●▲■日本競馬史上最強馬？■▲●

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1 ： ：
きっとゴールに近づいている…
そう信じれ。
2 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/16(月) 23:46 ID:???
>>1
前スレ貼れや
3 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/16(月) 23:46 ID:???
やっぱマックでしょ。
SP指数一番高いし。
4 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/16(月) 23:46 ID:???
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5 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/16(月) 23:47 ID:???
前スレ
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=keiba&key=993122899&ls=50
6 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/16(月) 23:47 ID:???
すまぬ
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=keiba&key=993122899&ls=50
7 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/16(月) 23:47 ID:???
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8 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/16(月) 23:47 ID:???
やっぱマックでしょ。
SP指数一番高いし。
9 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/16(月) 23:48 ID:???
ああ・・徹底的に鬱山車脳
10 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/16(月) 23:48 ID:???
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11 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/16(月) 23:48 ID:???
あし毛＝最強
これにより
マック最強ですね。
12 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/16(月) 23:49 ID:???
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13 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/16(月) 23:50 ID:???
>>11
オグリだろ
14 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/16(月) 23:50 ID:???
マクドやーゆうとんねん
15 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/16(月) 23:51 ID:???
もう最強馬スレはたてんな。　ウザ過ぎる、
自分の考える最強馬は個人それぞれの心の中に持ってしまっとけ。
16 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/16(月) 23:51 ID:???
オグリはなんでだめなのさー
17 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/16(月) 23:52 ID:???
懲りないやつら
18 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/16(月) 23:52 ID:???
>>15
カッコいー！（・∀・）
19 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/16(月) 23:54 ID:???
>>15
きっと彼の好きな馬はこっぴどく非難されたんだね…かわいそうに
20 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/16(月) 23:54 ID:???



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21 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/16(月) 23:54 ID:???
だからマックだって言ってんだろ！
SP指数が一番高いんだから間違いない。
22 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/16(月) 23:56 ID:???
>>15
この手のスレでその発言する事が荒らし行為じゃねーの？
競馬板から最強スレなくすと人がほとんどこねｰと思うけど。
23 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/16(月) 23:56 ID:???
確かにモスに比べても断然早いなマックは。
24 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/16(月) 23:56 ID:???
>>21
マルゼンスキーの方が高いＹｏ！
25 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/16(月) 23:56 ID:???
>>21
セクレタリアトのＳＰ指数教えてください
26 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/16(月) 23:57 ID:???
>>23
ﾏｸﾄﾞやっちゅうのに…
27 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/16(月) 23:58 ID:???
>>24
>>25
ＳＰ指数
マルゼンスキー　最大値８５、平均６０
セクレタリアト　最大値７３、平均４６
28 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/16(月) 23:58 ID:???
俺関東人だがマクドと言うよ。
29 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/16(月) 23:58 ID:???
>>25
セクレタリアト160
マルゼンスキー110
サンデーサイザンス125
30 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/16(月) 23:58 ID:???
マルゼンヌキーは強かったよ
31 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/16(月) 23:59 ID:???
>>28
君は同士だ。マックじゃ略称じゃないっちゅうねん
32 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/17(火) 00:01 ID:???
NYじゃマックだったよ。
33 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/17(火) 00:01 ID:???
ってことでNYkerも指数基地も認めるマックに決定！！
34 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/17(火) 00:02 ID:???
毛唐どもにだまされてはいかん。マクドだ。
35 ：15：2001/07/17(火) 00:03 ID:???
>>19
残念だったね。俺の好きな馬はライスシャワー。
こういう最強馬系の話題ではそうそう出てこない馬だから別に君に同情されるような
仕打ちは受けて無いけど？長距離専門馬だって事ぐらいわかってるし。

>>22
それ思い過ごしです。
この競馬板に来る人間のほとんどが最強場スレに必死になるような
奴ばかりだって事は無いですよ。
36 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/17(火) 00:05 ID:???
>>35
じゃあ君はゆっこたんﾊｧﾊｧとでも言ってるのかな（ﾜﾗ
37 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/17(火) 00:05 ID:???
>>35
最強場は新潟だＹｏ！
38 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/17(火) 00:06 ID:???
>>29
スペは？
39 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/17(火) 00:06 ID:???
>>37
ＹＯはやめろ
40 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/17(火) 00:06 ID:???
マック→英語のつづりを略　だよね？
マクド→日本語の表記の略

まあどっちも正解だろうけど日本人ならマクドでいいんじゃないの？

モスバーガーをモスバって言うし。
っていうかモスバっていうのもしかしてうちの地元だけ？
41 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/17(火) 00:07 ID:???
>>39
なＺｅ？
42 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/17(火) 00:07 ID:???
>>38
スペ160
43 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/17(火) 00:08 ID:???
>>40
モスバ初耳。
44 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/17(火) 00:08 ID:???
>>36
なんでそうなんの？
君は最強馬かゆっこたんﾊｧﾊｧしか頭に無いの？おもしろい人だね
45 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/17(火) 00:08 ID:???
>>41
読みづらいからDA
46 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/17(火) 00:09 ID:???
>>40に禿げしく同意でもモスはモス。
47 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/17(火) 00:09 ID:???
モスバなんていわねえよ。
最強馬はなんでもいいがこれだけはゆずれないね。
48 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/17(火) 00:09 ID:???
>>45
なっとＫｕ
49 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/17(火) 00:10 ID:???
>>48
ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝおつかれSAN
50 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/17(火) 00:10 ID:???
>>48
ありが10
51 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/17(火) 00:11 ID:???
英語をカタカナにするから駄目なんだYO!
日本でもアメリカでもマックなんだYO!
52 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/17(火) 00:11 ID:???
>>50
負けました。。。
53 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/17(火) 00:12 ID:???
>>49
はず零
54 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/17(火) 00:13 ID:???
マックなんて逝ってるからﾀﾞｲﾕｳｻｸに負けんだよ！
マクドにしとけって。
55 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/17(火) 00:13 ID:???
モスよりモスバの方が語呂よくない？
ミスドみたいで。
まさかミスタードーナツをミスドって略すのもうちの地元だけって
事はないよな・・・
もしそうなら京都（の中のうちの地域）って一体・・・
56 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/17(火) 00:13 ID:???
>>53
くや四位
57 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/17(火) 00:15 ID:???
>>51
日本では日本語つかいやがRE!　←激しくヒップホップ調には見えんね・・・
58 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/17(火) 00:15 ID:???
>>55
ミスドはミスドでええんどすけど、
おまはんの住んでるところはえらいド田舎なんやわあ。
59 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/17(火) 00:19 ID:???
>>59
京都全体を田舎かどうかで判断するんだったらともかく
うちを京都の中で田舎だっていったらキツイよ。京都で1番栄えてる所なんだけど？
60 ：59：2001/07/17(火) 00:20 ID:???
>>59
これじゃ自己レスだ。　まちがっちゃった
61 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/17(火) 00:20 ID:???
>>55=59
とりあえずあんたがキモい奴ということは良くわかった
62 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/17(火) 00:21 ID:???
>>60
かちゅ～しゃとか使うと、そういうミスなくなりまっせ。
63 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/17(火) 00:21 ID:???
まあそういいな。マクドが正しいんやし。
64 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/17(火) 00:23 ID:???
>>61
自分の意見とあわない人をキモい呼ばわり　低脳っぽくてｶｺｲｲね。
65 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/17(火) 00:24 ID:???
>>63
正しくねえよ。
66 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/17(火) 00:25 ID:???
>>59
京都は田舎どすえ。
67 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/17(火) 00:25 ID:???
>>65
じゃ何が正しいの？
68 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/17(火) 00:25 ID:???
まくどなるど→まっく　　より
まくどなるど→まくど　　のほうが理にかなってる。
69 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/17(火) 00:28 ID:???
>>66
京都を田舎とか言われたら俺を含めて多くの他県民が激しく鬱だ
70 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/17(火) 00:28 ID:???
>>68
MaCdonald
ってことはマックだろうがｺﾞﾙｧ！
71 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/17(火) 00:30 ID:???
>>69
安心しろ！
世の中99.9%が田舎もんだ。
72 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/17(火) 00:30 ID:???
低脳関西人はマクドと言うんだよね。
中学校で何ならってたんだか。
73 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/17(火) 00:30 ID:???
日本人はマクドじゃｺﾞﾙｧ！
毛唐にかぶれんな！！！
74 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/17(火) 00:31 ID:???
>>68
日本ならそうだね。
マクドナルドがマックドナルドならマックでもいいけど。
75 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/17(火) 00:31 ID:???
>>72
まぁ関西人はﾁｮｿだから仕方あるめえ。
76 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/17(火) 00:31 ID:???
京都は盆地じゃｺﾞﾙｧ！！！！
77 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/17(火) 00:33 ID:???
頭のよろしい地方の人は
マクドナルド　を　マックドナルドと呼ぶと習うんだね。
小学校行き直してカタカナ習い直した方がいいと思うけどね～　
78 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/17(火) 00:33 ID:???
>>75
一くくりにﾁｮｿにせんでくれ
79 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/17(火) 00:33 ID:???
これからはインターナショナルじゃいｳﾞｫｹ！！
80 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/17(火) 00:34 ID:???
>>77
また低脳が現れました
81 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/17(火) 00:34 ID:???
経済用語では、マクドというんだがね
82 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/17(火) 00:35 ID:???
スレ名変えた方が良くないか？面白いけど。
83 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/17(火) 00:36 ID:???
>>81
言わないよ。知ったかぶりだな。
84 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/17(火) 00:36 ID:???
>>80
カタカナ読めない低脳がいる。
85 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/17(火) 00:36 ID:???
2ちゃん用語では、ﾏｸというんだがね
86 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/17(火) 00:37 ID:???
閑話休題
87 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/17(火) 00:37 ID:???
関西じゃ「マックシェイク」を「マクドシェイク」っていうの？
88 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/17(火) 00:37 ID:???
カタカナ読めて自慢げな奴がいる>>84
89 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/17(火) 00:38 ID:???
>>69
それは京都を知らんからそう思うだけ。
広島みたいな片田舎でも京都よりは都会。
90 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/17(火) 00:38 ID:???
>>87がいいこといった。
これに対する誠意ある回答を求む。
91 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/17(火) 00:38 ID:???

　　　　　ﾏｸﾄﾞﾅﾙﾄﾞ　 マック　　ドナルド　　　マクド　　ﾊﾝﾊﾞｰｶﾞｰ屋
　　　　　　┝━━━━┿━━━┿━━━━┿━━━┥

　　　　　88彡ミ8。 　 /)
　　　　8ﾉ/ノ＾＾ヾ8。( i )))
　　　　 |(| ∩　∩|| / / 　　＜ ｺﾚ正解！
　　　　从ゝ__▽_.从 /
　　　　 /||＿､＿|| /
　　　 / （＿＿＿)
　　　＼(ﾐｌ＿,＿(
　 　　　/. 　＿　＼
　　　／_ ／ 　＼ _.〉
　／　／　　　／　/
(二/　　 　　（二）
92 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/17(火) 00:38 ID:???
>>82
最強馬スレなんかやられるくらいならこの方がいいよ。
最強馬論争は最終的には競馬板全体の荒しとかわんなぃし。

大体いろんなスレで　まったく～～基地はこれだから　とか言い出すのは
こんな感じのスレから流れ出してんだろうし。
93 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/17(火) 00:39 ID:???
照り焼きマックバーガー
94 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/17(火) 00:39 ID:???
マクド基地には困ったもんだ・・・
95 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/17(火) 00:40 ID:???
>>59
河原町にでも住んでんの？
96 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/17(火) 00:40 ID:???
>>90
老若男女みな「マクドシェイク入れてんか～」やっちゅうねん
もちろんビッグマクド。
97 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/17(火) 00:40 ID:???
英語ぐらい使えるようになれよ。
まともな就職先もないだろ。
98 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/17(火) 00:41 ID:???
>>88
そりゃ読めない人よりは自慢げに振舞ってもいいでしょ。
99 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/17(火) 00:41 ID:???
>>96
関西じゃ常識やね
100 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/17(火) 00:41 ID:???
マクド基地＝グラ基地
101 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/17(火) 00:43 ID:???
>>96
マジ？
102 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/17(火) 00:43 ID:???
これだからド田舎もんとは話ができないんだよなぁ。
なんでマクドシェイクやねん。
コマーシャルではマックシェイクっていってるだべさ。
103 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/17(火) 00:43 ID:???
>>92 が危惧した状況＝ >>100
104 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/17(火) 00:44 ID:???
>>100
ごめん、それだけは違う
105 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/17(火) 00:44 ID:???
マクド基地＝指数基地
106 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/17(火) 00:45 ID:???
つうか正しいのがマックなのになんでマクドと言い張るの？
107 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/17(火) 00:46 ID:???
朝マクドしようよ～
108 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/17(火) 00:46 ID:???
つうか正しいのがマクドなのになんでマックと言い張るの？
109 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/17(火) 00:47 ID:???
ファビラスマフィンくださーい！
110 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/17(火) 00:47 ID:???
>>106
過ちを認めないのが関西人。
ここで引いたらうちらの負けやで。
111 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/17(火) 00:47 ID:???
>>101
ネタに決まってるやろ。
でも罰ゲームで、マクド行って本当に
「ビッグマクドとマクドシェイク下さい」って言わしたら
ねーちゃんが、
「マッ…マックシェイクでよろしいですね？」
だって。
112 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/17(火) 00:48 ID:???
関西人の発想は理解できん
113 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/17(火) 00:48 ID:???
>>111
ﾈﾀﾆﾏｼﾞﾚｽｶｺﾜﾙｲ
114 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/17(火) 00:49 ID:???
マックシェイクハンドくださーい
115 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/17(火) 00:49 ID:???
さすが関西人。マヨネーズとソースだけでご飯3杯食えるだけはある。
116 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/17(火) 00:50 ID:???
>>113
それをいうなら>>101が、やろ？
117 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/17(火) 00:50 ID:???
>>113
１１１でもなんでもないが君の突っ込みは空気読めてないんじゃない？
118 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/17(火) 00:52 ID:???
今まで最強馬論争スレはくだらない、低レベルと思って参加しなかったけど
なかなか楽しいよこのスレは。
最強馬スレも捨てたもんじゃないね。
119 ：８２だけど：2001/07/17(火) 00:52 ID:???
>>92
ごもっとも。俺も基地扱いされるのもいい加減飽きたし。
話のわからん人は、勝手に現在の馬券で負けてればいいって思い始めた。
こっちの方が面白いからオッケー。
120 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/17(火) 00:52 ID:???
>>117
ﾊｧ?関西人ならもっと話し広げれや。
寒い書き込みやめてくれ。
121 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/17(火) 00:52 ID:???
>>117
ごめん、っていうかそんなにマクドネタで引っ張れると思わんかったし
122 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/17(火) 00:52 ID:???
>>113
月見草バーガーでもくっとれ
123 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/17(火) 00:53 ID:???
つうか何故にマックが正しくてマクドが間違いって言い切れるかがわからん。
逆もまた然り。
前にも出てたように
英語の綴りを略したらマック　日本語表記を略したらマクド

日本に住んでるのに日本語表記を否定するの？
同じ物が場所によって呼び名が違うのは当たり前のようにある。
マックって言ってる人らは英語でいきたくて
マクドって言ってる人らは日本語使ってるだけ。　それだけでしょ。
心を寛大に持とうぜ。
124 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/17(火) 00:54 ID:???
深夜に何を喧嘩してんだか…
125 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/17(火) 00:55 ID:???
>>124
単なる暇つぶしです
126 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/17(火) 00:55 ID:???
>>123
外国から来たものだからじゃないか。
たとえばジェイドロバリーをジェイドロっていう奴はｱﾌｫだろ？
それとおんなじ。
127 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/17(火) 00:55 ID:???
>>120
関西人じゃないし
128 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/17(火) 00:56 ID:???
>>115
俺は関東人だがビンボー自慢なら負けんぞ。
学生時代、金がなくて一週間もモヤシだけで乗り切った。
今となってはいい思い出だが。
129 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/17(火) 00:56 ID:???
さっさとこのスレ１０００まで持って行って消しちゃってください。
次スレはマック対マクドでもなんでもOKなんで
最強馬って題名がついたスレはとっとと消しちゃって。
130 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/17(火) 00:58 ID:???
ルーだけカレーもかなりしのげるぞ。
131 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/17(火) 00:59 ID:???
>>129
なんでそういう無責任な事いうかな？
クソすれがもう一個立っちゃうぞ。
132 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/17(火) 00:59 ID:???
＞つうか何故にマックが正しくてマクドが間違いって言い切れるかがわからん。
頭悪すぎ
133 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/17(火) 00:59 ID:???
>>126
外国から来た物でも日本ではマクドナルド。
聞いた事ない？マクドナルドって日本人が言ってるの。

アメリカ在住でマクドとか言ってたらアホだろうが日本在住ならOK
これでいいんじゃないの？
134 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/17(火) 01:00 ID:???
マヨネ、ソース、ケチャップはかなりいいね。
135 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/17(火) 01:00 ID:???
>>126
その切り方あざといな～
ジェイドでええやん、SSはサンデーやし
136 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/17(火) 01:00 ID:???
速報板より
■レイパー告発
おととい午後２時ごろ、とあるレイプサイトの告発があった。
それから数時間後、ネット上からありとあらゆる情報が収集され、サイト管理人の
実名、住所、大学、所属研究室、監督教授、バイト先、顔写真が調べ上げられ、晒された。
サイトＢＢＳは攻撃に晒されてから数時間で陥落。サイトごと削除され、今ではＮＯＴＦＯＵＮＤ。
現在、被告の自宅前に地元の２ちゃんねらーが終結。デジカメで写真とっている模様。
137 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/17(火) 01:01 ID:???
>>133
きみぃ、そんなことじゃこれからの国際社会で生きていけないぞ。
グローバルスタンダードで逝こうじゃないか。
138 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/17(火) 01:02 ID:???
>>136
なんだ？京都人がいるからか？
ここにいるのは実じゃねえだろ（ﾜﾗ
139 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/17(火) 01:03 ID:???
>>132
おいおい・・・　文章読解能力ないの？
英語綴りの略を使って喜ぶ前に日本人なら日本語勉強すれば？

＞つうか何故にマックが正しくてマクドが間違いって言い切れるかがわからん
この部分しか引用しないんじゃ　＞頭悪すぎ　こんな馬鹿なレスしかできないでしょ？
1行以上の文章読めないの？
140 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/17(火) 01:03 ID:???
マクドナルドの呼び方も最強馬は誰だとかも心底どうでもｲｲ
141 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/17(火) 01:03 ID:???
＞聞いた事ない？マクドナルドって日本人が言ってるの。
聞いたこと無い？マクドナルド自ら略称マックだと言ってるの？
142 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/17(火) 01:05 ID:???
>>140
それを言っちゃあ、おしまいだよ（ｗ
143 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/17(火) 01:05 ID:???
つうか関西のド田舎スタンダードがどこででも通用すると思っているのがｲﾀｲ。
144 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/17(火) 01:05 ID:???
＞英語綴りの略を使って喜ぶ前に日本人なら日本語勉強すれば？
は？カタカナ読むだけなら勉強しなくてもできますが。
マクドナルドの略マクドと言うだけなら勉強しなくてもできますが。
145 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/17(火) 01:07 ID:???
>>144
一本！
146 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/17(火) 01:07 ID:???
>>143
そんなﾏｼﾞﾚｽされても困る。
147 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/17(火) 01:09 ID:???
俺は関東だから、当然周りはマックマック。
馬鹿っぽいからあえてマクドって逝ってる。
148 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/17(火) 01:10 ID:???
>>146
ｽﾏｿ。>>140の書き込みを受けて締めにかかってしまった。
149 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/17(火) 01:11 ID:???
つうか関西勢意気消沈か。
まぁ実みたいのがいるところじゃしゃあねえか。
150 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/17(火) 01:11 ID:???
>>144
かわいそうだから突っ込んどくけど139はマックかマクドかって
言ってるんじゃないだろ？文章全部読む努力をしろっていってんだろ？
139が言ってる事は文章全部読まないで反射レス返してる132が馬鹿だって
いってるようにしか見えないけどな。
もしかして144＝132だったとしたら本格的に読解力つける事をおすすめする。
151 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/17(火) 01:12 ID:???
>>134
ビンボー時代の味って忘れがたくてね。
今でもたまにケチャップライスを作る。具なんてタマネギ
を入れるくらいで充分。
152 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/17(火) 01:13 ID:???
>>149
微妙に盛り上がったということでいいだろ？
正直ここまで引っ張れるとも思わんかったし
153 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/17(火) 01:13 ID:???
>>144
＞カタカナ読むだけなら勉強しなくてもできますが。

ダウト。昔カタカナ習っただろ。
154 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/17(火) 01:14 ID:???
>>150
ﾏｼﾞﾚｽしてる君はいい奴だが、ﾈﾀなんだからかわいそうぢゃないぞ
155 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/17(火) 01:16 ID:???
>>151
たまねぎはいいにおいするしいいよな。
おれもそれ大好きだ（ﾜﾗ
156 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/17(火) 01:16 ID:???
>>154
いやﾈﾀじゃないと思う。
157 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/17(火) 01:18 ID:???
>>155
だから文章の理解力もいっさいなくても
＞は？カタカナ読むだけなら勉強しなくてもできますが。
＞マクドナルドの略マクドと言うだけなら勉強しなくてもできますが。
これぐらいはできますねって馬鹿にしてるんだよ。
読解力がないのはどちらでしょうね？
言っとくけど正解が「マック」なんだよ。
それを無理やり否定しといて読解力もも何もあったもんじゃない。
158 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/17(火) 01:18 ID:???

