現在、世界最高の種牡馬は?その2

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1名無しさん@お馬で人生アウト
まだまだ続く種牡馬談義。
マターリマターリ逝きましょう。

↓前スレ
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=keiba&key=991144477
2名無しさん@お馬で人生アウト:2001/06/01(金) 03:46 ID:???
んじゃマターリで。
サドラーズは5位だというけれど、なぜ全体となると評価が落ちるのですかい?
そこに賞金格差は配慮されてるのですか?
3名無しさん@お馬で人生アウト:2001/06/01(金) 03:46 ID:???
5位って、どういう意味?
4名無しさん@お馬で人生アウト:2001/06/01(金) 03:47 ID:???
あの順位を基準に話を進めなくても良いと思うのだけど……
5775:2001/06/01(金) 03:48 ID:???
前すれのレスからね。
>>913
前に1.2ともに減点理由があると書いてます。
あなたは欧州が不当に低いといってますが
俺の基準を満たした馬はいるんですか?
これからの世界の主流になるには
1.重い芝の馬場の適正から軽いダートの適正をもちつつ
2.(アーニングインデックスを稼ぐための)早熟性が必須であり
3.これからのスピード競馬の傾向から短中距離での適正が必要
といってるんです。
6名無しさん@お馬で人生アウト:2001/06/01(金) 03:50 ID:???
これからの世界の主流になるには
1.重い芝の馬場の適正から軽いダートの適正をもちつつ
2.(アーニングインデックスを稼ぐための)早熟性が必須であり
3.これからのスピード競馬の傾向から短中距離での適正が必要
といってるんです。
だからこれの根拠はなんなんですかね?
そういった風潮はありますが、それが全てになるわけないいのでは?
社台の早い時期からの調教、セール馬、ミスプロ、ダンジグばっかりの競馬ってことでしょう?
こんだけサドラーズなんかがはびこってる以上、それはありえないと思いますが。
7マーキュリー:2001/06/01(金) 03:51 ID:9EiY31CU
ストームキャットの日本への適性は
どう思いますか
まだ結果はでてないですが
8名無しさん@お馬で人生アウト:2001/06/01(金) 03:52 ID:???
ここであげた1,2,3だと、
単純に見て日本、欧州クラシックに対応できる馬がいないように思うのですが。
まぁ欧州ではクラシックの距離を短くしようなんて空気もありますけど。
9名無しさん@お馬で人生アウト:2001/06/01(金) 03:52 ID:???
>>7
良さそうな産駒は高くてほとんど手を出せないから難しいよ。
10名無しさん@お馬で人生アウト:2001/06/01(金) 03:53 ID:???
ストームキャットも代を重ねれば使いものにはなるべ。
11名無しさん@お馬で人生アウト:2001/06/01(金) 03:54 ID:???
>>7
わからないなあ。
ただ、ヘネシーよりタバスコの方が活躍できそうな気がする。
12名無しさん@お馬で人生アウト:2001/06/01(金) 03:54 ID:???
急に話変わって悪いんだが、775はゴーンウエストの日本適正どう思う?
13アラバンサ:2001/06/01(金) 03:56 ID:???
エルグランセニョール最高
14名無しさん@お馬で人生アウト:2001/06/01(金) 03:56 ID:???
>>12
全然関係無い奴が口挟んで悪いんだけど、
Gone Westの最強産駒って何だと思う?
俺は、Da Hoss。
15775:2001/06/01(金) 03:57 ID:???
あの俺の順位評価の
判断基準は
>>5
をもとに、血統的広がりの期待感の有無をくわえたものです。

