【も〜】ﾀﾞﾒﾀﾞﾒ日本の携帯事情を語る【その4】

俺の言いたいことを代返してくれた人がいたのでありがとう。
ま、そういうことだ。

ちょっと前まで、携帯で海外コールバックってあったけど
さすがに今はいろいろなプランを選択した場合との価格差が
小さくなって、わざわざそんな面倒な方法とる人は少なくなっ
たかな？

海外SIMを国内で使って料金的に得なケースって結構限られる
だろうな。分単位か秒単位とか、基本料金スレスレとか、そん
な微妙な感じ？

携帯、家でんで海外コールバック使ってました。テレマトリックス。
あれ、いつのまにか連絡もなしに消滅してるようなんだけど、
個人情報とかどうなったんだろ・・

やっぱり海外SIMは料金がかわらないならパス
今後いろいろSIMロックフリーになりそうですけど、それってどうなるということ？
番号変えずにいろんな機種が使えるってこと？
携帯会社のしばりはあるのか、はたまた変えられるのかな
料金体系がころころ変わるのか？？？？ばかりでｽﾏｿ
ここのスレでよく話題に出てる、多様化されてってことですか

他にも、zuneとかiphoneとかでそうだけど、それまでｓｋｙぺで使うとしたら
どういう方法がいいんだろ・・

>>920
そういやそういう心配あるね。

>>921
> やっぱり海外SIMは料金がかわらないならパス
そういわずに、自分でも調べてみてくれ。ひょっとしたらすごく
良い海外SIMとか見つかるかもしれないし。

> 今後いろいろSIMロックフリーになりそうですけど、それってどうなるということ？
短期的には端末が通信方式と周波数帯に対応していれば、他社SIM（海外SIM含む）
を刺しても、通話とメール位はできるようになるってこと。中期的にはiモードや
ez、ヤフとかのインターネットもどきと通信を利用したアプリも使えるように
なるかも。
あと微妙な点は、910SHのスレなんかで話題になっているような、有効なSIMを
刺しておかないと高画素カメラとかが使えなくなるような縛りもSIMロックと
言うべきかどうか。ひどい場合には、電話帳含めた一切の機能にロックがかかる
こともあるそうだし。


> 番号変えずにいろんな機種が使えるってこと？
それはMNP。同一キャリア内なら、単にSIMカード化しただけで実現している
（auを除く）。
逆に考えるんだ。ひとつの機種でいろんなキャリアの番号が使えるってこと。

> 携帯会社のしばりはあるのか、はたまた変えられるのかな
> 料金体系がころころ変わるのか？？？？ばかりでｽﾏｿ
> ここのスレでよく話題に出てる、多様化されてってことですか
多様化へのひとつのステップだろうね。

>
> 他にも、zuneとかiphoneとかでそうだけど、それまでｓｋｙぺで使うとしたら
> どういう方法がいいんだろ・・
今のモバイルな状況下ではたぶん落胆のほうが激しいと思うよ。
限られた理想的な状況（常に無線LANサービスが利用できるなど）なら
別だけど。
そうでないなら、真のパケット定額が出るまで待つとか。特にソフトバンク
はデータ通信のパケットプランは、一般の音声端末では契約できないのでは
なかったか？

このスレ見てりゃわかるじゃん。
禿がSpypeを定額使い放題とは考えがたい。

それにしても、公衆無線LANにせよ、Skypeにせよ、ほりえもんが絡んでて、今は放置プレイ状態。
公衆無線LANだけでもどこかまともな会社が引き取らないものか。

>>922
auのW42Sだけど、解約したら音楽だけじゃなくてダウンロードした待受画面も
見られなくなっていたのには、まいった。

携帯キャリアーって、そこまでして縛りかけたいのかねー。

公衆無線LANに幻想を抱いている奴はおめでたいな

携帯やPHSのように面を埋めるのは無線LANでは無理だよ

>>924
しかもそういう話題になると必ず工作員みたいなやつがもみ消しに入る。

>>925

つ　WiMAX、4G

>>925

某NOKIA好きな方のブログで、香港から日本に来て無線LANで接続しようとすると
携帯を使って、自分がこれから移動する場所のどこが使えるかを調べなけりゃ
いけないつう、矛盾が出る、と書いてあった。

確かにその通りだろう。が、まだ発展途上中だしねぇ。
そうやって人柱（ユーザー、事業体共々）実験して進歩するんだろ。

だからNOKIAユーザーは、ノキアブラウザをごにょったりするわけだ。

無線LANって現行の802.11a/b/g/nとかの話じゃないの?
IP電話はIP電話同士じゃないとメリットないからねぇ。携帯同士なら
ホワイトプランとかで十分じゃね?

