枠複・枠単は要らないと思う人→

あとついでにワイドも要らない

ツレにワイド専門いるけど

ノーマークだからオッズ甘いよ

枠はイラネ

いるよ

枠単は車単よりつける時があるからいる｡

枠廃止反対

枠単枠複無くなったら買う車券が無くなる

売上ないけど　回収率が高いからジジー達がまた次のレースを買って‥って
ちょっとずつテラ取ってんだよね　主催者はーｗ

切り捨てられた端数のお金　どのぐらいあるの？

>>1
お前がいらんわ。

いつだったか枠単の６ー６で５０００円ついて枠複で９０００円ついたことがあった
みんなオッズをちゃんと見ましょう！

絶対必要
>>1がいらね

今日の向日町の決勝、枠単5-6を中部ラインのワンツーのつもりで買ったら代用品の９番車中塚が２着に来て2290円を美味しくいただきました。

ついでに珍平もいらない

単複復活

>>1はいらない

折れも>>1はいらない

確かにワイドは勝ちにくいがな。

単複を電投で売れ！
ボートでたまに基地外が高額買いをする

だから２車単と３連単のみにしる！
マークカードもそれ専用にすれば時間短縮
さらに単位は100円にすべてマーク済にすればもっと時間短縮

資金がないとき
枠単、枠複、ワイドなどを駆使するといい
昼ごろには３０００円を２００００円に増やしました
何にでも活用法はあるもんだ

一つの意見と披露するのは勝手だが
何でもかんでも受け入れられるわきゃない
スルーされなかっただけ
マシと思え

８　すまん　そこまでは・・・　四者五入かな？？

>>1
そんなことより、単勝復活キボン
決勝戦とか応援していた選手が勝っても
２着とか３着に来てほしくない選手が入ると素直に喜べないじゃん

単勝は記念車券とかでえーかもね。

以前、複勝も無かったっけ？

前に単・復あったですョ。資金のない時はよく復で遊んでました。ワイド・枠単復好きなんだけど、オッズの場所が車単復・３単復と離れてないすか、両方見るのにウロウロ疲れまっせ。

ずーっと思ってたんだけど、
通常のマークカードって「5通りまで」ってのがワナだよな。

2車単を3車グルグルで重み付けて買うとき(6通り)、
余計な押さえまで買ってしまうｗ

100円ギャンブラーの俺からしてみれば、オッズの狂い易い枠連単とワイドは絶体いる。売り上げの少ない場では3連複よりワイドの方が配当高かったりするし。

それはない

>>29
いや、あるよ。
昨日まで開催していた西武園競輪でも
３日間の３０Ｒ中１レースか２レース位そうだった
オッズ見て買うのはしんどいけど、より儲けるためにはやる価値はあるよ

>>27 今時５通りのマークカード使ってる場は少ない。

だよな

>>31
5通り以外のを見たことないよ。
例えばどこが導入してんの？

北松戸

確かに５通りは少ない、競馬みたいに裏も使えればいいよなぁ。

関西は ほとんどが５通り。
関東は 立川 大宮 西武園辺りが５通りで ６or８通りの所が多い。

通はボックス全通り

３連復、ワイド、枠単、枠復、車復はやめる。超小口で汚い野次や何処にでもツバを吐く輩は来てもらわなくて結構

ただし、グランプリとＧ１決勝は単勝を売る。新規ファンを増やすために。初めて競輪を見る人は２着まで判別できないよ

グランプリは世の中に注目される唯一のチャンスだからうまく生かさないと。広告代理店の言いなりじゃアカン。いっそのこと伊集院さんにお願いしたらどうか

３連複３着流し

>>39 そりゃあ３連単じゃないと成り立たないだろ。

>>38
伊集院でいいのか？

>>41 光じゃないぞ！静だぞ！

38は死んでいいね。
それとも何か？システムの改修費用だすってかw

>>38
玄人は三連単導入後、すぐに５−７−１！
とか叫んでたのはﾜﾗﾀ

９連複があったらなぁ

>>45
落車棄権･失格が発生したら⇒レース不成立,100円で払戻し

落車棄権･失格が発生しなかったら⇒全員的中,100円で払戻し

特払い(70円)でないだけマシ？

もし9連単があったら、単純平均配当は
9*8*7*6*5*4*3*2*0.75*100＝\27,216,000

宝くじファンを取り込めちゃうよ！

>>47
落車が多い競輪ではね…

重賞式は？
1Rから10Rの勝者当てるの。
１等26億。

京王閣２Ｒ徳永の３連単５７９をやめて枠複４５にしました。
５枠に自力屋斎藤もいたからです。

枠ゾロ目で決まると配当バラバラ。
だから１００円ずつ均等に買う俺ｗ

枠単はいいよね。
今の中央競馬にはない。
言っとくけど漏れコンドルじゃないよ。

いる

いつも枠。

>>46ありえない。主催者大赤字やんけ

枠番３連単導入希望。

↑オレも前から望んでた！
４５６ＢＯＸなら４５６７８９補えるから良いね
ただ３４５で入ったら３４４になんのかな？

>>56
ちょっと難しいと思う。
何通りになるんだろ？

個人的には、単勝と複勝の復活を希望したい。

>>58
同意。単勝複勝復活希望。
今月号のりんマガでも載ってたが、選手名を併記する事によって
競馬のディープインパクトのようなプレミアがつくかも知れない。
案外、これ目当ての一見が増えるやも。

賭式によって控除率の変更をしてもいいと思う。
２５％→２３％は検討中らしいが、単勝→２０％、複勝→１８％とか。

豆券20枚ぐらい買う奴いたらかなわん
有馬記念までは そんな奴けっこういたらしいからな

>>59 単勝買うなら、３連単の頭で全部買う。高いか・・・。

沸くだろうがナンだろうが
とにかく車券に選手名が載るといいね！
県名とかギヤとか載ると、もっといい

枠とワイドさえ維持してくれたらあとはどうでもいい。

１点買いなら選手名表示される場もたくさんあるよ。２車単なら２点買っても表示される。

ギャンブル初心者のための質問スレッド
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/gamble/1103676080/

73 ：三連単７−４−３：05/01/31 10:18:42 ID:dJL1C+uI
１枠２枠３枠は１人ずつなのに、どうして４枠５枠６枠は２人ずつなのですか？

74 ：びんぼっちゃま ◆QM9Yg9BxrE ：05/01/31 10:31:08 ID:O0J6IhvX
どうして？と言われても…　９人しかいないからとしか答えようがありません。。
多分、外枠は走る距離が長いから２人にしとけ程度の理由でしょう（未確認）。
なぜ６枠（連単で３３通り）なのかはルーレットの３６通り位の確率が最も射幸心を煽りやすい。
と設立当時に大学教授が助言したからだそうです。

75 ：三連単７−４−３：05/01/31 11:39:20 ID:84ND+gey
「駒が6個必要。5個、4個では攻略される」と、
タクシーの運ちゃんが言っておりました

76 ：三連単７−４−３：05/01/31 13:27:40 ID:dJL1C+uI
>>74
１枠２枠３枠の人が強いということではないのですね。

77 ：三連単７−４−３：05/01/31 21:05:11 ID:hZs8Lud7
>>76
昔は単枠に強い選手を入れていた。
今は必ずそうするわけではないので、、１〜３枠が強いとは言い切れない。

あげ

いまの状態がベスト
枠とワイドは絶対必要

給料前に金ねえ時に枠複買うのもいいよ。だから枠単・枠複は必要。

ああ必要だとも。
なくなったら競輪やる人１割減るね。

必要すぎ
あげ

韓国競輪には枠はないらしい
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/keirin/1135413145/516

というか世界の競馬見てもない。

枠は日本人の心。チョンには理解できないだろうな。

>>72
>枠は日本人の心。

わろた

枠野郎おめでとう

奈良１０Ｒ
２枠連単 3-1 7,250円 (12)
２車連単 3-1 3,760円 (10)
http://keirin.jp/pc/dfw/dataplaza/guest/raceresult?KCD=53&KBI=20060804&RNO=10

こんにちは小倉今日こそは当てますよ

小倉5R
39-391-27　3連単　各1枚

>>74

ちっとも珍しい事じゃない。

ただ狙ってレース直前に買ってみると、決定時にはひっくり
かえっているんだよな〜

>>76 締め切り間際に１点1000円ぐらい買う人がいれば大きく変動するもんね。

>>62
ギアは、難しいだろうな。
データ更新が面倒だから。

2車単と3連単の配当が逆転してるのも珍しく無いしね

>>72-73
デイリ〜スポーツの出走表は
枠ごとに線を引いていない。
日本人の心をないがしろにしているし、みづらい。

枠ﾀﾝﾊｧﾊｧ

やっぱ。枠はいいよ。
代用があって！

今日の小松島の最終レース、3連単の配当が1-6-8で7380円でワイドの6=8が10420円。S級の決勝だし、スピードチャンネルで中継してたのに逆転している。ワイドでラインの逃げと3番手の組み合わせが3連複より付く事はあるけど3連単は珍しいな。

