【三連単廃止】JKAアホすぎワラタ【単複強行】

アンケート結果
三連単：９割が三連単賛成。６割以上が三連単ないレースはイラネ。
単複：アンケート結果わからず。前回は４２％イラネ。３８％イル。

結果
三連単：秋から一部廃止
単複；来年開始を検討

三連単なくすと売り上げ激減は自明。
・２車単がかぶっているレースでは三連単は必須。ナリタブライアンとマヤノトップガンの
阪神大賞典は注目されたが馬連配当が200円という事で売り上げは最低
・JRA、兵庫、岩手競馬はある時点まで三連単は後半レースに絞っていたが発売レースと
非発売レースでは売り上げにかなりの格差があるため、全レース発売に変更
・現在三連単を発売していないレースはばんえい競馬のみ。

ファンにとっても三連単はありがたい。
・配当金は10円未満は切り捨てる。配当が高いレースだと切り捨てられる配当は
小さいが、配当が低いレースになると切り捨てられる金額が大きくなる。
特定の車番が１着になる予想をしたとして配当は三連単総流し＞＞＞＞＞＞＞単勝１点買いとなる。
・三連単がある事により、不要な車が三着にくる賭け式を除外してより好配当を狙う事ができる。
・三連単は買い方によって他の全ての車券の代替が可能。単勝買いたいのなら56点流せばよい。

単複は本当に必要ない車券である。
・全ての公営競技で最低の売り上げとなっている。あのワイドより売り上げが少ない。
オートレースはネット発売すらしておらず、ネット発売している競艇でも売り上げゼロの
レースが大半。
・配当が低いため切り捨てられる金額が多くなり、ファンにとっては配当が減る。
・高知競馬で単勝しか発売しないレースを作って、大口投票を期待したが、全然売れず２回で
打ち切り。
・つーかいきなり競輪に導入する前にオートレースでどうなるか実験してみろ。ネットで買える
ようにしたら結果でるだろうが。

http://keirin.jp/pc/dfw/portal/guest/news/2010khn/03/pdf/news20100325_00_0.pdf

>ナリタブライアンとマヤノトップガンの阪神大賞典
Ｇ�U戦だし、阪神競馬場は兵庫県宝塚市
西宮や甲子園競輪は廃止された通りギャンブル不毛の地
競輪と競馬を比較したいのなら川崎競馬場を出せつーの

中央競馬のＧ�Uでギャンブル不毛の地とかは関係ない気がするが‥
3連単廃止は阿呆だと思うけど単勝導入は悪くないと思う
配当面とかより競輪初心者の取っ掛かりとしてとりあえず単勝を買わせる
廃止するなら展開を読んで予想する競輪玄人に不要な2枠複単に2車複と3連複

よーするにさっさと廃止にしたいんでしょ
１番人気のある３連単廃止とか吉野家で牛丼やめるようなもの
客のことなんか全く考えてない改革と言う名の改悪

一部施行者が３単を廃止したいってどこがそんなこといってんだ？
10円未満の配当を切捨てして小銭儲けたいだけなんだろ。

岸和田

そんな事より茶漬けはハゲオヤジだったって知ってた？

競輪客もネット使えない愚劣なジジイと
2chに書き込めるおまいらとの間にギャップがあるからな。

ネット使えない人の割合は？
８〜９割ぐらいか？
競輪客で。

枠の妙味に気がついてないやつがいる。枠単はいるぜ。

別にビッグレースで三連単やめる訳じゃない
おまえら、観もしないF2で何が有って何か困る事あるか？

観もしないって地元でやれば行くだろ？
その時ファンの９割が支持して、６割以上が
なければ他の公営競技やるとかないレースはやらないとか
購入金額を減らすというアンケート結果が出ている三連単が
なかったらキレルわ。
しかもアンケートはＦ２の前半レース限定って前提のアンケート
だからそこんとこ理解しよう。

「Ｆ２の前半レース限定で三連単廃止によって６割以上がやめるか
購入金額減らす。」

単複は譲って追加投資なしでできるならあってもいいわ。
競艇のように売り上げゼロ連発だろうけど、害はないから。
システム会社に○億払って作るなら反対。

3連単止めても、客は他の賭け式に移行するだけに100円

なぜ車単車複をやめないのか理解に苦しむ

飛躍した考えだけど　３連単は自分では気がつかずに　
車券戦の無味さ等に　何かむしばまれているように思う。
勝つ人にはいえませんが。

で　１人に当るよりも７人に払い戻す方が
次につながるだろう。

車単を否定するのは理解に苦しむ。

90年代でさえ売れなかった短小を復活させようという意図がわからん
それならチャリロトを現場で買えるようにしたほうがよっぽどマシ

イーバンクに口座がないとチャリロト買えないって
きちがいざただよね
売り上げのばしたくないからわざとハードル高くしてるのかな

３連単のおかげで回収率が飛躍的に向上したからな
なくなったら死活問題だよ
２車単しかなかったら高額払い戻しなんか夢だった

単複導入したら

投票システム改修、Webサイト改修、
電話投票システム改修、マークシート読み取り機改修
電話結果照会改修、結果表示板、オッズ表示板改修

どんなに安く見積もっても全場で10億近く行くだろう。

さらに改修したら必ずついてくるシステムダウンによる
売り上げ低下。

単複にそれだけの価値ある？？？

逆にF2前半に限るなら
三連単は必須
むしろ、銭が分散するワイドや枠式を廃止するべき
F2の前半戦なんて三連単、二車単だけでいいんじゃねぇか
いっそのこと、F2の負け戦なんて車券売らずに、選手の賞金もガクンと減らしたほうがいい
食っていけなきゃ選手もやめるだろ。。
選手会がどうこう言ってきたら、嫌なら辞めろでいいじゃねぇかｗ
儲けになんねぇどころか、主催者の足引っ張ってんだから、売る意味ねぇよｗｗ
このままじゃあと50年もたねぇよ

三連単廃止したら・・・

前半レースや女子レースは２車単100円台のレースが続き、単勝はもちろん
100円。複勝も頭は100円だろう。つーか売り上げなし。
そこに三連単があれば500円前後の配当を狙えるようになる。

三連単は３車でライン組んでいる競輪では愛称のいい賭け式。

ＪＫＡはアホだから、三連単やめれば売り上げあがると思ってる
のだろうけど、もう100円ずつ20点から30点に流す事になれた奴から
三連単取上げたら、二車単で100円ずつ5,6点に流すようになるだろう。

売り上げの低迷は賭け式とか関係ない。バブルが去っただけ。
ＪＲＡみたいにクレジットカードで買えるような大改革が必要。

Ｋドリ、チャリロトで単勝式やってみたらいいんじゃねえか？

単が買えるようになるのなら、今まで車単で買ってたのを全部やめて単勝のみの勝負に切り替えるつもり。

ちょっと気になって検索したら
本当にクレカで馬券買えるようになるんだな
これ相当ヤバいだろ…
こんなん自分で自分の首締めてるようなもんだ
中口客殺しの一手だな
一度に大枚使わせるより長い目でみたほうが銭絞れとれそうなのに。。
ゆくゆくは大口客になりそうな客…
ネット投票もそうだけど、金なのに金使ってる感覚ないから結構張っちゃうんだよな…
こわいなぁ

ＪＫＡアホやからこう考えてると思う。
三連単廃止→低配当→大金投入

ただ、普通はこうなる。
三連単廃止→低配当→見

せめて500円くらいの配当がつくレースじゃないとやってられんのは
当然。特に大金投入する人がいない前半レースだと。

>>27の結果

1　5票
2　0票
3　0票
4　0票
5　0票
6　0票
7　0票
8　0票
9　0票
って売り上げになるな。
競艇で練習してきてみ？前半レースマジでそうなるから。

ＫＧＰで単４７倍付いたこともある
思えば小磯ショックが競輪界の転機だったのかなぁ

競輪って
123がライン組んでてそのラインを本命視する時って買い方は

123
213
132
12他
21他
とかが王道。これを単勝でやる場合って二つ買わなきゃいけない時点
でありえねーわ。

素人のＪＫＡ職員さん。わかる？

　前半レースの三連単廃止したらどうする？ってアンケートで
「他の公営競技に行く」、「三連単のないレースはやらない」
「投票金額を減らして他の賭け式で買う」
上記回答が60％を超えており、さらに全ての公営競技で売り上げ
ワースト２でアンケート結果も否定派が過半数の単複を大金つぎ
込んで追加しようとする理由が全く理解できません。

>>33
大半の顧客の意見よりも一部の施行者の意見を優先するって事らしい。

賭け式の追加・削除は我々にお任せください。
システム変更後のシステムダウンの期間も１週間以内におさめます。
もちろんお金はいただきます。また追加したくなった場合にも
お金さえいただければ対応いたします。
富士通
http://recruit.fujitsu.com/jp/employees/interview/emp37.html

三連単推進派
・ファン

三連単廃止派
・システム会社
・システム会社に丸め込まれた関係者
・記者
・記者に丸め込まれた施行者

４連単やって欲しいんだけど
単複なんて昔やってたじゃん、すぐなくなるよこんなん

>>35
浅井と長塚と大塚を足して3で割ったような面だな
吐き気がするぜ

JKAの競輪担当者はアホだが、オートレース担当者はいかにたくさん
ファンに支持されている三連単をいかに便利に買ってもらうか実にい
い工夫をしている。

競輪には複数のフォーメーションを買えるマークシートが欲しいね。
違う展開では全然買い目が違ってくるから。

例
12-123-12379
7-123-12
9-123-12
上記の買い目を１枚で買えると非常によい。

以下オートレースのサイト

3/26よりinet投票（携帯・ＰＣ）でフォーメーション投票がサービス開始！！

3月26日よりinet投票（携帯・ＰＣ）でフォーメーション投票をサービス
開始します。
今まで出来なかった、1着のみ（2着のみ、3着のみもOK）を固定して流すこ
ともできます。
どうぞご利用下さい。

>>6
絶対熊本！！！
間違いない！！
コンドル爺が泣いて喜ぶ

コンドルの低能も３連単廃止論者だったな
こいつは客のことなんか全く考えてない下衆中の下衆
熊本ダービーのときは全国のアンチコンドルによる
大不買運動してやるから覚悟しとけよ

枠単枠複のほうがイラネーだろ。
競艇のおは得みたいな一本かぶりのレース組むほうがよほど売上が上がるわ。

大不買運動（笑）

何したって買う奴は買うし買わない奴は買わない
出来ればそっとしておいて欲しいが

>>1
なぜ９割が賛成している３連単を一部廃止するという結果になったのか。
賭式なんて、ワイド・２連単・２連複・３連単・３連複の５方式でいいだろ。

枠よりも車番の方が客のためにならんだろ
どうせかっこつけて外すんだから枠で十分
車番を買いたきゃ３連を買えばいい

>>46
今となっては初心者にとって枠はイミフなんよ
５番と５枠の違いを説明するのが結構大変

田舎の競輪場によくある、0倍が並ぶ歯抜けオッズを見ると当たりにくさも相俟って買う気がしなくなる

競輪の売上が減衰しているからって時に3連単導入したものの、
減衰の歯止めが効かなかったどころか、既存の賭け式の売上まで食っちゃうという弊害まで発生
そして3連単を制限しようにも出来なくなっちゃて後戻りできないという手遅れ

ついでに競輪じゃないが、メインレースでこれってどうよ？
ttp://blog-imgs-34-origin.fc2.com/w/a/t/watchmonoblog/tokubarai.jpg

むしろ3連単だけでいいわ

本命ラインで決着した挙句、３連単1000円未満の払い戻しはかわいそうだわな。

>>48
１レースならともかく、メインで特払いなんて
ゴミ箱が何回ブチまけられることやら

枠の説明が大変だなんてよっぽど理解の遅いつれやな。

単は力　連はまぎれ　３位なんて眼中になかったけど
３着予想しないと競輪ができない時代がきたか。

競輪の3着なんて完全にサイコロバクチだろ

お前が馬鹿なだけだろ？

単勝、復勝があったら
今日の西谷はもと返しだろうな
先行一車で楽勝

施行者は、売り上げを元に上納金決まるから
単複100円元返しの売り上げが大きくなると大赤字だろうな。

現時点で最高峰の賭け式を廃止出来る筈もない 嫌なら買わなきゃいいだけ

単勝党というか、頭固定買いしかしないけど、単勝を取り入れたところで
競艇みたいに売り上げの比率は大したことないんでしょ。それじゃ意味ない

>>1のリンク先を見ると、三連単の制限は大多数の反対があるものの
やりたい場は好きにしろって感じだな（p.１０）
「推察できるリスクを踏まえ、お客様の満足度向上が得られるとの確信を得ている一部の施行者」
一体どこで、どんな根拠で確信があるのかも公開して欲しいところだ

三連単廃止希望してんのは要するに記者よ。
業界の寄生虫の意見がファンの意見より通るようになったら
おしまいだな。

昔みたいにめっちゃ固い競輪なら3連単いらないけど
今みたいなイン粘り全盛競輪だと3連単ないと勝てないよ
つまり勝てないって事、勝てなきゃ誰も競輪なんてやらないし

固すぎるレースだと三連単必要だろ？
女子競輪なんて始まった日には二車単だと100円台で三連単じゃ
ないと買ってられん。

3連単云々より、必然的に単枠に強い先週入れるようにした方が
新規は買いやすいんじゃないか？

本命党も穴党も

>>63
必要ない
その分穴買う客いるから

たんぱんか−い

ありえ−ん 廃止など出来る筈がない 時代に逆行する気か と糞ジジィはうろたえる（糞漏らしつつ）

>>65

お前KEIRIN知ってるのか？
見たところ競輪すらしらないようだけど。

たんぱんか−い
ありえ−ん

−に注目ｗ

一度バクチ性の高い3単をやってしまったところから
バクチ性の低いところへ戻すというところに問題がある。

スロットの4号機廃止もそうだが

一度強い薬を使ってしまったら弱い薬だともう効き目が無くなる。

大口客を逃がしたくないなら賭式に手を加えるより
法律変えてオッズをブックメーカー式にするとかしなきゃ無理だろう
主催者（番組屋）の思惑をある程度レースに反映させられる競輪だからこそ

671 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2010/03/27(土) 19:43:16 ID:GuWctx7N
＞単複が売れる要素があるのか？逆だろ？


>>650の発想がおかしいのはまさにそこだな。
競輪において単複が廃れたのは
偶然とか、啓蒙・宣伝が足りなかったからとかじゃないだろう。
廃れるべくした廃れたんだ。

競技の性質の違いを無視して、賭け式の重要性だけ競馬などを想定するのは本末転倒だ。
単複がもっと重宝される様にルール変更によって誘導しようってのならまだわかるが。


現状は競技形態から言うと
３単導入は公営の中で競輪が一番理にかなってるんだよ。
一番根拠付で３着までしぼる事ができる。

競技はそのままなのに
必然的に生まれたその楽しみを今更客から奪おうってのは・・、
もう全くアホとしか・・・


672 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/03/27(土) 20:39:59 ID:3Mm5jhhc
競輪の場合、１着当てるならばＫ−３・とかがあるんだからそっちを買えばいい

わざわざ競合する賭式を導入してもな

爺さんに聞いてみたい 何故三連単勝負するのか？爺さんはきっとこう答える 小僧！そこに三連単があるからだ（もちチャリ銭勝負）百え−んをなんぼにしてなんぼじゃ

売り上げの７０％を占める３連単をなぜ制限するのか。
それはマネーの回転が悪くなるという主張からである。
高配当の出やすい３連単では大金を掴む人間が出る。
これは資本主義が生んだ格差社会に似ている。

大金を掴んだ人間がその金を大きな買い物でなくしてしまったり、
競輪場に足を運ぶことをやめてしまうと競輪場での金の流れは途絶える。
一点に資産が集中してしまうと市場でのマネーの回転は悪くなる。
これはまさに現代日本に起きていることである。
絞られた市場はデフレを引き起こし負のスパイラルへと陥るのだ。

胴元の理想は全ての客の購入資金から毎回２５％をせしめることである。
ある時は９９人の客から１００％を奪ってしまい、たった１人だけがそのほとんどを持ち帰る。
そうなれば全体の売り上げが縮小していくのは間違いないだろう。

この主張は確かに理解できるところがある。
しかし３連単を制限するリスクもまた高い。

>>74

それって売り上げ減の理由を賭け式に見出しているこじつけだって。
三連単ない時代に二車単１点買いしていた奴が三連単でも１点買い
してるかっていったらそうではなく買う点数増えているだろ。

嗜好の多様化、景気など様々な理由で売り上げ下がっているのを無理やり
賭け式のせいにすると三連単に行き着くが、実際はその逆。
一部公営競馬やＪＲＡは三連単を後半レースにしか売っていなかった時期
があったけど、発売レースと非発売レースの売り上げの差が三連単以外の
説明がつかないくらい大きくて発売に踏み切った経緯がある。
また、三連単の弊害が指摘されるようになってからも佐賀、荒尾、笠松など
相次いで三連単導入してそれぞれ効果が出て、笠松にいたっては廃止撤回
というほどの効果。

三連単廃止は自殺行為。

>>71

それ違法。

３連単の方が低投資ですむのに、２連単に余計な金を積まないといけないとか





　　　　　　　　　　どんな楽天商法だよ

>>76
だから法を変えろって話だろ
大口で１．０倍にして最終オッズ２倍前後にするやり方を規制しなきゃ駄目だろ
予想以前にオッズの変動が酷くて萎える
これじゃあお早めに投票できないよ

地方競馬のポイント還元しかり法の抜け道もありそうだけどね

あと上でも書いたけど複はともかく単勝は
初心者の入門賭式としては良いと思うんだよね
ただ初心者は買わないだろうし一本被りの強い新人が出るチャレンジ限定じゃなく
むしろ荒れやすく初心者も購入するであろう特別全レースのみの販売や
記念以上の後半3〜レースのみの販売にしたらと思うんだけど

そもそも当初（第１回開催）から発売されていない単複を今になって発売する意味は？
武田平原ラインのように、最初から番手に勝たせるために走る選手の単勝買って、
ハズれて悔しがってる初心者がいたら哀れで仕方がないんだが。

初心者の気持ちを掴むにはとにかくまず買った車券を当てさせる事
単勝ならラインなど複雑な予想はいらないし単純に9分の1だし

二段駆けの先頭は同行者がいれば頭は無い事教えるだろうし
一人ならオッズや新聞の印を見て買うだろうし購入しないのでは？
イケメンだから同郷だから同い年だから買うとかも有り得るけど
レース後なぜこの選手から売れてない＆買ってはいけないんだろう？
と疑問に思わせれば競輪予想について学ぶきっかけを与える事になると思うんだけど

とりあえず悪意に満ちたスレタイ＆恣意的な>>1を書いたスレ主は死

個々が１着を目指して走っていないのに
単勝が根付く訳がない。

寿司屋にとんかつソース置いておいたって誰も使わない
みたいな当たり前の話。

競輪は負けてもなにがしか持ってかえれれば、懐補充して
次の日また行くよ。一人が大勝ちすればよそに落ちるのじゃないか。

年金で節間遊びたい年寄りもいるだろうし、借金してまで１レースで大金せしめたいバカもいる。
勝った金を他所で落とさせたくないというのがそもそも無茶な話なんだよ。
大勝ちして豪遊したい客が大枚はたくワケで、
そんな客に高投資低配当の２車単をやらせようって考えがおかしい。
それなら競馬で３連単軸一頭マルチのほうがはるかに勝負しやすい。
他所で金落とさせたくないっていうのは、とどのつまり

「車券を買う金を得るために車券を買え」

って言ってるのと同じじゃないか。
勝った金を全部車券にまわす客なんていないのは明白。
そんなことしたら、いずれは負けるというゴールにたどり着くんだから。

"購入金額増加を狙う"件にしても、３連単豆買いの客が、２車単１点に２〜３０００円つぎ込むわけないし、
仮に穴獲って数万勝ったところで、どうせ次のレースにつぎ込む金額は変わらんだろ。
客単価は一緒ってことだ。
>>75を例に見ても、３連単廃止は愚策。

こんなことより、ルールを改正すべき。
曖昧な失格判定で本命党を失うほうがはるかに売り上げに影響を及ぼす。

>>83
同意
2着〜9着の賞金を減らしてその分を全部1着の賞金に回す改正と同時にやらなきゃ無意味だなw

単勝なんかよりも、K-3みたいなのを普通に買えないものかな。

業界は単勝の売り上げでペイしようとなんて考えていないでしょ。
初心者が買い易い賭け式を採用したいだけ。
「単勝なんて無駄なもの買う奴いねえ」
そもそもそんな事言っていること自体がずれているんじゃないの。
文句ばかり言っていても既存のファンだけでは競輪の終焉は確実な訳だから、
何とかして新規客を取り込みたいという業界の思惑を理解してあげることも大切じゃないのかな。

賭け式は何でもいい 自分に合った賭け式でやれ 嫌ならすな 自分の命の次に大切な金を賭けるんだから好きに打ちまくれ と恍惚のジジィは言った

　本来投資(単勝のシステム構築)っていうのは十分な調査
を行った上で価値を見出したら行うもの。これが経営。
　
　で調査を実施したが、アンケート結果は×。他の公営競技で売り上げ極小。
しかもシステム投資、設備投資に全場で安く見積もって
１０億弱。
　これで投資したら背任だね。どの場がやりたがってるかわからんけど、
俺が訴えてやるわ。
　
　理論的な三連単支持、単複反対派に対してその逆はあやふやな
妄想で成り立っている。思惑を理解？そんなんで大切な金使うなや。

まあお前が金払うっていうならいいけど。売り上げゼロ連発だろうけど
な。

あと賄賂接待を受けるのは厳禁だからな。気をつけろよ。

初心者がSSの単勝買って期待を裏切られたら初心者は競輪が嫌になるかも…
三連単廃止よりSSえこひいき制度を見直したほうがいいと思える。
今の競輪は本命が簡単に飛びすぎる。荒れすぎる。
SSだからといって簡単に飛びすぎるやつに特別なユニフォーム着せるのは初心者に優しくない。
新制度(チャレンジ、SS）になってから競輪はさらに難しくなってしまった。
単勝復活は反対しないが、三連単廃止はどうかと思う。
三連単廃止より9着勝ち上がりを廃止するべき。

単勝なんてJRAの応援馬券みたいな感じで二車単、三連単売れば
いいだろ？


がんばれ
１　田中 博
二車単
１−２３４５６７８９

８００円


めちゃくちゃがんばれ
１　田中 博
三連単
１−２３４５６７８９−２３４５６７８９

５６００円

これがコストもかからずいい車券になる。
ガミる可能性もあるけど、特払い、元返し連発の単勝よりましだろ？　

そういう買い方は紐荒れ望み車券になるよな。均等配分になるように買うのはめんどくさいし。

10億かけて単勝導入するよりましだろ？
これだとマークシート定義の変更と券売機のプログラム
更新だけですむ。

別に単複は初心者中心じゃないぞ
初心者は新聞通りに２車単、３連単を買う
１０万の売上げがあった頃の立川川崎でも現在の競艇オートのＳＧ、ナイターでも
常連同士のオッズ操作で成り立っている

ほんと、馬鹿だな
単勝なんか売上げピーク時でさえ特払いあったのにｗ

初心者に単勝勧めたら
買う前と後のオッズの差に愕然として
詐欺にあった様な気分になるだろうなｗ
２度とやらないｗ

単勝推奨派の低能は目障りだから書き込むなよ

単勝を導入したい施工者がいて導入するのなら、まず、その場にサマーナイトを
やらせて、サマーナイトの予選は単勝のみ発売する試験導入からやってみれ。
サマーナイトを開催する場は記念競輪も開催できるわけだから、失敗してもどうにかなるだろ。

全国の客の注目度の低いＦ２から導入したって意味が無い。
初心者も注目し、全国発売するグレードレースだから試験導入の意味があるし、
一着勝ち上がり権利のサマーナイト予選こそ単勝にふさわしい。
あとは初心者も含めて多くの人が注目する特別競輪の決勝くらいしか賭け式として
成立しないんじゃないか。
新規客の購買が見込めないようなヒラ開催で単勝なんか売っても相手にされないよな。

>>98

その試験導入を100万以下でできるならやっていいよ。
ただ実際は違って、10億かかる。

オートレースはWebシステム、本場、電話投票の環境できてて
あとは投票システムの改修だけだからオートレースで
試験運用やれよ。
競輪ではやるな。

こないだの名古屋記念決勝なんか、間違い無く加藤慎平の
単小は元返しだろうな。上乗せして１．１倍にしてくれるんなら
導入して欲しいが。無理ならｲﾗﾈ。

むしろ加藤の単が元返しになるほどオッズが偏るのなら穴狙い的に魅力的だなと思ったり。
でも実際はそんなことなく　加藤1.3　永井5.8　兵藤9.4　以下　11 15 16 19　くらいの平凡オッズになるんだろうな

