現在、世界最高の種牡馬は？

とりあえず、
サンデー＜＜＜＜＜サドラーズウェルズ
は、間違いないんじゃない。

例えば、サンデーの孫の代で、
テイエムオペラオーみたいな化け物が出るなんて
想像できないよ。

実際、サンデー、フジキセキ、ダイタクリーヴァと
代を重ねるに従って
スケールが２０％づつぐらいちいさくなってきてるような。

オペ基地かい？

サンデーサイレンス＞＞＞＞サドラ−ズウェルズ

フジキセキ＞＞＞＞オペラハウス

NO1 Taneuma Mr. prospecter!

もう死んだけど、ミスプロも凄いね。
孫やひ孫も物凄く強い。
それに比べてサンデーは．．．．．．．．．

サドラーズウェルズ＞＞＞サンデー
オペラハウス＞＞＞＞＞フジキセキ
オペラオー＞＞＞＞＞＞＞ダイタクリーヴァ

日本でのストームキャット＆サドラーズウェルズは評価に値しないね

>>6
オペとリーヴァを比べればそれはオペの勝ちだろう

ノーザンテースト

オペ基地とは祖父まで話題にしてしまうのか・・・。
何もかも「最強」じゃないと気がすまないんだろうな。

種牡馬としてならリーヴァの方がいい馬だしそうだ

不等号を付ける奴には語ってほしくねえな
で、ゲームの調子はどう？いい馬出来た（藁

[お知らせ]

日本の芝にはサンデーサイレンス、欧州の芝にはサドラーズウェルズをご使用ください。

サドラーズウェルズ

まだサンデーは評価してはいけないと思う

日本の競走馬は世界一です。

サンデーは海外重賞取ってるから評価されてもいいと思うよ。
ドバイシーマクラシック優勝、ドバイワールドカップで２着だし。

正直、適性を考えると世界最強を決めるのは難しい。

マルタカサドラーズ。
サージュウェルズ。

馬場があわんと、こんなもんか。

ジャパンカップで、
地元じゃないのにサドラーズウェルズの孫は２勝。
地元のサンデーの子はあんなに沢山いて
勝ち負けになったのはスペだけ。
ホームなのに。

サンデーの評価は、来年のケンタッキーで
ミルレーサー９９が勝てば上がる。

種牡馬はその土地にあった適性みたいなのがあると思う。
だってアメリカで最高の種牡馬のストームキャットだって日本じゃぜんぜんだし。

サンデー種付け料高すぎ。
しょせんローカル種牡馬なのに。
俺ならヨーロッパまでいって、
サドラーズウェルズつけるね。

>>19
マルタカサドラーズはサドラーズラッド。
よって直仔じゃないよ。
どうせ出すならラヴィッスマンにしよう。

＞23
でヨーロッパで走らせるの？
日本に持って帰るのならサンデーのほうが優れてるよ。

サンデーは代を経るに従って尻すぼみ。
まあ一代限りだろう。

日本最強種牡馬はシェリフズスターってことでいいですか？

>>27=ウンス基地

所詮、サンデーはまだ日本だけだろ。
今後は照哉君次第だ。

>>28
ネタだよ、お前はイタイな

血統的にも能力でも最高傑作の
フジキセキやダンスインザダークに最高のバックアップをして
この程度じゃまあ先はみえたね。
しょせんミスプロやサドラーズウェルズと比べるほどでもないね。

>>21
ゴドルフィン米組には入ってないからアメリカで走る可能性は低いと思うけど

>>32
マジ？
米デビューって聞いたけど、
いったいどこで走らすんだ・・・

>>33
まかお

デインヒルとか、芝に限れば、結構あちこちで走ってる気が……

メジロパーマー

サンデーが、ミスプロやサドラーズウェルズと同格なら
今年のダービーでジャンポケ級の馬を出してないとね。

>>37
わけわかんねーよ

>>5
>もう死んだけど、ミスプロも凄いね。
>孫やひ孫も物凄く強い。
孫やひ孫って・・・ティンバーカントリーとかセンターライジングとかタイキシャーロックが？。
結果が出てる分サンデーより悲惨じゃないか？。

正直、サンデーは、ミスプロやサドーラーズと比べると、
産駒の輸出量に、世界的な活躍が出来ないから厳しいなぁ。
もちっと流出してほしい。

>>39
それしか知らずにつっこむとは

>>39
とりあえず、米の種牡馬をチェック！
欧州もチェック！

>>39
おいおい
ミスプロ→ガルチ→サンダーガルチ
等たくさんいるぞ。
つか、ネタですか？

もっぷがん

ミスプロは直仔よりも一代経たほうが
バランスのよい産駒が出てきているような気がする

39だけど、エルパサとマーベラスがいた。
肝心なの忘れてた。

現在では無いが、ニジンスキーはすげえな。

サンデー→キセキ・ダンスで２０％減？

５０％減の間違いでは？？？？

まあ、世の中、バカは多いわけで、
地域によって、競馬の形態や馬場が大きく異なるのに、
世界Ｎｏ.１の種牡馬を１頭決めようと考える奴がいる。
現在､米、欧州、日本、豪で主流血統がまったく違うだろ。
せめて、各地域のサイアーリーディングぐらい調べてから
スレ立てろよな、アホ。
あえて、世界Ｎｏ.１を決めるなら､それはノーザンダンサーです。

>>39はミスタープロスペクター系が出来てるのを知らないのか。

「ミスプロ」って略すのってドキュソっぽくて嫌だなあ。

>>39はかなりの大物だね。

ミスプロ→ウッドマン→ヘクプロ

>>49
俺的には、Native DancerがNo.1だと思うけど、どう？

米のミスタープロスペクターの子、孫だと、
ファピアノのラインが一番いい感じな気がしないでもない。
他も走ってるけどね。

>>49
GLAY GHOST　horse dattane.

ちなみにエルコンもミスプロの孫。　

ブラッシンググルームの肌にサッカーボーイってぇのが見たい。
走り始める頃には最後の未勝利戦おわってるだろうけどな。

OH! no >>53he shuusei!

>>53
現在の米グレードレースの勝馬がＮＤ系で過半数超えていること
から見ると、ＮＤで間違いないと思うよ

キセキの最高傑作＝ダイタクリーヴァ

ダンスの最高傑作＝オイワケヒカリ（藁

しょぼいね。

今北米だったらストームキャットでしょ。

ミスプロとかサドラーズウェルズってやっぱり凄い。
サンデーはかなりスケールが落ちる。虚弱体質だし。
サンデー何であんなに人気有るんだろ。もと取れてるのかな。心配。

ザビールはどう？

>>59
53がいってるのはネーティヴダンサー。
ノーザンダンサーの母の父でもあるからってことだろうな。

>>62
オマエ、１だろ。
その、バカ発言で分かるよ。

サクラユタカオーが一番でした。
サンデーの血は世界でも注目を浴びてるから
発展するだろうね。『願望込み』

>>59
直系だとそうかも。
Northern Dancerの母父がNative Dancerだし、
世界的な影響力では上かな？　とか思っただけです。

ネアルコ

>>61
今年は微妙に走ってなくないかえ？
ここ2年ほどの勢いを感じないんだけど……

>>65
ばれたか。ごめんね。

>>17
同意。
ちょっと遠征しただけであの成績だから
欧米で併用されていれば世界最高の可能性大。

サドラーズウェルズなんて、欧州の深い芝専用種牡馬。
欧州の馬なんて、パンパンの良馬場になると、回避する
馬が出るくらいスピードがない。
オマエら、ちっとは欧州と日本と米を別に考えろよな。

ﾌｧﾗﾘｽ

>>71
ダンパや釈迦をわすれてないか？

>>73
その辺言い始めると、エクリプスとかで決まってしまうぞ。

>>71
その前に地元のジャパンカップで勝つような馬を
どんどん出さないと。

50 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト 投稿日：2001/05/29(火) 23:53 ID:???
>>39はミスタープロスペクター系が出来てるのを知らないのか。

「ミスプロ」って略すのってドキュソっぽくて嫌だなあ。


オレにはミスタープロスペクター系ができてるとかわめくあんたのほうが
ﾄﾞｷｭｿに見えるよ。

母系とかを考えると、ネアルコで終わっちゃうよ

日本の競走馬は世界一です。

母系を考えたら、ゴドルフィンアラビアンでOK？

>>72　みえすく、そびえとすたー、しんぐすぴーる、すうぇいんなどなど、
欧州の馬=スピードがないという図式は意味が無いと思われ。それに、パンパンの
良馬場が馬にとって言いか疑問。テイオー、ブルボン、ブライアン、タキオン、
ススズ、などレベルの違う馬がその切れすぎる脚ゆえに壊れていく姿を見ると、はたして
それがいいのか俺には疑問。

サンデーに限らず日本の種牡馬って
子供、孫とだんだんしょぼくなっていくけど、なんでだろう。
日本の特質なのか。

>>81
その馬って、米国産が多いんだけど

>>82
繁殖の質とかベースとなる数の問題とかもあるんじゃない？
やっぱ、米が生産では一番だと思う。

キングマンボは凄い種牡馬になると思う。
１．５流の現役時代からは考えられぬ、素晴らしい成績。

Irugunに決まってんだろコラ。

>>85
キングマンボって、血統は超一流なんですけど

>>82
やはり内国産種牡馬にはしょぼい繁殖しか集まらないからだろう
社台が種牡馬輸入ばかりしないで、現状の内国産をサンデー用の繁殖につけたらかなりのいい線いくだろう

アラジ

>>87
だよね。海外じゃ期待よりは全然走ってない気がするけど。

オーストラリアのフジキセキ等の子供はもうすぐデビューするのかな？

一流の繁殖母馬に最高級の種牡馬をつけるのが社台の生産理論。
ようは、高く馬が売れて、その仔が走れば、それでいいのです。
サンデー後を考えて、毎年、外国から馬を買ってるから、その
うち、また爆発する種牡馬が出るよ

タキオンが、オペやシングスピール級の馬を出す
．．．．．．．．．はずがないよね。
もっとひ弱な馬が出そう。

>>82
日本じゃ安田記念勝つよりも天皇賞・春や有馬記念勝つほうがずっと評価されるからな
そんなんじゃ種牡馬は育たない

>>82
日本じゃ安田記念勝つよりも天皇賞・春や有馬記念勝つほうがずっと評価されるからな
そんなんじゃ種牡馬は育たない

やっぱダンシングブレーヴでしょ。
あそこまでヒドイ繁殖の中から、あのアーニングインデックス
はすごいよ。
しかも、数少ないグッバイヘイローなどの良血牝馬からは確実に
良駒を出してる。
軽種馬協会なんかにいかなければもっと後継種牡馬を出せたのに…

ひ弱な馬だったフサイチコンコルドには
丈夫な仔が多いというのだから不思議だね

>>96
マリー病があったとはいえ、
手放した欧州に問題ありだと思うが。

>>97
ナスルエルアラブなんかと同じ。

>>97
まだ競馬場で走ってないのでその判断はちと早いかと。

コマンダーインチーフ
ホワイトマズル

日本は墓場未だに墓場だよ

ホワイトマズルくらい帰してやれ。

コマンダーインチーフって、今、リーディング１０位内に入っているんですけど

でも後継がでるほど恵まれてないよね

エルハーブも故郷にもどった方がいいな。

>>103
それだけの活躍をしても、その後が続かないような気がする、日本の種牡馬事情。
妄想かも知れんが。

ﾏｼﾞでダンシングブレーヴみたいな馬は社台とかいい繁殖いるところに繋養するべきだよな

ダンシングブレーヴの系統は日本で滅亡か…悲しいね

>>108
欧州で残っているよ

>>108
活躍しなかったが良血な産駒が、欧州に残ってるかもしれないよ。
それに期待しよう。

とりあえず中小は繁殖のレベルを上げなくては
ダンシングブレーヴしかりジェネラスもまた同じ
フォーティナイナーもかなり心配だ
軽種馬協会は名馬にとっては墓場だ

ダンシングブレーヴ、マリー病でまともに種付けもこなせるかわからなかったから
良い繁殖をたくさん付けるなんて非現実的なんだけど

>>106
ラスカルはオーナーが意地でも種牡馬入りさせるんじゃないの？

コマンダーなんて、あちらじゃティンカス扱いだから
日本に来て正解だね。

>>112
コマンダーインチーフなんか、かなりの良血だけど、
似たようなのがちょっとでもいないかな？　知ってる？

それでも社台はホワイトマズル購入といいダンシングブレーヴ
にはかなりの執着があった。
社台がダンシングブレーヴを付けてきた数少ない牝馬は選ばれし名血。

>>114
そうでもなかったよ

>>114
キネーンが『コマンダーは９０年代最高のダービー馬』と語っていた

>>117
そうかな？当時の印象だと、Ｋジョージ負けて、あっやっぱりか、
みたいな感じであんまり期待されてなかった感じがしたんだけど。

ダンシングブレーブはヨーロッパ時代に凄い良血とつけてたでしょ。
でも、あまりぱっとしなかったから雑草血統との相性がいいのでは？

>>120
あちゃー、やっちゃった。
ダビスタ知識が全開だ

ダンシングブレーヴのアーニングは確かに驚異

ダンシングブレーヴはもっと強い馬を
だす可能性あったと思うんです
キングヘイローはつけたくないな

１は相当にお馬鹿さんだね。
サドラーズはあれほどの大種牡馬なのに
サドラーズの孫世代で活躍している馬は僅か。
サンデーはまだこれからだし、フジキセキはそこそこ結果が出ている。

世界に目を向けたらミスプロにかなう系統は今のところほとんど無い。
勉強してこいよ。ネタか？

コマンダーを馬鹿にするな！
フジキセキよりもマシだよ！

>>121
厨房の知識にはダビスタしかないの？

世界のＧレース勝馬は圧倒的にＮＤ系が多いんですけど

120 名前：オペ基地 投稿日：2001/05/30(水) 00:59 ID:???
ダンシングブレーブはヨーロッパ時代に凄い良血とつけてたでしょ。
でも、あまりぱっとしなかったから雑草血統との相性がいいのでは？