>>83
漏れもダイジェスト見て、それ気になったよ。

おさえの枠単・枠複に何度助けられたことか。
ってかおさえ車券でしか当てた記憶ないがな。

タダマンコは要らないと思う人→

枠単全点ボックス(ゾロ目を除く30点)を買う香具師を発見！

waku waku

枠はボックスで買う時ぞろ目入らないし、ぞろ目の分まで買うと厄介。

とりあえず単勝がほしい。枠はあってもいいと思う。

シンプル化の為にもワイドと三連複くらいからなくしてみようよ

予想スレッド３４
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/keirin/1155624591/
994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/23(土) 16:23:17 ID:K9d1f3ac
>>968
地味ですねー（ｗ）
びんぼっちゃまさんも、いつもオッズを見ながらいい方を買われているということですが、
ネット投票してから、本場の売り上げによって、オッズが変わりますよね。
その辺がもどかしいところです。

本日の岐阜６Ｒで２車単が9-1で1520円（６）なのに対して、２枠単が6-1で5090円（15）という配当がありました。
Ｆ１やＦ２の前半戦だと、こういうギャップがあるので、オッズをこまめに見ながら買えたらいいですよね。
２車単を折り返して買うよりも、２車複を２倍購入した方が配当が高い場合もありますし。。。
この辺はどのようなことを気にして買われているのでしょうか？

1000 ：びんぼっちゃま ◆QM9Ygbf3wc ：2006/09/23(土) 16:30:47 ID:mfjgPGoF
>>994
本場よりも電投の方が先に締め切ってしまうので、その辺は仕方ないです。
俺の場合は、単よりも複を先に考える癖がついているので、
ズブズブや折り返しが必要無さそうな車券はほぼ迷わず複で買います。
逆に、力が互角な先行⇔番手の場合は複は効率悪いです。
この辺りはオッズを良く見て、出来る限り効率よく車券を買うように努力はしているつもりです。

予想スレッド３５
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/keirin/1158996611/
6 ：びんぼっちゃま ◆QM9Ygbf3wc ：2006/09/23(土) 16:47:35 ID:mfjgPGoF
>>1
乙です。

＞前スレの994さん
枠と車の使い分けは本当に難しいくて奥が深いです。
特に、田舎の競輪場のＦ�TＦ�Uのような投票数の少ないところでは
言われるようにオッズが極端に偏ることが多々あります。
俺の場合は、単枠同士の組み合わせ（１＝２や１＝３など）で
オッズがどちらも微妙な時は、なるべく両方買うようにしています。
確実にこっちの方が配当が良いと思っても、さっきも書いたように
締め切りギリギリで大量購入される場合もあるので、無難な選択もありです。

今日の前橋10Ｒでは、直前までは枠複２＝４より車複２＝５の方が
200円くらい高かったんですが、電投締め切り→本場締め切りまでが３分くらいあり、
その間に車複２＝５が売れてしまい、こういう結果になりました。
本場で買っていたとしても、締め切り直前のせわしない時にオッズをじっくり見る余裕があるか
と言われても微妙ですし、この辺は割り切るか両方買うかしかないですね（ｗ

とにかく、出来るだけ損をしないためにもオッズはじっくり見るべきだと俺は思います。

8 ：４ｇ ◆D94mibcwmk ：2006/09/23(土) 16:55:54 ID:qSySzcQi
前橋９レースも飯田がいたためか
車より枠のがいい配当でした。

age

>>91

三連複のライン車券で買ってるからダメ。

ワイドもよく買う。

静岡15日4R 2枠復2＝3・3170￥　　　 2枠単3ー2・4760￥ 2車復2＝3・11460￥ 2車単3ー2・11650￥客の多い静岡のはずなのに明暗わかれたな・・

たとえばＳシの手島や海老根とか、頭鉄板でラインに人気集中してる時に、
ヒモが薄目が来たら、枠複・枠単は結構付く。
車単と車複の配当が変わらなかったり、逆転することもよくある。

単枠かそうでないかで、状況変わるけど。

1分前に枠が売れてたら終わってみると高くなる。
売れてなかったら終わってみると安くなる。

>82

代用？そんなの押さえで広げればいいだけ。1-7が本線なら1-6も買っておけば済むこと。

98は何もわかっていない。
そんなの代用っていわねー。
アホちゃうか？

>>98は金持ちなんだにゃー

今日の伊東Ｇ３最終レース。
堅実に枠で買った人、代用おめ。

堅実に枠で買ったけど外れた

枠自体、時代遅れだから撤廃してシンプル化してほしい

お前の脳みそシンプル化しろ。

２車単で行くつもりだったが、
いくつかの買い目は用心深く２枠単にしようと、直前に決意。
↓
見事代用でゲット！
↓
残高確認・・・増えてない？！
↓
他の買い目にあわせてしまい、無意識で２車単にしてた


以上、電投で、締め切り間際に考えながら買った場合の体験談。
昨日もやってしまった。

昨日の高松７Ｒ悲惨…(ΘoΘ;)まぁ買えば下がるが、気分が乗らないな… 俺は2車単3連単3連複しか買わないから

>>106

あんなの締め切り直前オッズだと普通の状態なんだよ。
最後の３分で全投票の半分近くが投票され
最後に買いが一切入らなかったのがああなる。

うん。いらないな。

６番車の阿竹絡みのワイドにぶちこんだ人がいたようで
配当があまり変わらなかった。

２車単　5-2 430円 (1)
ワイド　2=5 410円 (6)

レース競走結果
http://keirin.jp/pc/dfw/dataplaza/guest/raceresult?KCD=72&KBI=20070208&RNO=09
1 5 加倉　正義
2 2 八谷　誠賢
3 4 宮越　大

ワイドオッズ
http://keirin.jp/pc/dfw/dataplaza/guest/odds?KCD=72&KBI=20070208&RNO=9&BET=7
発売票数　190

二車単の押さえにはワイドはもってこいだと思うけど
とくに一つの組み合わせで勝負するときとかなんかは

タダマンコ山木かおり

誰か>>111を重要削除スレに貼ってくれ。
枠こそが今の必要買い目

ワイドも枠複も必要

全レース４５６枠複ボックスを買ってる俺には絶対必要。

昔の競輪は４枠制だったってほんと？ガセ？

全国売りつまりＧ�V以上の競輪の時はよく買ってるな。それ以外の時は売らなくていいんじゃないの。

競馬のマークシートの複雑怪奇さに比べたらまだマシかな。

>>117
あのフォーメーションだのマルチだのを年寄りがちゃんと理解して書いてるのに驚いたｗ

>>115 競輪スタートの頃ね

枠連を笑う者は枠連に泣く。
せいぜい、三連単で外してなさい。
函館ナイター競輪・一日目
函館８Ｒ　小峰一貴（捌き中心）
枠複２−６　２−４　２−３
函館９Ｒ　田村博幸（地元中心）
枠複２−６　２−３　２−５
函館１０Ｒ　山信田学（差し主力）
枠複３−５　１−５　５−６

>>115
6枠制でも射幸心をあおりすぎるということで
短かったけど4枠時代というのがあったらしい。
つまりそれほどまで客が入ってたんだろうね。

山崎＝慎太郎のオッズ集中は凄まじかった

オールスター競輪
2007/09/14（２日目）第１１レース(Ｓ級予選２)
http://keirin.jp/pc/dfw/dataplaza/guest/odds?KCD=74&KBI=20070914&RNO=11&BET=1

枠複
１＝４　1.3 (1)
１＝５　13.2 (2)
１＝２　15.1 (3)

枠単
４→１　2.0 (1)
１→４　3.0 (2)
１→２　21.7 (3)

>>117
Ω`) ｗｗｗ

枠単＞三単
名古屋2007/09/19（２日目）10R（Ａ級準決勝）

２枠複 2=3 3,350円 (11)
２枠単 3-2 9,360円 (24)

２車複 2=3 2,540円 (7)
２車単 3-2 3,730円 (11)

３連複 1=2=3 540円 (2)
３連単 3-2-1 7,050円 (21)

http://keirin.jp/pc/dfw/dataplaza/guest/raceresult?KCD=42&KBI=20070919&RNO=10

函館ナイター競輪
函館８Ｒ　布施義憲（捌き中心）
枠複２−６　１−２　２−３
函館９Ｒ　吉本卓仁（先行中心）
枠複４−５　３−４　４−６
函館１０Ｒ　塩川真一郎（差し主力）
枠複３−５　１−３　３−６
函館１１Ｒ　松井一良（目標ある）
枠複３−５　５−５　４−５
http://www.infotop.jp/click.php?aid=61335&iid=8164
（パソコン初心者でもできる楽々アフィリエイト）
http://www.infotop.jp/click.php?aid=61335&iid=11774
（稼げる文句の書き方）

枠単の方が配当が良い時があるので必要

昔から、慣れ親しんできた枠単は必要。
あって困るものではないし、なくす理由が無い。
もし、無くすなら、ワイド→ 三連複→ ２車複→ ２枠複 、の順に廃止してくれ。

廃止するにも金かかるから簡単じゃないよ。

２車複を廃止する必要性は無いでしょ

だな

２車複をなくす必要は無いけど、裏を押さえればいいだけだから、無くなっても困らない。
枠単やワイドの方が無くなると困る人がいる。

さっきの京王閣１Ｒ、２車単よりも２枠単の方が「５０円」高かったので、すっげートクした気分ｗｗｗ

アホなんで分からないんだが
枠複とﾜｲﾄﾞってどっちが的中しやすいの？

仮に1-2買ったとして
枠複なら1/18
ﾜｲﾄﾞなら7/84 = 1/12でOK?

