オグリ、マック、テイオー、ハヤヒデ、ナリブ

1 ：nanasisan：2001/05/26(土) 15:00 ID:5BkoM8TY

マジでどれが一番強いのですか？
たとえばマイルだったらどれが強いの？
距離別で教えてください。

2 ：わらいさん：2001/05/26(土) 17:07 ID:???

マイルなら小栗ですよね？　

3 ：おさむ師匠：2001/05/26(土) 17:10 ID:???

マイルならオグリです。

それからオグリを入れるなら、タマモクロスやバンブーメモリーを入れなさい。

4 ：：2001/05/26(土) 17:11 ID:???

ダート＝オグリ
マイル＝オグリ
中距離＝ブライアン
長距離＝マックイ－ン

終了

5 ：すてーやー：2001/05/26(土) 17:11 ID:???

３０００ならマックかハヤヒデ

6 ：わらいさん：2001/05/26(土) 17:12 ID:???

確実は3000以上ならマックですよね？

7 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/26(土) 17:12 ID:???

このスレは２ｃｈ賢人会議の検閲基準をギリギリでクリアしています。
どうしようもなく暇な人はご参加ください。

8 ：名無しさん：2001/05/26(土) 17:13 ID:???

１２００ならどうだろう？
５頭ともこの距離での実績が少ないから判断しづらい。

9 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/26(土) 17:14 ID:???

このメンツ、きびしいものが

10 ：：2001/05/26(土) 17:16 ID:???

各世代を代表してるな

11 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/26(土) 17:19 ID:???

ミホノブルボン

12 ：　：2001/05/26(土) 17:19 ID:???

　　　　　　∧＿∧　　　　　∧＿∧
　　　　　_（　´∀｀）　　　　（´∀｀　）
　三(⌒), 　　　ﾉ⊃　　　（　　　　）　　糞スレッ
　　　￣/　/)　）　　　　　 |　|　　|
　　　 . 〈＿）\_）　　　　（__（_＿_）

　　　　　　　　　∧＿∧　　.∧＿∧
　　　　　　　　（　　´∀）　（´∀｀　）
　　　　　　≡≡三三ニ⌒)　　　 .）　　　　逝って
　　　　　　　　/　 /)　）￣.|　|　　|
　　　　　　　〈＿_）＿_）　（__（_＿_）

　　　　　　　　　 ∧＿∧　 ,__ ∧＿∧
　　　　　　　　　（　　　 ´）ノ　）:;:;)∀｀）
　　　　　　　　　 /　　　￣,ノ''　　　　）　　　　よしッ！！
　　　　　　　　Ｃ　　　/~　/　/ 　 /
　　　　　　　　 / 　 /　〉（__（＿_./
　　　　　　　　\__）\）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽｌ /／
　　　　　　　　　　　　∧＿∧(⌒) ―― ★ ――― 　　　滅！！！
　　　　　　　　　　　（　　　　） /|ｌ　　／/ | ヽ
　　　　　　　　　　　（/　　　ノｌ|ｌｌ／　/　|　ヽ
　　　　　　　　　　　（Ｏ　　ノ彡''　　/　 .|
　　　　　　　　　　　　/　 ./ 〉
　　　　　　　　　　　　\__）_）

13 ：わらいさん：2001/05/26(土) 17:20 ID:???

おさむ師匠が言っているとおり、タマモクロスが抜けていますね。

14 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/27(日) 00:23 ID:???

テイオー最強

15 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/27(日) 00:29 ID:???

早く討論しよう

16 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/27(日) 00:30 ID:???

あとサイレンススズカとエルコも入れれば最近１０年の代表どころがでるでるかな？

17 ：おっぱい星人：2001/05/27(日) 00:31 ID:0lX4ldio

帝王

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/05/27(日) 00:55 ID:???

どれ走ってもハヤヒデ連対
片割れ探し

19 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/27(日) 01:06 ID:???

今の競馬がつまらない人あつまれ～

20 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/28(月) 00:07 ID:???

テイオー＞＞＞＞＞＞＞＞ジャンポケ

21 ：勝負師：2001/05/28(月) 00:45 ID:???

ブライアン＞テイオー＝オグリ＞マック＝ハヤヒデ＞＞＞ジャンポケ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞オペ

22 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/28(月) 00:46 ID:???

勝負師に同意だな

23 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/28(月) 00:48 ID:???

何言ってる！
オペはもっと弱い
セイクブイブイオーより弱い。

24 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/28(月) 00:50 ID:???

オグリは距離適性が他の馬とは違うのでくらべれません

マック＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞テイオー＞＞ナリブ＞＞＞＞ハヤヒデ

25 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/28(月) 00:51 ID:???

2400ならテイオー

26 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/28(月) 00:52 ID:S8D/kuao

27 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/28(月) 00:53 ID:???

既に勝負付けすんでるのが二通り・・・

28 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/28(月) 01:24 ID:DlVViyyA

年齢にもよるのでは。
ビワは最初から最後まで安定してた強さだったけど

29 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/28(月) 01:59 ID:???

[1600]オグリ＞＞＞＞ブライアン＞＝ハヤヒデ＞テイオー＞マック
[2400]テイオー＞オグリ＞＝ブライアン＞＞マック、ハヤヒデ
[3200]マック＞＝ブライアン＞＝ハヤヒデ＞＞＞＞オグリ、テイオー

30 ：ここ１０年の世代代表：2001/05/28(月) 02:13 ID:???

エアシャカール
テイエムオペラオー
エルコンドルパサー
サイレンススズカ
エアグルーヴ
マヤノトップガン
ナリタブライアン
ビワハヤヒデ
ミホノブルボン
トウカイテイオー　

31 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/28(月) 02:19 ID:???

個人的な評価

エアシャカール　　　Ｅ
テイエムオペラオー　Ｃ
エルコンドルパサー　Ａ
サイレンススズカ　　　Ｂ
エアグルーヴ　　　　Ｄ
マヤノトップガン　　Ｃ
ナリタブライアン　　ＡＡ
ビワハヤヒデ　　　　Ｂ
ミホノブルボン　　　Ｂ
トウカイテイオー　　Ａ

32 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/28(月) 02:21 ID:???

宇田川方式？

33 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/28(月) 02:23 ID:???

ほぼ３１に同意だが、オペはBでいいのでは？

34 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/28(月) 02:24 ID:???

トップガンはＢマイナスくらい

オペはＣでいい

35 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/28(月) 02:25 ID:???

タマモクロスA
オグリキャップA
レオダーバンC+

36 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/28(月) 02:25 ID:???

ナリタブライアンの凄いところは
ニコニコしながら走ってたということ。
今日の「ナンじゃこりゃ」というような
黒船の表情は微塵もなかった。

37 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/28(月) 02:26 ID:YfOavMss

>>31
ビワとブルボンはＡじゃねえ？
トップガンの評価低くねえ？
エルコンドルは過大評価じゃねえ？

38 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/28(月) 02:26 ID:???

俺はオグリの適性はマイルだと思う。
純粋にマイラー（トロットサンダーとか）ではないけど。
ＪＣ2着は凄いけどね、有馬のコースは割とマイラーでもこなせるし

39 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/28(月) 02:27 ID:???

ヒシアマゾンB+

40 ：改正：2001/05/28(月) 02:28 ID:???

オグリキャップAA

41 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/28(月) 02:28 ID:YfOavMss

ライスシャワーＢ

42 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/28(月) 02:29 ID:???

ビワはＣ～Ｄくらいだと思う。
あれを強い、と評する根拠ってなに？
テイエムＣはさすがに無茶でしょ。とりあえずＢでいいと思う。

43 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/28(月) 02:29 ID:???

ウイニングチケットC++

44 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/28(月) 02:30 ID:???

>>37
ビワはＡじゃないねえ。
並ぶとすぐソラを使うから単勝で勝負できねえ。
ミホはいいねえ。テキがビシバシやってクッケン炎になったようなもの
だわなあ。

45 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/28(月) 02:31 ID:???

マックA

46 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/28(月) 02:31 ID:???

イナリワンB

47 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/28(月) 02:33 ID:???

中長距離以上に限る

エアシャカール　　　Ｅ
テイエムオペラオー　Ｃ＋
エルコンドルパサー　Ａ－
スペシャルウィーク　Ｂ－
グラスワンダー　　　Ｂ
サイレンススズカ　　Ｂ＋
エアグルーヴ　　　　Ｃ
マヤノトップガン　　Ｂ
サクラローレル　　　Ｂ＋
ヒシアマゾン　　　　Ｂ－
ナリタブライアン　　ＡＡ
ビワハヤヒデ　　　　Ａ
ミホノブルボン　　　Ａ－
ライスシャワー　　　Ｂ－
トウカイテイオー　　Ａ
メジマックイーン　　Ａ＋
オグリキャップ　　　Ａ＋
スーパークリーク　　Ｂ
イナリワン　　　　　Ｂ
タマモクロス　　　　Ａ＋
サクラスターオー　　Ａ

これより昔は見とらん

48 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/28(月) 02:33 ID:???

>>46
ちょっとそれは高すぎでは･･･

49 ：７⇒４さん：2001/05/28(月) 02:33 ID:GQW4QVnQ

オグリは距離適性やコース適性を超越してる馬だったからな。
多分1200でもあの世代なら最強だったな。
バンブーメモリー相手でもね。

50 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/28(月) 02:34 ID:???

ここはダビスタのスレですか？

51 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/28(月) 02:35 ID:???

これをダビスタと思う故は？

52 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/28(月) 02:36 ID:???

タイシンB

53 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/28(月) 02:36 ID:xgItBQro

>>31

　ミホノブルボンはAAにしといてやれよ。

54 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/28(月) 02:37 ID:???

50のような煽りは気にするな。

55 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/28(月) 02:38 ID:???

ビワって菊・春・宝しか勝ってないよね？＞Ｇ１
菊は不調＋衰えてきた同期チケット
春は不調から立ち直るも距離的に疑問なタイシン
宝は善戦マン要素満載のアイルトン
２着馬や他の出走馬見ても、強い相手とも戦ってないし、
長休あけのテイオーに負ける（他もたいしたのいないから２着は普通当然）
あれでＡ、ってどうすればそんな評価出るの？
明らかにオペにも大きく劣る

56 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/28(月) 02:40 ID:???

９３年の有馬メンバーを大したことないと言ってしまう時点で、生で
見てなかったビデオ観戦の実績厨房と思われ（ﾜﾗ

57 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/28(月) 02:40 ID:???

シャコーグレイドC

58 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/28(月) 02:40 ID:???

>>55
７行目まではまあ、筋が通ってる。
しかし最後の行は･･･

59 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/28(月) 02:42 ID:???

オペのほうが上だろ＞ビワ

60 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/28(月) 02:43 ID:???

>>56
メンバーだけ見ても、ライスぐらいじゃない？要素的にＧ１云々言えるのは
しかも、実際当時競馬やってればわかるはずだけど、
当時のライスは休養明けから不調続きで、
あまりあそこではどうこう言える状況でもなかった
ホワイトストーンとか、ナイスネイチャがＢクラスとか言いたい人は、
宗教入っちゃってるからなんともいえないなあ。

61 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/28(月) 02:43 ID:???

>>59
>>31や >>47が一般的な意見であることは理解してください。

62 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/28(月) 02:44 ID:???

相手相手というが、それをオペ基地に言われたくないよな（ﾜﾗ

63 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/28(月) 02:46 ID:???

>>62
確かに一番言われたくない（ｗ
オペ基地には

64 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/28(月) 02:48 ID:???

オペ最強

65 ：テイオー基地だけど：2001/05/28(月) 02:48 ID:???

ビワよりオペのほうが少し上のような気もするけど。

66 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/28(月) 02:49 ID:???

ビワ＝Ａクラス！ってことなら、
９３年有馬程度のメンバーだったら、
５～６馬身突き放して圧勝！くらいしてくれないとね
事実、翌年に弟はやってるからね。
そのはなされた２着がテイオー、でもテイオー奇跡の復活！ではあるし。
それに勝たれちゃってる、って時点でどうってことないレベル（Ｇ１レベルではあるが）
って感じ。

67 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/28(月) 02:50 ID:???

>>65
ここのアンチオペってなんか変だよね

68 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/28(月) 02:51 ID:xAXWRNY2

ビワは凄い嫌いな馬だけど、オペよりちょっと強い事は認める

69 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/28(月) 02:52 ID:???

事実３着は突き放してただろ

そんなに不満ならテイオーを格上げすれば問題なし

70 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/28(月) 02:52 ID:qtXNeTyw

タイシンが距離的に疑問？そうかな。
テイオーに負けたのが駄目？
勝負になったときのテイオーに勝てというのはね。
他のAクラスの馬でも難しいのでは。

71 ：テイオー基地だけど：2001/05/28(月) 02:53 ID:???

競馬歴長い人はオペが嫌いなんでしょう。

72 ：まいたーん：2001/05/28(月) 02:53 ID:???

＞１
距離でだいぶ変わるだろう
マイルならオグリ、3200ｍならマック

73 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/28(月) 02:54 ID:???

>>69
３着はナイスだよ（ｗ
突き放してはいたけどね

74 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/28(月) 02:56 ID:???

>>69

あのなぁ、展開やその日その時の状況で人気薄が突っ込んでくることなんて
ままあるだろ。それを言ったらダイワテキサスに迫られたオペの立場が
ないだろうが

75 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/28(月) 02:57 ID:???

　《第３８回有馬記念》（２６日・中山　２５００メートル・１４頭）
　着順　　　馬番　　　　　　　　　　　　着差　　　　人気　　　　　　　
　〈１〉　〈４〉　トウカイテイオー　　２分３０秒９　〈４〉
　〈２〉　〈１３〉ビワハヤヒデ　　　　　１／２　　　〈１〉　
　〈３〉　〈１２〉ナイスネイチャ　　　３１／２　　　〈１０〉
　〈４〉　〈８〉　マチカネタンホイザ　頭　　　　　　〈１３〉
　〈５〉　〈９〉　レガシーワールド　　首　　　　　　〈２〉
　〈６〉　〈１４〉メジロパーマー　　　１１／４　　　〈９〉　　
　〈７〉　〈２〉　セキテイリュウオー　１　　　　　　〈７〉
　〈８〉　〈６〉　ライスシャワー　　　首　　　　　　〈５〉
　〈９〉　〈３〉　ベガ　　　　　　　　１１／４　　　〈６〉　　　　　
　〈１０〉〈５〉　ウィッシュドリーム　首　　　　　　〈１１〉
　〈１１〉〈１１〉ウイニングチケット　２　　　　　　〈３〉
　〈１２〉〈１〉　エルカーサリバー　　３　　　　　　〈１４〉
　〈１３〉〈１０〉エルウェーウィン　　１０　　　　　〈８〉
　〈１４〉〈７〉　ホワイトストーン　　首　　　　　　〈１２〉
　

76 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/28(月) 03:01 ID:???

シンボリルドルフを忘れていませんか？

77 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/28(月) 03:01 ID:???

>>70
タイシンが距離的に疑問ってのは結果論的に、ってことになるし、
わからないけどね。でも他にも有力馬はいなかったよね。
＞ムッシュシェクル・ナイスネイチャ・マチカネタンホイザ
どうしてもビワがＡって評価なら、チケットもタイシンもＢぐらいだね。
ナイスネイチャもＣくらい？全体的にデフレした評価つけるならね。
弟はＳＳくらいかな

テイオーに負けたのが、ってより長休あけの馬にも負けた、
って部分が大きいね。タバラが何言おうが、調教技術が上がろうがね。

78 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/28(月) 03:01 ID:qtXNeTyw

ナイスネイチャ、このメンツで三着か。つえーな。

79 ：VS歌劇王：2001/05/28(月) 03:01 ID:???

ウイニングチケット、ナリタタイシン、ライスシャワー、
ステージチャンプ、ネーハイシーザー、アイルトンシンボリ、
ナイスネイチャ、ムッシュシェクル、トウカイテイオー、
マチカネタンホイザ、レガシーワールド、メジロパーマー、
セキテイリュウオー、ベガ、エルウェーウィン、ロイスアンドロイス、
シャローグレイド、ダンシングサーパス、サクラチトセオー、アラシ、
インターマイウェイ、センゴクシルバー、ウィッシュドリーム、
マイヨジョンヌ、ガレオン、マイシンザン、トーヨーリファール、
ドージマムテキ、フジヤマケンザン、ワコーチカコ

80 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/28(月) 03:03 ID:???

シャローグレイド

81 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/28(月) 03:04 ID:???

あの有馬記念テイオーが岡部騎手の顔を『にやって』笑いながら
ぬいってたよ！

82 ：７５と比べると：2001/05/28(月) 03:05 ID:???