126 名前：オペ基地 投稿日：2001/05/30(水) 01:06 ID:???
>>121
厨房の知識にはダビスタしかないの？

>>124
ヨーロッパやオセアニアだと圧倒的にノーザンダンサーっぽいよ。

>>124
一応現役ということで。
ミスプロもう死んだので。
わかりにくい文章だったのならごめんなさい。

コマンダーは人気ありますよね
５００万くらいだった
ライアンは２００から３００万
マックが８０万
マックは子供けっこう走ってるのに安い
タヤスツヨシより安い

ドバイミレニアムの死にはＮＤ系が歓喜しているだろう

米もノーザンダンサーの方が多いんですけど

>>133
でも、リーディングの上位には少ないのが、
なかなか面白いところだよね。

>>126
本当のこと言ってやっただけだろ？

>>127
ＮＤを系統とよぶなら
サドラーズ系はＮＤに吸収されるだろうに。
ミスプロ系とサドラーズ系は同じ時系列での評価。
ＮＤとミスプロを同じ土俵で扱うことに無理がある。

ミスプロ＞＞サドラーズウェルズ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞サンデー
ぐらいかな。

>>133
今年はそうでもない。

サンデー系はどうせ先細り。
ＳＳオヤジが死んだら滅ぶぜ。
ＳＳ基地には申し訳ないがね（ｗ

>>121は相当、頭に血が上っていると思われ

　　　　　／⌒⌒￣＼/＼
　　　/⌒⌒￣　　彡|　 ミ
　 　 |从州 从州从 ハ ﾐ
　　 　|||　・　　・　| | ) W ／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 人''' 一 '''' ﾉ　　＜　Danzig、大好き♪
　　　　 |￣￣￣￣|　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　/ ￣￣厂/丶
　 　　/ |　　　○ (. ＼
　　 ○ ﾉチビンバ丶 ○
　　　 （⌒⌒⌒⌒⌒）
　　　　 ⌒|⌒|⌒|⌒
　　　　　　|ｖｖ|ｖｖ|
　　　　 ／＿Ｔ＿ ＼

Danzigの名前は最近聞かなくなったね。

トニービン系の方がサンデー系より先に滅びそうだ

Danzigの孫とかは走ってるなぁ。

でもそう考えるとなんでサドラーズウェルズ産駒は日本で走んないのかね？
日本の馬主が買う産駒は駄馬ばっかりってことかな・・・。高い金かけて
買ってるのね・・・。

ノーザンダンサーとミスプロとサドラーは
それぞれだいたい10年間隔で生まれてるね

>>145
理由は簡単、スピード不足、瞬発力不足、軽い馬場があわない。

１＞
サンデーとサドラーズの年齢差を考えてみればわかるが
サドラーズの子供達の種牡馬成績は散々なもの。
いまだに主力系統が確立できておらず、
なぜか彼ら（欧州）からみて場末の日本でオペラハウスが
活躍するのみ。
シングスピールのインザウイングス、
オペラオーのオペラハウス
これからのモンジュー
これくらいしかいない。
孫世代でまともに繁殖がつく種牡馬は上記２頭のみで
これは何年も英愛リーディングを続けている種牡馬としては寂しい限り。

サンデーは子供世代の結果で
フジキセキ、ダンスインザダークはそこそこやっているわけで
このあとタキオン（種牡馬デビューしてないが）やスペシャル、その他結果待ちの種牡馬が
たくさんいて未知数というのが客観的な評価。

去年のＢＣマイルは
ダンジグが勝ったよね
ルアーは期待はずれだったのかな

>>145
馬場適性の差としかいいようがないっしょ。サドラーの極上馬は高いし
走るかどうかわからんから買うひともそうそういない。関税やら輸送費
やらもろもろの経費を考えたらとても割に合わない。

>>133
うむ、サンデー系（滅亡予定）は社台が囲い込みしてる限り滅ぶね
フライトとタキオン、ベガとボスを全部囲んで何する気だ？
ゴドルフィンとニアルコスファミリーが持って帰った仔が
種牡馬になるしかないね

広くヨーロッパ競馬界をカバーするサドラーズウェルズと
狭い日本の市場だけを相手にするサンデーじゃ
比べるのがかわいそうだよ。
どうしたって先細りするよ。

ルアーはデビューの年に微妙に2歳、3歳で見かけたけど、
大活躍したのは聞かないなぁ……

所詮はダビスタ厨房の妄想

そういう血統なんだろ。
Fairy Kingも代表産駒はエリシオだし。
根本的に日本向きの軽いスピードが無いのだと思う。
この兄弟は。

サートリストラムってまだいるの？
ニュージーランドの大種牡馬

>>148
フジキセキやダンスインダザーククラスで「そこそこ」と評価していいのなら、サドラーズウェルズ産駒で「そこそこ」の種牡馬もいるよ。

サドラーで
アメリカで成功したのいますか

トニービンって「系」がつくほど繁栄してないだろ。

>>158
BARATHEAがBCマイル勝ってる

サンデーがこのままでは日本にて埋没する可能性も否定できないが
この前のドバイでの活躍によって
子供が世界に散ることが必要だと思う。

★ルアー
種牡馬失敗の感じが強い

というかアメリカではなんで？というくらい
非良血がのし上がるね。

やっぱりジェニュインは輸出したほうがサンデー発展のためにはなっただろうな。
履いて捨てるほど増えちゃったんだから＜サンデー直子種牡馬

>>1
あほ？ステゴ見たってサンデーが最高に決まってんだろーが！
何代もあとの評価と現在の評価は別物。
今たいしたことない種牡馬が大種牡馬の父になることなんざ幾らでもある

サドラーは日本の馬場にあってないよね。
代を経て多様性が出て日本の馬場に対応できるようになったのが
オペラハウス、カーネギーでしょう。
それでも、母がスピード系じゃないと重いよね。
まあ、モンジューがＪＣ4着に来ているからＡ級サドラーだと対応できるけどね。

>>148
SSではバブルが一番可能性ありそうな気がするけど、母系軽いから
スペみたいに自身がステイヤーで母系も重いのは失敗の可能性の方が高そう
ダンスも母系がネックで重いしね

>>156
Sir Tristram は死んだが、後継のZabeelがいい感じ。

>>159
チケット、チトセオー、オフサイドトラップ、ラガーレグルス、ケントニーオー
だめかもｗ。

>>153
オーペン

ルアーは受胎率が低いから活躍する馬が出ないのは仕方ない

血統といっても種牡馬でしか判断しない俺
そして海外競馬を知らない俺

ということでここには近寄れない・・・鬱だ

>>165
やっぱりジェニュインか・・・？

オペラハウスからはもう２度と日本のＧ１馬は
出なさそうだけどな

社台の繁殖牝馬名簿が手元にあるが社台におけるジェイドロバリー
の位置付けがわけわからず

>>145
武豊曰く
「１流のサドラーズウェルズ産駒（カーネギーやモンジュー）はいくら金を出しても
ヨーロッパ人は手放さないから」
らしい

>>168
大活躍とは言えない気が……

＞157
そのソコソコレベルに
インザウイングス何てのは入ってくると思うがね。

フジキセキの活躍は既に日本リーディング４位（だったか？）
で現れているよ？
あの馬はサンデーの１頭目の種牡馬であり
ダンスはまだ現３歳での結果のみで重賞勝をしているし
時間で比べて考えたら実績を残していると思われるが。

>>167
ジャンポケにわずかな望みを託そう・・・。

>>174
＞１流のサドラーズウェルズ産駒（カーネギーやモンジュー）
どっちも日本に来たじゃないか

>>148
母系軽いから成功、ってのはヘクターとかレベルでの成功だろ？
本当に成功するならある程度の重さか、
フジキセキやサンデー自身のような異系が必要

>>174
サドラーズはいまだ主流血統が見つかっておらず
そのためサドラーズの主流を見つければ金の卵だからでしょう。

ジェニュインとロサードが来年、アーサーハンコックのもとへ
移る

>>158
BCターフNORTHERN SPUR

>>174
シングスピール産駒も輸入されない感じだね。
孫になるけど。

なんかサンデー系が繁栄しそうな気がしてきた・・・

オーストラリアでサドラーズ産駒のシーニックがそこそこな位置にいるが
後継ではないな

ペブルスとダンスールファビュルーにサンデーが付けられており
海外デビューすると思われ

>>179
言ってること、わけわかんねーよ

>>184
米のケンタッキーに有力種牡馬を持ってけば、
確実に繁栄すると思う。

>>178
いや、種牡馬としてではなく競争馬としてね
だから日本ではサドラーズウェルズ産駒がいまいち

>>160
そうでした、バラシア
今月の優駿がそうだった

エイシンサンディやミツアキサイレンス欲しがる国は・・・
ないだろうな（ｗ

>>176
ＳＳ系の場合、初年度からＧｌ馬出さないとＳＳ系内での競争ばかりが激化するうえ、さらにＳＳ牝馬も増える一方だから結局先細りになる気がする。

さらにペブルスにはドクターデヴィアス、リアルシャダイまで
付けられており

>>178
ちゃんと読んでからレスしろ

>>179
まぁそれよりはいいと思うけど
やはり血統的に重くても自身がスピードが勝ったタイプじゃない限りきついと思う
SS系は繁殖の割りに物足りない結果なのは否めないと思うが

>>179
なにがいいたいのかわからん

SS系は海外へ輸出すべし。
モハメド殿下、買っていってよ。

>>191
ジンガロはフィリピンがほしがったぞ。

>>197
買ったじゃん。

>>198
南米とか豪州、アジアにもどんどん輸出すべし。

>>199
種牡馬もね。
産駒ももっと。

このままずっとＳＳ産駒がＧ１勝ちまくっていったら
確実に日本の血は行き詰まりが来ちゃうね

ミエスクの娘、ムーンイズアップにもサンデーが１９９８年から
付けられており、ニアルコス名義で欧州デビューすると思われ

>>197
Dubui Fujiじゃダメ？

>>202
歴史は繰り返す
多分変な血統がでてくるよ

>>197
ドバイフジがいるだろ

フジ奇跡をフランスに飛ばせや。

＞197
ドバイフジ（藁

ドバイでの活躍がいい転機になってほしい。

SSって欧州に向くかなぁ？
日本とか米の方が向くと思うんだが。

>>174
そう考えると（孫にあたるが）
サドラー系の一流馬という感じのするオペは貴重な血統だよね。
かなり高値で売れるだろうね。
成功するかどうかは別として。

サドラーズ産駒のフォートウッドは南アフリカで成功してるけど
これも世界的に見ると未知数だしな

アメリカで成功したサドラーは
芝ですね　やはり

>>192
生産規模の小さい日本においてサンデーの後継を求めるのはそもそも酷。
いい牝馬日本に持ってくる海外オーナーいないかねえ？

ところでみんなもっとラムタラについて考えよ-ぜ。
俺としてはとりあえずサンデー牝との交配きぼん

>>206
もっともっと買って欲しい。
出来れば米のケンタッキーダービー戦線に乗るような馬を。

ドバイ富士がんばれage
いんちき相撲取りみたい。

ラムタラの祖母で英４歳牝馬チャンピオンのアワーシフの娘が数頭
来日しており、例によってサンデーが付けられゴドルフィン名義で
海外デビューすると思われ

>>203
母父はなにかな

>>203
ニアルコス名義で去年1頭フランスで出て惨敗してた気がするが名前忘れた

先細りになるってことはサンデー系の中で
もっとも優秀なやつが最後に生き残るって事だろ
逆に一番の後継者が誰かわかるならみんなで
潰しあったほうがいいんじゃない？

欧州より米で走れや。SS産駒。

>>213
とりあえずフレンチデュピティを試すんじゃないの？

>>220
土台はでかい方が良い。

今年の2歳だとゴドルフィンに2頭SS産駒いるよね？

モハメドがサンデーを気に入りだしたら
さらにいい感じ！

>>218
ウッドマン
>>219
　最初に種付けされた馬なり。牝馬なり。

それにしてもこんなにサンデーが成功するとはおもわなんだ。
成績はいいけど血統２流の馬をまた買ってきたよ、くらいにしか
当時は思わなかったのにな。

>>220
おいおい、キミはSt. Simonの悲劇を知らんのか？

あんなに鬼のように勝ちまくって
まだ日本向きでないって言われるオペって。
勝つことが一番、向いているってことなんじゃ。

だからシャダイはエリシオとかいろんな高馬導入に
躍起になってるんだね。

>>226
どうも。
ウッドマンですか。最近走らないね
母父としてはどうかな

オペは欧州で結果出したら
ものすごい種牡馬価値がつくと思えるね

>>229
オペの話するなよな。荒れるから

>>227
社台もここまでの成功は考えてなかったろうね

エリシオよりオペ。
早く引退させてオペをつけろや。

ウットマン

以下の牝馬はサンデーとラムタラ専用と思われ

ニアルコスファミリー
　ムーンイズアップ（Woodman）
メタフォー（Woodman）
ゴドルフィン系
　カナディアンミル�U（Mill Reef）
　ムーンライトパラダイス（Ilish Liver）
アイドラーク（Kris）
シャルナ（Darshaan）
ノーブルエア（Lycius）
ポレント（Polish precedent）
ポリッシュスタイル（Danzig）

　

