NHKスペシャル「携帯電話開発の裏側」

NHKスペシャル　「デザインウオーズ・変革を迫られる日本のものづくり」

7月23日（月） 22:00〜22:50
NHK総合

◇NHKスペシャル◇日本の携帯電話市場で繰り広げられるし烈な開発競争の現状を伝える。デザインを経営の中心に置くスタイルで世界市場に躍り出た韓国のLG電子。
同社が2005年に発表した「チョコレートフォン」は世界で初めてタッチセンサーを採用したもので、1千万台を売り上げる大ヒット商品となった。
同社は日本市場の攻略を目指し、日本向けチョコレートフォンを投入。本格的な進出に乗り出した。
一方、高い技術力を武器に次々と携帯電話を開発してきたNECは、これまでの成功モデルにこだわらない新たなデザインへの挑戦を始めた。
また今春、LG電子を抜いて世界シェア第4位に躍り出たソニー・エリクソンは"人間の感情をデザインする"という全く未知の領域で競争に挑んでいる。

http://tv.yahoo.co.jp/bin/search?id=85605112&area=tokyo

ソニエリ最高

>>3なら>>2は死亡

>>4なら>>2がﾌｶｰﾂ

>>5なら>>6は一生童貞

とりあえず視てみるかな

予告見たけど、L704iとN905iらしき機種が映ってた

タッチセンサーってモノクロ時代にもあったような？
どんな方式のことを言ってるんだろう？

番組は俺が経験した裏側との違いが楽しみ。
忙しくて(医学的な意味で)狂う奴もいるような現場は語られないんだろうなー

デザインウォーズってｗ

　日本で携帯電話サービスが始まって20年。高機能・小型化、大画面時代への突入など、常に
進化を遂げてきた。単なる家電ではなく、コミュニケーションツールでもある携帯電話。
今、各社、最も刺激的な開発競争を繰り広げている。
デザインを経営の中心に置く「デザイン優先経営」で一足早く、世界市場に躍り出た韓国LG電子。
05年に発表した「チョコレートフォン」は、世界で初めてタッチセンサーを採用。使う人の心を
刺激するデザインで、1000万台を売る大ヒットとなった。そのLG電子が今攻略を目指すのが、
日本市場。有力な国内メーカーがひしめく日本市場に、日本向けチョコレートフォンを投入、
本格的な日本進出に乗り出した。こうした状況の中、高い技術力を武器に次々と携帯を開発
してきたNECは、新たな戦略に乗り出した。「新しい技術を搭載すれば売れる時代は終わった」
とこれまでの成功モデル、二つ折り携帯にこだわらない新たなデザインへのチャレンジが始まった。
また、この春、LGを抜いて、世界4位のシェアに躍り出たソニー・エリクソン。その携帯電話開発の
キーワードの1つが、「エモーション」。人間の感情をデザインするという全く未知の領域での
戦いが始まった。

番組では、3社のデザイン開発競争の最前線に密着。人間の欲望を次々と形にしていく携帯の進化の
今とこれからを見つめる。

ウォーズマンを連想したﾉｼ

中国コンビニ戦争

ﾃﾞｻﾞｲﾝを語るなら勿論彼女にもｽﾎﾟｯﾄ当たるよな？

J-PE02みたいに液晶タッチパネルがほしい

>>13
戸(ryさんの事ですかｗｗｗｗｗｗｗｗ

またNHKは韓国の宣伝するの？

>>8 携帯電話の技術部門だっけ？

他社との競争が激しすぎてﾉｲﾛｰｾﾞとかなって、会社辞める人とかいるみたいだね

ものすごーく単純で先端技術とは縁もゆかりもない仕事を、
ものすごーく短期間でやらされるのが携帯開発。

「スコップとバケツ支給するから黒部ダム作っといて。来週までね」
みたいな感じ。

>>18

やっぱ本当にそうなんだな…ｶﾜｲｿｽ


いや、知り合いの知り合いがあうの技術者でさ…最近そんなことがあったらしいｒｙ

>>18
素朴な疑問だけど…単純な作業なら自動化出来んの？

>>8
>忙しくて(医学的な意味で)狂う奴もいるような現場は語られないんだろうなー
それは、昨日の夜７時からやってた。

放送が待ち遠しすぎて、もう我慢汁がもう320ml(ry

最近の携帯はARMが3つ、4つ入ってたりして大変らしいぞ

開発時のデスマーチの事も報道してあげてください。

ＮＨＫとは、National Hoso Korea の略

【D904iの特徴】
・定型文の雛型が消せない。自分で作っても全て7つ目のフォルダーにしか入れられない。
・カメラの起動は遅い方。
・外部メモリーにフォルダーが作れない。今時ありえない。
・スピーカーの音質は他機種と比べ、悪い方に分類される。
・アプリの起動が他機種と比べ、1.5〜2倍位遅い。
・ミュージックプレーヤーの起動はかなり遅い。ここはSH903iTV並みに目立って遅い。
・ターボモードがOFFに出来ないのでｽﾋﾟｾﾚを回す速度を意識しなければならない。
・D903iと比べるとかなり緩すぎる、歯止め感が無いｽﾋﾟｾﾚになっている。どう評価するかは個人の問題。
・だが、いかせん普通の十字ｷｰ操作はD903iと比べるとかなりしにくい事は事実。回りそうで苛立つ事は多い。
・ｽﾋﾟｾﾚが壊れる、回らない不具合がちょこちょこ有る。不具合の件数は多い。
・ｽﾋﾟｾﾚの存在価値は人それぞれだが、Nのﾆｭｰﾛの方が断然使いやすいと評価する人の方が実際に多い。
・決定キーを押した時、ｶﾁｶﾁうるさい。
・他機種と比べて決定キーが薄っぺらく固いので指が疲れる。
・5と0のｷｰが固過ぎて押した感じが無いと嘆く人が多い。
・スライドの宿命で一番下の列のテンキー操作は指の移動量が大きい。
・音声通話で相手の声が小さい、通話品質は最悪としか言い様が無い。
・長時間の動画を再生していると、音声のｽﾞﾚが出てくる。ちなみにDocomはこれを不具合と認めていない。
・薄くなった事が裏目に出てしまい、持った時にフィットしない。
・他社のスライド端末は3.0が多い中、D904iは未だに2.8なので【大画面ケータイ】と言われてもしっくり来ない
・共同開発しているF904iとD904iを比べると明らかにﾏﾙﾁﾀｽｸが貧弱なのはD904iで有る。
・液晶はどちらかというと綺麗では無い方。
・画面移項・絵画時はかなりモッサリする。
↓デジタルARENA記載↓
■NTTドコモ「FOMA D904i」のココが○、ココが×！
操作性：そろそろやや緩慢な点などを改善して欲しいところ。

結果：DはFの劣化版といった表現が似合っているかもしれない。
性能でFに勝っている部分はほぼ無いと言って良い。

日本人って日本の技術力が世界一だとか、こんな進化してる携帯持ってるのは日本だけだ
とか勘違いしてる奴多いけど、同じような機能で使い勝手がいい携帯は世界にもあるし
日本の携帯はただ釣堀に囲い込まれて押し付けられてるだけ。

某社と関わってるが、既存機能に関してはそれほど悲惨ではないよ。
新機能は大変っぽいけど言われてるほど悲惨でもない。
ただ新サービスやるのはいいんだけど、それを作ったりテストしたりする環境が
全然整ってないとか、そういうのはほんと苦労する。

＞日本の携帯はただ釣堀に囲い込まれて押し付けられてるだけ。
なぜそうなってしまうの？

>>28
漏れは、あるメーカーに行ってたが、会社による。あるメーカーは、別々の
会社(その会社同士で取引関係はない)から混成部隊、プロパーは仕事をし
ない/ケツたたき、当然、品質はわるくテストでなんとかつぶす。という感じ
か。当然、脱落者は多発。