サドラーズはスペシャリストだから欧州で評価が高いでしょうが
子供の種牡馬としての地位の低さが他の大種牡馬より落ちるんです。
今続いている
ND→MrP
というのは
>>5
の条件をみごとに満たしています
サドラーズはその意味でマルチ性能に欠け
スタンダードとしての地位を築くことは難しいからです。
あくまで「世界最高」というならば
マルチ性能は重視しなければいけないでしょうね。
欧州限定であるならばサドラーズは1位か2位でしょうね。
16名無しさん@お馬で人生アウト:2001/06/01(金) 03:57 ID:???
急に話変わって悪いんだが、775はカミノクレッセの北米適正どう思う?
17名無しさん@お馬で人生アウト:2001/06/01(金) 03:57 ID:???
>>14
ザフォニックかどっちかだろうね
18名無しさん@お馬で人生アウト:2001/06/01(金) 03:58 ID:iuZJFiQ2
難しくなってきたな・・・
19名無しさん@お馬で人生アウト:2001/06/01(金) 03:58 ID:???
急に話変わって悪いんだが、775はセクレタリアトの日本適正どう思う?
20マーキュリー:2001/06/01(金) 03:58 ID:9EiY31CU
ダホスは強いよな
まだ現役なのかな
後継はザフォニックが筆頭かなあ
21名無しさん@お馬で人生アウト:2001/06/01(金) 03:59 ID:???
サドラーズウェルズって2歳でもそこそこ活躍してたよね前は
22名無しさん@お馬で人生アウト:2001/06/01(金) 04:00 ID:???
Mr.Greeley (W
23名無しさん@お馬で人生アウト:2001/06/01(金) 04:00 ID:???
>>20
2年前に引退したと思う。
24名無しさん@お馬で人生アウト:2001/06/01(金) 04:01 ID:???
急に話変わって悪いんだが、775はメジロパーマーの北米適正どう思う?
25名無しさん@お馬で人生アウト:2001/06/01(金) 04:01 ID:???
ネタやめれ
26名無しさん@お馬で人生アウト:2001/06/01(金) 04:03 ID:???
>>20
Da Hossは引退してケンタッキーホースパークでのんびりしてるんじゃなかったっけ?
27名無しさん@お馬で人生アウト:2001/06/01(金) 04:03 ID:???
ダンシングブレーヴはリファール系じゃなかったら凱旋門賞負けてた
28名無しさん@お馬で人生アウト:2001/06/01(金) 04:03 ID:???
マルチ適正でいうなら、今後はやぱりサンデーなんでは?
もち世界基準に見てだよ。俺はさっきまで775にからんでた奴だから
厨房ってわけではないよ。(まぁある意味厨房だが)
ドバイフジがその火付け役?
29名無しさん@お馬で人生アウト:2001/06/01(金) 04:04 ID:???
>>27
意味がわからん。
30名無しさん@お馬で人生アウト:2001/06/01(金) 04:05 ID:???
>>28
サンデーはダートの適正も見せたしね。
しかし、日本のダートって何、ということになるな。
31名無しさん@お馬で人生アウト:2001/06/01(金) 04:05 ID:???
>>22
産駒がそういやいたな。
32名無しさん@お馬で人生アウト:2001/06/01(金) 04:05 ID:???
でもサンデーって短距離馬ばかりじゃん。
33マーキュリー:2001/06/01(金) 04:05 ID:9EiY31CU
>>26
そうでしたか
アメリカはセン馬おおいよね
34775:2001/06/01(金) 04:06 ID:???
>>6
いやわかるんですが
だから種牡馬の種付け料のはなしになるんですよ。
日本でもそうですが牧場においては
安田、MCSの種馬と
春天、有馬の種馬を比べたら
前者のほうが人気がでませんか?
人気が出る→バイヤーが好んで買う
売れる→種付ける
悪く言えばこの悪循環ですよ。

サドラーズももともと中距離馬ですが
それでいて地位が長距離対応型になるのが現状ではないでしょうか。
経済的側面を考えると致しかたない傾向と思います。

競争が種牡馬選定の側面がある以上
より(経済的)価値の高い種牡馬を生み出す体系に変化していく
んじゃないでしょうか。
35名無しさん@お馬で人生アウト:2001/06/01(金) 04:06 ID:???
アッミラーレを世界に持って行くしか判別方法は無いな。
36名無しさん@お馬で人生アウト:2001/06/01(金) 04:06 ID:???
>>32
短距離馬いないの間違いか?
37名無しさん@お馬で人生アウト:2001/06/01(金) 04:06 ID:???
>>33
オセアニアほどではないと思う。
38名無しさん@お馬で人生アウト:2001/06/01(金) 04:08 ID:???
エアジハードよりスペやグラスのほうが
種付けが少ないのか?

>ALL
39名無しさん@お馬で人生アウト:2001/06/01(金) 04:08 ID:???
>>34
でもな種付け料で一概には言えないと前スレでも言われてると思うのだが
40775に絡んでた者:2001/06/01(金) 04:09 ID:???
あぁなんだ、それを悪循環と考えていてくれて安心したよ。
てっきりこの軽い方への流れを好んでいるのかと思ってたよ。すまそ。
でマルチに見て一番は誰だと思う?俺はつまらん答えだがサンデーで。
41名無しさん@お馬で人生アウト:2001/06/01(金) 04:09 ID:???
>安田、MCSの種馬と
春天、有馬の種馬を比べたら
前者のほうが人気がでませんか?

そんなこたぁない
42名無しさん@お馬で人生アウト:2001/06/01(金) 04:09 ID:???
香港は生産やってないからセン馬もいとわないのは
わかるがね。
日本は最終手段だもんね>去勢
アメリカとかでも多いのは確かに解せない。
考え方がドライなのか?
43名無しさん@お馬で人生アウト:2001/06/01(金) 04:10 ID:???
>>38
そうなの?

っていうか俺の名前使わないでよ。
疲れてきた。もう寝よう。
44マーキュリー:2001/06/01(金) 04:10 ID:9EiY31CU
>>37
そうだね
ノーザンダンサーは気性があらいので
テイラーさん去勢もかんがえたそうで
その話よんで、いろいろ想像した。
45名無しさん@お馬で人生アウト:2001/06/01(金) 04:11 ID:???
結局、いくつく先はダーレーアラビアンが一番優秀だったってなるんだよね。
4638:2001/06/01(金) 04:12 ID:???
>43
おやすみ・・・
良い夢を。
47名無しさん@お馬で人生アウト:2001/06/01(金) 04:12 ID:???
去勢してたら今の競馬は・・・。
48名無しさん@お馬で人生アウト:2001/06/01(金) 04:12 ID:???
>>43
君の名前ってどれだよ?
49名無しさん@お馬で人生アウト:2001/06/01(金) 04:13 ID:???
>>46
ありがとう。
それじゃおやすみ。
50775:2001/06/01(金) 04:17 ID:???
>絡み人
サンデーは今後世界から注目されると思うよ。
前すれでも書かなかったっけ。
まあ理解できてよかった。