>>235
Hail to Reasonの血を持って無い点ではなかなかの配合になるかも。＜ＴＭオペラオー
サンデーの成功例はアウトブリードだからね。

>>232
凱旋門賞勝てば日本では高くなるけど

ジャンポケはダービー勝ったから社台も大手をふるって種牡馬にできる
から万々歳だな。貴重なトニービン後継だし。

やっぱ一番アツイ種牡馬はアサティスだろ。
ウイングアローとかスマートボーイとかね。
世界的に注目されてる。

＞：７⇒４さん

今、現時点で種付け料世界一の種牡馬わかりますか？

うーん。日本のダートレースなんてまだ相手にされてない感じだが・・・？

>>242
あまり詳しくないんだけど、
たぶんStormCatかサンデーサイレンスではないかと。

>>242
７⇒４さん じゃないけど、Storm Catでは？

モハメド殿下
ラムタラどう評価してるかな
大物でないかな

>>242
ストームキャットの40万ドルだろう
サドラーズウェルズはプライヴェートだからはっきりとはわからないし

ストームキャット産駒へネシーってどんな馬？

うわ。40万USドルまで上がってるんですか・・・。

殿下はこりずにラムタラを種付けしているが、それ以上にサンデーの
種付けも増えており

>>248
確かアメリカで２歳の時強かった馬。
ホープフルか、シャンペンＳを勝ってＢＣジュヴェナイルで
人気で惨敗してた気がする。

殿下はシーキングザゴールドが大好きで

ヘネシーはＢＣジュベナイル２着
子供は３歳になって頑張ってますよね。
ＢＣジュベナイルは
種牡馬選定レースとして、いいのでは。

ピルサドスキーはいい馬だぞ

パーンロソ

>>254
軽協に寄贈された時点で大成なし。

ドバイミレニアム亡き今シーキングザゴールド産駒で
残ってる種牡馬っているの？マイネルラヴくらい？

またダンシングブレーヴに振り出し

>>256
最近の軽協の馬は活躍してるじゃん

(●＾０＾●）なっちありがとう

去年の新種牡馬(今年の3歳の父)達は、
いい感じに活躍してるよねぇ。
この辺から、次代の名種牡馬が出てくるかな？

軽協はだめですか
ダンシングブレーヴはすごかったんですね
あと３，４年がんばってほしかった。

マーキュリー、君とダンシングブレーヴの子供を見たかった

ラムタラ産駒はクラシックタイプが多いから、年が明けたら
活躍するよ、と言われて、クラシシックシーズンは終了。

軽種馬協会に逝った時点で、糞牝馬にもつけられるコトが確定
牝馬厳選してる社台の上位馬には永遠に勝てない

>>259
フォーティナイナーは？
それに軽協のシステムを考えたら、
走る仔が出る可能性が低い理由がわかるはず。

>>262
その通り、ダンシングブレーヴはサンデー以上に賞賛されていい

クラシックタイプなら日本に持ってこなかったらいいのに。

マイネルラヴは期待できるなぁ

>>265
君の言うことは正しい

G1馬(ローカルG1馬は含まない)の数ではSadler's Wellsが1位で
2位がSir Tristram

>>265
その点、軽種で活躍した馬は凄いよね。
東証ボーイとか。

>>265
それに第１希望〜第３希望なんてもの書かせてるし。

厨房は社台・ＳＳ・種無しがお好き♪

>>267
君も正しい

>>274
何よ！まだ畑が悪いっての！？

アラジをなんとか成功させてやりたい！
あれだけの名馬を成功させるために努力しないやつらは
逝ってよし

>>271
sir tristramの息子のzabealも凄いよ。

アラジは使えると思うけどね。
そういえば、同時期に日本にアラシって馬がいたなあ。

>>263
そんなことを
フレディは、うけだったそうですが

でも、ダンシングブレーヴはすごい種牡馬能力が
あったと思うのです。
競争能力はずばぬけていて成績ものこした。
種牡馬としても、もっとすごい馬をだしてほしかった。

下手なテッポも・・・とは言うけど、
社台ほど撃ってるわけでも無いし。
繁殖の平均的な質が低めで、数も少なきゃ・・・（苦笑

アラジは名馬とは言えんよ。
確かいＢＣは伝説級だけど、リンドシェーバー止まりでしょう。
それより父サンデーの半弟に期待しよう

>>280
まあ、マリー病だね。
あれがあったから日本に来れたというのもあるだろうけど。

>>279
アラシは配当をさんざん荒らした迷馬です（ｗｗ

アラジは米と欧で年度代表馬だぞ
なんで名馬じゃないの？

ダークレジェンド。
ロシアンルーレット。
スペキュラム…。

アラジも
日本にきたあと、こどもが
Ｋダービーにでたよね

>>285
名馬だよ

>>277
そうだよ！！
あれほどの名馬はそうはいないネ！！！
日本で言えばタイキフォーチュンぐらいか

アラジのおっ母は日本にいるよ〜
サンデーと愛し合ってるよ〜

アラジを認めないやつがいるとはびっくりだな（藁
たしかに活躍した時期は短かったけど、名馬に
かわりはない。

>>287
こんがり〜。

アラジは2歳時までは名馬だがその後はね。
種牡馬としては体ちっこいしあんまり付けたくなさそう

アラジが名馬ならイージーゴーア、はたまたセクレタリアトは？

>>290
それも、社台が買ってきたの

イージーゴーアはもちろん名馬。
セクレタリアトは伝説的名馬

氏んだ馬のことは言ってないよ
なんでそこでイージーゴアとセクレタリアトが
出てくるの？

>>294
君の理屈だと日本には名馬はいないんだね

>>295
ちげーよ。モハメド殿下が預けてるんだよ

別に種牡馬として成功できなかったとしても、
競走成績の価値まで下がるものじゃないだろ？

それじゃあシガーはただの駄馬になってしまうよ。
ジョンヘンリーもね。

>300
そのとおり！

まあ、ジョンヘンリーはセンちゃんだけどね

どちらかというとアラジのシナリオはモンジューに近い
やはり名馬は引き際が大事だ

【真理】
競馬は種牡馬選定競争です。
種牡馬入りして初めて一人前、やっと舞台に立てたところです。
いい仔を残せない馬は全て駄馬です。

ラムタラ？　エルコンドルパサー？＜引き際良い馬
グラスワンダー？＜引き際悪い馬

コタシャーンもスターオブコジーンも
日本に買われてかわいそう・・・

>>303
その風潮は好きじゃないなあ。
シンダーやＧコーズウエイが今年も走ってたら
けいばはもっと面白かったとおもわれる

いまだに日本は種牡馬の墓場だからね

>>304
それもまあ真実ではあるが、
ペイザバトラーのケースはどう評価すればええねん。

>>299
どうも、
モハメド殿下の繁殖はすごいな
コロラドダンサーには、何を付けてるのかな。
シーキング連発かな

>>306
コタシャーンもスターオブコジーンもアメリカにいても良い待遇ではなかったと思うけど

ビワハヤヒデの殿堂入り、産駒成績がでるまで保留だった気がする。

>>307
でも、どっちも早熟っぽい可能性があるし、
あの引き際は悪くは無いと思う。

＞304
セクレタリアトはどう評価すればいいの？
種牡馬としては全然だけど
母父としては非常に優秀。

>>304
馬鹿か？　ほとんどの馬が種牡馬になれないのに
それはないだろう（藁
走って稼いでなんぼのものだよ

>>308
そうでもないよ。
社台はシャトルをしたり､売却をしたり、よくやってるよ

俺もダメでも朝鮮する方に賛成だ。
死んだーみたいに勝ち逃げされちゃあおもろないね。

>>310
コロラドダンサーは今のイヤリングがGroom Dancer、フォールがシーキングザゴールド

>>311
そりゃもちろん。
ヨーロッパで活躍しそうじゃない？

社台は大量のサンデーをそろそろ処分するだろ。
テーストの時のようにね。奴等は金が欲しいだけの愚民。

社台、シャトルするならサンデーを出せ！

コタシャーンって受胎率低いでしょ？

>>315
だから種牡馬入りできない馬はほとんど肉かと殺じゃん。
繁殖入りしない限り、いきものとしてすら認められないのがサラブレッド
走って稼ぐのはついでの余興

>>317
種牡馬としての価値を下げてまで、走ることは無いでしょう。
ビジネスでもあるわけだし。
負けが続けば競走馬としての名声も落ちるし。
引き際を見極めるのは大事だと思うよ。

社台はドライだよ。
ラムタラが社台だったら、とっくに荻伏かレックス送りだと思われる。

＞３２３
お前の言ってることは極論

>>316
社台は自分のところで種牡馬を育てようって気がないね
最近やっとサンデー系を育てようとしてるけど
ノーザンテースト系をなんとかしてやれ

>>323
おーい。種牡馬になってアテ馬生活するよりも、
功労馬とか誘導馬のほうがなんぼか幸せだと思うがな。

テイオーを残してるくらいだから、ちょっとは人気のことも
考えてると思うけど

社台はメジロライアンを多用している
少なくともマック、テイオーより繁殖レベルは上

>>326
>>323はものすごく正論だと思うよ

>>327
今はそれが普通なんだよね。育てるより
今すぐ走る種牡馬を買ってくるのが先決

>>328
功労馬とか誘導馬として生きてるサラブレッドが生産頭数の何％くらいかわかってる？

社台もライアンつけてるよ
メジロとのお付き合いでシンジケートに
はいってたから。
社台がライアンに期待してるといいのだが。

>>327
十分あるだろ。
ただダイナガリバーとか成功しなかっただけ。

>>332
そんなのが普通だから日本じゃ種牡馬が育たないんだよ
それを考えるとメジロは偉大だね

>>323
競争で種牡馬を決めるなら、たいした成績を残してないのに
種馬になる馬もなによ？

社台はライアン、ブライトに父系の存続を託している
サンデーを経験したことのある繁殖にも付けているくらい

>>333
あのねー。
功労馬はＧ１勝って種牡馬になれるクラスで無いと無理だし、
誘導馬だってＧ１で先導するような馬は、
メジロファントムのように人気があってＧ１級でないとダメ。
結局種牡馬クラスの実績馬ばかり。

なんにしてもね、種牡馬登録されない限りは、
自分の血は絶対に日の当たる場所には残せないんだよ。
生物として、これって凄いことだよ。

>>336
最近のメジロはそうでもないよ。
人気種牡馬優先だし

>>335
いや、社台はノーザンテースト系を育てることに力を入れてなかったって
公言してるよ

アンバーシャダイ、アスワン、ダイナガリバー、ギャロップダイナ・・・。
優遇されたたとは言いがたいな。

でも本当にいい馬にはライアンじゃなく
サンデーをつけるのでは？存続を託すなら
最高の牝馬にもライアンをつけるべきだ！
結局売れる馬をつくりゃいいんだよ、社台は

エアデールの弟ライアンなんだよ
けっこう楽しみ。
でもライアンはあまり良血はしらないね。
３歳でも、母父ターゴワイスとか

>>341
それでもパーマーの待遇なんて社台じゃ考えられない

>>333
だから競争なんか余興だって言ってるのに
一応は血統だけで選べない血を選ぶ程度の価値はある
繁殖入りして初めて生物として認められる
そこでいい仔を残せない奴は駄馬
そこまでこれない奴はそれ以下、屑

厨房が来てるな・・・。
生産だけでは競馬は成り立たないんだがな。

　某誌インタビュー

　きっと社台にはサンデーの血統を世界に広げたいという使命感が
あるんじゃないかと創造していたんですが…

吉田照哉
　使命感はあるよ。でもまずは日本なんだよね。だけど大リーガーの一流
選手みたいに、日本人じゃおっつかないような２０億、３０億という値段
がつくようになったらほんとうにわからなくなってくる。そういうことは
十分起こりうるから。

>>347
じゃなんで日本最高のマーケットブリーダーの社台は
種牡馬を作るために、馬を作ってないの？
現に競争用の馬を作ってるよ、お前は真性か？

それは生産者の論理だろ？一ファンがそれに囚われるのはバカバカしい
というか勘違い。　

アンバーがあんなに走るなんて
思わなかったって、照哉いってたね。

>>350
馬鹿ですかあなた？商売に決まってるでしょうに
目的と手段を取り違えてるね

いまこそ西山牧場復活キボーン

どのスレにも必ず現れて　「いや種牡馬としてはさぁ」

年間種牡馬になれる馬と、なれない馬とじゃ
どっちが稼ぐのよ（笑
競争で稼ぐために馬作ってるんだよ

う゛ぁかが一人まざってるな

いいか、厨房にもわかりやすいように教える。

競馬はギャングル。
誰も､馬券を買わなくなったら、馬産どころの話ではない

生産者じゃなくてサラブレッドの論理
自分がサラブレッドだったらどうよ？
試験でトップ取らなきゃ一生エッチできない
つーか２０歳くらいまでにトップ０．１％くらいにならなきゃ死刑だよ

353 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト 投稿日：2001/05/30(水) 02:54 ID:???
>>350
馬鹿ですかあなた？商売に決まってるでしょうに
目的と手段を取り違えてるね