買う人の裾野を広げないと売上は上がらないのに。
ただ単複入れたって初心者には競輪の楽しさは簡単には分らない。
要は楽しめるようになるまでのハードルが高過ぎる。
賭け式は関係ない

なんでケイリンJPは終わったレースの出走表を次の日には消してしまうんだ。
初心者取り込む気ないだろ。
ギャンブルなんて最初は過去のレースの出走表みて仮想予想して勉強するのに。
大体昨日のギヤ比がわからんってどうよ。

すまん、話が脱線した。

上のほうでずっと10億10億言ってる人がいるが、
信用に足るソースを全く見かけないのはどういうことか

難しいかもしれんけど、公式出走表の横に一言コメント載せるだけでも全然違うと思うわ

>>104
新聞屋から苦情くるからそれはできないんじゃない？

>>104
それも言いたかった！せめて並びをのせろと。
糞高い専門誌の特権にしちゃだめだよ。
専門誌はそれ以上の情報を載せればいいんだよ。

また脱線した。すまん。

>>103
概算段階なんでソースは出せないが、参考資料出しとくわ。
↓これ一場の金額な。三連単入れた時に単複の仕組み完全消滅
させたから。場内で単複のオッズ表示しないという前提。
後券売機の更新は別な。

http://www.sensyu.ne.jp/ynishimu/report/pdf/030925.pdf
賭け方式を従来の２連単・２連複（１位、２位を当てる方式）方式から
３連単・３連複（１位、２位、３位を当てる方式）方式を取り入れるた
めにシステムの大幅な変更（約９億円の設備投資が必要であった。

単勝に拘るのは、チャリロトを本格導入するつもりだからかな？

三連単凄すぎｗ単複に９億の投資を一気に返済する能力はあるかな？
※競輪場毎に９億

>３連単・３連複方式を導入したことでファンの増加があったこと
>や場外車券販売回数（場外車券は必ず黒字となる。）が大幅に増
>えたことで、2002年度は約２１億円の利益を出すことができ、シ
>ステム変更の経費を返却し、市の一般会計に８億円も繰出せる結
>果となった。

要は三連単がないと客がこない。三連単はじめたら客が来た。
他が三連単はじめたら客が分散した。
→競輪で三連単やめたら客が競馬、競艇に流れる。って事ですよｗ

>他場も本市に遅れながらも３連単・３連複賭け方式を導入し
>たことでファンの来場が月までは厳しい経営状況となった。

三連単×後半三レースの三連勝単式の三重勝も面白そうだがｗ

８年前も同じ単複厨がいて笑えるｗ

http://piza2.2ch.net/gamble/kako/1008/10086/1008603816.html

チャリロトの販売が売上の向上につながるとは限らんが、単勝をわざわざ導入しなくても、
既存の形式と複数のレースにまたがせることで新たな販売形式が作れそうだ。

だからJRAの応援馬券みたいなのでいいって。
流しのマークシートでかんたんに買える。
むしろ単勝発売したら100円づつ買われる。最低800円必要な
競輪版応援車券でOK。つーかこれ見て今頃JKAの人必死に検討
してると思うわ。ほぼ現行の仕組みで作れる。

がんばれ
１　田中 博
二車単
１−２３４５６７８９

８００円


めちゃくちゃがんばれ
１　田中 博
三連単
１−２３４５６７８９−２３４５６７８９

５６００円

>>103

お前は流し車券買ってマジックで「がんばれ」って書いて満足してろ。

ごちゃごちゃ能書きたれてないで本場に行け。
ネットオンリーの投票者は別に競輪じゃなくても良いんだろ。
寒い日でも暑い日でもいいから朝から最終まで競輪場で３連単で打ち続けてみろや。
まあ、一日中環境抜群のおうちの中で好きなレースだけ選んで打っているお前らに何言っても同じだろうがな。

なんかフルボッコにされて頭おかしくなったようだなｗｗｗ

>寒い日でも暑い日でもいいから朝から最終まで競輪場で３連単で
打ち続けてみろや。

みんな三連単で朝から最終まで打ってますがｗｗｗ売り上げが示している
と思いますがｗｗｗ

つーか本場で三連単打つのと三連単以外打つ事の違いがわからん。
この馬鹿もしかして三連単使う奴は三連単１点買いとかして全レース
外しているとかって勝手な妄想してるのかｗｗｗｗ

>>114
消えうせろ低能

単勝車券なんか、買う人いるの？

>>99
新賭け式導入にどれだけ経費がかかろうが、やると決めたならやるだろう。
やろうとする動機は新規顧客の獲得のためだと俺は思うので、その目的に
外れないような運用を提案したまで。
巨額の経費がかかり、先行きが不透明であっても、何かやらなければ
ジリ貧なのは明らかなわけだ。
あなたが主張するように、新賭け式は失敗するかもしれない。
だが、何もしなければジリ貧なのは明らか。新賭け式以外に新対策があるのなら
提案してみれば？
俺としては、場や審判個人の個性による審判の裁量によって車券がひっくり返る現制度の
是正を提案したい。要は客の不信感に繋がるような制度の是正だ。
失格の有無に関わらず、決定はゴール線を通過した順どおりにするとか、
失格があったレースは不成立にするとか。
目先の収入に右往左往する施工者の意向から後者はムリなんだろうなって思うけどね。
それが現在の競輪の限界とジレンマを象徴している。客の不信感の是正よりも施工者を
つなぎとめることのほうが大事にせざるをえない事情だ。

　私がウスウスと眼を覚ました時、
こうした蜜蜂《みつばち》の唸《うな》るような音は、
まだ、その弾力の深い余韻を、私の耳の穴の中にハッキリと引き残していた。

　それをジッと聞いているうちに……今は真夜中だな……
と直覚した。そうしてどこか近くでボンボン時計が鳴っているんだな……
と思い思い、又もウトウトしているうちに、
その蜜蜂のうなりのような余韻は
、いつとなく次々に消え薄れて行って、
そこいら中がヒッソリと静まり返ってしまった。
　私はフッと眼を開いた。
　かなり高い、白ペンキ塗の天井裏から、
薄白い塵埃《ほこり》に蔽《おお》
われた裸の電球がタッタ一つブラ下がっている。
その赤黄色く光る硝子球《ガラスだま》の横腹に、
大きな蠅《はえ》が一匹とまっていて、
死んだように凝然《じっ》としている。その真下の固い、
冷めたい人造石の床の上に、
私は大の字｜型《なり》に長くなって寝ているようである。
　……おかしいな…………。
　私は大の字｜型《なり》に凝然《じっ》としたまま、
瞼《まぶた》を一パイに見開いた。
そうして眼の球《たま》だけをグルリグルリと上下左右に廻転さしてみた。
　

公式にコメント出させたら
選手は今より曖昧な事しか言わなくなるであろう。
勝負の鍵を握る選手ほど、ね。

選手に直接話を聞けるのが記者だけというのも不信感のもとだよな。
選手がうそをついているのか、
記者が無能で選手の意向を汲み取れないのか、
記者が客を騙そうとしてオッズ操作する目的で選手の意向と違うコメントを意図的に掲載しているのか、
選手に接触できない客は知りようが無い。
全レース共同インタビューをkeirin.jpに載せればいいのに。
ネット時代は紙面に量的限界は無いのだし。

買う人の裾野を広げるならチャリロトを本場やサテライトで買えるようにするほうが
よっぽど効果あるだろう。一日に一人で何度も買うことのない車券だからそんなに大きな設備投資もいらないだろうし
なんでその話が出ずに短小なのか不思議でしょうがない。

競艇でも、単複買える投票機は１台だけの場もあるからな。
３連単の場合、すべての設備を替えないといけないから９億もの金がかかった。
競輪の場合も、単複専用投票機を１台用意するだけでいいんじゃないか？
モニターも単複専用投票機の上に１台用意するだけで問題ないはず。

>>123

それを達成するとオートレース並みの単複環境が出来上がりますね。
１日全レースで2000円程度の売り上げが見込めます。

もちろんkeirin.jp、投票システム、電投システムの更新なしですね。
インターネット、電投では単複買えません。
集計は競輪場の手集計にすると本場でのオッズ掲示、マークシート定義
変更、機材更新で１競輪場あたり5000万円程度でできるでしょう。
投資回収に金利考えなくても2000円の売り上げの粗利の500円に上納金
差し引いた額の388円で130000開催日程度で回収できます。おめでとう。

ヒント。単複は全て手集計、マークシートもオッズ掲示もなし。結果
のみ手で掲示して本場のみで発売するとかなり経費と売り上げが少なくて
すみますｗｗｗ

ただな、売り上げゼロの単複よりJRAの応援馬券みたいなので
いいって。 流しのマークシートでかんたんに買える。
むしろ単勝発売したら100円づつ買われる。最低800円必要な
競輪版応援車券でOK。つーかこれ見て今頃JKAの人必死に検討
してると思うわ。ほぼ現行の仕組みで作れる。

がんばれ
１　田中 博
二車単
１−２３４５６７８９

８００円


めちゃくちゃがんばれ
１　田中 博
三連単
１−２３４５６７８９−２３４５６７８９

５６００円

>>118>>123

お前は流し車券買ってマジックで「がんばれ」って書いて満足してろ。

なんか昨夜から必死すぎるぞこのお方

悔し紛れに内容伴わないチャチャ入れしか出来ないお方ｗ

【ドブさらい】ポカリアホすぎワラタ【２車単強行】

ポカリブログ
防府初日第�Aﾚｰｽ
２車単
91 10 92 5
３連単
1-9-724 20 25 10
179 20
9-12-12 5
合計：100枚
04/0111:23
コメント(1)
ｺﾒﾝﾄを書く
[1件〜1件/全1件]
結果
７１３ ×
04/0111:38
[1件〜1件/全1件]

２車単
発売票数　2,138ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

防府初日第�Fﾚｰｽ
初手Ｓ2861 4 �B759
２車単
5=7 10 59 5
３連単
5=7-39 7 7-3=5 10
2-3=8 10 285 10
2-5=7 5 259 5
合計：118枚
04/0113:32
コメント(4)
ｺﾒﾝﾄを書く
[1件〜4件/全4件]
たか札幌
おめでとうございます。新年度も応援してますよ−
04/0114:19
ウサ
おめでとうございます!(^^)!
ここからが新年度のスタートですね(^^ゞ
04/0114:10
師匠は義父
的中おめでとうございます♪
04/0114:10
結果
２７５ 的中
3430×5＝17,550円
04/0113:46
[1件〜4件/全4件]

２車単
発売票数　2,580ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

３連単は岸和田がやりたくないらしく
秋から試験的に前半６レースを販売しない事をほぼ決定している
これで売り上げがあがれば様子見している他の施工者も追随するみたい

３連単フォメ買いで回収率が急激にあがった俺としては３連単なくなったらほとんどやらなくなると思う
だいたい、いまさら大口買いの人たちが戻るとは思えんけどな

車券は単勝いれるなら単勝、枠連、２車単、３連単でいいような

とりあえず、岸和田以外にも３連単を悪者扱いしている主催者はいるお
ファンは大反対でも、制限をかけたくて仕方がないようだ

ファンが取るべき手段はただひとつ、そんな場は絶対に買わないことだ
花月園がなくなっても４６場は大杉だし、半分くらいに減ってもよかろう

3連単廃止
↓
昔みたいに固め打ちしてくれる

とでも思っているのか
施行者は

>>128
何が言いたいのか意味不明なんだけど、ポカリはお前よりは上手いのは確かだぞ(笑)

バカだな

モニターとかいらないでしょう
オッズは携帯でみれば問題なし（キリッ）

３枠単　４５９とはいると　４ー４ー６で当たり
　　　　１７５　なら　１−５−４で当たり
岐阜競輪で新発売　　　　　　　　　　　　　　　　　　　しません

自力３人制の３連単　６分の１　１００円では買えません
　自力３人で走ります　　　　　１枚券１００００円です

SET車券　宝くじのナンバーズ３と同じ

９着限定車券単負車券　　９着を当てる

つまらん

案びり場簿

8着9着をあてる
2連敗単式、2連敗複式

7着8着9着を当てる
3連敗単式、3連敗複式

6レースから12レースの最下位を当てるビリロト

上位当てるより難しいそう

競輪の極意　４＝５　５＝６　６＝７　７＝８

129　ほんまか？ただ前半だけではねえー

>>140 　ありがとう　　これでしつれいします

>>142
期間は、わからないけどやってみるらしい
実際売り上げは落ちてきているんだし、実験的にやってみる価値はあるとは思う
たしかに前半のみでは効果がよくわからんとは思うけどいきなり全部無しというのも反感多そうだし
でももしかしたら、まるっきり３連単やらないかも

だからといって施工者が望むような結果でるとは限らんしおそらくでないでしょ
やってみないと納得しないからやらしてみるしかないしね

青字の打てないじいさんです。回答ありがとうございます。
適度な勝負レース（鉄板にあらず）があり、車券のうまい人がよればいいと思う。

>>128みたいな予想をするのが競輪。
単勝で狙おうとすると２点３点必要でガミる可能性大で、
三連単ないともう買う気おこらない。
いまや三連単が買い目の点数大きくして売り上げに貢献している
といってもいい。

とりあえず競輪場多すぎるから三連単廃止した場から不買して
潰していくと残った場は経営上、安定するだろうね。

>>133

一応突っ込んどくけど、携帯で見る仕組みも富士通開発の
○十億システムな。

K3　普通に売れよなあ

>>147ワロタ

談合じゃんｗｗ　

談合させないためにも単複導入はなしにしないとな。

>>140
八百長し放題だな

簡単に言えば薄利多売で寺銭５％とかにすればいいんじゃねえ
５％ぐらいの寺だとどんな賭式でもギャンブルとしての魅力は
十分あると思う。パチンコや他のギャンブルからの乗り換えも
考えられる。今、日本の制度が５％の寺を許してくれるのかは、
解らないが今後、カジノが日本で可能になった時、公営ばくちは、
それぐらいしか生きていく選択肢はないと思う。ただ競輪の
レースの成り立ちを考えると単勝がメインで売れると悲しい、、、

三連単が廃止になると、この人が困るお
http://sanbante.blog32.fc2.com/

とりあえず、4連単つくってみてちょ。
えらいこっちゃになるだろうけど、ぶち当てたら面白いだろうなｗ

競艇みたいに６車立てにしてみれば面白いのでは？

>>155
それ一時期あったけど
競艇のスロー/ダッシュ固定戦みたいに好評だったのに
キチガイ客のクレームで潰れてしまった
昭和厨はマジで疫病神

６車にしたらラインも糞もなくて毎回同じ結果の
女子競輪みたいになるだろ？
６車は女子競輪で十分。

実力差がありすぎる女だからこそ9車立てだと思うんだがなぁ

規制うぜえと思ったが、10億βακαその他が見事に消えてくれたことだけはありがたい

単ができると応援車券が買いやすくなるわ

「バカ」とかしか表現できない単複厨発見

>>単ができると応援車券が買いやすくなるわ

当たったら元返し、外れたら70円返ってきますｗｗ

昨日の一宮６レース。
二車単200円のレースなんて本来やってられんが、
三連単がある事で参加できた。

前半レースこそ三連単が必要。

競艇
　前半連複・後半連単→全レース３連単
競馬
　全レース３連複・指定レース３連単→全レース３連単
競輪
　全レース３連単→一部レース３連単廃止

？？？

あの女会長をなんとかしないと。
それでダメならもう競輪は終わりだ。

別に女会長さんが決めてるわけじゃないよ。
あの人は周りのお偉いさんが言う事は何でも「素晴らしい」で自分の考えなんかないから。
競輪界は評論家のお偉いさんがたくさんいるからね。
車両課、全輪協、競技会、選手会、施設協会・・・
ＪＫＡの仕事はこいつらの調整役みたいなもんだから。
競輪界の事はＪＫＡが決めてるように見えてほとんどはそうでないから。

単勝、複勝、三連単廃止して基本に帰って枠連と枠単のみにしちまえば解決するね。

以前は単複は売らないといけなかったんだがね。赤字業務だろうが法的縛りで売らされた。

簡単に書くと、競馬の出走取り消し問題を逆手に取ってできたのが枠番という賭式の概念だった。
なので、ベースになる先発の賭式は無くせなかった。

馬番連勝式ができる時は、今度は同枠取り消し問題を根拠に、ムリヤリこじつけ理屈をひねり出して法案を通した。
そんなもんで競馬ではお荷物の枠連式を今だに売らざるをえないでいる。

どうでもいい話しか、、

>>166
単勝・複勝なんて売ってないだろ？

枠番はたまに同枠で当たるから意外と面白い
競輪の枠番は配当が変に美味しいこと多し

配当が逆転しがちになるのは
売上げが少ないからに過ぎないがｗ

枠連の醍醐味はやっぱり代用だよね
コンドル自慰も言ってた

>>167
同枠取り消し問題ってのを詳しくお願いします。

>>172
ゾロ目以外は買い戻さない欠陥

あと、同枠３頭以上の場合、ゾロ目も買い戻しナシの欠陥

>>173-174
あり。これは欠陥だわ。自分でもいろいろ調べてみたが、これはいかんわ。

払い戻さなくていいならむしろいいじゃん

本命回避で駄馬が残る→買い戻しに応じない。
これじゃ客が離れるわ。
てか調べてたついでに４６８の概念ってどうなのよ。
チャリロトの時代に４６８に弱い選手いれるのは問題ないのか？

>>176（笑）

公営ギャンブル全般にわたり出走に関する古い記録が残ってない？
つまりだ、この欠陥を悪用する施行者もいた言われてる。

競馬のレース直前の同枠出走取り消しは酷

俺は昔単複売っていた頃、西宮の記念で神山の複勝に一票入れて６４００円
位の配当取った事があるぞ。

>>180
ああ、それ俺が遊びで別の選手に1万入れてたんだわ

早く３連単廃止する競輪場公表しろや。
事前不買開始するから。
とりあえず怪しい岸和田と熊本は不買しとく。

別にいちいち運動なんかしなくても
気に入らない奴は買わないからいい

>>177
そうだよね。枠順(車番)を抽選にしなければチャリロトやK5ビックドリームが不公平に思える。

>>179
競輪の場合はレース不成立にして返還だな。

施行者の改革いつもつまらんが３単廃止は賛成

３連単廃止で競艇関係者大歓喜w

３連単廃止論者は論理的に説明して欲しいとこだね。
いつもの感情論じゃなくってさw

>>186
なんで賛成なの？どの賭式で買ってるの？

単勝と馬単と三連単があれば充分

3連単無くなると勝てなくなるから10円車券を売って欲しいね
ネット投票なんて自分の好きな金額（1円単位で）を買えるようにしないと駄目だね

10円単位の貧乏人は車単でも買ってろ。

>189

おいおい。競馬ファンがなんで競輪スレに迷い込んでるんだ？
単複厨が競輪ファンでもたんでもない事を証明したな。

競輪で馬単は買えません。

まあ競馬厨がギャンブル板では多いので迷い込んできても仕方ない。

当時(25年前)の競輪の単勝式複勝式をまともに売っていたのは
関東だけだと思ったぞ。(中部関西は知らない。)
ましてや四国九州ではどこを探しても売場はないのに
売上は常に0円と表示してあり奇妙に思った。
敢えて競馬でいうなら当時の高知競馬も単複は売上が相当なかったぞ。
最近1000票以上の売上あるのに関心しているよ。

単複は最後のほうは場内で買える穴場が１ヶ所だけとかだったもんな

高知競馬なんか競輪より酷い能力差が断然の5頭立てなのになｗ

>>194
宇都宮競輪場も穴場が1ヶ所だけだった。1度だけ、記念の時小橋の単勝買った事ある。

売れないから売らないようじゃ未来もないな。競艇も売ってるっての（売らないボートピアもあるが）。

豊富な賭け式がウリのアメリカの競馬場だったら考えられない。１日売上金１千万いかない草競馬場もあるよ。

券売関連会社にボッタクられてんだろ。

売上ゼロwを実現するために大金投入するのか？
民主党じゃなくても事業仕訳するよなw

↑
単勝も売ることできないような競輪場本体が仕分け対象でないのか？

あと単勝が売れない理由は個人競技の建前を平気で裏切るレースにあり。
客を裏切ってる訳だからな。
要は単勝が売れないギャンブルスポーツは滅びるってことだ。事実その通りになってるからな。

>>194
単勝発売末期で平塚では名前が入った。
伊勢崎が勝ったルーキーチャンピオン戦で記念車券を買ったよ。

単勝が売れないスポーツがなぜ滅びるか論理的に述べよ。
他の公営。特に競艇で単複売上ゼロのレースがなぜ多いのに競輪でなぜ単勝を売ろうとするのか
論理的に述べよ。

競馬の単勝が無くならない理由を知ってるか？

無くすチャンスは何度かあった。馬連複導入時と三連単導入の時。

馬券収入しか頭に無い施行者は無くしたかっただろうな。馬匹産業の何たるかを知らない素人役人だもんな。

競馬は勝たないと意味無いからな。種馬選抜がかかる競走だから。
馬主、生産、厩舎からクレーム来るだろう。苦労して構築した番組体系も崩壊する。

じゃ競輪はどうだ？崩壊してるだろ？（笑）
勝つ意味が希薄になってるだろ。

単勝不要論は、その場しのぎの危険な発想だな。

競輪では談合レースが放置されてるけど、目先のゼニカネにしか興味ない施行者と選手の利害が一致すれば当然だわな。

アホか。もう仕組みがあるからにきまってんだろ？
競輪も今仕組みあったら別に廃止せんでもいいわ。
あと論理的な説明マダー？

近年の廃止競輪場 4
近年の廃止競馬場 9
競馬場はもち単勝ありw

単勝なんか、買う人いません

機械を導入したいメｰカ−なんだろ

復活はないよ

ザマ-------------------------------------------

論理的に書いてるが？

単勝売ってる競馬場どんどん廃止してるなw
論理的な説明サンクスw

単勝のせいで地方競馬は潰れたのか？（笑）

ＪＫＡは既に単勝式廃止は失敗でしたと認めてるんだが？
復活の障害はカネなんだろ？これはおまえらも認めてるわな？

なんか犯罪者の100%は水を飲んでいる的な理論を振りかざしてて愚かしいな…

これを進めてる人らの考え方は新規顧客の開拓。
そのためには初心者でも当たる車券が必要で、
三連単は初心者では当たらず、せっかく競輪に興味を持ちやっても
当たらないのでやらなくなってしまう。
だから初心者では当たらない三連単を廃止して初心者でも当たる単勝の
復活を考えてるって事だね

つうか１着取りの意味と単勝の関係を競馬を例に出して書いたわけだが。
競輪ではそれが崩壊してしまったとも書いたわけだが、これについて何かコメント無いか？

山口幸二とか加藤慎平に種馬になられたら牧場のおやじさん眉しかめると思うんだよね。
種馬展示会でヤマコーの貧相な馬体見せられたらどうよ？

要するにお偉いさんは素人でも当たる車券を作りたいんだよ。
当たらない博打は誰もやらないから

売上のない車券作るのに大金使う論理的な説明お願いします。

単はオートレースで売れるか実験してがっぽり売れたら
始めろよ。
オートレースは単をネット販売してないだけだから
リーズナブルに実験できる。
競輪より個人競技のオートレースで売れなかったら競輪では
絶対売れない。金の無駄遣いはやめろ。
反論する奴はオートや競艇競馬で売れない単がなぜ競輪で売れると思うのか論理的に
説明しろ。

>>213。

『客を裏切っても選手仲間は裏切るな』
の風潮が是正される。

今の競輪、勝つ事より『逃げ屋の任務』『マーク屋の仕事』が優先されてしまって、客にまで感染してるからな。
コジキになるはずだ。



逆に>>213さんの論理的反論を期待。

それ昔やってたじゃん。売上最悪のスプリントw

単はオートレースで売れるか実験してがっぽり売れたら
始めろよ。
オートレースは単をネット販売してないだけだから
リーズナブルに実験できる。
競輪より個人競技のオートレースで売れなかったら競輪では
絶対売れない。金の無駄遣いはやめろ。
反論する奴はオートや競艇競馬で売れない単がなぜ競輪で売れると思うのか論理的に
説明しろ。

単勝自体で売上を伸ばそうとは思ってないんじゃないの？
新規の客が単勝を踏み台にして2車単3連単の購入常習者になって欲しい
単のみで元取る気でなく言わば先行投資感覚でないの？

>>214
売れる売れないを基準にして門戸を狭めれない。
初めて競輪打つ客に不親切な態度はとれない。

単勝のみの損益よりこちらを優先するってことだ。

あんた売れないからって新人が出るレース無くせる？

だからオートレースで実験してからやれや。
競輪は単の仕組みないから大金がかかる。
オートレースで売れたらやっていいよ。
応援車券とか個人競技とかって要素が大きいオートレースで
売れなかったら競輪では絶対売れない。