佐藤敏明さん出るのかな？
「オレのおかげでNECのデザインは変わりつつある」
みたいな事言うんだろうな、きっとｗ

>>31
「外装は自分ですべて設計した」

といっておきながら、塗膜の厚さすら答えることのできないアイツか（ｗ

ＣＭ見た限りではサムスンを大きく取り上げるみたいだが

>>31
なんか悪い方向に変わってないかNEC w
http://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/0705/24/news011.html

NH系

ﾏﾀﾞｰ？（・∀・)っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

>>33
NHKでCMを流すことは基本的に無い。

>>37
？番組の宣伝よ？

番宣をCMとは言わないだろ？

俺は普通に使ってた

はじまた

つまらん
デザインだけでUIがへぼだぜ、あれ

ちょｗあんなデザインで出たら絶対に買うぞｗｗｗｗ

デザイン重視の厨携帯かよｗｗｗｗｗｗｗ

NECのは小学生のデザインか？

NHK見てるけど、なんかiPhoneのまねしたデザインばかりだな
それを技術チームが出来ないって否定するあたりが終わってるな＞NEC

デザイナーってなんかすっげー性格悪そうな奴ばっかだな。。
こんなのと仕事してると過労死しそうだ

>>46
ま、実態を知らない厨房らしい意見だなw

905って高いんでしょ？

もう子供向けのギミックで売るビジネスモデルもそろそろ限界じゃね
高価でも買い換え需要が期待できるように仕事用の機能に徹したモデルを作ってほしい
薄型、カメラの有無選択可能、電池の持ちがよい、GSM/HSPDA搭載であれば良い

なんでだろう
日本のデザイナーっていきがってる感を凄く感じる

海外のデザイナーのが自然体で良い感じだな

NECの開発陣の連中って、自分らの作った端末使ってなさそうｗ
「売れない、売れない」と頭抱える前に、実際にスーツのポケットに入れて
そして使ってみればいいのに。
それで自信を持って「コイツはイイ」と思えるのかと・・・

なんだかんだでSH903iやSO903iTVみたいなデザインが日本人ウケするな

ソニエリには期待できなさそう。

ソニエリの蝶携帯（SO704i）はあまり売れてないw

>>51
俺ってイケテル〜って思ってるんだろ。

こういうアホ連中が先導してるのな。資源の無駄遣い。

ドコモ下方修正。

NECは学生に作らせろｗ

うかうかしてるとLGに置いてかれるぞ

放送見てると時々モザイク処理されているケータイやデザインプリントがあるけど、それは後々出る機種のデザインになるんだろうなぁ。

カメラの位置すら何も考えられていない。
押し辛い陥没キー。液晶に傷が付く二つ折り。

外人ダメだこりゃ。デザインよりも内容追及しろよカス

感情を色で、とか……Nは一体何を目指しているのか

ちょｗｗｗｗ
今日の放送なんか意味あったのかｗｗｗｗｗｗｗ

感情表現ｲﾗﾈｗ
通話、データ通信、デザイン。この３つで十分。

ｵﾜﾀ

タッチパネルにしてたら
唯一の便利機能　ニューロがなくて
使いにくさ爆発
おばかなデザイン

>今日の放送なんか意味あったのかｗｗｗｗｗｗｗ

最初の５分みて韓国韓国連呼だったので、番組の意図がよくわかったよ

L704iはＨＳＤＰＡで小さくてさくさくと聞いていたので検討してたが
タッチパネルということを今聞いて、やめますた

携帯選ぶ基準って普通に機能でしょ〜
機能で選んで、その次にデザインかな☆ 俺ってボタンのライトを消して使う人間だから、ライトの色も無意味だよ↓

あと俺は持ちやすい携帯が好きだから薄い携帯は苦手だな〜

チョコレートフォンの、使ってるとすぐに傷が付きそうな質感。
それがやがて傷だらけになった状態が「パティーナ」というのか？

Nもアレだが、LGはないな
見た目だけで先進国の仲間入りした気で、
文字通り裏を反せば雑な作り
ミエナケレバイイハムニダヨ<丶｀∀´>


絶対ソフトもハードも不具合だらけだと思うでござるよ ﾆﾝﾆﾝ
(=ﾟωﾟ)ﾉ ---===≡≡≡ 卍 ｼｭｯ! <丶｀∀´;>

振り返る意味でソニエリはジョグ付き携帯53S出すのか？

出てきた各社社員に見せるだけでいいだろうって番組。

海外ではどう評価されているのか知らないけど、売上が示している通り、今一番日本人ウケの良いデザインを作れているのはシャープなんだよな。
どこのメーカーのデザインが一番好きなのかを周りの人間に聞いたら、ほとんどがシャープと言う。
W52SHを買った俺もその一人ｗ
それにしても最近のNのデザインは迷走気味だな。

905iシリーズの開発は大幅に遅れそうだな。

携帯とジーンズを一緒にすんなよ！って感じ

>>71

やっぱり品質悪いの？
デザイン結構好きだったんだけど

取り敢えず様子見しとこ

DoCoMoのユーザー巻き返しの番組みたい。
まぁ、DoCoMo向けの端末機のみだし。
auやsoftbankに流出させる結果になったんだからな。

ＮＥＣは自分達が求められるケータイづくりを勘違いしているんじゃないか？

　み わ す れ た ぁ ぁ ぁ 〜
　
〇|￣|__

シャープは中身がなあ…
所詮田舎者が作る携帯

DoCoMoはあさっての方向へ向いていると言うことは分かった

>>75
大馬鹿だなぁ、お前。
携帯の開発なんて1年以上かかるってのに、今年の3月に
開発を始めたってんなら905iの訳ねぇだろw

ＬＧがいかに詐欺師なのかが見えた番組だったね。
消費者に買って貰うまでが勝負だからデザイン超重視なだけ。

実際にスライドすると雑なレールが見えるわ、タッチパネルは糞だわで、
買った後の消費者の幸せを全く考えてない。

木曜の深夜に再放送あるよ

N905iはスライドってこと？

出てきた3社ではLGが圧倒的だな・・・
NECは逆にダサくなってんじゃねーか？
ソニ糞、パティなんとかって意味わからんし。

>>31
>>32
>>34

佐藤だが、何か？
http://tv.be-to.com/jlab-live/s/37610.jpg

PATINA ＝ Sonyタイマーでバグった状態

NECはPanasonicとも同じようなやり取りばっかりやってるんだろうか。
NECがソフトウェア作ってるPanasonic端末はソフトウェア不具合率が高くてしょっちゅうアップデートしてるけど。