(3連複84通りのうち、7通り
123,124,125,126,127,128,129

もしも廃止しなければならないとしたら、
的中確率が近いもののうち、どちらかにすべきかと
似た確率の賭式が両方消えると困る人出そう

1/12　ﾜｲﾄﾞ　or　1/18　2枠複

1/33　2枠単　or　1/36　2車複

1/72　2車単　or　1/84　3連複

1/504　3連単

>>133
数学上確率上ワイド
競技特性上枠複
ワイドの３つ目はタテメだから、実質３複当たらないと取れない。
枠は予想外れても代用がある。
ワイド買っていた人は枠に戻ってるかも。

ワイドは何点も買うとガミること多し

ワイドは無投票とかあるから消える可能性はあるよね。

グレードレースだけワイド売ればイイじゃん

来年からのＡ３戦でワイドは
絶対要らない

同意

糞スレ認定

age

枠単って単枠同士の決着だと結構付くんだよね

人気薄から車単総流しするとき、裏返すよりもワイドで抑えたほうが
払い戻しが大きいときは多い。

3枠単 3枠複 がほしいな

千葉競輪・二日目
千葉１０Ｒ　松岡貴久（先行中心）
枠複１−２　１−３　１−５
千葉１１Ｒ　滝川秀嗣（捌き中心）
枠複６−６　１−６　５−６
千葉１２Ｒ　武井大介（地元中心）
枠複２−５　１−２　２−３
http://keibabangumi.blotop.jp/takekiyo130000/

3枠単？445とか454になるのかな？

あんまりそこまで考えて書いてないと思う

枠単で初めて３万車券とった。
枠単買い続けてよかったよ・・・

昔のスレ

【KEIRIN】　枠連不要論　【6枠9車】
http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/gamble/1025159428/

いや場合によっては必要だと思うよ。

８枠制にすべきか、枠番の廃止を願う

ワイドは欲しいな。
３着穴の時は枠よりおいしい思いできるから

>>153
よく分からないんだけど、9車立てなのに、何で8枠制にすべきなの？

なの？

yes

>>155
習慣で６番車は７枠か５枠にと一緒にする？

このスレ、初めて見た
いまさらで恐縮だが>>83に書いてあるレースは凄いね
今、keirin.jpで確認したけど、確かに、ワイド＞三連単になってた

控除率は置いといて
全体で１００票と２００票売れてたレースを考える
１００倍の車券を買う
１００票のレースは、買う前に１票はいっている計算になる
ここに１票加わるわけだから１０１票の内２票
配当は５０５０円
２００票のれーすは買う前に２票はいっている
２０１票の内３票
配当は・・・今自分が酔っ払いながら書き込んでいるので割愛ｗ

競馬くらい売り上げ多ければいいけど
競輪はそこまでない＆これから減少の一途
ただでさえ枠複、車複なんぞ買う奴すくねーんだから
１つにまとめるべきじゃないかな・・・かな？

>>155
多分、頭が弱いんだよ。

枠複と枠単は廃止して、
単勝の復活と4連単の導入を希望

とりあえず場でも重症式買えるようにせえや

枠は絶対必要。ワイドもいる。
４連単はいらない。単勝は微妙

ワイドのみにしろ！

競馬も枠のほうが馬複よりオッズつくことがあるが競輪のそれは
差が大きすぎて話にならない

社短で2−3買うの決めたら
沸く端の2−3、沸く複ののオッズも見なければいけない感じになる。

回目決める上にどの識別が一番つくかなんていちいちチェックしなければ
ならないのはおかしい。確率のいいものが当然に低くなってるべきだし

ある程度の誤差に収まってくれるならいいが

>>164
絶対と言い切るなら根拠も書け

2車単と3連単だけで十分

俺枠単しかやらないから枠必要
どうしても廃止したいなら車複や車単なくせ

三連単のせいで客は競輪離れになってる。
三連単があるから買ってしまう。　
三連単を買う→当たらない→負けがこむ→競輪つまんねぇ・・　

>>170
あるから勝ってしまうなんてただのバカじゃん

っつうかよ、枠複の４＝４、５＝５、６＝６なんて枠単でも同じなのに明らかに意味なくねぇ〜か

枠やワイドで全国３場くらい全レースちまちま
やるのが好きだから枠必要。むしろワイドも。
単勝はそういう意味で検討に値するけど競艇やオート見てたら
一切投票されていない。さすがにそれは困る。
まあ３連単や２車単のみになったら競艇でもやるから
無理にとはいわないけど。
で４連単は絶対買わない。

>>170
三レンタンが、競輪ファンを手離したと言っても過言ではない。

激しく同意。

車単9-2、890円
枠複2=6、1240円

車単2-9買って外した人は悔しいのう(´･ω･｀)

>>171
博打打ちはバカだよ。　
俺もおまえもな。　
ちなみに勝じゃなくて買だからな。　
な、おまえもバカだろ？

>>175

オッズ見てないのが悪い・・・ていっても
オッズは最終段階でかなり変わる。むしろついていたら
一気に買われて下がる。運だと思え。

なんか枠に反対している奴って何で反対してるの？
俺みたいに好きで買ってる奴がいるからほっとけよ。
仮に今枠がなくて新しく投資するって話ならともかく全国の競輪場やwebサイトに
投資済なのをなんでわざわざ金かけてなくそうとしたいわけ？

>>178

富士通社員が競輪に「みんなこういっているのでお金かけて
Webサイトと全国競輪場の設備更新しましょう」っていうため。

ちなみにこれは去年くらいにやろうとしたが競輪アンケートで期待
した結果が出なかったので流れた。これマジな話。
アンケートでは一番人気がないワイドでも確か半分以下の人が不要と
答えただけ。

平日午前中のF2
おいしい枠連オッズがいっぱい

とにかく枠はワイド以上に必要だ。
減らすならワイドだけにしろ。

なんだとおぉっ！
とにかくワイドは枠以上に必要だ。
減らすなら枠だけにしろ。

↓以下枠厨、ワイド厨の罵りあいをお楽しみ下さい

枠が必要と言ってる奴は、単に自分が買うからという理由しかないのなｗ
パチンコ屋で小人数しか打たない、全体の利益向上の邪魔にしかなっていないレトロ台を「俺が打ちたいから残せ」とｗｗｗ
当たり易い遊べる賭式は確かに必要だが、それは競輪を初めて見る客から見て解りにくい『枠式』でなくてもいいんだよ

アンケートのこと言ってる人がいるが、そんな物は所詮既存のファンから取ったものだろう
その既存のファン自体がこれから高齢化でどんどん減っていくんだ
枠廃止で競輪止めるなら止めても構わない（止めないだろうが）
1人減っても2人増えれば全体としては増えていく
これから先、これから先の新規ファン取り込みの為には、枠という解りにくい賭式は取り除いておかねばならない

以降、枠を買う奴はアホと認定する

>>186
アホ乙

枠を買う奴は迷枠

↑うま〜い！

枠なんざほっといても消滅するだろ？
購入者が減れば減るほど勝ちにくくなる
まあ１人になっても買ってくださいよ(笑)

枠ってダサいよね（笑）

二車単も枠番買う奴も　
ダサバカ。　
これからは二車複の時代！

枠いらねって言った1ってフルボッコくらって引きこもってた
はずなのになんでまた復活してるんだ？

アンケート回答者　2000人超
ワイドが不要な人　約780人
２枠複が不要な人　約740人
２枠単が不要な人　約610人
２車複が不要な人　約300人
２車単が不要な人　約5人
３連複が不要な人　約210人
３連単が不要な人　約60人