長距離軽視は時代の流れでしょうがないけど
日本では三冠をしっかり続けてほしいというのが俺の願い。
51名無しさん@お馬で人生アウト:2001/06/01(金) 04:23 ID:???
今後10年以内に
皐月賞 1600m
東京優駿 2000m
菊花賞 2400m
になる可能性が高い、って噂聞いたことある。
52名無しさん@お馬で人生アウト:2001/06/01(金) 04:26 ID:???
>>51
んなわけない。
だったら皐月マル外解放後のNHKマイルどうなるんだ?
53名無しさん@お馬で人生アウト:2001/06/01(金) 04:26 ID:???
>>51
10年くらいじゃさすがにダービーの距離はかわらないだろう。
菊花賞は古馬に開放とかされるかもしれんが
54名無しさん@お馬で人生アウト:2001/06/01(金) 04:27 ID:???
距離を短くするのになにかメリットはあるの?
55名無しさん@お馬で人生アウト:2001/06/01(金) 04:31 ID:???
NHKマイルは
1200で中京行きです。
56名無しさん@お馬で人生アウト:2001/06/01(金) 04:32 ID:???
>>52
マイルカップは格下げor廃止or条件変更(→ダート千六)きぼん。
57名無しさん@お馬で人生アウト:2001/06/01(金) 04:33 ID:???
>>55
NHKが許すかいな。マイルじゃないし。しかしワラタヨ
58名無しさん@お馬で人生アウト:2001/06/01(金) 04:37 ID:???
でもダービーが2000だったらクロフネ勝ってたかも。
59名無しさん@お馬で人生アウト:2001/06/01(金) 04:39 ID:???
よくこのスレ話がのびてるな
60マーキュリー:2001/06/01(金) 04:39 ID:XIFRUU8I
>>58
クロフネ好きなの
宝塚に出てほしいかな
61名無しさん@お馬で人生アウト:2001/06/01(金) 04:46 ID:???
>>58
ラジたん忘れた?
62名無しさん@お馬で人生エンド:2001/06/01(金) 07:56 ID:dB1kcr3A
菩提樹Sに出れば。
63名無しさん@お馬で人生アウト:2001/06/01(金) 11:00 ID:???
>>61
中山の坂を乗り切る程の力にかけてるとこがあるんじゃないの?
東京もいまいちだけどNHKマイルは相手に恵まれたって事で。
ベストは京都の1800〜2000だと思うんだけど、どうかな?
64名無しさん@お馬で人生アウト:2001/06/01(金) 13:38 ID:???
ミスタープロスペクターではファピアノの子、孫達が一番活躍しそうな気がする。
米ダートだけっぽいけど。
65名無しさん:2001/06/01(金) 16:09 ID:???
あげ
66名無しさん@お馬で人生アウト:2001/06/01(金) 16:57 ID:8qB6Sjl2
フォーティナイナー、特にエンドスイープに期待。
67名無しさん@お馬で人生アウト:2001/06/01(金) 17:02 ID:???
フォーティナイナーならコロナドズクエストかなぁ。期待は。
68名無しさん@お馬で人生アウト:2001/06/01(金) 17:37 ID:???
フォーティナイナーとエンドスィープは日本のダートだと生殺し状態のような気がするから
米に返してあげた方がいいと思うけどな。代わりになる馬はアフリートとかいるし。
69名無しさん@お馬で人生アウト:2001/06/01(金) 19:46 ID:???
>>68
エンドスウィープは2歳馬でソコソコ稼ぎそうで早く馬代金を回収したい馬主や
とりあえず1勝させたい一口クラブなんかには、ある程度の需要があるようにも
考えられるし、大物を出しそうにないような雰囲気も漂わせてるから、構わないかも。
でも、フォーティナイナーは日本に置いとくのはもったいないと思う。とは言うものの
それなりに走ってしまっていたりするから、タチが悪い。
更に、軽種馬協会の馬なだけに、成績が振るわなくてもアメリカへは…
70名無しさん@お馬で人生アウト:2001/06/01(金) 20:06 ID:???
フォーティナはアメ公から60億で売ってくれコールが来ているのに出さない。
71名無しさん@お馬で人生アウト:2001/06/01(金) 20:07 ID:???
>>70
最強の法則の記事を鵜呑みにし茶だめ
72名無しさん@お馬で人生アウト:2001/06/01(金) 20:11 ID:???
>>71
やっぱもっと安いか?
73名無しさん@お馬で人生アウト:2001/06/01(金) 20:12 ID:???
でも事実なんでは?
74名無しさん@お馬で人生アウト:2001/06/01(金) 20:14 ID:???
芯で欲しい系統
ウッドマン系 フォーティナ系 ヌレイエフ系
75名無しさん@お馬で人生アウト:2001/06/01(金) 20:17 ID:???
とおっしゃられましてもねぇ・・・
76名無しさん@お馬で人生アウト:2001/06/01(金) 20:18 ID:???
エタン基地っているの?
77名無しさん@お馬で人生アウト:2001/06/02(土) 00:04 ID:???
誰かいない?age
78名無しさん@お馬で人生アウト:2001/06/02(土) 00:04 ID:???
サーゲイロードマンセー
79名無しさん@お馬で人生アウト:2001/06/02(土) 00:07 ID:???
パット・デイマンセー
80マーキュリー:2001/06/02(土) 00:14 ID:k3W9RM2k
>>67
コロマドズクエストは期待されてるみたい
初年度種付料はスキップアウェイより高かったそうで
フォーティーナイナーを売っちゃった
名門クレイボーンで供用
81名無しさん@お馬で人生アウト:2001/06/02(土) 00:23 ID:???
>>80
ふむ、75000だから、すげえ高いなあ
と思ったらレモンとフペグが出てきたね。
8267:2001/06/02(土) 00:27 ID:???
>>80
コロナドズクエストは、現役時代、父を髣髴とさせたので結構期待してます。
頑張れ、元ニューヨークの暴れん坊。
83名無しさん@お馬で人生アウト:2001/06/02(土) 00:30 ID:???
日本は軽種牡馬協会があるから底上げされてる。
牝馬の土壌整備が進めば世界トップになる日も近いね。
84名無しさん@お馬で人生アウト:2001/06/02(土) 00:32 ID:???
日本は、結構名血を輸入してきたし、SSの活躍もいい感じなので、
そろそろ、輸出もする側になって欲しい。
それで初めて、世界のトップグループに仲間入りできるのでは?
85名無しさん@お馬で人生アウト:2001/06/02(土) 00:34 ID:???
なんでペグってなるの?ペガじゃないの?
86名無しさん@お馬で人生アウト:2001/06/02(土) 00:34 ID:???
>>84
キーんランドか?
87名無しさん@お馬で人生アウト:2001/06/02(土) 00:35 ID:???
>>85 Fu-Peg
88名無しさん@お馬で人生アウト:2001/06/02(土) 00:35 ID:???
>>85
そう読まないのがエンターテインメント国家のセンスらしい。
89名無しさん@お馬で人生アウト:2001/06/02(土) 00:36 ID:???
ドバイミレイニアムってどうだったの
90名無しさん@お馬で人生アウト:2001/06/02(土) 00:37 ID:???
>>89
逝ったよ。
91マーキュリー:2001/06/02(土) 00:37 ID:k3W9RM2k
>>89
どういう意味なんだろ
92名無しさん@お馬で人生アウト:2001/06/02(土) 00:38 ID:???
>>89
なにが?
現役競争時代? なら、90年代最強。負けは合わなかったエプソムダービーだけ。
種牡馬時代? なら、80頭程度には種付けできたらしい。
93名無しさん@お馬で人生アウト:2001/06/02(土) 00:40 ID:???
ドバイミレにアムのHのうまさはどんなかなと
94名無しさん@お馬で人生アウト:2001/06/02(土) 00:42 ID:???
>>92
90年代最強はラムタラでしょ
95名無しさん@お馬で人生アウト:2001/06/02(土) 00:44 ID:???
>>94
はぁ?基地?
96マーキュリー:2001/06/02(土) 00:44 ID:k3W9RM2k
>>94
ラムタラ好きなんだ
97名無しさん@お馬で人生アウト:2001/06/02(土) 00:44 ID:???
>>94
ラムタラって無敗と思いきや、
非公式レースを10回ぐらいやってたらしい。
98名無しさん@お馬で人生アウト:2001/06/02(土) 00:44 ID:???
>>94
くだんないすれ違いレスはやめれ
99名無しさん@お馬で人生アウト:2001/06/02(土) 00:45 ID:???
ミエスク出した時点でヌレイエフ最高!
100名無しさん@お馬で人生アウト:2001/06/02(土) 00:46 ID:???
ラムタラは無敗だったし、勝ったレースの格も申し分ないし
ドバイさんのほうは英ダービー負けてるんすけど。
101名無しさん@お馬で人生アウト:2001/06/02(土) 00:46 ID:???
>>99
はあ、そうですね。
102名無しさん@お馬で人生アウト:2001/06/02(土) 00:47 ID:UP3TkR3U
ミスプロ系の馬じゃないの?世界最高の種牡馬って。
103名無しさん@お馬で人生アウト:2001/06/02(土) 00:47 ID:???
>>100
負かした馬がフリーダムクライ程度でも?
104名無しさん@お馬で人生アウト:2001/06/02(土) 00:48 ID:???
俺はモンジュー
105名無しさん@お馬で人生アウト:2001/06/02(土) 00:48 ID:???
ラムタラよりミエスクだよミエスク
106名無しさん@お馬で人生アウト:2001/06/02(土) 00:48 ID:???
ラムタラ世代はレベルが高かった
107名無しさん@お馬で人生アウト:2001/06/02(土) 00:49 ID:???
種牡馬として考えると
ドバイの魅力は破格じゃないかな?
最高の牝系に最高の母系
競争成績も最高。
ラム基地がいるが、競争成績はともかく
種牡馬としては一歩劣ると思う。(結果が出る前の状態で)
血が使いにくいしね。
108マーキュリー:2001/06/02(土) 00:49 ID:k3W9RM2k
>>104
モンジュー好きなんだ
109名無しさん@お馬で人生アウト:2001/06/02(土) 00:50 ID:???
うむ、ヌレイエフ
牡馬パントルセレブル
牝馬ミエスク
最強の中の最強クラス
110名無しさん@お馬で人生アウト:2001/06/02(土) 00:50 ID:???
ミスタープロスペクターかな
111名無しさん@お馬で人生アウト:2001/06/02(土) 00:50 ID:???
フサイチペガサスは性交すんの
112名無しさん@お馬で人生アウト:2001/06/02(土) 00:51 ID:???
ラムタラ世代のレベルの高さを考えても
ラムタラが90年最高の位置にもっとも近いだろ?
113名無しさん@お馬で人生アウト:2001/06/02(土) 00:52 ID:???
まあなんでもいいけど、90最高の馬は別スレで立ててやれば?
114名無しさん@お馬で人生アウト:2001/06/02(土) 00:52 ID:UP3TkR3U
>>112
いや・・・・種牡馬としての評価だから・・・・・。
115エス基地:2001/06/02(土) 00:53 ID:???
欧州競馬好きな奴でラムタラ好きな奴あんまいないと思う