１４７テイエムオペラオー牡５５７和田２．３４．１
２７１３メイショウドトウ牡５５７安田康２．３４．１
３６１２ダイワテキサス牡８５６蛯名２．３４．２
４５１０キングヘイロー牡６５６柴田善２．３４．３
５７１５アドマイヤボス牡４５５武豊２．３４．３
６８１５アメリカンボス牡６５６江田照２．３４．７
７６１１ステイゴールド牡７５６後藤２．３４．８
８８１６メイショウオウドウ牡６５６河内２．３５．０
９２４ナリタトップロード牡５５７的場２．３５．１
１０２３ホットシークレットｾﾝ５５７横山典２．３５．１
１１４８ユーセイトップラン牡８５６中舘２．３５．２
１２１２マチカネキンノホシ牡５５７岡部２．３６．０
１３３５ジョービッグバン牡６５６山田和２．３６．３
１４３６トーホウシデン牡４５５田中勝２．３６．９
１５５９ゴーイングスズカ牡８５６芹沢２．３８．５
中止１１ツルマルツヨシ牡６５６藤田－．－－．－

83 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/28(月) 03:07 ID:qtXNeTyw

オペラオーもハヤヒデもBでいいじゃん。

84 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/28(月) 03:07 ID:???

>82

何度見ても、寒いメンバーだな。これが有馬記念か・・・鬱だ

別定ＧⅡじゃん

85 ：シャローグレイド：2001/05/28(月) 03:08 ID:???

シャローグレイド

86 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/28(月) 03:08 ID:???

>>82
それ見てさー、Ｇ１馬ほとんどいないじゃん！ってこと言いたいなら、
単に取るべきＧ１をオペラオーが根こそぎ取っちゃったからだね。
単純にドトウがＧ１をいくつか取ってるんじゃない？オペがいなきゃね。
まあ、スペあたりが残ってれば、テイオーみたいに勝ってる！って
人の意見に敢えて否定はしないけどね。

87 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/28(月) 03:11 ID:???

現実的に、強いと言われるスペ世代も、グラスワンダー負けてるんだよね。
状況がどうであれ、結果として。
４歳時のオペも、負けたとは言え有馬は僅差３着で強い競馬してるし、
しかも６歳春も強く勝ってる。
ビワ＞＞＞オペ
ってのは、どう考えても偏った考え方だよ。

88 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/28(月) 03:13 ID:???

ビワとオペを比較するのは世代のズレから言っても無意味だね。
オペの同期がビワの子供の３ＭＸなんだからさ。

89 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/28(月) 03:14 ID:???

ｓりゃそうだ

90 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/28(月) 03:14 ID:qtXNeTyw

ビワ＞＞＞オペ
って言ってる人、ここにいるの？

91 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/28(月) 03:15 ID:Uqw3NifE

ビワ強いと思うけどね。テイオーに競り勝てなんて無理。

92 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/28(月) 03:15 ID:???

>>90
さっきから >>47とか出してるひととかね

93 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/28(月) 03:16 ID:???

>>67
俺もそうだと思ってたけど、
２ちゃん以外でもオペを激しく否定する人が多くてびびった。
しかもその人はスペ基地だった。

94 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/28(月) 03:16 ID:xAXWRNY2

>>86

　３歳までの各馬の成績を考えたら、格段に差が出ると思われ。

95 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/28(月) 03:18 ID:???

スペ基地のオペ否定はヒステリー症状だから放置しろや
スペなんて馬は、２ｃｈの最強馬論争からも弾き出されたんだからさ。
所詮種無しにパラサイトしてブライト相手に粋がってた糞馬だ

96 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/28(月) 03:20 ID:???

早熟馬が好きな奴は早漏

97 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/28(月) 03:20 ID:???

スペなんてどーでもいいんだよ。オペが云々いう奴がみんなスペシャルウィーク
好きと思うな。オペ以上に嫌いだ。

大体、スペ全勝のあおりくらってるのは、ドトウとステイぐらいじゃねーか。
他の奴ら、路線が違うだろ。それを含めても寒い

98 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/28(月) 03:21 ID:???

オペ全勝

だな（鬱

99 ：テイオー基地：2001/05/28(月) 03:21 ID:???

オペ批判してる人ってスペ基地だったのか。
まぁ、ビワとオペは世代が違いすぎるから議論はやらなくていいんじゃない？

100 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/28(月) 03:22 ID:???

＞９７
どうしてスペの煽りをドトウが食らうの？

101 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/28(月) 03:24 ID:qtXNeTyw

スペ既知って減っちゃったね。グラ既知は健在みたいだけど。

102 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/28(月) 03:24 ID:???

オペを誹謗する輩は主にグラ基地だろう？
スペ基地の中にもいるんだろうけど、グラ基地の偏執の数には及ばないだろ？

103 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/28(月) 03:24 ID:???

>>99
断定はするなよ。
ただ、エル基地とかススズ基地とかよりも多いかもしれない。

104 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/28(月) 03:25 ID:???

>100

訂正しただろ（ﾜﾗ

105 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/28(月) 03:26 ID:???

オペ誹謗基地の数

グラ基地（タキ基地＆フネ基地）＞＞スペ基地＞＞エル基地＞＞＞＞＞ススズ基地

俺はススズ基地でオペ基地さ

106 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/28(月) 03:27 ID:???

ところで競馬歴10年以上の人って何基地が多いのかな？

107 ：デュレ基地：2001/05/28(月) 03:27 ID:???

オペラオーは相手が弱すぎる。

108 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/28(月) 03:27 ID:qtXNeTyw

オペも秋天は強かったと思うよ。

109 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/28(月) 03:28 ID:???

>>105
つうか、ここに来てまで基地批判はもうお腹いっぱい。

110 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/28(月) 03:28 ID:???

あんまりオヤジ系は基地にならないと思うがね？

111 ：６９エリート街道６９：2001/05/28(月) 03:28 ID:???

>>106
基地＝ダビスタから競馬に入った厨房

112 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/28(月) 03:28 ID:???

>>97
路線が違う、かなー？
てか古馬本格派王道路線、ずーっとオペが勝っちゃってるんだけどね。
９３、で路線違いって言えば、ベガ？シルクプリマドンナがいれば良かった？
かな、セキテイってのもオウドウと被るし、
キングヘイローはどっちか、って言えばマイル短距離では上の馬だよね。
ＪＣ馬レガシーと、（結果だけど）ドバイＧ２勝ちのステゴも同等、くらい？
（どっちのファンも文句言いそうだけど）

113 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/28(月) 03:28 ID:qtXNeTyw

>>106
熱中しだして二、三年以内の強い馬でしょ。普通は。

114 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/28(月) 03:29 ID:???

>>106
今日競馬場で見かけた競馬歴４０年のジジイは
ひとりで「エアグルーヴ最強ゥゥゥーーーー！」とほざいていた

115 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/28(月) 03:29 ID:???

親父はハイセイコー基地らしい。

116 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/28(月) 03:30 ID:???

変態ジジイ

117 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/28(月) 03:30 ID:???

てゆーか、全勝されたら誰でも煽り喰らうよ（ｗ

118 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/28(月) 03:30 ID:???

親爺は福永洋一基地

119 ：106：2001/05/28(月) 03:31 ID:???

>>113
なるほど、俺はそうだわ。

120 ：デュレ基地：2001/05/28(月) 03:32 ID:???

そういうことじゃなくて、他の馬は春からの路線が違うから、オペラオー
が全勝したからＧⅠ勝てない、っていうワケじゃないってことだろ

121 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/28(月) 03:32 ID:???

うちのとうちゃんはシンザン基地

122 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/28(月) 03:32 ID:???

俺は初めはブライアンとビワしか馬知らんかった
でも偏見がないのでよく馬券が当ったよなあ･･･
あの頃は･･･
ススズ基地になったのが運の尽きだ

123 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/28(月) 03:32 ID:???

個人的な感触としては、マイル短距離の路線の方が、
圧倒的に層が薄いと思うけどな、５～１０年くらい前に比べて。

124 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/28(月) 03:34 ID:???

基地でｲﾀｲのはグラ基地

125 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/28(月) 03:34 ID:???

>>123
あっ、俺もそう思うよ。

126 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/28(月) 03:34 ID:???

今年の安田でも黒鷹あたりが３～４番人気（しかもそこそこ走る？）、
って層薄すぎだよ。

127 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/28(月) 03:35 ID:qtXNeTyw

トロットスターは強いと思うよ。でもワクワクさせるものが今ひとつ。

128 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/28(月) 03:35 ID:???

だからいよいよオペの有馬はやばいだろ

129 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/28(月) 03:35 ID:???

シャトルは？

130 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/28(月) 03:36 ID:???

＞だからいよいよオペの有馬はやばいだろ
意味不明。

131 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/28(月) 03:37 ID:???

競馬やりはじめの馬にやっぱり思い入れがあるなぁ。
今の馬は全然興味がなくて、馬＝馬券でしか見れなくなってしまった自分
がイタイよ。

132 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/28(月) 03:37 ID:???

キングヘイローとか、秋天とか王道路線逝って、
「だめだこりゃ！」
ってマイル路線に移れば、あっという間に上位
（マイルＣＳ２着、ＳＳ・高松３着）
来るんだもん。層薄いよね、
キングは強い馬だと思うけど（状態次第では秋天ならスペとかにも勝てたと思う！）

133 ：まりー：2001/05/28(月) 03:38 ID:???

府中２０００ｍで勝負したら

１オグリ
２ナリブ
３テイオー
４マック
５ハヤヒデ

（いずれも全盛時の力を出したとする）

134 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/28(月) 03:38 ID:???

そんなヘタレ短距離馬といい勝負しているピーク過ぎたキングヘイロー
がいい勝負してしまう時点でアウト。

135 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/28(月) 03:38 ID:???

>>132
ＳＳ３着、高松１着だ、間違った

136 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/28(月) 03:38 ID:???

>>132
真性電波認定！

137 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/28(月) 03:39 ID:???

＞１３１
馬＝馬券でいいじゃねえの？
基地になって厩舎へ嫌がらせしているよりはマシさ

138 ：デュレ基地：2001/05/28(月) 03:39 ID:???

バンブーアトラス最高

139 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/28(月) 03:39 ID:???

>>134
いい勝負って、有馬４着のこと？
まあ、キングヘイローファンとしては嬉しいけどね（ｗ

140 ：131：2001/05/28(月) 03:41 ID:???

しかも好きだった馬の子供がぜんぜん活躍しないから余計鬱になるよ。

141 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/28(月) 03:41 ID:???

オペ基地も、これから色々な馬を生で見ることで、基地外脱出の糸口
をみつけてくれるといいな

142 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/28(月) 03:41 ID:???

キングヘイローは弱くないけど気性が問題あり。
ムラ駆けする典型だね。マチキンとかぶる。

143 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/28(月) 03:43 ID:???

オペ基地でもいろいろいるんだよ。
俺は8年だな。
初めはナリブを応援してたけど、好みが出たのはローレルからさ。

144 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/28(月) 03:43 ID:???

>>142
えー？街金よりは強いよー！。。。と思う。。。けどなー＞キング

145 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/28(月) 03:45 ID:???

グラ基地も、これから色々な馬を生で見ることで、社会復帰してほしいな
タキオンやクロフネに安易に飛びつくのはヤメテね（ｗ

146 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/28(月) 03:45 ID:???

>>140
でもサンデーのおかげ、かどうか、名牝の仔は普通に活躍するようになったね。
昔の馬のほうが、競走実績と比較して、仔が走ってないと思う。

147 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/28(月) 03:46 ID:???

>>145
おまえのアンチグラ基地ぶりの方がｺﾜｲﾖｰ

148 ：名無しやろう：2001/05/28(月) 03:46 ID:???

>>133
正解

149 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/28(月) 03:46 ID:???

マチキンとキングは同じじゃないけど、性格が似ているという話

150 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/28(月) 03:48 ID:???

タキオンがグラの弟だったらいいのに･･･だの、

クロフネはグラに似てますだの、ﾜﾗﾀ

151 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/28(月) 03:49 ID:???

ふっしぎふ～まには笑った。

152 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/28(月) 03:50 ID:???

>>150
走法全然違うのにな＞グラフネ

153 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/28(月) 03:52 ID:???

オグリ、マック、テイオー、ハヤヒデ、ナリブ
G1取れそうな仔は出てこねえだろうなぁ。

154 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/28(月) 03:52 ID:???

やっぱオペには安田出てみてほしかったなー
そうすりゃもう少し面白かったのに

155 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/28(月) 03:53 ID:???

まあＧⅠ馬になるとどうしても厨房がファンになるからね。
少々の愚かな発言は許してやるしかねえな。
連中もいつか自分の好みに気付く時が来るだろう。
俺はローレルタイプの気品のあるステイヤーが好きだな。
好みの中でススズはちょっと異質だがね。

156 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/28(月) 03:53 ID:???

>>153
そう考えるとマイラー血統は有利だ。
ダイタクがＧ１馬出すとはな…

157 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/28(月) 03:53 ID:r.2DHfOg

ナリブならなんとか・・・

158 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/28(月) 03:54 ID:???

ローレル基地の２は今いるのだろうか？

159 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/28(月) 03:55 ID:???

そういえばステイヤー、って感じの一流馬っていないね最近
オペはステイヤーじゃないと思ってるし＞自分

160 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/28(月) 03:55 ID:???

スペ・オペも危ないな

161 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/28(月) 03:56 ID:???

スペをステイヤーって言ってる人は多いみたいだけど、そうかなー？

162 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/28(月) 03:56 ID:???

メジロブライトはステイヤー中のステイヤー

163 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/28(月) 03:57 ID:???

メジロライアンって現役時代は距離評価どうだったの？
厨房でスマソ。

164 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/28(月) 03:57 ID:???

ステイヤーは死んだ

最後のステイヤーはライスシャワーで尽きたよ

165 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/28(月) 03:57 ID:???

サンデーの仔があれだけ活躍続ける、ってゆーか、
内国産では１０対１くらいでサンデー優位、な状況じゃ、
いい牝馬は他の種牡馬には廻らないしね、
せいぜい社台期待の輸入馬！くらいにしか。。。

166 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/28(月) 03:58 ID:???

中距離のレコードホルダー＞ライアン

167 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/28(月) 03:58 ID:???

そう言えばマイラー血統は有利ですなぁ。
しかし、テイオーは駄目だなぁ。
血統のことはわからないけど、ノーザンダンサーが入っているから牝馬
が選びづらいのかな？

168 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/28(月) 03:59 ID:???

現役時代
マック＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ライアン

種牡馬
ライアン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞マック

169 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/28(月) 04:00 ID:???

>>164
でもさ、セイウンの菊花賞とか
スペの天皇賞はステイヤーじゃないとできない勝ち方じゃないか？

ただ、単なるステイヤーじゃ生きれない時代ではあると思う。
そういう意味では激しく同意。

170 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/28(月) 04:00 ID:???

いや、マックも結構いい仔出してるよ

少なくとも内国産では期待の一頭だ

171 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/28(月) 04:00 ID:???

その点オーナーブリーダーは好き勝手に配合できるから、
メジロの種牡馬はかなり有利だね、他の内国産種牡馬に比べると。
とにかく、配合される牝馬のレベルの差で、
サンデー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞その他
の現状だと、いい産駒出すのって超大変だと思う。

172 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/28(月) 04:01 ID:???

マイラーというよりも中距離のスピード王が有利では？
底力もあるし。
サッカー・ユタカオー・トウショウボーイなどなど

173 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/28(月) 04:02 ID:???

マックの牡馬は駄馬揃い。
牝馬もあんまり････
チョロチョロと前哨戦で活躍する程度。

174 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/28(月) 04:02 ID:???

>>170
うんうん。
エイダイクインとかメジロシャープ＆サンドラクラスを量産して欲しい。
牡馬の代表格ってメジロアトラスだもんなあ…

175 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/28(月) 04:03 ID:???

>>173
前哨戦で活躍、でも凄いことだと思うよ。

176 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/28(月) 04:04 ID:???

マックが期待の一頭なんてお寒い限りだね（ｗ

177 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/28(月) 04:04 ID:???

メジロライアンの大成功ってちょっと価値観崩れるな。

178 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/28(月) 04:04 ID:???

このスレに居る人は年齢層が高いのか？

179 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/28(月) 04:04 ID:???

>>172
でもオグリキャップは・・・

180 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/28(月) 04:05 ID:???

メジロシャープ弱いじゃん（ｗ
コマンダーインチーフが日高で人気する訳だな

181 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/28(月) 04:05 ID:???

パーマーに比べりゃ、マックは恵まれてる

182 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/28(月) 04:06 ID:???

>>178
まあ、スレタイトルの名前に惹かれて来るのはある程度オヤジでしょ
超ベテランではないけど、初代ダビスタ世代ぐらい（ｗ

183 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/28(月) 04:07 ID:???