>>>216
おまえ競輪開催に組み込まれたスプリント見たことあるのか？

見てからモノ書け

>215が目指す競輪はスプリント。
先頭固定の半分の売上もない大不人気レースで売上ゼロの不人気賭式の組み合わせw

こいつ競艇業界の回し者だろ？w

やっば単勝は必要だな。
>>222のような重症末期患者のためにもな（笑）

論破できなくなると意味不明な主張w

>>224
おまえが理解できてないだけだろ（笑）
個人競技化⇒スプリント化しか思考回路が働かないバカはよそ池。

スクラッチわかってない馬鹿ハケーン

さあ。Lr+BH/Zwがスプリント以外でどのようなギャンブル性がある個人競技の自転車競走
を考えるのか聞いて見よう。重りでも積んでハンデ持たせたら
なんとかなるかもなw

>>226
自分で墓穴掘るなよ

脳みそ疲れたべ
もう寝ろ

朝までに考えとけやw

いずれにしろ枠はなくすべき。
枠単・枠複なくして、４６８の概念なくしたら単複支持する。

今の枠は無くしてもいいかもね。
でも村上兄弟をひとつの枠に組み入れるような枠番制は今後考えないといけないだろうね。

競輪知らない人はナーバスだからな。

スプリント戦を持ち出すあんちゃんもこのへん解ってほしいんだわ。
いまちっと利口になろうな競輪ファン。

昔、単勝あった時代に「最初それがなかったら競輪打ち続けてなかったよ」なんて奴いるかよ。
本質とはかけ離れたところでとりあえず初心者に売上げ極小の車券あてさせても
その後定着なんかする訳なかろうに。
基本馬がランダムに走るだけの競馬の単勝とは意味合いが全然違うんだよ。

互助会や八百長を競輪道で正当化して認めちゃうんだから
他に比べて特殊っちゃ特殊だわな競輪ファン
おれも競輪の魅力の一つだと思うけど新規の客には入り辛い世界
何にしても今のまま変えないのが良いと言うなら
既存のファンが今の倍車券買って競輪支えなきゃねｗ

>>232
それはあんたの考え方。
違う考え方もあるって事。

競輪にもランダム決着はある。


逆に競馬の連動決着をあんたは知らない。
無いわけないだろ。昔は厩舎人脈事典まであったんだよ。

ほんとだよ。
初心者初心者て
一方で２段駆けなんて完全に初心者詐欺だもんな。

常連が全員認識している２段ロケット番組で
初心者が買ってしまう先頭のウマの車券について思考停止してる内は
初心者取り込む発想なんて永遠に無理なんだよ。

「そんなの自業自得」って言うセリフは
ルール読めばそういう事もあると初心者でもわかり得る場合にのみ
吐く資格があるんだよ。

>>234
何それ、
結果だけ見て「〜〜もある。」なんて言い方したらそりゃ何だってあるだろｗ


本質はどこにあるか。
今現在の競走で並びの情報の重要性を否定する奴がどれほどいるか
アンケートとってみろよ。

>>236
今のチャレンジ戦よく見てるか？見てないなら見たほうがいいよ。
線（並び、ライン）の概念を点が凌駕するレースが頻発してるよ。
言い方を変えると、脚力が並びの重要度を破壊してしまうレースな。

ますますチャレンジには単は導入したら駄目じゃん
俺は強い新人がいるチャレンジでも3連単は並びで買うけどね
前回松戸ナイター初日のチャレンジ4レースは3人並びで4番人気1400円ついた
5レースみたいに番手が付きバテ1-3-4で決まるとかもあるけど
とにかく頭鉄板が出やすいチャレンジに単導入はナンセンス
単勝導入するなら初心者が最初に車券を購入するであろう特別やＧ２以上にこそだと思う

>>237
そりゃ制度的に上のクラスより脚力差が生じますもんねえ。

で、チャレンジ戦限定で単勝導入するって話なんですか？ｗ

だから、単勝を発売して、単勝を買えるような競輪にしようって話なんだがね・・・
現状今のままじゃ尻すぼみで終わりそうだから。

>>220
ただ、オートレースの場合は特殊な事情だしな････。
森且行がデビューしてから突発的に売り上げただけだからな。
そのせいか、オートレースはどこの穴場でも単複が買えるようになったんだな。

単複厨の主張はとりあえずファン獲得のために売れない人気のない単勝を
大金使って導入しろって事だな。
なんか利権が絡む匂いがしますな。

だからオートレースで実験してからやれや。
競輪は単の仕組みないから大金がかかる。
オートレースで売れたらやっていいよ。
応援車券とか個人競技とかって要素が大きいオートレースで
売れなかったら競輪では絶対売れない。

同じJKA管轄の単勝発売環境があるオートレースで
の実験を踏まえた上で競輪への導入を検討するってのは
単複厨にも配慮したいい案である。オートレースでは単複はネット投票システムだけ改修したら実現
できる。
このプロセスさえ無視して単複導入を推進するなら利権が絡んだ奴の主張。

>>240
利権屋ですか？

マジ利権の匂いするわ。なんか競輪ファンだけが割り食ってる感じで嫌気さしてきた。
控除率２０％以下のレースとかやれや！！！お得感あるほうが、なんぼか客増えると思うわ。

逆に導入反対派のほうが、施行者か施設所有者の回し者なのか？と勘繰りたくなるな。

システム導入に大金がかかるからとか、通常の客が心配するのかね。

選手仲間の為には客の期待も平気で裏切る競輪道とやらを、裏切られる側までもが支持するという、気配りの利いた客ばかりの世界ならば有り得ない事もないがな（笑）

初心者を素人扱いしてバカにするわ、競馬競艇はド素人のギャンブルとバカにするの自称玄人さんも
いくら選手に騙されようが選手事情を気遣うわ、ボロボロ施設の施行者から舐められてまくっても施行者の懐具合を気遣うわ。
どこまでお人よしなのかね競輪客は（笑）

一番単複がまともに売れてる競馬での単勝の状況。

公営競馬は平場は売上数百票。つまり数万。

控除率5パーセント優遇の上、配当計算式の都合上、低配当が優遇されてる中央競馬でさえ3パーセント程度。

この状況で単複を大金かけて導入すると背任モノ。

>247-248

単複導入するとJKAの予算は全て富士通等へ。
予算がなくてファンサービスの拡充なし。

単複導入しないと他に予算使えてその分ファンサービス拡充可能。テレビ中継とか
施設改善の補助とかできるだろう。

単複厨がいうボロ施設も単複導入しないと改善されるな。


単複厨、言うこと全部裏目で墓穴w

競争入札がまともに機能してなかっただけでは？
ツケが今になって来ただけでしょ（笑）
それでもシステム導入は大金と思わない。
削るところは他にあるだろうにね。

おいおい。また論点すり替えかw

なんかこの絵、いじめられっ子の単複厨が奇声をあげながら立ち向かってくる
のを何度もフルボッコにしてる感じでいい状況じゃないなw

>>249
それでもＪＲＡは単複を売ろうとしている。
理由は簡単で、控除２０％を更に下げようとしてるんだよね。
諸外国の単複控除は概ね１０％程度だから。
そのぶん射幸性の高い賭け式から３０％以上取っている。

ちなみに今ある競輪サイトをなくさない限りは随意になるね。

あーJRAの単複が20パーセントの理由しらないようだね。
知ってるなら5分あげるからこたえろや。
ググってもいいよ。
ヒント これも墓穴です。

現在必死に検索中か答見つけて愕然としてるとこか？w

>>252
そうすり替えかもな

>>253のような話にも持っていきたかったから。
大金大金て言うけど、公営競技は券売業務に掛かる費用がバカバカしいほど高杉なの。
あんたは車券を買う側のお客さんか？突っ込みどころ違くないか？

>>255
その墓穴、さっさと暴露していいよ
期待して待ってます

解答発表。

JRAは全賭け式の控除率をいっせいに5パーセントさげようとしたが、
他の公営競技や地方競馬からの反対で
止むをえず売上の低い単複だけ控除率を下げた。


売上が低い単複www

Lr+BH/Zw涙目w

くやしいのうw

単複は魅力ないから調整できたんだねw

単複控除率少ないのに売上最低w
こんな賭け式の控除率いじられても一切影響なしw

なんだ、そんな昔のお話か？（笑）

下げたいなら下げれば？なんか問題あるのか？

ま、このスレでさわぐ競輪客がバカなのは解ったのは収穫だった。

ＪＫＡも、バカ客の意見はあんま聞く必要ないって解ったろ。たぶんココ見てっからな（笑）

Lr+BH/Zw涙目ワロス

単複控除率が実質20%になったのは馬連導入時だぞ？
他には枠連しかないんだから他と比べて売上云々関係ないんじゃね？

>>259
具体的には反対じゃないよ。
控除削減には基本賛成。しかし今は出来る環境に無い。
でなければ単複容認は有り得ないから。

>265

他の賭け式が馬連と枠連しかなくても単勝の人気は当時からなくて
３連単がある現在はもっとないのは変わらないよね

単勝複勝の人気がないのは認めるけど
JRAは無くすどころか控除率優遇の上に
さらに+10まで導入したんだから不要と思われてる訳ではないよね

賭け式別に控除率を変えればいい。
廃止とか復活とか極端なやり方しなくても、三連単を売りたくないなら３０％以上ボッタクればいい。
コンドルのじい様が願う枠連の売上アップも可能。

こんなの諸外国では普通。

そんなに控除率に差をつけなきゃ売れない単勝って
情けないね。

>>268
５％上乗せやった時、単複売上比率を外国並みの水準まで上げたい、と明言している。

もう単複控除ゼロにしろやw
そしたらさすがの単複も馬鹿売れw
競輪場廃止続出w

>>270
そうしたほうがトータルで一番売れるからな。
フランスで証明されたのを見てるからＪＲＡもマネしたい。
連中がやってきた手口はフランスギャロのモロパクリと言われるからな。

>>271

ソースだせやw
もともと全部の賭け式のアップが目的なのにそれはねーよ。

もう頼りがJRAがあーいったという妄想虚言しかねーのかw

一番単複がまともに売れてる競馬での単勝の状況。

公営競馬は平場は売上数百票。つまり数万。

控除率5パーセント優遇の上、配当計算式の都合上、低配当が優遇されてる中央競馬でさえ3パーセント程度。

この状況で単複を大金かけて導入すると背任モノ。

単複は本当に必要ない車券である。
・全ての公営競技で最低の売り上げとなっている。あのワイドより売り上げが少ない。
オートレースはネット発売すらしておらず、ネット発売している競艇でも売り上げゼロの
レースが大半。
・配当が低いため切り捨てられる金額が多くなり、ファンにとっては配当が減る。
・高知競馬で単勝しか発売しないレースを作って、大口投票を期待したが、全然売れず２回で
打ち切り。
・つーかいきなり競輪に導入する前にオートレースでどうなるか実験してみろ。ネットで買える
ようにしたら結果でるだろうが。

高知競馬で単勝しか発売しないレースを作って、大口投票を期待したが、全然売れず２回で
打ち切り。

単複の売上の低さにばかり目をやってるけど
中央競馬の単複って新券種が発売されてもシェアは殆ど変わらないんだよね
つまりは根強いファンがいるって事

>>274
自分で捜せ
「優駿」新春インタビューで理事長さまが言っている。

ついでにイギリスの単勝売上高調べるといい。
ブックメーカー分もあると思うんで単純な比較はできないんだが、イギリスの競馬熱がいかに凄いかわかる。

ブックメーカー以外の国で単勝多い国どこ？
ブックメーカーは３連単とか売れないから単勝が少しだけ多いかもな？
あとソース早くだせや

イギリス、フランス等の競馬の賞金、G1レベルでも南関以下。JRAがそうなりたいなら
ブックメーカーにしたらw

JRAは全賭け式の控除率をいっせいに5パーセントさげようとしたが、
他の公営競技や地方競馬からの反対で
止むをえず売上の低い単複だけ控除率を下げた。


売上が低い単複www

単複導入するとJKAの予算は全て富士通等へ。
予算がなくてファンサービスの拡充なし。

単複導入しないと他に予算使えてその分ファンサービス拡充可能。テレビ中継とか
施設改善の補助とかできるだろう。

単複厨がいうボロ施設も単複導入しないと改善されるな。


単複厨、言うこと全部裏目で墓穴w

おまえは頭の中に引き出しカラッポなのか？
少しは中身入れてから出直してきても決して手遅れではないぞ

>>281
それって日本が誇るべきことなのか？
恥ずべきことなんじゃないのか？

>>281
向こうはＧ１が多いからピンキリだけど
格式高いレースは日本と変わらないよ
本場ダービーステークスは一着一億超だし
日本が恵まれてるのは下級条件ね
つか段々関係ない話になってきたｗ
コピペでファビょりだしたし‥

一度、ヤオなし足見せなしの真性のレースやれよ。
前回○○さんに迷惑かけたとか、今乗ってるレースに関係ないだろ。
んなもんソープでもおごって個々に解決しろや。
客を巻き込むな。

そんな事したら実力順に毎回同じ結果になる車単100円台のレースになる

まあ３連単があるから辛うじてギャンブルとして成り立つな。
単勝は元返し連発。ただ売上ゼロだけど

コメント、地乗りを無くしてもマーク戦法は無くならないよ。

誰に付けるかもほぼ予測可能。
>>288氏の主旨で言えば、解らないなら解らないで高配当が期待できて良い。

あとは自分の仕掛けで行ったらほぼ勝てない弱い選手は、やはり早く行く。
マーク屋もまた同じ。本線追走では番手が悪くなる。ならば支線に乗って一発狙ってみる。

コメント不問なら周回中に作戦変更もできる。
選手ひとりの動きで展開もガラリと変わる。

百円台連発とはならないよ。

で何時から導入されるんだ？
具体的な事が何か決定されたのか？

最近JRAで発売しているクイックピックを導入した方がいいかもな。
考えることをしなくて済むし、0票の組を優先してふりわけてもいいよ。

JRAやら競馬やらはどうでもいいけど
競輪は単勝いらないしあっても誰も買わないよ

昔誰も買ってなかったし、予想しても単勝だと2,3点買わないといけないから
ガミりまくるだろうし。

人気ラインの先行番手２点
他ラインの番手１点の合計３点。
間違いなくガミる。
かと言って、穴ばかり買っても、各ラインの３番手なんてまずアタマにならないから勝負にならない。

こういう事は競馬ファンじゃわからないんでしょうね。
それか読んでて単勝信奉者はバンクオブドリームかもしれないとも思いましたが。
彼は今車券買わないし、買ってた頃も4,5点ボックスといった
とても競輪やってるとは思えない買い方してたので
ありえるかなと。

>>294
3連単の4点ボックスは良い買い方じゃないか？

どういう展開を予想すると３連単4点ボックスがいい買い方になるのですか？

まあバンクさんは二車単100円ボックスですが。
３連単と比べると2車単はまだ許せます。

競馬やってる人から見れば、
動物相手なのに厩舎や馬主のラインなんか出来ない、
ましてや他馬に勝たせるために人気馬が妨害する訳ないだろと、
思っているよな。

単勝控除下げるとなれば事情は変わるだろうな。
三連単控除を上げれば更に変わる。

三競オートのどこかが控除下げようとすれば他競技からクレームが来て難しい。
でも上げるのは比較的簡単だ。宝くじの控除を引き合いに出せばいい。
ただし、客が納得するかどうか。

しかし、こういう議論が巻き起これば客にも主催者にも有益な結果をもたらすとおもう。
宝くじ買うと何％引かれるか知ってる人少ないしな。

「さすがにあそこからは残れる自信は無かったけど、
後ろの●●さんに迷惑をかけたくなかったので思いきって行きました。
自分は勝ち上がれなかったけど、●●さんは何とか残ってくれたので満足です。」



こんなコメントがまかり通っている状態で
初心者に単勝買わせてはイカンわな。

>>297
そんな競走を容認してきた胴元も積極的に売りたがらない。
極端に地元有利な審判決定とか、本来施行者から独立した存在なはずの競技会へ、圧力かけたとしか思えないことを、平気でやってたら、単勝なんか売りたくないだろな。

競輪だけ３連単の控除率あげたら専ら多摩川になるかな。
単勝下げても買う気おこりませんからね。
でそこまで単勝かわせて何か主催者にいいことあるの？バンクさん

主催者批判してる時点でバンクオブドリームとは別人と気付かないか？

どちらかといえば俺は客の立場で書いている。

なんであんたはバンク知ってるの？
なかなかしらないよ

昨日のLr+BH/Zwってバンドリなの？？？ｗｗｗ
施行者およびファン全ての嫌われ者。おまけに考え方が同じPOからも
嫌われているバンドリ。
自分が正しく人の意見は聞かない。都合の悪い意見は黙殺するバンドリ。

某ビル関連会社に就職するも性格最悪でなじめずすぐに退職。
それから親の金で毎日wikiいじるバンドリ。

スゲー久しぶりにその単語聞いたよ。
よく見たらコンドルとかいきなり登場してるしなｗｗｗ

馬鹿な単複厨の墓穴その１

>単勝が売れないスポーツがなぜ滅びるか論理的に述べよ。
>他の公営。特に競艇で単複売上ゼロのレースがなぜ多いのに競輪でなぜ単勝を売ろうとするのか
>論理的に述べよ。

に対し、単複厨は

>202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/09(金) 22:21:08 ID:DFZzA3/c
>競馬の単勝が無くならない理由を知ってるか？
>
>無くすチャンスは何度かあった。馬連複導入時と三連単導入の時。
>
>馬券収入しか頭に無い施行者は無くしたかっただろうな。馬匹産業の何たるかを知らない素人役人だもんな。
>
>競馬は勝たないと意味無いからな。種馬選抜がかかる競走だから。
>馬主、生産、厩舎からクレーム来るだろう。苦労して構築した番組体系も崩壊する。
>
>じゃ競輪はどうだ？崩壊してるだろ？（笑）
>勝つ意味が希薄になってるだろ。
>
>単勝不要論は、その場しのぎの危険な発想だな。
>
>競輪では談合レースが放置されてるけど、目先のゼニカネにしか興味ない施行者と選手の利害が一致すれば当然だわな。


と単勝がある競技は生き残ると力説。



>204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/09(金) 22:42:21 ID:ChZ4g4Nq
>近年の廃止競輪場 4
>近年の廃止競馬場 9
>競馬場はもち単勝ありw

ところが実情は単勝がある競馬上の方が崩壊ｗｗｗｗｗ
墓穴墓穴ｗｗｗｗ

>208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/09(金) 22:50:34 ID:DFZzA3/c
>単勝のせいで地方競馬は潰れたのか？（笑）

ところがいきなり方針転換

おまけに妄想追加

>ＪＫＡは既に単勝式廃止は失敗でしたと認めてるんだが？
>復活の障害はカネなんだろ？これはおまえらも認めてるわな？

はぁ？？？最初から単勝なんてなかったようなもんじゃんｗｗｗｗｗｗ

単複厨の墓穴その２

で懲りずに今度は競輪競技自体が人間をコジキにするという極論を展開ｗｗｗｗ

>215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/10(土) 00:15:12 ID:Lr+BH/Zw
>>>213。
>
>『客を裏切っても選手仲間は裏切るな』
>の風潮が是正される。
>
>今の競輪、勝つ事より『逃げ屋の任務』『マーク屋の仕事』が優先されてしまって、客にまで感染してるからな。
>コジキになるはずだ。
>
>
>
>逆に>>213さんの論理的反論を期待。

それって昔やってたスプリントだよな？スプリントは『逃げ屋の任務』『マーク屋の仕事』
なんてないし・・・

>216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/10(土) 00:16:56 ID:tUgwWb24
>それ昔やってたじゃん。売上最悪のスプリントw

とあっさり

>221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/10(土) 00:25:14 ID:Lr+BH/Zw
>>>>216
>おまえ競輪開催に組み込まれたスプリント見たことあるのか？
>
>見てからモノ書け

知識ないから自分が老人である事しかポイントがないｗｗｗｗ

このスプリント。予想要素ゼロで売り上げは先頭固定の半分くらいしかなく
あっさり完全消滅ｗｗｗｗ

単複厨の墓穴その３

>248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/10(土) 14:07:14 ID:Lr+BH/Zw
>初心者を素人扱いしてバカにするわ、競馬競艇はド素人のギャンブルとバカにするの自称玄人さんも
>いくら選手に騙されようが選手事情を気遣うわ、ボロボロ施設の施行者から舐められてまくっても施行者の懐具合を気遣うわ。
>どこまでお人よしなのかね競輪客は（笑）


>250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/10(土) 14:49:41 ID:tUgwWb24
>>247-248
>
>単複導入するとJKAの予算は全て富士通等へ。
>予算がなくてファンサービスの拡充なし。
>
>単複導入しないと他に予算使えてその分ファンサービス拡充可能。テレビ中継とか
>施設改善の補助とかできるだろう。
>
>単複厨がいうボロ施設も単複導入しないと改善されるな。

あっさり墓穴ｗｗｗｗファンは単勝の導入より設備の改善やテレビ中継を期待しています。

単複厨の墓穴その４

>253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/10(土) 15:02:49 ID:Lr+BH/Zw
>>>249
>それでもＪＲＡは単複を売ろうとしている。
>理由は簡単で、控除２０％を更に下げようとしてるんだよね。
>諸外国の単複控除は概ね１０％程度だから。
>そのぶん射幸性の高い賭け式から３０％以上取っている。

また嘘ついちゃってｗｗ嘘つきヨクナイ

>255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/10(土) 15:06:01 ID:tUgwWb24
>あーJRAの単複が20パーセントの理由しらないようだね。
>知ってるなら5分あげるからこたえろや。
>ググってもいいよ。
>ヒント これも墓穴です。

崩壊５分前ｗｗｗｗ

>258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/10(土) 15:13:29 ID:Lr+BH/Zw
>>>255
>その墓穴、さっさと暴露していいよ
>期待して待ってます

崩壊１分前ｗｗｗｗ


>259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/10(土) 15:14:12 ID:tUgwWb24
>解答発表。

>JRAは全賭け式の控除率をいっせいに5パーセントさげようとしたが、
>他の公営競技や地方競馬からの反対で
>止むをえず売上の低い単複だけ控除率を下げた。
>
>
>売上が低い単複www

結局わからずに解答発表。正解はＪＲＡは控除率の５％一斉見直ししようと
したが、地方競馬や他公営競技の反対で実施は困難に、人気がない単勝と複勝
なら調整がつき実施できたという「昔から単複は不要だったという事が明らかにｗｗｗｗ」

墓穴ｗｗｗｗｗ

そもそも単複厨は競輪ファンではないようだ

>単勝と「馬」単と三連単があれば充分

>スプリント戦を持ち出すあんちゃんもこのへん解ってほしいんだわ。
>いまちっと利口になろうな競輪ファン。

時々妄言が出てきます。嘘なんてすぐバレるのに・・・カワイソス


>逆に競馬の連動決着をあんたは知らない。
>無いわけないだろ。昔は厩舎人脈事典まであったんだよ。

しょせん畜生

>諸外国の単複控除は概ね１０％程度だから。

ブックメーカー以外でどこ？

>ＪＫＡは既に単勝式廃止は失敗でしたと認めてるんだが？

昔から単勝ないみたいなもんなのに廃止も糞もないだろ？

しっかりした理論がなくただひたすら単複導入を
推進するから支離滅裂です。
この単複厨氏は競輪も好きじゃないし知らない人のようですが
せめて週末くらいは車券買うようになって意見してほしいですね。

単複厨の現在の理論

>三連単の控除率を大きくして、単勝の控除率を小さくしたら
>単勝の売り上げがあがってよいではないか？そうするべきだ。


３月に発表された競輪アンケートの結果、三連単前半レースの発売
制限はファンの９０％が反対。実施しただけで、他の公営競技をやる
など、売り上げが下がる回答が６８％を越している三連単の控除率
あげたら完全にファン離れるな。
他の公営競技でも売り上げゼロ。控除率優遇されている中央競馬で
さえ優遇されてるのに売り上げ３％の不人気賭け式は控除率優遇
しても売り上げたかがしれている。
コジキが単勝オッズ見ながらよくて数千円、悪くて数百円の金を
奪い合う新時代の競輪始まるかｗｗｗｗｗ


単勝発売に三連単控除率アップ、競輪のスクラッチ競走化（売り上げ最低）
の競輪崩壊三点セットを推し進める単複厨の今後の活躍にご期待ください。

どの意見が良いのか俺にはわからん。もっと議論して

もう答えは出てるがな。

三連単は完全維持。買ってる点数がわかりにくいフォーメーション車券を
買いやすくして100円をたくさん落とすようにする。

特に競輪の場合は１枚のマークシートで３っつのフォーメーション投票ができる
ようにする。


単複はもし現在そういう賭け式があるのなら害はないから残してもいいが、
大金を投入しての実現はありえない。俺が考えた応援車券（２車単８点買い
か３連単５６点買い）で我慢してもらう。