おれはパントルとスウェインが好き
116名無しさん@お馬で人生アウト:2001/06/02(土) 00:53 ID:???
>>109
そういえばヌレイエフも最高の牝系と母系だった。
117名無しさん@お馬で人生アウト:2001/06/02(土) 00:54 ID:???
だからストームキャでしょ
118名無しさん@お馬で人生アウト:2001/06/02(土) 00:54 ID:???
>>112
どんな馬がいたんだ?
119名無しさん@お馬で人生アウト:2001/06/02(土) 00:55 ID:???
ラムタラは現状では話にならないな。
120マーキュリー:2001/06/02(土) 00:55 ID:k3W9RM2k
ラムタラ世代はキングジョージ4連覇したね
ペンタイア
スウェイン
スウェイン ペンタも日本にいるね
121名無しさん@お馬で人生アウト:2001/06/02(土) 00:55 ID:???
そういえばPセレブルは日本で種付けしたね。
750万だっけ?
やはり期待高いね。
122エス基地:2001/06/02(土) 00:56 ID:???
ストームキャットは自身も産駆も趣(オモムキ)がないと思われ
123エス基地:2001/06/02(土) 00:56 ID:???
スウェインのBCクラシックには笑った
124名無しさん@お馬で人生アウト:2001/06/02(土) 00:57 ID:???
ラムタラの失敗(?)は
ニジンスキーの系統にとっては致命的だよね。
カーリアン・・早死
ジェネラス・・失敗
ラムタラ・・・失敗
ゴールデンフリース・・・即死
125名無しさん@お馬で人生アウト:2001/06/02(土) 00:57 ID:???
サンデーサイレンスではなくって?
12692:2001/06/02(土) 00:57 ID:???
ゴメン、不用意に書いてしまった。
実際のレースを見ての主観と、
結構多くの人が賛同してくれてたので、書いただけでした。
まぁ、異論もあるでしょうが、スレ違い&不注意発言ということで、
見逃してください。
127名無しさん@お馬で人生アウト:2001/06/02(土) 00:58 ID:???
>>118
フリーダムクライとかケルティックスイングとかだっけ?
128名無しさん@お馬で人生アウト:2001/06/02(土) 00:58 ID:???
>>118
スウェイン、ペンタイア、シングスピール、ピルサドスキー
129エス基地:2001/06/02(土) 00:59 ID:???
>ゴールデンフリース・・・即死

