【議論】今の若手は昔のそれより劣っている？

未だに30〜40代の自力選手が台頭しているけど

劣っています。
あらゆる意味で。
競輪衰退の一要因です。

練習とウエイトの発達でしょう。

>>1

お前さあ、台頭はないだろｗ

確実に言えるのは、もがける距離は短くなってるよね
だから劣化が早いんじゃないかな

未だに3000mの学校記録が破られてないんだもの

某選手が昔の練習量を今の新人にやらせると怒るって言ってた

朝　１時間程度ロードかバンク周回
午前　1時間半程度のもがきを入れながらのロード　
午後　バンクか道路で３時間程度もがき

これぐらい普通だったけどな

>>8
今もそれくらいはやってっけど、昔と違うのはそれプラス整体とかマッサージとか体幹トレとか加圧トレとかを、稼ぎもないぺーぺーのうちからＳ級なみにマメにやってっから午後→夕方が忙しいみたい

相撲と似たようなもんじゃないの

ボディビルと一緒、２、３０年前は若い奴らがトップで今は４、５０代がトップ
体作りが変わったんだ

若手が舐めたようなレースばっかりしているから既存客にまで愛想をつかされる

俺の中で80期以降が劇的に変わった
70期代まではまだ昔の名残を残してたけど
80期代からはホント自分勝手になった印象

70期台は ルール変更 の嵐と 古い因習 の狭間に泣いた選手が多かったからなぁ
いい意味でも悪い意味でも80期以降は 自分 を大事にする選手が増えたね

80期以降は予想も難しくなって来たもんなぁ
若手はこう走る筈ってのが頭にこびりついてて
ことごとく裏切られたからね

スポーツ科学は確実に進歩してるから、昔よりかは若手の実力向上してても良いはずだけど...

あまり向上してるとは感じない

結局は育ってきた環境じゃないかな

４３歳の山田がF1で完全優勝
これは山田が強いんじゃなくて回りが弱すぎるから
競輪は終わってる

ダイジェスト見たが３日間番手捲くりしかしてねーじゃんｗ
そりゃ43でも勝てるよｗ
つーか未だにこんなんやってるから競輪終わってんだけどなｗｗｗ

若手でも深谷みたいな強い奴もいれば
９８期で今年いっぱいでクビになる奴が３人もいる
がんばってる奴もいるが最近はダメな奴の比率が
昔より少し増えただけだと思う

100期は88期以来の黄金期になるかもな

大ギアの影響じゃない
ヨボヨボでもはまったら捲り決まるもんね

>>5
安易にウエイトに頼りすぎてるかもしれない

中野浩一はトレーニングについて
「基本は自転車で体作りをしてそれで足りないところをウエイトで補うべき。もっと自転車に乗らないと」 といった旨のことを言っている

野球でも落合が同じ様なことを言ってるな
「まずは野球で体を作って、それで足りないところがあればウエイトで補うべき」
ウエイトが先に来る風潮に対して 「順番が違うだろ」 と

おまえらいらん事言わんでいいのに。
若手がもがきとウエイトだけで打ち上げ花火のようにすぐに潰れてくれれば俺たちは長生できるのに

>>22
金子の人生を否定するような事を

>>24
金子はそれなりのレベルまで行っただろうし、歳もいい歳なんだしあてはまらんだろ。

>>25
彼は確か32か33かなんかで
MAXをむかえるとか
ムキムキのボデーで言いよったやろ？
別の話で彼の弟子の深谷君はなんであんなポッチャリなんやろう？
一回皮下脂肪つけて絞るって
方式なんやろうかね？

体質の違いじゃね？

ヤンググランプリ見たが酷いな

支部長やりながら片手間に練習している４３歳が頂点に立てるぬる〜い競技
それが競輪W

そう思いたければ思えばいい。
少なくとも＞29じゃ青板前から大差食らわすことだけは間違いないから

前橋のＡ決ひどいな、90期台後半の5人で下位独占とか…じじい美味しい思いしすぎ

1　5　宮越大　37　11.3　差
2　1　疋田敏　44　11.4　差
3　3　高田真　34　11.8
4　8　小笠原　42
5　6　不破将　23
6　2　山中秀　26
7　4　鈴光洋　28
8　9　原田研　21
9　7　河端朋　27