中距離のスピード王
サクラトウコウもそうだった。
カリスタグローリも繁殖のワリには活躍している。
オグリは･･･
全部がそうだとは限らない。
アンバーやタマモはよく解らない。

184 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/28(月) 04:07 ID:???

>>180
弱くは無いだろ。
怪我でまともに走ったことないんだよ。
力量はメジロサンドラぐらいだと思う。

185 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/28(月) 04:07 ID:???

種牡馬成績ではマックだろ

マック＞テイオー＞ナリブ＞ハヤヒデ＞オグリ

186 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/28(月) 04:07 ID:???

20代後半から30前後か。

187 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/28(月) 04:08 ID:???

アグリキャップ
メジロマッコイーン
コウカイテイオー

188 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/28(月) 04:08 ID:???

つうか、上にあるマック産駒の牝馬は
３頭とも気性もレースセンスもよさげ。
この辺はライアンより上かな。

189 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/28(月) 04:08 ID:???

いや、俺は２１だが・・・歴１２年

190 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/28(月) 04:09 ID:???

らーめんてつや

191 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/28(月) 04:10 ID:???

>>189
お前はなんか奥行きが無い人間だな。
ま、若いから仕方ないか。

192 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/28(月) 04:10 ID:???

オグリは最初の期待が高すぎたんだろうなあ
もっとゆっくり、年に２０～３０頭くらいでもつけ続けてれば、
そのうちいい仔が出てた気がしてならない
期待が高かっただけに、憎まれるように去ってしまう感じだ。。。

193 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/28(月) 04:10 ID:???

きょう仕事だよ。

194 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/28(月) 04:10 ID:???

>>187
懐かしいね。

195 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/28(月) 04:12 ID:???

オグリが引退して種牡馬生活に入る時、
ニュースステーションで特集が組まれたね。

196 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/28(月) 04:16 ID:???

>>171
そうか？
メジロのお宝ドーベルにエル→サンデーをつける状況だぞ、今は。
昔なら即マック付けただろうけど

197 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/28(月) 04:19 ID:???

>>196
とりあえず、エルコン・サンデーの血もメジロに入れといて（なるべくいい形で）、
いずれはメジロの血を伸ばすつもり、なんだと信じたいが。。。
詭弁か？

198 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/28(月) 06:22 ID:???

オグリは馬主がサークル内で極嫌われていて、いい肌馬回ってこない。
これ、馬産関係者から聞いた本との話。

199 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/28(月) 08:25 ID:???

>>197
ダービー勝つためだ・・・と信じたい

200 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/28(月) 09:17 ID:???

>>199
はやいとこメジロ牧場にはダービー勝ってほしいな。
そうしないとマックの後継がメジロから出ないことに・・・

201 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/28(月) 10:32 ID:???

最近の馬の正しい評価が出来ないやつはいつまでたっても厨房

エアシャカール　　　Ｄ
テイエムオペラオー　Ｂ＋
エルコンドルパサー　Ａ
スペシャルウィーク　Ａ－
グラスワンダー　　　Ａ－
サイレンススズカ　　Ｂ
エアグルーヴ　　　　Ｃ＋
マヤノトップガン　　Ｂ
サクラローレル　　　Ｂ＋
ヒシアマゾン　　　　Ｂ
ナリタブライアン　　ＡＡ
ビワハヤヒデ　　　　Ｂ＋
ミホノブルボン　　　Ｂ
ライスシャワー　　　Ｂ－
トウカイテイオー　　Ａ＋
メジマックイーン　　Ａ
オグリキャップ　　　ＡＡ
スーパークリーク　　Ｂ
イナリワン　　　　　Ｃ＋
タマモクロス　　　　Ａ
サクラスターオー　　Ｂ＋

202 ：名無しさん＠お馬で人生アウト　：2001/05/28(月) 10:38 ID:???

>>201
エアシャカール　　　Ｄ
だけは当たってる

203 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/28(月) 18:03 ID:2t8i6m3o

>>183

　タマモは繁殖の能力も桁違いのものがあったとしか。アンバーは社台にいたから、
各生産馬がそれなりの活躍をしたのが下地にあって、たくさん生産した結果だと
思われ。

>>201

　最近の馬の評価を高くするのは昔の競馬を見ていない厨房だと思うんだが。
まあ、何気にビワの評価を高くしているおまえは厨房決定だ。

204 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/28(月) 18:09 ID:???

>201

何でタマモよりオグリの評価が高いんだよ。明らかにタマモの方が
上だろ？

それからイナリワンがＣ＋というのも意味不明。
スターオーがローレルと同等と判断してる時点でアウト。スターオー
なめ過ぎ。

見てもいない馬を想像で判断するな。

逝け＞リアル厨房

205 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/28(月) 18:13 ID:???

>>204
まぁまぁ。
ナリタブライアンとオグリキャップが同評価って時点で
厨房確定なんだからそっとしておいてやれよ。
首くくってもしらねーぞ。

206 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/28(月) 18:15 ID:dd4y0t4I

　逝け＞リアル厨房

207 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/28(月) 18:17 ID:???

>>205
こんな人間は首括った方が世の為人の為
本当に首括ったとしたら赤飯焚いて祝盃あげよう

208 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/28(月) 18:20 ID:bWJcid12

＞２０５
似たようなもんだよ
どうせグラの方が強いし

209 ：森田一義：2001/05/28(月) 18:25 ID:???

>>208
んなこたぁない

210 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/28(月) 18:44 ID:0OTcz9rE

お前ら、らちがあかん。こうしろ！

朝日杯　　１．グラス　２．ナリブ　３．ｼﾗﾈ
皐月賞　　１．ナリブ　２．ｼﾗﾈ
ダービー　１．ナリブ　２．ｼﾗﾈ
菊花賞　　１．ナリブ　２．ｼﾗﾈ
春天　　　１．ライス　２．ｼﾗﾈ
宝塚　　　１．グラス　２．ビワ
秋天　　　１．ｼﾗﾈ
JC　　　　１．オグリ
有馬　　　１．ｼﾗﾈ

古馬混合競走は4歳時有馬を別に分けてもよし。
また、JRA賞になぞって考えるのも一興。最優秀３歳牡馬、・・・・・。

211 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/28(月) 18:50 ID:???

>>210

単なるタイム厨房じゃん

結局そこ行くのか・・・哀れ

212 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/28(月) 18:52 ID:0OTcz9rE

>>211
別に並びはどうでもいいんだよ。
趣旨を理解しろ！３才で活躍した馬と古馬で大成した馬を
どっちが最強？っつーことに無理があるよ。

213 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/28(月) 18:55 ID:???

よし、じゃあこうしよう

９４年以前の馬＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞それ以降の馬

214 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/28(月) 18:57 ID:???

オペ＞ゼファー≒ライス≒シャトル＞
＞マック≒グラ≒スペ≒ビワ≒タマモ＞ドーベル≒エルコン＞イナリ＞ファレノ＞
＞ノース≒ルビー≒ニシノ≒ダイタク≒バクシン≒パーマー＞ブライト＞
＞その他

215 ：カツ基地：2001/05/28(月) 19:00 ID:???

カツラギエース最強に決まってんだろがゴルァ！

216 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/28(月) 19:01 ID:???

>>215
身障

217 ：レガ基地：2001/05/28(月) 19:05 ID:???

レガシーワールドにきまってんだろがゴルァ！

218 ：アサ基地：2001/05/28(月) 19:08 ID:???

ｺﾞﾙｧｧ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

219 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/28(月) 19:15 ID:???

>>217
ブライアンの方が強い

220 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/28(月) 19:17 ID:???

>>218
まだ生きてるの？

221 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/28(月) 19:40 ID:m8GDLcDM

ＡＡ：ナリタブライアン
Ａ＋：オグリキャップ
　　　タマモクロス
　　　トウカイテイオー
　　　メジロマックイーン
Ａ　：ビワハヤヒデ
　　　サクラスターオー
Ａ－：エルコンドルパサー
　　　サイレンススズカ
　　　サクラローレル
　　　ミホノブルボン
Ｂ＋：グラスワンダー
　　　スペシャルウィーク
Ｂ　：イナリワン
　　　スーパークリーク
　　　テイエムオペラオー
　　　マヤノトップガン
Ｂ－：ヒシアマゾン
　　　ライスシャワー
Ｃ＋：エアグルーブ

222 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/28(月) 19:51 ID:???

ＡＡＡ：タイキシャトル
　　　　エルコンドルパサー
ＡＡ：テイエムオペラオー
　　　シンボリルドルフ
　　　ナリタブライアン

223 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/28(月) 19:51 ID:???

221 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト投稿日：2001/05/28(月) 19:40 ID:m8GDLcDM
ＡＡ：ナリタブライアン
Ａ＋：オグリキャップ
　　　タマモクロス
　　　トウカイテイオー

224 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/28(月) 20:21 ID:L9JRVfbM

馬の強さの比較は時期、距離、故障の有無で難しい。
だからあくまで直感的な強さ度でいうと・・・
AAA ブライアン
AA ルドルフ、テイオー、フジキセキ、タキオン
A エルコンドル、スズカ、
BBB　オグリ、タマモ、ミスターCB、ビワ、マック、オペラ、ローレル、ブルボン
BB　Sクリーク、トップガン、Sウィーク、Ｇワンダー
B　イナリワン、スターオー、エアグルーブ、マーべラスS、ダンスインザＤ、ミホシンザン
　　アマゾン
CCC　ライス、ライアン、カツラギＡ、レガシーＷ
CC　メジロライアン、メジロブライト

225 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/28(月) 20:50 ID:???

Ｓ：ナリタブライアン、エルコンドル
Ａ：マックイ－ン、タマモクロス、トウカイテイオー
Ｂ：グラスワンダー、オグリキャップ、ミホノブルボン
Ｃ：ビワハヤヒデ、サクラローレル、スペシャルウィーク、スーパークリーク
Ｄ：マヤノトップガン、サイレンススズカ、ヒシアマゾン、ダンスインザダーク
Ｅ：マーベラスサンデー、テイエムオペラオー、ライスシャワー、エアグル－ヴ
Ｆ：メジロブライト、レガシ－ワールド、セイウンスカイ、メジロドーベル

226 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/28(月) 20:51 ID:ef6zvQoM

おれタキオン嫌いだけど、最強だと思うよ。基地でもない。

227 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/28(月) 20:52 ID:???

一日中、どの馬が強いだの弱いだのと暇でいいね。

228 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/28(月) 20:52 ID:???

グラが最弱

229 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/28(月) 20:53 ID:???

タキオン＝超早熟微粒死　ラジオたんぱ杯がピーク

230 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/28(月) 20:59 ID:???

AAA ブライアングラス　スズカ
AA テイオー、タキオンオグリ、
A 　ルドルフ　フジキセキ、Sウィーク、ローレル、
BBB　タマモ、ビワ、マック、ブルボン
BB　Sクリーク、トップガン、オペラ、、メジロブライト
B　イナリワン、スターオー、エアグルーブ、マーべラスS、ダンスインザＤ、ミホシンザン
　　アマゾンミスターCB
CCC　ライス、ライアン、カツラギＡ、レガシーＷ
CC　メジロライアン

231 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/28(月) 21:18 ID:???

テイオー・・・一番品がある
オグリ・・・一番ドラマティック
マック・・・一番華が無い
ナリブ・・・一番強い
ハヤヒデ・・・一番顔がでかい

232 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/28(月) 21:20 ID:???

ハヤヒデ弱過ぎ

233 ：ななしさん＠お馬で人生アウト：2001/05/28(月) 21:21 ID:???

最強馬スレはどうせ荒れるんだから乱立しないで欲しいね

234 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/28(月) 21:21 ID:???

グラ・・・一番ブサイク
オペ・・・逝ってヨシ

235 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/28(月) 21:24 ID:???

Ｓ　グラスワンダー
Ａ　サイレンススズカ
Ｂ　シンザン
Ｃ　クリフジ
Ｄ　ナリタブライアン

236 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/28(月) 21:26 ID:???

Ｓaijaku　グラスワンダー
Ａkogareru　サイレンススズカ
Ｂeteran　シンザン
Ｃhottotsuyoi　クリフジ
Ｄenpa　ナリタブライアン

237 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/28(月) 21:56 ID:???

JRAのレーティングで比較してください。

238 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/28(月) 21:57 ID:???

http://www2u.biglobe.ne.jp/~taisin/

239 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/28(月) 23:21 ID:JnSkv2/2

ダイタクヘリオス最強。
次点イナリワン・グラスワンダー

240 ：７⇒４さん：2001/05/28(月) 23:40 ID:GQW4QVnQ

スプリント　サクラバクシンオーＡＡ　ダイイチルビーＡ　フラワーパークＢ＋　ブラックホークＣ
マイル　タイキシャトルＡＡＡ　オグリキャップＡＡ＋　ダイタクヘリオスＡ　ノースフライトＡ　エアジハードＢ＋　ジェニュインＢ
ミドル　ミホノブルボンＡ　サイレンススズカＢ＋　ヒシアマゾンＢ＋　エアグルーヴＡ
クラシック　ナリタブライアンＡＡＡ　ＴＭオペラオーＡＡ　トウカイテイオーＡＡ　エルコンドルパサーＡＡ　スペシャルウィークＡ＋　ステイゴールドＢ＋
ロング　タマモクロスＡＡ　スーパークリークＡＡ＋　メジロマックィーンＡＡ　イナリワンＡ　サクラローレルＡ＋　マヤノトップガンＡ　ライスシャワーＢ＋　ビワハヤヒデＢ＋
ダート　ホクトベガＡ＋　アブクマポーロＡＡ　メイセイオペラＡ　タイキシャーロックＢ　ウイングアローＢ＋
右回り　グラスワンダーＡ＋
左回り　メジロアルダンＢ＋
東京芝2000ｍ　ヤエノムテキＢ
京都外芝2400ｍ　サンドピアリスＤ

241 ：７⇒４さん：2001/05/28(月) 23:42 ID:GQW4QVnQ

ごめんアルダンはＣ＋。

242 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/28(月) 23:51 ID:U5kRFwfY

>>240

　この際、馬名が間違ってんぞ！ゴラァ！というつもりはないけど、
一つ大きく疑問。スプリントに何故ニシノフラワーが評価されてないの？
一所懸命に評価しようというのは解るけど、ね。

243 ：30：2001/05/28(月) 23:55 ID:???

ニシノフラワーＢ+
Ｏ．Ｋ？

244 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/28(月) 23:55 ID:???

スプリント・・・有無をいわさずバクシンオー
マイラー・・・俺はニホンピロウイナー
ミドル～ロングは書かないどこう、っていうか決められん

245 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/28(月) 23:56 ID:???

>>240
ご苦労さんだけど、お前は何頭見たのか聞きたいね

246 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/29(火) 00:13 ID:???

今の馬と比べるともめるのでやめようよ。
９０年前後の馬で決めましょうよ。

247 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/29(火) 00:14 ID:???

タマモとマックの力関係って微妙。
マックイーンの方がちょっと上かな？

248 ：は？：2001/05/29(火) 00:15 ID:???

マイル　タイキシャトルＡＡＡ　

249 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/29(火) 00:16 ID:???

シャトルなんか気にするな。

250 ：仮想ダービー実況：2001/05/29(火) 00:17 ID:???

>>244
マイルなら間違いなくニホンピロウイナーだよ。
「マイルならルドルフにも負けない。」
って河内が言ってた。

251 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/29(火) 00:18 ID:???

最近の馬はこっちでしてくれ
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=keiba&key=990860239&ls=50

252 ：７⇒４さん：2001/05/29(火) 00:19 ID:5dXVcDQM

>>245
自分昭和６３年からやってるんだけど。

>>242
スマソ。抜けてる馬アリ。ファビラスやレガシーＷ、マーベラスＳなんかも入れないといけないんだけど。

253 ：↑：2001/05/29(火) 00:27 ID:???

３０前後かな？

254 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/29(火) 00:54 ID:uKx3Nh0o

>>240
ダートにトウケイニセイを入れて

255 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/29(火) 01:05 ID:???

>>218には笑わせてもらったよ。

256 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/29(火) 01:09 ID:???

ニホンピロウイナーは1400ｍが最高だった

257 ：＠＠：2001/05/29(火) 01:13 ID:???

マイルなら間違いなくニホンピロウイナーだよ。
「マイルならルドルフにも負けない。」
って河内が言ってた。

正確には
「一回目は勝つかもしれないけど2回目以降は自信ない」です。

258 ：もうひとつ：2001/05/29(火) 01:24 ID:???