？？？？？？？？？

>>350 >>353
両方とも正しいだろ。
商売として競走馬を生産してるんだよ。

>>353
競馬場での競争があってこそ商売が成り立つんだがな。

>>349
それ1年くらい前のサラブレだっけ？

>>357
日本ではね

>>350
社台の収入は種牡馬に支えられてるんだよ
競走馬はそのおまけにすぎない

そうですね
馬券がなかったら競馬は成り立たない。
ドバイはどうなるのかな。

不毛な議論をしてるね。
種牡馬と競走馬どちらが重要というのは
卵か鶏かの議論に似てるね

３５７が心理だな。　一人通ぶろうとして本末転倒になってる奴が居るな。

>>353
だからその商売は、種牡馬を作る商売なのか、競争で稼げる馬か
どっちだって言ってるから、競争で走る馬だって
言ってんだよ俺は！

てめぇが馬鹿だよ！　おめぇの理論を牧場に働いてる人
に言ってこいよ！　ヴァーーーーーーーーーーーーーか！

ドバイは完全な娯楽

>>365
あいつらは、よその国で稼いでる

>>364
つーか、社台なんて馬産で稼げる分野は全部稼いでるだろ。
種付け料、競走馬売却、繁殖牝馬売却、育成＆預託、共同馬主会などなど

>>358
内国産馬が種牡馬になれる確率は０．５％

はっきり言ってね、競馬として見せてるのは、
種牡馬選定競争を下々のものに見せてやっている、
ってだけなんだよ。金かけるとかは貧乏人が勝手にやってるだけ。

種馬生産のための競馬だってか？
なによそれ？
馬券買ってるやつのための競馬だよ。糞野郎

373は限りなくﾄﾞｷｭｿに近い厨房

ネタかマジか どっちなんだ？

馬鹿が一人居るから荒らすしかないのか
ｹｹｹｹｹｹｹｹｴ

>>372
じゃあ、君は９９．５％の確率なら殺されてもＯＫなんだね

>>365
欧州やＵＳＡ、アジアなどで走って稼いだり、その馬を種牡馬として売るための
選定手段だと思われ。

アメリカや豪州は
セン馬がおおいな

毎晩厨房大杉

３７３は妄想野郎

シアトルスルーとシアトルダンサーの後継種牡馬は何ですか？

>375
たぶんドキュソタイプじゃないよ。めがねかけて小柄で孤独な
中学生だと思う。　

シアトルダンサーに後継って
いるの

>>383
マジレス。

マチカネキンノホシ

>>373
馬券の売上が無ければ
競走馬はデフレをおこし
それを生産する種牡馬の価値も低下し
すべてが無になるでしょうね。

>>378
競走馬は経済動物
成績が残せない馬は殺されて当然

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余はここに無条件降伏を宣言する。
これよりこのスレッドは終了とする。

>>383
シアトルスルー→タイキブリザード
シアトルダンサー→タイキフォーチュン
国内限定。

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余はここに無条件降伏を宣言する。
これよりこのスレッドは終了とする。

>>383
シアトルマリナーズ（牡１０歳）
11-0-0-30
テキサスのＫＯ牧場にいます。

シアトルスルーはａｐインディでしょ。

タイキブリザード、エイシンガイモン。
スルーサドラゴン。

ありがとうございました。

>>383
Seattle Slew にはタイキブリザードがいるよ

りえっち萌え〜

ダンツシアトル

>>387
じゃあ、ヨーロッパに起こった競馬はとっくに無になってたね。
つーかもともと競馬なんか無かったはずだね。

＞シアトルスルー
だからＡＰインディだって。
米リーディング２位
１０００万種牡馬

キンちゃんを忘れないで欲しいですね（怒

そもそも大勢の前で自分の名馬が雄姿を見せる→馬主にとって名誉
だから高い金払って馬買おうとするんだろ。
ダービーの観客が出走馬の馬主と関係者だけだったら・・・・

カポウティもね。

シアトルスルーは今年、
Ｋオークス取ったね。
活躍がながい。
すごい種牡馬ですね。
ダンツシアトルもいた。

>>399
あなたは種牡馬派？競走馬派？

パイクプレイスダンサー（ケンタッキーオークスＧ�T）
シアトルライム（レーシングポストトロフィーＧ�T）
タイキフォーチュン（ＮＨＫマイルＣＧ�T）
って、今ひとつか？
パイクプレイスダンサーは牝だし。

>>399
ついでに太平洋戦争中にも競馬が続いてたことも説明できない

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>>399
目的は
競走で「強い馬」の生産であって
種牡馬の生産じゃない。

>>406
これはもちろん”後継”の話。

>>402
そんだけのことなら、高い車でも買ってＦ１にでも走らせてればいいね。
ひとつの生物の種の系譜を弄ぶ行為、だという意識が全然ないね厨房は。

大昔と現在をごっちゃにするなよな。
今は競馬は完全にビジネスです。
ギャンブルです。
まあ、ＮＤバブル以降からかな

後継の話をすればＡＰインディでしょ？
あの馬以外は誰も認めてないと思われる。

真剣十代しゃべり場ってこんな感じナノかな
見たことないけど

競馬っちゅーのは生産者達がお金を賭けてレースをしたのが
始まりであったとさ・・・ってこれはステークスの由来だったか。

Ｆ一はもっと金かかるだろうがヴォケ！！！！

>>411
厨房相手にしても仕方ないと思われ。

昔の欧州のステークスは
馬主どうしで、金を賭けてたよね。
強すぎると相手がいない。
エクリプスの単走みたいに。

玄人の独り言

シロイクロフネ

ダービーを勝つ馬は
ダービーを勝ちに来る馬である
産まれた時から際立つその存在感に
関る人は「勝てたら」ではなく、「勝つ」と異常な執念を燃やす
勝てたら、そんな馬は絶対に勝てない
先がある馬だから、そんな言葉は通用しない
ここ一番に勝てない馬など未勝利馬となんら変わらない
Ｇ�T20勝しようが、ダービーを目指す生産者はオペラオー付けない
Ｇ�T馬とダービー馬は似て非なるもの
ギリギリに仕上げられる数頭の勝てる馬で、その後も勝つ者こそホンモノ
シンボリルドルフもダービー馬
ナリタブライアンもダービー馬
シーバードもクリフジもトキノミノルもノーザンダンサーもダービー馬
強いのは凱旋門賞馬のダンシングブレーブよりダービー馬のサンデーサイレンス
極限中の極限
それは流れではない、そこにしかない風にも似た厳しさがある
その時の為だけに、選ばれた数名の男達は生まれたのだと知る
ヤルカヤラレルカではない、ヤレルカヤレナイカ
後に来るべき現実を感じ取る肌を持つ者だけに
未来は開かれる
思春期の男達の熱き闘い
ダービー
一度しかないから面白い
リベンジ？意味ないね

玄人の独り言

シロイクロフネ

ダービーを勝つ馬は
ダービーを勝ちに来る馬である
産まれた時から際立つその存在感に
関る人は「勝てたら」ではなく、「勝つ」と異常な執念を燃やす
勝てたら、そんな馬は絶対に勝てない
先がある馬だから、そんな言葉は通用しない
ここ一番に勝てない馬など未勝利馬となんら変わらない
Ｇ�T20勝しようが、ダービーを目指す生産者はオペラオー付けない
Ｇ�T馬とダービー馬は似て非なるもの
ギリギリに仕上げられる数頭の勝てる馬で、その後も勝つ者こそホンモノ
シンボリルドルフもダービー馬
ナリタブライアンもダービー馬
シーバードもクリフジもトキノミノルもノーザンダンサーもダービー馬
強いのは凱旋門賞馬のダンシングブレーブよりダービー馬のサンデーサイレンス
極限中の極限
それは流れではない、そこにしかない風にも似た厳しさがある
その時の為だけに、選ばれた数名の男達は生まれたのだと知る
ヤルカヤラレルカではない、ヤレルカヤレナイカ
後に来るべき現実を感じ取る肌を持つ者だけに
未来は開かれる
思春期の男達の熱き闘い
ダービー
一度しかないから面白い
リベンジ？意味ないね

昔のイギリスでは名誉のために競馬があったといっても
過言ではない。
クリケットとおなじ。

>>418
そうそう。そして賭け好きな英国人がそれに便乗して賭けるようになった。
生産よりも賭けが先なんだよね。

玄人の独り言

シロイクロフネ

ダービーを勝つ馬は
ダービーを勝ちに来る馬である
産まれた時から際立つその存在感に
関る人は「勝てたら」ではなく、「勝つ」と異常な執念を燃やす
勝てたら、そんな馬は絶対に勝てない
先がある馬だから、そんな言葉は通用しない
ここ一番に勝てない馬など未勝利馬となんら変わらない
Ｇ�T20勝しようが、ダービーを目指す生産者はオペラオー付けない
Ｇ�T馬とダービー馬は似て非なるもの
ギリギリに仕上げられる数頭の勝てる馬で、その後も勝つ者こそホンモノ
シンボリルドルフもダービー馬
ナリタブライアンもダービー馬
シーバードもクリフジもトキノミノルもノーザンダンサーもダービー馬
強いのは凱旋門賞馬のダンシングブレーブよりダービー馬のサンデーサイレンス
極限中の極限
それは流れではない、そこにしかない風にも似た厳しさがある
その時の為だけに、選ばれた数名の男達は生まれたのだと知る
ヤルカヤラレルカではない、ヤレルカヤレナイカ
後に来るべき現実を感じ取る肌を持つ者だけに
未来は開かれる
思春期の男達の熱き闘い
ダービー
一度しかないから面白い
リベンジ？意味ないね

>>409
本質は確かにそうだが長期で考えると少し違ってくる。

>>421
確かにクリケットは名誉をおもんじるね。

馬主になる動機ってやっぱ名誉を求めての事なんじゃないかな？
そうそう儲けがうわまわる事なんてないし。

>>421
ダービー馬のオーナーになるのは、一国の宰相になるよりも難しい。

要は視点の問題だろ
一般人の視点から見たら競馬はただのギャンブル
生産者や馬主からみたら種牡馬になることまで含めた投資

>>425
クリケットってゴルフみたいなやつ？
よく関連性がわからないんだけれど？

目的を一つにまとめること自体、無理な話だと思うが……
立場や考え方によって、変るものでしょ。

あのすいません、なんでダンサーってつく名前が多いのですか？

くだらない質問ですいません。

>>426
関口のおっさんは確実に金のためと思われ

>>431
Northen Dancer

>>427
厨房が好きそうな引用発見！！！！

大多数の（有力でない）馬主は種牡馬として、、なんて考えてないだろ。

>>432
自分、それ書こうとしてやめたんだが（ｗｗ

あれはチャーチル個人にあてはまる言葉
チャーチルにとって首相になるより、
ダービーとるほうが難しいと。

ダンサーがつく馬は血がつながっているのでしょうか？

＞りえ
すべての諸悪の根源はノーザンダンサーにあるとみた！！

関口も自分では競馬で名誉を得たと思ってるだろ。

>>433
Native Dancerが先では？

>>438
つながってる場合が多いかな
ネイティヴダンサーがもとかなあ

税金対策ってよく聞くけど。

ノーザンファーム、ダービー３勝目マンセー

>>439
その前にNative Dancerがいる。（Northen DancerのBMS）

>>438
昔、ノーザンダンサーという、偉大な種牡馬がいて、
その仔どもたちが、今のなんとかサンデーみたいに
名前を付けたのが始まり。
その仔の仔も、なんとかダンサーって付けたから
増えたのです。

やっぱりつながっているほうが多いのですか。
ありがとうございました。

金より名誉の典型はメジロ

広めたのはノーザンか？

>>448
メジロはオーナーブリーダーだから名誉だけでは食えない。
確実に走る馬を生産しないと。

>>448
おいおい、金が欲しいから名誉(クラシック)より
長期間活躍できる古馬路線を選んだんだろ？

りえ＆りえ萌え連中　がんばれー

金＞名誉
竹園

名誉＞金
渡辺（エルコン）

名誉＝金
ふさお

メジロが低迷期は障害でご飯食べてた。
障害はメジロと社台が強い。

>>446
社台あたりのサンデー●●●はともかく、
冠号＋サンデーのなんとかサンデーは、
●●●Dancerとは全然違う。
まあたいがいの●●●ダンサーは同じだが。
Ｎａｔｉｖｅ Dancer,Nearctic,Northern Dancerとか、
Nureief,Nijinsky,Sadler's Wellsとかの名前の由来を調べなさい>>438

>>450
それはそうなんだけどね
でもメジロの良血に種なしアサマを付け続けるなんて奇行は
メジロしかできない

名誉ねぇ・・・。
名誉というか、道楽の典型が
細川のおっさん（マチカネ）と新興産業の安田修だろうな。
牧場まで買っちゃたんだから。
もっともシンコウは本業アウトで道楽もオシマイだが。

グリーンダンサーとかは明らかに便乗だろ

シンコウファームって、つぶれるの？

>>455
Nureiev。
もっとも自分も間違えてるので、人の事は言えない。

>>459
売却の話が出てるらしい。
もっとも支援銀行が決めると思うが。
（良血牝馬が多いので、産駒売った方が儲かると判断したら、ある程度は持つだろう。）

>>460
それも違う。Nureyev

最近のメジロはそうでもなくなったんだけど
それでも良血にパーマーをつけたりライアンを成功させたり
営利主義だけに走らないところは十分すごいと思うよ

>>458
Green Dancerの由来はちょっとわからんが、
それでもフサイチダンサーよりは意味ありげ

>>461
オークス馬がでたのに？

グリーンダンサーは
ニジンスキー産駒だよね

あははー。鬱なので逝ってきます。
英語はバカみたいに成績悪かったからなぁ

>>460
僭越ながら申し上げるとおそらくNureyev

生産に専念するんだよ。
HPにGO!