20代もっと頑張れよ・・・

体質の違いじゃね？

ヤマコウは支部長の仕事などしていない。他の支部長並みに公務していたら、練習する時間などない。。岐阜は副支部長が、実質、支部長。

報われない仕事してるのに事故点だけやたら沢山つくからこうなるんだよ
Ｊ・Ｈ・Ｂ回数ぶんボーナス点つけるくらいしないと…

強い先行が捨て身になれば後ろ回ってるだけの老害でも結構勝てちゃうのが競輪
レベル云々よりライン禁止にしろ
抽選で毎回車番を決めて青板までは車番通りに並んで周回を回れ

例えばお前ら自身で43才の自分と23才の自分で100m走やって43才に負けるやついんのか？
通常に考えれば圧倒的に若手が勝つべきなんだけどな

競輪でなくケイリン(笑)が見たきゃそれでもいいろうが、何が面白いの？

昔は20代でもタイトルぽんぽん取れてたが、今は全然そうじゃねえな…

先日の小倉11で不成立になった事例があったが、あんなん普通に続行させろよ施行者…
ラインの先頭が消えたから成り立たんとか、後ろのそいつは車券としても選手としても要らんわ

そこは普通、審判に土下座して中止撤回させてでも一肌脱いで男気みせるとこだろーがっちゅう話

>>37
そんなにいつまでもじじいが勝つのが見たいのか？

>>40　
どう思う？

>>40
どう思う？

>>41>>42

人に聞くなバカ

このようにダービー決勝は若手が残るのが普通
http://www.youtube.com/watch?v=3N9uI-4T7yo&feature=relmfu

小嶋や武田や村上を見習いたまえ、若手諸君

前取って引いてドカンの新人しかいないからなあ
井上臭とかA級で鬼のように強かったけどS行ったらサッパリ

滝澤校長をクビにした方がいいかもな

すべてゆとりのせいだ

入るのが簡単になったからね
一番上の実力は変わらなくても下は酷くなるね、仕方ないね

10数年前は、34歳すぎはタイトル取れないと言われていた。
ところが今はアラサーばかりがタイトル取る。
若手はどんな練習しているのか？

>>46
カバが本格的に教えだしたのは2007年からだから92期あたり、
確かにその頃から若手のLVが落ちてきだしたな
ただし責任はカバよりはむしろ当時の校長

全体的にどのスポーツも弱体化してる印象
強化されてるのは…サッカー、体操、アイススケートぐらいじゃね？
ラグビーや相撲の弱体化ときたら

>>49
アラサー（28才〜32才）どころかそれより上になってね？
30代半ば〜30代後半がメインになっとる

深谷や脇本あたりの若手がタイトル量産ならわかるが
一線級がアラフォーの
武田や村上魂とか
昔なら引退勧告年齢

山崎の阿呆が大ギア流行らせたせいだな
3.4〜3.6、あるいは3.5〜3.7がメインの時代だったら・・・

ギア規制するべきだな
最大で3.71とか

若手に大ギア踏めと言うのが無茶
おかげで松本整が量産されている　S級の面子が2層制になった10年前と大きく変わっていない

>>56
松本量産とはどういう意味合いですか？
二段がけとか!?年寄りがタイトルもってくとか!?