　 ＠ノハ＠
((（　‘ д‘）つ　　＜そろそろ終わりやな！！
　 （つ　　(⌒) )) ）
　 （＿ﾉ⌒￣
159 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/17(火) 01:18 ID:???
>>154
144は成績表　英語３　国語１　の香りがする。
160 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/17(火) 01:19 ID:???

　　/ノ　ヽヽ ＠ノヽ＠ ノノﾉ ﾐヽ
　 人‘ ．‘人 （‘д‘ ）（＾▽＾从 ＜ﾁｭｯﾁｭｯﾁｭﾁｭﾁｭｼｬﾜｰﾊﾟｰﾃｨｰ♥
　⊂ 二二ヽ⊂二二ヽ⊂二二ヽ
　　　 ヽ/33ヽ　　/33 ゝ　ヽ/33ゝ
　　　　 /`//　　 /`/ /　　/`//
161 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/17(火) 01:19 ID:???
山田太郎をという名前の人を山田花子って言ってるようなもんだ。
162 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/17(火) 01:19 ID:???
>>156
いや、俺もそう思うがﾈﾀってことにしといてやってくれ。
自分の無知をこんなマクドマック論争で自覚するなんて…
ｶﾜｲｿｳ
163 ：名無しさん＠　お馬で人生アウト：2001/07/17(火) 01:20 ID:???
ノーザンテーストの最有力包茎種牡馬ってなんなの？
164 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/17(火) 01:20 ID:???
１４４を叩いてるのは確実に一人だな。
165 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/17(火) 01:21 ID:???
>>157
正解・・・そこはかとなくリアル厨のにほひが。。。
166 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/17(火) 01:21 ID:???
自作自演
167 ：158=160：2001/07/17(火) 01:21 ID:???
やべえこの流れだとAAｺﾋﾟﾍﾟ144だと思われるな（ﾜﾗ
違うぞ～。
168 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/17(火) 01:23 ID:???
僕はマクドシェイクのバニラが好きです。
169 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/17(火) 01:23 ID:???
まぁ結論としては関西人みたいな田舎もんがローカルなワードを都会で使うなってことだな。
170 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/17(火) 01:24 ID:???
>>169すまんよぉ
171 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/17(火) 01:27 ID:???
>>165
こんなに分かりやすいネタにも、マジレスするリアル厨房がいるんだね。
172 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/17(火) 01:27 ID:???
>>157
悪いけど俺は無理やり否定なんざ1度もしてねえけど？
前の方で英語読みならマックが正しいけど日本語読みならマクドでも正しい。
って書いてるの俺なんだよね。
企業はアメリカからの企業なんだから商品名をアメリカで親しみのある？
マックシェイク、ビックマックにするのは分かるしそれでマックと呼ぶのはいい。
けどマック派のマクド派をなんとしても否定しようとする姿勢がきつかったから
日本語読みでマクドって略すのもアリだって言ってんの。
君こそなんでそこまで正解はマックだって言いきれる？企業が言ってる？ふ～ん。
日本人なんだからマクドナルドをマクドで略すのは俺はいいと思うけど？
173 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/17(火) 01:27 ID:???
「めっさ」ってどこの方言だ？

例）今日もめっさ暑いよ～
174 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/17(火) 01:28 ID:???
正直どうでもｲｲ>>172
175 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/17(火) 01:28 ID:???
そろそろマック基地とマクド基地が連合して
モス基地を倒す時間だ。
176 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/17(火) 01:28 ID:???
>>169
別に使用を禁止するこたなかろう。
177 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/17(火) 01:30 ID:???
>>164
ごめん　俺もやった
178 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/17(火) 01:30 ID:???
＞企業が言ってる？ふ～ん。
じゃあそれでいいじゃん。
179 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/17(火) 01:30 ID:???
>>173
岸和田やな。
180 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/17(火) 01:33 ID:???
>>178
君もその下の行の文章読もうって気は無いの？
181 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/17(火) 01:34 ID:???
ところで前スレでSP指数はオカルトだとかいってる人はどこ逝った？？
まさか…ﾏｸﾄﾞじゃあああ～とか逝ってたら鬱だな……
182 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/17(火) 01:35 ID:???
マックでもマクドでもいいけど、ビンボーサラリーマンには
強い味方。ただし、ドリンクやポテトやデザートを買ってると
結構な値段になる。チーズバーガー２つだけ注文する漏れは
イヤな客なんだろうな。
183 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/17(火) 01:35 ID:???
>>181
正直それこそどうでもイイ　もう荒し製造スレの本筋に戻す言動は謹んでいただきたい。
184 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/17(火) 01:36 ID:???
ではリクエストにお答えして。
＞企業が言ってる？ふ～ん。
じゃあそれでいいじゃん。
＞日本人なんだからマクドナルドをマクドで略すのは俺はいいと思うけど？
俺はいいと思わない。
185 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/17(火) 01:37 ID:???
>>182
＞マックでもマクドでもいいけど
あなたみたいな人を待ってました。
186 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/17(火) 01:39 ID:???
>>182
187 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/17(火) 01:40 ID:???
別にノドが渇いていないのでドリンクを注文しなかっただけなのに
変に気を使って水を出してくれるのは非常に迷惑。
別に金がもったいなくてドリンクたのんでない訳じゃないんじゃあああああ！！
188 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/17(火) 01:41 ID:???
>>184
まあ外国から来た物を日本語名で読む事も無い。
さらにそれを略す気もないならそれでいいんでないの？
個人の考えにケチはつけないし。
189 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/17(火) 01:46 ID:???
>>185
>>182だが、誹謗中傷が多い２チャンにこういうマタ～リスレ
があると嬉しくなるね。最強馬論争は誹謗中傷の宝庫だけに、
もうウンザリだ。
190 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/17(火) 01:46 ID:???
DOMDOMはどうなんだよ～？？？
191 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/17(火) 01:47 ID:???
まあ一通りスレを通して読んで
マック派もマクド派も自分とは違う意見の人間をなんとしても否定する姿は
醜いね。文章力無いのをわざとアピールしてるようなのもいるし。
理由も書けないんじゃね・・・
192 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/17(火) 01:50 ID:???
>>191そんな奴もいるって事を何故認められんかねぇ・・・
最強馬論争も同じ。
193 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/17(火) 01:50 ID:???
DOMDOMってまだあるのか？
194 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/17(火) 01:52 ID:???
>>192
認めちゃったら暇つぶしにならないじゃん（ｗ
195 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/17(火) 01:52 ID:???
DOMDOMのハンバーガーの肉はすさまじく薄かった記憶が。。。
196 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/17(火) 01:54 ID:???
象のマークのDOMDOM
197 ：192：2001/07/17(火) 01:54 ID:???
>>194まあね(ﾜﾗ
198 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/17(火) 01:55 ID:???
DOMDOMってﾏﾆｱｯｸ？
199 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/17(火) 01:56 ID:???
>>189
最強馬論争の誹謗中傷ははっきり言って基地外っぽいレベルだからね。
ともすればG1勝ち馬を駄馬扱いして見てて見苦しい。

まあ最強馬スレでもタイムとかで判断せずに当時の調教技術とかを念頭にいれての
議論だったら見てて勉強にもなるし面白いのに。実際にその馬の現役時も知らない奴が
平気で誹謗中傷を繰り返すし。まあ俺はまだ年齢が比較的若いし
競馬見出したのもブルボン・ライス世代からだからマニアックにいくと
ついていけないのが寂しいけど。ホントに知識の深い人同士の最強馬論争なら
見てみたいかな。　でもここじゃ無理だね。知識深い人も多いけど
逆のも多いから。
200 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/17(火) 02:00 ID:???
DOMDOM基地は放置か…鬱だ……
201 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/17(火) 02:03 ID:???
このスレは現在の競馬板最強馬論争の縮図みたいだ
202 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/17(火) 02:03 ID:???
◎モスバーガー
○ロッテリア
▲ベッカーズ
…マクドナルド
203 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/17(火) 02:03 ID:???
>>199
どこだったら出来るか教えて
204 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/17(火) 02:04 ID:???
>>202
DOMDOMはやっぱり放置か………
205 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/17(火) 02:05 ID:???
>>203
マジレスすると　知ってるなら俺が先に行ってる。
206 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/17(火) 02:07 ID:???
＞最強馬論争も同じ。
最強馬論争は絶対答えが出ないが、マックマクド論争（？）はマクドナルド
自らが答え出してるからね。
207 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/17(火) 02:08 ID:???
>>199
>>189だけど全面的に同意。漏れも本格的な参戦は同じ頃から
だけど。２チャンにはアホを装った知識の深い人と本物のアホ
がいるからね。真面目に知識を語ると基地扱いされるし。
漏れもそういう経験あるんで、懲りた。

ところで、味ならモスがダントツだが、値段との兼ね合いで
言うと結構ロッテリアがお勧めなんだがどうか？
208 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/17(火) 02:08 ID:???
つーか、いつまでこのネタひっぱってんだ？
209 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/17(火) 02:08 ID:???
>>206
蒸し返すなよ。わかってるから
210 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/17(火) 02:09 ID:???
まあ、エルグラスペオペあたりを最強と逝ってる奴は底が浅いな
211 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/17(火) 02:09 ID:???
>>208
じゃ新ネタふれよ
212 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/17(火) 02:09 ID:???
>>206
あ～あ　また出たよ　バカが・・・
213 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/17(火) 02:10 ID:???
>>207
ロッテリアって安いの？ここ１０年くらい逝った事ないから知らなかった
214 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/17(火) 02:10 ID:???
＞つーか、いつまでこのネタひっぱってんだ？
最強馬論争をしようとする人がいる限りやりつづけます。
215 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/17(火) 02:10 ID:???
オペは強いだろ。Ｇ１いくつ勝ってると思ってんだ！
216 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/17(火) 02:11 ID:???
>>212
そういうレスが１番恥かしいね。低脳関西人。
217 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/17(火) 02:11 ID:???
>>214
ははーん
あんた806だな（藁
218 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/17(火) 02:11 ID:???
>>211
DOMDOM基地の俺も相手してよ～
219 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/17(火) 02:12 ID:???
８０６？
誰だよそれ？
俺はマックの話になってからしか参加してないぞ。
220 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/17(火) 02:12 ID:???
リックドム
221 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/17(火) 02:13 ID:???
ベッカーズってなんだ？
222 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/17(火) 02:14 ID:???
>>219
あそ。
じゃあ一人で最強馬論争撲滅にいそしんでくださいましな（藁
223 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/17(火) 02:14 ID:???
>>220
ゴメン、どう対処していいかわからん。
深い意味があるならｽﾏｿ
224 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/17(火) 02:14 ID:???
>>216
そういうレスが1番周りに自分は低脳ですよ～って言いふらしてるようなもんだって
わかんないの？マジで。よっぽど関西に対抗意識もやしてんだね。
正直言って君って憐れ・・・
225 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/17(火) 02:15 ID:???
>>223
ドムドムの人がかわいそうだから反応したのに。
226 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/17(火) 02:16 ID:???
>>224
どんぐりのせいくらべ
227 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/17(火) 02:16 ID:???
俺　赤い原チャ乗ってんだけど友達になんで赤のなんて乗ってんの？
って聞かれて　シャア専用だからって言ったらバカウケだったよ。
228 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/17(火) 02:16 ID:???
>>222
がんばるよ
229 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/17(火) 02:17 ID:???
>>225
そうだったのか…ありがとう。
ていうかDOMDOMって知ってる？
230 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/17(火) 02:17 ID:???
マジレス
家の近所のドムドム、去年の暮れにつぶれて今放置。
231 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/17(火) 02:17 ID:???
>>226が正解
232 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/17(火) 02:18 ID:???
ﾀﾞｲｴｰ系列だよな、ドムドムってたしか。
233 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/17(火) 02:18 ID:???
ベッカーズについても教えれ
234 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/17(火) 02:18 ID:???
>>226
それ224に失礼です。
235 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/17(火) 02:19 ID:???
>>229
どこかの地下鉄の駅にあったよ。
236 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/17(火) 02:19 ID:???
だからマクドはド田舎しか使ってないんだよ。
都会にきたら日本語をしゃべれ。
237 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/17(火) 02:20 ID:???
>>235
今も生き残ってる？それ
238 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/17(火) 02:20 ID:???
>>234=224
どうかしました？
239 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/17(火) 02:20 ID:???
ドムドムなら学生時代大阪の江坂の店に行った事あるけど
それが俺の生涯でただ1度切りだなぁ
240 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/17(火) 02:21 ID:???
ドムドムだったら～う～まく～いく！！
241 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/17(火) 02:21 ID:???
>>237
残ってないかも。４年前には確実にあった。
242 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/17(火) 02:21 ID:???
>>239
江坂って東急ハンズの下の？
243 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/17(火) 02:22 ID:???
>>236
矛盾しすぎ
マック　英語
マクド　日本語
244 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/17(火) 02:22 ID:???
誰かドムドムの生存報告してくれ～
245 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/17(火) 02:23 ID:???
>>242
そそ
246 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/17(火) 02:23 ID:???
なんだここは。
ﾁｮｿの集まりか。
247 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/17(火) 02:23 ID:???
いや実際
関西系マクド
それ以外マック
だよ。
248 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/17(火) 02:23 ID:YCQsXKEo
ドムドムはフライドポテト注文してから揚げているから
いらいらするよ。
油もマックみたいにラードじゃないからいまいち。
ラードじゃないから体にはいいけどね。
249 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/17(火) 02:24 ID:???
>>245
げげっ！！そういえば漏れもあそこがラストDOMDOMだわ、そういえば。
250 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/17(火) 02:24 ID:???
>>246
もういいって　チョン差別したけりゃハングル板いけ
251 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/17(火) 02:25 ID:???
関西人いいかげんうざい
252 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/17(火) 02:25 ID:???
関西人＝ﾁｮｿ＝マクド基地
253 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/17(火) 02:25 ID:???
>>249
同士発見！　
254 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/17(火) 02:25 ID:???
なんだ、ベッカーズってネタかよ。
255 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/17(火) 02:27 ID:???
ドムドムもう生き残ってないのか・・・
256 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/17(火) 02:28 ID:???
>>252
人権板がどっかで関西人は全員Kだって見て鵜呑みにしてんの？
257 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/17(火) 02:28 ID:???
関西人はドムドムでも逝ってろよ
258 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/17(火) 02:29 ID:???
関西人がＫかどうかはどうでもいいがうざいね。
259 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/17(火) 02:29 ID:???
>>257
だからそのDOMDOMがもう無いんだって。
260 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/17(火) 02:30 ID:???
>>256
ﾈﾀﾆﾏｼﾞﾚｽｶｺﾜﾙｲ
261 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/17(火) 02:30 ID:???
ドムドム、ドムドムってもういいよ！
262 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/17(火) 02:32 ID:???
>>261
そうか・・・すまなかった。
263 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/17(火) 02:32 ID:???
ﾄﾞﾑﾄﾞﾑ基地
264 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/17(火) 02:32 ID:???
略してドム。
またの名を「黒い三連星」
265 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/17(火) 02:33 ID:???
どうせ生えないって
禿だけど別にかまわないんだ
女にもてなくたっていいじゃないか
この禿をみて笑う人がいるけれどもそれで彼が優越感に浸り、彼に幸せを
提供できるなら俺にも存在意義があるってことじゃないか
世の中のピエロでいいじゃないか俺たちは一種芸人なんだ芸人も必要だ
この禿は一種の不可抗力だ俺に責任はない別に非難されるいわれはない
育毛にかける金で風俗行った方がはるかに確実にせくすにありつけるじゃないか
結婚できなくたっていいじゃないか前世から決まっていたんだ
バーコードでいいじゃないかそのうち流行るかもしれないじゃないか
育毛なんてやめてカプメン食い放おなーにやり放夜更かし上等の生活も粋じゃないか
ちょんまげの時代だってあったじゃないか
俺は隠さず偽らず自然に生きていく　禿ライフは最高だ
266 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/17(火) 02:33 ID:???
>>260
マジレスっつうか聞いてんだけど？　そうなの？って。
267 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/17(火) 02:33 ID:???
>>264
つまんねえっていってんのがまだわからんのかこのｳﾞｧｶﾁﾝが！
268 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/17(火) 02:33 ID:???
ﾄﾞﾑﾄﾞﾑ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞マック
269 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/17(火) 02:34 ID:???
DOMDOM
関西ではドムドといいます
270 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/17(火) 02:34 ID:???
>>269
嘘つけ
271 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/17(火) 02:35 ID:???
いいだしっぺの漏れは>>262で謝ってるんで、あとのは知らないよ。
272 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/17(火) 02:36 ID:???
なぜ謝る必要があるんだろう・・・
273 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/17(火) 02:37 ID:???
>>271
気にすんな　夏休みだから粘着君が多いだけだから。
274 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/17(火) 02:37 ID:???
>>266
　　　　　　 　　　　⌒
　 　　　　　∧ ∧　⌒　∧∧　　　　┌────────
　ﾊﾞﾙﾙﾝ　( ´ー｀)　　 (´ー｀)　　　＜　シラネーヨ
　　　　　 　＼　< 　 　／／　　　　 └────────
　　　　//　 　＼.＼／／
　　　（（ 　 　　　 >　 <　　　　　））
　　　　　　　　／／＼＼　　　//　　ﾊﾞﾙﾙﾝ
　　　　　　 ／／ .|　| ＼＼
　　　　　／　< 　 |　|　　＼∧∧
　　　 　( ､ー, )　 |　|　　　 (´ー｀)
　　　　　Ｖ Ｖ 　　|　＼ ノノ
　　＿＿＿　　　 |∪∪
　　　＿＿　　　　|　　|
　　　　　＿＿　　|　　ヽ
　　　＿＿＿　 　|∪∪
　　＿＿＿　　 　|　|
　　　　　＿＿　　| /
　　　　　　　　　　Ｖ
275 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/17(火) 02:37 ID:???
日本バーガー史上最強バーガー店
ﾄﾞﾑﾄﾞﾑ
276 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/17(火) 02:38 ID:???
ドムドムっていうな！ＤＯＭＤＯＭにしろＹＯ
277 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/17(火) 02:39 ID:???
>>274
顔文字板までAA探しにいってたの？
278 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/17(火) 02:39 ID:???
DOMDOMの父系は滅んだ模様…
279 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/17(火) 02:40 ID:???
>>278
まあ、親のダイエーがあんなだからな。
280 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/17(火) 02:41 ID:???
http://www2u.biglobe.ne.jp/~nishina/2ch/2ch.gif
君達に幸あれ
281 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/17(火) 02:43 ID:???
>>277
そうだYO!
あんまり行かないから時間かかったYO!
282 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/17(火) 02:43 ID:???
>>280
ある意味ブラクラ。氏ね
283 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/17(火) 02:44 ID:???
>>281
ご苦労
284 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/17(火) 02:44 ID:???
>>281
時間的にそういう作業を行ってるんだろうなとうかがいしれたよ。
285 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/17(火) 02:46 ID:???
>>284
ばればれかよ！
AAはストックしておいたほうがいいのか…。
286 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/17(火) 02:47 ID:???