>>464
フサローがケンタッキーダービーに舞妓連れってった記念の由緒ある名前だＹＯ
フサロー＋イチバン＋ダンサー→フサイチダンサー
グリーンダンサーよりも全然まし

あらら激しく遅れたので逝ってきます

／, - ､, - ､　　￣ ヽ
　　　　　　　　　　./-┤　｡|｡　 |――-､　ヽ
　　　　　　 　 　　|　ヽ｀- ○- ´ ／　　ヽ　 |
　　　　　　 　 　　|　-　　 |　 　 　―　　 |　 |
　　　　　　 　 　　|　 ´　　|　 　　｀ヽ　 .　|　 |ヽ
　　∩　　　　　　人｀､ _ 　|　 　　＿.- ´ |　.|　　＼
　　|　　⌒ヽ　／　 ＼　￣￣￣　 　　 ノノ 　 　 　 ＼
　　|　 　 　 |´　 　 　　|￣―--―― ´ヽ 　 　 ＿　　／⌒＼
　　＼_ 　 _/-―――.|　（ Ｔ ）　　　　　　｀l 　 　 Τ（　 　 　 ）
　 　 　 ￣　　　　　　 |　　￣　　　　　　 　}　 　 　 |　＼＿／
　　　　　　　　　　　　 | ､--―　￣|　 　　/

ＦＵＣＫ　ＹＯＵ

ぶち殺すぞ・・変態・・・・！

>>465
牧場続けて産駒売るほうが儲かるか、
牧場売って、産駒と繁殖全部売るのと
どっちがメリットあるかということでしょう。
オークス馬の母がいるのなら、繁殖セールに出せばかなりの値がつくでしょうし。

ネイティヴダンサーのおかんも
ゲイシャだしね

いずれにせよ、セールがあるまでは続けるでしょうね。
今たたむと買い叩かれるから。

１：最内のグリーンベルトを最短距離で通れる
２：騎手は追い込み得意の武幸四郎
３：日曜日は晴れの予報。良馬場希望のこの馬には最高の条件
４：前走は１４００ｍを３４、６の足を使い、マイルは初距離だが父は短距離強いコジーン。マイルは好都合。
５：このレースは過去すべて外国産馬の１、２着。
６：最大の強敵は同じ外国産馬のクロフネ。ヤネは兄の武豊。初のＧ�T兄弟ワンツーを見れる可能性は高い
７：追いきりは最後しっかりと伸びて◎
８：昨日、夢でスティーマーが圧勝する夢を見た

どうですか？これだけの有利材料があるにもかかわらずあなたは、クロフネーネイティブなんていう紙切れに等しい馬券を買うのですか？
私が断言します。スティーマーは圧勝します。信じて損はしません、させません。

>>476
おーいスレ違いだぞー（ｗｗ

このスレッドとはちょっと話がそれますが、父と母が短距離馬でその子供は
長距離、もしくは中距離馬ってことはあるのでしょうか？

りえちゃん
昨日もきたっけ

なんとも言えないなー。
血統的には長距離でも短距離馬ばかり出す馬もいるし。
これを短距離馬といっていいのかどうか・・・。
例えばマグニチュードとかモーニングフローリックとか

ええ、昨日もきました。

偽者が出てきたので帰りましたが。

化粧板にいますって書きましたよ。

サッカーボーイ

>>478
普通あるよ。種牡馬自身の競争成績が長距離でも産駒に
短距離馬が多い場合もあれば、その逆もある。
血統とか親の競争成績は絶対じゃない。

化粧板って楽しいですか

例としては、ステイヤーのグリーングラス産駒に、
スプリンターのトシグリーンがいた。

＞りえ
ダビスタやってたの？

>>483
でもその場合でも、実は父の父が、とか母の母の父が、とかがあるしね。
その辺のうさんくさいとこが血統のいいところ（ｗ

去年から競馬に興味を持ったのですが、トロットスターから長距離馬も生まれる可能性
があるってことですか。

>７⇒４さん

あの馬、気持ち悪かったよね（笑）
グリーングラスで、あれだもん。

>>488
それは厳しい

>>487
血統評論家はそういうこと言いますよね
なんでも理屈つけられる

化粧板は多分、男の人が遊びに来てちょっと荒れてます。

マックィーン×ホリスキーで切れる馬もいるし（ｗ

>>488
あるよ
子供が産まれてこなけりゃ、どんなのが出るかわからない

長距離で活躍した馬が短距離の産駒を出すことはよくあるけと
逆はなかなか厳しい

サッカーボーイなんかも思ってたより長距離得意だな。

でも、サンデーに一流のスプリンターが
出ないのも不思議だよな。ディバインライトくらいが
関の山だもんな

サッカーボーイは
どうかな

そうですか、可能性があるのですか。
長距離馬から短距離馬が生まれてきたらなんかかっこいいなぁ。

それではこれで失礼します。

スプリントという血統では無いね＜トロットスター
ただ、いかにも軽薄な血がある。
個人的には種牡馬として成功しそうな気がしない。

じゃあね

>>496
サッカーボーイは気性的な問題で距離持たなかっただけでしょ
活躍してる産駒には長距離馬しかいないし

でも、実際は、短距離得意のスピード馬が距離適正を伸ばしていって、
現在のスピード競馬になったんじゃないの。
サンデーだって、現役時は２０００ｍまでだったし。

トロットスターには
シンザンはいってるよ
こどもはスタミナあるかも

＞長距離馬から短距離馬が生まれてきたらなんかかっこいいなぁ。

短距離馬から長距離馬の間違いでした。

ヒカリサーメットなんかはDanzig産駒で長距離走ってて気持ち悪かった。
この馬は母系が長距離向きなのか？。

父サクラバクシンオー
母エイシンバーリン

↑（例えばね）みたいな感じで長距離馬が
生まれたらある意味ステキだな。

>>496
もともと長距離向きだと思われ。
ただ、あの気性で距離持たなかった。
63年有馬なんか、口切りながらあそこまで走ってるのだから、
本来中長距離向きだと思う。
それにステイゴールドを考えれば見当がつく。
多分、ディクタスの距離適性と激しい気性を強く受け継いだのだろう。
んで、仔には気性難はあまり受け継がれなかったのでは。
キョウトシチーとか。

Danzigは万能種牡馬では？

イメージ的に短距離馬だけど、チーフズクラウンも
出てるよ。

ダンジグコネクションもいるよね
すごい種牡馬だな

>>507
ステキだけど現実的には
アイビスサマーダッシュが最大の目標になると思われ

アグネスワールドのイメージが強過ぎるのだと思うよ。
あとダビスタ。

２０世紀のいわゆる根幹種牡馬はほぼ全て現役時は短距離馬

ダビスタ基地だと
ニジンスキー＝中、長距離
ヌレイエフ＝短距離
と、思うんだよね。万能タイプなのに。

長距離馬は「勝ち上がるのに苦労するだろう」って
生産者には嫌われてるんだろうな。

ここでラムタラあげたら素人扱いされるんだろうな
でも、期待も込めてラムタラに一票

ヌレイエフでは
パントルセレブルはどうかな
今年、日本で供用されたし。

>>514
ニジンスキー＝中、長距離は正解

でも、今はニジンスキーの血が入ると、ズブく、スピード不足な
馬が多いじゃん。
あの、マルゼンスキーも晩年はダート専門みたいになったし

>>516
ラムタラ、最近ちょっと走り出したよね。
今んとこブライアンよりは成功の部類？

ということで、最高種牡馬は、
自分の首締めるほど繁栄したセントサイモンと
沢山の名種牡馬を出したノーザンダンサーということでよろしいでしょうか？

ただ、現在ではない（ｗ

>>520
でもペンタイアとたいして変わらないと思うのだけど。

>>520
繁殖の質を考えると、大失敗。

スレ的には「現在」なんだけどな・・・・・・・

賞金額で比較すればいいじゃん。

サンデーが世界最高

まあサンデーだろ。産駒が世界で一番金稼いでるしなｗ。

日本ではやっぱりノーザンテーストで落ち着くんだろ？
成功してる種馬を出してると言う点では。

ヌレイエフ系？は今期待の高い馬がおおいよね。
アシュカラニ、スピニングワールド、パントルセレブル

現在だと

サンデーサイレンス（日本）
ストームキャット（アメリカ）
サドラーズウェルズ（欧州）

の三つ巴

アメリカではストームキャット
気性があらいそうで
吉田照哉が「キャットは高いけれど、
気性がわるくて走らないことが多い、
自分でつけてみればわかるけど」

現在なら・・・
欧州　サドラーズウェルズ
北米　ストームキャット
日本　サンデーサイレンス
番外　デインヒル
これでどう？

これでこのスレは終了なのか？

大穴でデインヒル。

マルゼンスキーとかナイスダンサーみたいに
母父としては優秀な馬っているよね
海外ならバックパサー
父サンデーの種牡馬さらに後継を残せるのは１，２頭だろうけど
母父としてはそれぞれの個性を出していくんじゃないかな
とくに母母父の影響が出るように思う。
ダンスならニジンスキー、バブルならリファールって感じで

個人的にはカーリアンも捨てがたい

デインヒル､オセアニアでは異常に重宝されてるからな

欧州、北米、アジア、豪州ＮＺでことごとく走ってるんだから、
そういう点ではデインヒルも外せないよ。

フサイチソニックってデインヒルだったかな？

ふむ、大団円だったね。一日でレス５００越えたし。
血統スレで、これだけ伸びるのは、久しぶり（除ＩＫ）

>>536
氏んだのでは？

ストームキャットはどうしても
コストパフォーマンスがわるいきがする。
5000万近い種付け料で元が取れる気がしないね。

生産者は売れればいいからインフレが起きているんじゃないかな？
Ａ.Ｐ.インディも同じく。

北米でデインヒル産駒って活躍してるか？

カーリアンはジェネラスがなあ
今年の２０００ギニー
母父ジェネラスだね　早くも

あれ？走ってなかったか？
記憶違いかもしれん

>>541
まあ「個人的に」ですから。
気にしないでちょ。

カーリアンはジェネラスが日本にきてしまったのが不幸

ジェネラスでニジンスキーは打ち止め。
絶滅寸前でしょう

世界中どこいっても活躍馬がいるってことでダンチヒ

そういえばDanzigまだ生きてたんだよな

荒れそうな予感･･･

世界中に子孫を残すという点では、デインヒルが世界最高

日本で走った産駒を見てると、カーリアンは何だか
不思議で凄い種牡馬に思えてくる。
なんとなくだけど。

１：最内のグリーンベルトを最短距離で通れる
２：騎手は追い込み得意の武幸四郎
３：日曜日は晴れの予報。良馬場希望のこの馬には最高の条件
４：前走は１４００ｍを３４、６の足を使い、マイルは初距離だが父は短距離強いコジーン。マイルは好都合。
５：このレースは過去すべて外国産馬の１、２着。
６：最大の強敵は同じ外国産馬のクロフネ。ヤネは兄の武豊。初のＧ�T兄弟ワンツーを見れる可能性は高い
７：追いきりは最後しっかりと伸びて◎
８：昨日、夢でスティーマーが圧勝する夢を見た

どうですか？これだけの有利材料があるにもかかわらずあなたは、クロフネーネイティブなんていう紙切れに等しい馬券を買うのですか？
私が断言します。スティーマーは圧勝します。信じて損はしません、させません。

山野浩一はジェネラスに期待してたよ
ラムタラより期待できるって
欧州でハンデがラムタラより上だからって

ジェネラスは無理だよ。欧州に返してあげた方がまだマシ

日本のカーリアン産駒ってフサイチコンコルド以外に
何がいましたっけ？

山野浩一＝売れない作家だろ

先を見据えて、返してやればいいのに･･･
フォーティーナイナーも返してやれよ

>>557
シンコウラヴリイとかエルウェーウインとか

コンコルドが爆発すればニジンスキーも復権する

>>560
ビワハイジも

山野はダンスインザダークと
ステイゴールドの１口馬主だって
能書きかきながら、さりげなく自慢してた

荒れそうな予感。。。

テンビーもね

リファールもコマンダーインチーフで打ち止めかな？

テーストはメジロブライトで打ち止めです

マニラって
トルコにいるんだってね

世界的にみてミルリーフはどうなの？
ダルシャーン系以外はもうやばい？

>>568
そうなの？　ダンシングブレーブが不発に終わった
ＢＣで勝った馬だったっけ？

>>569
最近のだとデイラミかな？

リファールは幅広いからまだなんとかなるかも
ダンシングブレーヴは終わりかな悲しいけど

世界的に走ってて、日本でも走ってる種牡馬といえば、
キングマンボだろ。
これ以外は、なんか日本人から見ると、パッとしたのがいない気が。。
サドラーなんかも、日本じゃクソだしねー

>>569
現役だけどカラニシも

現状種牡馬ランキング（生存中）

１・ダンチヒ
２・ストームキャット
３・ヌレイエフ
４・サンデーサイレンス
５・サドラーズウエルズ
６・デーンヒル
７・シーキングザゴールド
８・ディピュニティミニスター
９・キングマンボ

期待度レベル
１・フサイチペガサス
２・Ｇコーズウエイ
３・パントルセレブル
４・Ａタキオン
５・モンジュー

オペラハウス、ムオペはだめかね？

>>575
その期待度レベルって君が出したんだろ（藁
どこかで正式に書かれたものなのか？

欧州では、去年
グランドロッジが走ったね。
これもダンジグなんだけれど。

荒れそうな予感･･･

ドバイミレ二アム産駒がどのくらいはしるかみものだな

>>577
一般的に期待されてる順位でいいと思われるが。
初年度の種付け料でも研究したら？
ａタキオンは予想ですが。

ネヴァーベンドはミルリーフならシャーリーハイツ系
リヴァーマン系なんかがかろうじて

日本でもミルジョージが切れそうだしね。

ラムタラで損した牧場たちを救済する方法
八尾で一頭めちゃ強い馬をだす
種牡馬としての価値を上げる
欧州に高く買い取ってもらう

ミルジョージは切れますか

＞５８３
イナリワン→イナリコンコルドに期待しましょう（ｗ

コタシャーンにも期待（ミルリーフという意味で

日本じゃ純粋にダートで活躍した馬は大種牡馬にはなれんけど
地方で生き残ると思う

サンデーの後継馬はやっぱジェニュインだろ！

ミルジョージは父系はダメだろうね
母系としては一発に期待できる　セイウンスカイみたいに

>>584
八尾というのはどういう意味なんでしょうか

サー芸ロード

こうみるとネヴァーベンドはつらいけど
ナスルーラで考えれば
グレイソヴリン、トニービン
プリンスリー、ユタカオー
この辺はまだいけると思う

八百長といいたかっただけです。スマソ

>>593
その２頭とも後継に恵まれてない

>>590
オイラも母父としてのミルジョージには期待してるヨ。

ユタカオーは社台のエアジハードの扱い方しだいだと思う

トニービンはジャンポケは
いいのでは
チケットよりも
ユタカオーは
ジハードに期待ですね

バクシンオーがリーディング１０位内に入っているんですけど

後継ぎをだしてほしいという
意味で
タマモクロスは成功したけれど、
後継ぎがいない

>>599
バクシンオーは大物がいないからなあ
後継としては厳しい

現役無敗馬ホーリックスしか居ないんじゃねー？
今は、ほとんど全部こいつの血が流れてる

＞1
ストームキャットは仲間に入れてもらえないんだね…

このスレ夜通しで議論してたのね。。。。

サンデーサイレンスに一票！

世界最高っていうとやっぱデインヒルかな。

世界最高を決めるには、どれも決定力不足じゃない。
各地域によって適性が異なるし。

Seattle Slewって、何気に良い気が。
芝ダートの双方で走っているし、BMSとしても優秀。
ちょっち牝馬と北米での活躍に偏ってる感もあるけど。
現役時代名馬で、現役名種牡馬だし。