スライドはやめてほしい↓
前の携帯のD901iSが６回も壊れたんだよね(汗) デザインは好きだったんだけど〜

今回ではっきりした事がある
林檎厨はうざい熱狂的な信者だってこと


以上

「感情を色で表す」は馬鹿としか思えなかったな。
あんなもん使ったら通話相手なり自分の感情を
外に晒すようなもんだからなぁ。

これ以上公の場で私をバラまかれる様になるかと
思うとゲンナリする。

デザインという題材では、前にやってた車（F1だっけか？）の設計のヤツが面白かったな。

デザインって日本語にしたら設計だろ？
技術部門とデザイン部門の考え方が大きく乖離してる現状を
なんとかしないといけないんでないかと思ったヨ。

タッチパネルのボタンが使いにくいのは同意だな
個人差あると思うけど…
やっぱりボタン押した時に手応えが欲しい。

パティーナってどんなんだろ
すぐ錆びるとか？

>>81
確かにシャープは通話品質と電池餅では最低クラスだし、UIも特別使い勝手が良い訳では無いんだよな〜。
まあ、それだけデザインは重要ってワケだ

>>89
ワラタｗｗｗ

パティーナはねぇよなｗ
そりゃ長く持つ人もいるし、物を大切にしなきゃいけない気持ちもわかる

だが携帯は別だ
てか電化製品はな

こんな目まぐるしい新機種ラッシュの時代、しかも流行り廃りが早い日本人には…

DoCoMoはドコヘ逝きたいのだろうｗｗｗ

>>93
面白いとは思ったけど、飽きそうだ

NECのはスライドなのか二軸折りたたみで液晶反転したものなのかどっちなんだ？

>>88
最初、このメガネ、落書きかと思った。
これが彼のデザインセンスなのか。

パティーナって
本革巻きとかでいいんでないの
つ ルシフォン
つ mediaskin

愛着の湧く携帯ってのはアリだと思うが

ボカシばっかりでつまんなかったお

なんで、偏ったメーカーしか出てこないんだ？
キャリアもドコモダケだし。
デザインより、モッサリを(ry

>>101
ある程度性能が出尽くし、どんぐりの背くらべになったらアリかもしれんね

でも一番壊れ易い電化製品だし、電池の消耗とか
そのた諸々を考慮すると、おのずと機種変に行くんでないのかな？

>>80
つ Alarm Clock 2
http://www.robbiehanson.com/alarmclock/index.html

いろいろな種類のアラーム設定を複数設定可能。
スリープ状態でも設定時刻直前に自動復帰。

モッサリ厨五月蠅い。Mova使ってりゃいーやん。

>>80
2007年7月25日（水）　深夜【木曜午前】0時20分〜1時9分　総合
デザインウォーズ　ケータイ開発の舞台裏
ttp://www.nhk.or.jp/special/rerun/index.html

>>101
パティーナってのは、つや消し塗装でも使ってるうちに艶がでてくる、
しかも全体にではなく、角部分など部分的に艶になるというのもパティーナの一種だからねぇ

パティーナの素材は、木かな？

Nはもう駄目だな、こりゃ
N501iとか502isとか出して頃が
頂点だったな

N502itね、N＝神だった

Ｎの良さは、デザインがシンプルでどこかワンポイントおしゃれが入るのが受けてたわけで
デザイン論を振りかざしても迷宮に入り込むだけで、どうにもならないと思うけどな。

>>85 ﾔﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!!!

>>97
政府のインセンティブ廃止を見据えてKDDIの人もワイヤレスジャパンで
「これからは一個の携帯を長く使う時代が来る」と言ってるし、ドコモだけの
動きでは無いよ。

まぁ銅の錆びレベルの経年変化と照らし合わせるのはやりすぎだけどねぇ・・w

デザイン好きなやつもいるだろうが
ＳＢーＳＨ負かせる高性能機種希望
ＳＨでもいいから出してくれないかな

>>111
初のカラー液晶か
確かに神だったな。懐かしいｗ

商品開発の思いつきで、売れた手柄は全部持ってかれて、
ソフト技術者は過労死寸前で、売れた手柄はデザインだといわれて・・・

見たかった…ｸﾞﾌｯ

NECの全画面液晶機種、今出せば（コアなユーザーに）売れると思うのだけどねぇ。

さとうちゃんの服とツラが大笑いなのは間違いないが
デザインウォーズってタイトルだけに
今回は中身よりデザインに偏った番組だろ。
何よりも古着のジーンズに大金をつぎ込むのは
なじんで履きやすいからじゃないだろと思いました。

NECのデザイン重視は、70Xだけでいいよ。
900Xは今まで通り機能重視で（変なツートンカラーは論外）いって欲しいわ。

最近NECからのアンケートないけど、あれは俺達の考えた携帯を使えという事かねｗ

メールでも意見は送信してるが、今のNECには無駄かもしれない。
こんなんじゃNECの迷走は、しばらく続きそうだな。

>>120
だから、使うほどに味（愛着）がでてくる端末をめざしているんだろ。
とはいえ材質をなににするかによるけどね。
一歩間違うとガラクタでしかないけどね

N704iは、なかなかいいなと思ったな。
キーがゴムのように見えたが、ゴムでなければ
ゴムは使ってるうちに汚くなりそうだし

つか、消耗品の携帯に長く使って愛着のわく携帯って、その企画自体が自分達の首しめるだろ。
あんまり長く使われても、メーカーとしても困らないか？

持つ期間はユーザーにもよるし、エコって事を考えれば正しい選択かもしれないが、消耗品って事を忘れてないか？

何にしても、LGが駄目だって事は分かったわ。
まあ、デザイン重視の厨向けの機体も多少は必要だから、DoCoMoの一翼を担うって意味では良いとは思うが、機能には期待出来ないな。

佐藤可士和がトップランナーに出た時もそうだったが、
「仲間が頑張ってる姿を見て皆さんも頑張りましょう！」みたいな
メールが周ってきたｗｗ番組の放送時間とか書いてあったが、


残業で見れねーよｗｗｗうぇうぇｗｗｗ

デザイン重視の先頭を走っていたＬＧの世界シェアが落ちてきてるんでしょ。
ぶっちゃけ、今回のＬ704ｉも売れるわけねーし。
ソニエリに世界シェアでＬＧが負けたとも言ってたし。

てことは、時代遅れになりつつあるデザイン重視主義をＮＨＫがいかにも時代の最先端にでもあるかのように報道したってことだよね。

>>125
サーセンｗｗｗｗｗｗｗｗ
再放送もやるんで見てくださいね。

W53Tはパティーナ携帯だよ。
開閉繰り返してたらカチカチヒンジの五月蠅い音がしなくなって
手首のスナップだけで開け閉めできるようになったよ。

あとボタンが計算機みたいで打ちやすいよ。

>>127
頑張りますよｗｗｗｗ
今日と違って放送時間が深夜なので、


多　　分　　大　　丈　　夫　だ　　と　思　い　ま　す　ｗｗｗｗ

>>126
つまり、「NECはじまったな」とでも？

再放送（水曜深夜00:20〜）での関係者書込みに期待します

社員を装った書き込みで企業のイメージダウンを図る輩がいる

>>124
半年くらいで独特の熟成された端末に仕上がるわけなんだろ。
手で擦り切れながらも、いつも持つ部分に味がでてくると
そこにパーソナルさが生まれるんじゃねーの。
で、１年くらいするとガラクタに見えてきて、機種変更すると…

>>124
つまりあれだ、ソニエリがやりたいのは


ヤ　フ　オ　ク　の　白　ロ　ム　ｗ

液晶画面に指紋がついただけでも気になる繊細な日本人に、
タッチパネルなんて受け入れられる訳ない。

鈍感な韓国や欧米人なら手脂でベトベトになっても気にもならないだろうけど。

液晶はいまは平気で指つけてるだろ。
昔は指でおしつけると液晶が傷むというのがあったから、そういう繊細さが必要だったけど
いまは平気で拭けばいいわけだから、タッチパネルくらいは平気なんじゃない。

お前らホントに暇だなｗ

戸川純たんが好きです（＞＜）

>>138
おしりだって洗ってほしい　の人？

Ｎのスペックを説明する時、データ速度をピーで消していた。
ひょっとしてあう用の開発場面？
次世代ＨＳＤＰＡ搭載からデビュー時期が解るから？

デザイン！ デザイン！って言って
もっと薄くできねーのか！って叫んでたけどさ

デザインって外観じゃなくて

UIだろ！


iPhoneだって外観よりも
UIが革命的にスゲーわけで！

玉姫様乱心っ♪

NECとDoCoMoというか、
メーカーとキャリアが明後日の方向向いているのだけはわかった
・機能てんこもり→でかくなる
・デザイン優先→機能削ってでも！
の２パターンしか考えてねぇw

使い勝手なんてどこへやらw

間違った方向に行ってしまいそうな…

>>133
ちょっと待て！
誰が半年といったんだ？

誰も半年なんて言ってないが？
>>134
味がでる頃には、ソニータイマーがｗ
って事にならなければ良いな。

日本の携帯オワタｗ
＼(^O^)／


いや、日本の携帯に絶望したっ！

かなぁ。

>>143
使い勝手なんて考えてるキャリアは今はもうないねｗ

キャリア自体は、契約時数つまり純増が伸びれば良いとしか考えてないんじゃないの？

でも、DoCoMoは空振りばかりだけどな。

契約者は、数年後に飽和状態から減少に転じると試算もあると言うか
確実に人口は減って行くから、今のうちから生き残りを賭けた陣取り合戦
つまりは、目先の儲けよりどれだけの駒を確保出来るのかが問題になる
それでいて、消耗戦は極力避けたいとあの手この手で色々大変
いつまでもあぐら組んでられんなDoCoMo

