞

お互いの恥部を見せ合い恥部を責め合う、
このスレ６９状態ですね、分かります。

基本的にgChFcnA80が言っていることは正しく、aBB32/Tv0は生半可な
聞きかじった知識の受け売りだな。
おそらく、gChFcnA80は経験のあるそこそこのオッサン技術者で
aBB32/Tv0は学生くらいなのではなかろうか。

gChFcnA80が>>511でMacやNextの話をしているときにLinuxというと
MkLinuxを脳裏に浮かべているのも興味深い。

OSXとNeXTの関係なんてiPhone的にどうでも良いことじゃん。
ただはっきりしてるのは、OSXのサブセットを動かすにはiPhoneには荷が重いんじゃないのってことだろ。

■ おすすめ２ちゃんねる 開発中。。。 by FOX ★
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
【マジレス】生活保護で暮らしている人専用　19 [その日暮らし]

端末販売落ち込み記事みてﾜﾛﾀ
iPhone以外は端末に特徴がないｗ

今日も貧乏人のアンチ君が来てるなｗｗｗ

>■ おすすめ２ちゃんねる 開発中。。。 by FOX ★
>このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
>【マジレス】生活保護で暮らしている人専用　19 [その日暮らし]
>iPhone 3Gのケース・フィルム 4ケース目 [iPhone]
>iPhone質問スレ@iPhone板　part4 [iPhone]
>iPhone 3G 総合スレ Part79 [iPhone]
>iPhone 3G 関東圏の在庫/予約状況 part13 [iPhone]

【不満】 iPhone が 使いにくい 【たらたら】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1215858936/

iPhone 3G 不具合スレ 総合
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1215915227/

原宿のアイフォーン一番乗りって、確かどっかの地方からわざわざ出て来てた不正規労働者だったでしょ？
こういう層が、まさにアイフォーン購買層なんだろうね

>>552
栃木なｗ
http://blog.livedoor.jp/butch5555/archives/169971.html

たかがアイフォーン買っただけでビッグウェーブに乗れる
おめでたい連中だよなｗｗｗｗ
携帯（というには未熟なおもちゃ）だけで世界が変わるって、
いままでどんだけちゃちな生活送ってきたんだ？ｗ

もうこのスレいらないんじゃない？
アンチが何を言おうがiPhoneはもう市民権を得たみたいだし
iPhone板見ててもどのように便利に使うかっていう
次の段階になってるし

過疎ったときは、昔の威勢良かったころの信者を改めて供養してあげようじゃないか

6 名前：白ロムさん[sage] 投稿日：2008/06/12(木) 01:58:56 ID:oF2+gyoN0
今回だけはアップルと契約した会社が勝ちだな
iPodのようになる。

90年代はじめごろまで、パソコンの世界も、
国産パソコン全盛で、独占状態で、将来もそのままかと思われたのに
90年代中盤から激変し、今ではWindowsとMacだけ。
所詮ドコモなんて国内ローカル。

ローカルにこだわってグローバル化についていけない会社は結局。。。。
10年後にはドコモ無かったりして
だってまさか、価格でもアップルが勝負にでるとはｗ
ヘタしたら19800円だぜ？

多分ドコモは値段も飲めなかったんだろな。
i-modeも捨てられず。

これがドコモ転落のきっかけになるとは夢にも思ってないだろうなドコモは。
あとから振り返ってみてあのとき、、、、って
あとから激しく後悔すんだろな。。。docomo。

マーケティングもappe主導だろうな。当然契約の条件に入ってそう。
iPodのように大々的にやられたら勝ち目は無い。

1年後にはiPhone miniが出て、2年後にはiPhone nanoが出る。
それでスマートフォン以外の部分もアップル・ソフトバンクが独占。
でも、本格的に世間が騒ぎ出すのは、iPodみたいにちょっと遅れて、半年〜１年後ぐらいなんだろうな
大々的な宣伝と、それから回りにぽつぽつ購入者が出てきてそれを見て、、、みたいな

ワンセグは当然、専用の小型ユニットがサードパーティーから格安で出るだろな。

iPhone独占になったら、国産パソコンの独占市場がWindowsとMacに駆逐されたときのように
アプリも世界共通のものが使えてそのリソースを日本向けにも簡単に還元できるようになるから
そのメリットも多大なものになるだろう。フリーウェアでも何でもネットのリソースやアプリは
なんでも使えるし。買ったアプリは機種交換しても今後何年ものスパンで永遠に使えるし。
わざわざその機種限りのアプリに月額で金払わなくていい。

そもそもケータイサイト（笑）という概念が無くなる。
パソコンで見るインターネットは基本的にオープンで無料の世界だろ？
携帯で見るネットもそうなる。チマチマ1個1個見たりダウンロードしたりするのに課金されない。
すべてインターネットに一元化される。これは革命だ。

8 名前：白ロムさん[sage] 投稿日：2008/06/12(木) 01:59:40 ID:oF2+gyoN0
慣れればすごい速く打てるよ
この動画見れ
http://jp.youtube.com/watch?v=K_5fr9SJsig
http://jp.youtube.com/watch?v=8nZ5QsUCHAE&feature=related

これに加えてに、POBoxよる予測変換、今の携帯の方式の10キーによるケータイ入力、
手書き認識。
http://www.kitami.tv/masda_2007-09-08.jpg
http://www.engadget.com/media/2008/06/wwdc-keynote_134.jpg
http://www.blogsmithmedia.com/japanese.engadget.com/media/2008/06/keitai_input.jpg

>>555
評価も定まってきたしね。
スマートフォンとしては２・３年遅れている。
特徴があるのはデザインだけ。それも実は使いにくい。
巧みな宣伝で話題にだけはなった。
しかし好きな奴はどんなに糞でもiPhoneがすき。

7 名前：白ロムさん[sage] 投稿日：2008/06/12(木) 01:59:20 ID:oF2+gyoN0
有料のショボイサイトで天気を見たり
ラジオ音質の音楽を高い金額で買ったり
買ったデータなのに、携帯を変えたら捨てなきゃならなかったり

そういった、「携帯だからしょうがない・・・」と諦めていた事が
iPhoneなら、全部、我慢しなくて良くなるわけだからね。
全部インターネットから、世界中から、なんでも見ることができる。
いちいちショボイサイトのために課金されることもない。
インターネットってオープンな世界なのに、ケータイサイト（笑）のために
いちいちチマチマ追加で金払うなんてばかげている。

135 名前：白ロムさん　[]　投稿日：2008/06/17(火) 01:25:45 ID:4KJRRInk0
i-phoneの出現によって、これからますます人々の生活に
インターネットが普及していく事が確定的となった。
これは事件だ。7月11日はウィンドウズの出現に続く、
第二のインターネット革命の記念として人々の記憶に
刻まれるだろう。

ま、一般人の興味なんてこの程度よ

http://yumikoshappylife.livedoor.biz/archives/1104674.html

渋谷にもソフトバンクあるじゃん、ってｗｗｗｗｗ
表参道だけ先行+大量入荷だから、さ。
ニュースもろくに読まず、「へ〜行列かあ」でおしマイケル。

しかし相変わらずTVCMは無責任だよね。
面白そうな所ばかり流して肝心な携帯電話としての機能に触れない。
せめて下にiphoneは通常の携帯電話では有いので携帯メール機能は有りません等のテロップ位入れろよ。
これじゃ何も知らない一般人が買って面食らうぞ。
リーブ21並の胡散臭いCMだ。