∧＿＿＿＿∧　　／￣￣￣￣￣
（　　・（○○）・）＜ギコペは楽だよ
（　　　　　　　　） 　＼＿＿＿＿＿
｜ 　　　｜　　|
（_＿＿＿）＿＿）
287 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/17(火) 02:47 ID:???
で、話はどこまで進んだ？
288 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/17(火) 02:47 ID:???
>>280
それってなんだっけ？抱き枕？
289 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/17(火) 02:48 ID:???
>>287
フサローの出馬について
290 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/17(火) 02:49 ID:???
明日仕事休みだけど生活のペースくずしたら明後日に響くので
そろそろ寝ます。このスレが早いとこ１０００まで行って
日本競馬史上最強馬　などという妄想しか生まないスレ名が消える事を
お祈りしています。
291 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/17(火) 02:49 ID:???
>>289
そっちかよ！！
それより佐山の登録名タイガーマスクはダメっての笑うよな
292 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/17(火) 02:50 ID:???
>>288
競馬板TOPの画像です。はい。
293 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/17(火) 02:51 ID:???
つうか林寛子はどうよ？
294 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/17(火) 02:51 ID:???
>>291
何代目のタイガーマスクか分からなくなるからって理由で…でしょ？
295 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/17(火) 02:51 ID:???
レッドビッキーズの初代監督ね。　22歳だが再放送でみたよ
296 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/17(火) 02:52 ID:???
このスレもそろそろまとめログ作り頃だな。
だれかヒマな人いない？
夏休みに入った大学生とか。
297 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/17(火) 02:52 ID:???
>>290
あんたもこんな実りのないスレに長々とご苦労さん。
1000いったってどうせ次から次へとスレが立つんだから、
最強厨房は放置しかないね。
298 ：290：2001/07/17(火) 02:55 ID:???
>>297
いやいや　俺的にこのスレは実りあるスレだったよ。
中身じゃなくスレ名見た馬鹿が寄って来ない事を祈るのみ。
299 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/17(火) 02:55 ID:???
ていうか
最強馬としての主張とそれに対する反論などをまとめたら
どうどう廻りは回避されて、新しい論が生まれてくる気もするが。
300 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/17(火) 02:57 ID:???
>>299
それはアリ。
なんど同じ事を説明させるんだってのは何度も感じたし。
301 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/17(火) 02:57 ID:???
300
302 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/17(火) 02:58 ID:???
>>301
残念賞
303 ：お約束（ﾜﾗ：2001/07/17(火) 02:58 ID:???
301 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト 投稿日：2001/07/17(火) 02:57 ID:???
300
304 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/17(火) 02:59 ID:???
300 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト 投稿日：2001/07/17(火) 02:57 ID:???
>>299
それはアリ。
なんど同じ事を説明させるんだってのは何度も感じたし。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ハナ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
301 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト 投稿日：2001/07/17(火) 02:57 ID:???
300
305 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/17(火) 03:00 ID:???
じゃあ、ここでひとまずまとめない？
まず最強馬論に真っ先に上がるナリブから。
最強たる主張とその反論を。

次の人どうぞ。
306 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/17(火) 03:00 ID:???
>>304
競馬板らしくてよい
307 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/17(火) 03:00 ID:???
グラス最強
308 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/17(火) 03:00 ID:???
>>304
ハナ差でも勝ちは勝ち。
309 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/17(火) 03:01 ID:???
反論：同期がショボかった
310 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/17(火) 03:01 ID:???
マジレスならまだ救われるけど
どうしようもないレスにキリ番奪われた時ってせつないよな…
311 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/17(火) 03:02 ID:???
主張　エアダブリン　ｶｺｲｲ!!
312 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/17(火) 03:03 ID:???
反論：晩節汚しすぎ
313 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/17(火) 03:06 ID:???
お前らとは話にならないよ！
314 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/17(火) 03:08 ID:???
まぁブライアンは突っ込みどころ満載だしどうでもよかたい。
315 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/17(火) 03:09 ID:???
主張：
ナリタブライアン。ナリタの冠名にしてブライアンズタイム産駆。
名前の発想はテイエムオペラオーとたいして変わらないのに
ナリタブライアンは強そうに聞こえるから。
テイエムオペラなら格好よかっただろうし、ナイタブライアンオでは
かっこわるすぎ。「オー」をつけるとかっこ悪くなるものだが
サクラスーパーオー、エイコウオーはかっこ悪くない。
スーパーオー、エイコウオーとも、ナリブは破っている。
316 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/17(火) 03:11 ID:???
しゃーねーべ。
気が向いたらだけどおれがまとめよう。
せめて君らは関連スレのログでも貼ってくれたまえ。
317 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/17(火) 03:12 ID:???
冠名馬はみっともないのでエルコンドルパサーで、決まり。
318 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/17(火) 03:12 ID:???
じゃあおれが主張と反論を書いておこう。
たいていの基地と遊んでるから（ﾜﾗ
319 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/17(火) 03:13 ID:???
>>318
たのむぞ。
320 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/17(火) 03:13 ID:???
>>317
ﾊﾟｸﾘﾆﾀﾞ
321 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/17(火) 03:14 ID:xTInE6zQ
つまらんな。もっぷスレを知った身には最強馬論争など屁のように手応えが無い。
322 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/17(火) 03:15 ID:???
>>320
誰の？
323 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/17(火) 03:17 ID:???
>>322
昔の人の。
324 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/17(火) 03:18 ID:???
ああ、二代目エルコンドルパサーってこと？
それとも曲のタイトルだから？？
325 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/17(火) 03:23 ID:???
>>324
後者。
326 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/17(火) 03:24 ID:???
>>325
それってパクリ？
字足らずﾍﾟｲﾝﾃﾄﾞﾌﾞﾗｯｸよかしっくりきていいと思うけど
327 ：Blue：2001/07/17(火) 03:27 ID:K70Kr2gY
だから

ダート史上最強馬：エルコンドルパサー
マイル史上最強馬：グラスワンダー
史上最強馬：スペシャルウィーク

でしょ？ いい加減 理解してくださいよ
328 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/17(火) 03:28 ID:???
>>326
オリジナルじゃないからだめっしょ。
329 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/17(火) 03:28 ID:???
>>327
偽ぶるー
330 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/17(火) 03:29 ID:???
>>327
Blueがこんな時間に来るかよ。偽者は失せな。
331 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/17(火) 03:30 ID:???
>>328
ニジンスキーやヌレイエフもダメかい？
332 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/17(火) 03:35 ID:???
>>331
それとはちょっと違う気がする。
333 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/17(火) 03:37 ID:???
>>332
一緒だろう。
曲名（エル）とバレエダンサー（ニジンスキー）。
どっちも元から完成されてる固有名詞じゃん。

だれかジルザルの意味ってわかる？これアラビア語？
334 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/17(火) 03:37 ID:???
>>332
人名はOKで曲名はダメってこと？
335 ：Blue：2001/07/17(火) 03:39 ID:12RnkLGk
なんか 昨日から 偽者扱いですか？
本人ですよ
336 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/17(火) 03:40 ID:???
最近、UAE系の馬名知りたいがためにそっち方面の辞書買いたいんだよなあ
337 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/17(火) 03:43 ID:???
>>333,334
おれの印象なんだけど、ニジンスキーは両方天才じゃん。
でもエルはスペインの民謡じゃなかったっけ？
その辺がちょいショボ。
338 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/17(火) 03:44 ID:???
>>337
そういうことか。
もとネタの威厳を重視な訳ね。
339 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/17(火) 03:45 ID:???
>>336
すごいね。おれは今年の種牡馬辞典が欲しいんだけど、先立つものがない。
340 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/17(火) 03:46 ID:???
ニジンスキーはホモです
341 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/17(火) 03:46 ID:???
>>337
サイモン＆ガーファンクルのEL　CONDOR　PASA
哀愁があっていい曲だよ。
多分うちの親父世代はみんな知ってる。
342 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/17(火) 03:48 ID:???
>>340
いわゆる芸術に倒錯する奴ってほとんどホモだよな。
ゲイも芸のたしなみ？なんつって。
343 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/17(火) 03:50 ID:???
>>341
それはおれも知ってる。親父がレコード持ってたよ。
でもそれの元ネタが民謡じゃなかったっけ？
この辺あいまいであんま知らんのやけど。
知ったかだったらｽﾏｿ。
344 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/17(火) 03:54 ID:???
>>343
たしか南米のどっかの民謡が元だか。
EL　CONDOR　PASAは日本ではかなりﾌﾞﾚｲｸした歌だったそうだよ。
345 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/17(火) 04:05 ID:???
ペルー？？
346 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/17(火) 04:20 ID:???
ペルー民謡と思われがちですが、あの国の
クラシック音楽の作曲家が作った歌曲です。
347 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/17(火) 04:26 ID:MWHuahj2
age
348 ：神：2001/07/17(火) 07:18 ID:CTiQFcjw
愚民だな貴様ら。最強はシンボリルドルフに決まっているではないか。。。
349 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/17(火) 07:26 ID:???
>>340
メンデスもホモだよ
350 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/17(火) 07:48 ID:???
最強馬はチンポイジルドルフだよ
351 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/17(火) 08:04 ID:???


なんで「？」がついてんの？
352 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/17(火) 20:00 ID:???
>>350に一票！
353 ：オペ基地の主張：2001/07/17(火) 20:50 ID:???
・00年古馬中長距離GI完全制覇。
・00年年間無敗。
・3歳時、皐月賞優勝、ダービー3着、菊花賞2着、有馬3着。
・有馬の敗因は、京都大賞典、菊花賞、ステイヤーズSと使い体調不十分、それでもグラスペとはタイム差なし。
・相手が弱いと言われるが、トップロの01年阪神大賞典圧勝を見ても、トップロが十分GIクラスの能力だとわかる。
・01年大阪杯は体調が悪かった。
・01年の宝塚は不利があったから負けた。
354 ：オペ基地への反論：2001/07/17(火) 20:55 ID:???
・レベルが低かった。レコードなしが証拠。
・負けそうなレース（00年天皇賞秋、01年天皇賞春）で雨が降ったことによってトップロが死んだ。
・時計勝負に弱い。競り合いでアドボに負けたのは痛い。
・勝負どころで反応悪すぎ、そんなんじゃ過去の名馬に勝てないぞ。
355 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/17(火) 21:27 ID:???
オペは最強雨男なのは間違いない。
356 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/17(火) 21:33 ID:???
つうかマクドなんて言わねえよ。
357 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/17(火) 21:33 ID:???
>>356
おせえよ（ﾜﾗ
358 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/17(火) 21:40 ID:???
オペが走ると傘屋がもうかる。
359 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/17(火) 21:44 ID:???
マクドでもいいじゃないか。否定するな。
360 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/17(火) 21:45 ID:???
関西人宇是絵
361 ：(^^)/：2001/07/17(火) 21:45 ID:???
後藤真希の乳首出しヌード発見！！！
マジで本人だよ！アイコラじゃない！！！
今見ないと後悔しますぜ、ダンナ．．．。
なんと、安部なつみの本物ヌードもアップしちゃってるよ！
全部無料で見られます、だって趣味でやってるもん！
http://www.muvc.net/sugao/index.htm
362 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/17(火) 21:45 ID:???
ひろゆき「やっときましたね。おめでとう！　このゲームを　かちぬいたのは　きみたちが　はじめてです
ななし「ゲーム？
かみ「わたしが　つくった　そうだいな　ストーリーの　ゲームです！
ななし「どういうことだ？
ひろゆき「わたしは　へいわないたに　あきあきしていました。　そこで　アラシをよびだしたのです
ななし「なに　かんがえてんだ！
ひろゆき「アラシは　いたをみだし　おもしろくしてくれました。　だが　それもつかのまのこと　かれにも　たいくつしてきました
ななし「そこで　ゲーム…か？
ひろゆき「そう！そのとおり！！　わたしは　アラシを　うちたおすフウキが　ほしかったのです！
ななし「なにもかも　あんたが　かいた　すじがきだったわけだ
ひろゆき「なかなか　りかいが　はやい。　おおくの　ちゅうぼうたちが　フウキになれずに　きえていきました
しすべき　うんめいをせおった　ちっぽけなそんざいが　ひっしにかきこんでいく　すがたは　わたしさえも　かんどうさせるものがありました
わたしは　このかんどうをあたえてくれた　きみたちにおれいがしたい！　どんなのぞみでも　かなえて　あげましょう
ななし「おまえのために　ここに　かきこんだんじゃねえ！　よくも　おれたちを　みんなを　おもちゃにしてくれたな！
ひろゆき「それが　どうかしましたか？　すべては　わたしが　つくったいたなのです
ななし「ピンキーは２ちゃんじゃない！
ひろゆき「わたしに　ケンカをうるとは…　どこまでも　たのしい　ひとたちだ！
ひろゆき「どうしてもやるつもりですね　これもちゅうぼうのサガか……

ひろゆき「よろしい　しぬまえに　ひろゆきのちから　とくと　めに　やきつけておけ！！
363 ：グラ基地の主張：2001/07/17(火) 23:13 ID:???
・潜在能力ナンバー1。
・ダービー、天皇賞春秋、JCを制覇した馬に楽勝。
・グランプリ3連覇。
・敗戦にはすべて理由がある。3歳時は骨折明け、4歳時の安田は2走ボケ、5歳時は尾形マジック。
364 ：グラ基地への反論：2001/07/17(火) 23:15 ID:???
・後出しじゃんけん。
・負けすぎ。
・左回り弱すぎ。
365 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/18(水) 07:01 ID:???
じゃあドムドムで。
366 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/18(水) 07:03 ID:???
潜在能力云々ならシャカでも言える（ｗ
367 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/18(水) 07:11 ID:???
>>366
それは無理。
グラ基地の妄想は朝日杯のレコードとスペが根拠だからね。
368 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/18(水) 07:12 ID:???
さすがに言えねえよ（ﾜﾗ
369 ：ルドルフ基地の主張：2001/07/18(水) 07:13 ID:???
・皇帝である。
・一歳上の３冠馬シービー、一歳下の二冠馬ミホシンザンを蹴散らす。
・JCは菊から中１週、秋天は休み明け、海外では故障が敗因。
370 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/18(水) 07:14 ID:???
＞皇帝である。

まあ、説得力はあるわな
371 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/18(水) 07:16 ID:???
まあ、現代とのレベルの違いがどうなのかってのが一番難しい所だね。
372 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/18(水) 07:18 ID:???
一応反論も書いて欲しいのだが。
373 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/18(水) 07:19 ID:???
>>372
え？同じ人がかいてんの？
374 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/18(水) 07:23 ID:???
>>373
話の流れで基地の主張と反論をまとめようということになった。
オペとグラはおれが書いたんだけど、ほんとは基地とアンチに書いてもらったほうが、
それぞれの主張がより明確になるかもしれない。
375 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/18(水) 07:25 ID:???
グラは３歳の時に有馬で、エア、ブライト、セイウン、ステイ
を破ってるんだから、最強を名乗る資格はあるよ
376 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/18(水) 07:27 ID:???
>>375
相手関係がそれなりに豪華なのがグラの強みだろうけど
ユーセイトップランに負けているのもグラの事実だな。
377 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/18(水) 07:29 ID:???
じゃあまとめて。
＜シンボリルドルフ＞
主張
・皇帝である。
・一歳上の３冠馬シービー、一歳下の二冠馬ミホシンザンを蹴散らす。
・JCは菊から中１週、秋天は休み明け、海外では故障が敗因。
反論
・その当時と現代ではレベルが違う。
・そんな派手に勝ったというイメージが無い。
・休み明けとはいえ内国産古馬の２０００ｍGI（秋天）のタイトルが無いのは痛い。
・マイルで勝つイメージが湧かない。
378 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/18(水) 07:31 ID:???
>>377
ご苦労なんだけど
反論点が弱いかな…
シンボリルドルフが最強だって（笑）？スレのログで
秀逸なものを取り込めればいいんだろうけど…（煽り以外ね）
379 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/18(水) 07:33 ID:???
>>378あったね、そんなスレも(藁
380 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/18(水) 07:33 ID:???
>>378
ｽﾏｿ、急に思いつかなかった。
381 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/18(水) 07:34 ID:???
>>378
おれはルドルフ基地と接触したことないからよろしくたのむ。
382 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/18(水) 07:36 ID:???
378>>381
ごめん、俺も偉そうなこと言っといて
あのスレに参加してたのはルドルフ以外の話題（オペ）だったんだ。

つーかこの作業って結構大変だよな。
まず最強馬論者を集めることから始めた方がいいかも。
383 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/18(水) 07:40 ID:???
>>382
なるほど。ただ基地じゃない詳しい人がいいんだよな。
でないと収拾つかなくなる恐れがある（ｗ
基地の堂々巡りをなくそうってのがコンセプトだから。
384 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/18(水) 10:48 ID:???
>>383
俺は前スレで、マックが一番説得力があるって最初に言ったけど、
それに固執するつもりはないよ。マック基地でも指数基地でもないし。
たださ、みんな主観的発言ばかりでホント、堂々巡りなんだよね。
着順だのＧ１勝利数だのというのはレベルを無視した話だし。
頼むから客観的な話が出来る人を望む。むしろ、マック基地最強説
をひっくり返す人が出てきて欲しい。今のところ、マックを否定
する奴には、武発言、ＳＰ指数、その他のタイム理論系の推す
マックを却下できる論理的根拠がない。
いや、比較が出来ないって言う人がいることは承知の上で言って
いるよ。俺もそれに半分ぐらい同意なんだが、少なくとも、
マック以外の馬を最強馬に推すのは、マック最強説を論破して
からにしてくれって話。
個人的にはブライアンか、エルかと思うんだが、これは主観だからね。
385 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/18(水) 10:51 ID:???
あ、当たり前だけどあくまでも芝２４００以上だからね。
１２００ならバクシンオーで決まりというのは結論出てるし、
マイル、中距離、ダートは別だよ。
386 ：宮ちゃんマンセー：2001/07/18(水) 11:35 ID:???
誰がなんと言おうとツキノイチバン（笑）
これは主観だからおいといて・・・
>>384
そのマック最強説は決して反対ではないということを前置きして、
武発言については参考程度にするのが妥当。彼の発言も素人が
ギャーギャー騒ぐのよりは数千倍あてにはなるが彼の主観による
ものだし。
SP指数その他のタイム指数についても、実は距離が2005mだったり
2405mだったりするものを2000m・2400mとして計算したり、タイム
計時がゲートが開いた瞬間ではなく黄旗が降ろされた時で、係員に
より誤差があるという面があり、絶対的な基準とは言えない。
よって、それらのみにより客観的に見た最強馬はマックである
という論には疑問が残る。
完全な客観化ってのは無理があるだろうから、少しでもそれに近づ
けるために、最強の基準となる全てをポイント化するのはどうだろう？
全勝利数・重賞勝利数・G1勝利数・勝率・パフォーマンス（ICなどの
ような数値）・タイム指数、頭が文系なんでそれ以上思いつかないけど、
これらを数値化（ポイント化）して、合計するなり、平均化するなり
してポイント最上位の馬が最強馬とするなら、出来る限りの客観化をし
た上での最強馬だと考えることが出来ると思う。
既出の話だったらすまんし、穴が多くて更にすまんが。

個人的には最強馬は各々主観で決めて、あーだこーだ言い合う程度
でいいとは思うけどね。
387 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/18(水) 11:40 ID:???
世代の違う馬の単純比較ってのは難しいけど、
ルドルフのように４角先頭で他馬に抜かせない走りってのは強さを感じるよね。
俗に「ルドルフは頭が良く、必要最低限の力で勝つ」とか言われるのも納得出来る。
実際どうなのかは馬に聞かなきゃわかんないけど。
388 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/18(水) 12:08 ID:???
>>387
ルドルフは野平が岡部に他の三冠馬に失礼の無いように
勝ちなさいと言われたらしいぞ。
逆に着差をつけろといわれたのは最後の有馬。
ルドルフのレースで１番厳しいのは菊花賞だろうけど
あとはほとんど楽勝。春天とか有馬（１回目）は追ってないよ。

着差もおぺ程の接戦は菊花賞くらいであとは楽に抜け出し完勝。
389 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/18(水) 12:16 ID:???
>>388

充分に強い馬だとは思うが、
史上最強となると多少疑問も残る。
390 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/18(水) 12:20 ID:???
海外含めず日本で考えたら史上最強といっても
いいんじゃないかな？
他に可能性があるのは
シンザンとエルコン、オグリくらいだと思う。
あ、オペもいるか。
391 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/18(水) 12:23 ID:???
>>388
ルドルフの日経賞にしろテイオーの大阪杯にしろ、イージーは
ああいったレースするのは得意だよね
392 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/18(水) 12:30 ID:???
日本ってどう考えても最強馬のレベルが低いよな。

国別対抗戦したとしても米英仏愛伊加豪に負けそう
393 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/18(水) 12:33 ID:???
>>392
競馬に限らず馬自体の文化が違うそれらの国々と比べるのがおかしい。
フィリピンとかシンガポール、韓国インドと比べても良くやってると思う。
香港は欧州人が運営してるようなもんだから負けてるかもしれんが。
394 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/18(水) 12:35 ID:???
>>392
しょうがないだろ・・・・
日本代表だと
ブライアン、ルドルフ、オグリ、マック
スズカ、タイキシャトル、バクシンオーといったかんじかな。
395 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/18(水) 12:36 ID:???
日本馬は全体的な馬のレベルが高いから最強馬とその他の馬の差
があまり開きにくいんです。
396 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/18(水) 12:37 ID:???
>>394
はくち？
バクシンオーよりアグネスワールド
マックよりエスパーだ
397 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/18(水) 12:38 ID:???
>>393
馬場が違うってこと？
むこうの最強馬って余りそんなものを気にしないやつらが多いんだけど。