ようは技術力が無いからデザインを生かせない

機能機能と言ってるけど、ここで言う機能って何？

そろそろ【いるもの】【いらないもの】を分けていかないと技術が廃れていきそう。

NHKの演出かもしらんが〜
LGに対するDoCoMo企画員の注文
「ここのロゴが光るように〜」
くだらねぇ〜

日本携帯が完全に終わってる事を伝えたかった番組にしか見えなかった。

52SHが薄くてデザインが良い代わりにカメラやBattery駆動時間が削減された理由がわかった

デザイン重視は良いとして、
機能を削減して薄くすれば良いデザインになる、と考えている時点でデザイナー失格だろ。
たとえ物理的サイズが大きくても、魅力あるデザインを構築してこそ真のデザイナーと呼べると思う。

LG電子って、日本の大学生にデザイン考えてもらって恥って概念ないんだね。

デザイナーも持てないのかよ。チョンはパクリばっかりｗｗｗｗ

大陸の人たちはなんかアイテムに対する思考が変なんだな
例えばジャッキー映画にしても、悪役の車＝ベンツ
しかも黒塗りで複数台で列をなして登場
またはフェラーリ出して破壊する
韓国映画だと、ありえないくらいに銃やマシンガンをぶっ放すシーンとか…
ひとことで言うと品がない
欧米のステイタスを意識し過ぎて、とんでもないことをしでかす民族なんだよな
何て言うか、、、情緒とか視覚的色彩感覚が乏しいというか…
チョコレートフォンも黒に真っ赤な光り
どぎつい感性だなぁ

>>147
UIについてのキャリアからの仕様ｊは基本の画面遷移だけ。
機能設計は詳細まで作り込んでるのにUIは機能間がつながっていれば
後はどうでも良さげ。
細かいところは末端の協力会社や派遣が遷移図や詳細設計を起こす。
メーカーはチェックして承認を出すだけ。
でもキャリアの基本設計が糞なのでどうやっても使い勝手はよくならない。
実際UI作ってる人間も使いづらいとぼやきながら作業してる。
現場ではキャリア仕様気にせずいいUI作りたいと思っている奴は多い。

再放送予定は
7/26 0:20〜1:10　NHK総合にて！

全キャリアの取り組みを入れるなら解るが完全にドキュモだけって…これって不正にはならんのか？会社名とかは言ってないがLGの携帯でレールが見えるっていちゃもんつけてた時にドキュモのロゴが見えてるし。これ再放送したら受信料払わない。

DoCoMo茸でつまんなかった

>>155
アイディアと才野を発掘するのは当たり前だと思うが？

>>159
LGの社員が「ドコモさん…」ってハッキリ言いましたよね？

>>158
番組終了5時間後にはAppleの第三四半期の業績発表だな。
はたして何台のiPhoneが売れたのか楽しみだ。

>>161
発掘する事については同意。
ただ、本国がアレなので、デザインを採用しても盗用して
報酬を払わない可能性が高そう。そこらへんちゃんと対応するなら
良い試みだと思う。

>>14
J-PE02、使ってた！懐かしいー！
全面液晶のハイエンド機が出たら、間違いなく買う。
たとえNでも。

昨日のＬＧ社員は格好つけすぎだろ。

>>155
お前は頭がおかしいのか番組を見てないのかどっちだｗ

ソニエリの日本チーフデザイナー、もうアホかと。

相も変わらず、女向けなんて発想だから、日本市場では４位５位のポジションなんだよ。

最初から層ありきで、やれマーケティングが云々、流行が云々と御託ばっか並べてるから感性に訴えかけるデザインが生まれない。

ユニセックスという発想がなぜ出来ないかと。

上から目線のインタビューも気になったよ。

デザインウォーズＬＧ編1/2
ttp://jp.youtube.com/watch?v=KX9XUqzoWF8
デザインウォーズＬＧ編2/2
ttp://jp.youtube.com/watch?v=DxaVtFp3p3M

>>168
あの技術マネージャーのしゃべり方印象悪いよな
見下すような目線としゃべり方

なんかソニエリ日本人が話してる時だけ無視られてなかったか？ｗ

>>168
日本で最も携帯に踊らされているのがF1層なんだからそりゃ他の層は相手にしないよ

>>159
京セラがメインスポンサーのガイアの夜明けでさえ控えめながらau以外のキャリアを取り上げてたのに

UIも革新的だな。熱帯魚<=>寿司。使う人バカにするにも程がある。

ＬＧがなぜソニエリにシェアを奪われたのかとか、ＮＥＣがなぜ4位（だっけ）に転落したのか？現在首位のメーカーは何を重視しているのか？
この辺りが全く語られてなかったね。

>>175
だよなあ
デザインデザイン言うなら現在首位のメーカーのデザインはどうなってるのかとか
本当にそのメーカーはデザイン以外にはなにも重視していないのか
とか掘り下げるべきだよね

LGは、本国に大量のデザイナーを雇って、「デザイン重視だー！汚物は消毒だー！」な決起集会wまでやって
多くのアイディアの中から洗練されたものを見つけていこうという姿勢だったのに対して
NECは、今までに実績はあったのかも知らんが、自分で眼鏡の淵にマジックで線を書いたようなオサレ親父が
独りよがりでやってるだけ、って感じはしたな。

技術部門と、厚みの件で揉めた際に、代替案を出すのじゃなくて、薄い場合と厚い場合とでどれだけイメージに差が出るのか？
って画像を作って技術部門を追いつめてる辺りに、落書き眼鏡の限界を見た。
あそこは、「何が厚みの原因なのか？」「どうすれば薄くする事が可能なのか？」を技術部門と突き詰めて話すべきだろ。

「薄くしてくれ」→「できません」→「何とかやってくれ」→「無理です」→「厚いとこんなヤボったいんだよ」→「そう言われても…」
これじゃ、何も生まれないよ。
結局、大きく方向を変えて、技術部門に「妥協するといいものが生まれない傾向が大きい」とか言われちゃってるし。w
NECは、技術部門にデザインにも興味のある人間を入れるべきだと思う。ふたつを完全に分けないでさ。

それと、LGの日本人コンペは良かったと思うよ。
単純に、アイディアのパクリだの、報酬払わないんじゃねーの？だの嫌韓論で語る人間が多いけど
「日本のユーザの求めるものは、日本人の中にこそある」って考えかたは、ある意味ズルく映るかもだけど
いいものを貪欲に求める姿勢としては正しいと思った。
NECも実績のある落書き眼鏡だけじゃなくて、実績のない若者の意見を汲み上げるべきだよ。
そもそも、NECなんて二つ折りで成功してただけなんだからさ。
どこでも二つ折りだせる現状じゃ、何も持ってないのと同じでしょ。

グローバル市場でしのぎを削ってる会社と、国内のみで消耗戦強いられてる会社の対比が凄かった。
早々に合併して世界でシェア伸ばしたソニエリは賢い。落ちているとはいえLGもな。
例えばソニエリとNECの企画会議のあのコントラストw
片や多様な国の多様な人種が集まって、自由闊達に議論する。
片や誰もが仏頂面で、義務感のように会議をしている。

ソニエリやLGにとっては数ある市場のひとつでしかないが、NECにとっては唯一の市場。

しかしソニリエの人間のあのしゃべり方はどうにかならんのか
人を見下したようなしゃべり方

しゃべり方はしかたない。その配慮しなければならない部署でもなかろ

>>178
あのデザイナー、引っ張っていこうという気があるなら
納期の概念くらい身に着けろよといいたいな、曲がりなりにも企業に勤めているという心構えができてないよ