単勝、複勝ができた場合、買うか
買う　38％
買わない　42％
ワイドより需要なし

競輪のワイドより投票が少ない賭け式
競艇の単勝
競艇の複勝
競艇の拡連複
オートレースの単勝
オートレースの複勝
オートレースのワイド

いずれも廃止されていないし、オートレースの単勝、複勝を除けば大レースでは
ある程度の需要がある。競輪は当然それ以上の需要がある。

まあ、競艇の賭け式が３っつ廃止された頃に考えた方がいいよ。
今なくしても、富士通と富士通から賄賂もらっている担当者が儲かるだけだから。

今のままで余計な金使わず、システム安定稼動が一番。何度もシステムトラブル起こしといて
ようやく安定してきた今日この頃。頼むからシステムは一切いじらないでくれ。

>>194
いつ2000人に聞いたんだよ？

>>194
ワイド、枠複、枠単はやっぱり相当不評なんじゃね〜かｗｗｗ
無くせ！つ〜か一つにまとめろ！
金がある程度まとまって入ってなけりゃギャンブルとしてツマランよ
まとまってれば大口客も出てくるぜ

まとまったのが欲しいならすでにあるじゃん2車単が。それ買っとけ
またフルボッコ喰らいたいのか？

>>197
当たる確率の違う2車単を引っ張り出してくんじゃね〜よカス！
俺がいつてめ〜なんぞにフルボッコされたんだボケ！！
俺はこれから先の事を考えて言ってんだ！！
既存の客を喜ばすだけじゃ先細る一方なんだよ、低脳野郎！！！

そもそも論点からして個人がどの賭式買ったら得か？なんてスレじゃね〜だろが！

もう一切いじるな。いまのままで十分。
内容充実させるな。１週間に１回システムトラブルが発生していた
去年のような事はもうたくさんだ。
俺は基本３車単だが、たまに枠も買う。ワイドも買う。
２車単100円ですら買いたくない糞穴狙いの時には枠とか
ワイドとかが必要。

それ以上にもうシステムいじるな。十分充実したサイトになっている。

9連単と9連複を発売しる

関係者スレ？

9連複だと1通りしかないやんwww

はじめから８車立て以下にすれば、２枠複、２枠単はいらないのになあ…。

今無理矢理改革して無駄金使って手柄をあげようと息巻いている
奴が一人いるから

枠やワイドもたまに買う。
残して。

枠は同枠に気になる選手や馬がいたりするとついつい買ってしまう。
ワイドは３番手の選手が別のラインにからむような予想の時に
買う。
車複、枠複は買う回数は落ちるが、やっぱ表裏抑えたい時に買う。

枠は糞

>>208
枠複、枠単のおかげで、オッズを見る量が多いしなあ…(汗)
せいぜい２車複、２車単、３連複、３連単、ワイドで十分と思う。

かなり昔みたいに、前半レース２枠複のみ、後半レース２枠単だけだった(？)頃が懐かしい。

二車単買って当たったのに枠番に配当負けて悔しい思いした奴が　
枠番を憎むスレ。

>>210
競馬にもこの現象があるから気にしないけど…。

俺、枠単と車単は買う量同じくらいだな。
メインは三連単だけど。
三連単50％
車単25％
枠単25％
ワイドたまに。
三連複、車複、枠複は滅多に買わず。

枠いらねって言ってる奴とシステム改修費用いらね

枠単とワイドの間をとって枠複だけ残す
３連単、３連複、２車単、２車複、２枠複

あと枠単とワイドも残してくれ

10人にして12･34･56･78･910で5通りの枠ってどう？

3連複＝ワイド
枠複＝車複＝連単裏表
昨日の京王閣１１Ｒは3連複よりワイドの方が１０円高かった組合せがあった。

１８６が一番アホ(笑)

確かに186は1以上にアホ

よく知らないんだが、昔の前半R枠複の時ってみんなどんな買い方してたの？
まだ学生時代だったから午前中のRなんてあんまり打った事ないから……

俺は貧乏だから100円を穴にかけていた。
今もそうしている。枠単だけど。

とはいっても午後のメインは大きくはってるよ。

枠を買うような奴は会社でも出世しない

２２２も立派なアホ(笑)

222は就業すらしていない

枠単のおかげでほんと得してるよ。

直前に車番と比較するだけでおいしい配当がえられるんだから
こんなにいいことはない。

枠を軽視するような奴は会社でも出世しないｗ

>>222
>>226
人間をそんな枠に嵌めて決めるな

枠複・枠単スレだけに

Gレースでの枠の攻撃力を知らないな

いやいや、ヒラレースでこそ枠がおいしい。

車単よりも枠単のほうが６〜７００円も高いことは
けっこうあるしな。

２２９君よくわかってるじゃないか〜！とにかく２２９君の言う通り！なんでかんで車単にこだわる奴はマジ阿呆だと思うな！どんな賭け式にしろプラスにする事を最優先しないとな！単にこだわる意味なんか特に無し

単枠同士で決まると車番より配当がおいしいことが多いから困る

おら枠好き

リスクとリターンを考えれば、
枠よりも車のほうがうま味あったっていうケースは
そんなにないんだよな。
枠だと代用でいい配当を拾えることも頻繁にあるし。

平開催だと万張りはできないけどな

>>233
単枠同士なら車番より美味しい
これは競馬でもそうだけど
競馬でも単枠軸で紐も単枠なら車番（馬番）じゃなく枠買うことにすた

　所詮競輪は損するもの。１日2000の予算でなんとか晩飯を
豪華にしようと悪戦苦闘する俺にとって枠とかワイドとか
当たりやすい車券は必須なの。

今日もJBC。枠の1-2が2.2倍でウマーと思って直前に買ったけど、
終わってみたら1.8倍。馬複1.9倍がよかった。
やっぱ狙っていいオッズの方買うのは至難だな。

>>235
それが、単枠だけでなく
むしろ複枠の方がおいしいことが多いんだよ。

ヒラ開催の競輪場はジイチャンしかいないから、
逐一オッズを見比べる人がほとんどいないからだと思う。

いらない、枠とかダサい

ふるダビ決勝
枠単の３−４を買った俺
超涙目
山口ー加藤の車券なんかいらんやろ！！

基本的に競輪場で買うと締め切り間際までオッズが見れて
そこの老人指数に左右されるのか。

複枠が売れないのは同感。いっしょにいるやついらねーってみんな
思ったら売れないよな。

同枠のいっしょに入ってるやつはいらない、
なら車で買った方がいい

って考える人が年寄りには多いんだろうな
その積み重ねがあるとオッズがおかしくなるっていうことには
頭がまわらないんだろう

かす

２車単は3450円、２枠単で3930円も付く好配当になりました。
やはり枠単は侮れません。

いらない 死ね

勝てばいいんだって!!所詮ギャンブルは勝ってなんぼや

>>244
車単だと何か損したような気になるよなw

枠単、枠複を廃止していいから単勝復活しないかな
特にグランプリみたいなレースは単勝も買いたくなる

枠もいらんし３連単もいらん

GPは一見多いから単勝売っても良いと思うんだが
そのときのためだけにマークカード用意するのが大変そう

単複は専用窓口で口頭販売でいいよ

競艇みたいにネット販売だけで良いから単複売ってよ

単複売らないから競輪しない

お前ら復活しろって言ってるけど、競艇みたいに悲惨な事になったら殺すよｗ

あのさ、
１、２着がド本命で、
３着に位置の悪いはずのロートルが突っ込んで
３単穴というレースがままある。

で、その時に「１、２着は当たってるんだけどな」と車券見せて来るヲッサンって何なのだ？
本人は惜しいと思っているのか？
これが別線の穴同士でそれを当てていたら解るよ？
でもこの場合の３着は、例えば元々直線に定評のあった追込屋だったのを記憶しているとか、
馬鹿逃げだけど案外直線粘るとか、
或いは理屈抜きでコース空いたかどうかとか、
とにかくその３着は、全然意味の違う３着なのであって、
惜しいように見えて、競輪永い人には全然惜しくも何とも無いわけ。
ただの間抜けな押さえ不足の抜け目。
当たっていると主張したいなら、２車単でも押さえときなっての。
あとかつてオールスターで村上ー光岡ー小野で先行、
村上逃げ切り小野が２着というのがあったが、
村上ー光岡ー小野なら持ってたんだけどな、
とか話してるの聞こえたが、全然惜しくないだろって。