>>561
おっと、金現子同志の悪口はそこまでだ

>>561
携帯メール（笑）
そもそも携帯メール自体が、eメールの変種で日本独自のガラパゴスだろ

携帯のくせにメール設定に数時間かかるとかｗｗｗｗ

なんだよ、着信も気づかない携帯のメールってｗｗｗｗｗ

まー、わかったこと。

・所詮、マカ基地風情がｉPhone信者を標榜してもＩＴリテラシー（藁）程度の知識しかない。ｉ
・Ｐｈｏｎｅの詐欺まがいＣＭのごとくないことないことをでっち上げ偽装を行う
・偽装がばれると、すれ違いだの騒ぎ出す。


（藁）ＩＴリテラシー=>「（Ｉ）phone(T)使いリテラシー」

ガラパゴス携帯はイラン機能をごてごてつけたものとか言ってるけど
ﾊｹﾞ（アポーかも知れんが)は何も知らない人にイラン携帯を売りつけるやりかただからなぁ

>>563
信者キモいよ

>>563

まー、ｉＰｈｏｎｅのメールはあっぷる独自に標準を解釈した
文字化け上等のなんちゃってｅメール規格だろ。


ｅメールの文字化けとか１０年前の話題だよ。
今頃出てきた機種で起こるとは正気を疑う。

で、このiPhoneのどこがDSキラーなんだ？あ？
さっさとアメリカでiPhoneのせいでDSの売上が落ちたって言うソース張れよ
クソマカー

>>569
ｉＰｈｏｎｅのゲームが期待されてるからなんじゃないかと。
もはや、電話でもスマートホンでもなく、ＷＥＢ端末でも
がっかりな状況で、あらたにｔｏｕｃｈと変わらないゲーム
分野にかけてんるんじゃないかと。

だが、ＤＳとかぶるならコスト的にはｔｏｕｃｈだろうが、
そもそもＤＳがターゲットにしてる層にアピールできる
タイトルを供給できるのというところですね。
なんちゃってビールだの、なんちゃってＸ線だの
見た目のインパクト重視の方向のままならダメだろうね。
任天堂嫌いなメーカがｔｏｕｃｈ向けに開発すればいけるかも。

>>570
コスト的にはtouchでも苦しいでしょ。
touchとPSPでさえ値段違いすぎだもん。

>>569
>>570
>>571
何か少し前（iPhoneの発売前）に任天堂がiPhone/iPod touch向けの
ゲーム出すって記事を見た記憶があるんだが、誰か覚えてない？

>>572
これか？
ttp://www.noheat.com/2007/06/18/nintendo-and-apple-to-partner-on-games-for-iphone/

ドキュモがいないとアンチもシオシオだなw

>>564
iPhoneのメールの設定にそんなに時間がかかる奴はPCのメールも設定出来ないバカだろ。
着信音もバイブ鳴るよ、ガセ言うな

>>575
PCメールの設定の話なんて誰もして無いだろ
携帯メールの話だ

本スレがメール設定で溢れかえってたってことは
アイフォーンユーザーは馬鹿の集まりってことだなｗ

相変わらずレス遅いな
文字入力が最悪と言われるのがよくわかるw

>>555
ここでアスペルガーinです

>>558
お前ナイスｗ

>>573
iphone傾けると画面見えないって話があるけど
すっげー疲れそう

>>561

珍獣の末尾iに言わせると「情報弱者やリテラシーの低い奴は買うな」って発売日と全く正反対の事言うからｗ

携帯メールをガラパゴスとか言ってみたりｗｗｗｗ
まぁ、学歴低そうだしねｗ

>>563
さっそく、リテラシー高い人間もどきinです。

ここ、アンチも信者もキモイな

>>570
DSは２年で２０万詐欺られない現実

>>574

そもそもみんなパソコンで書き込んでたしな…。

お前らが電車でマナー違反のごとくiPhoneを出して
ペースメーカー入れられてる方々等にご迷惑をおかけしてるのと
一緒でここで末尾iのアスペルガーぶりを披露してるだけだろｗｗｗｗ

>>575

相変わらず末尾iは必死ですなｗ

>>582
お前もキモいｗ

何このキチガイスレ
おまえら迷惑だからここから出てくるなよw

久々に覗いたらドコモ規制中だって？
携帯房が居なくてスレがスッキリしてるねw

質問スレの内容見れば


まったく使い物にならない


半端な品物だと分かる


購入した大部分が通話すら満足に出来ていない


メールに至っては皆あきらめ顔


2年縛りを完走するのは２割に満たないと思われ

文字入力はテンキーの方がしやすい。使い勝手はqwertyかな。
Palringo入れたら更に神機
になった。これから出て来るアプリに期待だね。

文字入力がモッサリしだしたら自動でリセットするアプリが出れば神機だなｗｗｗｗ

>>555
そうだね・・・世間一般にはすでに相手にされない・・というよりも忘れ去られた感があるものね・・・。
日本携帯がガラパゴスならば、iPhoneもはやイースター島のモアイみたいなもんだもの

残ってるアンチはケータイ持てない自宅警か
死に体キャリアのあう使いかw

やっぱり売れてないらしいね
今年で撤退かな？

モアイに失礼だろ！。モアイは世界遺産だぞ。
アイポはせいぜい埼玉の貝塚レベルだろ

>>594
販売店でアイフォーンを全面に押し出しても誰も触ろうとすらしないしね
メールの設定も出来ない馬鹿マカーが買って終わりってとこじゃね

docomoからiPhone出してくれれば最高なのにな
ttp://yutori.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1217302420/

>>596
そんなに頻繁に販売店出向いてるの?
もしくは販売員の方ですか?

早く埋葬しないと うじ虫沸くよｗ 土葬しなきゃｗ

>>597
docomoは信用第一だからiPhoneみたいなバッタモンは扱わないよｗ

iPhone買ってる奴がこんなのばっかな件ｗ


959 名前：名称未設定[sage] 投稿日：2008/07/29(火) 06:21:28 ID:iaOQO/ne0
審査で落ちたorz
＼(^o^)／ｵﾜﾀ

お客様センターへ問い合わせるように
言われた…
今日聞いてみる。

店員乙www

結局、誰でも使いやすいは嘘だったんだろ。
iPhone信者がリテラシーとか言ってるのって、iPhoneの宣伝してきたことの全否定じゃん。
使い手を選ぶモバオタ用端末で、アプリによるカスタマイズ次第で面白く活用できる。
ただ、一般人が手を出すとやけどするよってだけじゃん。
なんでそのことを信者は認めないんだ？

買えなかった奴がアンチになってるんだろwww

docomoがNECにデザインそのままで日本の携帯機能全部入りの商品作らせて
アップルの名前とNECの社名,docomoのトリプルネームにしたら売れるぞ
100万台は直ぐ国内で売れる間違いない。
OSはもちろんシンビアンで、i-mode仕様。アップルはデザインだけ提供で
名前はiPhone-TypeJ

アイフォーンからはこんな低脳なことしかかけない例↓
あ、ゴメン、アイフォーンはコピペできないんだっけｗｗｗｗｗ



574 白ロムさん 2008/07/29(火) 11:31:05 ID:Kt4Mhrysi
ドキュモがいないとアンチもシオシオだなw

593 白ロムさん 2008/07/29(火) 12:26:27 ID:Kt4Mhrysi
残ってるアンチはケータイ持てない自宅警か
死に体キャリアのあう使いかw