>>394
ブライアンやルドルフの名前が出てくる時点で寒い
398 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/18(水) 12:39 ID:???
マックを最強馬とはどうしても思えねーな。
あのＪＣで受けたショックが忘れられん。
399 ：３９３：2001/07/18(水) 12:39 ID:???
>>397
馬への接し方の話。
日本から世界最強馬がでることはないと思う。
400 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/18(水) 12:40 ID:???
>>392
生産頭数が違いすぎる。負けるのはあたりまえ。
ここ数年は日本もよくやってるんじゃないの？
401 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/18(水) 12:41 ID:???
>>397
日本最強馬は？と聞かれてまず無難な答えは、ブライアンかルドルフ
だろ？じゃなかったらオペかってくらいだし。
402 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/18(水) 12:42 ID:???
>>399
パンピーの接し方がしょぼいってこと？
それとも馬関係者の話？
或いは日本の昔の馬が軽視されるってこと？
403 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/18(水) 12:43 ID:???
みたことないからさむいんだろ
そっとしてやれ
404 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/18(水) 12:44 ID:???
>>402
｢馬｣が社会に根付いてるか否かって事だと思う
405 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/18(水) 12:44 ID:???
>>401
ブライアンやルドルフじゃあ
ダンシングブレーブとかセクレタリアトどころか、
だいぶ格下のランドとかダハールにも
勝てないんじゃない？
406 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/18(水) 12:45 ID:???
「馬」についてはしらねーけど「競馬」が１番社会に根付いてる
のは日本だろ。１番馬券売れてるんだし。
407 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/18(水) 12:46 ID:???
>>404
なんでそれで
最強馬がでてこないかよくわかんないんだけど
408 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/18(水) 12:47 ID:???
>>403
お前が海外の最強レベルをみた事無いんだろ
409 ：３９３：2001/07/18(水) 12:47 ID:???
>>402
競馬以外での馬文化の未成熟。
アメリカも欧州も違いはあるだろうが、競馬以外で馬と接することで培われた文化があり、
それに根ざした競馬になってると思う。
日本はまず競馬ありき。関係者も一般の人も。
サラブレット以外の馬も生活の場から消え続けている。
410 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/18(水) 12:47 ID:???
取り敢えず、やってみなきゃあわかんねーわな
411 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/18(水) 12:48 ID:???
カナダには勝てそうなきがする・・・
412 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/18(水) 12:49 ID:???
ていうか馬文化とやらが根づいて街中に馬が居るような社会に
なったら嫌だよ・・
だってあいつらクセェんだもん・・
413 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/18(水) 12:50 ID:???
＞393
難しくてよくわかんねｰや。
競馬に関してはアメリカはエンターテイメントとして発達したから
ハンデ戦が多くラシックス使用可能なんじゃないの？
414 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/18(水) 12:51 ID:???
セクレタリトはともかくダンシングブレーブって映像で見ても
無茶苦茶つぇぇ！って程には思えないんだけど。
415 ：　　：2001/07/18(水) 12:51 ID:???
もう夏休みの時期か・・・
416 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/18(水) 12:53 ID:???
夏休み厨房の方がヒッキーよりマシ
417 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/18(水) 12:54 ID:???
>>414
相手関係が凄い上に
上がりのタイムが違うからね。あの馬は
418 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/18(水) 12:54 ID:???
セクレタリト
（・∀・）ﾏｼﾞｶｺｲｲ!
419 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/18(水) 12:55 ID:???
日本は馬が人間嫌いそうだもんな
420 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/18(水) 12:57 ID:???
ダンシングブレーヴのラスト１ハロンの追い込みタイム
英2000ギニー＝10.6
英ダービー＝10.3
キングジョージ＝10.6
凱旋門＝10.7
421 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/18(水) 12:58 ID:???
>>417
シャーラスタニに負けた馬
422 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/18(水) 12:59 ID:???
>>420
だから？
２着馬の上がり調べた？
423 ： ：2001/07/18(水) 13:00 ID:???
走行能力（いかに速く走れるか）の優れた馬
トウショウボーイ、サイレンススズカ、アグネスワールド等
競馬を知ってる馬（いかに他の馬より速くゴール板を通過するか）
ルドルフ、オペラオー等
馬場、展開、遠征等に惑わされず力を出し切れる馬
オグリ、エルコン、タイキシャトル等

どれを最強馬にするかは人それぞれだが、
競馬というものが他の馬との競争とするならば
国内最強はルドルフで間違いないだろう。
424 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/18(水) 13:02 ID:???
>>422
ものすごく後ろから１頭ごぼう抜きだろ。
ちなみに10.3の時は届かなくて負けたときのタイム。

ヨーロッパの2.30秒以上かかる馬場での上がりだからなお恐ろしいと
思うけど。未だにＫジョージはアスコットのトラックレコードだと思う。
425 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/18(水) 13:02 ID:???
新潟競馬見た後だとその数字も意味ないものに
思えてくるなぁ
426 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/18(水) 13:02 ID:???
なんでシンザンじゃだめなの？
427 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/18(水) 13:03 ID:???
>>423
国内ならルドルフでいいんじゃないの？
海外はレコードと着差と実績とほぼ不敗
すべてを併せ持つ怪物が何頭もいるからね～
428 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/18(水) 13:03 ID:???
馬が競馬を知ってるなんて幻想・妄想
429 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/18(水) 13:04 ID:???
競馬を知ってる馬が最強なら、新聞を読めるカブトシローが最強だな。
430 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/18(水) 13:05 ID:???
>>425
アスコットやロンシャンで１０秒であがる馬は
やっぱ異常
431 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/18(水) 13:05 ID:???
>>428
もちろん結果としてって事だろ
432 ：　　　　：2001/07/18(水) 13:05 ID:???
>>428
じゃ岡部あたりの”教育”とやらも妄想だな。
433 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/18(水) 13:07 ID:???
前に居る馬を抜こうとする、後ろから来る馬に対して抜かせまいとする
意思が強い馬が競馬を知ってる馬っていうんじゃないの？
434 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/18(水) 13:08 ID:???
そりゃ負けず嫌いな馬だろう
435 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/18(水) 13:11 ID:???
>>433
それでいいと思われ・・・・
関係ないけどルドルフを後ろから抜いた馬って
ギャロップダイナしかいないんだね・・
436 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/18(水) 13:14 ID:???
>>432
岡部の騎手生命維持のためのハッタリ
437 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/18(水) 13:14 ID:???
最強馬はギャロップダイナ
鞍上×根本○柴崎
438 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/18(水) 13:41 ID:???
ブライアンＶＳセクレタリアト
予想結果。タイムも推定。距離は１マイル＝1600換算

府中1600芝　セクレタリアト楽勝　1.32.2
中山2000芝　セクレタリアト楽勝　1.58.5
阪神2200芝　セクレタリアト楽勝　2.11.4
府中2400芝　セクレタリアト圧勝　2.24.0
中山2500芝　セクレタリアト辛勝　2.32.2
京都3000芝　ナリタブライアン快勝　3.04.1

ﾁｬｰﾁﾙﾀﾞｳﾝｽﾞ　ダート2000　セクレタリアト圧勝　1.59.4
ベルモント　　ダート2400　セクレタリアト圧勝　2.24.0
サンタアニタ　ダート2000　セクレタリアト楽勝　1.58.4
ﾊﾘｳｯﾄﾞﾊﾟｰｸ　　ダート1800　セクレタリアト楽勝　1.45.0

ﾅﾄﾞｱﾙｼﾊﾞ　　　ダート2000　セクレタリアト楽勝　1.58.7

セクレタリアト９勝
ブライアン１勝
439 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/18(水) 13:44 ID:???
中山でセクレタリトが勝てる訳ないだお
えらそがれてんな
440 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/18(水) 13:45 ID:???
えらそがれてんな
ってどんな意味でしょうか。
441 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/18(水) 13:47 ID:???
>>439
なんで？
小回りも得意だと思うけど。
442 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/18(水) 13:50 ID:???
>>439
>>438はえらそがれすぎ。
443 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/18(水) 13:54 ID:???
何の打ち間違いなんだ・・・
444 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/18(水) 13:58 ID:???
セクレタリアトにはとても歯が立たないので
もう少し格下とやるといいと思いますね。
445 ：けんご：2001/07/18(水) 13:59 ID:lQUu75u2
セクレタリアトって芝走ったことあるの？
446 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/18(水) 13:59 ID:???
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=keiba&key=994884481
609 名前：608=erasoga 投稿日：2001/07/13(金) 15:43 ID:???
297 トプ基地→最後の春天だけが生き甲斐 しかし、太がバカなだけでえらそがれるんだと思っておくこった
299 日本語ですか？
310 どこの方言だ？富山？
329 方言なら方言で 間違いなら間違いで 教えてもらわなきゃサパーリわからん。
330 えらそげな態度をとる事ができるって意味か？ﾏｼﾞﾚｽｽﾏｿ
333 富山弁？って書いた人のセンスは賞賛に値するね。その微妙さが素敵。
336 とりあえず富山弁ではないとだけ言っておこう。おれに言えるのはここまでだ。だれかほんとの意味教えれ。
337 >>330なるほど。そういういいかたするの？どっかで。
339 >>337いや何となくニュアンスから無理矢理汲み取っただけっす
352 えらそがれるは岡山の方言で「馬鹿にする」って意味です（ホントだよ！）
357 >>352サンクス｡説明がねーとわかんねーぞ！書いた野郎!
361 えらそがれるは今では爺ちゃんとか婆ちゃんぐらいしか使ってません。だからそれ以外ででこれを使うのはかなりの方便マニアと思うけど・・・
363 で、えらそが君はどこ逝ったの？
366 削除依頼出すぞってわめいてます
447 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/18(水) 14:00 ID:???
>>446
やさしいな（ﾜﾗ
448 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/18(水) 14:02 ID:???
>>445
芝2400ではレコード出してます。たしかマンノウォーＳ。
５馬身差楽勝だったと思う。
芝2600ではカナダ２冠馬とマッチレースをして楽勝。
449 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/18(水) 14:03 ID:???
方便マニアってなんだよ(ﾜﾗ
450 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/18(水) 14:04 ID:???
>>446
岡山弁ということでしょうか。
そんな田舎の方言なんて普通誰も知らんような・・・
＞中山でセクレタリトが勝てる訳ないだお
この語尾も方言？？
451 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/18(水) 14:08 ID:???
ｾｸﾘﾀﾘﾄは紀州弁
452 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/18(水) 14:09 ID:???
どうでも良いけど、
いつから話題が日本最強馬から世界最強馬
もしくは日本対世界になったんだ？（ﾜﾗ
453 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/18(水) 14:10 ID:???
つうか芝の2400以上はいくらなんでもﾌﾞﾗｲｱﾝだよ。
3歳時なら2000でも捕まえられるだろ。
まじえらそがれてんな、
454 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/18(水) 14:10 ID:???
どうでも良いけど、
いつから話題が日本最強馬から世界最強馬
もしくは方言になったんだ？(ﾜﾗ
455 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/18(水) 14:12 ID:???
日本の最強馬の話題として
ブライアンとかマックイーンとか「海外で言えば二戦級の馬」が
日本最強と言う人がおおいから
その現状について皮肉ってるの。
あのレベルなら戦績はルドルフ、オペの方が上でしょ。
456 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/18(水) 14:17 ID:???
>>455
ｾｸﾚﾀﾘｱﾄはオペみたいに戦績だけか？
えらそがれすぎて話にならん。
457 ：　　　　　：2001/07/18(水) 14:18 ID:???
残念ながら世界の超一流馬と比べたら
日本の歴代の名馬どの馬でも歯が立たないよ。
シンザン、ルドルフ、ブライアンしかり。
エルコンは惜しかったけど、
世界的名馬はここ最近出ていないでしょ？
セクレタリアト、ダンシングブレーヴ辺りと比べたら
シンザンだってかすむよ、そりゃ。
458 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/18(水) 14:21 ID:???
ダンシングブレーヴなんてありきたりな馬とセクレタリアト並べてる時点でえらそがれてるな。
459 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/18(水) 14:21 ID:???
>>455
何いってるんだか。
ブライアンとかマックイーンとかオペなんてのは全部
同レベル。同レベルなのにマックが上だのブライアンが上だの言う
寒い現状が日本のレベルが低い証拠。

アメリカにはセクレタリアトの他にもマンノウォーもいるし
明らかに「最強」レベルがいっぱいいるでしょ。
日本にそんな強い馬はいないんだけど・・
なら実績でシンザンとかね、
そういう意見が出てくるほうが説得力がある。
460 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/18(水) 14:23 ID:???
>>458
わかりやすい例を出しただけ。
はっきりいってヨーロッパで最高だと思える馬はあんまりいないけどね。
ダンシングブレーヴに勝てる日本の馬なんてとても思いつかないけど。
（ルドルフは凱旋門行けば闘ってたんだけどね）
461 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/18(水) 14:25 ID:???
シーバード
462 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/18(水) 14:26 ID:???
どうでも良いが、ここにいる奴等
誰も生で欧州競馬見たこと無いだろ（ﾜﾗ

言ってることがおおざっぱで核心ついていないし。
ダンシングブレーヴが何でレベル低いのに、
８０年代欧州最強馬って言われてるか知ってるのか？
ヴォケども。
463 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/18(水) 14:27 ID:???
>>459
ぉぃぉぃ。
マックやオペなんかとﾌﾞﾗｲｱﾝをいっしょにすんなよ。ど素人か。
戦績でシンザンっていうのもえらそがれぎみ。
464 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/18(水) 14:28 ID:???
俺は生で出したことならある
465 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/18(水) 14:29 ID:???
>>461
シーバードはいってはなんだけど
かすむっしょ。遅いし、凱旋門いがいで引き離した事も無いし。
眉唾キャンターでお茶を濁すヨーロッパ特有の驕りでしょ。
どういう理由でシンダー、ジェネラス、パントルセレブルより上にするのかね？
466 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/18(水) 14:30 ID:???
>>462
何がいいたいのかわかりにくいんだけど、
もっと明確に主張を書いてくれよ
467 ：462：2001/07/18(水) 14:31 ID:???
共産党ﾏﾝｾｰ
468 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/18(水) 14:31 ID:???
>>462
生で？ねーよ。競馬見るために海外旅行するほど裕福じゃないしね。
469 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/18(水) 14:33 ID:???
>>467
あなたは将来憲法改正するきなんですか？
あの「現在は憲法改正はしない」っていう言い方が
凄く気になるんですけど。
あんたアカ？狩っていい？
470 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/18(水) 14:34 ID:???
共産党はｸｿ！
471 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/18(水) 14:51 ID:???
レベルも考えずにシンザンだ、ルドルフだ、オペだって言う奴は白痴。
そんな戦績でどうこういうなら無敗馬でも推せばいい。
クリフジ、トキノミノル、マルゼンスキー、フジキセキ。
472 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/18(水) 14:51 ID:wCOk9Pps
まあ、本とかでしか知識を得てないやつが
多くを語るな。
ましてや世界の競馬を。
473 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/18(水) 14:52 ID:???
プレミアムプリンスが最強馬論議にでてこない理由を
３０字以上でのべよ。
制限時間７２時間。
474 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/18(水) 15:00 ID:???
>>473
プレミアムプリンスの能力はあまりにも高いので、最強馬論議では反則的存在として扱われる為
475 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/18(水) 15:03 ID:???
>>398
言うことは分かるが、マックのＪＣ４着は、決して実力負けでは
なく、武の言う通り不良馬場の秋天でブッちぎった反動でしょ。
９３京都大賞典で完勝したレガシーが、次走ＪＣを勝ったことで
充分証明できると思うが。
476 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/18(水) 15:03 ID:???
>>473
そりゃおめえ、えらそがれてるからだっぺ。んだんだ。きびだんごでもくうかや？
477 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/18(水) 15:04 ID:???
できません
478 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/18(水) 15:05 ID:???
アフリカではプレミアムプリンスは最強馬かも。
479 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/18(水) 15:07 ID:???
トウケイニセイが最強です。
480 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/18(水) 15:13 ID:???
最強ならキンタロウでは？
481 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/18(水) 15:13 ID:???
>>479
トウケイニセイは盛岡ローカルなので最強とは言えないのでは？。
それよりもプレミアムプリンスを実際に負かしているアミサイクロンこそ最強馬ではないでしょうか。
482 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/18(水) 15:15 ID:???
プレミアムプリンスって地方馬？
483 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/18(水) 15:18 ID:???
最速なら色々考えられるが
最強ならキンタロウで決定

----------　終了　----------
484 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/18(水) 15:19 ID:???
>>471
白痴はおまえだろ？
文盲なのか？
485 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/18(水) 15:20 ID:???
>>475
できねーよ。
レガシー自体が京都大賞典で実力をだしてたか
わかんねーだろ？
486 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/18(水) 15:20 ID:wCOk9Pps
463なんかは生で競馬見てない典型的な例だな。
古馬になってからのマックなら2400m以上ならブライアンより強かったぞ。
ブライアンはクラシックでのインパクト（パフォーマンス）なら
ルドルフを凌ぐが、残念ながら古馬になってからは普通の馬です。
だって、8馬身ちぎった阪神大賞典の2着なんてハギノリアルキングだし、
復活した後、競った相手がマヤノトップガン。
最強馬とはいえませんな。
487 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/18(水) 15:21 ID:???
>>475
低レベルな最強馬だね。反動？
488 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/18(水) 15:21 ID:???
アサギリだろう
金太郎より１００キロも重いし。
489 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/18(水) 15:22 ID:???
サカノタイソンかもよ
シマヅショウリキも倒した事だし
490 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/18(水) 15:25 ID:???
総合力なら銀太
特に学習能力の高さはＮｏ．１
491 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/18(水) 15:26 ID:???
>>459ってムカつくな
セクレタリアトに勝てる馬がいなくても
セクレタリアトを１００とするならブライアン８０とかオペ７０とか
いう序列は可能だろ。１００じゃないから戦績で決めようってのは暴論。
492 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/18(水) 15:27 ID:???
>>486
似たようなもんだろ。マックもブライアンも。
俺もお互い自己のベスト状態で闘うなら
ブライアンよりマックが強いと思うが。

強さといってもセクレタリアトやダマスカスがみせた圧倒的な差じゃなくて
僅差だと思うけど。
493 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/18(水) 15:28 ID:???
あさぎり＞セクレタリアト
494 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/18(水) 15:29 ID:???
ﾏｸ基地警報
495 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/18(水) 15:29 ID:???
>>492
はいはい海外かぶれは逝ってよし
496 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/18(水) 15:29 ID:???
>>491
あのな、あのあたりの強さでは
計り方１つで
ブライアン８０マック７０になったり
マック８０ブライアン７０になったりするの。
それをどっちが上と確信を持てるほど差があるといえるのかい？
497 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/18(水) 15:30 ID:???
>>496
ナイト思ってるの？
498 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/18(水) 15:30 ID:???
強さならサラブレッドよりもペルシュロンだな。
499 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/18(水) 15:31 ID:???
>>495
ＳＰ指数基地こそ競馬を知らんのじゃないかって思うことはよくあるんだけど、
ＳＰ以前のオグリのＪＣなんてものすごい数字が出ると思うんだけど。
それでもマック最強といえるのかね～。（笑
500 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/18(水) 15:31 ID:???
アサギリ警報は発令されないの？
501 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/18(水) 15:31 ID:???
速さならサラブレッドよりもクォーターホース
502 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/18(水) 15:32 ID:???
>>494
おまえまたいるのか懲りねえナ
503 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/18(水) 15:32 ID:???
やはりゴキブリだろう
504 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/18(水) 15:33 ID:???
>>484
知的な話がないのは君。
505 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/18(水) 15:33 ID:???
>>496
それを議論することがそんなにいけないことかな？
506 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/18(水) 15:33 ID:???
ライアンやダイユウサク程度に負ける馬が最強だったら、
日本の競馬に絶望するね。
507 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/18(水) 15:34 ID:???
>>499
どっからＳＰ指数の話がでてくんの？
わけわかめ。
508 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/18(水) 15:34 ID:???
>>497
どちらか一方が黙り込むほどのものは両者見せていないと思うが。
ＳＰ指数ではマック＞ブライアン
一般的にはブライアン＞マック
497はどっちが上でどのくらいの差があると思ってるんだ？
509 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/18(水) 15:35 ID:???
「最強」ならアサギリと話は決まったじゃないか。
510 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/18(水) 15:36 ID:???
>>506
非常に納得。
最強馬に相応しいのはブライアンの方。
議論すれば優勢なのはマックのほう。
ある程度理論的につよさを解明しているＳＰ指数があるから。
ＳＰ指数を出したのはこの手の議論でＳＰ指数が馬鹿みたいに使われるから。
511 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/18(水) 15:37 ID:???
警報！！