ヌレイエフはだめかい？

ノーザンダンサーが世界をひとつにしたが、
以降、拡散の時代へ。

世界を席巻する種牡馬が現れるのは、いつの日か。

>>600
悲しい話だ。

レインボークエストに期待。

ドバミレ、ジャイアンツの活躍から見ると
重馬場、高速馬場、ダートすべて適正のある
シーキングザゴールドと
ストームキャットが万能だと思う。
次にくるのがキングマンボ

＞シアトルスルー
主牡馬としての地位は
日本におけるノーザンテーストってとこかな。
多分絶滅。

>>613
Dubai Millenniumは別格な気がする。
奴を抜かすと、Seeking the Goldは少し足りない気も。
牝馬に偏りすぎじゃない？　あと、芝よりダート向けっぽい感じ。
まぁ、充分なんだけど、最高というには、、、

>>615
いや、607に対して書いた言葉でした。
ドバイミレニアムは重馬場得意だったし、
彼（わかるよね）が大好きな種牡馬ということを考えても
今後繁殖で苦労はしないだろうし。

シーキングザゴールドは万能かもしれんが
２０００までが限界であるのと
高齢馬がとことん走らないのがネックだね

>>617
いい意味でも悪い意味でも
ストームキャット（例外あるが）
シーキングザゴールドは
早熟、短距離だね。
種牡馬としては好まれる傾向かな？

本音で言えば真打はキングマンボだと思ってたりする。
欧、米、日でそれぞれチャンピオン級をだした
適応力はこれからの時代のマルチ種牡馬の代表のような気がする。
サンデーが欧州で走るなら凄いことなんだが・・

スキーキャプテンにもっと豊な繁殖を

>>619
アメリカが欲しがってなかったか？

サラ○レ　２０００年３月号をバックナンバーで買って
１０７ページからの吉田照哉インタビューを読もう。
日本の種牡馬が世界に通用しない、世界に広がらない
理由がよくわかる。

>>621 要約してここに書いてくれないかな

　　　　∧＿∧　　　　　／￣￣￣￣
　 ＿_ (　・∀・） ＿ 　＜　音たててなめろ。
⊂L/（ﾆ　　　 ﾆ)＼l⊃　＼＿＿＿＿
　 （ 　 ｜　　｜ 　 ）
　　）＿/　 っ　|＿（
　　　 （＿）（＿）

>>622
このレス全部見てみなさい
要約すると

サンデーの後継種牡馬は外に出さんぞ
ロサード、ローゼンカバリーでさえよそにはやらんぞ
モハメド殿下が買った馬にも本音を言うと活躍してほしくない
だって海外にあげてから成功されたらしゃくだもん

社台は種牡馬を実績だけで評価するからな。
社台からフェアリーキングのような種牡馬は生まれないだろう

ってことは、日本が種牡馬の墓場なのは、社台の所為なの？
それとも、日本人の性質？

確かに、欧米の方が(一部)、何か先を見たこだわった感じがするけど。
アガ・カーンとか。

日本人馬主が持ち馬を種牡馬入りさせる方法

　母が輸入牝馬で１億円以上する社台産サンデー牡馬を買う
　欧州、北米でデビューさせる
　ステークスレースを勝たせる
　傷がつかないうちに引退
　今ならどこの牧場でも高値で買ってくれます

>>627
アドマイヤセレクトなんて
そうしちゃえば良かったね。
ステークスは無理だろうから。
1戦１勝で引退

>>628
いくらなんでも・・

欧州で活躍＝重馬場適性
日本＝軽い馬場
アメリカ＝軽いダート

ドバイフジ

ドバイサンデー

モハメド殿下が、SSの良い産駒を、
もっともっと持っていってくれたら、
SS系が世界を制する可能性も無きにしも非ずだね。

金銭面での折り合いがつかなかったんだろうけど
ローゼンカバリーは輸出してほしかった。
この馬は何となく欧州の芝の方があいそうだし。

これからは殿下にジャンジャン馬を買って貰ったほうがいい。
ジャングルポケットの下にＳＳ付けてトゥザヴィウトリー級の馬ですとか言って。

去年社台SSSに言った時になんとなくSS後継はどれがいいですかって聞いたら
あの系統の命運はダンスインザダークに掛かってるって言われたよ。

マンジュデンカブト
中央での勝ち上がり率が２/２で１００％らしい。

ディジュールですよ

　　 ＼　　わ　　っ　　　は　　っ　　は　　！　　　／
　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　∧＿∧　∩＿∩　∩＿∩　∧＿∧
　　　　　 （・∀・　）（´∀｀　）（・∀・　）（　´∀｀）
　| ￣|￣￣Ｕ|￣Ｕ￣Ｕ￣Ｕ|￣Ｕ￣Ｕ|￣Ｕ￣Ｕ￣|＼
　|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣|＼|
　|￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|＼|
　|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣|＼|

殿下が買っていった馬に限って走らないような気がした。

＞６４０　殿下には絶対走りそうな奴を１０頭１５億円で買って貰う。
　ダイナカールとかダンシングキイの子とかまとめて。
　渡辺や近藤に売らないで。

ダンシングキイの仔は社台が絶対に占い

ドバイフジとともに買われたナショナルフラッグとディスタントの仔
は名前すらないのか

ドバイミレニアムは残念だけど一世代だけだね。
ティンバーカントリーの近親でもあるし、期待してたのにな･･･

数少ない産駒(まだ受胎状態だけど)と、
全弟とかに期待しましょう。

殿下はノーザンアスペンの娘にしてフォールアスペンの孫娘
マクダヴィア（母父ブラッシングジョン：追分ファームにて繁用）
のＳＳ牡馬を狙っているらしい

>>646
その血統は出さないだろ〜。。
テキトーに、ＳＳ×母父ノーザンテーストの馬でも売ればいいのに。

セレクトセールにでれば、
落とせるよね
本気で落とそうとしてる殿下に
セリ勝てる日本人はいないでしょ。

いいよいいよ。
殿下、どんどんＳＳ産駒買っていってくれ。
種牡馬も盛りだくさんでっせ。
ローゼンカバリーなんていかがっしょ？

日本の競馬を駄目にしているのは車台でOKですか？

駄目にしてるというより、
自分の牧場の短期利益ばかり優先

メジロ牧場を見習え。

アガ・カーンを見習え。

メジロライデンの血統を見ると、素直に生産者を尊敬できます。
あれで２勝もできるなんて･･･

>>651
ほんとにそうですなぁ。

メジロはSS種付けするな。

>>655　世界で通用したい馬を作りたいという純粋な野心は持ってるでしょ。
それが、間接的には自分の牧場の利益優先になるのは仕方が無いのでは？

ドバイミレニアムは世界を変える可能性もあっただけに
残念。

きれいごと

　金儲け＞世界に通用する馬造り
　社台。日本でちょっと走った馬はＳＳのライバルにならないように飼い殺しにする。
　とても尊敬できない。先代は偉大だったケドナ

社台のポストサンデーは
なんでしょう。
社台はエリシオに期待してるみたい
フレンチデュピティは生産者に人気のよう
馬主がほしがりそう。

メジロ頑張れ

社台もゴドルフィンもクールモアもやってる事は同じ

メジロブライトは
相手が８０頭くらい集まりそうで
よろこばしい

　ティンバーカントリーの大コケは見てて気持ちよかったけどな

偉大な先代って言えば、新堀だって先代は偉大だったぞ

二代目はドキュンばっかりってのはどの世界も同じ。

郷原

和田共弘うんこちんちん

いやいや、俺は一番人気の郷原を蹴飛ばして稼がせてもらってますから。
屁理屈みたいだけど、武豊だって二世だよ

福永も？

シンボリの冠でマル外の牡馬が走るとは思わなかったな・・・

この世界世継ぎだらけじゃん

サクラ、、、、

アメリカのクレイボーンは、
2台目も優れていたそうですが。
3代目を弟にゆずったのか、とられた
アーサー　ハンコックはサンデーを生産したし。

ダンツフレームだして
ブライアンズタイムが復活

ニジンスキーの忘れ形見、スカイクラシックは？

やっぱサドンリィシングスだね♪

>>677
何それ？　ゲームか何か？

age

母父として優秀なのは誰？

セクレタリアトは
すごいですよね。
種牡馬として成功している。

＞＞６８０
バックパシャー

>>661
個人的にはエリシオは成功しないような気がしてる（ただなんとなくなんだけど）ので
社台の「エリシオに期待してる」に、前に藤沢が「青木は上手くなった」とトレセン内で
盛んに吹いていたという話がダブって見えてしまう。

>>680
日本ではブラッシンググルームとアファームド。
なんだろうか。日本ではね。

エリシオを青木にたとえてるのは
はじめてです
私も成功しない気がしてきた。

　　＿／￣￣￣￣＼ 　　　モキュ
　�煤Q　　　 ∪　´∀｀） 　モキュ
　　　　￣￣￣￣￣￣

>>681
はあ？テキトウいうなよ

>>687
種牡馬の母父として
ストームキャット、ゴーンウエストなど

＞６８８
そっちのほうか・・・
なるほど

サマースコール、APインディもね。

母父で優秀なのはセクレタリアト以外にもたくさんいる。
ミスプロなんてそうじゃないかな。

セクレタリアト、種牡馬としても優秀だぞ。
年度代表馬のレディーズシークレット、
３歳チャンプのリズンスター、
西海岸の王者ティナーズウェイとか。

ダンチヒってスペルはどう書くんですか？

>>693
Danzig

ダンジグじゃん

ダンジグじゃ無いんですか？
今までウソ覚えてました（＾＾

ドイツ語読みだとZIGはツィヒになるんだよ。

ダンチヒは
DANZIG です

世界で一番稼いでるのはサンデー。
資本主義に基づいて考えるとサンデーが世界一。
でも、俺は認めねえよ(泣。

同じだよ

ダンチヒってアメリカの馬でしょ？
英語読みじゃ駄目なの？

まあ、２通り読み方があるということで。

どーもー６９３です
ダンチヒとダンジグいつも気になってたもんで
勉強になりました

>>701
どっちでもいいよ。

モナーコスとモナルコス

ドバイミレニアムとデュバイミレニアム

ジャングルポケットの父フジキセキ

>>701
日本で言うと
「マクドナルド」
アメリカで言うと
「マックダゥナー（ズ）」
みたいなもん。

ここは日本だからマクドナルドと言えばいい。
アメリカ馬だからダンジグと言えばいい。
ただ、それぞれ現地の発音とは違いますよ、ってこと。

メジロライアンとメジロリャイアンみたいなものだね。

ダンチヒの最高の後継馬って何かわかりますか？

>>708
デインヒルじゃないか？

デインヒルじゃないかな

かぶった。スマソ

ミスワキマンセー

ダンチヒというのは
ドイツの都市名。いまはポーランド領だけれど。
ダンジグの馬主はダンジグとよんでたそうです。

案外ポリッシュプレシデントかもしれん

まあ、ラインとしてはピル佐渡スキーに期待

今はダンチヒじゃなくてグダニスクだね。

ヤマニンの土井氏が「アメリカで『ダンチヒ』なんて言ったって、サッパリ通じない」
てなことを言ってたような気がする。
いずれにしろ、馬主が『ダンジグ』だって言うんだからダンジグでいいでしょ。
いや、ダンチヒでもいいか。いやいや、いっそのこと……

日本では「サンデーサイレンス」
アメリカでは「Storm cat」
ヨーロッパでは「Sadlers wells」
欧州では「Danehill」

だいたい、今走るのはその仔なんだから
サンデーの仔のキセキの仔の評価までしなくたって
いいんだっつーの。
要はその仔が走るか走らないかだっつーの。

よって世界一は、決めれません。

終了

ヨーロッパでは「Sadlers wells」
欧州では「Danehill」

ﾅﾝﾀﾞﾖｺﾚ

ヨーロッパと欧州って、違うのかよ

凄い男が現れたぞ！

バカがいきがるから馬鹿にバカって言われちゃうんだよ

きっとオセアニアって言いたかったんだろ。

言いたいことはちゃんと言わないと

予想通り突っ込まれてるね（ｗ
かわいそうなんで放置しておいたけど
やっぱ2ちゃんはそれを許さなかった（ｗ
えらそうなこと書くんなら誤字脱字をチェックしよう

>>723
豪州でしょ（ｗ

2chの新たなアイドルが現れたな

>>726
豪州だとNZとか入らないから、やっぱりオセアニアだろ。

>>728
そうなんだけどね
ただ欧州って書いてるくらいだから
多分豪州って書きたかったんじゃないかと

で、718はどこ行ったの？

>>730
宙に還った

あとは昼組に任せて寝ようっと

房州？

覇王が種牡馬になったらすぐに世界一だな

オペ基地さんは
オペラオーをどんな牝馬につけたいの

＞７３５
エイダイクイン

オペラオーって、九州で種付けするんじゃなかったっけ

九州はさびしいな
でも、オーナーが九州に牧場ひらいたから
ありうるかも

　テイエムオーシャンとの産駒が走ったら、浪漫全開で良い感じだと
思う。
　社台とかと違って、どっちも彼自身の目で発掘した安馬だし。

>739
ＴＭオペラオー×ＴＭオーシャンはどうかな〜
ＴＭオペラオーの仔×ＴＭオーシャンの仔の方がよさげ。
ＮＤのクロスがキツイと後が続かないような・・・

Northern Dancerのクロスは、総じて効果ないね…
元々産駒の傾向に一貫性がない種牡馬だったから
クロスに目覚しい効果は期待していなかったんだけど、
せめてあの筋肉の弾力性は強調されて欲しかったなぁ