>>57
アラフォーのマーカーどころか自力型までS１上位に君臨できるからな

年齢に物言わす競技、それが競輪…競艇は既に世代交代は終えつつあるというのに

武田や村上みたいな年食っても上位でやってける先行と
逃げ潰れの多い現代の数多の若手先行は本質的に何が違うんだろうか？

武田と村上は捲りばかりで先行していません。

>>61弱メンの時は先行するよw

昔の若手はドーピングやりまくり＝強い
今の若手は斡旋が少なく貧乏の為ステロイドを買えない＝弱い

資金力豊富な３０〜４５がＳ１に君臨する原状
負のスパイラル

＞＞１９
若手でも深谷みたいな強い奴もいれば

短い間ではありましたがそんな時代もありましたかねぇ〜

若い選手はまじでレベル低いな
競輪学校でも成績優秀なのは30目前の20代ばっかだし
デビューしてS級に上がる頃にはピークを完全に過ぎてるわ

武田とかを見ていると、ピークって一体いつなんだという気もするけどな。
大ギアが踏めるようになって強くなる選手もいるだろうし。

しかし一部の弱い連中はピーク以前にクビになってしまって、ちょっと可哀想だ。

山崎には3.57は軽すぎてもう踏めねえだろうよ、3.64とか3.71でも怪しい

伏見→両登録だが実質追込型、そしてアラフォー
成田→追登録だがこちらは一応自力可能、ギリギリ若い部類
武田→逃登録だがもうすぐ４０代になる
長塚→自力可で、一応若い方に入る？
神雄→いうまでもなくマーク屋の４０代後半
飯嶋→神山より若いもののマーク屋
後閑→自力可だが面子の都合で基本マーク中心、そして40代
山幸→深谷などの若手を踏み台にＳ班＆ＧＰタイトルを貪る
藤木→若手自力

相も変わらず若手自力不遇ですなあ…拡大しても３人位しかいない

期末になってロートル達がどんどん引退していくのは喜ばしい限りだが、裏を返せば
若手が実力で蹴落としたのではなく、このような形でしか新陳代謝を行えないことを露呈してしまったのである…

今日の記念の面子ひっでえな…

野球は大した事ない成績でも年収は軽く１億円超えるからなあ
そりゃあ練習がキツくて野次ばっか飛ばされる競輪に良質な新人は入ってこねーわな
その証拠に選手の９割が縁故採用

ガールズＧＰは最若手が優勝したが、ヤングＧＰはヤングとは到底言い難い３０代が勝つんだろうし、そして競輪ＧＰは４０間近の野郎が…
はあ、世代交代は程遠い

>>70

今日の京王閣決勝、北津留だけ20代であとはジジイ…

>>74
もう一人の禿は？

直近の大会の決勝の平均年齢(最若手-最高齢)
2012KGP：31.889(22-38)
2013AJS：33.111(23-44)
2013JCK：32.889(23-39)

直近3大会、すべて30歳を超えている惨状・・・
建前上若手が多いと言われている共同杯でどれだけ下がるか？
ちなみに去年の共同杯は29.556(下は23、上は35[望月永]、ちなみに最若手の人は失格・・・)

2013KTK：32.556（23-45）
どこが若手の登竜門だ、去年より3歳も平均年齢上がってる上に
20代3人しかいねえじゃねえか、45のジジイもいるし

GP等特別の決勝は本来こうならなければいけないのだ
（一例）
・深谷知
・藤木裕
・鈴木謙
・新田祐
・脇本雄
・渡辺一
・浅井康
・池田勇
・神山拓
←脇本−藤木　鈴木⇔新田−渡辺　池田−神山　深谷−浅井
（平均年齢26.777歳）

頑張れ若人

文部科学省が昭和39年から行っている「体力・運動能力調査」によると，
子どもの体力・運動能力は，調査開始以降昭和50年ごろにかけては，向上傾向が顕著であるが，
昭和50年ごろから昭和60年ごろまでは停滞傾向にあり，昭和60年ごろから現在まで低下傾向が続いている。

昭和50年ごろ中学生だった世代
■井上茂、◎伊藤豊、岡本新吾(43歳で記念初優勝)、★滝澤正、
○佐々木昭、◎松本整(特別最年長優勝)、



昭和60年ごろ中学生だった世代
■神山雄、■山田裕、●ヤマコー(GP最高齢優勝)、有賀、池尻、◎出口、△山富、伊健
○小嶋、◎有坂、●児玉、△三宅伸、○高木隆、■吉岡、△後閑、小川圭、
◎稲村成、△金古、保文、原司(35歳で記念初優勝)、