☆★☆★☆★☆★　ＳＰ指数の話をしている奴は悪質な荒らし厨房です　☆★☆★☆★☆★
512 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/18(水) 15:37 ID:???
>>499
オグリ以前は分からんって正直に言ってるよ、指数基地は。
ただ、マック以後のブライアン、エル、グラ、オペよりは
上なんじゃないの？
俺は基地じゃからどっちでもいいけどね。
オグリのおかげで競馬にはまったから、オグリ最強って
いうなら反対しないよ。
513 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/18(水) 15:38 ID:???
エーピーランドやユーセイトップランやミスズシャルダン程度に負ける馬が最強だったら、
日本の競馬に絶望するね。
514 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/18(水) 15:38 ID:???
>>510
誰もＳＰ指数の話なんかしてないのに意識過剰なんじゃないの？
515 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/18(水) 15:38 ID:???
>>508
きみ一人が黙り込めばそれでこの話題は終わると思われ
516 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/18(水) 15:38 ID:???
してないのに＝してなかったのに
517 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/18(水) 15:39 ID:???
510 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト 投稿日：2001/07/18(水) 15:36 ID:???
>>506
非常に納得。
最強馬に相応しいのはブライアンの方。

朝霧に決まってんだろ烏。
ばか。
最速馬決めたインなら別スレでやれ。
518 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/18(水) 15:40 ID:???
>>506
釈迦やトーホウに負ける馬がＧ１７勝って言うんだから
マック最強に絶望するこたあない。
519 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/18(水) 15:40 ID:???
>>515
はげしく同意
つーか、最近ＳＰ指数の擁護しただけでマック基地扱いする馬鹿がいるけど
マックかブライアンかって言われたら俺はブライアンを推すよ
520 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/18(水) 15:41 ID:???
>>518
ペインテド黒もいれとけ
521 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/18(水) 15:41 ID:???
メジロライアン＝メイショウドトウ
522 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/18(水) 15:42 ID:???
タカラフジだろうよ
523 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/18(水) 15:43 ID:???
半血だからダメ
やっぱキンタロー
524 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/18(水) 15:43 ID:???
というわけで、最終候補をマックとブライアンに絞ってよろしい
でしょうか？ここからは個人の好みということで。
525 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/18(水) 15:43 ID:???
>>514
心配しなくてもそのうち登場するぜ。
この手の議論では定番だからね。

>>512
彼らはわからないのではなくて思考を放棄してるんだろ。
データーがある以上理論さえあれば数字は出せるはず。
必要なのは当時の馬場の解析くらいじゃないのか？
それもせずに最強を語る自体何も考えていないとおなじ。

もう１ついえることは例えば数値が最高レベルにある馬は
１０５～１１０くらいだがその微差をもってどちらが上とのたまう事も
不自然なことだとおもうね。
明らかにオペのように低い数字なら叩くのもわからんでもないが。
526 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/18(水) 15:45 ID:???
>>524
やふーでマックとエリモブライアンの比較でもしててください
527 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/18(水) 15:45 ID:???
SP指数って当日の条件戦とかと比較して数値出すんでしょ?
サンデーやブライアンズタイムとかによって全体的なレベルが
底上げされている９５年以降は条件的に不利になるんじゃない？
528 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/18(水) 15:46 ID:???
>>525
オマエが煽るから登場するんだろ
529 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/18(水) 15:47 ID:???
ｸﾞﾗﾓｼｽｳﾋｸｲﾖ
530 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/18(水) 15:47 ID:???
>>527
つまり時代における突出ぐあいを出している数字ということなのかな？
531 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/18(水) 15:48 ID:???
>>527
全体的なレベルが底上げされてるかどうかなんて血統だけで断言できる？
532 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/18(水) 15:48 ID:???
シェリフズスター
533 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/18(水) 15:48 ID:???
エリモブライアン最強！
534 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/18(水) 15:49 ID:???
>>531
ノーザンテースト産駒はなんで突然重賞勝てなくなったんでしょうか。
535 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/18(水) 15:49 ID:???
>>530
やっと気がついた？
536 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/18(水) 15:49 ID:???
サンデー以前、以降で大違い
条件クラスは
537 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/18(水) 15:49 ID:???
>>531
あほかおまえ
538 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/18(水) 15:50 ID:???
>>534
１年齢
２実は大した種牡馬じゃなかった（牡馬のＧ１馬はダイナガリバーが最後）
539 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/18(水) 15:51 ID:???
>>527
海外でもどんどん勝てるようになってますけど。
540 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/18(水) 15:51 ID:???
>>537
根拠も挙げず唐突に人様をあほ呼ばわりする奴のほうがあほだと思う
541 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/18(水) 15:51 ID:wCOk9Pps
頼むからそんな最近の馬で決めるな。
最強馬を。
ルドルフ＞ブライアン＞オペラオー＞トウショウボーイ＞マック
俺の中では。ルドルフ以前は実際に見ていないので比較できない。
・クラシックを勝ってる事
・連敗しないこと
・いくら高いパフォーマンス、スピードを持っていても
　競馬である以上信頼できる馬であること（惨敗しないこと）

以上の順番
オグリはマイル→ＪＣの時は両方生で見て泣いたけど
最強馬には推せない
542 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/18(水) 15:52 ID:???
>>527
俺もそう思って調べたんだけどね。改修工事がされたところは
全般的に高速馬場になっているんだよ。一番基準になるのは
府中なんだが、ここはそれほど基準タイムが変わっていない
んだ。底上げされていれば、基準タイム自体が速くなっている
はずなんだが。実際ホーリックスやオグリのレコードは破られ
ていないし。むろんホットシークレットやタイキフォーチュン
が破格のタイムを出したようにタイムの出やすい日って言うのは
あるけどね。
543 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/18(水) 15:52 ID:???
トウショウボーイは何年生まれ？
キチガイ。
544 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/18(水) 15:53 ID:???
>>539
ヨーロッパのレベルがはげしく落ちてるのと
日本の厩舎人が遠征のノウハウを掴んだ相乗効果
545 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/18(水) 15:54 ID:???
>>543
１９７３
546 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/18(水) 15:55 ID:???
血統以外にも調教技術アップしてるし。
547 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/18(水) 15:55 ID:???
>>542
オーバーシードの影響もあるんじゃないか？
548 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/18(水) 15:55 ID:???
実際ナリタブライアンは当時の最強４歳（現３歳）説ってのは
日本人以外からも出てたみたいだしね
549 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/18(水) 15:56 ID:???
>>540
気にするな。マトモな話が出来んアホがここには多すぎる。
あの手の輩がいる限り結論なんて出ない。
550 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/18(水) 15:57 ID:???
トウショウボーイの強さを疑う奴がいるのはちょっとびっくり。
完全に中距離馬だけど、桁外れの能力で有馬も走った。
当時1.33秒台、1.58秒台だぜ？
坂は無いけど、芝はひどかった時代。
551 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/18(水) 15:57 ID:???
>>547
マックの頃もオーバーシードやってたよ

>>549
いや、結論を出そうとは思ってないけどね
議論を楽しんでるだけで
552 ：541：2001/07/18(水) 15:58 ID:wCOk9Pps
TTGより前だ。
シンザンを知らないと言う意味で書きたかったんだよ。
テンポイント死んだ日は、京都競馬場也
553 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/18(水) 15:58 ID:???
550 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト 投稿日：2001/07/18(水) 15:57 ID:???
トウショウボーイの強さを疑う奴がいるのはちょっとびっくり。

どこにいるの？
554 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/18(水) 15:59 ID:???
>>550
トウショウボーイやテンポイント、カブラヤオー、タケシバオーあたりは
そのまま今の時代に生まれても通用する名馬だと思うよ
555 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/18(水) 15:59 ID:???
>>548
ナリブの年の欧州クラシック馬はひどいからね。
556 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/18(水) 16:00 ID:???
541 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト 投稿日：2001/07/18(水) 15:51 ID:wCOk9Pps
頼むからそんな最近の馬で決めるな。
最強馬を。
ルドルフ＞ブライアン＞オペラオー＞トウショウボーイ＞マック
俺の中では。ルドルフ以前は実際に見ていないので比較できない。
552 名前：541 投稿日：2001/07/18(水) 15:58 ID:wCOk9Pps
TTGより前だ。
シンザンを知らないと言う意味で書きたかったんだよ。
テンポイント死んだ日は、京都競馬場也

嘘つき厨房発見
557 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/18(水) 16:01 ID:???
>>553
勘違いだった。キチガイというセリフが目に入ったから。

>>554
カブラヤオーは絶対通用しないとおもうんだが。
他はＯＫでしょ。
558 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/18(水) 16:01 ID:???
ダメじゃん
559 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/18(水) 16:01 ID:???
>>555
今の欧州のほうがひどいよ。
古馬のチャンピオンがファンタだよ？涙出てくる
560 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/18(水) 16:01 ID:???
>>542
速くなってるのは上がりタイムばかりで走破タイムは
大して変わらない。つまり前半が遅いということ。
直線が速いからレベルアップと見るのは錯覚だ。
561 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/18(水) 16:02 ID:???
>>557
いや、今のＳペース症候群なら通用するって。
562 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/18(水) 16:02 ID:???
>>560
はげしく同意
563 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/18(水) 16:02 ID:???
>>560
そういう事書くならラップ調べてから書こうよ、ね。
564 ：541：2001/07/18(水) 16:03 ID:wCOk9Pps
>>556
おまえよりは競馬知ってるぞ（ﾜﾗ
というか、おまえ競馬場で馬見たことないだろ？
565 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/18(水) 16:04 ID:???
>>559
ナリブの年のヨーロッパクラシック馬知ってる？
エルハーブ、セルティっくＡ、タートルアイランド他。
566 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/18(水) 16:05 ID:???
>>561
スピードは通用するかもしれないが、かならず失格になると思う。
567 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/18(水) 16:06 ID:???
>>564
間違えただけなのにな、厨房扱い。
嘘つきはあってるけど。
568 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/18(水) 16:07 ID:???
>>564
相手がどんなやつかわかんねーのによく言いきれるな
556が宇田川だったらどーすんだ？（藁
569 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/18(水) 16:07 ID:???
>>541
で、マルゼンスキーは入らないんですか、嘘つきさん
570 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/18(水) 16:08 ID:???
昔の方がレベル高かったと考えてる奴は死んだほうがいいぞ。
571 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/18(水) 16:09 ID:???
説明不可能な間違いをするのが厨房
年喰ってても
572 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/18(水) 16:09 ID:???
>>570
よく調べてから言いましょう
573 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/18(水) 16:10 ID:???
>>570
現在の方が飛躍的にレベルが高まってると考えてる奴モナー
574 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/18(水) 16:10 ID:???
なにを粘着につついているのかしらんが
どうでもいいところをこねくりまわすのはやめろや。
wCOk9Ppsが言い間違いといっているんだからその話は終わりにしろ。
575 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/18(水) 16:11 ID:???
どんな言い間違いだ(ﾜﾗ
576 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/18(水) 16:12 ID:???
なんか、いつもと違って夜風みたいですね
暇な流民が増えてきたのかな
577 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/18(水) 16:12 ID:???
>>573
飛躍的ってつけなきゃいけないところが悲しいね（ﾜﾗ
578 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/18(水) 16:12 ID:???
574=wCOk9Pps
バカが偉そうな書き込みするからこうなるんだ
579 ：541：2001/07/18(水) 16:13 ID:wCOk9Pps
良く読めよ馬鹿ども。
マルゼンスキーはパフォーマンス度で言ったら
オグリ、スズカを凌ぐよ。間違いなく。これは言いきれる。
クラシック走ったか？古馬になっても走ったか？
絶対的な競争成績が少なすぎる。

というか、本でしか知らない馬鹿どもは
せめて、トウショウボーイとテンポイントのマッチレースの有馬をビデオで見ろ。
ブライアン最強とか言いたくなくなるから。
580 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/18(水) 16:13 ID:???
ルドルフ以前→シンザンを知らんから
という意味だろ。
「ほんとはランキングに入れるほどの馬だろうけど
しらんから勘弁しろ」
ってことだと思うが。
581 ：荒らしたくはないが：2001/07/18(水) 16:14 ID:???
>>579
どこ読むんですか
582 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/18(水) 16:15 ID:???
>>579
最後脚無くしてたね
583 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/18(水) 16:15 ID:???
>>579
くだらん煽りはやめてくれ
ブライアン派のおれがトウショウボーイとテンポイントの擁護をしなければ
ならなくなる
584 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/18(水) 16:15 ID:???
>>578
なんで俺がwCOk9Ppsになるんだ。
574＝580
585 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/18(水) 16:16 ID:???
>>584
556と思われ。
586 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/18(水) 16:16 ID:???
>>580
というか、本でしか知らない馬鹿どもは
せめて、トウショウボーイとテンポイントのマッチレースの有馬をビデオで見ろ。
ブライアン最強とか言いたくなくなるから。

こういう風に書く人が何故「トウショウボーイ以前｣
じゃなくて「ルドルフ以前は実際に競馬見てない｣って書くのかねえ。
587 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/18(水) 16:16 ID:???
>>574
↑つけてくれ
588 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/18(水) 16:16 ID:???
凌ぐのにダメ？どういうこと？
589 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/18(水) 16:17 ID:???
バカだから
590 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/18(水) 16:18 ID:???
>>556
↑これつけてくれってば
591 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/18(水) 16:19 ID:???
はっきり言ってトウショウボーイとテンポイントの有馬は古い人間が吹きすぎ。
初めて見たときがっかりしたよ。
どんなすごいもんかと思ってたらあんなもんなんだもん。
592 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/18(水) 16:19 ID:???
541はマジなんだな・・・
593 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/18(水) 16:20 ID:???
俺も昔から見てるけど（マヂで39歳東府中在住）
間違いなく、マック、ブライアンなら
トウショウボーイ、テンポイントのが強いぞ。
最強馬ならルドルフ推す。
どんな奴にもホントに負けないと思った。
たとえ外国行っても。
594 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/18(水) 16:20 ID:???
御丁寧に煽りに反応するとは
やはり夏厨の季節ですね
595 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/18(水) 16:20 ID:???
>>591
10年後の人がオペドト見たらもっと落胆するよ
596 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/18(水) 16:21 ID:???
>>593
ﾏｹﾀﾈ!
597 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/18(水) 16:21 ID:???
>>593
まぁそれ気のせいだったんだけどな。
598 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/18(水) 16:21 ID:???
>>593
やっぱりネタですか？
599 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/18(水) 16:21 ID:???
>>591
典型的なスローペース症候群と思われ。
600 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/18(水) 16:22 ID:???
外国どころか天国に逝っちゃったね
601 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/18(水) 16:22 ID:???
何が最強でもいいから論理的な根拠を出してくれえ！
ＳＰ指数を否定してもいいから他の比較要素を出してくれ！
そうでないならホント、ただの暇つぶしだよ。
あ、そのつもりの奴が大部分？
602 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/18(水) 16:22 ID:???
素人目にはTTG＠有馬よりマルゼンスキー＠短波賞の方がわかり易かったよ
603 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/18(水) 16:22 ID:???
なんでエルグラの名前がでてこないんだＹＯ!
604 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/18(水) 16:23 ID:???
>>601
確信犯、やらしいねえ。
605 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/18(水) 16:23 ID:???
>>601
ＳＰ指数は出すな荒れる
606 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/18(水) 16:23 ID:???
朝霧最強
根拠･･･体重
607 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/18(水) 16:23 ID:???
>>603
取るに足らない存在だから
608 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/18(水) 16:24 ID:???
>>591
大抵伝説じみた話には尾ひれがつくもの、おれはダンスインザダークの菊花賞にしらけた、どんな凄い脚かと思ったら別に普通。あっでもテンポイントとトウショウボーイの有馬は凄いと思うよ
609 ：４９２：2001/07/18(水) 16:25 ID:???
番号をつけろということなのでつけたが・・
ちなみに俺は>>574ね。
＞wCOk9Pps
トウショウボーイは強いことは認めるが
マック、ブライアン以上というのは無理がないか？
610 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/18(水) 16:25 ID:???
エルコンなんて所詮中距離じゃクロコ以下
611 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/18(水) 16:25 ID:???
>>602
マッチレース好むか、圧勝劇好むかだろ？

マルゼンスキーがすごいのは、
スズカ＠チンコ賞、ブライアン＠菊
のようなレースを毎回やっていたからだが
612 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/18(水) 16:25 ID:???
>>608
あれが凄いと思う人はﾌﾞﾗｲｱﾝとﾄｯﾌﾟｶﾞﾝの阪神大賞典も凄いというのだろう｡
613 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/18(水) 16:26 ID:???
>>608
ダークが昔になるのか・・・
614 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/18(水) 16:27 ID:???
>>612
凄くなくはない
615 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/18(水) 16:27 ID:???
>>608
ダンスはたいしたことないだろ（ｗ
あの有馬は2頭が後ろをぐんぐん引き離して2頭だけの競馬だったっぽい言われ方してたけど、
グリーングラス危うく2着じゃん。それ見て萎えた。
616 ：４９２：2001/07/18(水) 16:27 ID:???
>>611
マルゼンスキーが信用できないのは
でていたレースのレベルが問題だから。
最後の有馬にでて勝っていれば史上最強説はまかりとおっていた事だろうね。
617 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/18(水) 16:27 ID:???
どうでもいいが1は北海道の人か？
618 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/18(水) 16:27 ID:???
種牡馬の成績を含めたら
ルドルフとトウショウが圧勝だな
619 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/18(水) 16:28 ID:???
ダークの菊だったらスカイの京都大賞典のほうが凄かったけどな
620 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/18(水) 16:28 ID:???
バンブーピノ最強
621 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/18(水) 16:28 ID:???
>>616
後の菊花賞馬ぶっちぎってりゃ十分だろ
622 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/18(水) 16:28 ID:???
>>619
あれは鮮やかすぎたよね
623 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/18(水) 16:29 ID:???
>>618
ルドだったらユタカオーのが上
624 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/18(水) 16:29 ID:???
>>621
1800で？
625 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/18(水) 16:29 ID:???
>>1
わかさいも買ってこいや
626 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/18(水) 16:30 ID:???
スカイの京都大賞典ならパーマーの阪神大賞典のほうが凄かった。
627 ：４９２：2001/07/18(水) 16:30 ID:???
>>608
あれは馬群の内から出てきたから凄い感じがしただけ。
武の騎乗技術がすごいんだろうね。
当時は菊花であがり３３秒台は驚異的に感じた。

>>615
それには同意。たるい逃げ方だしね。
628 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/18(水) 16:31 ID:???
>>619
あれは凄い｡
ああいうレースを見たことがないという点で。
年寄りの人でああいう(４コーナーまで逃げ､いったん馬群に沈みそうになりながらそこからつき離す)
レースを見たことがある人は教えてください。
誰もが知ってるレースを得意げに話さなくてもいいですから。
629 ：>>626：2001/07/18(水) 16:31 ID:???
差し返すんだよね～
まじ、パーマー強いと思ったわ
630 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/18(水) 16:32 ID:???
>>627
おれは608じゃないが、あれはむしろ豊の騎乗ミスだ
あの脚を使わないと勝てないところまで閉じ込められて出られなかったから
あんなリスキーな騎乗になった
631 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/18(水) 16:32 ID:???
>>628
あまり鮮やかじゃないですけど、パーマーが逃げ切った阪神大賞典とか
632 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/18(水) 16:33 ID:???
当時の京都で３３秒で上がっても不思議じゃないでしょ
死の高速馬場だったし
633 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/18(水) 16:33 ID:???
>>629
それも凄かった。
ただ、ネイチャとブライトだったらブライトのほうが強いからなあ。
パーマーとスカイは甲乙つけられないけど
634 ：４９２：2001/07/18(水) 16:34 ID:???
>>628
シアトルスルーのマルボロＣ。記憶あやふやで違うかもしれんけど。
負けたレースね。二枚腰をつかった。
635 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/18(水) 16:35 ID:???
丙丁つけられないだろ
636 ：三村：2001/07/18(水) 16:35 ID:???
>>635
甲乙じゃねえのかよ！
637 ：628：2001/07/18(水) 16:36 ID:???
>>634
そーなんだ。
出来れば見ることが出来るレースがいいけど｡
贅沢？
638 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/18(水) 16:37 ID:???
>>631
鮮やかだよ
639 ：492：2001/07/18(水) 16:37 ID:???
>>630
今思えばそうだけど、当時はこいつスゲーと思ってた。
限界だったんだろうね