光岡って誰ｗ

>>255


その時まだ３連単の発売がなかった件…

ワイドのほうがいらない

ワイドは必要
一番当たり易い車券なんだから

単複復活もいいけど、ワイドをもっと宣伝するべき

>>1
自分が買わなきゃいいだけじゃん

単勝複勝って復活するの　

？

貧乏人は車番の穴しか買わない。
本命党の金持ちは枠と車番を見比べて数十円の差を大事にする。

それは解るが例えば
枠単1-2 4､5倍
車単1-2 4､1倍

金持ちが枠単に10ﾏｿ入れたら4倍切るよね…
投票数が少なすぎだよ

ゾロ目のとき、枠単が数千円に対して、枠復が万車券になるときがある。

枠いらないから単勝復活希望

枠とワイドは投票少ないからこそオッズの変化があって楽っすい。

いらない派は黙ってろ。廃止したからって何の意味もないんだから黙ってろ。

うーむ

オフィシャルサイトでアンケートやってるよ
メアド入力必須みたいだけど
ttps://regist11.smp.ne.jp/regist/is?SMPFORM=lfs-ldldq-c24dfe6b3dd892e1ec9b8bafe600c7f7


質問例
Q.7仮に「３連単の発売レースを少なくする」こととした場合、どう思われますか
Q.11仮に単勝式・複勝式車検が発売された場合購入されますか

３連単やめて、単勝、複勝が復活するのかな？

アンケート行って来た。
確かに前半戦の３連単は止めるべきかもね。
或いは３連単５０円券の導入を検討すべきか。

単勝は大いに賛成!!!初心者には入りやすいし、うってつけ。
２車単、２車複のオッズの空きスペースに表示すれば良い。

>>269-270

このアンケート３年前にもやってた。
内部事情を知っていて、機構内部に三連単は売り上げ減の
最大の要因で単勝や複勝にドカンと掛けてくれた方がいいと
いう事で賭け式の削減を提案した奴が内部で暴れてアンケートに
うってでたが、結果は散々で変更はお流れ・・・

http://keirin.jp/pc/dfw/portal/guest/campaign/questionnaire/images/pdf/kouban1.pdf

三連単をまだ売っていなかったらまあそういう手もあるけど、
岩手競馬や中央競馬は午前のレースで三連単売ってなかったら
午前のレースの売り上げが極端に低く、分析後全レース三連単
売ったら午前のレースの売り上げも持ち直したように
結局三連単売ってないレースは人が寄り付かない現状。

一方単勝はオートレースや競艇の二の舞。こういうのに金かけて
システム改造してシステムダウンされるよりかは現状のまま
にしてほしいと思う。確かにもう三連単になれたから三連単以外
買えないし。

G1の決勝とかGPくらいは単勝売ってもいいと思うんだがなあ
特にGPは一見多いんだしそれ以下のレースはいらねえけど

まあもともと単複が機能してるのは中央以外だと地方の一部レースだけで
競輪がさっさとやめたけど他のボートオートも同じようなもんだったからな
特に競輪は単勝になじみにくい競技特性ってのもあるんだろうが

中央も地方も単勝は一応機能しているけど、他の賭け式に比べたら
かなり売り上げは小さい。JKAの人って売り上げアップの施策を
考えているんだろうけど、低オッズだとたくさん買うって勘違い
している。たとえばナリタブライアンとマヤノトップガンの阪神
大賞典なんて馬複オッズが２倍くらいでかなり売り上げは少なかった。
５倍以下の馬券は買えないって人は結構いると思うよ。
そこに三連単が出てきたからそういう人もなんとか参加できるように
なった。
競輪も100円台のオッズが連発する中で三連単をなくすなんて無謀。

また、単勝についても昔高知競馬が血迷って単勝しか売らないレース
企画したら超大失敗で２回で終了。（三頭立て）

またシステム変更してトラブル発生させるくらいなら現状のままでよし。
金もかからないし。業者からの接待受けているんだろうけど。

単勝なんてもともと本場でしか売ってなかったらしいし
模擬車券作ってスピードクジの代わりに先着で配ればいいんじゃないか？

９連複つくれや

名前入りの車券を発売してほしいな。
流しの軸だけ、番号と名前入りだっけ？

枠とワイド残してくれたら後はどーでもいいです。

アンケ・討論会ともに参加できなかったが
単勝・複勝・車連・拡連・3連が妥当でしょう

ゴール前で縺れ易い競輪に連単式は不要

>>278

ア然。お前競輪しらねーだろ？
あのセンチ、ミリ単位でどういう結果になるかが競輪では大事なのに。
むしろ連複がいらないし、単勝や複勝なんて売り上げゼロ間違いなし。

ゼロ間違いなしってあたりかなりアホ。
１００円でも売れたら首吊ってくれるの？


それはそうと討論会行く人レポよろ。

２車単は昔からあったからともかく、３連単を導入しちゃったのが全ての尽きだったかな
あれが他賭け式の売上を食っちゃってるし、撤廃しようにも今更できなくて手詰まり状態


というか折角読み通りになったのに、ミリ単位のゴール判定で泣かされる人を少なくするのが
連勝複式の意義なのにそれを無くせと言うほうがちゃんちゃら可笑しい

折り返して買え馬鹿

泣いて学習してね

車複買って読みがあたったところでどうせミリ単位で２着と３着が狂うんだろ。
まあ俺は２車単・２車複両方あってもいいと思うが。

現状の競輪の賭式では、最高３連単と次の３連複とで確率の差がありすぎる。

ということで、その差を埋めるタメに３枠単というのはどうだろうか

445、454、446、464、554、545、556、565、664、646、665、656になるのかな？

頭がおかしくなりそうやな

455、466、544、566、644、655もあるか・・・

今のままでよい。
変なシステム変更したらまたシステムダウンで大金が富○○や○本○○○○
に払われ担当者が接待受けるだけ。
つーか、一旦三連単導入した以上もういじってもしかたない。
三連単以外は誤差にしか過ぎない。
まあ枠とか廃止して単複入れたら、穴場コジキすら寄り付かなくなる賭け式
の誕生になるが。。。

どっちでもいい。
つーか三連単できてから俺は三連単ばっかだし。
みんなそうじゃないの？

ほとんど3連単だね。たまに、2車単と3連複。

三連単はすべての車券の代わりになる。

連勝複式ってそんなにつまらないかねぇ…競馬の単勝並みの賭け点数の競艇ならまだしも
自分からしたらわざと外れに行ってるようなことをしているとしか思えない
１発当てたいと考えてる客はそれで良いんだろうが

２００９年グランプリ
枠連 **,657,885
枠単 **,898,801
二連 *1,087,077
二単 11,938,538
三連 *2,824,319
三単 35,418,973
拡連 **,151,903

今日の向日町記念決勝
枠連 **,*61,503
枠単 **,*98,148
二連 **,*84,178
二単 *1,048,745
三連 **,366,262
三単 *5,324,167
拡連 **,*20,069

もし2-1の順番どおりしかこない人は
連複しかないと1-2を買うしかないが、
連単だと2-1を買う事ができる。

一方1-2か2-1かわからない人は
連単しかなくても1-2と2-1を買うと
事が足りる。

>>293
連複などはオッズをコントロールしてる人がいる
総額１０万以下の売上げに前売で本線１万入れてる人とか
（前売段階で１．０倍にして買い辛くする）
それが嫌で３連単に逃げる人が続出した
逆に３連単で本線にぶち込む人はカモだからね
ゲームカジノの店なんかだと
そういう行為をする（賭け金を吊り上げる等）人は２ｃｈスレなんかで
実名出されて叩かれるんだけどね

川崎で二連複の前売りに大口入れてる奴出禁にならないかなぁ。
マジ荒らし行為だよ。

ならんならん、売上自体としては大きく貢献してますから



つうか大口投票があるってことは、寧ろ好配当をゲット出来るチャンスだろう
競艇ではそれで単勝８万が来たり複勝１７万や２４万が来たりといったことが稀によくある

大多数が１００円、１０００円単位で遊んでる場に
１万ブチ込むＫＹバカは死ねよ

オレは、枠はいらないな。
いつもは２車単中心だし。

つーか、３連単がこんなに売れてるのが俺には不思議。
皆はどう言う感覚で、車券にアプローチしてるのかなあ。

おれは追い込みの頭を１人ピックアップしての流し車券が基本スタイル。
これだと５〜８点で済むし、５回に１回位の的中率でもプラスになるしね。

>>300
３連単は大口に左右されない
参加者全員が１００円単位の大穴めくり合いだから
休みの日だけの参加でも互角の勝負が出来る

大口に左右されないって今じゃ嘘になりつつあるような、てか嘘になってるな
投票数少ない場なんかはあっという間に数倍数十倍とオッズが変動してしまう

三連単で客離れを加速させたことは確定的に明らか

競輪・ボートレースでは導入８年で４０００〜５０００億も売り上げを落とし、
(ボートは一時期売り上げ微増の年はあったが、むろん三連単効果によるものでは無い)
ＪＲＡなんて発売制限解除したにも関わらず逓減を食い止められませんでしたとさ┓(´･ω･`)┏