というか賭け式の変更による売り上げ増なんてありえない。小手先のことをして
も無駄。

JRAがついに解禁をしたが、クレジットによる投票を認めるべき。
崩壊の一歩手前かもしれないが、このままだとJRAに客とられる。

あとは並びに関する情報コメントの出走表への追加。これは競艇では
かろうじて実現できている。こういう事ができると事前に投票行為が
やりやすくなるから売り上げはあがる。

あとは現在小康状態になっているが、オッズパークと楽天のシビアな
ポイント合戦が復活したら対抗策を実施するべき。
10％台のポイント還元やられると確実に「３競オートならなんでも」って
客が流れる。

４月以降特定の競輪場だけ巨額な売り上げが実現できるかもな。
某北国の競輪場。巨額マネーが流入する。

３連単が残るならどうでもいい。
単勝なんてどうでもいい。買わないし。
単勝なんて選手の家族がデビュー戦の記念に買うくらい
しか需要がないから払い戻し不可で売れば？

>>315

誰も買わないだろ！

>>313
あとマークカードに軸マルチが買えるようにしてほしいな

新たなファン開拓も出来ないのも悲しいな。

単複で開拓できるなら苦労しないよ。
じゃあ３連単廃止ってなんだよ。配当の魅力も開拓の１つだろう。

３連単廃止で単複導入は
僅かなファン獲得のために多くのファンを失うようなもの。

いや正確に言うと新なファンを得るものではなくて全ての客から均等に
金をむしり取ろうとする施策。ファン視点？アホか？

2車単で200円台のレースとか3連単売らなかったら暴動が起こる
単勝や複勝100円戻しならどうにもならない

>>321
暴動はありえないでしょ？

不満がある奴は既に競輪から離れてるよ。
今いる競輪客ってのは不満を言いつつ長きにわたり付き合って来た人。
言う事は汚いが根は従順な連中ばかりよ。

まっ３連単売ってる競輪場でやればいいだけだからな。

もう既に競輪不満だらけだけどな
ＳＳ班ってなんだあんなん半分以上不調なって
でもあいつら走る時は１０倍きるわけだ
軽い詐欺だわな
もう競輪おわっとるなｗｗｗｗｗｗ

>>325
君も従順君だね

最低5倍はつかないと買う気おこらない。
こんな俺みたいな奴多いと思う。

三連単の発売単位は１０円からにする。

貧乏人はワイドでも買ってろ。

単複派は3連単を廃止しろとは言ってない
誤解してもらっては困る

てか、なんで競輪は本場で実況が流れないの？
競艇はどこでも流れるのに。
玉野は流れてるみたいだが岸和田・奈良はない。
あれはショボすぎるわ。

単複なんか３連単だけじゃなく全賭式なくさないと誰も買わないから
他の賭式廃止された方がいいんじゃね？

一番いいのは
二車複と三連単の発売のみにする事。

※二段掛けがある以上、単勝は無理

追記
要するに三連単購入して二車単なら当たってたとか三連複なら当たってたを無くさないといけんのよね

俺天才やけん解るねん

アウアウア？

　　　　　　／ヽ,,)ii(,,ノ＼
　　　　 ／（○）))((（○）＼　　　こういう時はオナニーするんだお！！オナニー！！
　　　／:::::⌒（__人__）⌒:::::＼　　オナニーは全てを癒してくれる！！！
　　　|　ヽ iｌ´ |r┬-|｀ｌi　ｒ 　 |　　オナニーは全てを忘れさせてくれる！！！
　　　＼ 　!ｌ　ヾｪｪｲ　ｌ!　　／　　オナニーは全ての悲しみをやわらげてくれっぇるｩｩｩ！！！

: : : : : : : :.._　　　　　　　　_　　　　　 ＼
: : : : : : : ´⌒＼,, ;、､､／⌒｀　 　 　 　|
: : : : ::;;（（　・ ）::::ﾉヽ::::::（ ・　））;;::: 　　 |　　うおおおおぉぉぉぉぉぉああぁぁあああ！！！！
: : : : : : ´"''",　　　 　 　"''"´　 　　　 　|
: : : : : : . . （　　＼j　／　 ）/　　　 　／
＼: : : : : : :.｀∨トエエイ∨　　　 ／　　　　
／ヽ: : : : : : : :∧エエ∧ : : : : : イ＼
: : : : : : : : : :.｀`ｰ- -‐'"´　　　 　 　 ＼
　 　　 　 　　　　　 ／ヽ,,)ii(,,ノ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　 ／（●）))((（●）＼　　　　　　　　　　　　　　　　
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　　　　　　　　|　ヽ iｌ´ |r┬-|｀ｌi　ｒ 　 |　　　　　　　　　　　　　　　
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　　　　　　　　ヽ 　 ヽ　　　　 /　 /ヽ　　　　　
　　　　　　　　／＼　＼　　 /　/　　ヽ　　　））
　　　（（　　／　.　　　◆◇◆◇◆　　ヽ　　　　
　　　　.　 /　　　　　◇◆◇◆◇　　　　ヽ　　　　　
　　　　　/　　　　　　/◆◇◆◇　　　　　　ヽ　　　　　　
　　.　　/　　　　　 ／　◆◇◆ ＼　　　　　 ヽ　　

9連単作れや

8連単で十分だ。

オッズを統合すれば単勝も売れるようになると思うんだけど。
単勝と２車単のオッズを２車単を基準にして一緒に統合するのよ。
例えば１の単を買えば自動的に配当が均一になるように
１−２　３０円
１−３　２５円
１−４　　５円
１−５　１０円
１−６　　５円
１−７　１５円
１−８　　３円
１−９　　７円
　
この様な感じにすれば統合できると思うんだけど。
システムとかにお金かかるとかそんなのは分からないけど、
お客が車券買う時に便利になるようなシステムは作るべきだと思う。

それは今ある

俺は使ってないけどなんとか投票の画面を出せば買える

自動配分だろな。

ボートレースは一応全クラス混走(一部ＳＧ除く)、それにＣＭでも｢水の上では先輩も後輩もない｣と謳っているとおり
一応は個人競技のとしての体面が保たれているから良いんだが、競輪は徒党組まなきゃ勝てないようなシステムになってからがねぇ
いま見てて楽しいのは、ＧＰとかルーキーチャンピオン等の一部の単発レースくらいのもんだ


245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2008/05/24(土) 11:40:21 ID:sS5LUeiW
山口国男が天の声を発しすぎたな。全く罪なやつだ。
だから、前日コメントやら地乗りやらで、並びを確定させる慣習ができちまった。

また、関東の施行者と競技会もグルだから、これまた始末が悪い。
国男様が立てた作戦が決まるよう、誘導員の勝手なペース演出に知らんぷり。

これまた面白いように決まるから、選手も胴元も味をしめたな。

ヤオ臭い競輪が益々はびこることに。。。
逃げ屋は死ぬもの、マーク屋は敵を邪魔するもの、の悪習慣が定着化する結果に。

テメエだけの仕掛け、自分だけの捲りは、そいつから買ってくれるお客様がいるギャンブルなら当然だろ。
なぜ悪者扱いする？
国男のせいかもな。

>>339
その通り、それができれば誰も文句言わないんだよね。

山口国男か。いま松戸でガイダンスやっているな。
選手だった頃のプライドはすっかり無くなり一人の老害となってしまったよ。
痴呆症も入って来たのでそろそろ殺処分しないと危害加えるようになるぞ。
(弟の健治が気の毒になるくらい過去の栄光にしがみついている醜い姿だ。)

しかし、今の競輪の形へと進化していく過程で、フラワーラインの貢献
はある程度、認めざるを得ない。なお、現在競輪の他の公営競技と違う
魅力な点として「ライン」。そこから出来る、「展開」が存在すること
も事実である。

そして、競輪界はこうしたフラワーラインの不可解な並びの撲滅を図る
べく、レース前の地乗りや事前コメントを徹底させるようになり、ひい
ては暗にフラワーラインを崩壊させる手段に出た。するとやがて各地区
同士でラインを形成するようなレース形態に戻るとフラワーラインは自
然消滅する形となった。フラワーラインの終焉は平成のはじめ頃だった
という。

フラワーラインて、簡単に言えば南関＋埼京でいいの？

簡単な話をすると突っ込みが多くなりますが
千葉東京の一部選手のみです
派閥であって現在の地区ラインとは異なります

全国向けにクサイ田舎芝居を見せ付けられたらたまらんわ。
特別競輪が全国で売られ、フラワーラインがひんしゅく浴びはじめたな。
場間場外環境が整備される時期とダブってるから売り上げは伸びた。
結局、あからさまなライン競輪が売り上げに貢献したかどうかは分からないとおもうよ。

ハッキリ言えるのは、フラワーラインはひんしゅくを浴びた事。
ひんしゅく浴びても続いた事。
山口国男が特別戦線から脱落すると統制が崩れた事。

それより何より、ラインが競輪に貢献する以前から公営ナンバーワンは競輪だったんだがね。
ここをキッチリ押さえてないと議論が混乱する。

フラワー嫌いって神奈川の狂信者のみだろ
スプリント潰したのもこいつら
フラワー印こそ信頼のブランドだった

排他的競輪ファンの典型だな

まあフラワーの是非はおいといてラインの要素がないと
決勝とか以外は力の差ありすぎて車単100円台の予想の要素も糞もない
競技になるな。なんていったって落車以外逆転の要素がない。

そんなん当たっても微々たる利益。万が一外れたら即お帰り確定。

まあそんなレースみんないらないけど
今騒いでるドリ男とかはろくに車券買ってない癖に
文句たれてる。
ドリ男のために女子競輪始まるからそっちやってろ。
でも無職ニートだから車券はろくに買わないだろうけど。
最初は8レースくらいでやるだろうけどあっというまに1レースに移動して
ひっそりと廃止されるんだろうな女子競輪

>>352
ニ車単の当たりにくさが指摘されてもか？

は？アホか？
的中しやすければいいってもんじやねーだろ？
客は当たりやすければリスクも考えず大金投入するって思い込んでる奴はJKAと単複厨くらいw
３連単以前の一騎打ち。例えばビワハヤヒデとウイニングチケットのオールカマーが
前後の年と比べて大入り入場にも関わらず糞売上だったのは二倍以上になる馬券がなかったからだ。

当たりやすければいいってもんじゃねえ。ある程度のオッズも必要。
ちなみに単勝だけの発売は高知競馬の失敗で答は出てる。

そういえば高知競馬って、一時3頭立てのレースやってたな。

>>354
吉岡神山のような絶対的存在は必要ないとでも？
混戦模様を煽って目先の売り上げが最優先だと言いたいんだな？

馬はしらんけど　図抜けとったらしょうがないやろ。

>356

その存在があってもラインがあるからギャンブルとして
成り立つし、３連単があるから本命サイドで買える。
わかる？

確かにシンボリルドルフが三冠取った時なんかは売り上げ落ちたかもね。
売り上げ面で評価されたら悪者扱いだな。

>>358
配当操作がライン競輪の目的なんだな。
この部分が今、競輪競走の癌と見なす人にたいし、あんたの見解は？

ラインないと予選でギヤンブルの要素なくなるって意味わかるのか？

地方競馬場では馬連複１００円台２００円台連発さしてるけど？
配当の為なら競技規則をねじ曲げていいんだな？

地方競馬３連単あるだろ？
なかったらもっと売上低いわ！
頭大丈夫か？

単複厨の現在の理論

>三連単の控除率を大きくして、単勝の控除率を小さくしたら
>単勝の売り上げがあがってよいではないか？そうするべきだ。


３月に発表された競輪アンケートの結果、三連単前半レースの発売
制限はファンの９０％が反対。実施しただけで、他の公営競技をやる
など、売り上げが下がる回答が６８％を越している三連単の控除率
あげたら完全にファン離れるな。
他の公営競技でも売り上げゼロ。控除率優遇されている中央競馬で
さえ優遇されてるのに売り上げ３％の不人気賭け式は控除率優遇
しても売り上げたかがしれている。
コジキが単勝オッズ見ながらよくて数千円、悪くて数百円の金を
奪い合う新時代の競輪始まるかｗｗｗｗｗ


単勝発売に三連単控除率アップ、競輪のスクラッチ競走化（売り上げ最低）
の競輪崩壊三点セットを推し進める単複厨の今後の活躍にご期待ください。

ニ行目の質問に答えてくれ

具体的にどうねじまげてるかいってくれw

なんだライン感染症の患者だったのか。
ルールを知った上で言ってると思ったわ。

スルーすべきだった。

具体的にどいねじまげてるかいってくれw

また答えられないのか？w

レス有り難うな。

単複厨さんw
どうルールねじまげてるの？w

また得意の話題すり替えきますかw？

単複厨のルールねじまげ詳細まだー
話題すり替えまだー

こういうのを張付けておけば十分か

http//www.kdhs.net/kouei-live/keirin/other/1_kyogikisoku_keirin/index.php

仲間を勝たせる為の過失走行は日常茶飯事だろう。

あれ？競馬じゃないの？w
話題のすり替えキターw

でルールあるじゃん。違反したら罰則。ラインの禁止とかどこに書いてある？

まさに競輪のルール。

馬鹿な単複厨のために女子競輪始まるからおとなしくしてろw

売上最低の女子競輪で単勝100円買って特払い受けるのが単複厨の夢です。

>>373
君は何を言っているんだ？
もっと解り易く書いてもらえると助かるんだが、書いてくれなくていいぞ。

競輪いやならやらなきゃいいじゃん。

お前の好きなルールに競輪変わったらみんな競輪やめるから。

お前だけだったら単勝あってもいいかもなw

>>374
単複か。
あっても悪く無いなくらいの感想。

え？NHEB2Xmfって単複厨なの？>>377見るまできづかなかったw

>>376
出たなライン信者の殺し文句（笑）

単複厨は
>出たなライン信者の殺し文句（笑）

としか言えないのであった

複はともかく、単はあるべきだと思う。

吉岡がかっこよくてOLが『単勝吉岡１点勝負』なにがわるいの？

単複厨乙
その括弧使うのお前しかいないから

何が悪いって売上と費用対効果。
誰も買わない。おまえだけ。

悲しいヤツだな

単複厨は
>悲しいヤツだな

としか言えないのであった

単勝 3番 投票がございませんでした。
複勝 1着3番 投票がございませんでした。
2着9番 投票がございませんでした。
3着8番 投票がございませんでした。



よく考えたら単複復活害あるよ。
毎回このアナウンスが復活する。

枠はもういらないと思う。
単、連複、連単、3連単でいいと思う。

249 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2010/04/15(木) 01:39:32 ID:D0Nhdsmn0
10年以上前だが高知競馬検討委員会の結論（補足意見）

・高知競馬の収支を根本的に改善するには中央との合併しかない
・だが中央競馬自体にも将来に明るい材料なし
・競馬産業が生き残るには、二重構造をやめて中央地方の統一をした上で他の娯楽産業と競争すべし

解りやすい番組とか、的中しやすい賭式とかよりもっと問題は根本的なものでは…
競輪と地方競馬を単一施行者・同一組合が主催する、ということさえ出来ていないのだし

枠なくそうぜ。
単・複・ワイド・２単・２複・３単（全レース発売）・３複で十分。

爺が買う枠より単複の方が圧倒的にいらない。

どんな作戦でもみんな単複にNO

実際枠はワイドより売上があるが単複復活しても売上ゼロ

まあ枠なくすのは簡単だからやってもいいかもな
単複は死んでもいらね

おいらは単はいる、複はいらん。ってか枠連とかワイドとかもっとイラン。

>>391
ワイドは追い上げ厨と抜け目厨の攻防が面白いぜ

むしろ、0票の組を締切何分前に100円入れるか、だと思う。
(ワイドに限ったことじゃないがな。)

ワイドには５，６人でやるトランプみたいな楽しさがある

神スレ発見
>>333-334

その通りですね。
いつも大枚で買う私は二単の裏目はほとんど買わない。
※裏食っちゃう事も多々あります

二単が無くなれば二車複で十分勝負出来る

単勝でも１Ｒ的中いなかったら２Rにキャリーオーバーとかしていくなら
そこそこ買う人はいると思う。

システム的に可能かどうかは知らんけど

>>395
その前に客が逃げる。

客を不自由にして儲ける手口は、同業他社を蹴落とした後。
先にやってどうする。

吉野家よりアタマ悪そうな戦略だな。

>>397
不自由になる理由がわからないな

一攫千金の三連単と的中率高い二車複
何一つ不自由はない。

アタマが不自由

説明できないならいちいちケチつけるなよー

二車単なくなったら競輪やめるかも知れない
三連単なくなっても我慢できる

>>401ばか？　競輪で勝てる唯一の加景色が産練炭なのにｗ

二車単無くなれば競輪辞めれるなら明日から辞めた方がいいよ。

二車複で勝負できる事がデカイよ！

>>395
あなた特徴あるから自レスはすぐにわかりますよ（笑）

>>400
誤レスしてスマヌ

品揃えが良くなければ客は他の店に行くよ。
ウインズ、オフト、ボートピア、ネット投票と至れり尽くせりの時代だ。
あんただけ得しても他人は何の得にもならない。

誰も言わないが控除率についても考えたほうがいい。
参考JRA
単複８０％戻し
連勝式７５％戻し
ＪＲＡプレミアム時の単複８５％戻し
ＪＲＡプレミアム時の連勝式８０％戻し

頭数の関係もあるし、この１０％の差はでかいよ。
ＧＩ以上の５ＲのみとかはＪＫＡプレミアムとかしたほうがいいと思うが。

元々競馬は一般ファンに不利だから関係無いよ
馬主のブログとか読んでるとパドックで馬見てたら
調教師から相談の電話がかかって来たとか書いてあるぜ

>>407
それを信じるあんたもあんたかと。

＞元々競馬は一般ファンに不利だから関係無いよ
中央に限ればどう考えても有利だから。
ソース「ＪＲＡプレミアム時の単複８５％戻し」
１０％の差はいかんともしがたい。

ラインや控除はこのスレの趣旨とは違うな。

売上の3パーセントの上納金でヒーヒー言ってる現状ではG1は自殺行為。

やるとしたらF2午前中限定がいいと思う。
原資は選手賞金

ラインは自然に形成されていくからケイリン化はムリ。
（走り方としては合理的だから。○○さんのために駆けますってのはダメだが）

場を減らして、控除率を２０％に減らせば面白くなるかもな。

自然形成ならいいけど
くだらない奴が権利主張するのは駄目だろ

競艇と競輪に言いたいんだが、場を減らし開催を減らし研修を減らす。これをなぜしないの？
オートと南関競馬はこれで成功した。
競艇と競輪は開催が多すぎる。

訂正
競艇と競輪に言いたいんだが、場を減らし開催を減らし選手を減らす。これをなぜしないの？

そもそもＪＫＡ自体は黒字でやってるのだから
集約する必要性なぞどこにもないのだが
開催が多ければ多いほど儲かるのですよ？

スレタイ見て３連単廃止？
死ねJKAと思ったけど決まりじゃないんだな。

>>1見ただけで少なくとも３連単は絶対必要って事はわかった。

控除率ってどんな効果あんの？

ＪＲＡも売上げに影響なしって結果だったんじゃなかったっけ？

>>416
じゃあ３０％に上げればいいじゃん。

下げたら、「じゃあ打とう」とはならないでしょ。

そもそもそんなのに無自覚な人がハマルのが公営ギャンブルだから。

お得感

自分は自覚があり、他人はない人が多い？　
控除なんて低いほうがいいに決まってるやろ。

素人が多いな。
控除率は上下させるのがベストだと思う。

相変わらず９着とってのうのうとこんな事ぬかしとるぞ。
現場と温度差あるのう。



●９着の坂本亮馬
「今日は先行しようと決めていたし、責任が果たせてよかったです。初手からある程度、
予定通りに組み立てられたし、自分の持ち味を発揮できるように仕掛けました。後ろが荒
井さんだったんで、多少、プレッシャーはあったんですけど、結果的には自分のラインが
ワンツーしてくれたので良かったですね」

↑
機関車として別にいいんじゃね？むしろナイス仕事だろ。

機関車がダメって話だからな。

長年放置してきた結果
＞いいんじゃね？
っていう爺さん達のみの離れ小島状態になってしまったのを
さてどう打破するべか？ってとこだから。

西日本特有の問題だな
捨て身の機関車無しでは東の強豪に通用しなくなってる

二段駆け禁止なんてしたら既存客を失うのは確実だ。

昨日の４枚ラインで坂本が荒井の為に機関車になるのを拒んで
自分だけ勝ちに行ったらそれこそ「何で逃げねえ」とか言われるんだろ？


仕事やらないで九州勢全滅とかより、仕事した機関車坂本ｗを評価するけどな。



>>426
正論。



というかここ３連単廃止スレじゃんｗ

それ西の人だけ
亀田史郎のように自分達の都合のいい事だけが「正義」で「面白い」と思い込んでる
東京は強大で懐が深いから少しくらいは目を瞑ってくれると甘い考えを持ってるのね

単８０％戻し
２連７５％戻し
３連７０％戻し

とかいう奴がなぜいない。

・単＋複
・単＋枠連＋２連
・単＋２連＋３連
・単(＋複)＋２連＋２単
・２単＋３単
・３複＋３単
・複＋拡連

７賭け式じゃ多いから点数バランスを考えていくつかパターンを出してみた
異論は認める

>>429
控除率の話は法律が変わらないとどうにもならないので…
地方競馬が最近の法改正で、ようやく単複の率を２割に下げた

３枠９車にして、枠単のみにすれば９通りで爺も一日楽しめるだろ

＞地方競馬が最近の法改正で、ようやく単複の率を２割に下げた
これ中央の単複でしょ？
地方は控除率かわっていないはず。

>>426
禁止されてるけどね。
世間が狭い競輪客の悲劇だ、、、

二段掛けが…禁止だと？

単純に各々が１着目指すだけで面白さが段違いなのに
２段掛けとか機関車とかなんとかやってるから・・・
Y口K男が自分の力で中野氏を倒そうとしなかったのが全ての過ちだった

いま目指すべきは「ケイリン」スタイル

いつから禁止に？？？

>>427
頭が堅いですねえ。
それは今までの在り方にとらわれてるからです。
そこから脱却しようという事ですので。

正確には２段がけ禁止ではなくて、昔からあいまいだった１段目が犯してる「敢闘の義務違反」を厳しくとるということなんだけどね。

中団、中団の着拾い（全然「前々」の競走じゃねぇ！）と
どっちが悪質なのだろうか

坂本が自己犠牲で荒井を優勝させた
このパターンが有るのも競輪

だから単勝が必要なのだ
このことを予想したなら荒井の単勝一点買いで良いのだから

>>436
過去のフラワーラインが云々じゃなく、現状のラインで回るスタイルを否定してたら今の競輪どうなるんだよ。
KEIRINやれってか？無理だろ。自力ないベテラン達どうするんだよ。


みんな永井や渡辺一成の様なダッシュある先行の番手競りばかりになって逆に危険走行増えて落車などでファンに迷惑かかるだろ。

三連単５点ぐらいしか買えない年金生活者は
１日やっても的中ゼロとか出るからな

>>442
そういう老害は引退すればよろし。

単やるより敢闘義務違反は明確にすべき。
先行番手の入れ替わり程度ならまだしも、早仕掛け→番手捲りはあかんやろ。
せめて２着に残るように走るとかしないと。武田１着、平原９着とか関東のくせにナメてんのかと。

車券外した悔しさをココでぶつけてるんですか？ｗ

>>442
作戦上、数人の選手が並ぶ意味でのラインは無くならないから大丈夫。

問題なのは車券を紙屑にする自己犠牲走行。
レースを読むとか言う以前に、立派な犯罪だから。

犯罪？

>>447
競馬法やモーターボート競走法にも規定されているが、
怠慢行為や敢闘義務違反は犯罪として規定されている。

またBODが湧いたか

例の新聞記事って関東版には載らなかったぞ
なぜだ？

>>354
ボートは三連単でも1000円以下当たり前の世界だから、
大村競艇とかは本命党向けの番組ばかり組んで成功してる。

穴党が多い競馬競輪と本命党が多い競艇の違いと言えばそれまでだが。

確かに三連単があれば本命でも1000円くらいになるからみんな
買いやすいね。ｗｗｗ

馬
投票／的中＊７．３８を切り上げ
その他
投票／的中＊７．５を切り捨て

>>453

アホが知ったかぶりするな。

全部ほぼ75％

JRAの場合２回控除するから計算式が複雑。

競馬の控除率は２５％と言われますが、払戻金の算式
を見ればわかるように売上総額から一律に２５％を控
除しているわけではありません。実際の控除率は、理
論上１８％〜２６．２％の間の値をとり、そのレース
の不的中分が多ければ高くなり、少なければ低くなる
というように変化します。 また、的中が多いレース＝
本命サイドで決着したレースでは控除率は低くなり、的
中が少ないレース＝大穴が出たレースでは控除率が高く
なりますが、これらの控除率を平均すると、約２５％に
なるので「控除率は２５％」と言われているのです 。