>>632
菊花と33秒台は
それまで到底結びつけて考えた事が無かった。
あくまで当時は、の話。
640 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/18(水) 16:37 ID:???
逃げて鮮やか＝スズカ
逃げて粘る＝スカイ
逃げてばてない＝パーマー
って感じか？
おまけ・逃げて爆走マルゼン
641 ：628：2001/07/18(水) 16:39 ID:???
>>631
パーマーも垂れるところしか見てないんで､それ見てみます。ありがとー。
642 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/18(水) 16:40 ID:???
>>628
宝塚・有馬もオススメします
なかなか見れる逃げ勝じゃないレースですよ
643 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/18(水) 16:40 ID:???
逃げて捕まる＝ツインターボ(人気では最強)
644 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/18(水) 16:41 ID:???
>>639
ダンスの前にレオダーバンが33秒台だしてたよ
645 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/18(水) 16:42 ID:???
>>639
馬が凄いのは認めるが（相手もヘボかったが）
豊の名騎乗ってのは絶対に間違いだからね。

>>641
ついでに春天も見ておき。マックを差し返そうとしてるから。
646 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/18(水) 16:44 ID:???
スカイは逃げて粘るっていうより逃げて伸びるだな
647 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/18(水) 16:44 ID:???
>>644
?菊花賞だったら３５秒だよ（レースの上がりは35.4)
648 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/18(水) 16:45 ID:???
パーマーの宝塚は・・・別の意味で凄いな
阪神がいかにタフだったかがわかるよ
649 ：492：2001/07/18(水) 16:45 ID:???
>>643
ツインターボは何気に強いレースがあったんだが・・・・

>>644
あまりその頃は詳しくなかったんだね

>>645
ダンスは古馬が楽しみな馬だったんだけど残念だったね。
武のせいといえばそうなんだろうね。
650 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/18(水) 16:47 ID:???
ツインターボはアイルトンシンボリを５馬身ぶっちぎった
七夕賞がすごかった
651 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/18(水) 16:48 ID:???
ｵｰﾙｶﾏｰ>七夕
駄と思う
652 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/18(水) 16:50 ID:???
ターボはやっぱり勝ったレースより有馬。
あんな気持ちのいい逃げはあまりない。
653 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/18(水) 16:50 ID:???
ツインターボ
マイペース必須＋調子万全＋単騎逃げ
それでもどうなるか解らん馬だったですからno
654 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/18(水) 16:51 ID:???
>>649
そういう意味で騎乗ミスっていってるんじゃない。故障は結果論。
そうじゃなくて、あんな脚を使わなくてももっと安全に乗って勝つ
ことはできたってこと。もう少し出られたのが遅ければ絶対に間に合わなかった。
あのタイミングでインが空いたのは、はっきりいって幸運。
つまり騎手のミスを馬がカバーしただけってこと。

古馬になったらってのはどうかな？エアダブリンやダンスパートナー見てると
惜しい負けの多い馬になってたと思う。ダーク自身もダービーやきさらぎ賞で
そういう面を見せてたし。
655 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/18(水) 16:52 ID:???
>>652
競馬初心者がみると
あの馬つよーい
といいそうだったね
656 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/18(水) 16:53 ID:???
キョウエイマーチもいい逃げかます
657 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/18(水) 16:53 ID:???
マターリしてきたね
658 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/18(水) 16:53 ID:???
>>652
気持ちのいいというよりどうでもいい逃げだったような（藁
他馬に完全に無視されてた（藁
オペの勝った秋天のトーワラノビア並にどうでもよかった（藁
659 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/18(水) 16:55 ID:???
>>655
マルゼンスキー、カブラヤオー、ミホノブルボン、サイレンススズカの
ビデオ見せた後で見せれば、同じくらい強い馬だと勘違いしそう（藁

あとはプリテイキャストとかな（藁
660 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/18(水) 16:55 ID:???
>>654
京都の外回りで内が開くのは幸運ってわけじゃないだろ。
まぁBAD騎乗だったとは思うけど。
661 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/18(水) 16:56 ID:???
アンバーライオンの逃げにはドキっとした
662 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/18(水) 16:56 ID:???
俺名前忘れちゃったけど
関西の高額条件でいつも大逃げする馬｡
なんだっけ？ヤマヒサかヤマフみたいな冠だった気がするけど。
663 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/18(水) 16:56 ID:???
最近の競馬（特にＧⅠ）がつまらないとしたら
それは距離適性を無視した馬が出走してこないからだろう。
ターボ、ダイタクの有馬出走は賞賛に値する。
664 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/18(水) 16:57 ID:???
いつから逃げ馬スレになったんだ・・・
665 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/18(水) 16:57 ID:???
メジロスズマルとか
666 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/18(水) 16:58 ID:???
メジロダーリング秋天出走してくれんかな
667 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/18(水) 16:58 ID:???
有馬はマイラーでも充分通用する
668 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/18(水) 16:58 ID:???
>>662
ヤマヒサウイング
669 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/18(水) 16:58 ID:???
>>627
観点がずれてると思われ。
あのレースのスゴイのは、
超名手が、最初っからある特定の馬しか眼中になくて
他はどうでも良いからコイツだけ負かしたい！
という気迫があふれていたからと思われ。
まあ、騎手のみならず馬、陣営からもあふれ出ていたから。
現場にいないとわからないだろうが。
たとえグリーングラスに差されても関係なく
競馬界で１番の名勝負だろう。
670 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/18(水) 16:58 ID:???
>>663
ダイタクの逃げってどっちかといえば自爆型だよな～。
ついでに誘爆型でもある。
671 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/18(水) 16:59 ID:???
>>663
はげしく同意
なんか、短距離馬にもタイトルを、とかいってポコポコＧ１量産したせいで
おかしくなった
672 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/18(水) 17:00 ID:???
>>667
十分じゃないよ。せいぜい二分か三分程度
673 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/18(水) 17:01 ID:???
短距離で勝っても勝ってもしょせん日陰者、という風潮を
復活させればいいんだ
674 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/18(水) 17:02 ID:???
>>670
トウカイテイオーは見事に誘爆されたね（藁
でもメジロパーマー＠泰誠には通用しなかった
675 ：662：2001/07/18(水) 17:02 ID:???
>>668
サンキュー｡それそれ。凄かったよね？
内田か内山乗ってた｡まさに大逃げ｡
676 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/18(水) 17:02 ID:???
>>672
充分＝十分？アホ？
677 ：492：2001/07/18(水) 17:02 ID:???
>>669
逆説的にいえば観点をずらしたらそういう見方になるよという
いい見本だと思うけどね。
名勝負だが強いレースには見えないということ。
特に最強馬の根拠には弱いと思うからああいった言い方しただけ。
678 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/18(水) 17:03 ID:???
>>669
単なるひとりよがりってことね。
全然名勝負でもなんでもない。
679 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/18(水) 17:03 ID:???
最近じゃ毎日王冠にバクシンオーが出走したくらいか？会心のヒットといえるのは
あれがなければいかにネーハイシーザーといえども、あれほどのレコードは出せまいて
680 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/18(水) 17:03 ID:???
>>673
そうゆう風潮はまだあるでしょ、タイキシャトルなんかあんだけ勝っても全然人気なかったし、俺も嫌いだし（藁
681 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/18(水) 17:05 ID:???
>>680
いやでも種牡馬としては、、、なんてどこでも言い出す
奴、最近増えてるじゃん
682 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/18(水) 17:05 ID:???
結論として
１は北海道人
でよろしいか？
683 ：492：2001/07/18(水) 17:07 ID:???
>>679
バクシンオーのペースで走れるネーハイは凄いと思うけどね。
パーマーとかダイタクみたいにもつか持たないかわからない馬
は本当に恐い存在だと思う。いけば共倒れもありうるし
いかなければやられる可能性もあるわけで。
684 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/18(水) 17:07 ID:???
>>681
多いね。
そーゆー時は安田記念馬の種牡馬成績見せて反論するんだけど
685 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/18(水) 17:07 ID:???
>>680
タイキシャトルは距離に挑戦するべきだったよ。
藤沢がﾍﾀﾚ
686 ：492：2001/07/18(水) 17:09 ID:???
>>684
内国産があまり振るわないからね・・
ライアンやＳＳ産駒種牡馬みると
遺伝力って大事なのかなってきがする。
687 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/18(水) 17:09 ID:???
タイキシャトルがでてたら盛り上がってたろうなぁ・・
688 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/18(水) 17:10 ID:???
>>680
でも全体としては中長距離の層が薄くなってるのは事実
ニホンピロウイナーなんてマイルＧ１三連覇しても
なにそれ？って感じだったのに
689 ：Blue：2001/07/18(水) 17:10 ID:6NAO0j7A
なんか サンデーがいない時代が懐かしいみたいですね

ところで

ダート史上最強馬：エルコンドルパサー
マイル史上最強馬（右回り）：グラスワンダー
史上最強馬：スペシャルウィーク

は どうですか？
690 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/18(水) 17:10 ID:???
中川農水大臣（当時）が
「でてほしい」とかいってたきがする
691 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/18(水) 17:11 ID:???
９８毎日王冠にシャトルが出てたら・・・かなり萌える設定だな
692 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/18(水) 17:11 ID:???
このBLUE偽者っぽい
693 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/18(水) 17:11 ID:???
>>689
でてくんなヴォケ
694 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/18(水) 17:12 ID:???
>>693
最近よく出る偽者だから放置しましょう。
695 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/18(水) 17:13 ID:???
689は放置しましょう。
696 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/18(水) 17:14 ID:???
>>694
本物でも放置でしょ
697 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/18(水) 17:14 ID:???
かぶった・・・・
698 ：492：2001/07/18(水) 17:14 ID:???
＞blue
まず
セクレタリアト＜スペでも証明しといてくれ。
下のほうのスレに下げながら書いてくれると尚よし。
699 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/18(水) 17:15 ID:???
本物だからこそ放置でしょ
700 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/18(水) 17:15 ID:???
>>698
煽るな放置しろ
701 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/18(水) 17:16 ID:???
>>699
はげしく同意
702 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/18(水) 17:16 ID:???
空気が変わった（ｗ
703 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/18(水) 17:16 ID:???
492=ｸﾝﾆ
だから言っても無駄
704 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/18(水) 17:17 ID:???
よっ!ｸﾝﾆ
705 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/18(水) 17:17 ID:???
４９２＝よっ！くんに！

てか（藁
706 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/18(水) 17:18 ID:???
ブルーなんざどうでもイイから話し戻そうｾﾞ
707 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/18(水) 17:19 ID:???
はげしくかぶった・・・（ｗ
708 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/18(水) 17:21 ID:???
話を戻そう・・・・・・何の話だったっけ？
709 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/18(水) 17:22 ID:???
逃げ馬列伝
710 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/18(水) 17:22 ID:???
>>708
タイキシャトルのローテーションどうよ、って話じゃなかった？違うか
711 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/18(水) 17:23 ID:???
ミホノブルボンがでないんだね
やっぱり本質的な逃げ馬じゃなかったからかなあ
712 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/18(水) 17:24 ID:???
>>711
いや、本質的に逃げ馬でしょ
ボーガンに前に逝かれてかかってたし
713 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/18(水) 17:24 ID:???
メリーナイスも逃亡者。
714 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/18(水) 17:24 ID:???
ナリタブライアンが最強に決まってんだろ？
ヒシアマゾンに勝ったんだぞ。ヴァカタレどもが。
715 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/18(水) 17:26 ID:???
>>714
空気を読めない愚か者
716 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/18(水) 17:26 ID:???
714も放置にしましょう
717 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/18(水) 17:27 ID:???
７１４は明らかにネタだが報知決定だな
718 ：Blue：2001/07/18(水) 17:35 ID:MyPxlnY.
うーん でも 右のマイルでグラスワンダーに勝てるお馬さんっています？
719 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/18(水) 17:37 ID:???
>>718
そこに話し戻すのかよっ（三村風
720 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/18(水) 17:53 ID:???
じゃぁ、ナリブが最強で文句ないんだな、お前ら。
最強だぁぁ
721 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/18(水) 17:54 ID:???
ナリブ最強！！
722 ：Blue：2001/07/18(水) 17:57 ID:TBvBOEMs
サッカーボーイ？オグリキャップ？タイキシャトル？エアジハード？
723 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/18(水) 17:59 ID:???
ナリブだよ、最強は！！！
ワハハハハハハハ
724 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/18(水) 19:27 ID:lNLd5d6U
たぶんﾀｲｷシャトルじゃないかな
725 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/18(水) 19:30 ID:???
本当は左利き、でもずっと右で打てって行き成り左で打てと言っても無理なもの
それがブルボン＠菊
馬が先に行かれて戸惑ったらしい
726 ：Blue：2001/07/18(水) 19:51 ID:uYSrnBOI
グラスワンダーとタイキシャトルの有馬決戦 みたかったですね
グラスはシャトルをマーク 直線シャトル抜け出る 同時に差しに行くグラス・・・
727 ：名無しの富士：2001/07/18(水) 19:56 ID:???
＞７２６
そんなもん盛り上がらんかったって
グラはそのときは終わったってほとんど思ってたんだから
728 ：Blue：2001/07/18(水) 20:02 ID:3Ee0W/f2
それは 普通の人がでしょ？
秋天のスペシャルみたいに・・・
729 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/18(水) 20:06 ID:???
Blueうざい
730 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/18(水) 20:50 ID:???
ここは、９０年代の最強馬決めるスレなのか？
レス見てきたけどほとんど９０年代の競走馬ばっか！
このスレは、日本競馬史上最強馬ではなかったのかい？
731 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/18(水) 20:53 ID:???
>>730
とりあえず、９０年代最強馬を決めてからでも遅くは
ないんでないの？それでも充分もめてんだから。
732 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/18(水) 20:53 ID:???
じゃあキングバーガー。
733 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/18(水) 20:56 ID:???
>>731
それなら９０年代最強馬とか８０年代最強馬のスレたてればいいんでない？
734 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/18(水) 20:57 ID:???
じゃあペタジーニ
735 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/18(水) 21:00 ID:???
もういいかげんマック、マックとうざいよ。
マクドでも日本人ならいいだろ。
736 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/18(水) 21:02 ID:???
ハンバーグじゃだめ・・・？
737 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/18(水) 21:18 ID:???
>>733
８０年代はルドルフ、タマモ、オグリの３頭で決まりでしょ。
738 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/18(水) 21:19 ID:???
関西馬＞関東馬
関東人＞関西人
739 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/18(水) 21:29 ID:???
>>737
スーパークリーク、イナリワンは？
740 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/18(水) 21:34 ID:???
>>739
ダメ
741 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/18(水) 21:36 ID:???
８０年台って最強馬候補少なすぎ
742 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/18(水) 21:37 ID:???
>>741
ってゆーかおまえ競馬はじめて何年？
743 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/18(水) 21:37 ID:???
>>742
半年
744 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/18(水) 21:42 ID:???
>>741
８０年代はその３頭でいいでしょ？
７０年代は面白いよ。
タケシバオー、タニノチカラ、カブラヤオー、トウショウボーイ、
マルゼンスキーあたりか？テンポイントとグリーングラスは
ボーイより下だと思うしね。
ちなみに６０年代はシンザンで決まりだろう。
５０年代はトキノミノル，メイヂヒカリ。
４０年代はクリフジ、セントライトというところかなあ。
745 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/18(水) 21:43 ID:???
>>742
チョットワラタ
746 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/18(水) 21:43 ID:???
>>743
ＨＮで競馬暦半年にすれば
747 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/18(水) 21:48 ID:???
>>744
６０年代にタニノムーティエがはいっていないとはどういうことじゃ？
748 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/18(水) 21:48 ID:???
>>744
ハクチカラとかはどうなの？
749 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/18(水) 21:49 ID:???
ハクリョウもいれてくれよ！
750 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/18(水) 21:52 ID:???
>>744
タニノチカラはハイセイコーといい勝負だから落ちる
それならテンポイントのが上

>>748
キタノオーのが上
751 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/18(水) 21:54 ID:???
>>744
タニノムーティエはいい馬だが、それも含めて、６０年代に
シンザンと同等、あるいはそれ以上の評価を得られる馬は
いないんじゃなかろうか。
ハクチカラやハクリョウなら、スピードシンボリの方が上では？
752 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/18(水) 21:56 ID:???
>>750
ハイセイコーといい勝負？有馬でタニノチカラはハイセイコー
とタケホープを５馬身ぶっちぎったよ。
753 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/18(水) 21:58 ID:???
>>751
でもタニノムーティエは喉をやらなければ３冠は取れたのではないですか？
754 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/18(水) 21:58 ID:???
>>752
そういう話ならカブトシローもスピードシンボリとかに
何馬身差だっけか？
755 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/18(水) 21:59 ID:???
スピードシンボリは正直、負けが多すぎる
756 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/18(水) 22:04 ID:???
いや、だからスピードシンボリは入れなかったんだが。
ムーティエは、６０年代ではシンザンの次ぐらいかもね。
757 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/18(水) 22:07 ID:???
>>756
でも、リアルタイムな時代にタイムスリップしたら
タニムー基地が譲らないかもよ（藁
758 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/18(水) 22:14 ID:???
>>757
うむ。それにアローエクスプレス基地がムーティエの評価
を高くするように加担するかも。
しかし、昔の馬の話だと基地がいないんで、話がしやすい。
やっぱ９０年代以降は未定が一番だね。
759 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/18(水) 22:22 ID:???
>>756
じゃあ７０年代にムーティエいれたらどうなりますかねえ？
一応７０年の皐月賞とダービーとってるんで！
760 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/18(水) 22:29 ID:???
とりあえず、マックとパーマーを馬鹿にしなけりゃそれで良い。
761 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/18(水) 22:29 ID:???
今までの不毛な最強馬論争よりはいい雰囲気だな
っていうかマタ～リ昔の競馬を懐かしむスレみたいだ
762 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/18(水) 22:31 ID:???
>>759
個人的意見としてはトウショウボーイやマルゼンスキーの方が
上だと思うが。
763 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/18(水) 22:32 ID:???
>>758
アロー基地はそれ以外に出る幕ないしな（藁
764 ：アゴなし運送：2001/07/18(水) 22:34 ID:???
>>761
おおそうか！
ちなみに>>730はおいどんです！
765 ：お邪魔おやじ：2001/07/18(水) 22:34 ID:???
80年以降は、皆さんに任せます。70年代でいうと、恐らく、トウショウかマルゼン
のどちらかになると思います。
マルゼン、当時の騎乗・調教・馬場・のレベルを考えると、リンドに破られるまで、
レコード（自分が作ったタイムで）であり続けたこと、他のレースでは、十分仕上げてない中
で、楽勝している事。(着差はあまり意味がないと思う）
トウショウ　日本レコード、スピード馬で、かつ、レース運びに融通があること。16から25までどのレースでも
安心して、レースが見れる走り
766 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/18(水) 22:45 ID:???
>>765
そうですね。それ以前の競馬に比べて飛躍的にレベルを上げたのは
この２頭だと思います。そのきっかけはハイセイコーブームで、
高度成長にのって、多くの金が競馬界に投入され、その結果として
レベルが上がったように思います。もう一度、バブルとオグリブーム
の時にも同じようにレベルが上がったと思っています。