チョコレートフォンのデザインって別にそそられない。
どこがカッコイイのか？

チョコレートフォンて2〜3世代前のノキアに似ているように思うのはｵﾚだけ？

チョコレートと言うより羊羹にしか見えなかったけどな
日本はiMacやMacBookの後追いをしたように
iPhoneのまねをするしかなさそうだ

NECの商品企画で出てた人で、眼鏡かけて身長１６０有るか無いか位の人カッコいいな。

ゲイだよ

>>178
SONYとNECじゃもともとデザインに対する考え方が違うからな。

ま、ここでどんなにｷｬﾝｷｬﾝ吠えても2chのスペック厨の意見なんか
市場じゃ少数派で相手にされないからなw

かんたんケータイ厨乙

スペック厨にとってもデザインは無視できない要素だろ

ドイツには良い性能と良いデザインは両立しないという考え方が古くからあるそうだがNECにはより良い性能を目指して欲しいな

×→2chのスペック厨の意見なんか
○→2chの意見なんか

ｽﾍﾟｯｸ厨は、2ちゃんが有ろうが無かろうが存在するから
2ちゃんとｽﾍﾟｯｸ厨を無理矢理結びつけるのは偏見
むしろ、世間的には2ちゃん自体が少数派

ＮＥＣは技術屋に好きなだけ作らせた方が良い気がする。
あれは相当タッチパネルに工夫を凝らしていたはずだよ。
それをデザイナー陣が触りもせずに却下するなんてすげー悪循環。。

チョコレートフォンで、最低200万台売るなんて、なめてんのかいと思ったけど
誰も指摘しないんだな。

>>140ｲｰﾓﾊﾞｲﾙ向けだよ!(^^)!

>>194
売れなかったらＴＶ通販でも売るつってたけど、本当にそうなりそうでワロタ
深夜とか衛星の通販番組に出てきそう。

>>178
つか、エリクソンに乗っかってシェア伸ばすって、ソニーはそんなに物造りに対する情熱が無くなったのかよ？
しかも海外のメーカーとなんて。


NECが唯一の市場って、別に問題はないだろ。
vodafone時代にやたら、vodafoneは世界で強いとか抜かしてた椰子がいたが、肝心の日本が疎かになっては、目もあてられんよ。

国内だけでも、しっかりとした製品を発売出来れば良いと思うが。

NECの佐藤デザインディレクターって元はソニエリで携帯のデザインしてたんね。
http://jobs.japandesign.ne.jp/aquent/product/09/index.html

しっかしこんなオシャレ眼鏡しているだけで胡散臭く見えるモンだなぁwww

設計者とあんな低レベルな折衝しているデザイナーって居るんだな。
薄くしろ、って言うだけで薄くなるなら苦労は無いぜ…
構造的な代案を持って「薄くできるでしょ」と言うのがデザイナーの仕事だよ。

NECの低迷は国内市場飽和と見て海外進出目指したのに大失敗したせいだよ。
戦力分散、戦意喪失で国内まで大低迷。

海外の携帯ビジネスを甘く見てたのが原因だよ。
コスト競争と開発競争に敗れて散々な目にあった。
技術力のあったドイツの携帯メーカーも潰れたくらいだし、日本メーカーには所詮無理な話だったんだが。


ソニエリが伸びてるのはソニーブランドのお陰。
日本ではぼろくそいわれてるが、欧米ではまだまだ一流ブランドだし。
LGよりはSonyのロゴのほうが価値がある。

>>198
代案までもってこなくていいけどさ。
相手（技術の人）を伸ばすような言い方をしない人はどこいっても駄目だよ。
あれでは、最後にいきつく先は、デザインなんてどうでもよかったんだよね
という結論にしかいきつかないよ。

>>198
Σ（￣◇￣；）
そいつのデザインしたauのソニエリ持ってた。
形は好きなんだけどどうしてこの部分がラメ塗装なんだよ、とか
微妙に気になっていた理由が分かった気がする。

デザイナーに権限持たせるののもだめだし、技術屋に権限持たせるのもだめ。
その両方をまとめる真のマネージャーが欲しいw

>>199
別に甘くはなかったよ。
中国市場から実績積んで海外へ供給していく筋書きだったわけだし
日本の技術がもの珍しくもあり需要もあったわけだし。
だけど立ち上げ時期のＮ８のデザインはえぇ〜と思ったけどね。

だよね
あんな風に仕事してても軋轢しか生まないよ
デザイナーだって「デザインしか分からないし考えない」じゃダメだし
エンジニアだって「デザインなんて二の次」じゃダメだし
中途半端なものしか出てこないよ、あれじゃ

上にあった今Nのデザインしてる人のインタビュー見たけど
ああいう柄の服好きだな
昨日もあんなの着てたぞ

デザインデザイン言うなら、mova時代のマークを復活させて、着信時に光らせる機能を標準化したら駄目だよなやっぱりｗ

先日の番組でL704iを光らせられませんか？という場面で
ダサって思った人は多かったと思うよ。

重箱の隅しか見えない。
木を見て森を見ず、
いや葉を見て木を見ずのレベルだな。

ここまで来て今気付いたけど、
俺達、単にメガネに釣られてるだけじゃないのか？

>>208
森は林より深いんだということに気づいてね。

>>209
メガネの代表作がわからないから釣られようがない。

preminiとか作ってたような

これからは割賦販売で2年縛り
途中解約したら7万円払え

という時代になるって言うから

ますます慎重にゴミクズ端末
つかまされんようにしないとな


iPhone早く3G化して出せよ

>>202凄まじく同意。
なんかもう煮詰まってて答えが見えず、ｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞな感じがした。
なんつーか舵取りのいない船？誰か先頭に立てる人間はいないの？

あとなんすか感情を色で表現って。ﾊﾞｳﾘﾝｶﾞﾙ思い出したよ。
これｹｰﾀｲに載せる気かな?必要な機能かちゃんと話し合ったんかな?

>>205
>>198のリンク先に書いてあるけど、ミッソーニ好きみたい。
老夫婦がデザインしてる、沢山の色で細か〜く編んだニットで有名なブランド。

>>207
俺は、「やっぱりw」と思った。
「ドコモのロゴを光らせて下さい」言わなかったのが、まだ救い。w

>>214
今までは営業サイド要求スペック対開発部隊の構図が、デザイン部隊対開発に
変わっただけかも知れませんがw

権限持たないものがプロジェクトリーダーになるから、決まるものも決まらないと
いうのが実感でありこの番組の感想ですw

この番組を見て、ソニエリの携帯だけは買わねーぞと誓った。
あの上から目線の糞男に端末代金の一部が回ってると思うと腹が立つ

上から目線でも魅力ある端末をつくれるんじゃんってことがわかった。

あの上から目線の男
外国人としゃべってるときは普通なんだよな
相手が日本人で日本語になったとたんああゆう上から目線でしゃべってる

典型的な外国人かぶれしてるタイプの人間だとおもわれ

なんだそれは。同じ職場の同僚に上から目線してどうするんだ。わけわからん。暑いな。

カメラが回ってるところで上から目線してどうするんだ。
カメラの向こうにはユーザーがいるってことわかってるのだろうか
「ユーザーのためユーザーのため」言うなら、まず己の態度を気にしたほうがいいんじゃないのか