昭和ダート最強は
リキサンパワー？ライフタテヤマ？地方の強豪？

259 ：７⇒４さん：2001/05/29(火) 01:36 ID:5dXVcDQM

>>254
比較が難しいが、
ライブリＭｔ.がＣ＋。
トウケイニセイはＢ＋、スイフトセイダイはＣ＋　ロジータがＡでどうよ？

260 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/29(火) 01:37 ID:???

ホクトヴェガがＡＡＡに決まってるダロ

261 ：ななし。：2001/05/29(火) 02:01 ID:???

成田・マック＞東海＞早秀＞＞小栗

262 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/29(火) 02:21 ID:???

結局、ナリブが最強だと落ち着くね。
最強にふさわしい。

263 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/29(火) 02:26 ID:???

比べても仕方ない。

264 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/29(火) 02:31 ID:???

ここは妄想狂の館

265 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/29(火) 02:31 ID:???

スプリントはサクラバクシンオーか全盛期のフラワーパーク、エイシンワシントンで文句ないな。

まあバクシンオーか

266 ：２４４：2001/05/29(火) 02:34 ID:???

最強スプリンター・バクシンオー
最強マイラー・ニホンピロウイナ－

この意見にあまり反論がなくて結構嬉しかったりする

267 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/29(火) 02:36 ID:???

スプリンターはバクシンオーでみんな納得するんじゃない？
マイラーだと怪しいけど。

268 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/29(火) 02:38 ID:???

ダイタクヘリオス最強

269 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/29(火) 02:43 ID:???

バクシンオーなら着差基地、実績基地、時計基地も文句ないだろうしなあ

太が乗ってたし(ﾜﾗ

270 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/29(火) 02:44 ID:???

>>268
のった！

271 ：７⇒４さん：2001/05/29(火) 03:18 ID:???

最強スプリンター、サクラバクシンオー。
これに異論を挟むひとはいなさそうだね。
２ちゃんでこういうのはホント珍しい。

272 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/29(火) 03:52 ID:???

最強スプリンターはダイタクヤマト！

273 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/29(火) 06:23 ID:h16fg136

俺のリアルタイムで見た事のあるＧ１馬全部。偏見入り捲り(ﾜﾗ

スプリント
Ｓ　サクラバクシンオー
Ａ　ニシノフラワー
Ｂ　フラワーパーク
Ｃ　シーキングザパール
Ｄ　トロットスター・ダイタクヤマト
Ｅ　ヒシアケボノ・ブラックホーク・マサラッキ
Ｆ　マイネルラヴ・シンコウフォレスト・シンコウキング

マイル
Ｓ　オグリキャップ・タイキシャトル
Ａ　トロットサンダー・エアジハード・ノースフライト
Ｂ　ダイタクヘリオス・ヤマニンゼファー・ダイイチルビー
Ｃ　ジェニュイン・シンコウラブリイ・イソノルーブル・テイエムオーシャン・プリモディーネ
Ｄ　アグネスデジタル・メジロベイリー・ファイトガリバー・キョウエイマーチ・スティンガー
Ｅ　ワンダーパヒューム・マイネルマックス・エイシンプレストン・アドマイヤコジーン・イーグルカフェ・ヤマニンパラダイス・シンボリインディ
Ｆ　ビワハイジ・ヤマカツスズラン・オグリローマン・アインブライド・スエヒロジョウオー

ミドル
Ｓ　ミホノブルボン・アグネスタキオン
Ａ　グラスワンダー・サイレンススズカ・ネーハイシーザー
Ｂ　エアグルーヴ・クロフネ・ファビラスラフイン・フジキセキ
Ｃ　マーベラスサンデー・サクラチトセオー・タイキブリザード・バブルガムフェロー・ダンツシアトル・ナリタタイシン・レオダーバン
Ｄ　プレクラスニー・エアシャカール・アドラーブル・シスタートウショウ・オフサイドトラップ・イブキマイカグラ・リンデンリリー
Ｅ　マチカネフクキタル・キングヘイロー・レッツゴーターキン・アグネスフライト・ファレノプシス・アドマイヤベガ・エリモエクセル
Ｆ　イシノサンデー・ホクトベガ・ダイユウサク・タイキフォーチュン・エルウェーウィン・ティコティコタック・ウメノファイバー・シルクプリマドンナ・チアズグレイス・ブゼンキャンドル

274 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/29(火) 06:24 ID:h16fg136

クラシック
Ｓ　ナリタブライアン
Ａ　トウカイテイオー・エルコンドルパサー・サクラローレル・ジャングルポケット・スペシャルウィーク
Ｂ　フサイチコンコルド・メジロライアン
Ｃ　サニーブライアン・ヒシアマゾン・ベガ
Ｄ　レガシーワールド・メジロドーベル・ダンスパートナー・ナリタトップロード
Ｅ　ウイニングチケット・エリモシック・シルクジャスティス・マーベラスクラウン
Ｆ　チョウカイキャロル・サクラキャンドル・レディパステル・タヤスツヨシ

ステイヤー
Ｓ　メジロマックイーン
Ａ　ライスシャワー
Ｂ　テイエムオペラオー
Ｃ　マヤノトップガン・メジロパーマー
Ｄ　セイウンスカイ・ダンスインザダーク・ビワハヤヒデ
Ｅ　メジロブライト
Ｆ　タケノベルベット

ほい。終わり。

275 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/29(火) 07:10 ID:???

すぷりんた～　　けいえすみらくる
まいら～　　　　にほんぴろういな～
ちゅうきょり　　さっかーぼーい
ちょうきょり　　まっくいーーん
もっとながいの　らいすしゃわー

276 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/29(火) 08:07 ID:dEcWhpds

>>269
＞太が乗ってたし(ﾜﾗ

まったくだ

277 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/29(火) 09:42 ID:???

＞２７４
サクラローレルはどっちかっていうと
ステイヤーのカテゴリに入りそうだが・・・

278 ：犬：2001/05/29(火) 09:46 ID:???

>>274
マヤノトップガンやセイウンスカイはどう見てもステイヤーではないよ…

279 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/29(火) 10:09 ID:???

オペが最強なんだろ？

280 ：エイシンワシントン基地：2001/05/29(火) 10:24 ID:???

バクシンオーの2度目のスプリンターズホントに強かったしな。
スプリント最強がバクシンオーってとこは反論できん。

281 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/29(火) 10:47 ID:???

アグネスワールド

282 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/29(火) 11:12 ID:???

スプリンターはバクシンオーで決まりみたいだが、マイラーは
ピロウイナ－で決まりなんだろうか？

283 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/29(火) 14:03 ID:h16fg136

>>277-278

　文句はいいから、じぶんの思った通りのランク付け書け

284 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/29(火) 14:09 ID:???

メジロマックイーンは牝馬

285 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/29(火) 14:11 ID:???

>>282
マイラーはマルゼンスキーだよ

286 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/29(火) 14:13 ID:???

スプリンターもマルゼンスキー
クラシックもマルゼンスキー

287 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/29(火) 15:30 ID:uKx3Nh0o

マイルにカブラヤオーも入ってくるんじゃないの？

288 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/29(火) 22:23 ID:???

マイラーがマルゼンスキー？

289 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/29(火) 22:59 ID:DNi6sziE

>221が一番妥当。
ただ、ローレルとスペは一段階評価を落とした方が良いと思われ

290 ：?：2001/05/29(火) 23:00 ID:???

いつ頃までさかのぼるの？
戦後～昭６３まで？戦後もあり？

291 ：?：2001/05/29(火) 23:00 ID:???

>>290
「戦前」ね。

292 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/29(火) 23:01 ID:???

マルゼンはホントは中距離がよかったとか聞いたが？

293 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/29(火) 23:09 ID:???

マイルは難しいね。

Ｓ　　二ホンピロウィナー　オグリキャップ
Ａ＋　トロットサンダー　ノースフライト
Ａ　　タイキシャトル　　エアジハード
　　　ヤマニンゼファー　ダイイチルビー　タイキブリザード
Ｂ　　ダイタクヘリオス　キョウエイマーチ　テイエムオーシャン
　　　ジェニュイン　　　グラスワンダー（マイルでも強いと思う）

294 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/29(火) 23:10 ID:???

俺の中ではウイナ－最強だが
印象はサッカーボーイが一番強い

後エアジハードもなんか好き

295 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/29(火) 23:11 ID:???

ダイタクヘリオスは京都だったらＡ＋　だな

296 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/29(火) 23:13 ID:???

エアジハードとグラスワンダーは
同じじゃなきゃおかしいだろ

不得意の左回りであの着差なんだから

297 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/29(火) 23:14 ID:???

グラ基地ウザイ

298 ：７⇒４さん：2001/05/29(火) 23:33 ID:???

>>293
とりあえず、マイルＣＳや安田両制覇、またはどちらかを２連覇してる馬のレートは上げようや。
ニホンピロウィナー：マイルＣＳ連覇
オグリキャップ＆トロットサンダー：マイルＣＳ、安田記念連続勝利
ノースフライト：安田記念、マイルＣＳ連続勝利
まあ、ここまでは納得できるが・・・。

タイキシャトル：マイルＣＳ、安田記念、ムーランドロンシャン賞、マイルＣＳ
ダイタクヘリオス：マイルＣＳ２連覇
これの２頭は低すぎる気がする。

ダイイチルビーはスプリンターでいいのでは。
2000で勝てなかった上に1200で勝ってるからね。

299 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/30(水) 01:04 ID:???

だからシャトルは入れるなって。

ナリブ世代までにしよう

300 ：７⇒４さん：2001/05/30(水) 01:17 ID:RRjJfNOk

ニッポーテイオーＡ＋

301 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/30(水) 02:05 ID:A5owyBDE

>>299

　どうせ評価が同じようになる馬はごく一部なので、他人の意見にレスするより、
自分の思い入れを書いてください

302 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/30(水) 02:07 ID:???

カツラギエース追加して。

303 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/30(水) 02:07 ID:???

オグリA++

304 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/30(水) 02:07 ID:???

ダイタクは馬券の相性が悪かったので評価は下げたい

305 ：俺の中では：2001/05/30(水) 02:09 ID:???

カリブソングB

306 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/30(水) 02:12 ID:???

ウイニングチケットB+

307 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/30(水) 02:13 ID:???

キョウエイスワットC+

308 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/30(水) 03:08 ID:???

ナリタハヤブサはダートで一番強い
今の馬も勝てない

309 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/30(水) 12:43 ID:SSuZuCX.

一緒にレースしたらどれが勝つ？
もちろん八百長ありで。

310 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/30(水) 12:46 ID:???

＞１
オグリでしょ！
すべて含めてあの馬に勝てる馬はいない！

311 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/30(水) 13:28 ID:???

>>309
みんな同着

312 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/30(水) 16:06 ID:???

サッカーボーイって人気ないな

313 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/30(水) 16:21 ID:???

>312
クラシックディスタンスに対応できなかったからと思われ。
またはタイムリーで見てないから語れないとか。

314 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/30(水) 16:22 ID:???

>>310
タマモクロスを忘れるな！！

315 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/30(水) 19:36 ID:67KsBMnY

長距離はライスシャワー
２４００はトウカイテイオー
で、決まりでしょう。

316 ：Fastest：2001/05/30(水) 20:08 ID:???

そもそもオグリ、マック、テイオー、ハヤヒデ、ナリブの中から決めるのが
筋ではないだろうか、ただブライアンは古馬になってからはふがいなかった
ここでは骨折前のものとして考えてみる

1200　　オグリ＞ナリブ＞テイオー＞ハヤヒデ＞マック
マイル　ナリブ＞オグリ＞テイオー＞ハヤヒデ＞マック
2000　　テイオー＞ナリブ＞オグリ＞ハヤヒデ＞マック
2400　　ナリブ＞オグリ＞マック＞テイオー＞ハヤヒデ
3200　　ナリブ＞テイオー＞マック＞ハヤヒデ＞オグリ

これらの馬は長距離の不安は無いので難しいが
ハヤヒデはワンランク落ちるのは仕方ないところ
またオグリも人気はあるがこのメンバーの中では最強とはいかないだろう
ただ短距離ではとても強いが長距離も簡単にこなせると思われる
テイオーは中距離馬だと思っていますが長距離でも強かったので判断は難しい
ただテイオーはオペラオーのような馬だったという感も否めない
またマックは好きな馬ではあるがずぶいという感じがする
ナリブは相手が弱いとはいえ圧倒的な強さを誇り
4歳時の有馬記念でも勝っているので井の中の蛙というわけではないと思う

317 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/30(水) 20:40 ID:???

>>316
ナリタブライアンは骨折じゃなくて股間節炎だったような
あと３２００はナリブ＞マック＝ハヤヒデ＞テイオー＞オグリだと思う。
評価は分かれると思うけど・・・・

318 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/31(木) 00:26 ID:???

1200　　オグリ＞ブラ＞＞テイオー＞ビワ＞マック
1600　　オグリ＞ブラ＞＞テイオー＞ビワ＞マック
2000　　テイオー＞オグリ＞ブラ＞ビワ＞マック
2400　　ブラ＞テイオー＞オグリ＞マック＞ビワ
3200　　ブラ＞マック＞ビワ＞＞＞テイオー＞オグリ

319 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/31(木) 00:48 ID:???

う～ん…珍しく冷静な流れのスレだ。
基地がいないってのは素晴らしい。
確かにこれらの馬って、文句のつけようがない
名馬だからね。
ただ、全盛期の強さを比べたら、
2400でもオグリはいい線いくと思う。
5歳JCは、ステイヤーのクリークでさえ、直線半ばで
脚上がってたのに、最後まで伸びてた。
まぁあの年の東京は確かに時計でたけど。

でも、間違いなく激戦でエキサイティングなのは、
東京2000だろうね。見たい～!!

320 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/31(木) 00:50 ID:???

マイルならトロットサンダー圧勝ヨ！

321 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/31(木) 00:56 ID:???

うーん、圧勝とは逝かないがサンダーは強いよなぁ。

今の馬もかてんよ。

322 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/31(木) 00:58 ID:???

ああゆう真性マイラっていないよねえ、最近＞サンダー

323 ：府中2000m、直線坂下：2001/05/31(木) 01:34 ID:???

オグリ
　　　　　　　　ビワ
　　　　　　マック
テイオー
　　　ブラ

324 ：↑：2001/05/31(木) 01:35 ID:???

ﾜﾗﾀ

325 ：オペ基地：2001/05/31(木) 01:41 ID:???

ナリブが抜けているね。
次はマック、ビワ、テイオーの順。

326 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/31(木) 01:44 ID:???

>>325
見たんかい

327 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/31(木) 01:48 ID:???

1800-2200ならテイオーだな。
トウカイテイオーとミホノブルボンのレースは見たかったなー。

328 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/31(木) 01:59 ID:IY8cjzhA

ヒシマサル

329 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/31(木) 03:05 ID:???

age

330 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/31(木) 03:15 ID:???

age

331 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/31(木) 05:43 ID:???

マルゼンスキー
東京競馬場でビデオが見られるよ。
朝日杯３歳Ｓだけだけど。
脚部不安でまともに調教すらできなくて、あの強さ。
プールや坂路のある今だったら・・・。

332 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/31(木) 06:38 ID:???

まさに桁違いだったね。ついでにスレ違いだけど…。

333 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/31(木) 06:39 ID:???

マルゼンスキーはなぁ。オペ以上に相手関係に恵まれた
連勝だからなぁ。どうしても２枚ほど落ちちゃうよね。

334 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/31(木) 06:43 ID:???

>>333
厨房の意見です

335 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/31(木) 06:46 ID:???

>>334
きっと >>333もマルゼンを現役時見てただけに、厨房の意見に
黙ってられなくなったんだろ。

336 ：３３１：2001/05/31(木) 07:41 ID:???

>>333
　＞マルゼンスキーはなぁ。オペ以上に相手関係に恵まれた
　＞連勝だからなぁ。どうしても２枚ほど落ちちゃうよね。

タイムオーバーで出走停止（禁止？）を嫌って、
マルゼンスキーの出るレースに出走馬が集まらなかったんですよ。
相手関係に恵まれたのではなく、
有力馬さえ尻尾を巻いて逃げ出していたんです。

スレ違いでしたか。どーもスンマソン。

337 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/31(木) 07:50 ID:???

>>336
それって、他馬が弱かったからですよね？

338 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/31(木) 08:07 ID:???

その年の有力サラブレッド相手にタイムオーバーを意識させてる時点で
相手が弱くても認めるべきなんじゃないでしょうか。

もっと強い相手がいても通用するってことだと思うけど。

339 ：３３１：2001/05/31(木) 08:32 ID:???

スレ違いのカキコにこれだけレスがついて嬉しいのですが、
このスレの皆さんに迷惑をかけるので、ここらでやめときましょう。

３３２さん
　桁違い・スレ違い
　韻を踏んでたのですね。今ごろ気がつきました。

340 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/31(木) 13:42 ID:E7Wdfo4Q

トウカイテイオーは２４００でこそ力を発揮するでしょう

341 ：テイエムオッパイオー：2001/05/31(木) 14:53 ID:B.2uVoh.

