au WIN W54SA by SANYO part41
1 :
1:
2 :
白ロムさん:2008/01/31(木) 11:23:48 ID:5/AVobvR0
2ゲト
3 :
白ロムさん:2008/01/31(木) 11:24:42 ID:lPn4ze0eO
発売日教えてよ
4 :
白ロムさん:2008/01/31(木) 11:25:44 ID:tbDtsflDO
5 :
白ロムさん:2008/01/31(木) 11:28:18 ID:s89XZxos0
6 :
白ロムさん:2008/01/31(木) 11:28:36 ID:s89XZxos0
7 :
白ロムさん:2008/01/31(木) 11:28:55 ID:s89XZxos0
8 :
白ロムさん:2008/01/31(木) 11:29:11 ID:s89XZxos0
9 :
白ロムさん:2008/01/31(木) 11:29:28 ID:s89XZxos0
■FAQ1 (仕様について・ハード編)
Q.全部入りなの?
┣A.電子コンパス、FMトランスミッター、防水などを除けば、全部入りです。
┣ ただし1/16の報道体験会では、一部機能が当初の仕様から落ちていたそうです(by ITmedia)。
┣ 販売店向け説明会でも、仕様の変更や、いわゆる三洋UIのスポイルが見られるようです。
┗ 加えてユーザー向けパンフレットでも、暫定版から削除された項目が幾つかあります。
Q.春モデルとは何が違うの?
┣A.2008年春モデル対比で以下の機能が未搭載です。
┣ 緊急地震速報、GSMローミング
┗ RUN&WALKには2月以降DL対応、LISMO Videoにも対応予定です。
Q.カメラ性能は期待できる?
┗A.スペック値は高めですが、SANYO端末のカメラ性能に過度の期待は禁物でしょう。
Q.フラッシュは付いてる?
┣A.大抵の他機種と同様に、簡易フラッシュはあります。
┗ キセノン管や高輝度LEDを用いた本格的なフラッシュは搭載されていません。
Q.FM放送はヘッドホン必須?
┗A.ワンセグでも使う内蔵ホイップアンテナで受信、スピーカーで聴くことが可能です。
Q.液晶側のキー左右にある穴は何?
┣A.正面の小さな四角い穴、側面の細長いスリット、共にスピーカーホールです。
┗ 前方と左右に音が抜けるよう、こうした構造になっています。
Q.十字キーは、山吹を例にすると、外枠の黒く細い部分だけですか?
┗A.外枠の黒い部分だけでなく、内枠の黄色い部分まで一体化しています。
Q.バッテリーの持ちは?
┣A.カタログ値からすると、お世辞にも良くはなさそうです。
┣ マルチプレイウィンドウなどの使用による消費電力の増大も予想されますので
┗ ヘビーユーザーは予備バッテリーの検討が必要かもしれません。
Q.MSM7500って凄いの?
┣A.各種処理速度や3D性能の向上、GSM/GPRS対応など、注目のチップセットです。
┗ W54SAでも、その性能の一部は生かされるでしょう。
Q.グラフィック用プロセッサATi「IMAGEON」って載ってないの?
┗A.MSM7500に内蔵されているので、KCP+機種は全て標準搭載です。
Q.大阪製なの? それとも鳥取製?
┗A.大阪三洋製です。10/1に総務省の設計認証を、11/2にJATEの認定を受けています。
Q.これ最後の三洋機なの?
┣A.春モデルとしてW61SA(大阪三洋製)、W62SA(鳥取三洋製)の発売が予定されています。
┣ 開発コードKSW07、KSW08(大阪三洋製)の存在も確認されています(片方はW61SAと推察)。
┗ なお京セラ移管後も「当面は三洋ブランドの製品も継続して販売する」と報道されています。
10 :
白ロムさん:2008/01/31(木) 11:29:41 ID:X1KSFPJLO
11 :
白ロムさん:2008/01/31(木) 11:29:49 ID:s89XZxos0
■FAQ2 (仕様について・ソフト編)
Q.ワイドVGA液晶だけど、UIはワイドQVGAの拡大表示?
┣A.EZwebやEZアプリを除けば、ほぼ全てのUIでネイティブWVGA表示です。
┗ また、EZアプリの一部(EZナビ系など)もネイティブWVGA表示です。
Q.EZWebは、QVGAの拡大表示? それとも文字だけはVGA表示?