・・・・・

ジェネラスはまだまだわかんないぞ、帰ったら。
130名無しさん@お馬で人生アウト:2001/06/02(土) 01:00 ID:???
>カーリアン・・早死
って十分生きたと思うが
131名無しさん@お馬で人生アウト:2001/06/02(土) 01:00 ID:???
ラムタラ世代は確かに破格にレベルが高い世代。
あの世代のおかげで後ろの世代がかなりとばっちりを受けた。
ラムタラ自身がどうかはしらん。(実際戦ったのはペンタくらいか?)
132名無しさん@お馬で人生アウト:2001/06/02(土) 01:01 ID:???
ラムタラと同世代の馬で、ラムタラと実際に勝負して負けた名馬はどれですか?

スウェインとかは晩成っぽいので、ラムタラの評価をあげる対象にはならないような気がするのですが……
スウェイン自体は強いと思いますが。
133エス基地:2001/06/02(土) 01:01 ID:???
やっぱミエスク→ヌレイエフ
134名無しさん@お馬で人生アウト:2001/06/02(土) 01:01 ID:???
>>128
スゲーなその世代・・・
135名無しさん@お馬で人生アウト:2001/06/02(土) 01:02 ID:u6RzsN6w
1年リースでしたっけ?
パントルは成功してほしいね。
136名無しさん@お馬で人生アウト:2001/06/02(土) 01:02 ID:???
>>133
ミエスクがとても強いのはわかるけど、
ヌレイエフは芝に偏ってる気がする。
137名無しさん@お馬で人生アウト:2001/06/02(土) 01:03 ID:???
ラムタラの世代は強いが、ラムタラが戦った相手は弱い
138名無しさん@お馬で人生アウト:2001/06/02(土) 01:03 ID:???
なにげにジェネラス世代もレベル高いね
139エス基地:2001/06/02(土) 01:04 ID:???
>>134
その年のBCターフがまた凄かったよ
140名無しさん@お馬で人生アウト:2001/06/02(土) 01:04 ID:???
ラムタラ世代は凄いが
ラムタラ評価については別物。

>>132
スエェインはデビューから無傷の4連勝で
コロネーションC(G1)をシングスピール相手に勝ってます。
この世代異常に星の潰しあいしてるからね。
ボスラシャム、デイラミはこの世代相手には完敗。
141エス基地:2001/06/02(土) 01:05 ID:???
>>136
そういう言い方したらストームになっちゃうな・・
142名無しさん@お馬で人生アウト:2001/06/02(土) 01:06 ID:???
ゴールデンフリース(即死)
はあってると思うけど。
カーリアンは全盛期に死んだんでもったいないかな。
143名無しさん@お馬で人生アウト:2001/06/02(土) 01:06 ID:???
俺はストームキャット3区のヘネシーの活躍に期待

エイシンスペンサー
キャッツプライド
144エス基地:2001/06/02(土) 01:07 ID:???
去年の欧州も死ぬほど面白かったけどラムタラ世代前後も
面白かったな・・・