602 白ロムさん 2008/07/29(火) 12:51:31 ID:Kt4Mhrysi
店員乙www

604 白ロムさん 2008/07/29(火) 12:53:33 ID:Kt4Mhrysi
買えなかった奴がアンチになってるんだろwww

アップル製品興味あるんだけど
キモ信者と同類と思われるのが
嫌なんだよなぁ

>>605
日本でだけ100万台ぽっち売れたってしょうがねえだろw

アップルの話はすれ違い
ここはSBを叩くスレ

>>607
思われない様に普段から心がけろよw

>>609
違います
アイフォーンを叩くスレです

>>608
そうでもないよ、世の中には世界中まとめても
100万台ぽっちしか売れないiPhoneとか言うのも有るんだぜ

>>603
> 結局、誰でも使いやすいは嘘だったんだろ。
> iPhone信者がリテラシーとか言ってるのって、iPhoneの宣伝してきたことの全否定じゃん。

これ、Macでも同じこと言えるんだよね……
マカはまったく成長しないんだよな

「そんなの慣れれば問題ない」「事前に調べないほうが悪い」
いつもこんな言い訳ばかり

>>609
じゃ、auが今のデザインのままで日本の全ての携帯機能を乗せて更に防水
対衝撃本体に液晶ガードもつけてミリタリーっぽくして
Casioに作らせてトリプルネーム・・・・・・（以下略

>>612
旧型で600万台ぽっち
3Gが発売から3日で100万台ぽっち
だもんなー

>>613
自分が使わない（知らない）機能はみんなが使ってないと思ってるしな。
全然知らん人が使ったときのことを考えてないというか

今日発売のSPAでアイフォーン叩かれまくってるな
持ってるとミーハーで電脳ヲタだってさ
悲しいね

バカは黙ってろ>>613

>>617
ＳＰＡの影響は大きいからね！
これでキモヲタ機は決まった！！

で、おまえらは使いこなせなかったわけだ？

一般人ならともかく、携帯板のアンチにまで
潜り込んでくるお前らが、使いこなせない、
はあまりにも情けない。そりゃ馬鹿だって話になるだろ。

だいたい、なんで勝手に一般人の代理をしてんだ？妄想膨らませてさ。
まず最初に自分の実感を語ればいいのに。

そんな、元の記事読んでから決めなよ。

実はよいしょ記事かもしれないだろ。

> 442 名称未設定 sage 2008/07/29(火) 12:51:58 ID:yiW58ecz0
> 25歳の男の部下にiPhone見せたら、
> 真顔で「これって絵文字使えないからダメですね」て
> 言われたよ。
> びっくりする俺の方が化石なんだろうか・・・

携帯のコミュニティでは絵文字って言語同然なんだよな。
「この携帯ではアルファベットの入力は出来ません」なんていったら不便極まりないだろ？
それと同じことなのに、あいふぉーんユーザーにはそれが分からない。

なんでアンチは他人のことしか語れないの？

なんで自分のことを語れないの？

馬鹿なの？死ぬの？

>>622
自分では絵文字を使わなくても相手が使ってるのとか見られないと不便だからな。
俺は念願のBTが搭載されたW62CAに機種変してくる。

>>620
> だいたい、なんで勝手に一般人の代理をしてんだ？妄想膨らませてさ。

> で、おまえらは使いこなせなかったわけだ？
>
> 一般人ならともかく、携帯板のアンチにまで
> 潜り込んでくるお前らが、使いこなせない、
> はあまりにも情けない。そりゃ馬鹿だって話になるだろ。


笑うところですか？

>>620
使いこなすとか考えなくても使えるのがiPhoneじゃなかったのかよ。
自慢のUIはただの飾りか？

自分の母ちゃんとかばあちゃんに薦められるかって
考えると、まったくダメだよねコレ。

なんでアンチは他人のことしか語れないの？

なんで自分のことを語れないの？

馬鹿なの？死ぬの？

>>623
アンチ板来て 何トンチンカンな事 語ってんだ？(笑)

>>628
おれの実感は>>603のとおり。

今にして思えば、中身空っぽだし、大した台数をうるきもないなら。
価格を一括支払いのみにすればよかったのに。

それなら、とにかく８万円の携帯電話として、プラダ対抗にしておけば
地位を見いだせただろうに。貧乏人には売らんよ。ってCMすれば
何事もなかったろうにな。

>>627
そうだな、母ちゃんはともかくばあちゃんには100%使いこなせまい
ばあちゃんに勧められるのは我が国が誇る簡単ケータイSだけだよ

ばあちゃん向きじゃないって書いただけで
アンチ扱い....

マジレスすると、UI自体は誰にでも使いやすい。
touchでもほとんど不満の声は出なかったからな。

問題は機能に不備がある、使いものにならない部分があるってことだろうと思うが。

つうかメールの設定が難しいのと、UIとは別の話だろ。常考。

妄想で勝ち誇り中すまないが、もう６０過ぎたおふくろに勧めるとしたらiPhoneの方だ。
素人さんに使わせたらiPhoneの方がまだ直感的に使いやすい。

まあ、ほとんど使わないデータ無制限が価格についてくるのでアレだが。

誰でも使いやすいのは、ある程度までは本当だと思うぞ。
提供されてる機能の範囲では、だけど。
親指ポコポコで絵文字入りメールをやり取りするという
国内における最も主要な機能が無いのが問題。

>>633
おれも基本的に同意だが
3Gになってから初代より煩雑になったのは否めない
けど、各機能のUiはやはり使い易い

touchなんてそれこそ購入層限られてるだろｊｋ
マニアから不満が出なかったから一般でも不満が出ないとでも？
既に「爪が気になって使いづらい」って意見は出てるだろ。
UIはソフトだけじゃねーんだよ。

UIとメールの設定の話は別だが、メールは通話以上に使われる機能。
それが設定しにくいとかアホか。

これって縛られるんだよね？
で、総額20云万払うわけ？途中で解約しても8万とか払うの？

これって詐欺だと騒がれてもおかしくないよね。

ここまでできないことだらけなのわからないで買った人も結構居ると思うし、どうするの？

信者基準で話すのやめて〜
一般人基準でね〜ｗ

ここに一般人は俺しか居ないだろう。

どーでもいいとしか思ってない。

>>638
＞既に「爪が気になって使いづらい」って意見は出てるだろ。

ｗ

ごめん、実機をどっかで触ってきてからモノ言った方がいいよｗ
それ書いた記者もちゃんと触ってないし、キミも触ってないのがわかっちゃうから。

>>638
すぐ慣れたらしい
ttp://espion.just-size.jp/archives/08/093115148.html

触ってるけど？
何妄想で物言ってんの？

「爪が気になって使いづらい」
マジレスすると。。。。。。。。。切れよwww

>>639
それは割賦販売してる他のケータイでも同じようなもんだよ。
嫌なら一括で買えばいい

>>635
おまいが素人じゃない以上直感的に使いやすいというのは妄想ではないのか。
そういう自分中心のところが進歩が無いといわれるんだ

でたー、信者必殺の「そんなの慣れればなんてことない」

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>648
知らんがなw
長い人が使って「意外と大丈夫なもんです。細かい所はタッチしにくいけど、すぐ慣れました。」って書いてあるから、そのまんま乗っけただけw
信者必殺とかw
おもろいな

今の普通の携帯入力だって慣れの産物だろうに。
初めて携帯端末に触る人間が、どっちが楽か決めるしか優劣を付ける方法は無いんじゃないか。

指の「腹」を使うのにの不便なほど伸びた爪って、
そりゃ生体的にもちょっと問題あるレベル。

そこまで伸びたら携帯のキー押すのも辛いな。

おまえら四六時中煽り合ってるな
完全な気違いだわ

ここにいる奴はスレの主旨通り集まった奴らだけでマターリとアイフォーンダメって
語り合ってるだけ。別にそれを押し付けてもいなければ思想の強要もしていない。
スレに沿った内容でここを利用している利用者。

それに引きかえ信者はスレの趣旨を無視してアイフォーンを良いと認めろ！
と、思想の強要をするために荒らし行為を延々と続ける。

言ってしまえば迷惑行為。

>>652
小学生がアニメのキャラクター見ながら
●●が強い〜
■■の方がもっと強いもん。ってのと同じだな

生産性のかけらもない。俺も

>>652
そんなのスレタイ見れば分かるだろｗ

>>653
同類

>>653
スマン、おもろがってた...