タイム基地じゃないが、
オグリのＪＣは驚愕した思い出がある。

342 ：７⇒４さん：2001/05/31(木) 15:42 ID:zNSiUMhI

>>333
ラジオ短波賞で遊んでちぎった相手がプレストウコウなんだが・・・？

343 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/31(木) 17:04 ID:???

エアジハード

344 ：テイエムオッパイオー：2001/05/31(木) 17:19 ID:B.2uVoh.

でもマックとビワは相手なりに連に絡んでくるからな。
どうせ空想スレなんだから、１８頭集めて架空レースにしたいな。

345 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/31(木) 17:21 ID:???

同着が何組発生することか・・・（藁

346 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/31(木) 17:22 ID:???

>>345見てみたいかも

347 ：ダート：2001/05/31(木) 18:36 ID:Y4/u3NXs

ライフタテヤマ　　　ＳＳ
ナリタハヤブサ　　　Ａ＋
エルコンドルパサー　Ａ
ホクトベガ　　　　　Ａ

348 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/31(木) 18:39 ID:???

>>342
あの世代はレベルが低いと思われ

349 ：：2001/05/31(木) 18:55 ID:???

あの世代は古馬でG1勝ったのは少ないんだっけ？
テンメイくらいしかぱっと出てこないんだけど・・・。

350 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/31(木) 18:58 ID:???

何でナリタブライアンが投票１位なんだよ？

３冠＋グランプリならシンボリルドルフやシンザンのほうがすげえっての！

351 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/05/31(木) 19:20 ID:vnRvHqbw

>>350
南井乗っけて三冠だからスゲーんだよ

352 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/06/01(金) 00:33 ID:???

>>350
ナリブーの人気はそのインパクトと愛嬌のあるシャドーロール。
ルドルフはオペと同じで優等生だったから人気ないんだよ。
優等生って嫌われるのね。

353 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/06/01(金) 00:39 ID:???

俺はルドルフが好き。
最強とは言わないよ。
人それぞれだからね。

354 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/06/01(金) 00:39 ID:???

1200 ニホンピロウイナー
1600　タイキシャトル
1800　サイレンススズカ
2000　エルコンドルパサー
2200　ビワハヤヒデ
2400　ナリタブライアン
2500　グラスワンダー
3000　ナリタブライアン
3200　メジロマックイーン
3600　ライスシャワー
俺的にこんな感じ。（ライスシャワーは3600走ったことないけど多分強い。）

355 ：354：2001/06/01(金) 00:40 ID:???

万能　オグリキャップ

356 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/06/01(金) 00:41 ID:???

1200　サクラバクシンオー
俺的にこれは譲れない

357 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/06/01(金) 00:48 ID:???

>>354
訂正
3200　ライスシャワー
3600　スルーオダイナ

358 ：354：2001/06/01(金) 00:48 ID:???

>>356
迷いました。ちょっと昔の馬はひいきしてしまいます。

359 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/06/01(金) 00:51 ID:???

>>354
訂正
2000 サクラユタカオー

360 ：354：2001/06/01(金) 00:53 ID:???

>>359
2000はめちゃくちゃ悩みました。

361 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/06/01(金) 00:53 ID:???

>>354
訂正
2500 シンボリルドルフ

362 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/06/01(金) 00:54 ID:???

スプリンター　バクシンオー
マイラー　　　ニホンピロウイナ－

これは譲れない！

363 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/06/01(金) 00:56 ID:???

>>354
追加
海外　エルコンドルパサー

364 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/06/01(金) 00:59 ID:???

>>354
変更
2400 メジロマックイーン

365 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/06/01(金) 01:01 ID:???

ニホンピロウイナーはどう考えても１２の馬じゃないだろ？
１２ならバクシンオーが数枚上

366 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/06/01(金) 01:04 ID:???

バクシンオー人気ありますなー。

367 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/06/01(金) 01:10 ID:???

どうでもいいけどドトウの主戦騎手がが武だったら
今までのオペとの対戦の着順がすべて逆になってるのでは？
と思ってるのは僕だけ？

368 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/06/01(金) 01:20 ID:???

>>367
そんなことないだろ

369 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/06/01(金) 01:24 ID:M6Wy6w9s

最強はトウカイテイオー

370 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/06/01(金) 01:26 ID:???

エルコンとか最近お馬はやめろよ。

ナリブまでだ。

371 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/06/01(金) 01:26 ID:???

個人的に2400と3200はスペシャルウィーク

372 ：371：2001/06/01(金) 01:28 ID:???

>>370
スマソ

373 ：オペ基地：2001/06/01(金) 01:29 ID:???

>>371
スペ基地発見
まだ生きてたのね

374 ：最近の馬はこちらで：2001/06/01(金) 01:30 ID:???

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=keiba&key=990860239&ls=50

375 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/06/01(金) 01:32 ID:???

>>373
その発見、そんなに凄いのか？

376 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/06/01(金) 01:32 ID:gi6/as/E

スペは中途半端日本代表。

377 ：オペ基地：2001/06/01(金) 01:35 ID:???

>>375
ちょっと感動しちゃった。
なんの取り柄のない馬でも応援し続けるファンの痛々しさに

378 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/06/01(金) 01:36 ID:???

>>377
煽るしか能がないなら消えろ

379 ：　：2001/06/01(金) 01:36 ID:???

>>377
君もね。言われたかった？

380 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/06/01(金) 01:37 ID:???

そういえばトウカイテイオーのアンチってほとんどいないよね。
やっぱりテイオーに関してはあんまりケチをつけるところが見当たらないもんね。
かっこよすぎ。

381 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/06/01(金) 01:38 ID:???

>>380
八百長

382 ：　：2001/06/01(金) 01:38 ID:???

>>380
煽りのつもり？

383 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/06/01(金) 01:38 ID:wvY/txXo

4000 ステージチャンプ

384 ：オペ基地：2001/06/01(金) 01:38 ID:???

>>380
それは無視されているだけ

385 ：オペ基地：2001/06/01(金) 01:39 ID:???

オペは注目されているからアンチがうじゃうじゃ

386 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/06/01(金) 01:40 ID:???

>>383
エアでぶりん

387 ：テイオー基地：2001/06/01(金) 01:46 ID:???

オペ基地ウゼー。
オナニーして寝ろ。

388 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/06/01(金) 01:52 ID:???

テイオー程度の成績じゃスペ烏賊でしょ。
ま、ダービーまで派手だったから基地が多いのはわかるけど。
どっかに似たような馬がいたな。デビューからすごくて
その後休んで負けまくって有馬で復活とかいってたやつ。
グラ基地＝テイオー基地

389 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/06/01(金) 01:54 ID:???

テイオーファンではないが、豚とテイオーじゃ似ても似つかん

390 ：テイオー基地：2001/06/01(金) 02:02 ID:???

グラ豚なんかと一緒にすんな。
グラの復活なんて感動の「か」の字もなかったわ。

391 ：ルド基地：2001/06/01(金) 02:04 ID:???

テイオーは故障しながらも５歳６歳とＧⅠ勝ったので
ブライアンより「絶対」上と思うよ。

392 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/06/01(金) 02:05 ID:???

>>391
一理あり

393 ：ルド基地：2001/06/01(金) 02:06 ID:???

グラはあのクソ調教師の割りによく頑張ったと思われ。
テイオーもその点では同じに思われ

394 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/06/01(金) 02:06 ID:???

グラ＝○○ってやると、
必ず○○基地さん達が怒るよね。やてみよ。
グラ＝トキノミノル

395 ：ルド基地：2001/06/01(金) 02:08 ID:???

>>392
補足
グラはトレ－ニングセールだったよな？
つうことはクソ調教師がしたことは結局故障させただけと思われ

396 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/06/01(金) 02:08 ID:???

テイオーの有馬は嬉しかったけど、他の馬が情けないとも思ったが？

397 ：ルド基地：2001/06/01(金) 02:09 ID:???

>>394
例えが悪すぎるね

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/06/01(金) 02:11 ID:wbd8yuGU

1600ならオグリ＞ナリブ＞テイオー＞マック＞ビワ
2400ならナリブ＝オグリ＞マック＝テイオー＞ビワ
3200ならマック＞ナリブ＞ビワ＞オグリ＞＞＞テイオー
こんなもんか？

399 ：ルド基地：2001/06/01(金) 02:11 ID:???

>>396
１冠４歳馬が一番人気なる有馬だからね
そりゃそうだろう。
２番人気は何だったかな？

400 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/06/01(金) 02:14 ID:???

なんだかんだいってもやっぱりオグリが一番強いんじゃないの？

401 ：ルド基地：2001/06/01(金) 02:15 ID:???

オグリキャップならタマロクロスの法が↑と思うな

402 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/06/01(金) 02:16 ID:rInj5h9I

>>398
2400ならオグリよりテイオーのほうが良さそうな気がする

403 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/06/01(金) 02:16 ID:???

404 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/06/01(金) 02:34 ID:???

>>399
何がルド基地だ。競馬歴１年のオペ基地厨房は逝ってよし。
４番人気だ。

405 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/06/01(金) 02:40 ID:???

>>404
ヴォケ！！

406 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/06/01(金) 02:43 ID:???

阪神の２２００だったらハヤヒデが一番強い

407 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/06/01(金) 02:43 ID:???

>>405
オマエガナー

408 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/06/01(金) 02:44 ID:???

>>404
旧馬齢表記→１冠５歳馬
新馬齢表記→１冠４歳馬

文をよく読もうNE。

409 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/06/01(金) 02:46 ID:???

強さ順位
１位オグ
２位ナリ
３位テイオ
４位マック
・
・
・
・
・
６６位ハヤヒデ

410 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/06/01(金) 02:48 ID:???

シャコ＾グレイド

411 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/06/01(金) 02:48 ID:???

強さ順位
１位オグ
２位ナリ
３位テイオ
４位マック
・
・
・
・
・
１７８８９６６位ハヤヒデ

412 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/06/01(金) 02:49 ID:???

おれは中山2500はパーマーが一番強いと思う

413 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/06/01(金) 02:51 ID:???

キングフラダンス＞＞＞＞＞４０９≧４１１

414 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/06/01(金) 02:52 ID:???

おれは東京2400はレガシーワールドが一番強いと思う

415 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/06/01(金) 02:55 ID:???

強さ順位
１位オグ
２位ナリ
３位テイオ
４位マック
・
・
・
１８６５位ロシアンブルー
・
・
・
・
１７８８９６６位ハヤヒデ

416 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/06/01(金) 02:56 ID:???

ホーリックスが最強っだべ

417 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/06/01(金) 02:57 ID:???

おれは函館2000はサッカーボーイが一番強いと思う

418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/06/01(金) 03:00 ID:???

強さ順位
１位ナリ
２位テイオ
３位マック
４位ハヤヒデ
・
・
・
・
・
登録漏れオグ

419 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/06/01(金) 03:08 ID:???

オグリは馬主が最弱

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/06/01(金) 03:08 ID:???

この中で最「強」馬を選ぶならオグリ。
でも五頭で実際レースになったら一番人気になりそうなのはナリブ。
このメンツで実際レースになったら漁夫の利で勝ちそうなのはマック。
個人的に応援したいのはテイオー。
誘導馬はハヤヒデ。

421 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/06/01(金) 03:17 ID:???

オグリの馬主は竹園クラスの守銭奴

422 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/06/01(金) 03:26 ID:???

種牡馬成績
１．マック
２．ハヤヒデ
３．ブライアン
４．テイオー
論外．オグリ

423 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/06/01(金) 03:33 ID:???

>>422
オグリワンを超える産駒を出したか？
ブライアンは。テイオーは。

424 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/06/01(金) 03:36 ID:???

オ、オグリワン・・・懐かしい（ｗ

425 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/06/01(金) 03:36 ID:???

トウカイパルサー、チタニックオー、トウカイポイント

426 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/06/01(金) 03:38 ID:???

肌馬のレベルがね。
良きにつけ悪きにつけ、日本の競馬＝社台、だから。

427 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/06/01(金) 03:38 ID:???

シルクフェラーリ

428 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/06/01(金) 03:38 ID:???

母父がＳＳの牝馬って何を優先につけるのですか？

429 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/06/01(金) 03:40 ID:???

>>425 ノボなんとかっていう馬もいたな。

430 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/06/01(金) 03:42 ID:???

>>428
エリシオ・フレンチデピュティ・シングスピールのどれかになると思われ･･･

431 ：428：2001/06/01(金) 03:45 ID:???

マックとかテイオーとかにつけて欲しいイよ。

432 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/06/01(金) 03:45 ID:h3tWBt6E

なんでシングスピールな訳

433 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/06/01(金) 03:47 ID:???

ﾔﾊﾟｰﾘエルコンとかなんだろうな。

434 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/06/01(金) 03:48 ID:???

>>429
ノボマーチャンだっけ

435 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/06/01(金) 03:49 ID:???

社台は自家生産馬にしか力入れないから。

436 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/06/01(金) 03:49 ID:???

>>432
来年社台が導入予定･･･らしい

437 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/06/01(金) 03:50 ID:???

ノボエイコーオーだろ。

438 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/06/01(金) 03:52 ID:???

サドラー系ならドリームなんとかって言う種牡馬買ったばかりじゃ。

439 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/06/01(金) 03:52 ID:???

もしや、ビワハヤヒデって種馬として結構優秀なのでは！？
サンエムエックスしかり、３歳のマイティスピードも期待できそうだし。
・・・２頭だけか（ｗ

440 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/06/01(金) 03:52 ID:???

社台は何かい、世界の種牡馬をコレクションしようとでも
してるのかい。

もしストームキャットを買ってくれって言われたら（ありえないが）
喜んで買うのかな。

441 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/06/01(金) 03:53 ID:???

パーマーつけろ

442 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/06/01(金) 03:53 ID:???

>>438
ドリームウェル

443 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/06/01(金) 03:55 ID:???

ドリームウェルはすぐにレックス行き

444 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/06/01(金) 03:55 ID:???

>>442
そうそれ。
これで眠れる。

445 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/06/01(金) 03:58 ID:???

ストームキャットと
スティールキャストと
スティールハートがごっちゃになって
スティールキャットとか言ってしまう僕は逝ってよしですか？

446 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/06/01(金) 04:00 ID:???

>>445
そろそろ寝たほうがいいかと

447 ：445：2001/06/01(金) 04:01 ID:???

>>446
おやすみなさい

448 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/06/01(金) 11:03 ID:???

テイオーさいきょううううううううううううううううううううう

449 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/06/01(金) 11:08 ID:???

テイオー基地最狂

450 ：：2001/06/01(金) 11:45 ID:???

いつ走るか分からんし、この面子の中では最狂の馬だったな。

451 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/06/01(金) 12:38 ID:23trY6e6

ダートはシガー

452 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/06/01(金) 23:49 ID:???

テイオーが最強だろうよ＞2400

453 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/06/01(金) 23:51 ID:???

マックが最強。
でもテイオーの方が好き。

454 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/06/01(金) 23:55 ID:???

テイオー産駒明日は重賞制覇記念日♪

455 ：↑：2001/06/01(金) 23:56 ID:???

まじょかよ！

456 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/06/01(金) 23:58 ID:???

タイキポーラだろ？

457 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/06/01(金) 23:59 ID:???

子供自慢ですか。

458 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/06/02(土) 00:01 ID:???

子供自慢ならオグリがかわいそう・・・

459 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/06/02(土) 01:10 ID:aLVvYzNE

チタニックオーは皐月賞３着

460 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/06/02(土) 01:58 ID:???

サンエムエックス最強！

461 ：逃げ馬：2001/06/02(土) 02:00 ID:???

この頃はただ流してみてたから全然覚えてないけど
ナリタブラリアンとオグリキャップはうつろながら覚えてる

462 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/06/02(土) 02:38 ID:WKoT9zRA

テイオーのJCは忘れられん。あの日の「スーパー競馬」は最高だった。
出演者全員が喜んでたからな。

近年ではオグリ、テイオーに勝るスターは１頭もなし。

463 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/06/02(土) 02:39 ID:???

>>462
とある馬の基地だけどそれは同意だな。

464 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/06/02(土) 02:41 ID:???

>>462
反対にススズ故障の天皇賞秋のスーパー競馬は最悪でした。

465 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/06/02(土) 02:43 ID:???

>>462
そうだな。最強じゃなくスターだ。野球で言えば王じゃなく
長嶋だ。

466 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/06/02(土) 02:48 ID:???