┗A.文字フォントも含め、QVGAからの拡大表示です。
Q.マルチタスクは中途半端なまま?
┣A.動作メモリの許す範囲で、複数アプリの同時起動が可能になります。
┣ 例:ワンセグ+カメラ+プロフィール表示+新規Eメール作成+EZナビウォーク(by ITmedia)
┗ また、組み合わせるアプリによっては、最大2つのアプリを同時表示することも可能です。
Q.BREW4.0なの?
┗A.マルチタスクはBREW4.0で実現する予定でしたので、BREW4.0だと思われます。
Q.Youtubeは見られる?
┣A.Flash Lite 3準拠、かつFlash Videoストリーミング再生をサポートしていれば
┗ 直接の再生も可能と思われますが、詳細スペックは不明です。
Q.ソフトキーでのページ送りは可能?
┗A.サイドキーのみで、ソフトキーには割り当てられていないようです(要実機確認)。
Q.スムースタッチは、どんな時に使うことが出来るの?
┗A.十字キーや決定キーの代わりとして、ほぼ全ての場面で使用が可能です。
Q.サクサク? それとももっさり?
┣A.MSM7500によるパフォーマンスアップと、SANYO端末の実績から、期待はされます。
┣ ですが新プラットフォームのKCP+にも左右されるので、微妙なところです。
┣ 商品説明会(販社向け?)には、めちゃもっさり段階の試作機が出ていたそうです。
┣ 「一通り持ってきた夏モデルと比較したが差はない」と言う報告がありました(10/24時点)。
┣ 「W51SAと比べるとややサクサクになっている」との報告もされています(11/21時点)。
┗ 販売店向け説明会にて「もっさり気味」との報告が数多く挙がっています(1/下旬時点)。
12 :
白ロムさん:2008/01/31(木) 11:30:07 ID:s89XZxos0
■FAQ3 (一部仕様の欠落について)
Q.欠落していた機能とは、何?
┣A.ICレコーダー、SD-Audio、発着信履歴からの新規メール作成、時刻読み上げなどです。
┣ また流出パンフレットでは、テレビ出力、プライバシーの項目も削除されていました。
┗ 製品段階でも欠落しているかは分かりませんが、その覚悟はしておいた方が良いでしょう。
Q.SD-Audioの代わりになる機能は無いの?
┣A.KCP+機種で標準搭載される新LISMOが、代替機能の候補になります。
┣ これまでのLISMOとは違い、音質や機能面での改善が図られており、期待されています。
┗ SD-Audioの全ての機能を代替できるとは限りませんが、十分検討の余地はあるでしょう。
Q.ICレコーダーの代わりになる機能は無いの?
┣A.ボイスメモ機能があり、99:59:59まで録音可能です。
┣ ファイルフォーマットがQCPなので、音質は通話レベルと思われます。
┗ 音質に期待しない用途なら代用できるかも知れません。
Q.ICレコーダー、SD-Audioなどが復活することはないの?
┣A.KCP機であるW62SA(鳥取三洋製)には搭載されているようです。
┣ KCP+機については不明です。W61SA(大阪三洋製)にも未搭載とささやかれています。
┣ そもそもの原因が、KCP+の開発難航による人的時間的なリソース不足だとするならば
┣ 今回に限り一部の機能開発まで手が回らなかった、とも推察されます。
┗ ですので、将来の京セラ端末で復活する可能性も捨てきれません。
Q.お姉さんいないの? (時刻読み上げ機能)
┣A.ボイス通知機能(キー押下による時刻や通知アナウンス)は存在するとの噂です。
┣ ただし、目覚まし(アラーム)設定項目内の時刻読み上げON/OFF項目がありません。
┗ これは当該機能が無い、もしくは標準でONのどちらかが想像されます。
Q.受信メール参照機能は残ってる?
┣A.分かりません。
┣ メール一覧画面のサブメニュー内に「参照返信」の文字が確認されていますが
┣ これはソニーエリクソン仕様のUIかと推測されます。
┗ 三洋仕様の参照機能が搭載されているかは不明です。
Q.○○は残ってる?