一般人にとって”直感的”など意味がないし使いやすいと言えない。
必要なのは”直感”でなく”習慣”だ。

それに赤ん坊が触っている写真を持ち出して「直感的なので幼児でも使える」
などと馬鹿な記事もあるが、
事がも離せない赤ん坊が”意識して操作”していると言えるのか？。
そういうのを”使える”などと言わない。単に触っているだけ。

普通の携帯電話だって、床においておけば猫でもおもちゃにするだろう。
それを”猫でも使える”と言って騒ぐのと同じだ。

>>650
今までのデファクトスタンダードの操作方法を覆すほどの便利さがiPhoneのUIにはない。

買いたい奴は買えば良いと思うよ。誰も個人の趣味趣向に口を出す気はないし、
それで本人が満足してるならそれで良い。
ここはただアイフォーンダメだと思ってる奴が語り合ってるだけ。

信者を叩くのは、集まって語り合ってるだけのこのスレにわざわざやってきて荒らすから。

自分が買って満足してるんだったら楽しくアイフォーン使ってりゃいいだけなのに
自分からわざわざネガスレ見にきて勝手に腹を立てて荒らし始める。

信者がマンセースレだけでやってりゃここは最初からマターリ進行だ。

>>646
ほかの携帯はこんなにもできない事だらけってないよね？

慣れれば解決するｗいずれ解決するｗ で何も解決してないｗ

>>660
おれみたいに釣に来てる場合もあるから
一度、ここの正当な利用者は信者のレスを
NGIDでスルーしてみてはどうだろう
2ch荒らしへの対応の基本だからさ

>>659
無いかもね。
そもそも全面タッチパネルの時点で、その辺はそうなる運命だよね。
でも、デザインを優先したんでしょ。理由があるならいんでね？

俺が今使ってるスライドタイプも、スライド機構が優先されて打ちにくい。
ま、しゃーねーっしょ

なんか圏外でバッテリ減り速い→3G切れ！
動作重い→Wi-Fi切れ！
入力モッサリ→日本語変換切れ！
サファリ落ちる不安定→電源切れ！

ってなってるようだけど



それってただの文鎮じゃ

爪の先でタップできないってのは後々ハンデになるかもね。
あの小さな画面に並べるアイコンはこれ以上小さくできないから。

>>664
俺もデザイン重視の全面タッチパネル採用はわかる。
でも、画期的なUIで使いやすい！と強弁されると、ちょっと違うんじゃないの？と言いたくなるだけ。
iPhoneもたまに出てくる色物端末だってことを認めたがらない人達がどうしてもいるみたいだしさ。
モノとしては面白いと思うよ。好きな人がはまるのもわかる。
だからといって、一般人に広く普及することはないけどね。

>>668
そうだよね。
でも、私感だけど今までの携帯が使いやすかったとも思えないんだよね。
iPhoneみたいな端末が出て、それによってまた新たなスタンダードが生まれてくるんじゃないかと期待はしてるけど。
ただ、残念な事に少なくとも俺には思いつかん。

タッチパネル式でアイコン選択式が一番誰にでも親しみやすく使いやすいのは、
観光案内や施設案内、またチケット案内がそうなっているのを見ればわかるでしょ。

それを無理やり携帯の方が誰にでも使えるUIなんだ、と叫んだところで笑いを誘うだけだよ。

つうかアイフォンのUI使いやすさってのは要するに施設案内とかのパネル機だ。

目で見えるグラフィカルなアイコン性と、ツリー式などの複雑な階層たどりをさせない
選択ボタンの少なさ。

ちなみにこれが使いやすいってのは別にアップルの発明でもないんで、
昔から大学の研究室などで研究されてきたことだよ。

何を躍起になってUIをけなしてんだ？

>>670
いきなりUIの話を出してきたのはお前だろｗｗｗ
何言ってんだこのカスｗｗｗｗ

>>670
アイコン操作と物理キー操作が併用できるアドエスが最強ということでいいな。
次点が０３で。

>>670
案内板で文章打ちってしないのでは

外でiPhone使っている人見た・・・
なんか、モヒカンにサングラスだった
ちょっとカッコ良かったｗ

>>674
ビッグウェーブｷﾀｰｗ

>>671
>>626あたりじゃね?

日本の特殊なメール文化圏だとキーボードあった方が便利じゃね！？って事だろ。
メニュー操作はタッチパネルアイコンUIは認めるよ。

iPhoneのBTの対応プロファイルが全然ダメダメだからな。
せめて、A2DPとHIDくらいはサポートしててバチは当たらないだろ。
外付けキーボードでも使えれば入力環境は劇的に改善されるのにな。

>>670
あれはボタンがすくなるからコスト削減になるからタッチパネル化してるんだ。
メンテナンスのコストとかも格段に下がる。

正直素人の人は何処がボタンか分からなかったりして親しみやすくは無い。
まぁ慣れればいいけどね。

残念だが別に使いやすいからタッチパネルになってるわけじゃないんだ

タッチパネルで使いやすい方法を研究しているのはホントだと思うけど

>>671
＞誰にでも使える直観的で革新的なＵＩ！！（信者ＡＡ略）

よしゃあいいのに、iPhone叩きたいばっかりに常識はずれなことまで吹き始めて、
それをつっこまれて恥をかく。毎度の馬鹿アンチのパターン。

いい加減、学習したらどうだろう？

>>679
コスト削減って、ああた、ちょっと前までタッチパネルの方がコストは遥かにに高かったがな。
反論したいばっかりに嘘言っちゃいけねえよ。

タッチパネルの利点は、
簡単に言えば物理ボタンは数字の１なら１と指示できる内容が固定だが、
タッチパネルはそれを動的に切り替えていける、また反応も無限のパターンに変化させることができる、
そして、内容を後からいくらでも追加していける、ということ。

これがＵＩとして有利なのは遥か昔から言われていることで、
モバイルデバイスならＰａｌｍの時代から「成功例」として言われてきてることでしょ。
アップルもこの先例を無視しなかっただけのこと。

コストの問題じゃ、ないんだよ。

案内板の話じゃないの？

すげーなーーー信者って。
オウムの信者が犯罪まで起こしたのがわかる気がするよ。

>>681
案内板を各公共機関が導入したときには、遥かにタッチパネルの方がコストが高かった。

ＪＲの券売機の切り替えも業者との癒着が言われたぐらいなんだぜ？

>>682
ってなレス入れるほうが
よっぽどどうかと思うぞ

>>682
嘘八百を並べる一部の馬鹿アンチの方が犯罪性ははるかに高いです。マジで。

(￣ー￣)y-~~~

>>680
>>タッチパネルはそれを動的に切り替えていける、また反応も無限のパターンに変化させることができる

まさにこれこそが、御年配や機械にうとい人が理解できない部分なんだよ。
彼等には「なぜいままで１だったボタンが、次の瞬間１じゃなくなるんだ」というのが混乱させているの。
「右から２番目が１で３番目が２・・・」という方がはるかに簡単で誰でも出来るＵＩなんだよ。

>>682
その思想の方が危険だな。

信者がこのスレに来てる時点でどうかと思うけどな

>> 「右から２番目が１で３番目が２・・・」という方がはるかに簡単で誰でも出来るＵＩなんだよ。
え？ん？

>>689
どっちもどっち

なんかこんなの掴まされてこれから20万とか払ってく人が心底気の毒なんだけど。

>>687
機能がほんとうに限られている場合はね。

１のキーが１しか機能を果たさないなら、それでいいだろうけれど、
携帯の機能はそこから遥かに遠いところに来とるわな。

少なくとも携帯と案内板、どちらを年配が扱えるかといったら、一般的には案内板だろう。


だから、物理キーでも有機ＥＬなどで表示を切り替えるキーボードの開発が
進んでいたりする。

工学を語るような場所じゃないから、詳細は控えるけれど、
数限りない実験や実証の上にパネルＵＩ化というのは進められてきたわけで、
現在の携帯キーが使いやすい、ということにはならないよ。

>>692
さっさと解約すれば端末代だけで済むのに
20万分も使い続けるのはなぜなんだろう?