その売上げの落ち込みは３連単だけとの相関なんですか？

もっと堂々としたらどうよ？

まず３連単をなくすとしたらどう思うかを
客にアンケート獲ってみなさい。

小銭で万狙えるのは客には良い事だろうに、売上が下がったからって客の楽しみを奪ってしまええば問題解決かい。

バナナや鶏卵の価格を昔に戻したらどうなる？市場そのものが崩壊しちまうよ。

テスト

バナナも鶏卵も、あんまり値段変わってないだろｗ

三連単廃止しなくていいから、全ての賭け式の最低を１０００円単位にしろよ。

新規顧客の獲得が最優先であって、賭け式の問題ではないと思う。
なぜなら今いる客が賭けられる金銭には上限があり、
かつ主要客の爺はどんどん死ぬor病院送りとなっているから。

競艇も売り上げが下がっているが、新規獲得にはまだ力を入れている。

ボートピアに行って感心したのが、「競艇バイブル」という冊子が置いてあり、
ルールや賭け式などががきちんと説明されていたこと。
ちょっとページ数は多いから、まったく興味がない人に
読ませるのは難しいが、始めようかなと思っている人にはちょうどいい内容だった。
ボートピアは施設もきれいだし。（梅田は特に）

その点競輪は分かりづらい上に、HP上のルールの解説も全く丁寧ではない。
そういうわけで個人が解説しているブログやホームページを見ることになるが、
それでもよく分からない。
で、実際に競輪場や場外売り場に行くと、古臭い施設に汚い爺ばかり、これではやる気なくす。

自転車競技法に触れる内容は書けないから。

賭式関係では、購入単価引き上げとか実質値上げが受け入れられるほど、競輪に商品価値があるかだね。
選手は平気で違反を犯すわ、審判は見過ごすわでは、安目売るほか無いのでは。

>>308
競輪場ガラガラになるだろ？

6枠ワイドのスーパー初心者賭け式に統一だな
後は123を1枠にして 5枠にするとか
オッズは 知らん
三連単は いる

賭け式を三連単のみに統一して、そのかわり、二車単複・枠単複に相当するセット車券を一枚１００円単位で売る。

例えば、二車単１−２の車券セットは、

１−２−３
１−２−４
・・・
１−２−９

の７点流しで、合計１００円分。
資金配分は、どの目が来ても均等になるように自動計算される。(コンピュータで計算すれば簡単だろ？)

例えば、１−２−３に１５円、１−２−４に７円、・・・、１−２−９に２６円で合計１００円って感じ。


これなら、二車単より枠複の方が配当が高かったなんて不合理も解消するし、どの賭け式も分母が大きくなるので、マイナーな賭け式に大口勝負してもオッズが変わりにくくなって、万事オーケー。


自転車競技法の改正が必要かな。
しかし、やる価値あると思うよ。

朝早いチャレンジなんかで、二車単に万券勝負したくても、投票総数１０００票(１０万円)くらいのため、萎えてケンすることって、結構あるけど、それがある程度解消されるんだから。

黙って３連単の自動配分機能使え。
単勝イラネ

｢競輪は上位３人を当てるもの｣として、開き直って３連勝単・複式の２種類だけにしてしまうのも一つの手

今以上にご新規様禁制みたいな風潮を作りかねない諸刃の剣だけど(´･ω･`)

>>304
十数日レス無かった過疎スレに、たまたまあったsageレスに７分で即レスとか
お前張り付いてヲチしてんのか？はっきり言って気持ち悪いんですけどー

ってのは置いといて、
三連単の高配当ぶりに目が眩み、やってみる
→なんだよこれ当たらねえじゃねえか、じゃあ２車単ｅｔｃに、となる
→みんな三連単に流れてしまって、票数少なすぎてすぐにオッズ変動して賭けられたもんじゃねえ
→競輪やらね

って感じになって新規客の獲得の機会を自ら逸してしまうというのが実情だと

単複はイランな
地方競馬のオッズ見てれば機能してないのがわかる
枠・車の単・複式もどちらかに統一
券種の多いのは客確保に強い商材だが
理論上、高くならなければならない車券が車＜枠となっている
逆転オッズはやる気を削ぐ
JRAみたいに客が多ければ機能するかもしれんが
少ない客を車券が取り合っちゃダメよ

>>317
枠が要らない話なのに単複の話してんじゃねーよ
クソボケが

まあ、単複はイラネ。

超正論ｗｗｗｗ

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/12(土) 17:33:23 ID:tRM16Ro2
もっと堂々としたらどうよ？

まず３連単をなくすとしたらどう思うかを
客にアンケート獲ってみなさい。

「いらない」って奴は枠では買わないから言ってるんだろ？
ならあっても無くても同じじゃね？どっちみち買わないんだから
とりあえずギャーギャー騒ぎたいだけだろハゲＷ

>>321
枠やワイドの総売上を知ってるか？Ｓ級戦の後半レースでさえ、30万程度しか売れていない。千円買ったらオッズがた落ちする。

また短パンかよ！

よう、自演して楽しいか>320

>>322

だから買うな。二車単買うか、三連単を流せ。

>>324

自演してねーけどｗｗｗお前にいい情報やるわｗｗｗアンケートとる必要なしｗｗｗ

http://keirin.jp/pc/dfw/portal/guest/news/2010khn/03/pdf/news20100325_00_0.pdf

３連単の発売制限

90％が三連単を支持（発売制限を行わない事を支持）
62％が三連単が発売制限された場合は購入金額を減らすと回答

「購入金額を減らす」というよりは寧ろ
「今のまま(3連単メイン)だと当たりにくくて購入金額を増やさざるを得ない」
というのが実情だろう

で、それより少ない点数の賭け式(3連複・2車単etc)に戻ろうにも
票数少なくて買えたもんじゃないという悪循環

三連単はもうちょっと控除上げてもいいや、で見直しをやると

単勝・複勝…１０％(予定)
枠連・拡連…１５％
枠単・ニ連…２０％
ニ単・三連…２５％
三単…３０〜３５％

こんくらいやったら少数点数の賭け式にも少しは目を向けてくれんだろ

>>328
同意、賛成
バカどもはこぞって３単しか買わないから上げて問題無し

単複ワイド　10％
枠、車複、３複　15％
車単　25％
３単　35％

これくらいでよい

寧ろ競輪やオートレースのＪＫＡさんがこういうのをやるべきなのに
『総額4,000万円大還元 ２連単祭り』を実施
http://www.kyotei-pr.jp/news/campaign/2010/06/201006300110.html

２連単祭り
http://boatrace-2rentan.jp/

【三連単人気】競輪アンケート2【単複イラネ】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/keirin/1278383493/

あーあ、βακαがまた要らんスレ立てたよ・・・

イラク

仮に枠で買うとすると、色で判別しずらい。
競馬みたいにヘルメットの色を枠番の色にしたらどうか。

>>333
昔に戻すの？

またあいつら暴れだした

熊本１１Ｒ　票数(占有率)と点数１点あたり票数
枠連**55178(*0.8)*3065
枠単**78335(*1.2)*2373
連複**74559(*1.1)*2071
連単*949921(14.0)13193
拡連**22847(*0.3)**634
三連*340144(*5.0)*4049
三単5263030(77.6)10442

いくらなんでも三連単に依存しすぎ…

>>336
3連複がもう少し売れてもいいような気がする。

>>330馬鹿すぎワロス

このスレは何かにつけて悪いことは単複厨のせいになります。
いない人間のせいにして、話を進める馬鹿数名によって運営されております。

このスレの真実は
・現状の３連単こそ絶対派
・改良３連単指示派
の同じ３連単派どうしによって対立しています。

現状の３連単こそ絶対派は都合が悪くなると単複厨のせいにする傾向があります。そして、対案を何も言いません。
そのくせ、現状の３連単は正しかったとありえない結論を出します。また、自分が間違っていても一切間違いを認めません。（>>698参照）
また、失敗だったというソースもあります。(>>725-726等参照)

一方現状の改良３連単指示派が言っていることをまとめると、ミッドナイトのような８車以下、発売単位、フレシキなんとか等です。
まあこちらもなんとも言えませんけど、全くない話ではないと思われます。

現状のまとめはこんな感じです。

売れないのに７種類(重症含めたら１０〜１１種類)も券種は要らない、せめて３〜４つくらいにシボレー

11年前以前の2種類表示懐かしいな
ttp://alp.jpn.org/up/src/normal5308.jpg

３連単教はいつでもどこでも現れるな、しかも類似スレをいくつも立てて声高に叫んでいく

ほんまもんの宗教じゃねえか

VSw7QHMr←こいつを始めとした奴等が2000年代にクレーマーの如く各所でしきりに叫んで、
日自振は泣く泣く３連勝式を導入せざるを得ない状況を作ったわけだ、全く罪作りな奴等だ