卑屈な輩が多いな、このスレｗ

良くない印象を視聴者にもたせたらそりゃダメだわな

彼の個性と仕事の能力は別。

仕事の能力があっても
ああゆう態度とって商品買ってもらえなかったら本末転倒やがな

ソニエリの人、そんなに上から目線だったかなー。
結構面白いこと話していたから全く気にならなかった。

俺はむしろＮＥＣのデザイナーのオッサンとか、ＬＧのカッコつけ営業の方が気に食わなかった

NECはものづくりが辛そうだな。

あの佐藤のオヤジは年収いくらぐらいNから貰ってんやろ？
１〜２千円辺りか？

>>228
年収1〜2千円ってwwwちょっwwwおまっwwwwww

ジョブズのAppleでの年俸は1ドルだね

ピクサーの収入だけで十分なんだろうなー

ピクサーはもう無い。

どこが上から目線だったんだろうｗ
卑屈な人間が多いのかな？

感じ方は人それぞれだろ
卑屈とかそういう問題じゃない
いやな感じを受けた人が複数いたことは確かだ

SO902iも出てた人がデザインしたの？

ただ、言葉遣いとしゃべり方が気に入らないってだけだろ。
ペット以下だな。まだペットのほうがものわかりがいいかもしれん。

なんでそんなカリカリしてるんだよ
本人か？w

他に楽しみが無いんだろｗ

とりあえず、NECが低迷しているのは、メガネのせいだということは分かった。

低迷して宝メガネがソニエリから映ってきた

>>237
本人じゃないけど、君も冷静を装ってカリカリしてるのはみてとれるよ。
複数いるとかいってごまかしては駄目だな。

>>236
でもそれって初見の人を判断するにあたって重要なポイントだと思うぞ

まずは外見から判断するしかないわけだし

言葉遣いと喋り方っていえばそうなんだけど、実際あれじゃだめでしょ
そんな風に仕事してたらいつかチームが崩壊するよ

仕事って技術力は勿論大切だけど、それ以前に人間性が凄く大事だよ
頭ばっか良くって協調性ない人って結構いるけど、結局誰もついてこなくなるし、誰も仕事を頼まなくなる

研究職とかなら、あんまり問題にならないんだろうけど

NECはあんな馬鹿みたいな仕様変更を何回やったの？
あの開発体制なら中途半端なものしか作れないのも納得。

それとまるでNが性能的に完璧であるかのように話すのはユーザーを馬鹿にしてるのか？ｗ

再放送まで＠５分

再放送はじまってます！
サッカー観てた人、走れっ！

再放送なのか

ソニエリがんがってほしい

内容無いから期待してみないように

昨日見たのと同じ内容じゃんｗ

このPRADA PHONE (・∀・)イイ!

なんかムカつきそうなので見るのやめる。
寝る。

サッカー見てて遅れたorz

赤がキラいなオレには赤く光る事なんて全然重要じゃねぇｗｗｗ

ってか、ボタンのLEDは常にOFFだぜ

ボカシとピーばっかりだな。
どんだけエロい会議してんだよ

薄さ追究のために
カメラユニットやスピーカ、内蔵メモリ等

犠牲にしたらブッ飛ばす

ﾁｮｺ…格好いいか？
デザイン優先で機能は二の次ってどこぞのメーカーが散々自爆ってないか？デジャブってかある意味やはりパ（ry

ソニエリ？

>>253
さすが忍者は徹底してるな。
敵に見つかるもんな。

>>255
禿同

>>258
否定はしない

チョン電子って、ドコモにアイディア出してもらってたね。
デザインは最初は酷い品モンだったよ。

Nはスライド採用するのか？ 確かに薄さを求めるならスライドなんだろうけど

携帯閉じる度に蝶舞うイルミなんて要らねぇえええｗｗｗｗ

女ばっか贔屓すんなや

あのマジックの落書きみたいな眼鏡が糞気になるｗｗｗｗ

どこのメーカーだ

だな

Iphoneみたいな画面にすればスライドの画面の傷は問題なし

使い込んでいくうちに色が少しずつ変わる携帯が欲しいな

ぱてぃーなぱてぃーなうるさいなｗｗ
じゃあ、携帯にコケでも生やして売り出せよ。
絶対売れないから

いいぞ。いいぞ。形が変わるのはいいと思うな。ぐにゃって変形して

>>267
木でカバー作れ。

いや、でも、昔の携帯は、使っていくうちに色が変化したもんだよ。
メッキが剥がれて。w

あぁ〜このスライドかっこいいな。凸凹のない形がいいね

>>262
あの携帯ほしぃ〜。
ソニエリはカレンダーが好き。

革もいいぞ。

>>270IPODみたいな色の変化がいいんだ

そうだよ。若者が今の携帯をよく知ってる

確かにこの番組は韓国の宣伝番組ｗ

おい、オメーラ！あんましふざけたこと抜かすんじゃねぇぞコラ！
ヤツらだって売れるもん作ろうと必死なんだよ…なんかいいアイデアがないかと
こういったサイトを毎日の日課のように閲覧しているんだよ！？
それなのにオメーらときたら悪態ばっかでよぉ〜
彼らの意欲を削いで粗悪なデザインになってもいいのか？
嫌だろう？だったら四の五の言わずに黙って応援すればいいんだよ

>>264
自分でデザインしたんだろうよｗ

タッチパネルはいいなぁ〜

バイブ携帯ｗｗｗｗｗｗ

>>277
中の人乙

悪態つかれないように頑張れよっｗ

>>278
やっぱり自分デザインかｗ

じゃ俺のメガネもマッキーペンで塗るわ！

じゃあうちの携帯も味が出るまで使い込むとするかなぁ。
しっかし日本のデザイン学生のアイデアパクる気か〜？ﾁｮｿは。気をつけろよ学生達。協力とか共同とかいう言葉でよってくる奴らは大概ｱﾚﾚだぞ。ゴッソリ利益持ってかれて泣くことになる。

N904iが売れているのは、904の中では
唯一の高解像度ハイスピード機種だからでは？
デザインではないと思う。。。

タッチパネルって目の見えない人への配慮がまったく無いと思う。
というか目の見える人でもあれ使いにくそうじゃね？

カッコいい携帯いっぱいあったな〜
なんかau使ってる自分が嫌になってきた
マジだせぇわauの携帯は

オレはａｕで満足だぜ。
携帯、電源落ちするけどなっ

ソムリエと携帯って何の関係があるんだ？？？？？

W42CAユーザーだからパティーナってのは解る気がする

つーかL704iはなかなか格好いいな

>>283
荒削りだろうが売れれば勝ちw
発表の機会少ない学生には良い手法だと思うんだけどね
つうか国内の学生デザイナーのモック見たり触ったりしてみたいな…

ラフデッサンだけじゃ質感等わかんない所多いし

押した手ごたえのないタッチパネルとはどんなものか。
カチカチする方が落ち着くな。

やばい見逝ってしまった。
中途半端なことやるよりデザインならデザイン、スペックならスペックに注力して開発したほうがいいだろ
技術部分の裏側も見たかったなぁ

優しさとか配慮は皆無だろうな、タッチパネル。そういう奴らがデザインしてんだから。
そういえば昔、鍼灸院の先生（ほぼ全盲）が携帯買うのについていったが（ボランティアで）ボタンの手触りが全てだったからなぁ。
薄くて小さい携帯は即「却下！」だったな。

俺は必ずヒット「売れる要素」を掴んでる。ハッキリ言って どこの会社も視点、着目点が悪すぎる。
いままでの携帯電話は売れる要素があるんじゃなく、しかたがないから買う、もしくは選択の余地がないといったほうが正しい。
あぐらかいて売れたと思っているうちには狙って真に売れる要素の携帯電話はつくれない。

>>294
たとえばどんなん？
具体的にw

プレミニのFoma版が出れば買うのに。
機能はメールと電話とアラームだけでいいわ。
硬い革で、バッグにキーホルダー感覚。パティーナパティーナ

あれだな…

まず、色にたいするコスト意識と長いスパンでの展開

そして機能分散方式をキャリアがどーするか

端末だけでなく宣伝戦略をかえる

など細かいところ書ききれないけどはっきりいって上記は10年くらいは同じ戦略なはず。

>>297
(ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

凄く期待したのに…
もう寝るw
(-_-)zzz

Nはもうヒンジが単調すぐるとおもうんだ

N904iは、デザインがピンとこないんだよな。色がどうしても気に入らないな。
もっと淡いパステル調であってもよかったように思うんだけどな。

さっきの指摘点が重要なのがわかってないよね。
いままでキャリアの指示通りの端末しか作ってないから毎回単純な焼き廻し端末しか出来ないんだよ。

人間が１番大事なのはデザインぬかすまえにまず色。

SoftBankが初めて色を着目点に置いたがいままで10年間まともに色にコストかけたキャリアはない。
SoftBankが初めて

>>294の考えていることはとっくに企業は実行していると思うw

QdVj1JSsOはｱﾚだなｗ

新サービス、外装オールペンだよ

たぶんにコスト、利幅などクリアーできれば必ず固定客を飽きさせないサービスになる

売れ残った機種を"QdVj1JSsO"の指定色に塗り直せばバカ売れってこと？

顧客層ターゲットごとに 色デザイン種類を出す。

アウは女子をターゲットにしてるからピンク系カラフル系が多いんだよ。
第一印象でデザインもかわいらしい丸型が多い
コストを削除して利幅確保するために機能分散方式を使ってる 購買意欲を狙う効果もある