いつもながら、信者は能書き長いよなｗ

そのうちコピペアプリがApp Storeで販売されるよ！
そのうち絵文字対応メーラーがApp Storeで販売されるよ！
そのうち簡単メール設定アプリがApp Storeで販売されるよ！
そのうちバッテリー交換アプリがApp Storeで販売されるよ！

App Storeがあれば大丈夫！

>>695
都合の悪い反論はすべて「信者」のせいにする癖はどうにかしたらどうだろう？

と、思う。

>>683
ＪＲなんてほぼ官公なんてところはしらねーよｗ
つか自分で癒着って言ってるぐらいの怪しい話ジャン。

タッチパネル自体は2000年ぐらいから余り価格変動してね-し。
（液晶の方の性能が上がっている）

ＪＲがいつ頃の話かと思って調べたらつか出たばっかの頃はボタン式のほうが不便ってここに書いてあるぞ。
http://www.rikkyo.ne.jp/web/haga/files/JERS2000.doc
なかうの券売機だってアナログなのに

>>680
>モバイルデバイスならＰａｌｍの時代から「成功例」として言われてきてることでしょ。

今のPalmはキーがいっぱいついてます。
スライドキー付iPhoneが出るという噂もあるんでしょ。
あまり全面タッチパネルマンセーはしない方がいいんじゃないの？

ごめんタッチパネルのほうが不便だったｗ

>>697
マカー板見たく成ってきて見づらいんだよねｗ
都合の良い悪いは 関係無いんだよ 傍観者としてはｗ スレタイに沿ってればいいだけｗ

>>698
ＪＲの場合は、単機能なのに切り替えるから、不便なんだよな。

あのシステムなら、そりゃ値段が書かれたボタンの方が使いやすいと俺だって思うぞ。

ここで例に挙げたのはコストの話ね。

>>699
今のパームにいっぱいついているのは、「qwentyキーボード」。

ＵＩ自体は昔っから変わらずアイコン式でないかいね？

文字入力に関しちゃ、そりゃキーボードが付いているのがダントツに早い。
しかしＦＥＰや入力の問題と、ＵＩの問題をごっちゃにして語っても仕方ないだろう。

>>702
タッチパネルかされたのはＪＲと銀行ぐらいでその頃は不便なんだろ？
んで最近（つても10年ぐらい）のはコストが安いからタッチパネル。

なかうは客のレベルに合わせてボタン。

そういうこと

>>703
案内板、と書いているように、最初に導入のブームを作ったのは
博物館や美術館、観光地といった公共的機関だよ。ＪＲと銀行だけじゃない。

なかうのメニューがタッチパネル化されたら、ちょっとすげえと思ううかもなｗ

>>702
画面、タッチパネル、キーボードを含めてのUIじゃないの？
それは別にしてもアイコンを直接タップしての機能選択は昔からあるわけで、iPhoneが画期的ということでもないじゃん。

>>693
>>少なくとも携帯と案内板、どちらを年配が扱えるかといったら、一般的には案内板だろう。

さて？では案内板の前にご御老人を連れていけば誰でもすぐに使えるのか？。直感的に？。
むしろ「らくらくホン」は使えるが「案内板はわからん」という御老人の方が多いと思うがね。

仮にらくらくホンをタッチパネルにすれば今よりも多くの御老人が多くの機能が使えるようになるのか？。
そうは思えないね。むしろ、「こんなの使えん」と言われるのがオチ

タッチパネルが使いやすいというのは「機械を使う人から見た感性で」
「機械が苦手な人の感性」ではない。

メーカーは（国内含めて）同じ過ちを繰り返す。
「タッチパネルが使いやすい」そういう幻想でいままでもいろいろな家電製品にタッチパネルを導入しようとした。
その度に話題にはなる。しかし、どれも長続きしない。要するに需要がないんだよ。

>>705
マウスやキーボードを含めて全体としてＵＩと言うは言うけどね。

ちなみに、「だからアップルはすげえ」などとは一言も書いていないわけで、
そう読み取るのはアンチの先入観だろうな。

単にパネルグラフィカの方が一般に年寄りには親切だろ、って話だな。

iPhoneの場合、タッチパネルだけで云々言うのは的はずれじゃない？
OSも含めてUIなんだから

信者はスレタイと>>1を100回読み返せ

>>706
そこらへんは、もういっぺん書くけど、
単なる技術屋の思い込みを超えて、数々の実証や研究の積み重ねがあるわけ。

それを一概に「幻想」として否定できる携帯厨ってなんなのよ？って話だわさ。

>>709
2chだし単なる煽りだからスルーしろよw

　　　　　　　　　　　　　,. - ─── - 、
　　　　　　　　 　 　 ／　　　 , 　 　 　　｀ヽ.
　　　　　　 　 　 　/〃//,. ,ｨl/|l ﾄ､ !、 、　 ヽ
　　　　　　　 　 ｰ'´| | l |1 | !l. ｌ| ! | l.|ヽ ! !､　',　　　おじちゃんたち
　　　　　　 　 　 　 YﾚV!ﾋｴ「! |l.「_ト!Ll」| ｌ ｌ　 l　　　どうしてはたらかないの？
　　　　　　　　　　　! lﾊｲJ |　　´|_jヽ. ﾘ,! ! l. ｌ |
　　　　　　 　 　 　 |l |l.} ー , 　　Ｌ _,ﾊl.ｌトｌ ｌ. | l
　　　　　　 　 　 　 |l ｉｌﾄ､ 　 ｎ　　'' 　,1ｌ|ｨ| |l l |
　　　　　　 　 　 _　二,ニ^tュ--ｪ_t１」l.|l !リ|_lﾉ
　　　　　　　ｒ７´　　 ｆ ｒ┐| 〔/ミヽ>,-､￣´
　　　　　　　Y 　 　 　 ー个‐'t　 ﾊ-､_'ゝ、
　　　　　　　 ヽ ．＿･ ｒく￣ヽト-'丿 　ヽ l

>>706
ついでに言うと、らくらくほんは単機能だから出来る話だろうに。

新鋭携帯の機能を、現在のインターフェースでお年寄りに使えるか？が問題じゃないのかな？

といってアイフォンがそんな完成した端末だと言ってるわけじゃないんで、あらかじめ断わっておく。

>>709
俺は信者では無い。ただのiPhoneユーザーに過ぎない。
何を使って閲覧するかは自由だろ？

>>707
>>単にパネルグラフィカの方が一般に年寄りには親切だろ、って話だな。

ご自慢のアイフォーンを持って老人ホームにボランティアに行ってこいや。

>>707
十字キー＋アクションボタンのメニュー選択方式がいいか、
タッチパネルでの直接メニュー選択方式がいいかは、
人それぞれ好みの問題のレベルだよ。
でも、電話なんだからダイヤルキーを装備していた方が絶対使いやすいって。
あと、これだけ普及した操作方法を一変するほどの便利さはiPhoneにはないよ。