単複はチャリロトとかの販売にかかわる問題なんだろうけど
３連単の廃止の本当の目的は３着賞金の削減にあると見たがどうだろう。

>>454
どちらのお生まれ？
義務教育と受けてきた？
日本語の勉強した？

>>454は別に正しい日本語だけど。

しかーし、違う点が２つ
単複はやく８０％だ
ＪＲＡプレミアムはさらに５％追加される。
つまり単、複は８５％となる。

これじゃ競輪はかてませんわな。

>456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/02(日) 00:34:03 ID:J1jCz0qr
>>>454
>どちらのお生まれ？
>義務教育と受けてきた？
>日本語の勉強した？

お前が日本語できてねーじゃん。

JRA天皇賞

単勝

５９０円

複勝

１２　　２３０円
１６　　３００円
４　　２８６０円

でした。ギャンブルとしてまあ成り立っていると思うけど。

昨日の平塚記念なら、それなりに売れたとして
亮馬の単勝で200円くらい？
複勝で120円ってとこか
南の複勝で180円、立石で300円まではないか
９車だとどうしても配当は安くなるな

JRAは単複のみ控除率20%に加えJRAプラス10で100円戻しがほぼ存在しない。
だから、110円複勝配当狙いの大口コロガシが成り立つ。

競輪は複勝を２着までというルールにして５％足せばおもしろくなるな。

落車も失格も競馬よりずっと多い競輪だと
110円戻しにしないと大きく張ってくれるヒトはいないだろね

公営ギャンブルやってる大部分は控除率なんか意識してないよ。
仮に今の半分しかとられなくなったとしてもピンとこないし
なんか損が減ったなあみたいに実感もしないと思う。


ハッキリと競馬など他と比べて控除率下げてアナウンスしたとしても
減らした分を、その効果による売上げ増でカバーできるまでになる見込みが本当にあるの？
甘い気がするけど。　つまり収益悪くするだけだと思うけど。


収支同じ位でも客の人口多い方がいいという考え方もあるが
効果上がらなかったり、ライバルに対抗されても
一度下げたら、なかなか上げられないでしょう？
つまり経営上のリスク増えることになると思うんだけど。

＞公営ギャンブルやってる大部分は控除率なんか意識してないよ。
これはちょっと嘘だと思う。
JRAの人間が競輪の単勝やったら単勝オッズがシビアだということをひしひしと感じると思う。５％はでかい。

大レース決勝だけでもいいから単　導入してほしいなあ。というのが本音。
でも導入にはいろいろ手間が掛かったりするんだよね。

仕方なく、車単流しで代用？してる

控除率なんぞ気にならない。その場のオッズの方が気になるぞな

>>466
ＧＰで７０倍付いた時あったっけ
たしか岡部が優勝した時かな

暇な人いたら、大レース決勝の単オッズがどれくらいになるかの試算でもしてねー

ちなみに今日のSS 風光る決勝　５村上　単オッズは　計算上では
6.428倍くらいになりそうだ

>>467
岡部はＧＰ獲ってないから、千葉ダービーか何かじゃないか？

単は２連単の票数で計算できるね。
１の単勝オッズは　全票数/１頭の票数×0.8か0.75　でいいんだっけか？

JRA　NHKマイルカップ

単勝
13 260円 1番人気

複勝
1 340円 5番人気
3 210円 3番人気
13 140円 2番人気

固めの配当。

奇しくも大垣記念の単配当も、算出すると単2.6くらいだった

複はともかく、単は成立すると思うんだけどなぁ。

いやだから現に成立してなかったから。
一度止めたものを再度導入して今度は上手くいく根拠
を何も説明できていない。

オッズさえキチンと表示してあれば、買う気にもなる。
あと複勝式は２着までの方が良いな、配当を考えると。

>>474
あのさ、スポーツ紙などで単、複を相手にしてなかったじゃない。あと、発売所制限もあったのかな？
JRAはどこでも買えるし、記者も複はともかく単で予想する人も結構いる。
であるのでさ

・テレビでゲストが単勝予想
・専門紙で記者が単予想
・単の配当をきちんとスポーツ紙等に乗せる。
・配当の発表は単から行う。

JRAと同じことをすればそれなりに相手にされるはず。

(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ

という意見を持っている限り、競輪はすたれ続ける・・・

3
http://d.hatena.ne.jp/k-zakko/20091028
http://img.f.hatena.ne.jp/images/fotolife/k/k-zakko/20091028/20091028142319.png

途中送信ｽﾏｿ

3連単は比率頭打ち、2車単も下がってきている中、
3連複がわずかながらシェアを伸ばしてきている
これをいかに上手く売り込むかが大事だ

2車単の下がり方が以上だな。
そんなに悪い車券か？＞２連単

３連複は堅い
２車単より平均配当が安い
本命党は３連複に集合だ

３複は４、５車ボックスが買い易い
本命党は枠複だろう

>>482
3連複が2車複より安いときがある程度見られるんだが、、、

競輪で単での予想はできないね。
仮にできる時があったら絶対番手から差されない圧倒的な
強さがある奴だけだな。でも配当は110円とかだろうから買えないな。

三連単なくすと売り上げ激減は自明。
・２車単がかぶっているレースでは三連単は必須。ビワハヤヒデとウイニングチケットの
オールカマーは入場者過去最高で注目されたが枠連配当が130円という事で売り上げは最低
・JRA、兵庫、岩手競馬はある時点まで三連単は後半レースに絞っていたが発売レースと
非発売レースでは売り上げにかなりの格差があるため、全レース発売に変更
・現在三連単を発売していないレースはばんえい競馬のみ。

ファンにとっても三連単はありがたい。
・配当金は10円未満は切り捨てる。配当が高いレースだと切り捨てられる配当は
小さいが、配当が低いレースになると切り捨てられる金額が大きくなる。
特定の車番が１着になる予想をしたとして配当は三連単総流し＞＞＞＞＞＞＞単勝１点買いとなる。
・三連単がある事により、不要な車が三着にくる賭け式を除外してより好配当を狙う事ができる。
・三連単は買い方によって他の全ての車券の代替が可能。単勝買いたいのなら56点流せばよい。

単複は本当に必要ない車券である。
・全ての公営競技で最低の売り上げとなっている。あのワイドより売り上げが少ない。
オートレースはネット発売すらしておらず、ネット発売している競艇でも売り上げゼロの
レースが大半。
・配当が低いため切り捨てられる金額が多くなり、ファンにとっては配当が減る。
・高知競馬で単勝しか発売しないレースを作って、大口投票を期待したが、全然売れず２回で
打ち切り。
・つーかいきなり競輪に導入する前にオートレースでどうなるか実験してみろ。ネットで買える
ようにしたら結果でるだろうが。

オートで実験した結果を競輪に反映せよとでも言うのか？

同じＪＫＡだからね。

しかしなぜＪＲＡは単複が売れるんだろうかね。

競輪売上金 天下り先の法人に
http://www.youtube.com/watch?v=SQEdX2Aij2k

ＪＫＡ解体か

３連単は競艇

ラインの競走が前提に有る競輪では単勝車券が成立しない、と競輪のファンは言う。
この部分こそ、現在の競輪競走が抱える最大の問題点なんだけどね（笑）
こんなインチキ体質とはいい加減決別したいから、単勝を売り出して１着を取る意義をファン・選手・施行者に問うんだろ？
勝ち星持ち回り制では、談合・八百長・イカサマばくちと言われてしょうがないだろうに、、、

ホント競輪ファンってのはバカの集まりだな。

時代の流れもあるけど、トップがアホだから衰退してるってのが事実のようだな

券種が多すぎる。
平開催で１Rにこんなに種類があったらワイドとか売り上げが少なすぎてって感じ。
単、連単、3連単とか3種類にしてほしい。
そうするとワイドはとか枠はのこでとかまた始まっちゃうけど。

>>492
何を言いたいのかわからん　競輪やめたら

先日の大垣記念決勝みたいに、老害もといベテランに使い捨てされるのが居なくなれば
単勝は売り物にはなるんだけどねえ、すぐに力尽たりもともと実力が無かったりするのは論外だが

>>430
その中なら、３番目と４番目がバランス良さそうだ
２車単や３連複は点数多すぎず少なすぎずバランスが取れている

本題から外れるが、ばんえいと道営競馬の場外は未だに３連単の発売をしてないらしい(門別本場は発売しているが)
何か理由があるんだろうか？(ばんえいは重勝が出来たから今更導入する理由も無くなったんだろう)

IDが変るの待ってBODが毎日書き込んでるな
無職は良いなあ

わー。ここらへんみんなバンドリだな。
>>496なんてまさにバンドリじゃんｗ

毎日wiki、2ch、ブログの更新だけ。かなり経済的だな。
民主党が財産課税したら社会不適合者だからあっというまに
生きていけなくなるんだろうけど。

>>497
北海道の場外には道営所有とばんえい所有の2種類あって
ばんえい所有の場外ではシステムが3連系に対応してないから買えない
道営所有の場外では3連複も3連単もちゃんと買える

>>488
競馬の場合2連複だと点数が多くなりすぎるのが原因じゃないかなぁ
14頭立ての場合でも2連複で91点、競輪の2連単より多くなる
当てやすい手頃な式別という点で需要は結構あるのかも

>>500
そのとおりだよ
たとえ３倍とかでも１点で取れれば十分にうまみはある
あと、オタクや女のファンも多いから有名馬の子や弟妹の記念馬券としての需要も結構ある
しかし、９車立ての競輪だと本命が３倍つくことはないだろうし、記念車券にもならんし、
そもそも売り上げの低いレースばかりだから１点にぶち込むと自分でオッズを大きく下げちまう

仕分けは5月24日（月）午前中

JKA仕分けについて、民主党の議員のブログもあります。
勝又恒一郎・言語道断の天下りと公金流用を指摘！
http://katsumata.typepad.jp/blog/2010/05/index.html

仕分けの日程は5月24日（月曜日）午前中です。
ネットライブもあります。（あれってユーストリームですかね…）

ニュースはいろいろでています。
事業仕分け第２弾後半…天下り役員は３３４人
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20100519-OYT1T00084.htm

競輪好きの内田裕也先生いわく…
内田裕也、事業仕分け見学「見に来るべき」
http://www.sanspo.com/geino/news/091127/gnj0911271224019-n1.htm


2010年5月20日 (木)
いわき平競輪「選手の風」 より

>>495

http://mqa.fresheye.com/qa/view.php?qid=1340156568&kw=%89%8D%95%D4%82%B5&guid=on&from=mb_qas

アメリカの競馬場では同一馬主・同一厩舎の馬はゼッケン番号を一緒にするらしい。

これで理解出来たかな。
事あるごとに競輪はスポーツじゃなくギャンブルだと力説する方々がいるが、アメリカ流ギャンブルスポーツ基準でいえば、日本の競輪はギャンブルとしてすら欠陥だらけの代物になるな。

だよね。

基本は各時1着を目指すのに、自分が犠牲になってって、日本以外じゃ即逮捕だわな。

なんでもアメリカ基準とはめでてえなあ
アメリカで車券売るわけじゃねえだろ

ちなみにアメリカはパリミッチェルじゃ無いからな
それ抜きに日本と比較するなよ

そもそもJKAって必要なの？

>>505
ま、いずれは廃れていくだけで、現状維持で別に構わない。

>>506
それは初耳だ。

アメリカはパリミッチェルっしょ。
ヨーロッパはブックメーカーとパリミッチェルの両方がある。

＞アメリカで車券売るわけじゃねえだろ
こういう発想じゃダメですね。

また単複厨出てるの？

昨日の夜豪快な自演かましてるし。

ぶっちゃけこの問題はシステムでなんとでもなるんだよな。
１の単かったら１の連単総流しをかっことにして、うまい具合に配当を出すようにすればいいだけ。

うむ。概算オッズで出してくれたらそれでいいわ。ネット限定の車券でいいし

2連単も3連単の１，２着湖底で流したことにして配当を出せばいい。
これで万事解決。

答えが出た。つまらないスレになってしまった。

503 ：492：2010/05/20(木) 21:05:57 ID:/UMvkT1E
>>495

http://mqa.fresheye.com/qa/view.php?qid=1340156568&kw=%89%8D%95%D4%82%B5&guid=on&from=mb_qas

アメリカの競馬場では同一馬主・同一厩舎の馬はゼッケン番号を一緒にするらしい。

これで理解出来たかな。
事あるごとに競輪はスポーツじゃなくギャンブルだと力説する方々がいるが、アメリカ流ギャンブルスポーツ基準でいえば、日本の競輪はギャンブルとしてすら欠陥だらけの代物になるな。


504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/20(木) 21:10:16 ID:uVBkNjoU
だよね。

基本は各時1着を目指すのに、自分が犠牲になってって、日本以外じゃ即逮捕だわな。

>>501
　昔、競馬で単勝の馬券を万張りを2度したことがある。
　1度目は大井でのスーパーオトメのデビュー戦、
　2度目のは高知の黒船賞の次のレースにハルウララの出たレース。
　いずれの馬もマスコミが作った話題性のある馬にお守り馬券と称して
　便乗したレースであるが、来ないとわかっている馬が異常人気になっていた
　ので新聞が示した◎印の馬に突っ込んだことがある。
　とりわけ後者の場合、全国売りゆえに本来のメインの黒船賞以上に
　金が動いてたのは滑稽どころか驚いてしまった。

>>515
でも祭りに参加出来なかった分、損だよね。

ハルウララの時は確か2人気が勝った記憶がある。それも近走ボロボロで（下級戦だから多くの馬がそうだけど）で
こんなのに1点大勝負は普通できないわ、2人気だけに多点買いした人には残念なことになったわで
儲けポイントにはなりにくかったのを覚えてる

来週民主党に事業仕分けされる可能性大。
競輪やオートが無くなる。

>>517

俺それ買ったわ。
そう２番人気。とんでもない駄馬ばっかで確かに買えない。
その中で園田あたりから転厩した奴を買った。
結局最後に大口の買いが入ってオッズ下げたな。

〇〇先輩の優勝に貢献できたので満足です。

若い世代には上をたてる精神が受け入れられないのだと思う。

蓮舫に仕分けされてしまうぞ

>>521
競輪道＝八百長と受け止めてる輩も多いしね。

力の劣る自力屋は格上の連中より前々におらんと話にならんわな
競輪道とかそんなご大層なもんやなくて、上位入着を狙うならむしろ当然の戦法やで
ま、どっちにしろ、本来の力関係からいうて結局大敗することが多いんやけどな

ラインがないと今日の伊勢崎１レースみたいな結果が延々と
続くだろうな。

２人以上で並ぶ走行は規制できないだろうが、自己犠牲走行と妨害走行は規制しないとね。
ギャンブルとしてライン走行が問題になるのはこの二つだから。

規制だ云々の前に事業仕分けされて廃止だろうがw

自治体の事業を国が仕分け出来るとは驚きだが。

注目のJKA事業仕分け10時30分開始

実況スレ
行政刷新会議『事業仕分け』中継実況スレ22
http://atlanta.2ch.net/test/read.cgi/kokkai/1272271465/

中継中
http://live.nicovideo.jp/watch/lv16475847

廃止になっても同情されない答弁ばかりだな。
JKAは無くなっても競輪は残して欲しい。
無理そうだが。

渡りで報酬3億ｗｗ

黒すぐるｗｗｗｗｗｗｗ

極悪

廃止か。競輪オートはどうなるんだ？

今回の仕分けは、還付金や補助事業の問題についてであって、団体自体の存続問題では無いから競技自体は続行でｓ

【事業仕分け】“競輪売上財源”事業 廃止を 枝野大臣「競輪だけでなく競艇や競馬など公営ギャンブルには問題がある」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1274679113/

仕分け３日目、競輪関連２事業「廃止」
http://www.youtube.com/watch?v=kBd_-gMnVc4

>>537
ニュー速+の排外右翼主義は酷いな。
内容に関係なく、民主党とチョンを叩きたいだけってのが見え見え。

拝外右翼主義だと？
嫌悪されてるのは基本中共と朝鮮だけだろうがタコ。

枝野よくやった

まあ内部金を浮き彫りに出来ただけ良しとせにゃな

ここで保通協等の団体にもメスを入れたら最高だったんだが、さすがに身内には甘かった

ＪＫＡってどうよ。
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/keirin/1207199766/

笹川の負の遺産

お金の流れが変わるだけなの？

ネトウヨばかすぎだな。
なんで公営ギャンブル自体の規制だって思うのよ。
このまんまダニ官僚にたかられ続ければ、むしろ撤退する自治体が増えるだけだろうに。

ＪＫＡだろうが仕分けだろうが、ぶっちゃけどうでも良いよ。
明日の車券が当ればそれで良いんだよ。

ネトウヨは民主党を叩く材料があればなんでもいい

>>547
まあどっちにしろ控除率は変わらないし
設備代は車券売上じゃなくて入場料だしな

賭博とすら扱われていないパチンコをなんとかしろ。

ＪＫＡってどうよ。
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/keirin/1207199766/

宝くじが販売休止になるのか

チャリロトでも売りこめや

競輪も「天下り先」へ無駄なお金が流れていたね！
競輪も「天下り先」へ無駄なお金が流れていたね！
競輪も「天下り先」へ無駄なお金が流れていたね！

有益に使われてましたよ

バカの順位は、客＞＞胴元＞ＪＫＡが基本線なのにな。

廃れて行く一方の競輪に未だにしがみつく客だからバカ濃度もバカ純度も抜群だ（笑）

バカはダマされやすいからダマすほうもだんだんと脇が甘くなる。ＪＫＡの醜態は客の醜態でもあるな。

こんなの、お役所チャリ漕ぎもしくは官僚チャリ漕ぎだ。

競輪自体必要ないよね

まるで庭主と予想屋の関係だ。地方によっては貸元とも言うね。
予想屋もビンボーに成り下がって、ショバ代のような徴収システムは今は無いみたいだ。
まともな収入のある競輪予想屋なんて、全国に１０人いるかどうかだって。

競輪場もこのくらいだろう。

＞ＪＫＡからカネが流れている団体の天下り役員には、６カ所も渡り歩いて３億円も受け取っている人がいる
＞ＪＫＡからカネが流れている団体の天下り役員には、６カ所も渡り歩いて３億円も受け取っている人がいる
＞ＪＫＡからカネが流れている団体の天下り役員には、６カ所も渡り歩いて３億円も受け取っている人がいる

もう3連単も当たらないから競輪も廃止でいいよ！

結局(＾p＾)(＾p＾)

別に競輪なくなっても困らないし。
最近の競輪は何が面白いのか、さっぱりわからん。
つまらんから客が離れるのは当然だわ

>>2
ジェニュインぽで儲けさせてもらった時代を思い出した
すまぬ

　５６１　同意！

やはり平原がV　単2.3倍　1人気
順当すぎるだけに、けっこう付いたと考えるべきかも？

こんな車券を単勝で買う馬鹿はいない。

>>564ってどこのオッズ？

>>566
2車単から算出した、参考オッズ

表裏買って利益ほぼなし。
あっても絶対買わないな。

普通に失格になった選手関連車券を払い戻しするべき！
落車の場合は得払いと同じで70円戻し

これなら競艇ファンを取れる。

http://goiken-keirin.jp/c/c7.html

↑の＜発売賭式＞は
強引な世論作りの一環だろｗ

表裏買うくらいなら複にすればよろし

>>569
一人失格になったら、物凄く配当安くなるよ？

>>571
表裏ではオッズが不利な場合がある。
計算した上で買わないと。

弥彦ふるさとカップは山崎V　３．６倍　1人気

山崎やっと初Ｖか
嬉しいだろうな

>>574
これ見ると、単勝も十分おもしろいな。

単複は客同士の戦いにしかならない。
今年26になる俺でも覚えてるのに、老人方はもう忘れたか？

>>577
票数の無い所に、締切間際に100円入れるってパターン？

ＢＲ大村を見習え、あそこで今グラチャンやってるが、毎レース単複それぞれ3000票くらい入っている

3000票じゃ話にならねー。
普通開催で2車単に1万張っただけでもオッズがガタッと下がるのに。

競輪だってビッグならそれくらい売れるよ

>>581
単勝買いたいの？

まさかｗ
昔、立川だとホームスタンドの一階に単勝複勝の売り場が有った
穴場が２つ並んでいて間にオッズのモニターが有った
締め切り間際までその数字をにらみ合う輩がいて、オッズというより小豆相場の数字を牽制しているみたいでなんか可笑しかった

四日市記念は園田選手がV　4.8倍　3人気でした

あの結果でたった5倍。
絶対単勝買わない。
単勝気分味わいたかったら流せばよし。
人気サイドの表裏勝ったらガミるけどなw

園田なら５倍は妥当だろう、あのレースは伏見or柴崎が本命だろうし
ちなみに１着総流しでの回収率＠四日市記念決勝

２単…200％
２複…135％
３単…191％
３複…*99％

単勝…480％(>>584による)
あれ？単勝最強じゃね？

オッズに応じた配分で流さないと意味ないだろ。

三連単なくすと売り上げ激減は自明。
・２車単がかぶっているレースでは三連単は必須。ビワハヤヒデとウイニングチケットの
オールカマーは入場者過去最高で注目されたが枠連配当が130円という事で売り上げは最低
・JRA、兵庫、岩手競馬はある時点まで三連単は後半レースに絞っていたが発売レースと
非発売レースでは売り上げにかなりの格差があるため、全レース発売に変更
・現在三連単を発売していないレースはばんえい競馬のみ。

ファンにとっても三連単はありがたい。
・配当金は10円未満は切り捨てる。配当が高いレースだと切り捨てられる配当は
小さいが、配当が低いレースになると切り捨てられる金額が大きくなる。
特定の車番が１着になる予想をしたとして配当は三連単総流し＞＞＞＞＞＞＞単勝１点買いとなる。
・三連単がある事により、不要な車が三着にくる賭け式を除外してより好配当を狙う事ができる。
・三連単は買い方によって他の全ての車券の代替が可能。単勝買いたいのなら56点流せばよい。

単複は本当に必要ない車券である。
・全ての公営競技で最低の売り上げとなっている。あのワイドより売り上げが少ない。
オートレースはネット発売すらしておらず、ネット発売している競艇でも売り上げゼロの
レースが大半。
・配当が低いため切り捨てられる金額が多くなり、ファンにとっては配当が減る。
・高知競馬で単勝しか発売しないレースを作って、大口投票を期待したが、全然売れず２回で
打ち切り。
・つーかいきなり競輪に導入する前にオートレースでどうなるか実験してみろ。ネットで買える
ようにしたら結果でるだろうが。

>>587
いちいち配分考えて５６点マークしていったら締め切りに間に合わないどころか日が暮れるかナイターなら夜が明けちまうよぉ？
今やネット社会とは言えど、電投のフォームではそんな器用なことは出来ませんし、本場のマークカードなら尚更

単勝や点数少ない賭け式ならそんな煩わしさから忽ち解放される
１点ないし数点マークしてポン、はい完了

単勝なんて買ったことない。
オッズもわからんし、どこの窓口で売ってる？
一日の全部のレースの1着を当てる賭け式は外国の競馬にはあるらしい。的中者いないと持ち越しになるから凄い配当らしい。

>>589

でも売上ないから当たって元返し外れて特払いなw

なんでこいつこんなにご執心なんだろう、無くされても別の賭け式買えば良いのに

>>589
そこで川崎や松戸にあるタッチパネル式の投票ですよ。

締切直前に1票も売れてない組を100円買う。

西日本にその手の投票ができないのが残念だ。

単複を狂ったみたい連呼するのはここの常連単複厨。
アンケートで明確に三連単が受け入れられて、単複が受け入れられなかった
頃から大騒ぎするようになった。

単複そもそもあの安家って、どの年齢層の何人に問うてあの結果になったのか
それが解らないんじゃ全然話にならんのだと思うんだけど(主たる客層の意見は？)

ネットだけだったら>>1みたいのが多重回答してる可能性も無きにしも非ずだし

単複云々はさておき、ね

多重回答できないようにメールアドレスで制限。

つーかあのアンケートの結果はまさに常識的なもの。
車券の売上と完全リンク。
つーかアンケートとる以前に車券の売上みたら一目瞭然。

みっともないから
始めに３連単否定したいのありきのポジショントークはやめな。


こんなの、客の意向に反するサービス低下を
営業上の都合だけで開き直って強行するかどうかの話だろ。

正当化する為に都合の悪い情報伏せて
世論捻じ曲げようとしてんじゃねえよ。

強行するなら客に土下座してからやれ。
この最低限の客商売のプライドも持ち合わせていない無能集団が。

つーか強行したら売上減が待ってるだけ。

ここの荒らしの理想は３連単廃止で単勝復活だろうけど
昔高知競馬が体張って実験してくれたのになw

単勝だけのレース。二回の実施であとの予定は緊急中止

な、バンドリ。

http://goiken-keirin.jp/c/c7.html の＜発売賭式＞
↑
サラッと三連単否定匂わす文入れてあるが
単勝希望する意見があったとしても
同時に３連単は廃止しろなんて客の意見が
そんなあるわけがない。