お客様の好きな色に外装交換出来ればみんな必ず好きな色に巡り会う。
モシ、実現したらどぉ思う？

キッズ携帯限定戦略だな

>>277
そんな事わかってるって
ただ携帯の開発にかかわらず、会議を重ねるうちに
みんなが一種の洗脳状態になって、変な方向へ行くこと
ってよくあるよ、だから外の意見も聞けばいいじゃん

俺は聞くだけ聞いて、ほぼ受け流すけどｗ

２５日の２４時２０分〜　再放送だったね
やはり
たいしたことなかった
本放送で
録画したのはないしょだ

また見忘れたああああああああああああ

寝れね〜っ
…
色？外装交換？
そんなもん着せかえ携帯が淘汰された実績があるんだが…
Panasonic･SONY等
さかのぼれば携帯ペインティング業者が衰退してるの見るとね…
色が購入動機のトップだとは思えないんだが…

あと日本はカラーバリエーションは多いほうだよ
EU地区なんて黒･シルバー系しかユーザーが選ばれないし

ぜんぜん淘汰されてね〜よｗｗ
たまに2chにいるさも当たり前みたいにしらっと言い放つ馬鹿はなんなんだ？

この前も今はWVGA全盛な時代とか言ってる奴いたんだがわけわからん
脳内では全盛なのか？
いまだにQVGAが主流だろとつっこみたかったが本人はいたって真面目風なんだよな。
ついつい大袈裟に言ってしまうのか？
だれか教えてくれ

そうそう話戻すとソニエリもパナも着せ替え盛り上げてるしソフバンなんてえらいことなってるぞ

>>306
ソフバンの妙にあるカラバリがセンスなくて原色ばかりなのはなんで？
みな癖がありすぎて気に入る人は気に入るだろうけでまず選ばれないだろうってラインナップ

すでにあるものをさも新発想みたく言われてもｗ

どいつもこいつもパカパカばっか買って、パカパカばっか作りやがって
薄型ストレートがサムスン製しか無いってどんな罰ゲームだよ
でも買ったよ。やっぱゴミ機だよ。
早く国産で出してくれよ
それかノキアモトローラに積極的に参入してもらえよ

海外の売れ残りみたいなのばかりで
NKはむしろキャリアへの罰ゲームじゃないか？
N95とか発売すれ
モト冬樹は積極的になってもたいした端末がない希ガス

なんだかんだいっても色が大事。
海外では携帯電話にたいする観念が日本とは違う。ビジネスツール。

だれでも自分の嫌いな色は必ず買わないはずだよ
どんな物にも色がある。

日本一の携帯会社は後だしジャンケンポンしかできないんだよ。
阿保だよ

だからくだらない単純な端末しか出来ないんだよ

お前らが就職して変えてくれる事を期待する

>>314
パントーンの意味知ってるか？
パントーンでググってみろ。

いい事思いついた！日本は携帯作るの禁止！w

密造携帯…
by アルカポネ

なんかかっこいいぞ、密造携帯ｗ

闇市場とかできちゃうのかな・・
闇携帯が出回るようになったら、ソフバンはブラックプラン新設ｗｗ

この題名で番組作るなら、
普通は、SHARP、ソニエリ、NOKIAの3社だろ

>>320
エクストラダメージケアシャンプー

　単純機械工と駄目営業2ちゃん依存の脳内企業の話しても無駄ｗ

　携帯会社がどれだけマーケティングしてシェア奪い合いしてるかわかってんのかｗ

>>325
パンテーンな。
プロビタミンＢ５

ＬＧなんてちゃんころが日本に自由に出入りしてることが許せん。
ちゃんころは皆殺しだ！
生かしておくな！

これは色んな意味で酷いｗ

半島人は皆殺しだ！
生かしておくな！
半島人が製造したものを買うやつは南極に島流しせよ！

ちゃんころの意味も知らずに使っている恥ずかしい奴がいるな

ちゃんころはちゃいなからきてるんだよ。
LGは半島から来てるんだよ。
どちらもキライなんだよ。

と黄色いお猿さんが言ってます

と半獣人が吠えています。

>>332
>>ＬＧなんてちゃんころが日本に自由に出入りしてることが許せん。

はじめてちゃんころの意味を知ったくせにw
なんだよこの使い方はwwwww

習いたてで使いたかったんだろうからほっといてやれｗ

ﾌﾟ

「らっきー☆ごーるどすたー」
通称「らき☆すた」

>>332
ちゃんころにシェアで負けないでねｗ
あ、負けてたんだ。ごめんこめん。

とりあえず、NECはあの低レベルのクリエイターにまかせたら、
落ちていくばっかりだな。あのクリエイターより、センスがいいやつなんて
いっぱいいるだろうし。残念だ。むしろ、もう技術屋に
全部まかせりゃいいんじゃねえの。

>>339
あのメガネがくる前からNECはLinuxという選択ミス、中国からの撤退、
シェアNo. 1からの転落ってかんじの失敗の連続で終わりつつあるんじゃ
ないの。デザイナーを替えたところで、復活はほど遠いのかと。

NEC 撤退
NEC 撤退 携帯

で、探すとなんか大変そうだもの。

N904iほしいっす。

PC-９８０１の歴史とケータイの進化
http://blogpal.seesaa.net/article/22896034.html

閉じたビジネスが、海外においしいところ取りされた
という過去の事例。

現代と共通するキーワード
・参入障壁とソフトとハードの垂直統合
・独占市場下の競争力
・排他的
・価格が高値で安定
・外来OS参入

　ソニー＆NECが

　全社一丸、馬鹿まっしぐらな事がよくわかったｗ

所詮その程度がお前の実力と分かって良かったな

ｵﾏｴｶﾞﾓﾅｰ

iPhoneのあのパソコン向けの高性能なOS採用と、
徹底的にデザインされたUIが海外では話題の時にこれ？

本当に、「使い込むと味の出る外装」とか、「蝶が舞ってる
美しいカバー部分」とか、そんなことやってていいんすか？
これからNOKIAもモトローラもサムスンも、iPhoneが打ち立てた
ソフトウェアの新基準を意識した開発競争が始まるんだよ？

日本の携帯ユーザー「日本の携帯が最先端でしょ。iPhoneの
どこが凄いのか理解できないよね。技術的には大した事無いし」

多分↑のような考えの人って多いと思う。俺も良く聞く言葉だ。
特に、技術的に日本も同じモノがすぐにつくれるだろうという考え。
確かに日本製は機能は豊富だから技術的に凄いと勘違いしてるの
だろうけど、それって完全に間違ってるよ。

要は、端末の性能の低さ故に参入できなかったパソコン向けOSが、
ある程度の端末の高性能化による障壁の消失によって、本格的に
携帯業界に殴りこんできた。それもUIの革命と共に。それがiPhone。
技術的にはiPhoneみたいなものをつくるのは簡単＝WindowsVistaも
MacOSXも、日本の携帯業界ならつくれます。と言っているに等しい。
実際は、現状の携帯向けOSなんてパソコン向けとは比較になら無い
お粗末さだろ。