♪　 ∧＿∧iPhoneは糞
　　 (´･ω･`) ))
　(( (　つ　ヽ、　
　　　〉とノ　)))
　　（__ノ^(＿)

>>715
馬鹿アンチ乙ｗ

>>713を読めｗ

先週の土曜日からiPhone入荷しましたチラシが電気屋の入り口に貼ってたｗ
今日も貼ってたので、店員に話を聞いたら全然売れてませんだってさｗ
勧められたけど、勿論断ったよｗ

つか、携帯+iPod Touchの方が遥かに良いだろｗ

>>713
それは携帯という限られたスペースだから出てくる問題だろう。
タッチパネルとボタンのどちらがお年寄りや機会オンチにやさしいのかと言う話に
つなげるのは少し卑怯だ。

ついでに俺も言うがiphoneにタッチパネルを採用するのが別にアホだといってる訳ではない。
タッチパネルにもそれなりに利点がある。だがそれが素人にやさしいかといえば違うだろう。

>>713
>>といってアイフォンがそんな完成した端末だと言ってるわけじゃないんで、あらかじめ断わっておく。

あれ？。赤ん坊でも老人でも誰でもマニュアルを見なくても直感的に使える
というのがiPhoneの最大の特徴じゃなかったの？

>>719
なぜtouchが欲しいの?
多機能携帯と機能かぶってるし、それならnanoのがいいじゃん。

あと、物理キーのいいところってクリック感なんだよね。
クリック感のあるタッチパネルを開発とか結構さかんじゃね？

>>722
Apple様に「touchは携帯と機能かぶってるから販売スンナ」って言ってこいよｗ

>>716
その台詞は０３にも言ってやってくださいｗ

つうか、実質的にグラフィカルアイコンの考え方は現在の携帯でもやってることなんだよな。
実際に携帯でも選択するのはアイコンというふうに、
各社ともＵＩを洗練させようとしてる方向でしょ。

その場合の問題は、物理キーの方が反応感覚があっていいとか、
キー感覚の問題なんじゃねえかなあ。

　‐=二⌒`　＼　＼/ ／__::::::::::::::::::::::l
　　　　 ＿,,ｨ''⌒　　　　　　　　　　＼＼::::::::::::::::
　　　　 ＼／　　　　　 ／　　　　　　 ヽ｀∨⌒｀´
　r‐-‐=ﾆ/ /　／二／　　 ／／|　　　 |:
　 |::::::::::/　|／｀´　/_,, -‐''/／　 Vノ^| V
　 ヽ:::::::７　ﾚ⌒ヽ　　　　　　ｨ-‐‐､ ハﾉﾉ_ -‐７
　　 ヽ::::ﾚ|ﾉ● 　 }　　　　 　{●　　}ﾉ丿:::::::::/
　　　 ＼ `| ｀ー''´　　 ^　　 ｀'ー‐' |´::::::::::ノ わたしiPhoneキライ♪
　　　　　｀'l 　　　　　　　　　　　　 ﾉ_ -‐''´
　　　　　　 ＼　　　 ､,＿,｡　　　,,ノ
　　　　　　　　 ￣￣｀ ｰ ´￣￣

>>723
クリック間もそうだけど、タッチパネルだと画面が切換わるごとに別の機能に変わるから
素人の人は画面の数だけ操作を覚えなきゃいけないって思っちゃうみたい。
実際にはたいした種類は無いし、画面に機能かいてあるんだけど

別の機能になるのは携帯のボタンでもおんなじなんだけど、ボタンの字面が変わらないと
言うだけで安心感があるらしい。よくわからんがｗ

>>651

ネイルアートとか知らない人ですか？

>>720
卑怯も何も、携帯の高機能化は避けられないわけだから、
それをどう使えるようにするか、がＵＩをめぐる課題では？

ちなみに繰り言だけど、グラフィカルなアイコンにする、それを動的に切り替えるってのは
それ自体は現在の携帯でもすすめているＵＩの洗練方向なんぜ？

あとはなんとなく、キー感触のあるなしの好み、みたいな話のような気がする。

>>727
でも稀にある
　　上
　　２
左４　６右
　　８
　　下
ってのなんとかして欲しいw

フルタッチパネルの携帯は
10年位前にパイオニアから出してコケて・・・（確かデジタルホン）
数年前に三菱が出してコケて・・・（ドコモ）
他にもあるか知らないがこの2機種は発売前と後の評判が全く違ってた
売り出す前に学習しろよ・・・

>>731
ＰＨＳにもあったぞｗ

ショップでiPhoneいじってきた。
なかなか面白い。15分くらいいじったけど、
safariが落ちる様子はなかったな。
ただ、ハイスピエリアじゃないからか、ブラウジングは
読み込みが遅かった。
qwertyのソフトキーボードは、小さすぎて打ちにくい。
少ししか使わなかったからか、重くなることもなかった。
それと、やっぱりPC向けサイトを表示させると、ディスプレイ
の解像度が低いから非常に見にくいし、小さいリンクはタップ
しにくい。拡大すればいいんだが、拡大させると画面を
スクロールさせるか、再度縮小させないと全体を表示できない
のが面倒だった。

秋淀も完売
今週分はほとんど売り切れたな

例えばさあ、携帯（俺の場合はP905i)でメールを打つ場合ね
まず、本体のメールボタン押して十字キーの下方向に３回押して
新規メール作成を選んでさらに真ん中のボタン押してやっと
新規メールの作成画面、
んで実際にメール送るにはtoの所で真ん中のボタン押して電話帳選んで
又、真ん中のボタン押して十字キーの下方向に１回押して電話帳画面が出る。
そこから十字キー使って相手選んでまた真ん中のボタン押して、さらに次の
画面でまた真ん中のボタン押してやっと新規メールの作成画面に相手のアドレスが出る。こう言う所はが本当にUIとして使いやすいのかと・・・・

>>734
関西圏はちょいちょい在庫あるみたい

誰かiPhone持ってる人に嘘情報をまとめて欲しいな…
一部のアンチが嘘ばかりつくなんて言われても具体的に何が嘘なのかわからん

>>735
電話帳の登録番号のキー押してから、メールボタン（例　1→メール）で
あらかた済まない？

この辺は、国内携帯のがだいぶ進んでそう

>>738
でも大半が受信済から返信で送る人多くね?

携帯ショップでアイフォーンを見かけたが
だれも興味がないのかスルーだった。
別の店でもそんな感じで張り紙の
「数に限りがあります」が空しかったw

>>738
いや俺はP905iの事を言ってるんだが？

>>739
受信即返信するならねー。
俺の902は超もっさりだから、受信箱に移動するのだけで苦痛だわw

>>741
すまん。P905iは触ったこと無いんでわからん。
でも以前持ってたPでも出来たような…できんのか

>>738
auならメール押して真ん中のボタン4回で・・・
と書こうとしたがアドレス帳から出すなら先にアドレス帳開いたほうが早いなｗ

まぁ携帯とiphoneだと操作スタイルが違うから結局操作する人次第かな
メール打つぐらいなら片手で安定する携帯がいいし、もうちょっと高度なことするなら
iphoneのほうがいいかな