┣A.我らが誇るスネークらによる、隠密活動の最中です。
┣ 調査対象はあくまで試作機であることを念頭に、
>>1にある「機能実装状況」を参照ください。
┗ 不安な気持ちは良く分かりますが、まだ開発途上ですし、落ち着いて続報を待ちましょう。
13 :
白ロムさん:2008/01/31(木) 11:30:28 ID:s89XZxos0
■FAQ4 (発売に向けて)
Q.発売はいつ?
┣A.商品説明会での資料によると、12月上旬を予定していたそうですが
┣ KCP+開発上のトラブルにより1月下旬頃に延期、との公式会見がありました。
┣ 1/25現在「2月初旬にも発売される見込み」「2月上旬以降」などと報道されています。
┗ 一部の代理店では、独自に3月発売予定のPOPを掲示してもいるようです。
Q.auショップで○月○日に発売予定と言われたけど、本当?
┣A.1/28記者会見では「W56TとW54S(2/1発売)より1週間程度の遅れになりそう」とのこと。
┗ 2/1発売と答えるショップは「冬モデル全部2/1発売」と思い込んでる可能性があります。
Q.開発中止も有り得るの?
┗A.投資回収の観点からすれば、それは有り得ない話でしょう。
Q.2年間使える?
┣A.それはあなた次第です。
┗ なおフルサポート解除料は、平均では約1年半でポイント相殺できます。
Q.いくらで買えそう?
┣A.ネット上の記事によると、2万円台(2万円台半ば)とのことです。
┣ 沖縄地区ではフルサポートで30800円とのこと(ショップ情報)
┗ フルサポートコースの購入サポート(21000円)を適用した新規価格だと推測されます。
Q.モックは出てるの?
┣A.前から存在は確認されていましたが、展開許可が下りたので大々的に店頭に展示されます。
┣ ホットモックはまだありません。情報によれば「ホットモックは作らない」とも。
┗ 1/29からKスタに通話・ネット接続可能な実機が置かれています。
Q.生産量が少ないってホント?
┣A.部品関係のお仕事という方からの情報によれば「20万台」だそうです。
┗ これが本当なら、50万台以上作ったらしいW32SAに比べると少ないと言えます。
14 :
白ロムさん:2008/01/31(木) 11:33:50 ID:NH+8y5isO
すまん、スレ立てた者だ
いろいろ間違ってるので俺一人で埋める!
いいか、誰も手をだすなよ!
15 :
白ロムさん:2008/01/31(木) 11:34:16 ID:NH+8y5isO
梅
16 :
白ロムさん:2008/01/31(木) 11:34:21 ID:GfeXR2w70
17 :
白ロムさん:2008/01/31(木) 11:34:50 ID:GfeXR2w70
あっ、いきなり手を出しちゃった。スマソ
18 :
白ロムさん:2008/01/31(木) 11:35:05 ID:NH+8y5isO
19 :
白ロムさん:2008/01/31(木) 11:35:57 ID:GfeXR2w70
よくレス読んでなかった・・・orz
20 :
白ロムさん:2008/01/31(木) 11:37:06 ID:EF/QuTZY0
1000の道のりは長いよ。
21 :
白ロムさん:2008/01/31(木) 11:38:05 ID:GfeXR2w70
もう挫折したのか?
22 :
白ロムさん:2008/01/31(木) 11:38:10 ID:BRf+VA/oO
削除依頼出してこいよ
23 :
白ロムさん:2008/01/31(木) 11:38:47 ID:NH+8y5isO
東方求聞史紀幻想郷演技
24 :
白ロムさん:2008/01/31(木) 11:38:49 ID:s89XZxos0
必死にテンプレ貼ったおれ涙目
>>21 あげんなよ
25 :
白ロムさん:2008/01/31(木) 11:39:31 ID:X1KSFPJLO
まいっか
どうせすぐに使い切るだろオマイラ(´Д`)
26 :
白ロムさん:2008/01/31(木) 11:40:13 ID:GfeXR2w70
じゃあここ44にするか?
27 :
白ロムさん:2008/01/31(木) 11:40:14 ID:NH+8y5isO
>>22 挫折はしてないが、目と鼻から何か汁が溢れてくるんだ
28 :
白ロムさん:2008/01/31(木) 11:40:43 ID:GfeXR2w70
29 :
白ロムさん:2008/01/31(木) 11:41:05 ID:NH+8y5isO
>>26 いや、素直に削除依頼だしてくる。
申し訳ない
30 :
白ロムさん:2008/01/31(木) 11:42:47 ID:NH+8y5isO
>>28 花粉症なんだよ。
どうせなら雑談マターリスレに使ってくれてもいいんだぜ?