>>462
同意。
夕映えに生えたウイニングランに大歓声、オカベコール。
見事と言ったらなかった。野平氏も岡部騎手も雄弁だったしなあ。

80年代のカリスマホースがオグリキャップなら、トウカイテイオーは90年代のカリスマホースでしたな。

467 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/06/02(土) 02:51 ID:???

>>466
激しく同意！！
それに比べて00年代の代表馬は・・・

468 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/06/02(土) 02:55 ID:???

>>467
だから、最強馬とスターは別物だって。
タキオンが挫折を繰り返しつつ復活したら、スターに
なれるかも？？でも父サンデーじゃきついかな。

469 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/06/02(土) 02:56 ID:???

>>466
この時のスーパー競馬、ビデオに撮ってあって思い出したときに観るけど、
本当に見事なものです。感動的。

470 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/06/02(土) 03:32 ID:???

>>468
だから最強馬って何だよ？
おまえの最強馬の基準を言え！！

471 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/06/02(土) 03:35 ID:HgqL4iM.

はっきり言って最強馬よりねスターの方が全然上だし必要。

472 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/06/02(土) 03:36 ID:???

00年代のスターはこれから誕生するでしょう。
大衆性ではハイセイコー、オグリキャップ、ナリタブライアン
が抜けてるんじゃ無いの？

473 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/06/02(土) 03:39 ID:???

>>470
おまえ文章読む能力とかゼロだろ？

474 ：稲垣潤一：2001/06/02(土) 03:40 ID:KQT091nQ

ははははは！
ぶはははは

475 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/06/02(土) 03:41 ID:???

>>468は >>471の意見と全然相反するものじゃないだろ。
まあ、どっちが重要かなんてどうでもいいが(w
テイオーやオグリタイプと最強馬論争に登場するタイプの
馬は別だといってるだけだろ。

まあ >>470はｳﾞｧｶだが。

476 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/06/02(土) 03:55 ID:???

>>475　オマエモナー

477 ：　：2001/06/02(土) 05:29 ID:???

>>473
そんな突っ込みしながら、「とか」って・・・・・

　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　|　こ、このスレ　さ、さむいモナ～
　　Λ＿Λ　 ∠＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　（；´Д｀）
　（ ( つ ⊂ ））
　　〉　〉くく
（（＿_）（＿.）） ...ｶﾞｸｶﾞｸ

478 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/06/02(土) 17:31 ID:???

>>472
ハイセイコーとオグリキャップの大衆性は認めるが、ナリタブライアンは・・・？

479 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/06/02(土) 17:32 ID:???

>>478
ちょっとちがうよなあ

480 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/06/02(土) 18:18 ID:w7OUd8eI

ナリタブライアンって何？

481 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/06/02(土) 18:30 ID:???

>>473が１番ｳﾞｧｶに確定

482 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/06/02(土) 18:41 ID:???

悔しいけど確かにナリブは違うね＞スター及び大衆性

483 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/06/02(土) 18:44 ID:???

スター性だけで言ったら、ナリブよりもナイスネイチャの方が上だったような気がする・・・。

484 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/06/02(土) 18:46 ID:???

>>483
それを言い出したらホワイトストーンとかメジロライアンとか
ステイゴールドとかもスター性の有る馬って事にならないか？

485 ：　：2001/06/02(土) 18:48 ID:???

人気とスター性もまた別物だよね

486 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/06/02(土) 18:50 ID:???

>>483
あくまで俺の印象デス。
一般大衆がどうなのかは、残念ながら競馬を知っていた俺にはわからんのよ。
でも、さすがにオグリクラスのスターホースは、この先出るかどうかも怪しいね

487 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/06/02(土) 18:59 ID:???

>>486
まあ、10年単位で出てくるような馬じゃあないしね、オグリは。
気長に待とうよ。

488 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/06/02(土) 19:03 ID:???

>>487
でもなあ、マスコミが毎年毎年たいした事の無い馬で
騒ぎ過ぎのような気がするよ。昔のマスコミよりも今のマスコミって
質が落ちてるような気がするのは俺だけかな？

489 ：　：2001/06/02(土) 19:14 ID:???

>>488
確信犯じゃないかな。競馬を盛り上げる為にやってるんでしょ。

490 ：アラマサキャップ：2001/06/02(土) 19:51 ID:???

私、重賞２着なんですけど。

491 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/06/02(土) 20:37 ID:???

>>485
同意。

大衆性　　ハイセイコー、オグリ
スター性　同上、トウカイテイオー
人気　　　同上、ナイスネイチャ、ステイゴールド

とか？

492 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/06/02(土) 20:51 ID:???

ナリタブライアンは南井が競馬番組以外のテレビに
結構出演した(武豊以来の扱いじゃねぇの？)くらいだから、
パンピーにもかなり浸透してたと思うよ。
ナリタブラリアンの方が人気あったかもしらんけど・・・。
オペも鞍上にもっと華があれば良かったのにね。

493 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/06/03(日) 02:21 ID:???

テイオーは今の馬と違って品があるんだよ。

494 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/06/03(日) 02:29 ID:???

>>477
読解力無し(ﾜﾗ

495 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/06/03(日) 02:38 ID:???

1800ならナリブウ

496 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/06/03(日) 02:57 ID:???

>>493 テイオーは顔がよかった。顔が小さく、足の長いバランスの非常にいい馬。

497 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/06/03(日) 03:27 ID:ZY8AUsYE

トウカイテイオーこそ最高

498 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/06/03(日) 03:28 ID:???

そうだな。南井の競馬ゲームまで出たくらいだから
思う以上に一般知名度あったかもしれない＞ナリブ

499 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/06/03(日) 03:35 ID:???

>>496
>>497

ハゲシク同意

500 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/06/03(日) 03:38 ID:???

テイオーはもっとカルシウムを取るべきだった（ｗ

501 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/06/03(日) 03:47 ID:???

４９６＝４９７＝４９９
ハゲしく同人

502 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/06/03(日) 03:49 ID:F0/84QNM

497だけど別人だよ

503 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/06/03(日) 03:56 ID:K3c58X0Y

トウカイテイオーは走り方が良かった

504 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/06/03(日) 03:58 ID:???

テイオーは顔がよかった。

まえにダービースレで「素敵だ」と言ってた人いたが
この形容ができるのはテイオーぐらいなものだろう

505 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/06/03(日) 04:00 ID:???

ビワハヤヒデは顔がでかくてぶっさいくだった（ｗ

506 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/06/03(日) 04:01 ID:???

サードステージは名前がよかった。

507 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/06/03(日) 04:02 ID:???

>>505
でも好きだー！

508 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/06/03(日) 04:03 ID:???

ブサイク王座決定戦エントリー受付中！

現在のエントリー
グラスワンダー号
ビワハヤヒデ号

509 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/06/03(日) 04:03 ID:???

メイジガルダンは菊花賞強いよ。

510 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/06/03(日) 04:07 ID:???

>>504
トウショウファルコ
イブキマイカグラ
素敵です。

511 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/06/03(日) 07:30 ID:1/6rcJqs

>>510
ファルコ短命だったからのぅ

512 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/06/03(日) 07:39 ID:???

>511
あれ？誘導馬になったんじゃないの？

513 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/06/03(日) 07:42 ID:???

マイルなら、マック
お墓参るなら、ナリヴ

514 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/06/03(日) 07:47 ID:???

メイジガルダンとロシアンルーレットは強敵！？

515 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/06/03(日) 07:51 ID:???

ロ思案ルーレットに勝てないよ

516 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/06/03(日) 07:53 ID:1/6rcJqs

>>512
競走馬として、まぎらわしくてｽﾏｿ

ナリブは高松宮記念に勝つか、その後復活したら
スターになれたと思ふ

517 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/06/03(日) 08:01 ID:???

トウカイテイオーは、スター。
ナリタブライアンは、ヒーロー。

実にベタベタではあるが、そんな印象。

518 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/06/03(日) 08:14 ID:ovwmCC06

帝王には華があったよね

小栗もそうだが、一回挫折しないと。
そうすると断然カッコよさがついてくる。
516のいうことに激しく同意

519 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/06/03(日) 08:23 ID:???

クロフネに比べたらどれも駄馬だな（ｗ
全馬コンビーフになったんだっけ？
種牡馬になってもクロフネには勝てんよ（ｗ

520 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/06/03(日) 08:40 ID:???

いぶきまいかぐら

ｶｺｲｲ♪

521 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/06/03(日) 08:40 ID:???

>>519
そうだね(ﾜﾗ
君の言ってることはすべて正しいよ(藁藁

522 ：Ｍｒ・ポーゴ：2001/06/03(日) 08:57 ID:???

府中2400に限定すれば
トウカイテイオーがこの中では最強。
異論があろうはずがないね。

523 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/06/03(日) 09:04 ID:???

>>522
異論アリ

524 ：Ｍｒ・ポーゴ：2001/06/03(日) 09:18 ID:???

>>523
具体的根拠をのべよ

525 ：５２３じゃないが：2001/06/03(日) 09:22 ID:???

>>524
ナリタブライアン、エルコンドルパサー、トウカイテイオー
この３頭は甲乙つけがたい。（東京限定で）
マックとハヤヒデはここの２４００は勝っていないからね
除外さえるのはしょうがないけど、
その３頭はどっちが上と言うことなんてできないね。

526 ：523：2001/06/03(日) 09:24 ID:???

オグリは2400でも十分強い

527 ：やっぱり：2001/06/03(日) 09:48 ID:zppOFZC2

ダビスタで走らせてみよーよ　＞ＢＣ

528 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/06/03(日) 10:00 ID:???

＞５２５
すべての馬を生で見てた俺から言わせれば
ナリタブライアンとエル、テイオーでは役者が違いすぎる。
ナリタブライアンを越える馬なんているのか？

529 ：Ｍｒ・ポーゴ：2001/06/03(日) 10:37 ID:???

>>525
はあ？エル？
スレッドの題名を１００回くらい見直して
出直してくるんだね。（藁
エル基地が入ってくるところじゃないんだよ。
>>523=>>526
オグリの府中2400の戦績は
０勝３敗
とてもじゃないが援護できん。
まあもちタイムが非常に優秀な分このなかではＮＯ２だな。
>>528
ナリタブライアンはこの中では３番目
馬鹿のひとつおぼえみたいにエルに反応すんな。馬鹿ナリ基地が。

530 ：アラマサキャップ：2001/06/03(日) 10:38 ID:???

>>522
その根拠は府中2400mのGIを２つ勝っているからか？
そんなこと言うとスペ基地が黙ってないだろ（ｗ

531 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/06/03(日) 10:42 ID:???

＞５２９
おまえ馬鹿だろう（藁
この厨房が！

532 ：Ｍｒ・ポーゴ：2001/06/03(日) 10:51 ID:???

>>530
もちタイムも素晴らしいものを持っているじゃねーか。
テイオーさんはよ。
スペも府中２４００はなかなか強いと思うがね。
>>531
結局馬鹿は何の理屈もつけられないね（大藁

533 ：Ｍｒ・ポーゴ：2001/06/03(日) 11:11 ID:???

このまま府中２４００最強はテイオーでいいか？

534 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/06/03(日) 12:59 ID:???

ｶｺｲｲ馬といえばｻｶｰﾎﾞｰｲだろ！ｺﾞﾙｧ！

535 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/06/03(日) 13:00 ID:???

>>532はエル基地？

536 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/06/03(日) 13:38 ID:???

>>534
サッカーボーイはきれいな馬だったね
ただ子供がズブいのー
あんな所、現役時もみせたんかね？

537 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/06/03(日) 13:42 ID:???

競馬の人気に翳りがでたのはビワ辺りからのような気がする
安定性が身上で面白みのないレース多かったし

その後のナリタブライアンにしても
宮記念辺りから、ファンと言うのが
過剰に反応するのが常になったし・・

538 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/06/03(日) 14:34 ID:???

>>537
俺的には、サンデー産駒の台頭、スローペースの蔓延→長距離レースの衰退、
で面白みがなくなっていったような気がする。

同じサンデー産駒のサイレンススズカの人気が盛り上がったのは、
ひとえにスロー競馬へのアンチテーゼだったのではないかな、と今も思っている。

539 ：　：2001/06/03(日) 14:39 ID:???

>>537
あなたがアンチビワ、アンチナリブなおっさんということはよく分かる文章
です。主観だけでなんとなく書いた短絡的な論理ですね。
あなたが「競馬の人気」をどう捉えてるのか知らないけど、「馬券の売上高」
ということですか？それだけであれば、景気にも大きく影響されるだろけどね。

540 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/06/03(日) 14:41 ID:???

>>537
そう？ビワ、ブライアンあたりが
一般人気をだいぶ獲得したと思うよ？
実際ブライアンのレースの入場者レコードは
今も残ってるでしょ？

541 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/06/03(日) 14:49 ID:???

不況＆デフレで金の価値があがってんだから
一概に競馬人気＝売上高では決められんだろ

542 ：　：2001/06/03(日) 15:06 ID:???

>>537
一応、JRAから客観的なデータを
「JRAの概要」
http://www.jra.go.jp/aramasi/gaiyo/gaiyo_4.html
そのうち、「売得金額・入場人員」
http://www.jra.go.jp/aramasi/gaiyo/gaiyo_4-2.html

543 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/06/03(日) 22:02 ID:F0/84QNM

トウカイテイオー最高！
スペシャルウィーク力負けしすぎ

544 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/06/03(日) 22:05 ID:???

基地はすべてｲﾀｲ

545 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/06/03(日) 22:09 ID:???

オペラオーの前ではこれらの馬の比較は無意味。
わかったかｳﾞｧｶ共よ。

546 ：アラマサキャップ：2001/06/03(日) 23:37 ID:???

>>532
だから私のパパの方が凄いって。
ＪＣ以外、府中2400mは走ってないけど、と反論してみる。

トウカイテイオーがＪＣ勝った時のタイムだって2:24:6。
大したことないぢゃん。

馬場は・・・重馬場（マジ？）
鬱だタイム理論。

547 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/06/03(日) 23:47 ID:???

>>539
うん主観、そんだけ

548 ：アラマサキャップ：2001/06/04(月) 00:08 ID:???

>>533
また色々調べてみたけど、
ダービーで負かした相手で、ダービー後、重賞制覇した馬
コガネパワー：中日スポーツ賞４歳Ｓ
ホクセイシプレー：小倉日経賞、阪急杯

ローカルかハンデ戦しか勝ってない。

ジャパンカップ出走馬
牝馬が１番人気（ユーザーフレンドリー）、３番人気（レッツイロープ）
という低レベルな相手。

強いて誉められるとすれば、共にフロックで、レッツゴーターキンが
秋・天皇賞を、レガシーワールドがＪＣを勝ったということか。

オグリキャップは最後の年のＪＣは言い訳できないにしても
３、４歳時（現表記）では、すごい相手に良く走っている。
３歳時：ペイザバトラー、タマモクロス、トニービン、
　　　　スズパレード、メジドデュレン（マック兄）
４歳時：ホーリックス、ペイザバトラー、スーパークリーク、
　　　　ホークスター、イナリワン、アサティス、バンブーメモリー

４歳時なんて、マイルＣＳ勝って、連闘で出走しての２着。
同様のローテを歩んだバンブーメモリーに至っては１３着。

オグリキャップが府中ナンバー１とは言わんが、
トウカイテイオーを出すくらいなら、トウカイテイオーの
親父の方が強いと思う。

549 ：アラマサキャップ：2001/06/04(月) 00:30 ID:???

自己レス
レオダーバンがいたか・・・
一応、シルク会員なんだが・・・

550 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/06/04(月) 01:09 ID:???

あくまでも妄想なんでﾜﾗって許してくれ。

このメンツで府中2400やったらハイペースにはならないだろう。
まあ、ハヤヒデがチンタラ逃げて序盤はスローペースになるとと思う。
でもって二番手にマックでその後ろにナリブ。
後の二頭はナリブマークだがオグリはスローペースで折り合いがつかず苦しい。
最終コーナーではハヤヒデが１馬身半リード、残り500でまずマックがハヤヒデを捕まえる。
競り合いに弱いハヤヒデはあっさりマックに交わされるが、これまた競りに強いとは言えない
マックも後ろからきたナリブに残り400～200あたりで抵抗はするものの振り切られる。
で、ナリブマークで後方待機だったテイオーが後ろから飛んでくる…
普通に考えたらテイオーはマックを交わせるかどうかって所だが、五頭立てなら直線での不利は
ないと思われるので、うまくいけばテイオーがひとマクリ、ナリブはゴール前でハナ差で差される。
【確定】
１着トウカイテイオー　2分24秒台
２着ナリタブライアン　ﾊﾅ
３着メジロマックイーン　２1/2
４着ビワハヤヒデ　４
５着オグリキャップ　ｱﾀﾏ

あくまでも妄想なんでﾜﾗって許してくれ。

551 ：＠＠：2001/06/04(月) 01:14 ID:0XuRB0xc

トウカイテイオーって
底みえなかったからなぁ。
見えた人どこか教えて。

552 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/06/04(月) 01:20 ID:???