Ｑ．枠連式を廃止したらどうなるか？

１．別賭け式に移行する？
２．別競技に流れちゃう？
３．公営すらやめちゃう？

枠のおもしろさがあると思うねんけどなぁ

枠なんてもう何年も買ってないなぁ。
始めた頃は複枠絡み結構好きだった。
５＝６とか。

難解なレースとか、頭鉄板で配当的に面白くないレースとかは、
ケンするのもつまんないから、枠複で４＝５、５＝５、５＝６を少額ずつとか、
そんな遊び方できたよな、以前は。

ただ、今の枠複だと、総売上が何百票なんてオーダーだから、そういう穴目は５００円も買えばオッズが下がっちゃって、ダメ。

売り上げが少なすぎなんだよな
車単より枠単の方が高かったりとか

3単と2単だけで統一したほうがいいね

オートは15年くらい前に枠番無くしたんだが、競輪も近いうちに無くなるのか？
最近じゃ４６８も平気で連に絡んでくるし、平塚も枠順抽選制導入しているほどでもはや形骸化している

松戸2011/09/20-11
枠複***38202(**0.8)
枠単***74744(**1.5)
車複***60843(**1.2)
車単**735094(*14.8)
三複**258902(**5.2)
三単*3780583(*76.2)
拡連***14443(**0.3)
------------------
合計*4962811

ついに枠式廃止

>>351
いつ廃止なの？

枠式やめれば何が良くなりますか

チャレンジは枠を売らないみたいだけど、９車立ての競輪
も枠廃止なの？

>>353
配当が枠連＞車連になってイラッとすることがなくなる、酷いときは枠複＞車単とかなるときあるし

>>355
特に複枠が絡んでるのに配当が枠の方が高い時は何か損したような気になりますよね・・・

枠とワイドを無くして単勝復活キボンヌ

>>357
売れないでしょ？

456のうち2つ以上含むボックス買うと4=4、5=5、6=6が買えないんだよなあ…それでいちいち指定して買わないといけない

とはいっても流しならまだしもＢＯＸで買う人なんてほぼいないんだろうが

1月のチャレンジの売上が急激に悪化してすぐ復活するよ

もはやチャレンジでは実質123579の2車複・単なのに枠イラン、特に悪化もしないでFA

枠つーか7車を9車に戻すだろうね。で自然復活

売り上げ大幅ダウンと毎日のように触れ回ってたkittyちゃんはごめんなさいしないとねー









するわけねえか、何でも自分が正しい我こそが競輪ファンの総意だとか信じ込んじゃってんだもんね

韓国競輪で３連単やらないのは、追加控除がかかって控除率が４５％くらいになるからか…
日本も４５までとは言わないがそのシステムでいいのに

このご時世に枠買いしてるのってどんな人たちなんだろう

車と枠見比べて買うのめんどい。

今までは6車未満はやらなかったが内規変更で5車立てでもやれるようになったんだな

無投票多すぎ…
http://alp.jpn.org/up/s/11525.jpg
日曜決勝で10万票入っている
にもかかわらず無投票が…
http://alp.jpn.org/up/s/11530.jpg

ここから言える事・・・3連単は選択肢多すぎ
まとまった票が得られにくいF2では止めた方がいいんじゃね？

枠と車でうまく配分して買うとおいしい事もある。

メンバー見たけど

一ノ瀬の先行は堅いだろ
不破の後ろ小川将人の後ろ3番手だろ

こんなんで萩原大の頭買うぐらいならアフリカの子どもに寄付したほうがましだろ

>>368
Ｆ２で３連単無くしたら売り上げ上がらんし客来ないんじゃね？

ゾロ目と代用品で当たることがあるから好きな人は好きなんだよ
ゾロ目の場合は表裏がないし、枠単枠複で全レースのゾロ目だけ買って暇つぶしてる年寄りとか結構いるぜ
出るときは2〜3回出るからな

つーか今こそ、何に付けてもリスクを取りたがらない若者達に枠の良さを教えるべきじゃね？

俺だって、枠に投票数があるなら絶対に枠で勝負するわ。仕方なしに車番でやってる。そんな人多いと思うけどなあ。

枠は売り上げ低すぎだからな。大金を賭けるのは無理。

5番車が良さそうだから枠単で買おうとしたら、間違って5枠から流してしまった


5000円の配当ごちそうさまです

>>375
どのレース？

>>376
http://keirin.jp/pc/dfw/dataplaza/guest/raceresult?KCD=27&KBI=20121001&RNO=10

枠はともかく３連複がもう少し売れてもいいような・・・

複式とワイドはいらねだろ
あんな糞やすいの誰が買ってんだよ
ビビりのジジィか？

オートも8車8枠にしたまではまだよかったが・・・

競輪もいつかは9車9枠制になるのか？

【F1】ﾃﾞｲﾘｰｽﾎﾟｰﾂ杯
いわき平競輪場(13#)
12/8(土)[初日]　5R A級予選
■2枠単
5-5 39,850円 33人気
■2枠複
5=5 50,100円 18人気
■2車単
7-6 139,310円 53人気
■2車複
6=7 22,370円 25人気
■3連単
7-6-8 1,340,600円 404人気
■3連複
6=7=8 206,140円 77人気
■ﾜｲﾄﾞ
6=7 9,900円 30人気
7=8 3,540円 23人気
6=8 29,570円 36人気

枠の配当おいしいな、少なくとも3練炭よりよっぽど現実的で買いやすい

http://keirin.jp/pc/dfw/dataplaza/guest/odds?KCD=56&KBI=20121231&RNO=1&BET=3
http://keirin.jp/pc/dfw/dataplaza/guest/odds?KCD=56&KBI=20121231&RNO=1&BET=5
http://keirin.jp/pc/dfw/dataplaza/guest/odds?KCD=56&KBI=20121231&RNO=1&BET=6
http://keirin.jp/pc/dfw/dataplaza/guest/odds?KCD=56&KBI=20121231&RNO=1&BET=7

http://keirin.jp/pc/dfw/dataplaza/guest/odds?KCD=56&KBI=20121231&RNO=2&BET=3
http://keirin.jp/pc/dfw/dataplaza/guest/odds?KCD=56&KBI=20121231&RNO=2&BET=5
http://keirin.jp/pc/dfw/dataplaza/guest/odds?KCD=56&KBI=20121231&RNO=2&BET=6
http://keirin.jp/pc/dfw/dataplaza/guest/odds?KCD=56&KBI=20121231&RNO=2&BET=7

http://keirin.jp/pc/dfw/dataplaza/guest/odds?KCD=56&KBI=20121231&RNO=3&BET=3
http://keirin.jp/pc/dfw/dataplaza/guest/odds?KCD=56&KBI=20121231&RNO=3&BET=5
http://keirin.jp/pc/dfw/dataplaza/guest/odds?KCD=56&KBI=20121231&RNO=3&BET=6
http://keirin.jp/pc/dfw/dataplaza/guest/odds?KCD=56&KBI=20121231&RNO=3&BET=7

http://keirin.jp/pc/dfw/dataplaza/guest/odds?KCD=56&KBI=20121231&RNO=4&BET=3
http://keirin.jp/pc/dfw/dataplaza/guest/odds?KCD=56&KBI=20121231&RNO=4&BET=5
http://keirin.jp/pc/dfw/dataplaza/guest/odds?KCD=56&KBI=20121231&RNO=4&BET=6
http://keirin.jp/pc/dfw/dataplaza/guest/odds?KCD=56&KBI=20121231&RNO=4&BET=7

http://keirin.jp/pc/dfw/dataplaza/guest/odds?KCD=56&KBI=20121231&RNO=5&BET=3
http://keirin.jp/pc/dfw/dataplaza/guest/odds?KCD=56&KBI=20121231&RNO=5&BET=5
http://keirin.jp/pc/dfw/dataplaza/guest/odds?KCD=56&KBI=20121231&RNO=5&BET=6
http://keirin.jp/pc/dfw/dataplaza/guest/odds?KCD=56&KBI=20121231&RNO=5&BET=7

http://keirin.jp/pc/dfw/dataplaza/guest/odds?KCD=56&KBI=20121231&RNO=6&BET=3
http://keirin.jp/pc/dfw/dataplaza/guest/odds?KCD=56&KBI=20121231&RNO=6&BET=5
http://keirin.jp/pc/dfw/dataplaza/guest/odds?KCD=56&KBI=20121231&RNO=6&BET=6
http://keirin.jp/pc/dfw/dataplaza/guest/odds?KCD=56&KBI=20121231&RNO=6&BET=7

http://keirin.jp/pc/dfw/dataplaza/guest/odds?KCD=56&KBI=20121231&RNO=11&BET=3
http://keirin.jp/pc/dfw/dataplaza/guest/odds?KCD=56&KBI=20121231&RNO=11&BET=5
http://keirin.jp/pc/dfw/dataplaza/guest/odds?KCD=56&KBI=20121231&RNO=11&BET=6
http://keirin.jp/pc/dfw/dataplaza/guest/odds?KCD=56&KBI=20121231&RNO=11&BET=7