それ以降の世代
◎武田、●村上義、△市田、■伏見、◎小野、△小倉、△佐藤慎太郎、△合資、◎海老根、
△長塚、◎飯嶋、◎成田、◎村上弟、◎井上昌、○平原、△友和、◎浅井、△深谷

【特別獲得ランク】
★：DB、AS、GPで計7回以上優勝している選手
■：DB、AS、GPで計5〜6回優勝している選手
●：DB、AS、GPで計3〜4回優勝している選手
◎：DB、AS、GPで計1〜2回優勝している選手
○：上記以外の選手でG1タイトルを3回以上優勝している選手
△：上記以外の選手でG1タイトルを1〜2回優勝している選手

またジジイが特別獲った…

おじいちゃんがレースしておじいちゃんが車券を買う。
年寄り競技競輪。

松本整は他力だから分るが自力の４３歳に優勝されるってｗ
どんだけ競輪のレベル下がってんだよｗｗｗ

ひどいな
十年前でさえ神山がこの年でS級に残るなんて想像もしてなかったし

前のほうで100メートルを競輪に例えてるあほがいるが競輪は駆け引きや
ペース配分などが重視されるマラソンに近いだろうに

年寄りはいつの時代も「今の若い者は・・」

20年くらい競輪やってるが今の競輪は間違いなく進歩してるよ、特にベテランが息が長く活躍出来るようになったのは大きい。おそらく昔の選手の殆どは大ギアに対応出来なかっただろう。マーク屋に関しては昔の方がレベル高かった気がするがな

年寄りは昔、鬼の様に練習したからな今の若いのとは明らかに地脚が違う。
筋肉を継続的に鍛えてる貯金はかなり大きい

競輪祭は後閑が捨て身の先行で神山が優勝しそう

１学年の人口が半分になったからな。
６５期ぐらいの時代が一番人口多いだろ。
軽いギヤで１０００ばかり走らされた時代。

で？

大ギアは表向き山崎が流行らせたことになってるが、実際は班目辺りのロートルジジイたちが口上手く騙して仕向けたんだろうな
その山崎は30過ぎて早くもボロ雑巾の如く劣化し、今なお上位陣に40代〜が台頭する競輪と化してしまった

まぁ、いいじゃないか。新しい若造の名前おぼえなくても、後閑が神山が村上がとか昔と変わらん顔ぶれでいいじゃないか。

俺が競輪始めた頃35過ぎは完全にロートル扱いだったんだけどなぁ

誘導のペースを落とす所から始めないと
ギア問題は解決しないよ
3.57で今のペースだとジャン前に脚が無くなるって
話し聞くと大ギア仕方なしって思うもん。

誘導のペースって何で上がったの？

昔は、25〜28くらいが全盛期で、それ以降は衰えていくのが普通だったのに、
今は30代が中心で、20代は若僧
40代でも記念以上で普通に活躍している

>>96
出渋りをなくすため。
誘導が速ければ前取っても勝負になるが、昔は前取ったらよほど力量差がないと勝負にならなかった。

この板10年以上ROMってみ

出渋り議論になって、
「誘導上げないと前損するから出渋り解消しない」
「それは仕方ないでね」
という議論が何度もあった。
ギアは誘導ペース直結。

またアラフォーが勝ってしまった…

稲垣や藤木はいつまで若手扱いされるんだろう

稲垣なんて特別競輪の決勝に十年近く出てるのに未だに村上兄弟の露払いだもんな

嫌なら移籍すればいい

小橋なんて、三宅マークじゃタイトル取れないから新潟に移籍して成功してる

やっとカツヲのバンクレコードを若いのが破ったか…

あとは富山だけだな

中武鰹

90期以降で2014年前期競走得点70点未満の選手一覧 　2014年7月1日現在
※引退予定選手、現在A級2班以上の選手除く

90期
関口泰明（3期目） http://keirin.jp/pc/dfw/dataplaza/guest/membrecent?SNO=014085
橋口琢 http://keirin.jp/pc/dfw/dataplaza/guest/membrecent?SNO=014074