今後の携帯向けという枠がどんどん縮小して、パソコンレベルの
ソフトウェアが競争する上でも求められるようになるだろうさ。その時に、
まあ間違いなくMSもCEじゃなく、iPhoneと同じアプローチで進出してくる
だろうし、結局は、日本の携帯は、OSはMS製、中身はIntelやサムスンの
チップセットとかに集束して、PC時のように箱だけ作るようになるんだろうな。

と、今回の番組を見てて思った。まさか外観の話に終始するとは思って
いなかったもので（汗）　あまりにも下らない要求ばかりしてやがるので、
見てて腹が立ったぞ。せめてUIの使い勝手とかそっちのデザインも
もう少し話題にすれば、余命も少しは伸びるんじゃねーのかな？

>>今回の番組を見てて思った。まさか外観の話に終始するとは思って いなかったもので（汗

番組タイトル　「デザインウオーズ」

>>347
今時外観だけがデザインじゃねーだろって思ってたので。。
まあ期待するほうがどうかしてると言われそうだが（汗）

iPhoneはその代わり、大きさと通信速度で劣る。
あいにくあそこまでデザインに富んだUI組んで売れるのはAppleくらいなもんだし、今の小さな携帯の中ではサクサクさと利便性だけが生きてれば良いさ。
バッテリー技術が上がってスペックに余裕が出来ればみんなiPhone並になるんだろうけど。

とりあえず「感情を色で表現」とauのおもちゃデザインを何とかしてくれw

　『 INFOBAR 2.0 』 （ITmedia +D モバイル：）
　http://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/0610/31/news038.html

　コンセプトは、『少女の 口の中 で 溶けかけた 飴 』　だそうです。。。ｏｒｚ

>>349
↓これを見ても大きいと思うか？
http://blogpal.seesaa.net/article/46298161.html

>>348
auはインテーフェースも「外観だけがデザイン」らしい。

携帯の中に青空を見る
携帯の中に人が住む
http://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/0707/31/news058.html

彼らは疲れてるのだろうか。

>>352
訂正。もちろん、インターフェースね。
疲れてるようだ。

>>352
これはひどい。
噂の戸○携帯の源流がここに？

>>352
また、あうお得意の「でるでる詐欺」か。
希望的未来予測に引っ張られて、実際に掴まされるのは現存のオモチャケータイ。

日本のメーカーが上位に入れない理由が、開発陣を見て納得した。

何かの記事で見たけど、LGは、ドコモが指摘した端末の改良を早ければ翌日には、結果を持って来るみたいな事を書いてた。

今、日本の物作りは、『MADE IN JAPAN』にあぐらをかいて、ダメになってる気がする。デザインも大切だけど、道具として使い易い確かな物を作ってくれ。

NECに限らず、頑張ってくれよ日本のメーカーさん達よぉ〜

ドコモが４Gの規格で世界標準になれれば国内メーカーもやりやすくなるか？

日本が規格なんか作ろうとしないほうがいい。
センスないんだし。
規格は欧米にまかせてだまって追随しておけばいい。
デザインも恥ずかしいのしかできなんだから、欧米人にまかせとけ。

なんでNHKは事件報道しないの？
あの店の店長たちは自分の店で女性を拉致して
店も顔もバレバレなのに、監禁した後のことを
全く考えていなかったなんてありえるの？

なんでNHKは報道しないの？

同意。
政治力もマーケティング力もないのに、
日本発の規格を世界に！なんて夢みるから皆が迷惑する。
技術力だけじゃ駄目なんだよ、そういうのは。

世界の迷惑規格メモリースティックとか
地球最低のＢ−ＣＡＳカードとか。
枚挙にいとまがないね。

なんでもいいから若い成人男性が喜ぶ端末造れよ、戸田

>>357
>>359
確かにそうだな。
デジタル放送のコピー回数制限もダメダメだ。

規格(サービスか？)の始まりでダメな物と言えば、auの初期の着うたフルは、aMPが無いからネットで買う以外選択肢無かった…手持ちのCDの意味の無さを痛感した。

あと、メモリースティックと言えば、ドコモのDシリーズで、D50Xはメモステなのに、D90XからSDに変わったのが痛かった。三菱もSONYに惑わされないで、最初からSDにして欲しかった。

SDも、どんどん小さくなるし…

NECは、おじさん向けにトラックボール搭載の携帯を出せよｗ

そんな時こそi-phoneの技術を盗むんだ
http://my-tube.mobi/request/?id=PQLTjiAfdLY&n=1&t=s&sid=gqrtgf0mqmrdae29ngj8m65kd1

高齢化社会に向かうんだからただ光るんじゃなくて
心拍数、血糖値、血圧を測れる携帯を作ればいいんだよ
決まった数は絶対売れる

　ソニー＆NECが

　全社一丸、馬鹿まっしぐらな事がよくわかったｗ

あんなバカどもがキミより桁違いに収入多いのが悔しいよね

お金なんて、ほんと人間の頭の中でしかまわってないんだよ
たった1本の木に何千万も出す人もいれば
人一人が食中毒になっただけで何億もの金が動く

だけど、目先だけﾁｮｺﾁｮｺ変えて新型だよ〜んて出せば
バカ共はﾎｲﾎｲ飛び付くんだぜ、簡単だろ

たっちゃん「バカ共はﾎｲﾎｲ飛び付くんだぜ、簡単だろ」
みなみ「・・・・・・・」

ﾁｮｯﾄﾜﾛﾀ

たいした給料もらってないべ

まあ年収５５０〜７００ぐらいだな

DoCoMoの反撃は、NECにかかってます。

国内シェアでみると負け組特集だったな

日本の携帯自体がすでに負け組

確かに

　ソニー＆NECが

　全社一丸、馬鹿まっしぐらな事がよくわかったｗ

いつからこうなったんだろうね。ほんと。

デザインに懸けている事が良く解った

ソニエリのパティーナって方針には正直、?マークw

>>53
激しく同意。まさに日本人の大衆向けデザインだよな

>>121激しく同意
FOMAになってからデザインがツートンカラーが多くなって変な感じ
NECらしくオーソドックスでシンプルなデザインと高機能を目指すべきだ

iフォンみたいなのでないの？全面液晶の

雨

そういえば、L704iは結局あのまま発売なんだね
さらにP704iも、裏面にスライドのレールが見えてるね

パティーナの産物

http://www.sony.jp/CorporateCruise/Press/200709/07-0910/

　2007秋冬も、拍車を掛けて　馬鹿まっしぐら。

　　　　　　　　ご期待ください（･∀･）

ファミコンウォーズみたいだなw

保守

　2007秋冬も、拍車を掛けて　馬鹿まっしぐら。

　　　　　　　　ご期待ください（･∀･）

ねらーがぼんくらの集まりってのは今に始まった事じゃない

なんだよ今日やると思ったのだが、違うのか

「ぼんくら」って久々に聞いた

　
戸田：『SAさーん！』

SA：『あっ、と、戸田さん、今回は、何も減らしませんから！削りません！ｼｬｰ！』

戸田：『ほら、ICレコーダとFM。忘れてるよ。結構、多いんだよ、これ必須な人』

SA：『え？』

戸田：『最後なんだし、思いっきりやんな。悔い残しちゃﾀﾞﾒだよ』

SA：『うぅ、とｄ戸さん、戸田あ（涙ｌｓｄ、ふ（泣ぁｓふぇーん（汁lｋじゃｓふぁｓｆｊｌ；あｌｋｄふぁｓ』

戸田：『馬鹿だね。男の子が泣くんじゃないよ。春には私も本社に戻ってくんだから…』

T、S、SH、CA、H、P、K、SA：

　　　　　　　　『ギャーーーーーーーーーーーーーーーー！』

>>395
どこの戸田さん？字幕翻訳家の？

>>396
戸田 でスレタイ検索

デザインなんかどうでもいいからスペック上げろ

>>395
> T、S、SH、CA、H、P、K、SA：
SAは「ギャー」と叫ばなくてもよくね？

４００ｇｅｔ！