>>31
日本トーターが５通り、富士通が６通りのマークシートつかってる

８通りは見たことねえなあ

>>383
7賭式導入前の平塚と小田原が8点式マークカードだった。

岸和田で車単で5000円の配当を取ったが（１−３）
枠単が10000万ついてた。
ギリギリまでオッズと睨めっこしなければならない
からめんどくさいしストレス溜まる。

>>379
堅実な若者ｏｒ初心者でごぜえやす…

枠もワイドもいらん

今こそWinとPlaceを復活させるべきだ

武雄1R 3-2-9 スジのズブズブで枠単81.9倍ｗ
こういうのが有るからオッズはちゃんと見なきゃいけないわな。

いる

車番式がメインになってからは、もう代用だの山本山なんて言葉も聴かなくなったな・・・

http://alp.jpn.org/up/s/15677.jpg

意外と元返しって起きないもんだな

http://gambletamago.blog38.fc2.com/blog-entry-1959.html
実際オンラインカジノのスロットの方が寺銭が良い分、
有利だよな。 入金ボーナスもあるし

＜代表的なギャンブルの控除率と還元率＞
　 　控除率 　　 還元率
・宝くじ　 　　　６０％ 　　　４０％
・競馬競輪　 　　３０％ 　　　７０％
・パチンコ 　 ２０％ ８０％
・オンライン
　　　カジノ ３％ ９７％

やっぱ確率とか、統計学とかの数字も重要だわ
寺銭、宝くじは半分以上だぞｗ


儲かる訳ない

2車単1700ぐらい
枠複8000ぐらいの時にはﾜﾛﾏwww

枠単と車単の倍率はしっかり確認しましょう

特に平開催の時は枠単が高配当だったりする
俺は何度も泣きました

枠かワイドどちらかに一本化。7車が増えたからワイドのほうがいいかな。初心者向けにワイドは必要かな。

無理に一本化する必要はないだろ？
ていうかワイドから始める初心者なんて
、そんなに居ないだろ？

だな

枠については説明しても理解できない奴が増えてきたからいらない
競馬もやる自分の感想

競輪歴22年…2車単と3連単しか買った事無いわ…

↑嘘つき

オートレースは民間投票サイトで
単勝・複勝が買えるようになったらしいな
本家投票サイトですら買えないのにすげえわ

競輪もチャリロトやらKドリ辺りで買えるようにするべき(提案)

１レースあたりどんくらい売れてるかのデータも頼む

鼻で笑うような金額はゴメンだよ

自論
2車単・3連単・枠複・3連複の４種でいい

枠ってもう意味ないよね
7車走も増えたし

こないな誰かも書いていたけど、枠ってのを初心者に説明するのがむずかしくなってきた

.

Ｓを理解できない人が増えてるんだら 枠はいらない

2014/1/24飯塚
式：*01-*02-*03-*04-*05-*06-*07-*08-*09-*10-*11-*12：合計
単：*89-*69-111-*85-*99-*72-*65-*35-*48-*35-*52-105：*865
複：*50-*37-*10-*39-*45-*28-*35-*29-137-*25-138-*29：*602

>>402
ちなみに買えるようになったのは去年の4月25日から
オッズパークとGamboo
http://gamboo.jp/news/_/tid/--info/-/tsid/--00361
http://oddspark.jp/autorace/info/2013/04/post-141.html

ほとんど車単より枠単の方がつくから必要に決まってる！！

枠複は同枠の人気薄で助かったことがよくある、枠単は２車枠
同士の組み合わせだと美味い汁にありつけることはよくある
穴党には必要な車券だと思うけどね

ぱちんかす

オッズが逆転してるときとか、くやしすぎる

枠こそ番組屋のやる気を感じる...と、思うは俺だけかな

ゾロ目を狙う時、枠複･枠単･車複のオッズを見比べるが


総票数が500ぐらいなのでコロコロ変わる

締め切り寸前に買うもほとんどハズレる

車複と枠複は必要ない

だな

男のアツい生き方を見よ

いらない人が集まるスレだよな

いらない…

枠連は同枠の人気薄に救われることがままある
これは絶対に必要
ワイドはギャンブルの基本、これなくしては競輪は語れない
３単自爆買いばかりしてたら財布が持たんわｗ

いるよ

うっとおしいからいらん3連単二者たんだけでいい

同枠の人気薄で助かったことが何度かある
枠複は絶対に必要

いる

枠の、たのしさもあるねんけどなぁ

株やFXで億に増やそう

【ついに寝台特急あけぼのが廃止】

JR東日本の本社職員・支社職員・駅員が行った
寝台特急あけぼののレディースゴロンとシートに乗車者する男性客への乗車拒否バリケードです。
http://www.youtube.com/watch?v=141GhuID9g0&list=UUUYyUU8q8y4jYwq-DK0TzbA

>>426

：Trader＠Live!：2014/03/22(土) 18:21:21.63 ID:aRxW1z1b
XEMarkets
http://114kaigaifx.blog.fc2.com/blog-entry-59.html

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２０口座開設したら１０万もらえるのかな。




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FXでもはじめようかな
株でもいいけど

↑金を失う能力が抜群！

ww

金持ちの
芸能人が株とかFXで更に儲けてるのが悔しいです

ギャンブルと
投資ってどっちが勝てるんだろうね

ギャンブルは売り上げ減ってるよな

ビギナーズラックで
FXで
元期間工が30万を6億にしてたな

だね

1ドル130円か
なつかしいな

三連単７−４−３：2014/06/26(木) 03:51:11.05 ID:brw8xUVi
国内　海外 BO バイナリー 業者
ペイアウト サービス 口座 入出金 銘柄 キャンペーン等比較　

GMOクリック証券　ハイローオーストラリア バイナリー取引動画集
http://fx-cfd-hikaku-ranking.at.webry.info/201304/article_146.html

http://fx-cfd-hikaku-ranking.at.webry.info/201405/article_1.html

89歳男性がＦＸの利益、2年間で10億8130万円の利益隠す　栃木
70歳男性がＦＸの利益、6億3100万円の利益隠す 足立区
63歳父母・33歳女性がＦＸの利益、7億2600万円の利益隠す　兵庫
66歳女性がＦＸの利益、1億1900万円の利益隠す 足立区
71歳男性がＦＸの利益、3億1200万の利益隠す　和歌山　
84歳男性がＦＸの利益、2億2000万円の利益隠す 江戸川区
51歳男性がＦＸの利益、1億2000万円の利益隠す 三重
59歳主婦がＦＸの利益、4億700万円の利益隠す 　世田谷区
65歳男性がＦＸの利益、2億1000万円の利益隠す　愛知
64歳男性が原油先物の利益、7億6900万円の利益隠す　豊島区
20歳男性がＦＸの利益、10億円の利益隠す　東京　
35歳男性が株式売買の利益、9億円の利益隠す　大分　
75歳男性が株式売買の利益、12億円の利益隠す　大阪　
64歳女性が日経オプションの利益、2億7000万円の利益隠す　愛知　

まじで儲けてる奴は儲けてんだよなぁ
FXなんて、儲けた金の２０％だけしか、税金で取られないんだから、
それぐらい払えよ、と思うんだけど、
儲けたら払いたくなくなるんだろうね。

なんか、FXも面白そうだな

がっぽり儲かるね

サマーナイトF賭け式別売り上げ(占有率)
2枠複：**,152,821(*0.68%)
2枠単：**,285,847(*1.27%)
2車複：**,310,557(*1.38%)
2車単：*2,808,349(12.45%)
3連複：*1,440,746(*6.39%)
3連単：17,408,648(77.20%)
2拡連：**,143,957(*0.64%)

ガールズF賭け式別売り上げ(占有率)
2車複：**,*49,190(*1.71%)
2車単：**,353,322(12.26%)
3連複：**,159,302(*5.53%)
3連単：*2,300,719(79.83%)
2拡連：**,*19,339(*0.67%)

まじか

地方の昼間開催だと枠はオッズが時々歪んでたりするから、2車単・2車複の上位人気がなぜかそこまで人気してないことあるからおいしいときはおいしい。

「枠」の「６」って、サイコロのかわりなんだよね。
ギャンブルである以上、６枠は基本なのさ。

！

初心者をさそうときは枠やワイドからで 当たる喜びを教えたほうがよさそう。

しかし初心者を誘っても来てくれる確率が枠複5-5が的中する確率なんだな

↑

必要じゃね？45ー4 67ー5 89ー6
468がよく2着にくるからあったほうが買いやすい

例えば…2着に2ーの579で買って468がきたらしぬけど…枠連なら当たるやん