ディピュティミニスター がなぜ今まででないん？

オーサムアゲイン、タッチゴールド、シルバーデピュティ、フレンチデピュティ

>>741
Northern Dancerのクロスを持つ馬で、筋肉強調された馬結構います

犬の言う「総じて」とは、主観だにゃん
検証を行わない主観とは、妄言だにゃん

>>741
じゃあNorthern　Dancerの系統の良いところって何？

スターキングダム

＞７４５
犬ではないが・・・
関係者の血統論の話をたまに雑誌等で見かけるけど
Northern　Dancerが入ると芯がしっかりするといってる。
ひ弱な感じがなくなるんだろうか？
素人の私には見極めようもないがね。

あげ

＞コマンダーインチーフって、今、リーディング１０位内に入っているんですけど
あてにならん。

＞ストームキャット産駒へネシーってどんな馬？
エイシンスペンサー

＞フォーティナイナーは？
ただのダート馬

１・ダンチヒ
２・ストームキャット
３・ヌレイエフ
４・サンデーサイレンス
５・サドラーズウエルズ
６・デーンヒル
７・シーキングザゴールド
８・ディピュニティミニスター
９・キングマンボ

ダンチヒ（欧州）
ストームキャット（米国）
サンデーサイレンス（日本）
５・サドラーズウエルズ（米国）
６・デーンヒル（豪州）

>>744
どの馬に、どの形質が、どの程度の強度で遺伝しているかによるだろうね
…で、今までに、Northern Dancerのクロスが奏効して
筋肉の弾力性が増したと思われるような馬を
自分はほとんど見たことがないということなんだけど、
Northern Dancerの筋肉の弾力性というのは、
そのくらい、一目瞭然に別格のものなんだ

一方で、Northern Dancerのクロスが入っている馬の馬体に
それなりの共通点があることも確かなんだけど、
その共通点というのがNorthern Dancer自身に通じるものでもなくて、
たぶん、Northern Dancerの更に祖先の馬の相が出ているんだと思う

そういうわけで、Northern Dancer自身の相が出た馬には、
なかなか出くわすことがない

>>745
その通りだと思うけど、
いちいちサンプル数が増えるのを待っていたら
常に後手後手に回るだけだと思うよ
より少ない情報からより本質に近い情報が汲み取れるんなら、
それに越したことはないと思うけどな
主観とかなんとかいってたら、きりがないよ
サンプル数さえ増やせば「客観」に変わるわけでもないだろうし

>>746
一概に言えないところが、良いところだと思うよ

ちょっと前にナシュワンが北米のリーディングじゃなかったっけ？

チャーリー・シーン

>>754

少ない情報から本質を見極められるって言う人たくさんいるけど
大多数が間違っているのが実際だにゃん。

サンプル数が少なくても、有意差があるかどうかは調べられるにゃん
具体的な例をあげて説明してくれないと馬鹿猫にはわからないのら

ま、固定観念にとらわれずにﾏﾀｰﾘ逝くにゃん

＞７５５
半兄チャーリー浜

>>752
>ダンチヒ（欧州）
>５・サドラーズウエルズ（米国）
これはちょっと……

>>754
北米は賞金の分配率が着順上位馬に偏ってるし、(勝ち馬に高いのは非常に良い)
BCとかの大レースの賞金の影響がデカイから、
産駒に名馬が出ると、順位が大きく上がったりする。
よって、時々面白い結果になったりする。

サンデーよりサドラーズウェルズのほうがカッコイイ感じがするのは
俺だけかな。
オペの、サドラー系×ブラッシングルームとかカッコイイと思うし
それ以上にエルの、ミスプロ系×サドラーズウェルズとか
むちゃくちゃカッコイイと思う。
タキオンなんかサンデーとかロイヤルスキーとかリマンドとか
全然カッコ悪いと思う。

Northern Dancerの子孫が溢れてるんで、俺は逆だなぁ。
サンデーの方がマシ。
まぁ、北米零細好きは逝くよ。

サドラー×ブラッシングルーム
コレはカッコイイと思うけど

ミスプロ×サドラーズウェルズ
コレは何かイヤ

主観もとい妄想として持ってる色が違うもの同士掛け合わせるのは
破れたパンツを捨てずに繕うにも似たような場当たり的さを感じてしまう

妄想小僧のたわ言なのでsage

ダンシングブレーヴ＞＞＞＞コマンダーインチーフ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ホワイトマズル
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞キングヘイロー

グラス

世界の種牡馬は大きく二つに分けられる。ノーザンダンサーと、それ以外だ。

×ブラッシングルーム
○ブラッシンググルーム

>>762
欧州の重い母系にマイラーの父ってけっこういけるんじゃないかな？
そういう意味でエルコンは期待。
パントルセレブルはもっと期待

うぉっ、名前がﾁｺﾞｲﾈのままだった…
鬱だ詩嚢…

>>754
ナシュワンなんてアメリカリーディング
かすったことすらないと思うけど。おそれすスマソ。

ベーリング

屁寝シーってなんであんなに高いの
SEX代金６５０万

パパが凄いからじゃない？

５・サドラーズウエルズ（欧州）だ

みんな　ブラックホーク
大坪　　ブラックシャ

>>751
俺が書いた順位だがなにか？
客観的なランクだと思うけどね。
ちなみに
サンデーは↑の可能性あるが。
ダンチヒ、ヌレイエフに文句あるの？
最近産句が少ないから除外でもいいけど。

ストームキャットは何番目なの

俺としてはＮＯ２

＞７７７
そろってるよ！！！
ラッキーセブン！！！

デインヒルは相当頑張っていますよ。

>>775
根拠とした代表産駒の列挙きぼーん。

デーンヒルは６位

種牡馬の血統、現役成績、産駒実績
繁殖牝馬の質、量
などなどその他アーニングインデックスなどを数値化して、因子分析
しましたところ
総合成績を１０００点とすると
サンデーサイレンスが圧倒的に総合力で上回っていました。
サンデーを満点の１０００点とすると
２位がサドラーズウェルズの９３２点
３位がキングマンボで９２９点
ストームキャットは意外や意外７５１点でトップ２０にも入れません

>>782
やってもいないくせに。
書いてることは無茶苦茶

やたよ
ＳＡＳで

ＳＰＳＳでもいいよ

代表産句ではないが理由ね。
★ダンチヒ
デーンヒル他多数の孫血脈
世界の主流ＮＤ系のさらに主流血脈。末広がりの凄さでは
他のＮＤ系をしのぐ
★ストームキャット
欧州の重い馬場からアメリカの軽い高速ダートまでを
軽くこなす融通性、世界のマルチ種牡馬の代表
早熟、中短距離は今後の世界のスタンダード
★ヌレイエフ
コンスタントに強い馬を生むわけではないが
時折非常に素晴らしい馬を生む。
ダンチヒと並ぶ大御所。
ただし血の広がりにかけてはダンチヒに
大きく及ばない。

>>782
アーニングインデックスは国の賞金額に
圧倒的に左右されるから、
サンデーのような一国のみで競争している馬では
客観的な基準は作れないとおもう。
サンデーは種牡馬として素晴らしいものをもっているが
今は証明されていない。

>>786
現役種牡馬でのランクですか？

ちなみに種付け料は
http://www.geocities.co.jp/Colosseum-Acropolis/2773/highfee99.htm
こんなかんじ。去年のですが…

順位つづき
★サンデー
実質性能ではより上位の可能性があるが
日本国内でのみの成績ではこれ以上の評価は無理。
早熟性、馬場の適応能力、安定性など
すべての面で最高クラス
★サドラーズ
サンデーとの差は融通性。
今後の競馬において種牡馬に求められるものは
早熟性、中短距離への適正、高速馬場への対応だが
この馬はそれらを十分にみたしてはいない。
それは孫世代の活躍ができないという現状に表れてきている。
いい意味でも悪い意味でも欧州のスペシャリスト。
★デーンヒル
大物輩出度合いでは親父に比べると一歩劣るが
安定感ではほぼ父親と同じような能力。
代表産句が固定できないのは大物が少ないためだろうか。

2年さかのぼれたら、
ミスタープロスペクターが一番だったんだろうなぁ……
惜しい。

>>788
あくまで俺の中でのランク付け＋理由ね。
現役限定で。

シャーペンアップ、デリングドゥ

>>791
ミスプロにまさる種牡馬は今後も
そうでてこないでしょうな。
現状でも後継は山のようにいるけど
サンダーガルチは今年が初３歳ということ考えても
相当やりそうな感じ。

>>794
サンダーガルチはいい感じですね。
米豪でG1馬出してますし、
初年度Spain、二年目Point Givenとか、
他にも活躍馬が居ますしね。

去年が初３歳か。間違えた。
ミスプロは現状で本命が
シーキングザゴールド
次が
キングマンボ
かな？
どっちも欠点はないんだけどより早熟なシーキングが
俺の中では上っぽい。
キングマンボはすでに
欧、米、日で最高レベルの馬を生んでしまったから
今後は評価が上がる一方かもしれない。

>>794
サンダーガルチの初年度はもう4歳

>>789
ストームキャットは大人気なんですね
コロナドズクエストも高い
フォーティーナイナーだからでしょうか。

サンダーガルチの仔が走るのが不思議でならないのですが。
父ガルチだし、弟バトルラインだし、フロック２冠馬だ(と思われてる)し

>>798
あのデーターはちょっと古くて
今年は変動がさらにある。
アメリカは変動額が凄く大きいから参考程度に見ておくと
よろしいかと。
ミスプロ系統はそれだけで種付け額が跳ね上がる。
やはり信頼があるんでしょうね。
去年引退したモンジュー、シンダーと
フサイチペガサスの差がそれだと思います。

ポイントギヴンの父はサンダーガルチですよね
もう後継を１頭つくった。
故障しちゃったけれど、マッチョウノはどう
思いますか。
あの父のホーリーブル、子供けっこう走ってますよね。

>>799
非常に同意。
ガルチのようにミスプロ系の裏血統みたいな
血統でもつながるという意味では
ミスプロ系統自体の信用度も上がったんじゃないでしょうか。

サンダーガルチは期待と比べると非常に大きな結果
を出してるんじゃないでしょうか。
来年の種付け料とかが楽しみです。

欧州のモンジュー、シンダーと米のフサイチペガサスをあっさり比べるのは
意味があるのか？

>>801
ホーリーブルの仔がこれ以降もコンスタントに走るなら
ＡＰインディを凌ぐ大人気種牡馬になるかもしれないと思います。
やはりアメリカは競争で人気のある馬の仔は人気が高いし。

日本でいうならオグリの子供が走るみたいなものじゃないでしょうかね。

>>803
今年から供用開始の馬の
価格比較ではないかと

優駿でホーリーブルの血統みたけれど
アウトブリードには、
すごくいいですよね。

>>805
そんな事はわかってるのだけど。
米で種牡馬入りしたフサイチペガサスと欧州で種牡馬入りしたモンジュー、シンダーを
の種付け料を単純に比べるのがまったく意味ないといってるだけ

Holy Bullはストロナックが良くつけてるから、
今後も活躍馬が出そう。

Macho UnoとかThunder Blitzとかがストロナックの生産＆所有馬ですな。
Macho Unoの一個下も全弟だったと記憶している。

Dr. Fagerの系統にも頑張って欲しいが、ほぼ壊滅状態なので、
Dr. Fagerに非常に近い配合のGreat Aboveの唯一の名馬Holy Bullには
非常に期待。芦毛の逃げ馬は素敵だ。

＞マーキュリー氏
ホーリーブルにかぎらず種牡馬の種付け料というのは
現実的な側面（平均的にどのくらい稼ぐか）
に加えて
大物期待感
というのがあると思うんですよ。
ルドルフのように１頭だけ大物を生む馬はあまり好まれませんが
ある程度安定感のある馬であり、種牡馬自体がホーリーブルのような
大人気の馬であった場合、期待料みたいなものが種牡馬価値に加算される傾向が
あると思うんです。
ＡＰインディなどはあきらかにそうでしょうし、
シーキングザゴールドのように安定した馬がＤミレのような大物を産んでしまった場合
も同じことが言えると思うんです。
ホーリーブルはその傾向はありますね。

>>807
＞モンジュー、シンダーをの種付け料を単純に比べるのがまったく
＞意味ないといってるだけ
種付け料は期待量でしょう。金額は種牡馬の価値を客観的にあらわした
基準でしょう。無意味だとは到底おもえませんな。

>>811
言ってる事が全然わかってないな。欧州と米で事情が違うのに単純に
比べてるところに意味がないといってるんだけど

>>810
欧州ではグランドロッジが
該当しますか
マックとライアンの種付料の価格差にも
いえそう。
マックがタヤスツヨシより安いなんて

>>811
何を煽ってるのかしらんけれども
あなたの言う「単純」はよくわかるが
「意味が無い」ことはないです。
あくまで価値体系の具現化された種付け料での比較ですから。
わかりやすく「単純」比較をしたまででしょう。