本スレ早すぎて読むのしんどいし
31 :
白ロムさん:2008/01/31(木) 11:45:45 ID:GfeXR2w70
どうしよっか
32 :
白ロムさん:2008/01/31(木) 11:46:08 ID:GfeXR2w70
なにげに本スレよりもレス数多い
33 :
白ロムさん:2008/01/31(木) 11:48:54 ID:NH+8y5isO
とりあえず梅
削除依頼出すし、消えるまでは、テキトーに使ってください
34 :
白ロムさん:2008/01/31(木) 11:49:51 ID:JbIWat1a0
sageろカス
35 :
白ロムさん:2008/01/31(木) 11:50:26 ID:EF/QuTZY0
これだけじゃないけどな。
パート10やらパート30とか残骸が…
36 :
白ロムさん:2008/01/31(木) 11:58:25 ID:NH+8y5isO
10と30も削除依頼出す?
ボチボチ書き込みあるけど
37 :
白ロムさん:2008/01/31(木) 12:00:03 ID:tbDtsflDO
ここは
シビアに機能を評価する意見オンリーにしようぜ
38 :
白ロムさん:2008/01/31(木) 12:01:10 ID:BRf+VA/oO
39 :
白ロムさん:2008/01/31(木) 12:03:00 ID:NH+8y5isO
40 :
白ロムさん:2008/01/31(木) 12:04:41 ID:GfeXR2w70
みんなで10の方行こう
41 :
白ロムさん:2008/01/31(木) 12:06:32 ID:NH+8y5isO
42 :
白ロムさん:2008/01/31(木) 12:17:10 ID:FHsPiJxR0
このスレの勢いからすると相当売れるね
43 :
白ロムさん:2008/01/31(木) 19:12:52 ID:6Kc1cO5p0
そりゃauのスペオタの注目を一身に浴びてますから
発売延期しまくりだし名orz
44 :
白ロムさん:2008/01/31(木) 19:34:18 ID:LUr5Ib/5O
発売日未定…
45 :
そこは違うよ:2008/01/31(木) 19:38:50 ID:DF17lIaqO
>>41 架空のpart10社製携帯のスレにつき、実在の三洋製W54SAとは関係ありません。
46 :
白ロムさん:2008/01/31(木) 22:23:10 ID:GfeXR2w70
削除されないね
47 :
白ロムさん:2008/02/01(金) 18:01:54 ID:Kpxt7U2y0
ありゃ?
48 :
白ロムさん:2008/02/02(土) 06:24:44 ID:1g83KhpqO
49 :
白ロムさん:2008/02/02(土) 06:25:12 ID:1g83KhpqO
50 :
白ロムさん:2008/02/02(土) 08:34:57 ID:JmQv1affO
51 :
白ロムさん:2008/02/02(土) 08:41:33 ID:H6oQTPhn0
ここの住人も熱も冷めたかな
いつ発売?
52 :
白ロムさん:2008/02/02(土) 19:17:32 ID:nZiX7ySKO
53 :
白ロムさん:2008/02/04(月) 09:53:07 ID:msdG+UZL0
本当かよ
54 :
白ロムさん:2008/02/04(月) 10:05:18 ID:WaYXtfaI0
実際に見て今までのサンヨーと違ってがっかりするんだろうな
55 :
白ロムさん:2008/02/04(月) 10:28:09 ID:msdG+UZL0
かもね
56 :
白ロムさん:2008/02/04(月) 12:24:50 ID:iemhaUuwO
57 :
白ロムさん:2008/02/04(月) 12:31:23 ID:vgdiS3foO
おまえらこんなボタン小さく重く片手で開けにくい携帯買うの?
58 :
白ロムさん:2008/02/06(水) 18:38:38 ID:R6AXAIpzO
スライドにしちゃボタン小さくないと思うが
重くて片手で開けにくいは同意
買うけど
59 :
白ロムさん:2008/02/06(水) 18:54:37 ID:EJ2vY/kdO
このスレはさっさと埋めちゃいましょ!