>>737
このスレで出た明快な嘘情報の一部を挙げると、

・通信状態でないとメールが読めない　→　んなわけない

・電池交換は一週間以上かかる　→　３営業日。アップルストアに持ち込めば即日。

・フリック入力はボタンを長押しして上下左右に文字を出し　→　上下左右に指を摺る一動作でできる

・解約すると使えなくなる　→　んなわけない。３Ｇ接続以外の機能は使える

・電池が持たない　→　これは各種の計測からすると容量としては優秀な方らしい

・スペックが数年前　→　現行ＷＭ機に比べてもスペック的には遜色はない

あたりかな。まだたくさんあった気もするけれど。

スレが進んでだいぶ修正されただろ。
>>2-6の中で嘘情報はどれよ。

>>746
あと、指摘されて残っているのは、>>5の文字入力のあたり。書き方を修正すべき。

それと、液晶破損ではなく外傷や打撲の場合は、電池交換時にそのまま交換される例が
iPodではたくさんあるんだな。iPhoneで外傷で法外な値段って例はまだないんじゃね？

つまり、

＞1.保証悪すぎ
＞→Mac同様、自然故障1年のみ。AppleCareはただ延長するだけ。
＞外傷や打痕は保証外で法外な値段の交換修理。

＞１．文字入力が遅すぎる
＞遅すぎる。長押ししたら『あ』の上下左右に『いうえお』と出るとか、そんなこと言ってる場合
＞じゃない。iPhoneで1文字入力する時間で、従来の携帯電話なら3文字は入力できる。

この２点は書き方を修正すべき。書き方は任せる。

>>745
追加ね
メール着信音が無い。→これはi.softbank.jpのメールの場合で、.Mac=me.comを使えば着信音もバイブも鳴る。

>>747
予想でしか無いけど、ちょっとした外傷なら故障と見なされる事は無いんじゃない。
海外で破壊してyoutubeとかに流すアホが多いから、一応書いておいてるだけに見える。

ぷぅ ◆puuuuuuuIkの顔写真2
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1217083187/447
競馬板の痛すぎるコテが
口笛世界選手権２位の白ブタ（左門豊作似）だった！！

競馬板のぷぅ ◆puuuuuuuIkというコテ（１８歳）が
調子に乗って個人情報を晒して自慢しまくり自爆
多数の顔写真、名前、住所まで完全に特定され、
被害は友達にまで及び大炎上
↓【【祭り会場】】↓
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1217083187/
P.S
ニコ動で浅井（競馬板初の逮捕者、ぷぅに通報され逮捕）とぷぅのMAD動画作ってくれる職人募集

浅井とぷぅの恥ずかしいレス集＆浅井逮捕のニュース映像
最後はぷぅの口笛で浅井が良心を取り戻すという構成で

軽微の傷・打撲で2万〜3万って書いてあるんだからそりゃないわ

>>707
目にも指先にもがたきてるのに、いいわけないよ。

シンプルフォンに勝てんよ。本人に選択させたらハッキリするから。

>>753
だから、シンプルフォンのような単機能の場合はそれでいいんじゃね？

新鋭多機能をなにで実現するかが問題なんでしょが。

ボタンが多すぎて消費者の不評を呼んだかってのリモコンみたいなのがいいわけか？

>>563
MMSって知らないの？
SBはVodafoneの遺産により世界標準規格なわけだが

つか、まじってるマカ基地の話は信じないほうがいいよ。

Mａｃに添付されているマウスが１ボタンのときは
２ボタンマウスは使うと頭がおかしくなり吐き気がすると
言っていたが

マイティーマウスになり複数ボタンマウスがＭａｃに添付されたら
なんてすばらしいんだ言いだし。それだけでなく右クリックで表示
されるコンテキストメニューはWindowsがＭａｃからパクッタと言い
出した人たちだ。

いまと同じような論理展開してたしな。

>>756
数人の（知らんけど）戯れ言をマカー全体の意見と捉えるのは話が飛躍してると思うがな。

>>641
どうでも良いと思ってる奴が正午前から書き込むかよバカがｗｗｗｗ

>>749
MobileMeの為にMMSをハズしたのが見え見えだよ
信者は喜んで使うんだろうけどな

>>758
品性が身につくと良くなると思うよ。

>>754
>>ボタンが多すぎて消費者の不評を呼んだかってのリモコンみたいなのがいいわけか？

そのリモコンをタッチパネルにしたものがなぜ普及しなかった？。
何度もメーカーは商品化してその度に「画期的な〜」と言いながら、ユーザーに受け入れられないだろう？。

>>733の追記
youtubeは普通に見れた
BNRの画像による速度計測ページで速度測ったら、
200KB以下だったけど。

>>754
はなしは　ばあさん　が対象だから。対象を場あたりに
ころころ変えて話を取り繕うのは感心できんな。


多機能とかいらんよ。しっかりと電波捕まえて、
電池のもちが良い方がなんぼもいいよ

>>760
昼から17レスも書き込んでる事実は認めるわけだな

>>764
マジで書いたわけじゃないしなー。
まぁ、遅くても反応してくれて嬉しいよ。サンクス。

>>757
残念だがマカーの場合は歴史的にそうなってる。戯言ではすまないよ。

>>766
どんなごり押し……。
まぁ、マカーじゃないからどうでも良いんだけどさ。

>>756
ごめん、俺ドザーなんだわｗ

>>761
でも現在はボタンの多いのが主流じゃないだろ、進化はしてるさ。

>>763
もともとＵＩの話。機能が少ないものが年寄りにも使いやすい、なんて話を混ぜるからおかしいんぜ。

ばあさん対象でいいんだよ。そのばあさんに「多機能」をどう使わせんだ？って話だな。

>>745
ありがとー
解約してからも動くのか…

>>761
> そのリモコンをタッチパネルにしたものがなぜ普及しなかった？
リモコンは見ないで操作するから。リモコンはモードレスであることが期待されているから。
携帯電話は既にモーダルな操作系で、画面を見ずに操作することがまず無いので、リモコンとは話が違う。

>>761

ＵＩなんて所詮、どんな使い方するかでなんぼでも使い勝手が変わるもんだよ。
アほー信者が落ちるＡpple認定UIがベスト理論にはどうにもならんよ。

林檎マーク付いてるUI以外は認めんから。ボタンが好きな人もいれば、おさわりが
好きな人もいる。そして、何も理解できな者もいるということだよ。

慣れて、携帯の使い方のスタイルもiPhoneに合わせて両手で操作メインに
移行すればそのとおり使いやすんだろうさ。

iPhoneはスマートなデザインに、革新的なタッチパネル操作に覆われては居るが
今までの携帯と何も変わらない賽銭箱。だいぶサイズは大きくなってるけどね
毎月納めるお金は増えて、臨時のお賽銭も結構な額に。

バカー達よ
出来ないことが多いiPhoneだけど

逆にかんがえるんだ！

メールもできるぜ
iPhoneってすげえええええええええええええええええ
ってな

iPhone板が出来たんだｗ
このスレもスレ違いなんじゃないの？

>>768

大多数のおばあさんが他機能を求めてないよ。　出なおしたほうがいい。

携帯メールがガラパゴスだの言われてもメールが届いたら直ぐに分かる方が便利だから
iphoneごときが、いくら頑張っても、これからも変わらず使い続けられると思うよw
ここは便利な方に合わせないと駄目だろ。

>>772
元からパケ定額入ってる人なら+2,000円程度の認識じゃね?