WiMAXとかはいずれやるにしてもキャリアが用意すると思うけど。

WIMAXてDoCoMo905か906になんかあったな

WiMAXは中々規格の完成度が上がらないのがねえ。
問題点も解決方法も分かってるのに、毎年仕様を追加して行く予定になってるのが。
インテルのCPUの手法と同じで良いと思ってるんかねえ。
設備投資するタイミングが取れん。
ITUの4G規格に入れる2010年以降じゃなきゃ安定しないかもな。

でも4Gは消費電力的に、携帯端末としては辛そうだけど。
PCとどちらが先に携帯端末として成り立つ消費電力に下がるのやら。

>>883
同意ありがとう。

ハイエンドでないととたんに海外携帯はクソになる。
各社の普及価格帯のはデザイン、機能ともにクソ。
ディスプレイがひどすぎる。
この間までモノクロがあったし。

S60のOSが事実上ハイエンドの証になってしまったからなあ。

>>889
着メロ自作は、おれもやっているけど、パケホーダイでないと
高くてやっていられないだろう。
そうやって契約オプションが増え普通に電話するだけで月の使用料が
一万を平気で超えるのは理解できねえ。

海外だと国際電話、海外ローミング使いまくりでも3万はしないぞ。
価格体系がおかしいんだよ。

>>931
クソっていうか、日本みたいなキャリアやインフラ込みでの
無理矢理なパワーアップがないから、誰でも彼でも新しいサービスを
使うことが無いため、ローエンドはほんと最低限になっちゃうだけでね？

海外は小学生とか携帯持ってるの？

そんなに着信で音楽を入れたいのか？
海外端末を使ってこだわるのが音楽って・・・

着信音マニアや携帯で音楽を聴かない人間には海外端末は不要だということか

好きなように使え既知害

ゴミケータイの中でひっそり咲く一輪の花
その花の名こそiPhone nanoです

>>937
まず日本で出してくれ、話はそれからだ。

あげ

>931
ミドルレンジ以上と、ローエンド以下では、端末開発の考え方が違うからな。
ローエンド以下は、新品で携帯電話が買えず、レンタルや２年間縛り、中古品使い回しで手に入れる、
モデルチェンジの期間も長め、機能は最小限、デザインも単純。
昔からGSMのエリアだったヨーロッパのお金のない若者がターゲットといったところか。

ミドルレンジ以上は、新しくGSMのエリアに入ったアジア、アメリカなどがメインターゲット。
新しい物好き、使い捨て文化の圏内むけ。

ただ、どちらにも共通しているのは、国境を越えて使うのが普通なので、キャリア独自のサービスは余り好かれない。

タイしか知らないけど、小学生でも持ってるのはいるし、中学位からは結構比率が高くなる。

高校なら日本と変わらなくね？

高校生とかは、ゲームのコントローラ型の携帯とか人気がある。

>>941あざーす。

小学生まで見る趣味ないから詳しく知らないけど、携帯の普及率的には日本より高い発展途上国はいくらでもあるよ

簡易型PDAとして使っていますが、何か？
ゲームも入れているけどさ(-_-)

日本の携帯業界は、ドコモを目指している（た）から
おかしくなるんだな。見てみろ「ドコモに移転ゼロ」。
狂ってるとしか思えんだろ。

CM(by 電通)を見れば薄々勘づく奴もいると思うが
どのくらい馬鹿がくっついてくるか、試されてるようなもんだ。

ドコモ VS au, SB の構図から早いところ抜け出さないと
業界全体がダメになる。そういう意味では、総務省の
2.5GHz 方針は英断だと思うな。

http://k-tai.impress.co.jp/cda/readers/odaibeya/

簡易

どの場面でもそうなんだけど、
管理や統制の常套手段は、いかに対立構造を植え付けるかなんだよ。

2.5GHz帯でも同じことが繰り返される。

根付かないものを根付かせようなんてのが間違っている。

つーか妙なナショナリズムらしきものを発揮されてる方がいらっしゃるが、
何もニュースを見てない低リテラシ層，単なるアホじゃねえの？
公衆LANが日本にはないから無理だの，海外はハイエンド以外糞だの失笑モノだわな。
こいつらの頭のなかでは3G携帯が完成形なんだろうから，
そりゃPCもローエンド端末もニーズの違いも理解できねーよなぁｗ
で，WiMAXもユーザ拡張もガン無視でキャリア独自規格のくーまん日記帳で
シコシコ遊んでるわけですかｗ　高い基本料払いながらねえｗ
一生やってろｗ