60 :
白ロムさん:2008/02/06(水) 21:08:26 ID:R6AXAIpzO
同じ雑談ならこっち
早く発売しねーかな
61 :
白ロムさん:2008/02/06(水) 21:22:36 ID:MRz7DAtFO
なんで41があるんだ。
part52の時代なのに
62 :
゛:2008/02/06(水) 22:52:44 ID:giVUnkTtO
54Sってwebの文字コピー出来るの?
63 :
゛:2008/02/06(水) 22:53:53 ID:giVUnkTtO
64 :
白ロムさん:2008/02/06(水) 23:19:28 ID:8FxoJB9oO
発売前日でお祭り気分なのはわかるが…
本スレは見る価値ないくらいのつまらん雑談ばっか…
あとスレ消費厨もうざい。
65 :
白ロムさん:2008/02/06(水) 23:21:00 ID:8FxoJB9oO
66 :
白ロムさん:2008/02/06(水) 23:23:58 ID:yOYvtASgO
再利用しないの?
67 :
゛:2008/02/06(水) 23:25:52 ID:giVUnkTtO
>>65 ありがとう!ますます欲しくなって来た!54S狙ってたがバグ多発らしいから回避しました!54SAモッサリしてない事祈るばかりだ
68 :
白ロムさん:2008/02/06(水) 23:31:23 ID:8FxoJB9oO
本スレpart54でこれ再利用でいいんでね?
変にこだわりすぎててまじキモいんですが…
69 :
白ロムさん:2008/02/06(水) 23:33:32 ID:nDtHmEUb0
これにしようage
あいつら頭オカシイ
70 :
白ロムさん:2008/02/07(木) 01:34:17 ID:ZEcZi7P70
55で再利用すればいい
71 :
白ロムさん:2008/02/07(木) 01:52:24 ID:BruTvZnLO
54SAスレだらけ
72 :
白ロムさん:2008/02/07(木) 01:53:56 ID:MATxrEhHO
混沌としてまいりました
73 :
白ロムさん:2008/02/07(木) 01:57:04 ID:rRD0vYBm0
とりあえずこっちに移住。54SAスレが一覧上位にたくさんあっても紛らわしいのでsage進行で行きましょう
74 :
白ロムさん:2008/02/07(木) 01:57:34 ID:1XmrcsFQO
こっち再利用しようかね
向こうグダグダだし
75 :
白ロムさん:2008/02/07(木) 02:00:34 ID:ge8wPXjK0
寝る前age
76 :
白ロムさん:2008/02/07(木) 02:06:33 ID:QOkIbZUC0
発売日を54スレ目で、って気持ちはわかるけど
結局荒らしと雑談で埋めて、あげくのはてがgdgdな新スレ・・・
なんだか切ない
77 :
白ロムさん:2008/02/07(木) 02:06:51 ID:EKwOEk2qO BE:324240375-PLT(13052)
どれ使うか統一しろボケナス
78 :
白ロムさん:2008/02/07(木) 02:07:16 ID:ge8wPXjK0
まったく、早漏スレ立て野郎のせいだな!けしからん!!
79 :
白ロムさん:2008/02/07(木) 02:09:22 ID:ge8wPXjK0
80 :
白ロムさん:2008/02/07(木) 02:11:31 ID:RMkQRmONO
結果書き込めればどっちでもいいよ
俺はねw
81 :
白ロムさん:2008/02/07(木) 02:12:17 ID:VmH/AJ3BO
82 :
白ロムさん:2008/02/07(木) 02:17:37 ID:ge8wPXjK0
83 :
白ロムさん:2008/02/07(木) 02:20:14 ID:VmH/AJ3BO
84 :
白ロムさん:2008/02/07(木) 02:21:09 ID:ge8wPXjK0
イヤデース♪
85 :
白ロムさん:2008/02/07(木) 02:23:47 ID:VmH/AJ3BO
86 :
白ロムさん:2008/02/07(木) 02:25:49 ID:1XmrcsFQO
ID:ge8wPXjK0はsageを知らないんだから、
煽って現状では使わないスレをageさせるのはやめてほしい
87 :
白ロムさん:2008/02/07(木) 08:25:18 ID:qPHraz9j0
( ̄ー ̄) ニヤリ
削除依頼を出しましたので書き込まないで下さい。
88 :
白ロムさん:2008/02/07(木) 09:40:58 ID:UuwscD9DO
梅
89 :
白ロムさん:2008/02/07(木) 09:43:37 ID:UuwscD9DO
失礼…
87:白ロムさん :2008/02/07(木) 08:25:18 ID:qPHraz9j0 [sage]
( ̄ー ̄) ニヤリ
削除依頼を出しましたので書き込まないで下さい。
90 :
白ロムさん:2008/02/07(木) 12:42:18 ID:XMhgInEC0
削除依頼取り下げました。
荒らしの方どうぞご自由にお使いください。
91 :
白ロムさん:2008/02/07(木) 19:25:20 ID:cXeleAK0O
削除依頼出してるのか?