>>551
確かに。全盛時だと思われる産経大阪杯の走りなんて
まさに底なしだったなぁ。

553 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/06/04(月) 01:36 ID:???

>>548
92年のＪＣの出走馬が低レベルという意見を、初めて聞いた・・・
当時は「史上最強のメンバーが集まった」と相当な盛り上がりだったが。
（まあ翌年も同じ様に言われてたが（ｗ）
そしてリアルタイムで観た限り、レースそのものも相当なレベルだったように記憶しているが・・・。
（ナチュラリズムやディアドクターも相当なものだった）
牡馬＞牝馬という偏見があるのでは？少なくとも海外の競馬ではそういう考えは（日本ほどは）ないぞ。

あと一年ぶりの有馬記念の出走メンバーと勝ちタイムはどうよ？
ってここでは有馬のことは言ってないか（ｗ

554 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/06/04(月) 01:36 ID:???

マック、ビワは格下相手には滅法強くても同格もしくは格上の相手には
あっさり降参するタイプのような気がする。
テイオー、オグリは走る気にさえなれば凄い底力を発揮するが
その反面脆い部分もあるような感じ
ブライアンは中間位。

555 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/06/04(月) 01:42 ID:???

でもこの５頭はほんとに強かった。オペがこの辺の馬より強いとは
思えない

556 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/06/04(月) 01:44 ID:???

>>555
なんでだろうね
この５頭のレースの方が強く見えたね

オペも強いんだけど勝ちっぷりがイマイチだからかな？

557 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/06/04(月) 01:45 ID:???

こんな５頭よりもオペは強いよっ♪
でもグラがもっと強いよっ♪

558 ：アラマサキャップ：2001/06/04(月) 01:45 ID:???

>>550
スローペースと仮定するなら、オグリ５着はないだろ。
少なくとも、この５頭中で、勝負根性はズバ抜けているはずで、
スローペースならスタミナ的には全然問題ないはず。世界レコードが
出たＪＣの時だって、先行集団に取り付いていっての２着で、
スタミナには絶対の自信を持っていたスーパークリークがもがきまくって
４着だったんだぞ。
つまり、２～４着の並びは理解できるが、オグリとテイオーの
際どい勝負になるんじゃないかな、と俺は思う。

>>551
マックに負けた'92春・天皇賞はレース中の故障を言い訳に
できるが、少なくともマックとはしっかりとした勝負付けを
済ませていないだろ。

↑のレース後、マックは１年休養して、復帰後はライスシャワーの
不意討ちで'93春・天皇賞は負けたが、その後はセコい相手に
宝塚記念を勝っている。その後、京都大賞典勝って引退した後に
テイオーが復活して有馬を勝ったって流れだろ。

となると、マックとは完全に勝負付けは済んでいない。もっとも
勝負事に「たられば」は禁句だから、なんぼレース中に故障して
いたかしらんが、マック以下挙句の果てにはホワイトアローにまで
負けているのは事実。もし無事だったら、と言ったところで、
マックに負けているのは事実。府中の2400mでやったとしても
マックに必ず勝てたとは言えないはず。（'92にマック、テイオー共に
元気な状態だと仮定して）

そもそも、猫みたいにフニャフニャした歩様をしている時点で
サラブレッド失格、とまで言うと言い過ぎか。

世界的にはクラシックディスタンスと言われる芝2400mのレースも
日本に限っては、ダービーとＪＣしかないわけで、これらのレースの
勝ち馬の中から府中2400mを決めるのは難しいと思う。
（理由。運の強い馬が勝つと言われるレースと、力関係を正確に
比較できない世界の馬と一発勝負をするレースの勝ち馬の実力は
はっきり分からない）

559 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/06/04(月) 01:48 ID:???

グラス最強

560 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/06/04(月) 01:50 ID:???

テイオーとオグリの叩きあい、、、
凄い事になりそうだな。秋天のヤマニンゼファーとセキテイ竜王
みたいになるのか？

561 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/06/04(月) 01:51 ID:???

全部グラスより弱いＹＯ！

562 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/06/04(月) 01:53 ID:???

恐らくテイオーが先に抜けだして残り２００くらいから
オグリ強襲！！でもテイオーがそこからさらに伸びてみたいな...
いけない妄想に走ってしまった

563 ：マックが好きでした。：2001/06/04(月) 01:54 ID:???

マック頑張ってね。

564 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/06/04(月) 01:58 ID:???

>>558
そう、トウカイテイオーの歩様は異質だった。走り方も。
でもそれもまた、あの馬の神秘性を高め、カリスマ的人気を得た理由の一つであったと、
俺は考えているが。

もっともここでは「カリスマ的人気」ではなくて「府中2400Ｍの強さ」に言及しているようだがね。
まあ俺は帝王基地な分だけ、「マックイーン＞テイオー」の意見は揺ぎ無いが。
あの春天は完全な力負けだったしね。

565 ：　：2001/06/04(月) 01:58 ID:???

テイオー基地の言い訳できるふさわしい結果はこうだ！

テイオー故障or不調で最下位
↓
テイオー底見せず
↓
ｳﾏｰ

566 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/06/04(月) 01:59 ID:???

>>561
グラスは今みたいなスローペースで瞬発力勝負なら
この５頭に勝てるだろうが、平均～ハイペースの
底力勝負になるとちょっと分が悪いような気がする。

567 ：アラマサキャップ：2001/06/04(月) 02:01 ID:???

>>553
牡馬＞牝馬という発想がないとは否定しないけど。
実際、メアジードーツとかホーリックスが日本へ来て
ＪＣを勝っているわけだし、強い牝馬もいるとは思う。
でも、'92の前述２頭は「そんなに」強くなかったと思っている。
単に出走馬の格付けを考えると翌年の'93の方が良いメンバーが
揃っていたと言えるかもしれない。

'93有馬については次発言にて。

568 ：＠･･@：2001/06/04(月) 02:01 ID:???

(ﾟдﾟ) ｳﾏｰ!!

569 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/06/04(月) 02:02 ID:???

グラスにペースなんか関係ないですＹＯ！

570 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/06/04(月) 02:03 ID:???

ナリタブライアンでさえシャカとフライトには敵わない。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　吉田℡屋

これマジで言ったんだよ。ソースはギャロップ。

571 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/06/04(月) 02:04 ID:???

オペは強いぜ。グラがでかい口を聞くんじゃねえぞ！

572 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/06/04(月) 02:05 ID:???

オペを馬鹿にするためのスレか？

573 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/06/04(月) 02:06 ID:???

スレと全く関係ない馬の基地がワラワラと集まってきて、
また一つスレが荒んでいく・・・

574 ：オペ最弱：2001/06/04(月) 02:06 ID:???

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=keiba&key=990856807&ls=10
で見てね。

575 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/06/04(月) 02:09 ID:???

グラス最強

576 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/06/04(月) 02:10 ID:???

>>570
ホワイトマズルが凱旋門に出るとき(当時テルヤ所有)
「もしビワが凱旋門に出てきたら最大のライバルになる」って
いってた奴だからな　腹話がうまいやつだ

577 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/06/04(月) 02:10 ID:???

オペ最強

578 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/06/04(月) 02:11 ID:???

グラスワンダーが史上最強

579 ：アラマサキャップ：2001/06/04(月) 02:13 ID:???

'93有馬についてはメンバー中、テイオー以外で出走時点での
ＧＩ馬がビワハヤヒデ、レガシーワールド、メジロパーマー、
ライスシャワー、ベガ、ウイニングチケット、エルウェーウィンと
総勢７頭が出走しているが、当時の出走時点での体調、それまでの
レース振りを考え、ＧＩレベルと言えたのは、恐らくビワハヤヒデと
レガシーワールド程度。ウイニングチケットは一連のクラシック＋
ＪＣ出走などで、かなり消耗していたはずなので、ここでは除外する。

そう考えると勝負根性がないことでは意見が一致するはずの
ビワハヤヒデ相手に直線勝負を制したことで強さを認めるのは難しい。
ましてやビワハヤヒデは当時３歳（現表記）。古馬が勝っても別に
自慢にはならない。勝ち時計はテイオーの前後10年を見ると確かに凄いが。

87　メジロデュレン　　2:33:9
88　オグリキャップ　　2:33:9
89　イナリワン　　　　2:31:7
90　オグリキャップ　　2:34:2
91　ダイユウサク　　　2:30:6
92　メジロパーマー　　2:33:5
93　トウカイテイオー　2:30:9
94　ナリタブライアン　2:32:2
95　マヤノトップガン　2:33:6
96　サクラローレル　　2:33:8

（全て良馬場）うーーん、確かに速いな。

580 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/06/04(月) 02:15 ID:???

JCの出走馬のレベルは
９３年＞９２年＞９１年
だと思うけど
レースレベルは
９１年＞９２年＞９３年
だと思う。

581 ：？：2001/06/04(月) 02:16 ID:???

＞そう考えると勝負根性がないことでは意見が一致するはずの
＞ビワハヤヒデ相手に直線勝負を制したことで強さを認めるのは難しい。

それが勝負ってもんでしょ？

582 ：ステイジバンダム：2001/06/04(月) 02:19 ID:FsiTgu7g

駄馬ばかり。
グラスがイチバンいいわよ。
お顔が可愛いでしょ？

583 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/06/04(月) 02:19 ID:???

テイオーの有馬って誰が逃げたっけ？

584 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/06/04(月) 02:21 ID:???

pa-ma-ＢＹ典

585 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/06/04(月) 02:23 ID:???

どうりで勝ち時計が良いわけだ（ﾜﾗ

586 ：アラマサキャップ：2001/06/04(月) 02:24 ID:???

>>580
８９年のＪＣをどう評価するかにもよると思うけど、
確かに９１年のゴールデンフェザントが勝ったＪＣの
レースレベルは高かったと思う。

他では、ちょっと古いけど、ジュピターアイランドが
勝った８６年のレースかな。このレースが終わった時には、
日本の馬は当分ＪＣで勝てないんじゃないかと思った。

ちなみに色々過去のデータを久しぶりに見てみたけど、
８７年のＪＣ出走日本馬は凄いね。どこまでダイナ
アクトレス（３着）にやる気があったかだが、
ＪＲＡとしてはまるで日本馬には期待してなさそう。
（アカビール出走取消で１３頭立てのレースで
１０着サニースワロー、１１着トウカイローマン（おやっ？）、
１２着レジェンドテイオー、おまけガルダン）

587 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/06/04(月) 02:26 ID:???

＞１１着トウカイローマン（おやっ？）、
ワラタ

588 ：アラマサキャップ：2001/06/04(月) 02:27 ID:???

>>581
＞それが勝負ってもんでしょ？
勝ったからって、それがそのまま「強い」ってわけでもないでしょ？

589 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/06/04(月) 02:28 ID:???

＞勝負根性がないことでは意見が一致するはずのビワハヤヒデ

「勝負根性がない」ことには反対する。よって一致しません。

590 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/06/04(月) 02:32 ID:???

でもハヤヒデの競り合いの弱さはＧ１何個も獲った馬の中じゃ
マヤノトップガン並のヘタレでしょう。

591 ：　：2001/06/04(月) 02:35 ID:???

いきなりですが、１の意思をやや汲んで・・・

新馬戦　京都１６００ｍ
１着　ビワハヤヒデ　1:34:00（３人気）
２着　オグリキャップ　1 1/2（２人気）
３着　トウカイテイオー　クビ（１人気）
４着　ナリタブライアン　2（４人気）
５着　メジロマックイーン　2（５人気）

592 ：アラマサキャップ：2001/06/04(月) 02:36 ID:???

>>589
＞「勝負根性がない」ことには反対する。よって一致しません。

ビワハヤヒデの負けたレースを検証する。
朝日杯　先に抜け出しながら、エルウェーウィンに差されて鼻差負け
共同通信杯　マイネルリマークに届かず頭差負け
皐月賞　あと僅かのところで、ナリタタイシンに差されてクビ差負け
ダービー　ウイニングチケットと叩き合って１／２負け
有馬記念　久々のテイオーに完敗の１／２負け

引退レースとなってしまった'94秋・天皇賞はレース中に故障して
いたから、勝負根性論は無駄。

やっぱり勝負根性があるとは言えないだろ。

593 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/06/04(月) 02:36 ID:???

勿論、オグリ・テイオーと同等とは言わない。
奴らは一流馬の中でも勝負根性という点では別格。

マックやスペとは遜色無いと思う。

594 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/06/04(月) 02:38 ID:???

>>591
確かにマイルの新馬戦ならこんなもんかな～

595 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/06/04(月) 02:39 ID:1FDv1F6.

>>592
ただ、全て関東のレースだよね。
輸送にやや弱い点はあったのかも。

596 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/06/04(月) 02:40 ID:???

>>590
バブルガムフェローごときに競り負けたﾄｯﾌﾟｶﾞｿ萎え～

597 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/06/04(月) 02:40 ID:???

皐月・ダービー・有馬記念の負け方は
「勝負根性がない馬」の負け方ではない。

598 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/06/04(月) 02:46 ID:XYVTYzow

>>597　これだけの超一流馬のなかに入ると勝負根性があるとはいえない
ってだけの話でしょ。早英が負けた馬に比べると・・・・。ましてや
故障があったわけでもなく、仕上がり途上だったわけでもないのだから。

599 ：アラマサキャップ：2001/06/04(月) 02:47 ID:???

>>591
マイル負けなしのオグリでも京都の新馬戦のマイルでは、
やばいような気もする。どうもオグリは京都が苦手だったんじゃ
ないかなとオグリ基地の俺でもそう考える時がある。
３～４コーナーで置かれ気味になりながら脚をためるオグリに
とって、あの坂は余計なんじゃないかと。

なんだかんだ言って、この５頭の中で初戦勝ちを収めて
いないのって、オグリとブライアンだけなんだな。
マックでさえ、２月の阪神でダ１７００勝ちしているのにね（ｗ

600 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/06/04(月) 02:52 ID:???

マック、テイオー、ブルボンどれも人気あったよなあ。
で、次のビワ、ブライアンも人気あった。

エルスペグラススズも人気あったね。
オペは全然だけど。

要するに、前世代の人気馬を凌駕するイメージがあると
前世代が人気あってもちゃんと人気あるのではないか？

だからナリブは前世代の３頭を凌駕するイメージを持ってたんだと思う。
ナリブ＞テイオー
はわからないけど
大衆は
テイオー＞ナリブ
とは絶対に思ってないと思う。

601 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/06/04(月) 02:55 ID:???

そもそも勝負根性っていう発想がねぇ…
叩きあい・競り合いや馬群の捌き方の巧拙、馬の気性を大雑把にひとまとめにして
「勝負根性」って言葉を使ってる人が多いみたいだけど実際どうなの？

602 ：アラマサキャップ：2001/06/04(月) 03:05 ID:???

>>601
ダービー出走までの安田隆＆テイオーは考えないとして、
それ以外では、どの馬もジョッキーの腕前としては一流のはず。
（岡部は、、、うーーん、追えるジョッキーとは言えないかも）
そうなると、叩き合い、競り合い、馬群の捌き方はジョッキーの
実力が比較的反映されるところだと思うので、一流ジョッキーが
乗って、これらに難があるとは思えない。つまり全馬同条件ってこと。
気性＝根性と俺は考えることが多いけど、＝じゃないにしても≒だとは思う。

やはり、勝つためには「勝負根性」は必要だと思う。「勝負根性」云々を
言わなくても良いほど、桁違いの実力があれば、「勝負根性」なんてなくても
良いんだろうけど。

今でも８９年秋・天皇賞の西浦の乗り方が許せませんっ！
あれさえなければ、きっとオグリが・・・（以下省略）

603 ：アラマサキャップ：2001/06/04(月) 03:22 ID:???

さらに有馬記念を調べてみた。

97　シルクジャスティス　2:34:8
98　グラスワンダー　　　2:32:1
99　グラスワンダー　　　2:37:2
00　テイエムオペラオー　2:34:1

８６年のダイナガリバーが勝った時にやや重を記録して以来、
ずっと良馬場が続いているということが凄いと思った。

１０数年の有馬記念の勝ち時計を追っていくと、勝ち負けする
には、２分３３秒台は必須ってことで、３０秒台が出てしまった
ダイユウサクの時と、トウカイテイオーの時はタイムを計測していた
機器に不具合があったと考えたい（涙

３２秒台という有馬記念としては、比較的速い時計で勝った
ブライアンと９８年グラは有馬記念的タイム理論で言うなら、
強いことになるのかもしれないけど、９９年の３７秒台が
あるので、差し引きするとグラは普通の有馬記念の勝ち馬レベル。

そうなると俺が時計を書いた８７年以降の有馬記念で１番
強かったのは、ブライアンということになってしまうのかも
しれない。

604 ：名無しさん：2001/06/04(月) 04:23 ID:???