JCに結構来てるしね。スウェインは直前回避だったっけ?
145名無しさん@お馬で人生アウト:2001/06/02(土) 01:07 ID:???
伝説のキングジョージを思い出す。
146名無しさん@お馬で人生アウト:2001/06/02(土) 01:07 ID:???
>>139
JCもこいつらが2連覇だね
147名無しさん@お馬で人生アウト:2001/06/02(土) 01:08 ID:???
ヘネシーかあ。どうなんだろ。
やたら産駒がいるのは覚えてるけど。
148名無しさん@お馬で人生アウト:2001/06/02(土) 01:08 ID:???
ミエスクとソビエトスターはどっちが強い
149マーキュリー:2001/06/02(土) 01:09 ID:DYb7bIUc
>>139
95のレースすごかったの
96もすごいよね
1着ピルサドスキー
2着シングスピール
3着スウェイン
シングスピールはこのあと、JC、ドバイWCを
勝った。翌年は本命だったのに
150名無しさん@お馬で人生アウト:2001/06/02(土) 01:09 ID:???
ヌレイエフが父というだけで
ブラックホークを思い出す俺はイッテヨシか?
151名無しさん@お馬で人生アウト:2001/06/02(土) 01:09 ID:???
>>140
デビューから4連勝でコロネーションC勝ったというのは違うと思うが
152名無しさん@お馬で人生アウト:2001/06/02(土) 01:10 ID:???
>>143
おれはアメリカの異常なストームキャット人気は
セクレタリアトのせいだと思ってる。
153名無しさん@お馬で人生アウト:2001/06/02(土) 01:11 ID:???
>>151
ちがったっけ。うろ覚えでスマソ
154名無しさん@お馬で人生アウト:2001/06/02(土) 01:11 ID:???
フェアリーキングはどうなのよ
155名無しさん@お馬で人生アウト:2001/06/02(土) 01:14 ID:???
世界最高と言うからには、少なくとも
米のダートと欧州の芝の両方で産駒が活躍しないと駄目なんでしょうね。
あと、ドバイ・アジア・オセアニアでも。
難しい。
156名無しさん@お馬で人生アウト:2001/06/02(土) 01:14 ID:???
死んだからな〜
フェアリーキングプロ-ンの父と思った人は
俺だけではあるまい。
157エス基地:2001/06/02(土) 01:14 ID:???
>>150
ミエスクにしとけ

社台はヌレイエフの日本での後継としてブラックホークに期待してるとか言っておきながら
なかなか種牡馬入りさせないな
158名無しさん@お馬で人生アウト:2001/06/02(土) 01:15 ID:???
フェアリーキングプローンがなんでこの名前になったか知っている人いる?
全く推測できなかった……
159名無しさん@お馬で人生アウト:2001/06/02(土) 01:16 ID:???
>>155
やっぱりダンツイヒかね。
160名無しさん@お馬で人生アウト:2001/06/02(土) 01:16 ID:???
たしかにブラックホークに種牡馬としての価値を感じないな。
161名無しさん@お馬で人生アウト:2001/06/02(土) 01:18 ID:???
キングプローンという冠名
162名無しさん@お馬で人生アウト:2001/06/02(土) 01:18 ID:???
>>155
いろいろな場所で需要があるということは
選択肢が多いってことだもんね。
163名無しさん@お馬で人生アウト:2001/06/02(土) 01:19 ID:???
日本的にはエビってことかな?
エビブライアン
エビグルーブ
エビタキオン

かっこわるいっす
164名無しさん@お馬で人生アウト:2001/06/02(土) 01:21 ID:???
>>161
ありがとうございます。
165名無しさん@お馬で人生アウト:2001/06/02(土) 01:23 ID:???
ダンジグは直仔も直系も世界的に走ってますね。
距離は短めですけど、配合相手次第では持ちますし、
(お孫さんとか長いトコ勝ってますし)
現在の世界最高といって良いのかも。
166名無しさん@お馬で人生アウト:2001/06/02(土) 01:25 ID:???
男児具は柔軟性があるよ。
167マーキュリー:2001/06/02(土) 01:38 ID:AbTGEXfU
ダンジグはすごい
芝でもダートでも一流馬をだしてる
クレイボーンの最後の超種牡馬だね
168名無しさん@お馬で人生アウト:2001/06/02(土) 01:39 ID:???
クラフティプロスペクターってなんなの
169マーキュリー:2001/06/02(土) 01:45 ID:AbTGEXfU
>>168
クラフティは
10戦7勝2着2回、3着1回
重賞勝ちは、ガルフストリームH1勝だけだそうで
170名無しさん@お馬で人生アウト:2001/06/02(土) 02:04 ID:???
ちゃんと比べるならAEIとCPIくらいは調べろ>厨房ども
171名無しさん@お馬で人生アウト:2001/06/02(土) 02:10 ID:???
>>170
誰もちゃんと比べようなんて考えてないよ
172名無しさん@お馬で人生アウト:2001/06/02(土) 02:14 ID:???
>>170
そういう君が率先して動いてはいかが?
173名無しさん@お馬で人生アウト:2001/06/02(土) 02:41 ID:???
Dancing Brave
174名無しさん@お馬で人生アウト:2001/06/02(土) 02:44 ID:???
>>170
いま、Blood Horseのリーディング、表記が変わったから
見つからんぞ。
175170@血統屋:2001/06/02(土) 02:48 ID:???
>>171
厨房スレなら漏れが場違いでしたサイナラ