92 :
白ロムさん:2008/02/07(木) 19:30:52 ID:ge8wPXjK0
93 :
#:2008/02/07(木) 19:36:23 ID:hKj36qEeO
マルチ使って上下でezwebもできる?
94 :
白ロムさん:2008/02/07(木) 21:16:16 ID:XMhgInEC0
あぁ
95 :
白ロムさん:2008/02/07(木) 21:43:06 ID:nhqRYALX0
乱裂もいいとこだな
もう新スレを立てる勇者すらいなくなったな・・・
96 :
白ロムさん:2008/02/07(木) 22:42:36 ID:XMhgInEC0
ここはパート58予定地
97 :
白ロムさん:2008/02/07(木) 22:53:38 ID:v/We4r87O
59じゃないの
まだパート30が残ってるよ
98 :
白ロムさん:2008/02/07(木) 23:41:04 ID:v5NVfjXR0
うわーなんだなんだ?
本スレどこ?
99 :
白ロムさん:2008/02/08(金) 00:02:00 ID:xSudgGCw0
ペース速いんだから再利用とかしないでくれないか。
昼間を知らないで今北とかの状態で探せないだろうが。
ちゃんと連番でやってくれ。
100 :
白ロムさん:2008/02/08(金) 00:02:48 ID:MATxrEhHO
PART59予定地として予約!
101 :
白ロムさん:2008/02/08(金) 00:03:33 ID:CZUGvFik0
>>99 そう言っても、乱立させる馬鹿がいるもんでねー。
俺らの利便性も大切だけど、板全体のこと考えたら仕方ないかも
102 :
白ロムさん:2008/02/08(金) 00:04:15 ID:MATxrEhHO
103 :
白ロムさん:2008/02/08(金) 00:08:17 ID:xSudgGCw0
それにしてもな、発売始まったからって、
概ねはこれからだろうが。
そのwktkなときにこのgdgdはないんじゃないかと。
北海道とか北陸の人柱の報告はもう終わってしまったというのか?
もう少し、分かりやすくしてくれよ…
104 :
白ロムさん:2008/02/08(金) 00:09:11 ID:U8EWJyCU0
白ロムさん [sage] :2008/02/07(木) 08:25:18 ID:qPHraz9j0
( ̄ー ̄) ニヤリ
削除依頼を出しましたので書き込まないで下さい。
105 :
白ロムさん:2008/02/08(金) 00:11:51 ID:g2sNA4VKO
>>104 前スレも前々スレも削除依頼は出てた
しかし何日経っても一向に削除される気配はなく
むしろ本スレとして半日で終了…
106 :
白ロムさん:2008/02/08(金) 00:19:14 ID:aHdsg4xU0
削除依頼ってのはある程度書き込まれてると成立しないことがある
107 :
白ロムさん:2008/02/08(金) 00:26:40 ID:f2zehkx5O
こんだけ発売待たせておいて購買意欲沸き立つようなレポがねーとは。
買うの辞めたわ、こんな糞ケータイ。
とっとと携帯事業から撤退せえよ腐れサンヨーさんよぉ。
108 :
白ロムさん:2008/02/08(金) 00:32:03 ID:zMPWJtdcO
糞レス
109 :
白ロムさん:2008/02/08(金) 01:11:17 ID:k9Jknuyv0
au W54SA by SANYO part55 まだぁー
110 :
白ロムさん:2008/02/08(金) 01:17:14 ID:lG1qHDfSO
>>107 最初っから買う気もねぇ〜のにグズグズうるせえ奴だな
どうせ何買ったって文句言うんだろ?
111 :
白ロムさん:
一体どれが本スレなんだ・・・?