ハイエステイトは駄目なのか？

単にモンジューは引き際の悪さでこうなっただけじゃん。

>>815
ハイライズがあのありさまだったしね。

なんかここに書き込むやつら、メチャメチャ
詳しいな。

つかホーリーブルって既に駄目の烙印押されてるじゃん。
なんでまた今年は日本人結構買ってるんだ？

＞マーキュリー氏
日本ではアーニングインデックス基準なのはたしかです。
アーニングインデックスの順位が逆転しているにもかかわらず
種付け料逆転が起こっているのは大物期待料でしょうね。
ただ日本は新種牡馬の輸入量が半端ではないため
見切りが欧米（特にアメリカ）と比べると非常に早い傾向に
なってると思います。
タヤスとマックの差は主流血統の差でしょうか。
種牡馬の父の影響も半端じゃないんでしょう。
また日本は自己で確立した系統がほとんど無いため
マル父というだけで不信感があるのかもしれません。

あれはハズレだね

個人的にTiznowには種牡馬として成功して欲しい。
Relaunchラインの更なる繁栄を。

でも、種牡馬入りするとしてもカルフォルニアなんだろうなぁ、きっと。
Relaunchの大物種牡馬はカルフォルニアばかりだ……
ケンタッキーにいるのはHonour and Gloryぐらいか……
良い繁殖が集まることを望む。

ニホンピロ、ルドルフなんかは独立したようなもんだろ。
ライアンも、独自の路線が見えてきたし。

なんか難しい話ばかりですなぁ。

>>819
重賞勝ちを何頭(うち、G1馬2頭)も出してるのに駄目種牡馬かい。

マンノウォーはもういいよ。オナーとリファールだけでさ。
なんか細々生きてる感じ、スラム街っぽくてウザイ。

ブライトに成功してほしい
２００４年が待ち遠しい。

>>822
年度代表馬をカリフォルニアに持っていくかな？

関係ないけどＡＰインディの後継種牡馬って２０頭くらいいるね。

>>826
日本では細々だが、米では細々じゃない。

>>819
どういうところから、その情報をもってきたんだ？

＞モンジュー
モンジューは期待の大きさ（サドラーズの後継としての）
と不信感（サドラーズの子供の種牡馬として不振）
二つの側面があったと思うんですよ。
高速馬場への対応の悪さから、どうしても後者が強調されたんでしょうね。

シンダーは競争能力は非の打ち所の無いものでしたが
（春先は重馬場専用、高速馬場の対応も軽くこなした分）
種牡馬価値は上昇したと思います。
血統の悪さ（グランドロッジ）が種付け料を抑えた原因でしょう。
あれがストームキャットだったならＧＣＷに負けないような評価
もありえたと思います。（2400はありえないか）

>>828
馬主がそういう人たちだから十分に可能性あり

>>828
カルフォルニア産でカルフォルニアの英雄ときてるし、
オーナーが自分のところに置きそうじゃない？

>>826
リファール？

>>826
オナーはわかりますが、
リファールを教えて

血統の悪さって・・・グランドロッジが「悪い」の基準は何なんだよ。
打率ってことか？このフォーティナ基地が。

>>834-835
きっと、トーヨーリファールのことと思われ。

>>834
東洋と思われりける。

>>837
トーヨーリファールこそダメじゃない？

シンダーはアガ・カーンだからというのが一番の理由じゃないのか？

>>839
君の質問の意味が良く分からない。
このスレで、誰かトーヨーリファールを支持した人間がいたか？

>>831
ＧＣＷっていいな
かくの面倒ですよね、この馬。

>>841
いや、サンデー全盛の日本じゃダメった意味さ。

だからなんでストームキャットで２４００駄目だと言い切れるんだ？
腹立たしいなぁ。この前だって糞ダンジグスネークが長いとこ走ってんだろ。
んでジャイアンツが出るまでは「二千はありえない」とか吠えてたんだろ
この打率ヘネシー基地が。

>>843
なるほど。
確かに日本では駄目でしょうな。
まぁ、北米では大丈夫だから、そっちに期待してるよ。

>>844
それ以前、ベルモントＳ勝った馬がいたやん。

この打率エンドスウィープ基地は文が長くてうざい。
決め付け文で尚うざい。
俺は東洋逝けると思うけどな。

たばすこ

この時間のこのすれ、テキトーな世界競馬の知識を
持ったやつが多いな。

775って自分が識者だと勘違いしてる痛いやつでしょ

>>847
産駒の絶対数に押しつぶされるよ、きっと。

シンダーはタイミング良く逃げたよな。
まぁこんなのの仔を日本で走らせてもデインヒルみたいにダラダラだろうけど。

ウォーニングよりはまともなの出るだろ。
カルストンみたいなスピードがあるとも思えんが、
マイルのＧ�V常連みたいなのをさ。

すげー前から思ってたけど、ドバイミレ二アム、
アメリカで種牡馬入りしなくてよかったなー。

>>853
ウォーニングよりはまともだとG1馬を出さないとまずいのだが

>>854
なんで

>>853
大丈夫？

シンダーってどこにいるのですか？

>>856
ケンタッキーデッドフォールシンドローム

>>853
父トーヨーリファールでG3の常連だと、
種牡馬入りできなさそうで怖いなぁ……

>>855
んだから日本での話だよ。
ウォーが日本でもスプリンターズとか勝てる馬出せるか？

>>859
すみません
意味をおしえて

>>860
大丈夫、その頃には尚マンノウォー減少化が進んでるから。

>>861
どっちにしても走る前からそう言われてもなぁ。

>>862
おいおい、種基地だろが。

>>859
でもアメリカにいたらグラスシックネスにはなってないんだよな

>>858
アイルランドのギルタウンスタッド

パントルセルブルですよ

>>836
なぜフォーティナイナー基地なのかわからんが？
ミスプロの評価が高いといってるのかな？

まあグランドロッジの種牡馬成績を調べてみなさい。
上のほうでサンダーガルチをなぜ俺が裏血統とよんだか
と理由はいっしょ。
少なくとも主流と比べたら現状で劣るのは否めないでしょうに。
ＧＣＷやフサイチがなぜあれほどの価値をもっているかといえば
自身の成績に加えて
親の七光りがあるからです。
シンダーに関してはそれは無いといってるのです。
「悪い」はストームキャットなどに比べての話。
現状でグランドロッジ産句にそれほどの価値はありません。

>>864
まぁね。
でもマイルで強さうな気はするな。＞リファ

>>862
なんだか原因がわからないけど
今、アメリカ・ケンタッキー州起こってる事件。
死産、流産が多発してる。

>>862
芋虫とブラックチェリーが原因と推測されてる、
ケンタッキー地区での流産と不受胎多発の件だよ。

>>871
そうなんですか
回答ありがとう

>>863
日本で少なくなっていても、種牡馬入りできるか？　できてもまともな相手が集まるか、
凄く疑問なんだけど……

>>869
アメ公基地ですか？（藁
そりゃグランドロッジだから値が上がるなんて状況ではないな。
ただあんたの理屈だと、とにかく打率の高い馬は価値があり、
一発血統だと価値無しってことだな？
でもみんながそう考えてるわけではないだろが。
ならあんたはさぞエタン系やらドユーンなんかの評価が低いんだろうね。

サンデーサイレンスって何十年後かになったらサンデーサイレンス系って
なりますか？

もしやＰＯＧ基地か？「一勝すれば・・・」

シンダーってクールモアとかだったらもっとくそ高い種付け料だったと思うけど

>>876
さあ、ただ日本以外にも流れてるから
可能性は大いにあると思う。

>>875 869の意見は、
生産者が、安定型の方に高い金を出す、って意見に見えるぞ。

まぁ、俺もドユーンには頑張って欲しい。
トルコから戻って。

>>878
クールモアに親父がいるから駄目だと思った。

>>876
誰か偉い人が認定してなるものなんですか？（ｗ

＞ＧＣＷやフサイチがなぜあれほどの価値をもっているかといえば
＞自身の成績に加えて親の七光りがあるからです。
こんなこと言われなくても誰でも解るだろ。
それでいてティズナウにも価値を求めるってか。

メジロブライト系ってできないかな

>>878
オーナー所有スタッド入りだから、
種付け料が安くても、良い繁殖につけてもらえると思うよ。

ミエスク出した時点でヌレイエフが最高の種牡馬

>>875
打率が高くて安定してる種牡馬には生産者は群がるでしょ。

>>883
Tiznowの活躍を期待しているのは俺で、
その人は、全く触れてないぞ。

ならコンガリーも世界的には「価値アリ」なんすか？（ﾜ

>>883
ティズナウは多分、種付け料４００００ドルくらいになる。

>>886
最高とは一番上のと言う意味なんだよ

（ｗって書かれるほど変な書き込みでしたか？

>>889
どこの文にかかった文なの？
コンガリーは、、、

>>875
なにを絡んでいるのか知らないが、
＞だあんたの理屈だと、とにかく打率の高い馬は価値があり、
＞一発血統だと価値無しってことだな？
俺の言ってることを理解すればそんな結論にはならないね。
>>810
をしっかりよんで反論してほしい。
ＡＰがなぜ種付け料が（実質以上に）高騰してるのか
などを書いている。
決め付け→反論では
的外れにしかならないし。

あと、「みんながそう思っている」
であろうことを種付け料から推察して書いているだけ。
種付け料が高い馬→子供が売れるから
本当の種牡馬の能力というものは遺伝子解析でもしなければ
わからないから、種付け料という客観基準で判別せざるを得ないんだよ。

>>888　スマソ、そうだたよ。
>>887　打率馬に群がるのは解ってるよ。
これはあくまで「世界」を基準で語ってるんだろ？アメ公＆日本だけなら理解できるがね。
欧州の馬は必然的に低評価となるコイツの言い回しが気にくわないだけ。
ま、まさかIKか？？？（ﾜﾜﾜ

>>892
気にしない方が良いよ。

>>891
なんで知ってるの？２ちゃん怖いな。

894つづき
そして
種付け料には
前も書いたが
１．子供の実際稼ぐ平均値　と
２．大物への期待感などの付加価値
できめられているといってるんです。

新種牡馬に関しては
１・は血統的側面
２・は自身の競争成績
じゃないかな？

ここおもろい。
２，３組のバトルが展開されてるようだ。

900ＧＥＴ

>>898
レモンドロップキッドはパーフェクトだね。

やっぱり荒れるのか？

そうだろうよ

おお９００にまでいってしまった

＞７７５
それって何の本に書いてあったの？
牧場関係者なの？

>>902
なんで知ってるのさ？

自分の憶測じゃよ。

>>901
Lemon Drop Kidって良血で十分な活躍をしたけど、
最高クラスの名馬かというと疑問じゃないですか？　そんなことないかな？
種牡馬として凄く期待されているとは思う。

＞９０６
今までのパターンから見たらそうなるだろう・・・
いつも。

>>898
それだけじゃ決まらないよ。持ってる人の方針とかあるから

>>909
あんた、誰なんだ？気になる。

>>895
アンチＩＫの人ですか？
ＩＫは信じてないからご安心を。
現在の欧州の価値が低いのは欧州の地盤沈下がおもな原因でしょう。
俺の書いた順位では
ミスプロ系は７位、９位のみの登場ですがね。
しかもどちらも欧州で活躍した代表馬がいるし。
ヌレイエフ、サドラーズが３、５位で
米のみの馬ははっきり言って８位のディＭのみ
欧州のみのサドラーズは５位だし。
これで米偏重といわれたら何をもってきたらいいのか。

新種牡馬に関しては
１・は血統的側面
２・は自身の競争成績
なんかグチャグチャだけどとりあえずこれに反論するわ。
モンジューを例に逝くけど、前に誰かも書いてたがこの種付け料はそれでは説明つかんだろ。
レイティングも高くてＧ�T勝ちまくり、サドラーズも平均価格としては
もっと高いだろ。スピードが無いから安いってことか？
とりあえずあんたが欧州ので高い評価のはだれなんだ？

＞９１０
そうだろ？ 競馬関係の仕事か何かをしてない限り
憶測にすぎないっしょ。

>>908
ただ、１０００００万ドルは高いと思う。
個人的には５００００ぐらいだとおもったんだけど。

このスレは優良だな。
ぱーと２立てたいけど、おなじみの、あのメッセージが
でて立てれない・・・

なぜ、荒れるんだろう？
口調の問題？

>>914
誰なんだろう？

＞９１７
そういう場合もあるな。

>>915
あの母系は米だと過大評価と言ってもいいくらい高くないですか？
きっとその辺が原因かと。

>>920
バブルのせいかな。
APの二倍だしね。

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=keiba&key=991334535

新スレ立てといたよ。

＞９１８
基地だよ。極度のね。

>>921
APの初年度の種付け料ね。

米の最近の種付け料の高騰は好景気を背景にイヤリングセールで馬が
馬鹿高く売れてるということもあるのだが

>>923
そうなの？

＞９２６
たぶん・・・自分で気づいてないけどな・・・

モンジューは去年の夏には
最強をＤＭとあらそってたの
一昨年の秋のＪＣでは、
キネーンが来年もＪＣくると言ってたのに、
ＢＣにいってしまった。

>>927
俺、世間でAP基地だと思われてるからなあ。はああ。

>>913
前に１.２ともに減点理由があると書いてます。
あなたは欧州が不当に低いといってますが
俺の基準を満たした馬はいるんですか？
これからの世界の主流になるには
１．重い芝の馬場の適正から軽いダートの適正をもちつつ
２.（アーニングインデックスを稼ぐための）早熟性が必須であり
３．これからのスピード競馬の傾向から短中距離での適正が必要
といってるんです。

＞９２９
そうなの？　俺、アニメ基地だよ。しかもＣＣさくらの･･･

最悪だろ？

>>931
結局誰かわからないな。

>>929
AP基地いるよな。ヤフー掲示板とかで

＞９３２

一応、匿名板らしいからね･･･

>>933
すんません、それ俺です。

>>934
でも人の名前使わないでよ。

誰でもよいよ。

＞９３６

ああ･･･すまなかった。

>>938
ありがとう。

こんにちは

一応、こんばんはだろう･･･

まぁいいか･･･

新すれ
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=keiba&key=991334535

アホばっかだな
ヤク漬けのアメ馬なんて全部カスだカス！

なにかトラウマでもあるのだろうか……？