そもそも携帯各社からしてグラフィカラアイコンの方向へＵＩを進化させようとしているのに、
「それはユーザのニーズに合わない」ってどういう理屈だよ？

アイフォンを叩きたいがために無茶言ってるとしか思えん。冷静に考えて。

タッチパネルの感触のなさとか、そういう話に絞るなら好みや使い勝手ってのはあるだろうけどね。


つうか、これ、ドコモ辺りがタッチパネル機出したら笑ってもいいってことか？

>>775
それは話を誤魔化してるな。機能の話なんかしちゃいないってこった。

>>778
会社の考えとユーザーの考えが違っても何にもおかしくないだろｗｗｗ

マカーやらドザーやら煽り合いは大いに結構だがage続けるなよお前ら
常にスレリストのトップじゃねーかよ
iPhoneに興味ない人間も巻き込んでそんなに喧嘩したいかね

iPhoneに足りなかった機能を完全に網羅したパーフェクトタッチパネル携帯を発表。by SAMSUNG
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1217237752/

>>776

いや、限度というものがある。それだけ民衆の行動は読めない。
また日本の特徴として仕様変更したら過去の仕様が優れていようが
バッサリなくなる。

>>779

なして求めてもいないのに押し付けるの、話をする必要もないだろ
って言うことなんだが


たいがい、「仏教すごんいんだぜ」って言われるのに
飽きてるから押しつけがしいのは嫌いなんだな。

>>770

>>リモコンは見ないで操作する
携帯電話は画面を見ずに操作することがまず無い

omae-aho?

iPhoneは
布教
禿げザビエルが二人いるｗ

>>778

別にiPhone発売前から、タッチパネル機が珍しくも何ともないわけだが。

どの方式にも一長一短があるだけでそ。なんでｉPhoneのUIを他より
優れていると決めつけたいのかと。

>>783
携帯メールが日本の特徴って理解に苦しむんだが

>>784
なんか、全然話がかみ合ってないんだけど？

携帯の方が老人にゃ使いやすいぜ！！と馬鹿アンチが噴くから、
んなわけねえよ、冷静に考えて、っつう話じゃねえの。

しかも、つっこまれたら今度は
それを「らくらくふぉん」や「シンプルフォン」に限定するとかさ。
言い逃れだろそりゃ、と言いいたくなってもしょーがねえだろ、そういう展開は。

>>787
なんで流れを読まずに横レスをする？ｗ
そして、あくまで「信者」だと決めつけるｗ

>>789参照のこと。

>>789
そもそも君の周囲に御老人がいらっしゃらないんだろう？

>>791
どうしてそう決めつけるかな？ｗ

>>776
この人、PC使った事ないんだろうな〜w

>>785
特定機能にショートカットキーを割り当てたりするわけ。
だからぽけとから出して耳に当てるまで画面を見ずに
発信操作を行ったりする人はいる。

むろん、画面見ないである程度の文章を入力する人もいる。

>>789
それなら、別に外れてないと思うが


老人は他機能を必要としない
↓
じゃ、別に他機能を使いやすくする必要もない
↓
じゃ、ボタンで電話だけかけられる方が使いやすいでしょ。
↓
どっちにボタンが付いてるの？　＞　国産携帯電話
↓
じゃ、国産の方が老人に使いやすいね
↓
しかも、機能が初めから限定されてる楽々ホン（国産）だと
さらに使いやすいでしょうね。


何か言いたいなら、「大方の老人は他機能を望んでいる。」という
話をしだせばいいんじゃないか。

>>794
それは極端だよ。俺10年使ってるけど無理だもんw

>>795
何度繰り返したら通じるんだ？ｗもともと「ＵＩ」の話だっての。

正確にいや、携帯のＵＩの方が老人にゃ使いやすいぜ！！って話の是非だろ。

単機能の話に振るのは、ごまかし以外の何でもねえよｗ
しかも、単機能なら物理ボタン式が有効とわざわざ書いているのにこの始末。

>>788

よしんばありえない話だが>>783に書いてある

＞　また日本の特徴として仕様変更したら過去の仕様が優れていようが


「日本の特徴」は、それ以降の「仕様変更したら過去の仕様が
優れていようがバッサリなくなる。 」にかかってると解釈してくれ。

日本の特徴に携帯メール何ぞ持ち出してないから。ただ言われてみると、
携帯メールはＳＭＳよりはよっぽど日本にあってると思うがね。

>>795
これはあれかな、

「国産は世界でもっとも使いやすいに決まってるからそれ以外の答えはない！我が国マンセー！！」

しか答えが存在しない池沼？

>>799
これはあれかな、

「Appleは世界でもっとも使いやすいに決まってるからそれ以外の答えはない！Appleマンセー！！」

しか答えが存在しない池沼？

おまえら、もーちょい仲良くしろよw

>>798
もともと、向こう（米国）じゃＳＭＳのキャリア間メールができるから、って話があったね。
日本じゃできないから、ＭＭＳが中心になってんだっていう。

仮に日本でＳＭＳのキャリア間通信が可能になれば、どういう事態になるのだろう？


ちなみにこれは別にiPhoneがＭＭＳを実装していない言い訳じゃないからね。
書いておかないと馬鹿アンチが食いつきそうだよ。

>>796
別にいかなる操作でも画面を見ないと言ってるわけでもなし。

一つ二つの頻繁にやる操作をいちいち画面見ないで、やっちゃう
人は普通にいるよ。

つーか、若い人でもタイプするのに習熟を必要とするのに
老親のような指先が不安定な人にあのUIは拷問だろw

>>800
いや、いくらなんでも「らくらくホンにはボタンが物理的についてるから優れている」はねぇだろw

信者とかそんな次元じゃねぇよw　>>795見てポルナレフになっちまったよw

>>802
どうだろね。カラフルな年賀はがきが習慣化する国だからね。
ＳＭＳの規格では収まらなかったんじゃないかな。
でもって勝手に拡張して、いまの携帯メールのようになったん
ではないかと。

どっちかつうと通話料がいまみたいにタダとか格安なら音声メイン
になってＳＭＳで十分ということになったかもしれないけど。

おいおい
白菜１８００ｔ
廃棄だってよ
豊作だかららしいぜ

昔は(iモード以前)は出来だような希ガス>sms

郵便局のATMとかおばあちゃんに大人気だけど、バリバリ使いこなしてるよな。

>>807
狂ってるな。

そそ、必要あれば何でも使いこなせるモンだよ

他社間SMSね

>>809
サイズもUIもぜんぜん違うのにタッチパネルってだけで同列に語るとは
信者はアフォーかw

>>806
向こうにもグリーティングカードの伝統はあるけども。

まあしかし、ＭＭＳが中心になったおかげでチャットのようなＳＭＳではない、
「ふみ」とか「手紙」的な重さのあるやりとりが保たれた、感はあるのかなあ。


もともと、ＰＣメールはＨＴＭで送るな、みたいな古い常識でやってきたから、
ＭＭＳの形式にはいまだにあまり慣れない。

>>809
どこぞの誰かも判らないヤツの電話から
通話越しで振り込めちゃうくらいだからなー

>>800
当たり前じゃん。
Appleは自分達で好きなように作れる、他に類を見ない珍しい企業だよ。
iPhoneに付いてて欲しかった機能とかサービスというのは、それぞれにあるかも知れんが、
とにかく、あれはあれで完成した製品だよ。

>>813
いや、ディスプレイ上のボタンを、年寄りは押せないとかって流れだったから、ATMの例を出したまでだよ。あほう？

>>813
そういう話の流れなんだ。流れを読んでくれ。君はアイフォンをどうしても叩きたくて仕方がないみたいだけど。

>>806
年賀状なんてガラパゴス慣習
当然、世界共通規格のiPhoneおよびAppleユーザーは
クリスカスカードしか認めないんだろうな

>>807
すぐに生産調整する農協が諸悪の根源。

ただ廃棄と言っても堆肥にするので問題ない。
キカラシを植えるのと同じ事だ。

>>817
全然違う話だろうがｗ
ATMが使いやすかったらアイフォーンが使いやすくなるのか？

確定w

>>819
グリーティングカードはクリスマスだけじゃないｗ日本で年賀状だけが葉書ではないように。
あれやこれやで結構やりとりする機会多いよ。