少なくとも、シンザン、タケシバオーなども含めて、それ以前の馬
では、ボーイやマルゼンには勝てないと思います。
767 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/18(水) 22:46 ID:???
トウショウボーイはリアルタイムで見たかったな・・・
８０年代から見始めた自分からすると
やはりルドルフが一番印象に残ってるかな
768 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/18(水) 22:50 ID:???
>>767
ということは、あなたの歳は３０代後半から４０代前半ってなるかのう？
もう、おじんだね！
769 ：767：2001/07/18(水) 22:53 ID:???
>>768
それがどうかしましたか？
770 ：お邪魔おやじ：2001/07/18(水) 23:21 ID:???
>>766 さんの表現が適切ですね、このあたりで、強い馬のレベルがあがった印象がありました。
771 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/18(水) 23:25 ID:???
バブルとはバブルガムフェローじゃありません
772 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/18(水) 23:29 ID:???
これすごいよね～↓
天皇賞馬リキエイカン　死亡
1970年天皇賞・春の勝ち馬リキエイカン（牡35歳）が７月２日、北海道・浦河
の鮫川牧場で老衰のため死亡した。同馬はシンザンの持つサラブレッド長寿記
録である35歳３ヶ月11日にあと14日と迫っていた。　　　　　
773 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/18(水) 23:38 ID:???
70年代はトウショウボーイかマルゼンスキーのどちらかで意義はない。
で、80年代のルドルフで比べてどうだろうか？
インパクトはマルゼン＞トウショウ＞ルドルフ
ただ、マルゼンはクラシック出ていないから比較しずらい。
相手がさほどでもないと言うのも含めると。
（トウショウは言わずとＴＧがいるし、ルドルフはビゼンにＣＢがいるし）
３冠取った点（無事是名馬）でルドルフを評価したい。
ジョッキー、競馬関係各者の思いを込めて。安定性でも。
774 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/18(水) 23:41 ID:???
よし、とりあえず、タマモ、オグリ以降はおいとくと、
それ以前の最強馬はトウショウボーイとシンボリルドルフの一騎
うちだね。でも、これは中距離ならボーイ、長距離ならルドルフ
というのが公平な評価では。
775 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/18(水) 23:43 ID:???
なんでトキノミノルとかは議論されないの？
776 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/18(水) 23:45 ID:???
>>775
走ってるところみたことな～い！
777 ：773：2001/07/18(水) 23:45 ID:???
>>774
確かになぁ、、、、
神戸新聞杯は強烈すぎたよ。
当時の馬場で１分５８秒代って恐ろしかったよな。
古馬だってほとんど２分切れなかったのに。
そう言う点で考えると同意。
778 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/18(水) 23:46 ID:???
＞７７５
生でみてた人が少なすぎるからでは？
779 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/18(水) 23:47 ID:???
>>775
ちゃんと>>744読んでから言ってくれ。５０年代の最強馬
候補だ。
780 ：773：2001/07/18(水) 23:51 ID:???
>>775
基本的に生で見てない馬の論議はしちゃいけないと思うんだよ。
推測になっちゃうから。
まあ、トキノミノルあたりは
故大川氏が強く押しそうだが。
781 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/18(水) 23:52 ID:.Zw/xJ/g
マルゼンスキーは未知の魅力たっぷりだったが、
どう考えても最強馬論争にとりあげるには問題が
ありすぎ。
782 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/18(水) 23:53 ID:???
タニノチカラ最強
783 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/18(水) 23:55 ID:???
よし、どうやらやっと結論が出たようだ。
８８年以降を除くと、（ここがものすごく大事だが）
長距離最強馬　シンボリルドルフ
中距離最強馬　トウショウボーイ
ついでに
短距離最強馬　ニホンピロウィナー　　で決定！

異議のある人はいますか？
784 ：故大川：2001/07/18(水) 23:55 ID:???
>>780
そのとおりだよ。
７７３君。
785 ：お邪魔おやじ：2001/07/18(水) 23:59 ID:???
80年代はルドルフ以外ないかも。で、マルゼンは、その通り比較しづらい馬ですし
その意味で最強論の中には入れにくい馬です。（心の中では最強馬です）

ボーイとルドですか。難しいな～。
スピードなら、間違いなくボーイと思う
私は３冠とＪＣはレベルに？ですが、全体を見ると
古馬での前哨戦、有馬の強さと余裕とを見て、（全体のレベルアップしている中）
そして>>773の言うとおり　安定性・長期間活躍は絶対重要なポイントだと思うから
ルドの方が上でいいと思いますよ
786 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/19(木) 00:00 ID:???
大川さんはルドルフを推してるから問題なし。
787 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/19(木) 00:03 ID:???
論議する人が大人だと結論がちゃんと出ますなぁ。。
昼間あたりだと１０代、２０歳前後が
ゴチャゴチャうるさそうで（ﾜﾗ
788 ：773：2001/07/19(木) 00:05 ID:???
一言よけいな事言うなら
ルドルフ、ボーイとも
種牡馬として成功してる当たりも良いですな。
789 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/19(木) 00:05 ID:???
>>787
10代発見！（ﾜﾗ
790 ：お邪魔おやじ：2001/07/19(木) 00:08 ID:???
みなさんすんまそ。ちょっと亀レスでしたね（785）
791 ：773：2001/07/19(木) 00:14 ID:???
あっ、
もちろんマルゼンも成功してるのか。
792 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/19(木) 00:15 ID:???
でもルドルフ以外途絶えそうだけどね。
残念だけど。
793 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/19(木) 00:16 ID:???
タケシバオー
芝・ダート・短距離・長距離・不良馬場・連戦なんでもＯＫ
794 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/19(木) 00:18 ID:???
同感ですが、牝系としては残るでしょう。
795 ：トキノミノル派：2001/07/19(木) 00:18 ID:???
でも、見たことないから推せないっていうなら
日本史上最強の看板に偽りありだよね。
それじゃ70年代以降の最強馬ってことになっちゃう。
796 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/19(木) 00:19 ID:???
ルドルフもダメじゃん、トウカイテイオー
797 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/19(木) 00:22 ID:???
確かに元祖怪物タケシバオーと、古馬になって恐ろしいほど
強くなったタニノチカラは捨てがたいが、ここは目をつぶって
７８４の結論に従って欲しい。
798 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/19(木) 00:23 ID:???
>>795
資料はあくまで資料で、
結果だけじゃ競馬は絶対語れない。
道中のペースはどうだったか？
内外の馬場の状態は？コース取りで不利はなかった？
すべて推測になってしまう。
６０歳以上の方に詳細に聞かない限り
私は推せない
799 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/19(木) 00:24 ID:???
>>795
でも、テスコボーイが入ってきたあたりで競馬のレベルが
大きく上がったと思うんで、トキノミノルやシンザンは
ボーイやルドルフより上とは言いがたいが。
800 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/19(木) 00:26 ID:???
>>799
それってサンデーサイレンスが・・・とか逝ってる厨房理論と一緒だよ
801 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/19(木) 00:33 ID:???
ワシントンＤＣ国際で２年連続ドンケツのタケシバオーが
ワシントンＤＣ国際９頭立て５着、
キングジョージⅥ＆クイーンエリザベスＳ９頭立て５着、
凱旋門賞２４頭立て１１着のスピードシンボリより上のわけないだろ。
もちろん国際Ｇ１勝った最近の馬たちよりは遥かに下。
802 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/19(木) 00:34 ID:???
だから、ナリタブライアンに決まってるだろ？
人気あるし、三冠馬だし、ヒシアマゾンに圧勝だ。
なんか文句あるか！！氏ね！
803 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/19(木) 00:37 ID:???
なんか急に>>802のような厨房がふえてきたな
804 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/19(木) 00:39 ID:???
神聖厨房が現れた！
805 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/19(木) 00:40 ID:???
みんな強い馬を最強にしようと思うからもめるんだ。
サムソンビッグ最強ということでここはひとつ。
806 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/19(木) 00:40 ID:???
>>800
でも、サンデーは上がりタイムが速くなったぐらいしか
根拠がないでしょ。（全体の走破タイムが変わらないから、
スローペースのせいであってレベルが上がったとはいえない）
テスコボーイはそれに比べて明らかにタイム全体が
速くなってますよ。しかも、その間に大きな改修工事など
は行われていないのに。（馬場がタイムの出やすい馬場に
急激に変わったわけじゃない）
807 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/19(木) 00:41 ID:???
また、９０年代の話題になってるよ
808 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/19(木) 00:41 ID:???
最強はキンタロウ
809 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/19(木) 00:42 ID:???
とりあえず、８８年以降の馬は置いとくということで一つ。
タケシバオーは帰ってきてから本格化したと思いますが、
それでもルドルフ、ボーイの方が上では？
タケシバオー、タニノチカラは打倒ルドルフ、ボーイの
最有力候補と認めます。
810 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/19(木) 00:44 ID:???
>>809
そろそろ神聖厨房が現れる時間なので寝たほうが良かれと思われ
811 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/19(木) 00:45 ID:???
マルゼンバージ
812 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/19(木) 00:49 ID:???
>>810
そうしますかね。彼らのお守りはあなたにお任せします。
でも寝てる間に１０００まで行くと思われ。（藁
813 ：お邪魔おやじ：2001/07/19(木) 00:49 ID:???
>>799 のフォロー？になるかな？
カブラヤオーもそうなんですが、今から考えると、当時が「スピード」
が競馬の前面に出だした「はしり」なんですよ。
その象徴だったのがテスコボーイで、当時の傑作ががトウショウでした
814 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/19(木) 00:51 ID:???
>>812
そんなこと私には言われてもこまるのであとは厨房に
バトンタッチということで落ちます
815 ：お邪魔おやじ：2001/07/19(木) 00:51 ID:???
では、寝ますね
816 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/19(木) 00:52 ID:XhFtb8hA
グラス最強
817 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/19(木) 00:52 ID:XhFtb8hA
グラス最強
818 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/19(木) 00:52 ID:XhFtb8hA
グラス最強
819 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/19(木) 00:54 ID:???
死
820 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/19(木) 00:54 ID:???
最後に煽って落ちるって最悪のｸｿだな、こいつら。
821 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/19(木) 00:54 ID:XhFtb8hA
グラス最強
822 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/19(木) 00:54 ID:XhFtb8hA
グラス最強
823 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/19(木) 00:54 ID:XhFtb8hA
グラス最強
824 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/19(木) 00:55 ID:???
死
825 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/19(木) 00:55 ID:XhFtb8hA
グラス最強
826 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/19(木) 00:55 ID:???
グリーングラス？（藁
827 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/19(木) 00:55 ID:XhFtb8hA
グラス最強
828 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/19(木) 00:55 ID:XhFtb8hA
グラス最強
829 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/19(木) 00:56 ID:XhFtb8hA
グラス最強
830 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/19(木) 00:56 ID:???
キンタロウが最強じゃ！
831 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/19(木) 00:56 ID:XhFtb8hA
グラス最強
832 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/19(木) 00:56 ID:XhFtb8hA
グラス最強
833 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/19(木) 00:56 ID:XhFtb8hA
グラス最強
834 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/19(木) 00:57 ID:syyG1ZVg
　
835 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/19(木) 01:06 ID:???
>>820
>>812だけど、煽るつもりはないよ。けど、こんなに荒らしまくってる
グラ基地に何を言ってもムダでしょ。
836 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/19(木) 01:10 ID:???
宝塚スレでマサ支持者に牙をむいたグラ基地はものすごい
晒し攻撃だったからね。基地は怖いし嫌い。
837 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/19(木) 01:18 ID:???
せっかくまたーりしてたのに
838 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/19(木) 01:19 ID:???
>>835
律儀だね。でもあなたたちのやりとりは十分煽りです。
グラ基地には何を言ってもしょうがないってのは同意だけど、
だからといって最後に煽られても困るわけで…。
まぁちょっと嫌味を言っただけです。
839 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/19(木) 01:20 ID:???
>>837
ﾏﾀｰﾘしてきたけど、>>836は危険なにおいがﾌﾟﾝﾌﾟﾝするからしばらく放置が吉かと。
840 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/19(木) 01:20 ID:???
>>836
ちょっと違うよ。ひとりはマサ支持者だったかもしれないけど
もうひとりはＳＰ指数はある程度認めるけどマサは批判してた奴。
841 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/19(木) 01:26 ID:???
マサってなに？
842 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/19(木) 01:27 ID:???
>>836はビワ基地が責められるのに耐えられない潔癖君。
基地の時点でお前も逝ってよし！
843 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/19(木) 01:27 ID:???
>>841
スピード指数信者で、馬券で生活してるらしい。
かなり独善的な匂いのする奴なんだが、取り巻き曰く
実際に会えば絶対にいい人だってわかるんだとよ。
844 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/19(木) 01:28 ID:???
>>842
それ言っちゃいかんよ。
暴れるよ、絶対。
845 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/19(木) 01:28 ID:???
>>842＝粘着厨房
846 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/19(木) 01:29 ID:???
>>844
でも、そいつマジうぜーよ。
何言ってもでもグラ基地は～しか言わねえし。
基地なんかどっちもキショいっての。
847 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/19(木) 01:30 ID:???
マサ・・・・
馬券で生活する社会落伍者。
某掲示板の先出し予想でははずしまくり
後だしではプラス報告連発の狂人。
848 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/19(木) 01:30 ID:???
遅かったか…。
849 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/19(木) 01:30 ID:???
まあ、基地はそれだけでうざいのは俺も同意。
850 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/19(木) 01:31 ID:???
>>843
それカ○トと同じじゃん
851 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/19(木) 01:31 ID:???
>>848
すぐ乗って来る辺りがいかにも彼らしいよね…（涙
852 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/19(木) 01:31 ID:???
>>846
そういうあんたもキショいってヴぁ
853 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/19(木) 01:32 ID:QCruRiyw
へえ、そんな奴知らなかったな＞マサ
俺もまだまだ青いってことだな。
さんくす
854 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/19(木) 01:34 ID:???
ビワ基地と遊ぶ奴よ。
こいつは何言っても
「あんたも…」とか
「グラ基地のほうが…」
しか言わないから煽るだけ無駄だ。
855 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/19(木) 01:34 ID:???
あ、>>837　>>840　>>843　>>845　>>852が俺な
856 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/19(木) 01:35 ID:???
>>853
ちなみにマサはスピード指数の使い手らしく
その手の話は大好きらしい。
857 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/19(木) 01:36 ID:???
どうでもいいけどこのバトルしてる人って
いつも同じメンツなの？
858 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/19(木) 01:37 ID:???
ビワ基地とロレ基地につける薬無し
859 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/19(木) 01:37 ID:???
またこのまま１０００まで逝ってしまうのか？（ｗ
860 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/19(木) 01:37 ID:???
>>857
まあ似たり寄ったりなメンツだろうな。
少なくとも粘着にビワ基地だのマック基地だの逝ってる奴はひとりだろ？
信者とアンチの区別もつかない厨房だからな（ｗ
861 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/19(木) 01:38 ID:???
で、苦しくなると「最強馬なんて決められない」とか言い出すんだよ（ｗ
862 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/19(木) 01:39 ID:???
>>860
君も多分有名人（ﾜﾗ
863 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/19(木) 01:40 ID:???
>>857
マサのことは後から知った。スレがどっかに残ってるだろ。
昨日は俺もいた。他は知らない
864 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/19(木) 01:40 ID:???
>>862
名無しに有名もクソもあるか（ｗ
865 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/19(木) 01:41 ID:???
ビワ基地というキーワードが出る際には
必ずと言っていいほど粘着という言葉がくっ付いてくるな。
ビワ基地が粘着なのか、アンチビワ基地が粘着なのか知らんが。
866 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/19(木) 01:41 ID:???
>>861
だったら最強馬スレなんか来なければいいのに（藁
867 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/19(木) 01:42 ID:???
>>865
両方です
868 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/19(木) 01:42 ID:???
>>865
docchimo
869 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/19(木) 01:43 ID:???
でも今まではいわゆる最強世代の基地ども＋オペ基地ナリブ基地等で
構成されたいた最強馬論にいろんな意味で新風を送り込んだね。
泥沼化が加速しただけだけど（ｗ
870 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/19(木) 01:44 ID:???
これまでのパターンだと・・・

またーりスレに潜むビワ基地
↓
グラ基地の煽り屋登場
↓
ビワ基地激怒
↓
グラ基地激怒
↓
スレ荒れる

このパターンが毎日のように繰り返されてる
871 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/19(木) 01:44 ID:???
粘着召還呪文「ビワ」
872 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/19(木) 01:47 ID:???
>>870
グラ基地ってマジレスで最強馬の主張するときは
死んでくれってほどうざい存在だけど
荒らしてるのはグラ基地とは思えないんだよな。
一時は「グラ最強」を煽ってるのはオペ基地だって話もあったし。
グラ基地に限らず、騙り煽りはどの基地にもあるけどね。
オペ基地もすさまじかった。
873 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/19(木) 01:53 ID:???
>>872
まあＳＰ指数の低さを気にしてるのはグラ基地かオペ基地のどっちかでしょう（ｗ
874 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/19(木) 01:55 ID:???
シルク厨房共、水撒いた程度で集まってくんな！散れ散れ

￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 Λ＿Λ
　　　（　｀∀´）ｼｯｼｯ
　　　（　¶¶¶　つ
　　|￣￣￣彡｜
875 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/19(木) 01:56 ID:???
スマソ、誤爆
876 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/19(木) 01:56 ID:???
>>873
ていうかさ、ＳＰ指数ってそんなに重要なの？
俺はあまり詳しくないからあれだけど
ＳＰの名前出すだけで荒れたりしてるじゃん。
お前の低さを気にするって発言は妙に引っかかるものを感じるぞ。
墓穴掘らないようにね（ｗ
877 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/19(木) 01:58 ID:???
>>876
実際グラ基地は気にしてないだろ（ｗ
そんなんシラネーもん（ｗ
878 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/19(木) 01:59 ID:???
>>877
だよなあ。
879 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/19(木) 02:02 ID:???
ＳＰ指数を出すと荒れるのは、グラやオペの指数がそれほど
でもないため、最強馬候補から外されてしまうから。
だから、グラ基地やオペ基地は躍起になってつぶしにかかる。
時代を超えた馬の強さを比較する方法の一つとして出して
いるに過ぎんのだから、過剰反応だと思うがね。
880 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/19(木) 02:02 ID:???
シービークロスこそ最強！
881 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/19(木) 02:02 ID:???
マジレス
グラスでしょ
882 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/19(木) 02:04 ID:???
>>879
つーか、マック、パーマー、ローレルがベスト３なんて言われたら
ブライアン基地だって黙ってないだろう。なのに否定に回らないんだよな。
あくまでモノサシの１つであってそれ以上でもそれ以下でもないってわかってるから。
煽り屋はそこがわかってない。
883 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/19(木) 02:04 ID:???
>>879
あはは
お前がＳＰ信者だってよくわかったよ（ｗｗ
ＳＰで最強馬が決まるならメジロパーマー最強？
884 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/19(木) 02:05 ID:???
>>879
ちょっとちがうでしょ。
SP指数って先に言い出すのはグラ基地のほうだし。
手っ取り早い論争のネタ作りかなんかじゃないの？
885 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/19(木) 02:06 ID:???
>>882
わかってないのはお前。
グラもオペもＳＰ否定する前に
否定しないといけないことは山ほどある。
誰もＳＰなんて拘ってないんじゃないか？
某一名を除いて。
886 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/19(木) 02:08 ID:???
>>881
難しいですね、
トウショウボーイもテンポイントも同世代で捨てがたいですから。
グリーングラスのことですよね。
887 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/19(木) 02:10 ID:???
は？俺はＳＰ指数なんてどうでもいいの。
だけど、主観でオペだグラだと言ったって、基地以外は納得
しないよっていってるだけ。別にグラ最強だっていいよ。
ただ、誰もが納得する根拠を示せっていう話。
888 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/19(木) 02:10 ID:???
>>884
ネタっていうより煽りだな。
論争じゃなくて喧嘩がしたいだけなんだろ
889 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/19(木) 02:12 ID:???
はい、いつものパターンですね（藁

マサ信者＝約１名
ビワ基地＝約１名
グラ基地＝約１名←実はオペ基地の疑いあり

以上のキャストでお送りしております
890 ：三村：2001/07/19(木) 02:14 ID:???
>>889
いつもどおりかよ！（ﾜﾗ
891 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/19(木) 02:14 ID:???
最強はキンタロウ、
最速はポニーとして輸入してきたクォーターホース
892 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/19(木) 02:16 ID:???
>>887
つーかＳＰって客観的な判断材料としては不適では？
グラオペどころじゃなく、それ使うと既存のヒエラルキーがおかしくなるし。
ていうかグラなんて最強馬論からはもう外れちゃってるじゃん。
自称グラ基地の半分は喧嘩好きな騙りだと思って進めないと
グラ叩きにこだわりすぎる奴は煽りに乗せられたアンチグラとして
それもまた厄介な存在になると思う。
必要以上にグラって言葉に構いすぎなんだよねえ。
893 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/19(木) 02:19 ID:???
>>892
でも実際、しつこく絡んでくる厨房を全員が放置できるほど
競馬板は成熟してないよ。自分ひとりが放置しても他の誰かが
反応すれば結局は議論がそっちに流れてしまうもの。
894 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/19(木) 02:19 ID:???
ビワ基地とロレ基地ってどっちが最狂？
895 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/19(木) 02:19 ID:???
>>893
グラ基地ぐらいは放置できるだろ。
896 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/19(木) 02:20 ID:???
最強はメイショウヨシイエと言うことで。

＝＝＝＝＝　終　了　＝＝＝＝＝
897 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/19(木) 02:20 ID:???
俺は別にパーマー基地じゃないし指数基地でもないが、
いくらなんでもパーマーが馬鹿にされすぎなのは気に入らんね。
例えば最後の日経新春杯で、６０，５キロ背負ってムッシュ
シェクルの２着。ハンデ差を考えればパーマーはムッシュより
一枚上だろ。そのムッシュは前走アルゼンチン共和国杯１着、
さらにこの後阪神大賞典１着、春天はビワ、タイシンの３着。
ムッシュを物差しにすれば、十分パーマーはビワに劣らん
実力があると思うがな。
898 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/19(木) 02:22 ID:???
>>893
できないなら参加しなくていいよ。どうどう廻りばっかだし。