>>172
少しなら動こうと思たが171見て気が変わった

>>174
頭使え
176名無しさん@お馬で人生アウト:2001/06/02(土) 02:51 ID:???
>>175
スタリオンレジスターか?
あれはリアルタイムじゃないけどなあ。
177厨房逝ってよし:2001/06/02(土) 02:56 ID:???
◎Northern Dancer
   AEI:5.25
   CPI:3.46
   AEI/CPI:1.52

▲Sadler's Wells
   AEI:4.15
   CPI:3.75
   AEI/CPI:1.11

▲Nureyev
   AEI:3.99
   CPI:3.57
   AEI/CPI:1.12

▲Danzig
   AEI:4.81
   CPI:4.20
   AEI/CPI:1.15

△Storm Cat
   AEI:4.28
   CPI:4.01
   AEI/CPI:1.06
178厨房逝ってよし:2001/06/02(土) 02:57 ID:???
○Mr. Prospector
   AEI:4.28
   CPI:3.44
   AEI/CPI:1.24

×Woodman
   AEI:1.95
   CPI:2.85
   AEI/CPI:0.70

○Crafty Prospector
   AEI:2.35
   CPI:1.87
   AEI/CPI:1.27

×Forty Niner
   AEI:3.35
   CPI:4.67
   AEI/CPI:0.72
179厨房逝ってよし:2001/06/02(土) 02:57 ID:???
△Seattle Slew
   AEI:4.23
   CPI:4.31
   AEI/CPI:0.98

×Devil's Bag
   AEI:2.48
   CPI:3.18
   AEI/CPI:0.78

▲Silver Hawk
   AEI:2.58
   CPI:2.17
   AEI/CPI:1.19

○Valid Appeal
   AEI:2.27
   CPI:1.79
   AEI/CPI:1.27

あとは自分らで調べろ
180名無しさん@お馬で人生アウト:2001/06/02(土) 02:57 ID:???
つ〜か、どの種牡馬調べていいかわかんね〜よ。
鬱山車脳。
181名無しさん@お馬で人生アウト:2001/06/02(土) 02:58 ID:???
>>175
逃げるなら最初から煽るな。
あっ、厨房だから仕方ないか。
182名無しさん@お馬で人生アウト:2001/06/02(土) 02:59 ID:???
これでやめるぐらいなら最初からやるなよ
183名無しさん@お馬で人生アウト:2001/06/02(土) 03:01 ID:???
連続投稿規制に引っ掛かったに300ポンド
184厨房逝ってよし=170:2001/06/02(土) 03:02 ID:???
>>181
少しなら動こうと思たが171見て気が変わった
と書いたろうが
漏れは煽られたが逃げずに提供したぞ

あとはお前らが前みたく思い込みで
書き続けるかどうか

AEIやCPIの意味質問する厨房が
出てくるようならやっぱサイナラするよ
185アオリンV3:2001/06/02(土) 03:11 ID:???
なんだ図星だったのか、黙っちまったYO(藁
186名無しさん@お馬で人生アウト:2001/06/02(土) 03:21 ID:???
だから誰もちゃんと比べようなんて考えてないといったのに
厨房がいてこのスレが存続してたのに
187名無しさん@お馬で人生アウト:2001/06/02(土) 03:23 ID:???
AEIやCPIってなんですかぁ?
188名無しさん@お馬で人生アウト:2001/06/02(土) 03:24 ID:???
●荒らし・煽り・個人叩きネタに直接反応することは荒らしへの加担にしかなりまんせー。
189名無しさん@お馬で人生アウト:2001/06/02(土) 03:28 ID:???
>>186
物悲しいことを逝うなよ
190名無しさん@お馬で人生アウト:2001/06/02(土) 03:29 ID:???
そのAEIとCPIだけだと、各地域での活躍の比較が出来ないのでは?
全体的な傾向はわかるけど。

あなたは現役世界最高の種牡馬は何だと思います?
191名無しさん@お馬で人生アウト:2001/06/02(土) 03:31 ID:???
>>190
だからちゃんと比較したりしないの!
厨房が逃げちゃうでしょ!
スレ違い逝ってよし
192名無しさん@お馬で人生アウト:2001/06/02(土) 03:33 ID:???
>>187
Average Earnings IndexとComparable Indexだっけ?
193名無しさん@お馬で人生アウト:2001/06/02(土) 03:35 ID:???
>>191
厨房でも何でも良いですけど、
世界全体での活躍(適性)を考慮した上の意見を聞きたいです。
194名無しさん@お馬で人生アウト:2001/06/02(土) 03:36 ID:???
印象論に戻そうぜ
でないとリアル厨房の漏れには何も書けん
195名無しさん@お馬で人生アウト:2001/06/02(土) 03:37 ID:???
>>193
>世界全体での活躍(適性)を考慮した上の意見
意味不明ですね
196名無しさん@お馬で人生アウト:2001/06/02(土) 03:39 ID:???
う〜ん、、、返答をもらえないと、
血統知識を自慢しに来た、厨房が厨房を笑う、
ってな風にしか見えないのですが……
是非、AEI&CPIを加味した上の意見を聞きたいです。
197名無しさん@お馬で人生アウト:2001/06/02(土) 03:40 ID:???
>>196
>血統知識を自慢しに来た、厨房が厨房を笑う
そうなんじゃないのか?
198稲垣潤一:2001/06/02(土) 03:41 ID:???
おまえらはみんな厨房だ。
氏ね。
199名無しさん@お馬で人生アウト:2001/06/02(土) 03:43 ID:???
AEIとかCPIとか血統に詳しくても
馬券で儲かってる人が一番えらい。