>>949
文末にWか。典型的なお子さまだな。一生2.0ってれば？

>>947
それも一理あるけど、現状は「対立・競争のフリしてる」だけだろ？
特に au なんか酷い。サービスは全部猿真似だし、費用も大して変わらない。
残るSB は、いつでもドコモ比較に終止してる。

まぁNTT関連は、昔からやりたい放題だな。電話線なんてタダだったし
施設設置負担金(加入権)もブッチしたのは、記憶に新しい。

そういう体質の延長にドコモがある。

>>950
ああ要するに、競走してる振りをユーザーに見せてるってことさ。
当然ながら、消費者対供給側ってのも古典的な対立構造だ。

独自規格で突っ走り→外部との格差を演出し→このままでは日本は駄目になる

ってのもそうだ。
みな踊るのが上手なようで感心です。

イーモバに期待しよう

通話契約とシェアできる本物のパケット定額サービスを
提供してくれればどーでもいいよ。端末は海外から調達すればいい。
ドコモの64kのは期待してたけど、結局音声通話無しだったからなー。

>951
シンプル機能の端末、わかりやすい料金体系のツーカーは、シンプル携帯を各社でパクった挙句、業界ぐるみで潰したしな。

海外のローエンドは、それなりの正味値段だから、それはそれでいいじゃん。

>>949
同意。俺にはその人が何しようとしているのか、何を言ってんだか
まるっきりわからん。変わるのが怖いのかな？

みんなざっくりすぎて何がいいたいのかわからない

変わる変わると言い続けてる人がいるけど、一体いつになったら変わるのでしょう？
そんなに確信持って変わる変わる言ってるから「いつ変わるの？」とか訊くと
今度は突然攻撃的になり「日本のキャリアはおかしい」「みな飼われてる」などと怒り出す

よくわからない思考形態をした人みたいですね

ソフトバンクくらいかねぇ、少しは売り方を変えてきてるのは。
歪ながらもスーパーボーナスで端末代を個人負担にしようとしてるし、
(単に売り上げを前倒ししたいだけかもしれんけど)
基本料もホワイトプランで大幅に下げてきた。
個人向けにスマートフォンを出してくるところを見ると、
あまりコンテンツビジネスの売り上げが利益に貢献してないのかもね。

とはいえシェアを伸ばしてるauがもっともインセに金をばら撒いてるんだよなー。
基本料金も下げないしね。
ドコモは料金を下げないし端末代は上昇気味だから客が逃げる。
この二社は今のやり方で利益が十分に出てるから、よっぽど客が離れない限り、
変わらないだろうね。
ドコモはなにかするかもしれないけど、なんとか2.0じゃあダメだよな。
要するに何もしなくてもまだまだ余裕ということだ。

>>958
そ、まだ余裕。ぜんぜんぬるま湯。
最初からケツに火がついてるハゲと比べたら、はなも引っかけてないよ

ハゲには何としても成功してもらわないと困る

禿のところは肝心要のアンテナ立てないからなぁ。
逃げる客もかなりいるのがよくないね。

すでに定着して普及してるものを覆すのはかなり難しい

国内で携帯の普及台数が1億に届くほどになってから変えようとするのは遅すぎる
やるなら10年前にやってないと

メーカーよ立ち上がれ！

>>958
端末ラインナップでも夏モデルを見ると禿とauとでは違うわな。
禿はシャープや東芝に集中して複数台の機種を揃えている。
auは多数のメーカーが参加し1〜2種の端末を持ち寄り台数を揃えている。
前者は端末メーカーが主体の海外マーケットでは当然の製品展開で1メーカーが複数の品揃えをするのは当たり前。
後者は統一チップセットと共通プラットフォームの搭載を義務付ける事である意味弱小メーカーでも端末を出せる環境にしている。
ただし、キャリアの影響が強く似たり寄ったりの端末があふれかえる事も多い。
その点でも禿の方が海外的な販売方式に変わりつつある様にも見える。
ただその禿も秋冬以降から共通プラットフォームの開発に着手するし、それではさらにキャリア寄りの端末になって行く恐れがある。
また強いメーカーの絞り込みで層を厚くしても、季節事に機種をリリースする日本的なスケジュールではメーカーへの負担は減らない。
その辺の問題をクリア出来ないとこのスレにいる人の理想には程遠いと思うが。

共通プラットフォームにするとキャリア寄りの端末になる？　ｋｗｓｋ

ロードマップが各メーカー独自じゃなくキャリア主導で引かれるようになるからかな？

>>962
んだね。折角高い技術持ってんのに世界的に飛躍出来ないでいる訳。

なんでだろー♪なんでだろー♪
ひょっとしてキャリアの脅し？

共通プラットフォームって具体的にどういうこと？

>>961
> やるなら10年前にやってないと

１０年前って・・・・iモード開始前だけど、それ本気？