こーゆーのを姑息な印象操作というｗ

単勝車券の復活を望みますって意見あるが売上ゼロで
売っていた時代はないに等しいのだが。
まあここの住人の意見なんだろうけど

このスレって１読んだら議論の余地なしだろ？
そもそもJKAも売れない単勝をシステム改修して作る事はありえない
し、６割の人間がなくしたら購入額を減らすと回答している
三連単をなくす事はありえない。


ちょっと前ならそれでも(贈収賄で)やる事はあっただろうけど、
今は事業仕分けがあったり、つい最近NTTデータで贈収賄で
検挙されたりで絶対無理。

ここの３連単厨の言うとおりなら、４連単、５連単を売れば更に売上が見込めるのかｗ

だったら、いっそのこと９連単にしちゃえよ。

単勝は誰も買わない。

>ここの３連単厨の言うとおりなら、４連単、５連単を売れば更に売上が見込めるのかｗ
>
>だったら、いっそのこと９連単にしちゃえよ。

かわいそうな奴だな。自分の意見を否定されたらやけになるなんて。
ラインがある競輪で単勝ははやらないし、三連単が人気になるのは
当然のこと。

なんだこいつ過敏症か強迫神経なのか、>>603は単勝なんて一言も言ってないのに咄嗟に反応しだす

大レースに限ってそういうのを取り入れても面白そうだが、システム的に大変だろうな。

>>606

そうそう。お前はそういうキチガイじみたレスが似合ってるよ。
>>595みたいなレスは似合わない。

三連単なくすと売り上げ激減は自明。
・２車単がかぶっているレースでは三連単は必須。ビワハヤヒデとウイニングチケットの
オールカマーは入場者過去最高で注目されたが枠連配当が130円という事で売り上げは最低
・JRA、兵庫、岩手競馬はある時点まで三連単は後半レースに絞っていたが発売レースと
非発売レースでは売り上げにかなりの格差があるため、全レース発売に変更
・現在三連単を発売していないレースはばんえい競馬のみ。

ファンにとっても三連単はありがたい。
・配当金は10円未満は切り捨てる。配当が高いレースだと切り捨てられる配当は
小さいが、配当が低いレースになると切り捨てられる金額が大きくなる。
特定の車番が１着になる予想をしたとして配当は三連単総流し＞＞＞＞＞＞＞単勝１点買いとなる。
・三連単がある事により、不要な車が三着にくる賭け式を除外してより好配当を狙う事ができる。
・三連単は買い方によって他の全ての車券の代替が可能。単勝買いたいのなら56点流せばよい。

単複は本当に必要ない車券である。
・全ての公営競技で最低の売り上げとなっている。あのワイドより売り上げが少ない。
オートレースはネット発売すらしておらず、ネット発売している競艇でも売り上げゼロの
レースが大半。
・配当が低いため切り捨てられる金額が多くなり、ファンにとっては配当が減る。
・高知競馬で単勝しか発売しないレースを作って、大口投票を期待したが、全然売れず２回で
打ち切り。
・つーかいきなり競輪に導入する前にオートレースでどうなるか実験してみろ。ネットで買える
ようにしたら結果でるだろうが。

>606

君散々単勝マンセーって騒いでるじゃん。
単勝マンセーなんて君しかいないから。

実験するならオートレースよりも、競輪のネット投票でした方がいいよ。
オッズは>>564>>567方式でおｋ

実験するなら競輪場の片隅で手売りでいいよ。
どうせ売上ゼロだからこれでおｋ

これ。完全に実現しないなｗ

また、単勝式・複勝式車券の発売につきましては、過去に競輪場
のみで実施しておりましたが、お客様からの支持が得られずに売
上が低迷し、最終的に発売が停止された 経緯がございますので、
お客様のニーズ、要望等意見を充分お聞きしながら、費用対効果の
面も考慮しつつ、実施が可能かどうか検討して参りたいと考えてお
ります。

どうせあれだろ。天下りのオッサンが思いつきで「単勝複勝売ろうぜ」とか言い出して、
それに表立って反対はできんから、ファンからの声を理由にしてやめさせようっていう
お役所にありがちなパターンだろ

単、複を買うと３連単買ったことになって、払い戻しは売上比率によって配当が出るっていう方式にすれば全部解決なんだよね。
あとは単、複は払い戻しを80%にする。

JRAの複勝に大金突っ込んでいるような客をつくならないといけないよ。

9車立ての競輪で単複？
頭が沸いてるな（笑）
テストケースで単複しか発売しないレースやってみりゃいい。
悲惨な売り上げになるから。

>>615

>>あとは単、複は払い戻しを80%にする。

控除率を下げないと売れない単複ｗｗｗｗｗｗ
魅力ゼロｗｗｗｗｗｗ

1990年代以前は単複売っていた。売上は限りなくゼロだった。
単複厨はまず、1990年代に売れなかったものがなぜ今売れると考えるかを説明せよ。

昔、平塚で1日10億売ってた時代で単複は1日30万位の売り上げだったと思う
出走表に前日のレース毎の売り上げが載ってて単複は最終レースよりも
8レース位が売り上げのピークで最終レースは単複は全然売れてなかったのを覚えてる
今1日の売り上げ1億だとして単複は1日10万も売れないだろうな。

いや。競艇とか見てると一日1万くらいでも御の字でしょ

売るなら、とりあえず単・複100円ずつ買ってみるよ。票数を睨みながらねw

>>617
ばーか、あえてそうしてるんだよ。

>>618
答えは簡単、予想＝連単という雰囲気を消せばいい。
競馬のテレビを見てみろ。中央、地方ふくめまず「単勝人気を見てみましょう」となる。
つまり単勝は買って普通ですよってこと。
ところが競艇はどう？オートはどう？2連単のオッズが出るそして「１人気は○○でしょう」っていうんだよ。あほかと。
また、競馬の場合は評論家がいろいろな予想をする。関東の競馬中継の井崎が良い例で単、複、ワイド等、いろいろ券種を変えてくる。土曜の井森は馬連が多いな。
という風に「競馬＝3連単」という既成概念を作っていない。

まず単勝をオッズで流す、テレビでいうってところから始めればいかがか？

ただそんなおいらも、複勝だけは競輪に合わないと思う。
ラインってのがどうしてもあるからね。

>>618
すまん、あとは発売所ね。全売り場でうらないと、マークカードも専用ではダメよ。
昔は「あえてわざとかわせなかった」んだから。
いまでも競艇はそうしている「あえて買わせない」

単勝　１　深谷

って書いてある車券を若いギャルが持っていることをみんなは「悪いこと」って思うんだろうね。

なぜ単勝が廃れたのかって事でしょ。
需要がないから。

売上げ少ないから買わないんじゃなくて
買わないから売上げ少ないの。
これ基本。

その辺前は無理だったものを
今は供給側から上手く行く様にコントロールできるって言える
客観的な根拠なんかあるの？

宣伝すれば変わるの？
６秒ルールなどで前よりは競技上の必然増した？

＞宣伝すれば変わるの？
はい、変わります。
ソース：JRAの複勝

JRAの複勝の売上見てみなさい、＋１０を宣伝しまくったおかげで売上比率は上がったと思う。
細かなソースは出せないが、公式に載ってるのでご自分でお調べください。

単勝売ってもいいと思うが、絶対に3連単は無くさないでほしい。

単複厨日付変わって急に活発になったな。
控除率20パーセントでも売れない単勝は消えるべき。

単複厨の特徴は都合の悪い情報は全て無視して精神論で単勝を語る。
売上とか完全無視。
多分穴場コジキなんだろうな。数票の売上みて100円賭ける奴。

まず昔の話だが、単勝が売れないのは売り場を制限していたからというのが大きすぎる。
配当も新聞で発表しないし。
それで売れなかったっていってもねぇ。

これってのはなんなの？多点買いしてくれないからってことなのかな？

でも大々的にシステム変えて、単・複売れなかったらどうするの？まず万券で買う人はいなそうだが・・・

競馬の複勝の場合は宣伝ってより
プラス１０あてにした本命大口が増えてるんでしょ。

競輪が単複再開に拘るのは
他の車券売上げ分が移行するだけ、パイ薄めるだけじゃなくて
初心者などの新たな売上げができるかも知れない
という期待なんだろうが
でもそれならもっと
徹底的に競輪道を排除しないとダメだろう。
結局２車、３車に流れる様に
競輪が性質上導いてるんだから。
単勝が廃れたのは
宣伝が足りないからじゃないんだよ。

＞競馬の複勝の場合は宣伝ってより
＞プラス１０あてにした本命大口が増えてるんでしょ。
うん、そう。
売り上げあが立って認めたね。


終了

>>619だけど15年位前に平塚のマークカードは
1枚に単複、2枠の複単、車連の複単の6種類あって
全窓口で単複は買えたよ3連単の導入で単複が廃止になるまで
全窓口で単複は買えたけど誰も買わなかったよ。

平塚はね

単勝厨がまた暴れてるのか。
いいか、競艇は6艇、競輪は9車、競馬は重賞はフルゲート18頭。
競馬が単勝売れてるのは頭数が多いからだ。競艇や競輪で控除率上げても単勝は売れない。
競馬で単勝が売れていると言ってもフルゲート24頭時代より単勝比率は下がってる。競馬は年をおうごとにフルゲートが24⇒20⇒18頭と少なくなってきて、それに伴って単勝比率は下がる一方だ。
そりゃそーだ、昔は単勝1番人気でも130円とか150円なんていなかった。頭数が少なくなれば人気馬に集中するからな。
競馬場行ってフルゲート18頭のレースと8頭しか出ていないレースの単勝比率を比べてみろ。
頭数が少なくなるほど全体の売上に占める単勝比率は下がるから。競輪で単勝が売れないのは数の論理。平塚で売れなかったのに、どこなら売れる？立川でも売れないぜ。今の客は配当が低い賭け式には見向きもしないんだ。
このスレにおまえに同調する人は誰もいない。単勝買いたいなら競馬やれや。

俺は複勝について実績があると書いている。

＞今の客は配当が低い賭け式には見向きもしないんだ。

大うそつき
ソース：＋１０導入後のJRAの複勝

http://blog.goo.ne.jp/robert_gonzalez/e/fe4a64c2211b268636b15995e11b3f24

おまけ
http://keiba.radionikkei.jp/keiba/news/entry-186233.html

単複はどうでもいいから、３連単廃止を早く実現してほしい。

プラス10とか控除率優遇によって単複売るって要はそれだけ
JKAや施行者にとっては利益が減る行為。
それより控除率高くても購入者が多い三連単や二車単買ってもらう方が
いいよね。

控除率下げて(利益減らして)魅力のない単勝？？？そんな余裕競輪には
ないね。競馬なんて控除率下げるという最高の施策しても売り上げ
は全賭式最低なんだろ？単勝って。

>>638-639は何をアピールしたいのかわからん。
ここのキチガイの悪い点は>>629と同意

>単複厨の特徴は都合の悪い情報は全て無視して精神論で単勝を語る。
>売上とか完全無視。

でほとんど単複にいい情報なんてないから意味わからん事を並べる。

>>ソース：＋１０導入後のJRAの複勝

でこれとか控除率下げるとか胴元の利益が減ってるだけ。
しかも普通に考えると売り上げは全賭式中最高になっても
いいはずだが、売り上げは単勝が最低で複勝は下から三番目。

その複勝の売上って複勝の魅力で売れてるわけじゃねーな。
で単勝は完全に用なしって事のアピールなのね。

>>641
＞しかも普通に考えると売り上げは全賭式中最高になっても
馬鹿か。お前の普通と一般の普通は違うわい。
数％でも上がったんだからすごいわい。

利益に関してはわかるけどね。
例えばだが、ポイント５％返すとか高知競馬でやったんだよ。
その時複勝に１００万突っ込む奴とか続出した。

結果、１１０円ついて５％かえってきたり、１００円で５％とかいろいろあった。

さて、全く何もしないのと、５％バックで大金突っ込まれるの。
どっちがいいかな？

＞その複勝の売上って複勝の魅力で売れてるわけじゃねーな
意味不明。
売れてるのに魅力もくそもねーだろ。

>>644

オッズパークの5％還元キャンペーンは100％くる馬に100万とか
400万とかかけられて元返しで利益ゼロの上にポイント還元で出費が
膨大になり大損害で単複ワイド禁止になりましたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

キャンペーン期間中の馬券購入で過去3ヶ月（2010年3月1日〜2010年5月31日）の購入日数・購入金額に応じて楽天スーパーポイントをプレゼント！

※当キャンペーン期間中の付与数の上限はありません。
※ランク名は楽天競馬トップページよりご確認ください。
※単勝式・複勝式を除く(高知競馬は更にワイドも除く）



※単勝式・複勝式を除く(高知競馬は更にワイドも除く） ｗｗｗｗｗｗｗｗ

単複厨涙目。

得意の話しすり替えがくると見た

おら！！単複厨出てこんかぁｗｗｗｗｗ

押入れでガクブルしてんじゃねぇｗｗｗｗｗ

君たちは馬鹿か？

>>646ってことは俺たちに有利だったってことだぜ。

どうもわからんのは、主催者の立場に立って話すか、客の立場に立って話すかなんだがな。

主催者の体力の話だが

複勝が100円売れて控除２５%
複勝が100万円売れて控除２５%
複勝が1億円売れて控除３０%

パターンはいろいろあるが

はたしてどこが利益最大になるんかね？

>複勝が100円売れて控除２５%
>複勝が100万円売れて控除２５%
>複勝が1億円売れて控除３０%

こりゃ誰が見ても胴元から見たら 複勝が1億円売れて控除３０%だろｗｗｗｗ
パニクって頭おかしいのか？
三連単や二車単より控除率でかい複勝に誰も賭けないけどな。

で単勝は完全消滅ねｗｗｗｗｗ

644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/27(日) 10:37:56 ID:ulCNMzOY
>>641
＞しかも普通に考えると売り上げは全賭式中最高になっても
馬鹿か。お前の普通と一般の普通は違うわい。
数％でも上がったんだからすごいわい。

利益に関してはわかるけどね。
例えばだが、ポイント５％返すとか高知競馬でやったんだよ。
その時複勝に１００万突っ込む奴とか続出した。

結果、１１０円ついて５％かえってきたり、１００円で５％とかいろいろあった。

さて、全く何もしないのと、５％バックで大金突っ込まれるの。
どっちがいいかな？

646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/27(日) 10:40:39 ID:nGsB5eR/
>>644

オッズパークの5％還元キャンペーンは100％くる馬に100万とか
400万とかかけられて元返しで利益ゼロの上にポイント還元で出費が
膨大になり大損害で単複ワイド禁止になりましたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/27(日) 10:52:27 ID:ulCNMzOY
君たちは馬鹿か？

>>646ってことは俺たちに有利だったってことだぜ。

どうもわからんのは、主催者の立場に立って話すか、客の立場に立って話すかなんだがな。












墓穴掘りすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

＞で単勝は完全消滅ねｗｗｗｗｗ
消滅はないが、まずは複勝から話したいね。

>>651はいろいろなパターンがあるってこと。
ここの人間が「主催者側に立って」という立ち位置はわかった。

1000億円の売り上げで控除１％もあり得る。

>>646についてだが、JRAは＋１０をやめないけど何か？
って言いたいわな。

さて、全く何もしないのと、５％バックで大金突っ込まれるの。
どっちがいいかな？

この時点で主催者の立場じゃん。

やっぱ話のすり替えキターw

だから
＞ここの人間が「主催者側に立って」という立ち位置はわかった。
だから両方から考えてみるよ。

３連単
２車単
単勝
複勝

だけでいい

友達連れて行く時、単、複があるとそれなりに楽しめる

君らが何と言おうと
>>ソース：＋１０導入後のJRAの複勝
は変わらないからねぇ。

★★★単勝複勝を売らない競輪はクソ★★★

2 名前： 飲む打つ買うさん 投稿日： 01/12/18 00:52

買う奴がいねえのに経費ばっかりかかってもしゃあねぇべ。
客の支持があったら廃止にならんかったわ。

5 名前： 飲む打つ買うさん 投稿日： 01/12/18 00:55

有人窓口の競輪場
１日中、窓口ばばぁ２人 客０人
のところもあったぞ！

ただ、平塚のネーム入りは惜しい。



7 名前： 飲む打つ買うさん 投稿日： 01/12/18 00:57

２・３年前立川で満州短小車券がでて驚いた。
満州でるほど売れてたんだね。

名前： 飲む打つ買うさん 投稿日： 01/12/18 01:00

＞７それ、たぶん総取りだわ。
立川全体で100票しか売れないもん。

10 名前： 飲む打つ買うさん 投稿日： 01/12/18 01:08

>>9
千葉ではオール無投票ざら。

単複は本当に必要ない車券である。
・全ての公営競技で最低の売り上げとなっている。あのワイドより売り上げが少ない。
オートレースはネット発売すらしておらず、ネット発売している競艇でも売り上げゼロの
レースが大半。
・配当が低いため切り捨てられる金額が多くなり、ファンにとっては配当が減る。
・高知競馬で単勝しか発売しないレースを作って、大口投票を期待したが、全然売れず２回で
打ち切り。
・つーかいきなり競輪に導入する前にオートレースでどうなるか実験してみろ。ネットで買える
ようにしたら結果でるだろうが。

＞全ての公営競技で最低の売り上げとなっている
ここが嘘

ただしJRAは＋１０後大幅に盛り返している

地方競馬の重賞で、全馬単勝無投票って、あり得るんですか？


高知競馬で平成7年に行われた重賞「銀の鞍賞」は、勝ち馬が単勝無投票で
特払いになったそうですが、
聞くところによると、勝ち馬だけでなく、全馬単勝無投票(＝単勝の投票そ
のものがなかった)らしいのですが、
当時の詳しい状況を知ってる人はいますか？

平成7年頃の高知競馬は、1日の平均売上は2億円オーバーと今の約5倍、賭式も、
三連単はおろか、馬連もなく、単勝・複勝・枠連の3つのみでしたが、このような
状況で、重賞で全馬単勝無投票なんてのはあり得たのでしょうか？

当時の状況は一体どうだったのか、知ってる方、教えてください。
------------------------------------------------------------------------
当時の高知競馬の1レースあたりの単勝は千円売れればいいほうだったかと記
憶してます。
重賞でも特に単勝の売上がよくなるということは無かったですから、全馬無投
票は不思議ではないです。

単勝の売上が無投票が無いくらいに良くなるのは、複勝が廃止された時ですが、
それでも1レースあたり三千円程度で、特払いが無いくらいの売上になったのはハ
ルウララブームの時からです。

------------------------------------------------------------------------
そんなに単勝売れてなかったんですか。今なら1レースでも1万円は売れていて、
メインなら5万円ぐらいは売れるのに。



>今なら1レースでも1万円は売れていて、メインなら5万円ぐらいは売れるのに。

ｗｗｗｗｗｗｗｗ

嘘テンプレート張らないでください。

＞全ての公営競技で最低の売り上げとなっている
ここが嘘

ただしJRAは＋１０後大幅に盛り返している

【貧乏人】競艇は単勝で小銭稼ぎ！！！【推奨】

100円や200円で1R賭けてるﾔｼはオッズ見てこれで小銭稼げ！
このていどの額ならオッズも急には下がらん
やってみそ！
そして報告しる
意外と面白いぞ！

8 名前： 3900万円の名無しさん 投稿日： 02/10/14 15:00

単勝複勝狙いは他の客と締め切りぎりぎりまでの我慢比べだな。
お互いオッズの睨めっこになるよ。まさしく頭脳戦だ。

>>664
何年前のテンプレ？

そのとき＋１０もなにもなかったが。

議論に負けたらコピペ荒らしか？

おまえがガクブルだなｗ

昔は、単複勝で電車代、昼飯代、予想誌代は稼げてた
懐かしい

ハイリスクハイリターンと
ローリスクローリターンの棲み分けは必要な気がする

三連単なくすと売り上げ激減は自明。
・２車単がかぶっているレースでは三連単は必須。ビワハヤヒデとウイニングチケットの
オールカマーは入場者過去最高で注目されたが枠連配当が130円という事で売り上げは最低
・JRA、兵庫、岩手競馬はある時点まで三連単は後半レースに絞っていたが発売レースと
非発売レースでは売り上げにかなりの格差があるため、全レース発売に変更
・現在三連単を発売していないレースはばんえい競馬のみ。

ファンにとっても三連単はありがたい。
・配当金は10円未満は切り捨てる。配当が高いレースだと切り捨てられる配当は
小さいが、配当が低いレースになると切り捨てられる金額が大きくなる。
特定の車番が１着になる予想をしたとして配当は三連単総流し＞＞＞＞＞＞＞単勝１点買いとなる。
・三連単がある事により、不要な車が三着にくる賭け式を除外してより好配当を狙う事ができる。
・三連単は買い方によって他の全ての車券の代替が可能。単勝買いたいのなら56点流せばよい。

単複は本当に必要ない車券である。
・全ての公営競技で最低の売り上げとなっている。あのワイドより売り上げが少ない。
オートレースはネット発売すらしておらず、ネット発売している競艇でも売り上げゼロの
レースが大半。
※但し中央競馬の以前からの控除率優遇に加え複勝は元返しなしの施策でワイドよりは多
くなっているが、三連単や馬連、馬単の売り上げには遠く及ばない。
・配当が低いため切り捨てられる金額が多くなり、ファンにとっては配当が減る。
・高知競馬で単勝しか発売しないレースを作って、大口投票を期待したが、全然売れず２回で
打ち切り。
・つーかいきなり競輪に導入する前にオートレースでどうなるか実験してみろ。ネットで買える
ようにしたら結果でるだろうが。

とりあえずソース

http://blog.goo.ne.jp/robert_gonzalez/e/fe4a64c2211b268636b15995e11b3f24

ま、1日をあげただけなので弱いけどさ。レースによっては20%超えてる。

＞全ての公営競技で最低の売り上げとなっている
大ウソ

コピペを訂正したほうがいいよ。
しかしこの馬鹿は頭が古すぎるね。

ん？複勝否定派の反論、もう終わりなの？？？

プラス10でも全く売れない単勝w
売上あがっても控除率5パーセント優遇にプラス10で利益激減の複勝w

＞売上あがっても控除率5パーセント優遇にプラス10で利益激減の複勝w
ソース希望

こいつ言いきったからね「利益激減の複勝w」って。

あーあ、わなに掛かっちゃったね。

３連単も控除率優遇したら単勝の存在価値なくなるねw
複勝は胴元の取り分がプラス10のせいで配当にまわさなくなるから利益激減だね。
３連単や馬単の売上が控除りつ低くてプラス10のある複勝に流れてJRAの収入激減だね。

ID:ulCNMzOY

味方いなくて哀しい奴だなー。
日曜日に２ちゃんに張り付きか。
さてと、久留米記念と宝塚記念を買いに行くか。久留米10R、井手なんてチギレるから、菅原⇒馬渕で固いべや。

面倒だからJRAのPDFから調べた内容貼っとくは。

平成21年度利益2715010310000
平成20年度利益2020495200000
利益減
694515110000
利益減のうちプラス10に起因するもの
1737439860円
これを見るとプラス10のおかでで利益は収入が増えていないし、
さらにプラス10のために17億の追加支出が・・・

プラス10で複勝の利益は増えたかもしれんが、あきらかに
他の賭け式から金が流れている。他の賭け式の方が控除率
高いからおかげで収入は25％減。

プラス10がJRAに何を起こしたかしっかり認識しろよ。

>>676
でもさでもさ、それってもっと減っていたはずの利益を抑えたとも取れるよね？

まさかこの世に売り上げ、利益が上がる夢のような賭け式があるってお思いですか？
もしそうならそれを教えてほしいね。

↑年度逆。
平成20年度利益2715010310000
平成21年度利益2020495200000

上の利益は売り上げから配当と国庫納付金を減らした利益な。
そこから固定費とかもろもろ引いた純利益は
平成20年度利益4504264000
平成21年度利益1927681000
というように半減以下。さすがすごいね。JRA。
JKAはバカな事の実施をアンケートで踏みとどまった事自体が
幸せ。

もう1個ゆうりょくな材料。

もし利益が減るなら＋１０をなぜ辞めないかってこと。

ま、これは実は自分でもわかってるが。。。

また都合が悪くなったら話のすり替えキターw

>>677とか>>679とか見てると涙目で哀れだねぇｗ

>>680
すり替えは君だよ。利益減少のソース出せないし。

>>681
馬鹿か？
＞プラス10がJRAに何を起こしたかしっかり認識しろよ。
じゃあなぜ続いているのか説明責任はそちらにあるぜ。

競輪にプラス１０なんかやる体力あんの？

5%の売り上げ減で純収入25％減の施策スゲー
土川クビになったら完全に消えるな。

このしつこさ競輪が衰退する方向の施策が大好き
BODだろ。

スレが縦の脚を踏んで加速したみたいだね！

久留米記念は前日オッズから表してみる

1吉本 卓仁　　4.6
2西田 雅志　　7.5
3神山 拓弥　　2.3
4小林 大介　　7.8
5山内 卓也　　11.9
6井手 健　　　19.3
7三宅 達也　　7.1
8小川 巧　　　13.5
9濱口 高彰　　15.8