そんなもん知っててもなんの得にもならん
200名無しさん@お馬で人生アウト:2001/06/02(土) 03:43 ID:???
>>195
北米とか欧州とか、各地域で満遍なく活躍して、
世界最高と言えると個人的に思っているのですが、
各地域で満遍なく活躍するという内容を考慮しての意見を聞かせてください、
ということです。
201名無しさん@お馬で人生アウト:2001/06/02(土) 03:44 ID:???
人類みな厨房
それより他の種牡馬のEI,CPIも知りたい
うぷきぼんぬ
202名無しさん@お馬で人生アウト:2001/06/02(土) 03:44 ID:???
>>197
そうだとしたら、一番情けないですね。
そうであって欲しくは無いのですが……
203名無しさん@お馬で人生アウト:2001/06/02(土) 03:46 ID:???
>>202
無責任な事言うんじゃねーぞ
このボケティンが!!!!!
狩ってもイイか??
204アオリンV3:2001/06/02(土) 03:47 ID:???
>>203
いいYO!
205Passover:2001/06/02(土) 03:49 ID:???
>>202
つか、170はよくわからんけどなんか提供してくれた。
202はなんか提供したか?
約束通り去っただけかも知れんのだから、
情けないとか言うなよ。
206202:2001/06/02(土) 03:52 ID:???
じゃあ狩るんで今から新宿にこい
よろしこ!
207名無しさん@お馬で人生アウト:2001/06/02(土) 03:53 ID:???
>>205
言い過ぎました。すみません。
でも、ただAEIとCPIについて言いに来ただけだと、
このスレ内容の170氏の意見がないと思うのですが。
ただ言いに来ただけかもしれませんが……う〜む。
208名無しさん@お馬で人生アウト:2001/06/02(土) 03:55 ID:???
結局、ただの荒氏か。
209Passover:2001/06/02(土) 03:56 ID:???
>>207
いや、ちゃんと比較するつもりないって言われたから
意見出す前に消えたんじゃない?
どうせなら170の置き土産を有効に使おうや。
210202:2001/06/02(土) 03:58 ID:???
だれか相手してね(はぁと
お願い。
211名無しさん@お馬で人生アウト:2001/06/02(土) 03:58 ID:???
AEIとCPIってなに?
212名無しさん@お馬で人生アウト:2001/06/02(土) 04:05 ID:???
>211
AGPとPCIの間違いなんじゃないか?
213名無しさん@お馬で人生アウト:2001/06/02(土) 04:18 ID:???
>>209
なるほど。
だとすると、現役だとやはりDanzigで良いのでは?
214名無しさん@お馬で人生アウト:2001/06/02(土) 07:06 ID:???


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215名無しさん@お馬で人生アウト:2001/06/02(土) 15:41 ID:???
結局、荒氏の所為で、誰もいなくなってしまった。
便乗する坊やも多いしねぇ……
216名無しさん@お馬で人生アウト:2001/06/02(土) 16:58 ID:???
スレッドストッパー170マンセー
217名無しさん@お馬で人生アウト:2001/06/02(土) 17:28 ID:???
ちなみに、Average Earnings Indexは、
産駒1頭あたりの平均収得賞金を全出走馬1頭あたりの平均収得賞金でわったもの。
1が標準になって、基本的に1より大きければ良い種牡馬(と言える)。
Comparable Indexは、繁殖相手の半兄弟達のEarnings Index。
繁殖相手の優秀さと他種牡馬との差がわかる。
Average Earnings IndexよりComparable Indexが高い馬は、
良い相手を集めてるのにイマイチということ。

まぁ、目安。参考にはなるけど、全てではない。
適性とか超大物一発ドカン、とかは別だし。(無関係でもないが)
参考にした上で、このスレの議題を語ると良いかと。

間違いがあったら、指摘&晒し&フォローお願い。
218名無しさん@お馬で人生アウト:2001/06/02(土) 17:33 ID:???
>Average Earnings IndexよりComparable Indexが高い馬は、
>良い相手を集めてるのにイマイチということ。

それで>>177-179の印を付けてるんだ!
なるほど〜
219217:2001/06/02(土) 17:42 ID:???
>>218
俺は170,177-179じゃないから真意はわからんが、
多分、そうなんじゃない?

あと、俺の知識が間違っている可能性があるから、
その辺も考慮にいれておいておくれ。自信無い。
220名無しさん@お馬で人生アウト:2001/06/03(日) 04:30 ID:???
age
221名無しさん@お馬で人生アウト:2001/06/03(日) 05:07 ID:HKcjLwNw
最高になりそうな予感のする種牡馬。
ホーリーブルとスキップアウェイかな?
リーディングを狙えるかどうかは疑問だが、大物を期待できそう。
あと、シルバーチャームあたりも期待。
222名無しさん@お馬で人生アウト:2001/06/03(日) 09:11 ID:???
>>221
デンパ君?
スキッピーがどうなってるか知らないの?
223名無しさん@お馬で人生アウト:2001/06/03(日) 15:35 ID:???
>>222
221じゃないけど、種付け料が大幅減したぐらいで、駄目出ししなくても……
221の言うように、1頭だけ超大物を出すかもしれんでしょ。
まぁ、実際のところはわからんし、
1頭超大物出しても、最高とは言えないと思うけど……
224名無しさん
ガリレオあげ
サドラーズウェルズ最強。