そういやさー
各馬の主張点と反論点どうなった？
俺も頑張って１頭ぐらいは書いてみるよ。
ちなみにナリブ基地だけど…
899 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/19(木) 02:25 ID:???
別にマサ信者じゃない。
ただ、彼の考えを頭から否定して果ては落伍者、狂人
なんて言うのはひどいだろってこと。本人のレスを読んだ
限りでは、なんでこんなに叩かれるのか理解できんのよ。
考えは違うところもあるよ。俺は最強馬はブライアンだと
思ってるし。
900 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/19(木) 02:26 ID:???
>>898
一応おれがオペとグラの主張と反論書いたんだけど、
そのあとはここまでこのありさま（苦笑
901 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/19(木) 02:28 ID:???
オペってダービーホースのオペックホース？
902 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/19(木) 02:32 ID:???
>>899
グラ基地はマサなんて全然知らないんじゃないかね。
SP指数知ってなきゃ知りえない人なんだろ、その人。
903 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/19(木) 02:33 ID:???
>>900
昨日もルドルフで書いてくれた人がいたんだけど
いざ書こうとなると上手く行かないもんだ。
これさえまとめれば、もっと新しい最強馬論ができるのにねえ。
904 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/19(木) 02:34 ID:???
>>902
その前にグラ基地っているのかな？
最近は本気のグラ基地なんていないような気がする。
905 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/19(木) 02:38 ID:???
>>903
そうだった、そんときおれもいた（苦笑
ルドルフ書いてくれた人には感謝だな。
堂々巡りから抜け出せればいいんだけど。
906 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/19(木) 02:39 ID:???
>>902
いや、元々キレたマサ信者がさんざんＳＰ指数を駆使して
別のスレで吹きまくったらしいのよ。
それでマサ本人と思われて叩かれて、それを知って出て
きた本人がまた叩かれたって話。他でもマサ信者が暴れ
たりしたんで、それ以後、ＳＰ指数を出す奴は、マック
基地かビワ基地かマサ信者のレッテルを貼られるんだよ。
反対意見を言う人にレッテルを貼るのは卑怯だよ。
907 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/19(木) 02:41 ID:???
俺もグラ基地はもういないと思う。
数日前に、
グラは最強馬論に出る権利はあると思うと書いたのだが
相手にしてくれたのはどっちかというとアンチグラっぽい人だけだった。
俺はグラ最強ではないから正直今言うと、
彼の突っ込みに上手く反論できなかったのだが
グラ基地が援護に来ると思ったら無かった（ｗ
グラ基地はタキ基地に流れたってのは真実かもしれないね。
908 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/19(木) 02:42 ID:???
>>906
ビワ基地とＳＰ指数は関係ねーだろ
909 ：907：2001/07/19(木) 02:43 ID:???
あくまでも２ちゃんでの話だ。
ヤフには健在らしい。
910 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/19(木) 02:46 ID:???
>>906
ふーん、結構根が深いんだな。
おれはマサなんて知らないし、指数のことも知らん。
ただレッテル貼られるのはしょうがないだろ。
客観的に考えてこっちの方がいいんじゃないかと思っても、
2ちゃんじゃすぐに基地扱いされるからね。
911 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/19(木) 02:46 ID:???
>>908
宝塚スレでやたらSP指数を掲げるビワ基地がいたから
SP＝ビワ基地と思う短絡的な人が一部いるんだよ。
というよりも、SPを武器にできる基地、と言ったほうが適切かな。
912 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/19(木) 02:46 ID:???
じゃあ、グラ基地はオペ基地か何かに転向したのかな？
913 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/19(木) 02:49 ID:???
>>911
そりゃ宝塚限定の話だろ
914 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/19(木) 02:50 ID:???
じゃあさ、
SP指数は最強馬論にとって有益かどうかを話し合ったほうが
先決じゃないだろうか？
SP指数はログさっと読んだところ、

有利→ビワ、ローレル、マック
不利→ナリブ、オペ、一応グラ

なんだろ？
この結果だと最強馬を決める材料としては揉めて当然だと思う。
個人的見解で申し訳ないが最有力のナリブが不利だからね。
どうよ？
915 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/19(木) 02:51 ID:???
>>910
うん、それはそうなんだけどね。
ただ叩き方が異常だったんだよ。それで擁護したら、
狂信者とか信者とか、果ては本人かなんて疑われる始末。
ちなみに本人はそれ以降沈黙してる。
だから別にいいんだけど、ちょっと話題に出したらまた
信者呼ばわりされたから。
916 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/19(木) 02:51 ID:???
>>914
ナリブ不利？そりゃ違うんじゃない？
917 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/19(木) 02:51 ID:???
>>913
発端は宝塚スレで、それ以降そういう見方がされる傾向にあるってことだ。
918 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/19(木) 02:52 ID:???
>>916
あ、そうなの？
詳しくないから…スマソ
919 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/19(木) 02:52 ID:???
>>915
あんた何派？
920 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/19(木) 02:54 ID:???
>>912
いや、タキ基地→失意のうちにリタイヤってとこだろう。
もしかしたらスペ基地になっているかもしれない。
921 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/19(木) 02:55 ID:???
>>914
あ、それはちょっと違う。いちおう、ベスト５走の平均
ではマック、パーマー、ローレル、ブライアン、ビワ、
テイオー、スズカなどがトップクラスで、マック以外は
それほど差がない。ブライアンは充分評価が高いよ。
オペとグラは低いが。
922 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/19(木) 02:56 ID:???
>>920
blue？
923 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/19(木) 02:56 ID:???
>>920
スペ基地はいくらなんでもありえないだろう。
グラ基地ってスペを散々馬鹿にしてそうだけど。
924 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/19(木) 02:57 ID:???
>>919
何派って意味がイマイチ分からんが・・・
最強馬にどれを推すって質問なら、ブライアンかエルだって
ずっと言ってるんだがね。
925 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/19(木) 02:58 ID:???
グラはスペを倒したことだけが自慢だから複雑な立場だな
926 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/19(木) 02:59 ID:???
>>921
そもそもSP指数ってどういう用途に使うの？
普通に考えたらやっぱ馬券術？
927 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/19(木) 03:01 ID:???
>>921
そうか。上のログにナリブ不利って書いてあったから
鵜呑みにしてしまった。申し訳無い。

では、SP指数ってのは判断材料として使えるのか？
オペ基地あたりに意見を聞きたいものなのだが…

個人的にはオペは叩かれるほど最強馬として駄目とは思わない。
そりゃ、タイムは悪いが俺は勝ち続ける価値ってのに重きを置くからな。
速い馬が名馬なのか、勝てる馬が名馬なのか、はどうなんだろうな。
928 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/19(木) 03:02 ID:???
今年に入ってからのオペのタイムはそんなに悪くないが
929 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/19(木) 03:02 ID:???
>>922
それは俺に対する侮辱だ（怒
930 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/19(木) 03:02 ID:???
>>927
いや、マック、パーマー、ローレルより下って意味で
グラオペの低さとは次元が違う
931 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/19(木) 03:03 ID:???
>>928
そのかわり１勝２敗
時計が速くなると勝率が落ちるのは素直に弱点とみるべきでは？
932 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/19(木) 03:04 ID:???
>>926
俺も詳しくはないんだが、要するにタイム分析で、
直接戦っていない馬の能力を比較するってことだろ。
元々は馬券術として使うものだけど、データがある限り
時代が違う馬も比べることが出来るってことじゃない？
間違ってたらスマソ。俺も人のレスを読んだりしただけ
なんで。
933 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/19(木) 03:06 ID:???
ってか誰かSP指数を論破すればいいんじゃないの？
それができないならいつまでたってもこれ系の揉め事は終わらないよ
ちなみに俺には無理だ。
934 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/19(木) 03:07 ID:???
>>932
なるほど、サンクス。
まぁしくみがわからんから何とも言えんけど、
スローだとどうだとかあるみたいだから、
そういうのも考慮してあればいいんだけど。
935 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/19(木) 03:09 ID:???
グラって朝日杯のびっくりレコードがあってもSP低いんだね。
レコード持ってるからって高いとは限らないのか。なるほど。
936 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/19(木) 03:10 ID:???
>>927
戦績や着順だけで判断するなら、ルドルフかオペが史上最強
ということになるが、少なからぬ人がそう思わないという
のは、そこにレースのレベルの問題が生じるからだろう。

はっきり言って今の古馬はレベルが低い。だから直接オペが
過去の名馬たちと戦えば、勝てるとは思えないってことだろう。
937 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/19(木) 03:11 ID:???
>>933
無理だと思うよ。アンチSP指数基地はオカルトって逝ってたけど
いちおう走破時計の比較っていう根拠があるからね。
たとえばツジノワンダーのタイムをそのまま最強の根拠とすれば
ネタでなければアホ呼ばわりされて当然だけど、
馬場差とか斤量差を計算して求めてる数値だから。
938 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/19(木) 03:12 ID:???
>>933
まぁ無理だろ（ｗ
論破するには詳しくなきゃいけないし、
論破されるようなもんを詳しくなる奴がいるかどうか。
逆に向こうに正当性を証明させるってのがあるけど、
これもある程度SP指数の知識がないと駄目だろうな。
おれはどっちも無理（ｗ
939 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/19(木) 03:12 ID:???
>>935
2歳馬としては破格の数値だよ
でも古馬の数値にしてみれば当然たいしたことない
940 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/19(木) 03:15 ID:???
>>937
ああ、だからツジノワンダーで揉めてたわけね（ｗ
俺はてっきりキングオブカポーテ亜流かと思ってたよ。
941 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/19(木) 03:16 ID:???
>>937
でもスローだと指数が能力を表してるってわけじゃなくなるんでしょ？
その辺詳しくないからわからんが。
942 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/19(木) 03:17 ID:???
＞速い馬が名馬なのか、勝てる馬が名馬なのか

これって結構深いテーマだと思うよ。
だってSPどんなに優秀でも格下相手にころっと負ける馬もいるわけだし。
でも、両方兼ね合わせるとビワが最強ってことになるの？
943 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/19(木) 03:17 ID:???
SP指数で言うと、
朝日杯→８０前後
皐月賞→９０前後
ダービー→９５前後

ってのが例年の相場。グラスの朝日杯は９８だっけ？だから
２歳の時点でダービー馬の数値に達してるわけ。
しかし、故障やら何やらで古馬になってからあんまし伸びてない。
944 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/19(木) 03:19 ID:???
>>940
いや、ツジノワンダーって言ってた奴は完全にネタでしょ（ｗ
それをアンチSP指数基地が間に受けて（かどうか知らんが）
ツジノワンダーがマック産駒であることからマック基地呼ばわりしたり
挙げ句にはSP指数基地呼ばわりしたわけ。
SP指数基地なら間違ってもツジノワンダーなんて言うわけないのにね（ｗ
945 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/19(木) 03:20 ID:???
>933
そうなんだよ。俺はずっとそれを言ってるんだ。そうでない
限り、タイム系（他では石川式などがマック最強説だそうだ）
と武発言が主張する、マック最強説をひっくり返すことが
できないってね。俺はむしろそれを望んでるんで、逆に指数
を勉強してるんだが、今んとこ理解度が低いんで、とても
出来そうにない。ちなみにマサは指数の欠点を、指数の本家
本元のライトニクス社に指摘したらしい。だから狂信者じゃ
ないね。
スローペースの分はそれを補正する方法があるらしい。
グラのレコードは低くはないが、古馬のトップマイラーより
上にはならないらしい。実際安田記念やマイルＣＳのレコード
はそれよりいいからね。むろん２歳としては破格らしいが。
946 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/19(木) 03:20 ID:???
今のコバのレベルが低いって根拠はタイム？
947 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/19(木) 03:20 ID:???
>>941上がり指数とかいうのがあったと思うが

>>942ビワじゃなくてマックでしょ、SP指数的には
948 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/19(木) 03:23 ID:???
>>947
いや、マックって格下相手にころっと負けてることが何度かあるし。
敢えてビワと言ってみたんだけど…
949 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/19(木) 03:24 ID:???
>>946
他にもいろいろあるけどね。例えば不況による馬資源の質の低下とか
短距離重視の番組編成によって中長距離の層が薄くなったとか
スピード重視の配合でステイヤー減少とか
950 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/19(木) 03:25 ID:???
>>946
タイムはいいでしょ
951 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/19(木) 03:25 ID:???
＞指数の欠点を、指数の本家
＞本元のライトニクス社に指摘したらしい

もうだめだ…
俺にはついて行けない領域だよ…
952 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/19(木) 03:26 ID:???
>>948
うーん、まあ候補の１頭には挙げてもいいんじゃない？
953 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/19(木) 03:26 ID:???
>>944
ｽﾏｿ、おれだ、ツジノワンダー書きまくってたの。
多分最初に書いた奴がいたんだけど、明らかにネタなのに晒して叩かれてたから
おれがリベンジに書いた（ｗ
954 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/19(木) 03:27 ID:???
>>949
不況と言えばTTGの頃も不況気味だったんじゃなかったっけ？
でもまあ、そういう因果関係を探すのは興味深いね。
955 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/19(木) 03:28 ID:???
>>953
おイタはダメよ、ぼくちゃん！
956 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/19(木) 03:28 ID:???
なんか、いつのまにかSP指数スレになってるな（藁
でもSP指数を重要視しすぎるのも問題だと思うけどね。
グラオペの場合は史上最強レベルには程遠いから
オミットしてもいいんじゃないかっていう程度に留めておいて
残った候補からまた別の基準で選んだほうがいいと思う。
その中には当然、実績や戦績も含まれるでしょ。
957 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/19(木) 03:30 ID:???
>>946
え？そう思ってない人っているの？オペ、ドトウ、ステゴ、
トップロ以外で、過去のＧ１で善戦したクラス、ネイチャ
やタンホイザやケンザンとまともに戦える古馬はいないと
思うがなあ。指数的にもそうなんだけど、それ抜きでも
そう思う。
958 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/19(木) 03:30 ID:???
>>953
晒してた奴＝アンチSP指数基地＝粘着グラ基地？
だったら面白いな
959 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/19(木) 03:31 ID:???
>>956
でもSPに欠点を見つけないと先に進まないのも現状。
グラはともかくオペがオミットってそれはどうかな？
俺はいかに周囲のレベルが低くても
あれだけ勝ち続けた馬に対して最強馬として論外と言い切る方が
むしろ難しいことだと思う。
ま、SPとやらには簡単にはねられるようだが（ｗ
960 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/19(木) 03:31 ID:???
正直、マックパーマーよりグラオペの方が強いと思う。
961 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/19(木) 03:33 ID:???
>>958
せっかく珍しくまたーりしてるのに
粘着とか言うのはやめようや。
犯人探しは荒れる元になるだけだよ。
962 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/19(木) 03:33 ID:???
>>954
TTGの時代はまだ赤ん坊だったのでｶｿﾍﾞｿ
でも、競馬の場合は不況の影響は３歳馬で２～３年
古馬ならそれ以上経たないとわからないよ。
963 ：Blue：2001/07/19(木) 03:33 ID:UZY4FPL.
だから ルドルフには 脚質に問題があるんです

ルドルフが秋天で脆いのが 良い証拠です
ルドルフ→トウカイテイオー→ ツルマルツヨシ
一流の差し馬がいるサンデーの時代じゃ 好位抜け出しなんて通用しないでしょ？
皐月賞なら勝てそうですけどね
964 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/19(木) 03:34 ID:???
>>958
それらの馬はＧ１じゃいつも３～４番争いだったけど
今の世代に入ってもそれは同じなんじゃないの？
965 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/19(木) 03:34 ID:???
>>957
ちょっと無茶苦茶でしょそれ。
オペドトトプロとステゴにすら確実に差はあるよ。
指数的には知らんけどね。
966 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/19(木) 03:34 ID:???
>>960
気持ちはいいから根拠を書いてよ。
俺だって、馬の好き嫌いは抜きにしても
今の馬が昔の馬より弱いと思うと萎える寂しさはあるからね。
お前の根拠に期待してるよ。
967 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/19(木) 03:35 ID:???
>>957
ホットも入れてくれ～
間違いなく秋は大活躍するから
968 ：964：2001/07/19(木) 03:35 ID:???
×＞＞９５８
○＞＞９５７
です　スマソ
969 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/19(木) 03:36 ID:???
そろそろ新スレ立てたほうが・・・
970 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/19(木) 03:36 ID:???
じゃあ、９８０が立てて＞新スレ
971 ：960：2001/07/19(木) 03:37 ID:???
>>966
情けないが根拠haなし
マックのＪＣが忘れられないので　ただそれだけ
972 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/19(木) 03:37 ID:???
>>956
賛成。ヒステリックに叩くのをやめて、参考にする程度で
いいと思う。
>>954
それもマサが（直接には信者が）指摘してたんだよなあ。
長距離のレベル低下はステイヤーの減少。
短距離のレベル低下は優秀な外国産馬の減少にそれぞれ原因
があるってね。前者は番組上のステイヤー冷遇、後者は
日本の不景気と主な輸入元のアメリカの好景気にあるとね。
973 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/19(木) 03:37 ID:???
>>965
でもICでもオペの最高値が122で、ドトウとステゴは120だよ。
974 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/19(木) 03:38 ID:???
>>962
なるほどねー。
じゃあ、この先の日本の馬産は何も望めないかもしれないんだね…
975 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/19(木) 03:39 ID:???
>>972
おれアンチマサなんだけど、完全に意見がかぶってる。
鬱だ氏のう・・・
976 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/19(木) 03:39 ID:???
>>973
マジでその数値の示す通りステゴとドトウが互角だって思ってるの？
977 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/19(木) 03:40 ID:???
>>971
あれにはがっかりしたよなー
978 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/19(木) 03:41 ID:???
>>974
オグリキャップやミホノブルボンのような、まぐれ当たり的な名馬は
出るかもしれんが・・・
979 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/19(木) 03:42 ID:???
つーかマサってすごくねえ？
信者がつくのも納得できるな。
980 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/19(木) 03:42 ID:???
>>976
とんでもない。ICスレでボロクソに批判してたの俺だよ。
981 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/19(木) 03:43 ID:???
>>966
スローばっかりじゃ馬の全能力は出にくいからね。
ただそれがオペドトが弱いにつながるとは思わない。
982 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/19(木) 03:43 ID:???
>>980
新スレ頼むよ。
983 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/19(木) 03:45 ID:???
>>965
確かに去年以降の戦績で見る限りそうなんだが、一昨年以前のステゴの
指数はオペやドトウと変わらないんだよ。これは二つ考えられるんだが、
一つは、年齢的に去年あたりから全盛期を過ぎているという考え方。
もう一つはステゴが得意とする、良馬場のハイペースにならず、そのた
めに力が出し切れていないという考え方。ドバイでの勝利を見ると、
後者の可能性が高いね。雨男オペの存在が、ステゴとトップロにとって
は本当に恨めしいかも。
984 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/19(木) 03:45 ID:???
低レベルな古馬の中でも掲示板がやっとの馬でも勝ってしまう
海外のジェットコースター並みのレベル低下が心配だ
985 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/19(木) 03:45 ID:mCw5hTuw
立てたよ
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=keiba&key=995481906&ls=50
986 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/19(木) 03:47 ID:???
得意の条件でしか好走できない＝弱い、のではないの？
987 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/19(木) 03:47 ID:???
>>985
おつかれ
988 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/19(木) 03:50 ID:???
>>983
ステゴは斬れる脚がないからハイペースからなだれ込むのがいいんでしょ。
ただオペドトとは器がちがうと思うけどね。
ハイペースになっても勝つのは無理なんじゃないかな。
989 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/19(木) 03:55 ID:???
>>986
それはそうかもしれないが、それを言ったらオペだって
パンパンの良馬場のハイペースでは負ける可能性が充分。
大阪杯がいい例だよ。むしろ去年から今年にかけて彼が
勝ったＧ１が、ことごとく雨が降るかスローっていうの
が史上最強運馬なんて揶揄される所以。
990 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/20(金) 23:15 ID:???
991 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/20(金) 23:33 ID:???
1000
992 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/20(金) 23:42 ID:???
ブライアンが史上最強
993 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/20(金) 23:43 ID:???
993
994 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/20(金) 23:43 ID:???
994
995 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/20(金) 23:43 ID:???
995
996 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/20(金) 23:43 ID:???
うくれれ
997 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/20(金) 23:43 ID:???
995
998 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/20(金) 23:43 ID:???
キンタロー
999 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/20(金) 23:43 ID:???
ホニャラッカ
1000 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/07/20(金) 23:43 ID:???
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1001 ：１００１：
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