自分の都合の悪い意見は完全無視。話を変えてしつこくレス。
人の意見は絶対受け入れない。こういうのは単複厨かバンドリくらい。
あっ。もう単勝は諦めたらしいから複勝厨だね。

久留米記念は前日オッズから表してみる

1吉本 卓仁　　2.2
2西田 雅志　　-.-
3神山 拓弥　　1.1
4小林 大介　　-.-
5山内 卓也　　-.-
6井手 健　　　-.-
7三宅 達也　　-.-
8小川 巧　　　-.-
9濱口 高彰　　-.-

売り上げないからこんなもんだろ？

>>668
ずいぶん煽るねｗ
なにもデータを出せないアンチ君ｗ

ミス
>>688
ずいぶん煽るねｗ
なにもデータを出せないアンチ君ｗ

平成20年度利益2715010310000
平成21年度利益2020495200000
利益減
694515110000
利益減のうちプラス10に起因するもの
1737439860円
これを見るとプラス10のおかでで利益は収入が増えていないし、
さらにプラス10のために17億の追加支出が・・・

プラス10で複勝の利益は増えたかもしれんが、あきらかに
他の賭け式から金が流れている。他の賭け式の方が控除率
高いからおかげで収入は25％減。

売り上げは5％しか減っていないのに配当、国庫納付金を除いた
収益は25％、純利益は50％減。
プラス10とか単複の控除率減らすのを競輪でやったらあっというまに
死ねるねｗｗｗｗｗｗ

で、上記施策をしないと単勝や複勝の売り上げはゼロのオンパレード。
単複は不要。終了。

＞売り上げは5％しか減っていないのに配当、国庫納付金を除いた収益は25％、純利益は50％減。

こいつが馬鹿なのはそれを全て「＋１０」のせいにしているところ。
スタンド作ったり改修したりＪＲＡプレミアム等ある。
また、売り上げも利益もそれしか下がらなかったとも考えられる。

あまりに短絡的すぎる。

＞単複は不要。終了。
であるのに、いまだに＋１０は存在し続けている。

>>692とJRAだったらみんな後者を信じるわｗ

単複厨っていじめられっ子の典型だな。
多分親の金で生きるニートだろうな。何これバンドリみたいw

平成20年度利益2715010310000
平成21年度利益2020495200000
利益25％減ｗｗｗｗｗｗ

プラス10の威力スゲーｗｗｗｗｗｗｗｗ
これ競輪でやると簡単に死ねるｗｗｗｗ

>>695
もうこの馬鹿は相手にしなくていいね。なにもデータを出してこない馬鹿だから。

>>696
この方はデータも出してくるし良い人でござる。
だけどデータ不足だよね。
>>693見て出直してきてね。

三連単なくすと売り上げ激減は自明。
・２車単がかぶっているレースでは三連単は必須。ビワハヤヒデとウイニングチケットの
オールカマーは入場者過去最高で注目されたが枠連配当が130円という事で売り上げは最低
・JRA、兵庫、岩手競馬はある時点まで三連単は後半レースに絞っていたが発売レースと
非発売レースでは売り上げにかなりの格差があるため、全レース発売に変更
・現在三連単を発売していないレースはばんえい競馬のみ。

ファンにとっても三連単はありがたい。
・配当金は10円未満は切り捨てる。配当が高いレースだと切り捨てられる配当は
小さいが、配当が低いレースになると切り捨てられる金額が大きくなる。
特定の車番が１着になる予想をしたとして配当は三連単総流し＞＞＞＞＞＞＞単勝１点買いとなる。
・三連単がある事により、不要な車が三着にくる賭け式を除外してより好配当を狙う事ができる。
・三連単は買い方によって他の全ての車券の代替が可能。単勝買いたいのなら56点流せばよい。

単複は本当に必要ない車券である。
・全ての公営競技で最低の売り上げとなっている。あのワイドより売り上げが少ない。
オートレースはネット発売すらしておらず、ネット発売している競艇でも売り上げゼロの
レースが大半。
※但し中央競馬の以前からの控除率優遇に加え複勝は元返しなしの施策でワイドよりは多
くなっているが、三連単や馬連、馬単の売り上げには遠く及ばない。
・配当が低いため切り捨てられる金額が多くなり、ファンにとっては配当が減る。
・高知競馬で単勝しか発売しないレースを作って、大口投票を期待したが、全然売れず２回で
打ち切り。
・つーかいきなり競輪に導入する前にオートレースでどうなるか実験してみろ。ネットで買える
ようにしたら結果でるだろうが。

＞単複は本当に必要ない車券である。

大うそつき
ソース：＋１０導入後のJRAの複勝

いじめられっこが泣きながら何度も向かってくる姿と
単複厨がかぶるw

>>700
データも出せない馬鹿だから無関係なことしか言えないんだね。
かわいそうに。
なら議論に入ってこなきゃいいのに。

今日のフルボッコID：PacT3m8a

毎度毎度、オートレースでどうなるか実験してみろ　コピペを貼る人いるけど
これはどちらの視点からみてもおかしい

次スレより偏った意見の>>1のテンプレを改正すべき。
これはだれが作ったのかしらないが正しくない。

テンプ改正


単複は本当に必要ない車券であるかは意見が分かれるところである。

・全ての公営競技で最低の売り上げとなっていたが、JRAはプラス１０により売り上げが大幅アップになるレースもある。
シェアでいうと２０％を超えるレースも珍しくない。

http://blog.goo.ne.jp/robert_gonzalez/e/fe4a64c2211b268636b15995e11b3f24

JRAのプラス10なんてビックリする様な例え出してきてるが・・
そもそもの目的は「売上げ」の最大化ではないんだよ？
全体のパイが増えてるならともかく
経費負担大きいもんに流れて利益圧迫されてちゃ仕方ないでしょ。
あんなものは
客よせのサービス品で実際客が食いついてるから
やめるにやめれないだけで　（実際はとっくに検討対象になってるだろうが）
本気で成功だったなんて思ってるJRA関係者はいないんだよ。

こんなのは業界の常識だから
売上げ面だけ提示して「ご好評」だとかのJRAの大本営・営業報告だけ見ずに
もうちょい勉強しなよ。

単複厨の見習うべき部分は決して諦めないところ。さすがリアルいじめられっこ。
会社に馴染めずすぐに退職。親の金で生きてくニートにはかないません。

>>700
>>707
を見ればわかるけど、低学歴の非理系脳。
みんながデータを出したり例を出すがこの馬鹿だけはそれらができる頭がないので、仕方なくいじめ等という低脳な煽りをして終わる。

そこまでしてかまってほしいのはなんなのかっておもう。
この板には沢山スレがあるからよそへ行ったほうがいいよ。

>>706
まああそうなんですよね。細かいこと言うの面倒だけど、結局は

やってみないとわからない

んですよね。
もっというと、単複厨とアンチの両方が納得する案ってもう存在しているんですよね。

＞単、複を買うと３連単買ったことになって、払い戻しは売上比率によって配当が出るっていう方式にすれば全部解決なんだよね。

>>705

複勝の去年の売り上げシェアは5.9％だからえらい都合の
いい日をピックアップしてるね。

完全敗北？
-------------------------------------------------------------------
706 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2010/06/28(月) 00:14:08 ID:zcp6jifY
JRAのプラス10なんてビックリする様な例え出してきてるが・・
そもそもの目的は「売上げ」の最大化ではないんだよ？
全体のパイが増えてるならともかく
経費負担大きいもんに流れて利益圧迫されてちゃ仕方ないでしょ。
あんなものは
客よせのサービス品で実際客が食いついてるから
やめるにやめれないだけで　（実際はとっくに検討対象になってるだろうが）
本気で成功だったなんて思ってるJRA関係者はいないんだよ。

こんなのは業界の常識だから
売上げ面だけ提示して「ご好評」だとかのJRAの大本営・営業報告だけ見ずに
もうちょい勉強しなよ。
----------------------------------------------------------------------
709 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2010/06/28(月) 00:22:12 ID:PacT3m8a
>>706
まああそうなんですよね。細かいこと言うの面倒だけど、結局は

やってみないとわからない

んですよね。
もっというと、単複厨とアンチの両方が納得する案ってもう存在しているんですよね。

＞単、複を買うと３連単買ったことになって、払い戻しは売上比率によって配当が出るっていう方式にすれば全部解決なんだよね。

>まああそうなんですよね。細かいこと言うの面倒だけど、結局は
>やってみないとわからない

事業を滅ぼす意見だね。こういう奴が偉くなると会社が滅びる。

>>710
＞複勝の去年の売り上げシェアは5.9％だからえらい都合のいい日をピックアップしてるね。
>>669を見て。

>>711
敗北ならアンチ単複厨でしょ。実際に導入決定されちゃってるんだから。

>>712
新しいことをするにはそうなるでしょう。
どちらの意見も一理ある。

本人はわかってて話を変えてるのか本気で解ってないだけなのかは不明だけど。
------------------------------------------------------
713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/28(月) 00:26:35 ID:PacT3m8a
>>710
＞複勝の去年の売り上げシェアは5.9％だからえらい都合のいい日をピックアップしてるね。
>>669を見て。

だから去年１年間通算して複勝は5.9％のシェアだって。JRA発表だよ。
>>669のどこみりゃいいんだ？


>>711
敗北ならアンチ単複厨でしょ。実際に導入決定されちゃってるんだから。

あん？単複は導入決定どころか10年前に廃止されてんだろ？何言ってんの？
会話が成り立たない。

単複厨はキチガイですから。
会話は成り立たないよ。都合の悪い話はきーこーえーなーいー
だから。

＞あん？単複は導入決定どころか10年前に廃止されてんだろ？何言ってんの？
スレタイ

>>716
それはお前だから。
というか都合の悪い話以前に議論に入れてないお前は馬鹿すぎてかわいそうだけど。

しかしそこまでしてなんでかまってちゃんなのかな？他のスレ行けば良いだけなのに。


めんどくさいスレなので寝ようかね。

>>717　このスレたった後に下記のような文がHPにアップされてるから
決定じゃないんじゃね？

また、単勝式・複勝式車券の発売につきましては、過去に競輪場の
みで実施しておりましたが、お客様からの支持が得られずに売上が
低迷し、最終的に発売が停止された 経緯がございますので、お客様
のニーズ、要望等意見を充分お聞きしながら、費用対効果の面も考慮
しつつ、実施が可能かどうか検討して参りたいと考えております。

でさ。こっちはどうよ？

＞複勝の去年の売り上げシェアは5.9％だからえらい都合のいい日をピックアップしてるね。
>>669を見て。

だから去年１年間通算して複勝は5.9％のシェアだって。JRA発表だよ。
>>669のどこみりゃいいんだ？

＞>>717　このスレたった後に下記のような文がHPにアップされてるから決定じゃないんじゃね？
ま、それはその通り。


>>669のどこみりゃいいんだ？
＞ま、1日をあげただけなので弱いけどさ。
ここをみてほしかった。きちんと都合の悪いことを自分から言ってるから。

だからキチガイは都合が悪い話は取り合わないから無駄だよ。

>>720

じゃあ。お前全然ダメじゃん。

>>721
お前馬鹿だな。最後にしてやるよ。
「アンチ単複もおまえのこと相手にしてないから」

＞じゃあ。お前全然ダメじゃん。
なにがどうだめかわかりませんぜ旦那。具体的にたのんまっせ。

じゃあ。もう１回書いとくな。

>>710
＞複勝の去年の売り上げシェアは5.9％だからえらい都合のいい日をピックアップしてるね。
>>669を見て。

で結局売り上げシェアは5.9％なんだろ？669は複勝売り上げにとって都合のいいサンプルだな。

>>>711
>敗北ならアンチ単複厨でしょ。実際に導入決定されちゃってるんだから。

で結局導入決定してないんだよな。

結局売り上げシェアは5.9％ってどこからだ？

導入決定はしてないね。
噂ではいろいろあるが。

>>725

平成21年度決算報告書というのが手元にあるけど、
そこに
複勝5.9％と記載してある。
ちなみに単勝は3.9％、
馬連15.6％
三連複18.0％
三連単37.7％

>>725

平成21年度決算報告書は虎ノ門にあるJRAでくれる。

ありがとう。
今度貰いに行ってきます。

単複厨は>>699見て本気で複勝シェア20パーセントある
と思ってたんだろう。
だから今日あんなに孤立無縁で頑張れたのだろう。
今頃驚愕の事実に気づいて方針状態なんでしょ。

>>729
もう相手にしないけど最後にしてやるよ。
>>669
＞ま、1日をあげただけなので弱いけどさ。

やっぱり非理系脳どころか、注意力もないんだね。おそらく低学歴と思われる。

君はかわいそうだ。仲間のアンチ単複からでさえ相手にされていない。

で、３連単が廃止されるのはいつですか。

ばんえいでもやってろ。
未来永劫ねーよ。

久留米記念は４小林選手が優勝しました。　4人気8.4倍

前日オッズ>>687と比べると、やや九州の選手が人気を上げてるのがほほえましい

つーかそんなん別スレでやれよ。
マジでうざいよ。それ。興味ねーから。

ついでにラインの非ラインの売り上げ比率も気になる。
大まかに言うとラインが7割で他は3割と聞いているが、3連単導入でかなり変わったか?

単複は競馬だからこそ成り立つ

９車か８車しか走らない競輪では妙味なし

>>687をみると、十分ギャンブルとして成り立つオッズだね。
競馬の9頭立ては、ほぼ１人気が１倍台。9人気なんて３けたも珍しくないわけだし。

競馬、競馬と、○○の一つ覚えみたいに言ってるヤツって何なの？
１レースあたりの売り上げを比較したら、競輪と競馬じゃ文字どおりケタ違いだろ
２車複や３連複ですらオッズが安定しないのに、単複なんて絶対に無理

３連単を廃止すれば他の賭式のオッズが安定するよ。

一攫千金、貧乏人の麻薬、３連単を早く廃止してほしいな。

>>737
パイってわかるか？
賭け式ごとの売り上げのことな。単勝オッズ480円だから成り立つ？そこに1万円ぶっこんだら、どういうオッズになるかだよ。
普通開催の午前のレースなんかでは2車単と３連単合わせて1R辺り300〜400万円程度しか売れていない。
ひとつの買い目に1万円ぶっこむとオッズ10倍が6倍とか5倍まで下がる。
連単より遥かに売れていない単勝に1万円ぶっこむと確実に100円戻しになる。JKAと施行者は特払いするはめになって大赤字だよ。

特払いはJKAが得をするということを知らないアホを発見した件について

さすが、2ちゃんらしい討論。

特払いは30パーセント取れるから胴元大儲け

ただ、百円払い戻しを特払いとは呼ばない

とくはらいじゃなくて元返しだろ。利益ゼロで上納金取られるのは。

言葉が間違ってるだけで後は正しい

さて、大恥をさらした>>741はもう戻ってこないのか？

百円玉をじゃらじゃらいわせて３連単を買ってる貧乏人の諸君！

オシッコ臭いから、近寄ってこないでね。

ん？俺は間違ってないだろうよ。

特払いと元返しと儲けと儲からない。ごっちゃになっていただけだろ。

本命からそのライン以外がくれば５千円、
へたすりゃマンシュウになっちゃう今の２車単のオッズ。
これで単勝買う奴はいない。

単勝って裏がきたらと思うと買えない。

競艇は２連単祭というのをやるそうだよ。

>>750
どんなの？

裏目ばかりくるの。

単勝は元返し特払いばかりくるの

ttp://keirin.jp/pc/dfw/dataplaza/guest/raceresult?KCD=38&KBI=20100628&RNO=2
ttp://keirin.jp/i/dfw/dataplaza/guest/mobile/kekka.im?KCD=34&KBI=20100628&RNO=2
＞[３連単]
＞[特払] 70

　　　　　　　　ゴガギーン
　　　　　　　　　　　　　ドッカン
　　　　　　　　　ｍ　　　　ドッカン
　　＝＝＝＝＝）　）)　　　　　　　　　☆
　　　　　 ∧_∧ |　|　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（　　　）|　|＿＿＿＿＿　　　　∧＿∧　　　＜　　おらっ！出てこい>>1
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さすが３連単。
売上の80パーセントを占める

当ててガッポリ
外しても特払い

三連単、笑いが止まらねー

だから100円ずつ買って票を埋めろとスレでも出ていたのに。
平日じゃパソコン使えない爺ばかりじゃ仕方ないか。

特払いはJKAが得をするということを知らないアホを発見した件について

買われてない目に100円入れるべき論が出ているが、果たしてこれって長期的に見て有効なんだろうか？
誰も見向きもしなさそうなチャレンジ戦で8.9着続きしかないような選手絡みの車券をこつこつ買うのを想像すると
どうなのよ？って気はするが

>>759
イヤ、最近の例を見るとスジ違いだけど３連対実績のある選手同士の組合せでも特払いが発生してる。

今日も貧乏人が３連単で一攫千金を夢見てますね。

早く３連単を廃止して、競輪場から小便臭い乞食を締め出してください。

>>758
ダブスタ

アイラブトリフェクタ

>>今日も貧乏人が３連単で一攫千金を夢見てますね。

三連単が一攫千金と言ってる時点で貧乏人。
貧乏人は100円しかかけないから三連単が一攫千金になっちゃうだけ。
このアホは三連単どころか枠複すら当たらないから単勝をほしがってる。

一般人は三連単を２、３パターンのフォーメーションで50点弱買ってるから
ちなみに絶対こない目を３着からはずして効率的に高配当をゲット。

>>764
あんちゃん、いいこと言うねぇ。３連単を一攫千金と言う単複厨は車券センス無いんだ。
Ｓ級戦より人気が片寄る普通開催で３連単の配当見るとわかる。松戸競輪なんかだと３連単800円とか900円とかの低配当がよくある。
こういうレースは２車単だと200円以下の配当。固いと思っても配当低すぎて手が出せない。
単勝なんか売っても100円戻しばかりになるぜ。
車券下手の単複厨は33バンクの普通開催ばかり買えばいい。
ちょうど今、松戸が開催中だ。
特別なんかやらないで下手くそはヒラ開催やっとけや。
当たるぜ、儲からんけどな。

玄人ヅラした車券師厨が後を絶たない・・・・

また現れた・・・

そしてすぐ消えていく・・・藁藁

単勝（復活。控除率15％）
2車単
2車複
3連単
3連複
5連単（新設。控除率は30％か35％）

↑
個人的には、こういう賭式が理想
単勝はビッグレースの決勝戦限定で構わないので、
試験的に復活させてほしい

>>767
単勝（控除率１０％）がいいです
どうでしょうか？

まあ、可能なら15％より10％のほうが良いとは思うよ
とりあえず俺が単勝買いたいと思うのは、暮れのグランプリだね
「２車単の総流しではなく、単勝買いたいなあ」と、
毎年同じことを感じてる

どうしても単勝復活させたいなら、
むしろ百円元返しによるリスクに備えて30パーセント控除なら主催者もウンというだろ

>>759
枠しかない頃のトップ引きの競走に5-5の組に金を突っ込むよりはマシだと思う。

５連単とかアホかｗ
オッズ表示はどうすんだよ

http://www.kyotei-pr.jp/news/campaign/2010/06/201006300110.html

『総額4,000万円大還元 ２連単祭り』を実施

　テレボート（BOAT RACE振興会）では2010年7月1日（木）から7月31日（土）まで、BOAT RACEインターネット・電話投票会員を対象に、『総額4,000万円大還元 ２連単祭り』キャンペーンを実施します。
　応募方法は、キャンペーン期間中に特設サイトからキャンペーン登録を行っていただき、BOAT RACEインターネット・電話投票により2連勝単式の舟券を合計2,000円以上購入することで自動的に応募となります。
　ご応募頂きました方の中から抽選で合計2,000名様に2万円をキャシュバックいたします。

>単勝（復活。控除率15％）
>2車単
>2車複
>3連単
>3連複
>5連単（新設。控除率は30％か35％）


15パーセントの控除にしないと売れる自信ない単勝みじめw

そっから上納金引かれたら他の賭け式の半分しか利益でないw

>単勝（控除率１０％）がいいです
>どうでしょうか？

10パーセントにしないと売る自信ない単複厨みじめw
上納金除いたら利益他の賭け式の四分の一w

>>775が馬鹿すぎてなけるわ。
控除率が大きくても沢山売ればいいだけ。

可哀想に・・・酸素欠乏症に掛かって>775

700 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2010/06/28(月) 00:03:25 ID:5WvGOGJP [1/6]
いじめられっこが泣きながら何度も向かってくる姿と
単複厨がかぶるw

707 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2010/06/28(月) 00:15:47 ID:5WvGOGJP [2/6]
単複厨の見習うべき部分は決して諦めないところ。さすがリアルいじめられっこ。
会社に馴染めずすぐに退職。親の金で生きてくニートにはかないません。

716 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2010/06/28(月) 00:32:25 ID:5WvGOGJP [3/6]
単複厨はキチガイですから。
会話は成り立たないよ。都合の悪い話はきーこーえーなーいー
だから。

721 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2010/06/28(月) 00:38:10 ID:5WvGOGJP [4/6]
だからキチガイは都合が悪い話は取り合わないから無駄だよ。

729 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2010/06/28(月) 01:00:34 ID:5WvGOGJP [5/6]
単複厨は>>699見て本気で複勝シェア20パーセントある
と思ってたんだろう。
だから今日あんなに孤立無縁で頑張れたのだろう。
今頃驚愕の事実に気づいて方針状態なんでしょ。

732 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2010/06/28(月) 11:39:16 ID:5WvGOGJP [6/6]
ばんえいでもやってろ。
未来永劫ねーよ。

多分>>775も同一人物と思われる。
このスレってどうしようもない馬鹿が常駐しているね。
本当にかわいそうだ。

オール予選。クソみたいに面白くない。

商売の常として
斜陽産業が打開策として薄利多売転換するのは自滅の道かと。

単複主張している関係者もそんな考えで言ってる訳ではなく
規模小さくても初心者需要見込んで言ってると思われ。

控除下げてたくさん売るってのは三連単でも可能な話
控除はあくまでそのままで売れないなら意味はない

ちょっとこのスレ、あまりに偏っているね。嘘だらけだしひどいな。
とりあえずいくつか修正していくわ。

>>1
・配当金は10円未満は切り捨てる。配当が高いレースだと切り捨てられる配当は
小さいが、配当が低いレースになると切り捨てられる金額が大きくなる。
特定の車番が１着になる予想をしたとして配当は三連単総流し＞＞＞＞＞＞＞単勝１点買いとなる。

大嘘。
この方法だと、３連単だと5,600円か？それくらいかかる。

しかも、100倍もあれば2倍の3連単もあるんだから、合成オッズで傾斜をつけるにはかなりの金額が必要。
非現実的。

単複は本当に必要ない車券である。
・全ての公営競技で最低の売り上げとなっている。あのワイドより売り上げが少ない。
オートレースはネット発売すらしておらず、ネット発売している競艇でも売り上げゼロの
レースが大半。

嘘。
まず競艇は売り場が１か所のところもあるので当然。また、マスコミ等も単複を買わせない政策を取っている。なので前提条件が違うのでこれはおかしい。

売上比率についてはJRAでは最低の売り上げということはなんだろうが、ワイド、枠連に肉薄している。

・配当が低いため切り捨てられる金額が多くなり、ファンにとっては配当が減る。

嘘。
JRAでは控除率が有利、プラス１０によりけっして不利ではないどころか有利である。

>>259

ちょっと嘘。

現在はＪＲＡプレミアムがあります。

とまあこんなもんかな。
ほかもあるけど面倒なので書かん。
とにかく反単複工作員がひどいことひどいこと。
もう一度言うが

「単複をマスコミ、テレビ、主催者が無視している」

ことが前提にあるのでそこを考えてね。
つまり９頭立ての公営競馬の売上こそが比較対象だと思う（控除率も同じだし、テレビでも単勝を無視していない）

とまあ文句ばっかり言っていてもあれなので。

なぜ>>775が馬鹿かというと「控除率固定が前提にある」からである。
http://barn.exblog.jp/1272234よりイギリス競馬の控除率

単勝(Win)　　　　　　13.5%
複勝(Place)　　　　　18%
馬連(Dual Forecast)　29%
馬単(Exacta)　　　　 24%
6重複勝(Placepot)　　27%
6重勝(Jackpot)　　　 29%
4重勝(Quadpot)　　　 29%
3連単(Trifecta)　　　29%
指定6重勝(Scoop6)　　30%