91期
該当選手なし

92期
江本道明（3期目） http://keirin.jp/pc/dfw/dataplaza/guest/membrecent?SNO=014237

93期
小川達也 http://keirin.jp/pc/dfw/dataplaza/guest/membrecent?SNO=014303
小笹慎太朗 http://keirin.jp/pc/dfw/dataplaza/guest/membrecent?SNO=014293

94期
木村佳督（3期目） http://keirin.jp/pc/dfw/dataplaza/guest/membrecent?SNO=014368
小西康夫（3期目） http://keirin.jp/pc/dfw/dataplaza/guest/membrecent?SNO=014405
保科圭太 http://keirin.jp/pc/dfw/dataplaza/guest/membrecent?SNO=014376
阿久津浩之 http://keirin.jp/pc/dfw/dataplaza/guest/membrecent?SNO=014366

95期
町田貴章（3期目） http://keirin.jp/pc/dfw/dataplaza/guest/membrecent?SNO=014480
塩浦達郎 http://keirin.jp/pc/dfw/dataplaza/guest/membrecent?SNO=014488
伊東拓也 http://keirin.jp/pc/dfw/dataplaza/guest/membrecent?SNO=014445
田中星吾 http://keirin.jp/pc/dfw/dataplaza/guest/membrecent?SNO=014469
中西司 http://keirin.jp/pc/dfw/dataplaza/guest/membrecent?SNO=014464

96期
村田洋剛（3期目） http://keirin.jp/pc/dfw/dataplaza/guest/membrecent?SNO=014538
柁原翔太（3期目） http://keirin.jp/pc/dfw/dataplaza/guest/membrecent?SNO=014521
田中宏城（3期目） http://keirin.jp/pc/dfw/dataplaza/guest/membrecent?SNO=014557
加藤正法（3期目） http://keirin.jp/pc/dfw/dataplaza/guest/membrecent?SNO=014533
塩田大輔（3期目） http://keirin.jp/pc/dfw/dataplaza/guest/membrecent?SNO=014531

97期
佐竹昇（3期目） http://keirin.jp/pc/dfw/dataplaza/guest/membrecent?SNO=014608
奥森敏（3期目） http://keirin.jp/pc/dfw/dataplaza/guest/membrecent?SNO=014607
鈴木達也 http://keirin.jp/pc/dfw/dataplaza/guest/membrecent?SNO=014575

98期
中西昭成（3期目） http://keirin.jp/pc/dfw/dataplaza/guest/membrecent?SNO=014706
桜井宏樹（3期目） http://keirin.jp/pc/dfw/dataplaza/guest/membrecent?SNO=014662
秋永昂人（3期目） http://keirin.jp/pc/dfw/dataplaza/guest/membrecent?SNO=014686
大木透 http://keirin.jp/pc/dfw/dataplaza/guest/membrecent?SNO=014698
佐藤裕輝 http://keirin.jp/pc/dfw/dataplaza/guest/membrecent?SNO=014650

渡邉孝光（3期目） http://keirin.jp/pc/dfw/dataplaza/guest/membrecent?SNO=14746
川上修平 http://keirin.jp/pc/dfw/dataplaza/guest/membrecent?SNO=014776
樫村伸平 http://keirin.jp/pc/dfw/dataplaza/guest/membrecent?SNO=014765

100期
該当選手なし

101期
中堀光昭（3期目） http://keirin.jp/pc/dfw/dataplaza/guest/membrecent?SNO=014892
一戸康宏 http://keirin.jp/pc/dfw/dataplaza/guest/membrecent?SNO=014863※２期連続出走０、７月３日復帰

103期
猪狩雄太（3期目） http://keirin.jp/pc/dfw/dataplaza/guest/membrecent?SNO=014927
小山淳（3期目） http://keirin.jp/pc/dfw/dataplaza/guest/membrecent?SNO=014928

また40代が特別ワンツーか・・・
ここまで来ると若いのが情けないんじゃなくて
ジジイ有利なルールの欠陥を疑いたくなる

神山や萩原や大竹みたいのが今でも活躍する一方で若手はどんどん早死に(選手生命的な意味で)するって何なんだろう

競走馬の能力が90年代と比べて落ち過ぎてる [転載禁止]??2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1419972032/

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