3連単が売れているなら控除率を上げろ　という意見を言う人がいないのはなぜ？
このように傾斜をつける意見を言う人がいないことに、スレのレベルを感じるよ。

>>788
で、あんたは
傾斜をどうつければ利益が一番上がるかそんな簡単に言えるの？？

言及してるならレス番教えてよ。

三連単なくすと売り上げ激減は自明。
・２車単がかぶっているレースでは三連単は必須。ナリタブライアンとマヤノトップガンの
阪神大賞典は注目されたが馬連配当が200円という事で売り上げは最低
・JRA、兵庫、岩手競馬はある時点まで三連単は後半レースに絞っていたが発売レースと
非発売レースでは売り上げにかなりの格差があるため、全レース発売に変更
・現在三連単を発売していないレースはばんえい競馬のみ。

ファンにとっても三連単はありがたい。
・配当金は10円未満は切り捨てる。配当が高いレースだと切り捨てられる配当は
小さいが、配当が低いレースになると切り捨てられる金額が大きくなる。
特定の車番が１着になる予想をしたとして配当は三連単総流し＞＞＞＞＞＞＞単勝１点買いとなる。
・三連単がある事により、不要な車が三着にくる賭け式を除外してより好配当を狙う事ができる。
・三連単は買い方によって他の全ての車券の代替が可能。単勝買いたいのなら56点流せばよい。

単複は本当に必要ない車券である。
・全ての公営競技で最低の売り上げとなっている。あのワイドより売り上げが少ない。
オートレースはネット発売すらしておらず、ネット発売している競艇でも売り上げゼロの
レースが大半。
・配当が低いため切り捨てられる金額が多くなり、ファンにとっては配当が減る。
・高知競馬で単勝しか発売しないレースを作って、大口投票を期待したが、全然売れず２回で
打ち切り。
・つーかいきなり競輪に導入する前にオートレースでどうなるか実験してみろ。ネットで買える
ようにしたら結果でるだろうが。

＞傾斜をどうつければ利益が一番上がるかそんな簡単に言えるの？？
正直に言うと厳密な数字はわかりません。

ただし一つだけ言えるのは、単複は低く、3連単は高くまではわかった。

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/01(木) 17:06:15 ID:3t7griGW
>>775が馬鹿すぎてなけるわ。
控除率が大きくても沢山売ればいいだけ。


777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/01(木) 17:12:08 ID:eviL9jRi
可哀想に・・・酸素欠乏症に掛かって>775

>>790
コピペしているけど、それ間違いだらけだから。

その傾斜をシビアに考えていけば
単複を再度導入するとしても
オール９車の競輪でさあ
点数最小の車券の扱いは
他への影響を慎重に考えて
初心者の窓口として機能する程度のもの
という感じになるんじゃないのかねえ。

単複を本丸として勝負かける、
なんて思ってる関係者いるのかなｗ

オールカマーが阪神大賞典に変わっても、オートレースで実験するべきという主張は変わらない

複勝、控除率5％優遇してプラス10やってシェア5.9％ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/28(月) 00:51:18 ID:EnZVctLL
>>725

平成21年度決算報告書というのが手元にあるけど、
そこに
複勝5.9％と記載してある。
ちなみに単勝は3.9％、
馬連15.6％
三連複18.0％
三連単37.7％

競艇
　平で単複売り上げ数票レベル
競馬
　平で単複売り上げ100票くらい
(控除率優遇という圧倒的な施策してるＪＲＡですら三連単の売り上げの六分の一)
競輪
　単複は売り上げほぼゼロで消滅
オートレース
　単複は売り上げほぼゼロで進行中(ネット投票システム作る時に予算不足で
単複除外ｗｗｗ)


売り上げの低さに笑える。

三連単絶好調

年 3連単 2車単 3連複 その他
2003 50.8 40.6 3.0 5.6
2004 61.2 29.3 3.8 5.7
2005 65.0 24.8 4.5 5.7
2006 67.5 21.9 5.0 5.6
2007 69.3 19.8 5.5 5.5
2008 70.5 18.2 6.0 5.3
2009 70.6 17.2 6.8 5.5

オートレースで実験する必要ないからw
単複は絶対売れないからw

単複のみならず、枠単、枠複、ワイドはいらない。この三つの賭け式は普通開催だと、それぞれ20万程度しか売れていない。千円買っただけで大幅にオッズが下がる。売上が小さすぎて買えないのだ。
２車単と３連単だけでいい。

ホンットこのスレ>>3で答えが出てるな
>>3で議論終了

なんと、東方不敗志賀賢太郎さんが正論を述べられるとは！！

あ、そうそう、２車複と３連複もいらない。
買ったことねえもん。

３連単が必要って事と単複イラネって事はガチで
結論出たね

競輪の単勝と複勝って・・・
1 名前： 　　 投稿日： 2001/07/16(月) 02:08

一着３番、投票がございませんでした。
二着６番、投票がございませんでした。
三着１番、投票がございませんでした・・・

1着と9着を当てる車検、面白そう

>>796
＞複勝、控除率5％優遇してプラス10やってシェア5.9％ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

5.9％をでかいと見るか小さいと見るかは人による。こいつが馬鹿なのはだれもが小さいとみていると思い込んでいること。
単純な話だが売り上げが5.9%伸びたらどう思う？

馬鹿が多すぎるな。

>>797も同一人物だが馬鹿に笑ってしまうな。まず都合のいいようにJRAが書いていない。
次に前提条件が違う

・発売所を制限している
・マスコミ、主催者、放送等が無視している

この２点がおかしい。
であるから、比べるなら発売所を制限いない、しかも発売所を制限していない競馬、それも９頭立てと比べないとおかしい。
（ただしこの場合でも競技の性質が違うという点があれだけど）

それでも単複はほとんど売れてないんだろ？

>>807

売上伸びるんじゃなくてあっても他の賭け式の売上くうだけ。
しかも控除率低いから収入減る

こんな20世紀に結論出てることをなんで議論してるの？
単複は場が立たないため廃止されました。以上。

>>811
21世紀になりJRAが成功しているから。

成功してないって。
利益半減の掛け式。
こいつに何言っても無駄だけど。

では>>813さんに質問

とある賭け式を導入したところ、翌年度の総売り上げが９９％になった。

この賭け式導入は成功したといえるでしょうか？

>>813の人ではありませんが、
それだけでは返事できないと思いますよ

近年なら、わずか１パーセントのダウンなら万歳ですが
サテライトの増設による効果なども考えられるでしょう

コンビニなどで既存店売上はタスポ導入の時以外は下がり続けてましたが、店増加により全体的売上高は右肩上がり
同じことが言えるかも知れませんし、ハッキリと賭式の効果とは言い切れないでしょう

>>815
その通り、あなたは正解だね。

つまり、売り上げだけみてもダメ。
賭け式の売り上げだけみてもダメ。

まあいろいろいいたいけど、まずJRAは昔、あのバブルのとき女性や豆券買う人間を馬鹿にしなかった。
それが今に生きていると思うんだよね。
それと同じことを競輪は今語rからやるってのは、遅すぎるよね。

要わからんけど、控除率下げないと売れない車券を売って
売り上げがあがらなかったら投資費用考えても全くだめな
車券って事よ。単勝のように。

控除率下げても倍売れればいいわけだよね？
で、そうなると他の券種の売り上げを食ったと・・・

控除率下げないと売れない車券＝ダメ車券って発想は正しくないってまだわからないかな？

率の変動による損得を実感できる様な奴は公営ギャンブルにハマらないんだよ。
もともとが控除率なんかには無頓着な客を囲い込むビジネスモデルだろうに。

他との比較が情報としてあればそっちに流れるが
根本的な需要喚起には大した効果ないんだよ。
そもそもがさ、ピンハネ０だとしてもトントンなだけなんだからｗ


これから競輪が生き残るにはねえ、
従来のバカ客や、割りきって楽しむライト客を
ＪＲＡと取り合いしなければならないって事なんだよ。
絶望的だね。

情報化と比例して減少し続ける従来のバカ客、をね。


ＪＲＡの優位性からして比べても無駄なんて
言ってられないのよ。
生き残るには避けて通れない相手なんだから。

>>控除率下げないと売れない車券＝ダメ車券

これ単勝でしょ？

いよいよ寛仁親王牌決勝戦

１村上 義弘 　4.5
２山崎 芳仁 　6.5
３武田 豊樹 　5.1
４山口 富生 　30.2
５伏見 俊昭 　5.6
６脇本 雄太 　15.8
７渡邉 一成 　11.2
８新田 祐大 　9.7
９市田 佳寿浩　3.3

>>819
＞率の変動による損得を実感できる様な奴は公営ギャンブルにハマらないんだよ。
それを呼び寄せているJRAの複勝はすごいと思いませんか？

>>822
いつもありがとう。
これをみると十分ギャンブルとして成り立っているね。
競馬の９頭立てって、競艇の場合、単勝１人気ははほとんど１倍台。
１．５倍切るレースが多数。

ここまで分散してくれるっていいことではあるね。

>>822
リアルに単勝は売らなくともオッズで選手を評価するのは参考になるよ。(関西の新聞の原子力よりはるかにマシ。)
(出来ればAチャの一般戦で過去30戦中アタマの取ってない選手ばかりのメンバーをオッズで評価してほしいな。)

２車単　３連単　単勝　複勝
でいいよ。

初心者に単勝、複勝はススメやすい。
当たりやすいから、ファン獲得へのとっかかりに多少はなるかも。

>>826
全くその通り。

まあ結論はもう出てるんだけどね。単勝を買うと連単総流しを人気で高低差つけて買ったことになって、払い戻しも合成オッズでやればいいだけ。

しかしなぜどの公営競技もこれをしないんだか。

>払い戻しも合成オッズでやればいい

よく分からないから、詳しく教えて下さい。

うまく言い表せないけど理解して。
単勝１を買ったら１→２、１→３、、、、１→９を買ったことにして計算するの。
３連単と全部合算すればここでの議論は全て解決する。

単勝、２車単、３連単、全ての売り上げを合算してオッズを算出するってこと？

>>830
それがベスト。

全て解決する。

合成オッズ方式。
おもしろい！

スゲー自演。頭くらくらしてきた。三文の詐欺広告見てるみたいだ。


826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/04(日) 10:17:39 ID:wTk5bGtO
２車単　３連単　単勝　複勝
でいいよ。

初心者に単勝、複勝はススメやすい。
当たりやすいから、ファン獲得へのとっかかりに多少はなるかも。


827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/04(日) 10:49:36 ID:gN8ZTOBF
>>826
全くその通り。

まあ結論はもう出てるんだけどね。単勝を買うと連単総流しを人気で高低差つけて買ったことになって、払い戻しも合成オッズでやればいいだけ。

しかしなぜどの公営競技もこれをしないんだか。



828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/04(日) 11:13:42 ID:wTk5bGtO
>払い戻しも合成オッズでやればいい

よく分からないから、詳しく教えて下さい。


829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/04(日) 11:49:36 ID:gN8ZTOBF
うまく言い表せないけど理解して。
単勝１を買ったら１→２、１→３、、、、１→９を買ったことにして計算するの。
３連単と全部合算すればここでの議論は全て解決する。



830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/04(日) 12:12:51 ID:wTk5bGtO
単勝、２車単、３連単、全ての売り上げを合算してオッズを算出するってこと？


831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/04(日) 12:14:13 ID:gN8ZTOBF
>>830
それがベスト。

全て解決する。


832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/04(日) 12:27:57 ID:wTk5bGtO
合成オッズ方式。
おもしろい！

寛仁親王牌　決勝
市田 佳寿浩　3.5倍 1人気

人気に応えて嬉しいＧ１初Ｖ

>>833
残念。自演じゃないよｗ
その推理力では競輪は当たらんなｗ

邪推して頭くらくらさせて、詐欺広告見てる錯覚にオチイッテ
わざわざレスを貼り付けて無駄なエネルギー使ったねｗ

しかし単複容認派と否定派の争いがヒドイね。特に後者は冷静な議論、客観的な見方が全くできていない。
競輪ファンってみんなこうなのか？
競馬ファンは真逆なんだけど。

単複否定は過去を知ってるから。歴史を前提に議論している。６車立ても同様。
まさかおめーら、ミスアンドアウトやクロスバンクまで復活させたいと思ってないよな!?
俺も以前は、公道競輪(要は車券付きロード)が容認されれば初心者人口増えると考えてた頃もあったが、まあ駄目だ。

要は、そんなことしても売上は上がらん。身の丈に合った大きさまで縮小するのが生きる道。

＞単複否定は過去を知ってるから。歴史を前提に議論している
だからその歴史は発売所制限等あるわけだけど。

>836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/05(月) 08:43:25 ID:uT8UBIG/
>しかし単複容認派と否定派の争いがヒドイね。特に後者は冷静な議論、客観的な見方が全くできていない。
>競輪ファンってみんなこうなのか？
>競馬ファンは真逆なんだけど。

競馬ファンの単複厨乙。どう見ても単複厨の方が厨ってよばれてるだけあって
キチガイ。アンケートの結果や歴史が客観的に全てを示しているのに。
あと単複容認派は間違い。単複厨な。一人だし。

客観的にはこういう説明になるかな。

単複厨
・このスレ常駐のキチガイ。都合の悪い事は完全無視で単複を唱えるさまは異常。
・理論が破綻しているためみんなからフルボッコくらうが、それでも頑張る。
・あまりにも人の意見は絶対聞き入れず、壊れたラジオみたいに自分の主張を繰り返す
ため相手にしてられない。
・基本的にはどんなに競輪全体の収益減ってもいいから単勝を売らせるように活動する。
※実は三連単や複勝は結構どうでもいい
・単勝の控除率を下げて単勝を売らせる事を唱えるが、そうすると収益が高い他の賭け式の売り上げが減り、全体の収益が減る。←競輪死亡
・ＪＲＡのプラス１０の効果を最近連呼していたが、ＪＲＡで収益が売り上げ５％減に対し、
雑収入２５％減という結果を見てトーンダウン。
・基本的に競輪はあまり詳しくなく、すぐに「競馬では」って話になる。
・少しでも単勝導入の材料になる事だとその他の事は完全無視し連呼する。←すぐに理論破綻するが
次の連呼内容を見つけるまでしばらくは理論破綻の指摘を無視し、連呼し続ける。
・単複ブームというのがあり、単複厨が連呼する内容は時期によって違う。

＞・理論が破綻しているためみんなからフルボッコくらうが、それでも頑張る。
全く破たんしていません
＞・単勝の控除率を下げて単勝を売らせる事を唱えるが、そうすると収益が高い他の賭け式の売り上げが減り、全体の収益が減る。←競輪死亡
売り上げが倍になれば？３倍になれば？４倍になれば？頭悪すぎ。
＞・ＪＲＡのプラス１０の効果を最近連呼していたが、ＪＲＡで収益が売り上げ５％減に対し、雑収入２５％減という結果を見てトーンダウン。
それのせいだと確定したわけじゃない。しかも下がった＝失敗と考えるお前が馬鹿。

＞・基本的に競輪はあまり詳しくなく、すぐに「競馬では」って話になる。
成功者から学ぶのは一つの方法。

＞・少しでも単勝導入の材料になる事だとその他の事は完全無視し連呼する。←すぐに理論破綻するが
そんなことはない。

頭悪すぎ。

確かに控除下げたら売り上げが二倍三倍四倍にってのは
頭が悪くないと出来ない発想ですね

新番組のＡ級特予選の結果を見てるが、
劇的に当てやすくなったというほどではないね。

>>売り上げが倍になれば？３倍になれば？４倍になれば？頭悪すぎ。

まさに単複厨クオリティ。乙ｗ

>>845
馬鹿はお前。現によそで実績あるのにｗ

結局控除率下げるのなんか結局デフレ合戦でしかないからね。
進んでいけば体力あるＪＲＡだけが生き残る。

値引きしあって体力のあるスーパーだけが生き残るのと一緒か。

何日か前にも書いたが
控除はそのままで売れるものでない限り意味はない

きめーな、同じスレに何日も粘着してんなよｗ

次スレ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/keirin/1278383493/l50

>>851
まだ850なのに新スレをたてる。
テンプレが嘘ばかり、単複否定派のテンプレであり公正性に欠ける。

馬鹿丸出し。だれがそんなスレ行くかっての。

テンプレにつっこみどころありまくるが面倒なので放置。
ってかあんたも暇なんだね。
しかも馬鹿すぎる。
単純すぎ。

自己完結の主張スレは要らんとあれほど

いつものオートレースの人が超フライングしちゃったかー

単複厨涙目状態ｗｗｗメシウマｗｗｗ


852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/06(火) 11:57:15 ID:HqNKQnIf
>>851
まだ850なのに新スレをたてる。
テンプレが嘘ばかり、単複否定派のテンプレであり公正性に欠ける。

馬鹿丸出し。だれがそんなスレ行くかっての。


853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/06(火) 12:03:41 ID:HqNKQnIf
テンプレにつっこみどころありまくるが面倒なので放置。
ってかあんたも暇なんだね。
しかも馬鹿すぎる。
単純すぎ。


854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/06(火) 13:16:42 ID:Mm8pvPgo
自己完結の主張スレは要らんとあれほど


855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/06(火) 23:21:44 ID:oP3PTSvQ
いつものオートレースの人が超フライングしちゃったかー

＞単複厨涙目状態ｗｗｗメシウマｗｗｗ

>>851がスレ建てちゃったのにメシウマって説得力０ｗｗｗ
だって800と900の違いもわからない馬鹿なんだもんｗｗｗｗ
なんおに必死にスレたてたのカモフラージュするのに必死だねｗｗ

控除率もなにも数字わかるわけないじゃんｗｗｗｗ

連勝単式(笑)せざるを得ない…

ttp://zaisu.blog68.fc2.com/blog-entry-765.html
2枠複 1=4 160円
2枠単 1-4 130円

2車複 1=5 200円
2車単 1-5 190円

3連複 1=2=5 1,000円
3連単 1-5-2 950円

こういうレースの場合はやはり三連単が必要になる。

いらねーよ。
配当が低い分、厚く突っ込めばいいだろ、この貧乏人がｗ

・２車単がかぶっているレースでは三連単は必須。ビワハヤヒデとウイニングチケットの
オールカマーは入場者過去最高で注目されたが枠連配当が130円という事で売り上げは最低

三連単では100円で買い目全部買えないから単勝が必要になる。

いらねーよ。
配当が高い分、広く流せばいいだろ、この貧乏人がｗ

>>861
当時のオールカマーは地方との対抗戦だった
当然、地方馬に注目が行ってしまうので中央馬には人気が回らない

>>863
逆だろ？

>>864

こういう無理やりな主張は単複厨の特徴です。

大体、中山競馬場を出すなら千葉競輪はどうなんよって話だし。

発売する賭式のを黙って買え！

>>861
いつものオートレースさんのコピペではオールカマーからブライアントップｶﾞﾝの伝説の阪神大賞典に変更されてたぞ

いつものオートレースさんは頭が悪い馬鹿なので相手しなくていいよ。
800と900の違いもわからないようだしｗ

ホント。綺麗にsageが単複厨になってるなぁ。
単複厨が一人で頑張ってるのを考えると感動するよ。

>>870
別に感動はしないけど・・・

sageしなくなったの？単複厨さんカワイソス。

このスレの最近のsage書き込み。９９％単複厨。

それがバレて涙目で
>871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/09(金) 07:31:55 ID:jAv46c0E
>>>870
>別に感動はしないけど・・・

ｗｗｗｗｗｗ

ていうか、俺は単複厨でも何でもないよ。単勝・複勝なんて売れるわけないんだから、売らない方がいいし。
3連単しか買わないんだが？

そういう考えならいい。

今度はage強制かよｗ
ま、しかしオートレースの馬鹿は頭が悪すぎるな。
というか競輪ファン自体あほすぎる。もうちょっと柔軟な考えを持たないと。
この前の前橋だっけけ？2002年比で売り上げ半分だって。
新規ファン取り込まないからこうなる。
わからないのは競輪ファンも新規ファンに冷たい、そこがわからない。

でも、推進派も最初は俺の観点スゲーと自信満々だったみたいだけど
ここで色々話聞いてるうちにそんな簡単な話でもないなと気づいてトーンが微妙に下がってるよね。
今はもう意地張ってるだけなのでは。

推進派が自信があるないじゃなく、もう結論は出ているからね。

結論はすべての賭け式をいったん３連単にオッズを合算してから払い戻し計算。

詳しくはどっかにかいてあるので自分で探して。

>>878
そうしてくれさえすれば、単複を売ろうが、４連単、５連単を売ろうが、好きにしていいよ。

＞そうしてくれさえすれば、単複を売ろうが、４連単、５連単を売ろうが、好きにしていいよ。

この発言は一生残りますから。
覚悟しておいてください。

華麗な自演乙

878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/09(金) 12:09:36 ID:r3S4Wnuv
推進派が自信があるないじゃなく、もう結論は出ているからね。

結論はすべての賭け式をいったん３連単にオッズを合算してから払い戻し計算。

詳しくはどっかにかいてあるので自分で探して。


879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/09(金) 20:26:09 ID:FJDTh//V
>>878
そうしてくれさえすれば、単複を売ろうが、４連単、５連単を売ろうが、好きにしていいよ。



880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/09(金) 22:39:19 ID:emR52CYP
＞そうしてくれさえすれば、単複を売ろうが、４連単、５連単を売ろうが、好きにしていいよ。

この発言は一生残りますから。
覚悟しておいてください。

単複厨は競輪ファンではない事を認めたようだ。
そりゃそうだな。競輪ファンだったら単勝いらないって知ってるから。

876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/09(金) 12:04:07 ID:r3S4Wnuv
今度はage強制かよｗ
ま、しかしオートレースの馬鹿は頭が悪すぎるな。
というか競輪ファン自体あほすぎる。もうちょっと柔軟な考えを持たないと。
この前の前橋だっけけ？2002年比で売り上げ半分だって。
新規ファン取り込まないからこうなる。
わからないのは競輪ファンも新規ファンに冷たい、そこがわからない。

このスレはダメだな。
単複の擁護すると全て自作自演だし。
テンプレも否定派のそれ、議論の公平性に疑問が残る。
次スレもたてるのはやすぎるしテンプレもなおっていない。
オートの馬鹿の個人的な遊び場になり下がっている。

>>878
読み返してもよくわからないんですけど
合算の具体的な算出方法、式などを説明してもらえますか？
平等な分配が成立するんですか？
例えば投票０でもその配当はつきますけど、
どういう考え方をすれば良いのですか？

単複厨まだ頑張ってるのかよw
早く死ねばいいのになw

>>884
実は俺も良くわからないんだ。
まあ説明するの面倒なので過去ログをコピペして知恵袋でご質問ください。
それか数学板へ。

？？？？
「もう結論は出ている」と書いてるけど？？ｗ
だってそこの部分が全てじゃないの？

ん？
例は出せるけど厳密じゃないし、数学的な説明は俺じゃできないっすってこと。
例は過去ログ見ればわかる。

低学歴をフルに使って説明する。何度も言うが恐らく間違っているからそれは忘れないでね。

まず投票結果をすべて３連単に集計。
単勝１は３連単１の総流し
１→２は３連単１→２の総流し

投票結果売上比率が　単勝：連単：３連単　１：３：６　としよう。

まず結果が１→２→３としよう。
総投票数に０．７５を賭ける。それはいいよね。
その後、それを１：３：６に振り分け。
単勝は１を的中で割る。
連単は３を的中で割る。
３連単は６を割る。

ここまでしかわかりません。

はい、結論は出ていないってことね。

もうちょっとアンタ一度頭冷やした方がいいんじゃないの？
「ここまでしかわからない」って考え方が正しいのかどうか、そのまま進めば正解に辿り着くどうかもわからないって事でしょう。
それでなんで「結論出てる」だの「なぜどの公営もこんな良い方法取り入れないんだ？」みたいに言えるの？他人のレベルを見下したりできるの？
恥ずかしくないの、ほんと。

ちゃう、数学ができないの。低学歴なの。

根拠挙げて説明する必要性は、
今現在と違う事をやろうと言ってる方にまずあると思うが、

読み返して、ざっと言い分を拾うと・・・

・値段下げる　→　その分売れる
・控除率差をつける　→　どう差をつければ良いかはわからない。
・合算する　→　やり方わからない



もうさ、小さな店でもなんでもいいから
一度全部の責任を負ってリアルでなにか経営してみれば。
いかに自分が頭デッカチだったか思い知る筈だから。

なんでいきなり話題を変えるんだ？
おれは単複厨ではないぞ。

>>892は例の方式とかんけ―ねーが。

散々出た質問かも知れんが、選手ごとの、直近4ヶ月とかじゃない
「その期」の勝率ってどうやったら分かるの？
例えば1月1日から3月3日とか、7月1日から12月12日とか。
どこをどう探してもネットでは分かりませぬ

894です。スレ違いでした失礼

堕天使君

>>889
その場合の「売上げ比率」とは何のこと？
売れた分まんまとは違う？