605 ：名無しさん：2001/06/04(月) 04:25 ID:???

606 ：ＭＲ・ポーゴ：2001/06/04(月) 05:07 ID:???

ちょっと早起きしたんで書き込んでみるが
＞アラマサキャップ
俺は単純に府中２４００の成績で考えてるだけで
マイラーのオグリは２４００ではテイオーに一歩劣る
といってるだけで、総合的にオグリ＜テイオーといってるわけじゃない。
あくまで府中２４００についてのみの考え方。
９２のＪＣはユーザーフレンドリーは牡馬の英セントレンジャー、オークス３種類を
完全制覇し凱旋門は２着。欧州年度代表馬の牝馬でＪＣは鼻出血で敗退したが
それがなければもっと上位だろう。
戦績も７戦６勝、２着一回（凱旋門）と完璧。
並みの牝馬ではない。
ドクターデビアスは去年のﾌｧﾝﾀｽﾃｨｯｸﾗｲﾄよりやや格上の馬だし
他にも豪ダービー馬ナチュラリズム、英ダービー馬クエストフォーエイム
米Ｇ１、１１勝（たしか）のレッツイロープと過去最高のメンバーであったと思う。
ＪＣのメンバーがそろった年はこ９２のほかには
次の９３年、そして９６年とおもわれるが
この３年は甲乙つけがたい。
ルドルフはこのスレで考える必要はないから割愛。
すべてのレース全体でみてナリブ＞テイオーは三冠の勝ち方などからして問題はないが
府中２４００ならテイオーに勝てそうな馬はいないと思う。
有馬に関しては
マックイーン、ハヤヒデは早めにまくったためタイムが早くなったということ。
実際ハヤヒデは
菊花５馬身
有馬３馬身（テイオーに負けるが）
春天１馬身
宝塚５馬身（レコード）
同じような競馬をしている。

607 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/06/04(月) 05:14 ID:???

テイオーが最強だろうよ

608 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/06/04(月) 05:32 ID:???

>>603 >>606
おまえら２人はウザイからヤフ板行ってやれ！

609 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/06/04(月) 05:36 ID:???

>>608
激しく同意

610 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/06/04(月) 06:16 ID:???

ウザイからナリブ最強ということでいいですね？

611 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/06/04(月) 06:20 ID:???

>>610
賛成

612 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/06/04(月) 06:50 ID:JH16jWCM

マックこそ最強
しかしタマモクロスはマックよりも強い

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/06/04(月) 06:59 ID:???

能力ならハヤヒデが一番だったでしょう
でも人馬ともに気性難があったなあ
春天でのあのかかりっぷりでの優勝は
はもはや人知を超えている、というか笑えた
武豊ならあと３勝はしていたと思う

614 ：？：2001/06/04(月) 12:36 ID:???

なりぶ・はやひでとトウカイは勝ち方がまったく違う。

615 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/06/04(月) 12:42 ID:???

この中だったらナリブだよ。
でも、この面子の中に最強馬は含まれてないけどね

616 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/06/04(月) 12:51 ID:???

age

617 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/06/04(月) 12:53 ID:???

最強はルドルフ。そしてオペ。

グラなんて１０年後は単なる馬肉。

618 ：アラマサキャップ：2001/06/04(月) 21:40 ID:???

府中2400mなら
１．マック
２．テイオー
３．ナリブ
４．ビワ

オグリはどの着順になるかは想像つかない。

619 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/06/04(月) 22:16 ID:???

タマモクロス最強！

620 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/06/04(月) 22:22 ID:???

つーかブライアンで問題ないでしょう、
このメンツ誰が選んだの（ｗ

621 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/06/04(月) 22:52 ID:???

ハヤヒデだけ顕彰馬に選ばれていない・・・・・

622 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/06/04(月) 23:00 ID:???

人気度
Aハイセイコー、オグリキャップ
Bミスターシービー、トウカイテイオー
Ｃシンボリルドルフ、ナリタブライアン

623 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/06/04(月) 23:03 ID:???

人気度
Ａハイセイコー、オグリキャップ
Ｂミスターシービー、トウカイテイオー
Ｃシンボリルドルフ、ナリタブライアン
Ｄロロ、モットヒカリヲ
Ｅテイエムオペラオー、テンジンマツリ

624 ：ＭＲ・ポーゴ：2001/06/04(月) 23:16 ID:???

＞618
マックはＪＣ惨敗
相手がゴールデンフェザント級だぜ？

625 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/06/04(月) 23:38 ID:???

タマモクロスが抜けているから駄目だ。
芦毛で最強はタマモクロス

626 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/06/04(月) 23:42 ID:???

>>625
もう１年走っとけば良かったのに。

627 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/06/04(月) 23:44 ID:???

カネツクロス最強！！！！！

628 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/06/04(月) 23:44 ID:???

>>625
激しく同意

629 ：625：2001/06/04(月) 23:47 ID:???

同意されちゃったよ、えへへ。

630 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/06/05(火) 00:15 ID:???

ナリブ最強上げ

631 ：　：2001/06/05(火) 00:28 ID:???

なんか、ここんとこ１の意思が完全に無視されてるな・・・・・・・・・
別に歴史上の最強馬を決めようってわけじゃないのに、
ワラワラと寂しがり屋さんがわいてきて・・・・・・・・・・・・・

632 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/06/05(火) 00:42 ID:???

他にも誰か >>550みたいなレースの妄想実況安田記念バージョンをやってくれ。
ワシ初心者なんでようわからん・・・

633 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/06/05(火) 00:43 ID:???

初心者はこのスレ自体分からないのでは？

634 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/06/05(火) 00:54 ID:???

オグリオグリってうるせーんだよ！！

どう贔屓目に見てもタマモクロスの方が一枚も二枚も上だろ！！

635 ：？：2001/06/05(火) 01:31 ID:???

たまも＞すだほーく＞じゅさぶろー＞おぐり

636 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/06/05(火) 01:39 ID:???

敢えて言う　ビワ最強！

637 ：葦毛伝説：2001/06/05(火) 01:43 ID:???

>634
そんなことはない。すくなくとも互角のハズ。

638 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/06/05(火) 01:44 ID:???

互角はないだろ。

639 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/06/05(火) 10:13 ID:???

互角の分けない

640 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/06/05(火) 10:28 ID:???

>>632
そのうち、いよいよ安田記念ですな～♪　海外からも参戦するんよ。知っとるけ？！２１性器←（にゃにぃ～！）最初の安田記念の勝つ馬は？！楽しみやね♪しか～し、案山子～。なんとっ！西田彩子ちゃんが盲腸で戦線離脱！！かな～りショックです・・・（＾＾；

という訳で気が早いですけど、皆さんが期待を込めてる２１性器（←ぎゃふんっ！）のマイル王はなんですかーッ？！
アタイはエアスマップに頑張っていただきたい処女でございまする！

さあ！１８頭が最終コーナーを回って温泉に入る！ん？訂正。直線に入る！府中の直線は５００ｍ（←コレ定番ね）　内からエアスマップだ！！スマップ抜け出した！！スマップやって来た！！外から、テスタロッサが襲う！イヤ～んＨ！その横からカウンタック！！　内から、するする、ディアブロ！　あ・・大～外！　９３０ターボだ！！しかし、エアだ！エア強い！！２馬身　！！３馬身！！　１馬身！！えっ？！
今一着でゴール！！　２１性器のマイル王です！！

【着順掲示板】
１・エアスマップ　１．２５・５　（Ｒ）　早ッ！！
２・テスタロッサ　大差
３・カゲマル（友情出演）　ハナ
４・カウンタックLP５００　大差
５・メイショウオウドウ　尻

【払い戻し金】
単勝２番　１４５０円　馬連　②－⑤　２４７０円
ワイド　②－⑤　８００円　②－⑨　６５００円　⑤－⑨　２３００円
つ～結果はど～よ？！（無理・・って早！）

641 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/06/05(火) 10:30 ID:???

コピペはうざい

642 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/06/05(火) 10:31 ID:???

>>640
思わず西田彩子って検索しちゃったじゃネーか・・

643 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/06/05(火) 13:13 ID:???

だれそれ？

644 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/06/05(火) 14:18 ID:???

テイオーは品がある馬だよ。
今の馬とは一味もふた味も違うんだよ。

645 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/06/05(火) 14:19 ID:???

テイオーステップ

646 ：くりちゃん：2001/06/05(火) 14:53 ID:dJt2B0VQ

タマモクロスは男らしい馬でした

647 ：アラマサキャップ：2001/06/05(火) 22:08 ID:???

>>624
だって、ＪＣが府中2400mでの真の強さを計る物差しレースだと
俺は判断していないわけで、だからＪＣ勝ち馬のテイオーに
対しても、最強とは認めがたいというわけ。
ＪＣでゴールデンフェザントに負けたにせよ、基本的にマックは
2400m以上ではテイオー以上の強さがあったと思っている。
だからＪＣに勝ったテイオーよりもマックの評価の方が俺的には
高くなるのかな。少なくとも京都2400mだったらマック上位を
認めてもらえるんじゃないかと思っている。府中2400mとなると、
想像しかできないけど、１０回やったら７回まではマックが
勝つと思う。
そもそもなんでこの５頭の中にタマモクロスが含まれないのかが
非常に不思議。含まれていたら、間違いなく最強だと思うのだが。

648 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/06/06(水) 01:34 ID:???

マックのＪＣは武の騎乗ミスってのは常識。
マックによ～いドンさせたら、そりゃ負けるのは当たり前。

649 ：まくいん：2001/06/06(水) 14:19 ID:???

＞アラマサキャップ様。

マックイーンの最後の京都大賞典
の感想をキボン。

650 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/06/06(水) 14:21 ID:???

ぼくじゃんぽけです。

651 ：ＭＲ・ポーゴ：2001/06/06(水) 17:29 ID:???

>>647＠アラマサキャップ
マック本来の競馬は京都大章典の競馬であろうが、
それが「いつもできるわけじゃない」からマックは負けがおおいんだろ。＜ＪＣ、宝塚
できたとしても負けてることが多いしね。＜春天、有馬
府中２４００に関しては不敗のテイオーがマックよりも上なのはあたりまえ。
タマモなぞはＪＣペイザバトラーに負けてる時点でテイオーよりは
確実に下だろうにな。阪神大章典もしょぼいし、ＪＣもしょぼい。
ビワとどっこいどっこいだね。
マックは京都だったらサンエムエックスにも勝てないかもしれないぜ。
もとより時計のはやい京都のタイムをそんなに持ち上げる必要はまったくないね。

652 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/06/06(水) 17:41 ID:nVBcgcLQ

>>651
タマモの阪神大賞典がしょぼいって…？
世の中にはこんなウスラバカもいるんだなぁ
あれこそタマモの真骨頂と言えるレース
あの超スローで逃げたダイナカーペンターを
あんな位置どりから同着に持ち込める馬が
他にいるか？
テイオーがあのレースに出走してたら
いいとこ4着ってとこだったろうな

653 ：ＭＲ・ポーゴ：2001/06/06(水) 17:47 ID:???

>>652
おいおい、「あの位置」にいるタマモがしょぼいといってるんだ。
テイオーについてはしらんよ。
お前のような能無しが何をほざこうがどうでもいい。
根拠もかけない大馬鹿はいくら吼えても臭いだけだね（藁

654 ：名無しさん：2001/06/06(水) 17:49 ID:???

>>651
お前絶対に見てないな、タマモの阪神大賞典とJC

655 ：クンニ：2001/06/06(水) 17:49 ID:EP.iDou6

>>653
知性のかけらも感じられない発言だな。

656 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/06/06(水) 17:55 ID:???

>>652
烈しく同意
 >>653
ﾜﾗﾜﾗ

657 ：ＭＲ・ポーゴ：2001/06/06(水) 17:58 ID:???

>>654
残念だが見てるぜ。あまりくだらんレスつけさすな。
それにタマモはこのスレとは関係ないだろ。
もしタマモが他の馬以上であってその根拠が
阪神大章典とＪＣだというなら説明してもらおうか（藁
どこがどう強いのか。
もっと文脈見て発言しろ。

658 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/06/06(水) 17:58 ID:???

>>651
1年通じて走れないテイオーはある意味オペより下

659 ：クンニ：2001/06/06(水) 18:00 ID:EP.iDou6

>>657
オマエも根拠の無い発言してる事に気付かない地点で基地外。
自分の主観でしか物言って無いだろ、オマエ。

660 ：ＭＲ・ポーゴ：2001/06/06(水) 18:05 ID:???

＞クンニ
コテハンに免じてしゃべってやるよ。どうせ棄てハンだろうが。
俺の発言は
「府中２４００ならこの中でテイオーが最強」＜過去ログみれ
つってんの。根拠は不敗、かつ優秀なタイムと相手関係。
根拠を述べてるだろうが。
タマモははなからスレ違いだろうが、
ＪＣ負けてて話にならんと書いたわけ。
根拠がないというならきちんと反論してみな。クンニ君。

661 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/06/06(水) 18:09 ID:???

>>660
えらいえらそうですね

662 ：クンニ：2001/06/06(水) 18:12 ID:EP.iDou6

>>660
相手の強さをどうやって比べたんだ？
そもそもどれが一番強いかなんて話そのものが不毛だと思うんだが。

俺バイト行くからすぐレス出来ないけど帰ってきたら相手してやるからちゃんとレスしろよ。

663 ：クンニ：2001/06/06(水) 18:16 ID:EP.iDou6

>>660
もう落ちるからしっかり考えとけよ、無い頭死ぬ気で使ってな（ﾜﾗ

664 ：ＭＲ・ポーゴ：2001/06/06(水) 18:19 ID:???

>>662
実績のみ。実績がテイオーのＪＣの相手が上だから。
あたりまえの評価だとおもうがね。
そもそも92ＪＣの来日外国馬の評価とタマモのそれとじゃ
比較にならんだろうに。これは俺が言ってるわけじゃなくて
当然のようにいろいろなところで言われてる内容だぜ。
タマモ上といいたいならお前がなんかいってみな。

665 ：ＭＲ・ポーゴ：2001/06/06(水) 18:20 ID:???

>>661
議論してもつまらないハナクソが多いからね。ここは。
まともに議論ができない連中が見下されるのはある意味当然。
俺はたまに競馬版にきてこういう事してるんだがこういう言葉遣い
になるのはそのスレの知能レベルが低いからだね。

まあこの発言の後の反応も楽しみだが。

666 ：まさるぅ：2001/06/06(水) 18:21 ID:???

クンニは逃げたか。

667 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/06/06(水) 18:24 ID:???

私はクソニの味方です

668 ：横出し…じゃない横レス失礼：2001/06/06(水) 18:24 ID:???

　タマモが理不尽に扱われているので我慢ならんで出てきた。
　テイオーが東京2400で強いのは認める。
　しかし、「タマモがＪＣ負けてて話にならん」というのは
明らかに言い過ぎor見てない奴のフライング。あれは
南井の早仕掛けが原因。東京2400であんなところで仕掛けたら、
押し切るのは不可能に近い。むしろそれでも2着に残ったことを
賞賛すべき。大体、テイオーって、何番人気だった？
　それにタマモの阪神大商店だけど、ホントに見た？ビデオ
でもいいから見るべき。あんなところから並べる馬、タマモ以外
にいないって。断言できる。本論とは関係ないだろうけど、それ
を言いたいって事でしょ？でもまぁ、そもそもタマモ自体がスレ
違いだから(w。
　強かったよ、5歳のタマモは本当に。

669 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/06/06(水) 18:26 ID:???

>>664
ＪＣの実績のみでタマモ＜テイオーと決めてしまうのはいかんと
思うのですがどう思われますか？

670 ：669：2001/06/06(水) 18:27 ID:???

被った・・・鬱だ・・・

671 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/06/06(水) 18:32 ID:???

>>668
あのぉ、スレ違いだとは思うんですが一つ質問させてください。
あの頃の南井って下手だったんですか？ナリブーの頃に
競馬始めたのでよく知らんのです。

672 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/06/06(水) 18:33 ID:???

小栗＞マック＞ブライアン＞テイオー＞ハヤヒデ　の印象だな。

問題のタマモは小栗よりも上だと思うよ。だいぶ昔の事だから
記憶が定かじゃないけど小栗はやっとタマモに勝ったという
印象だからね。

673 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/06/06(水) 18:37 ID:???

>671
同年春の天皇賞で初めてＧ１勝ったくらいだからね。
上手いヘタは別にして、JCで１番人気の馬に乗る
プレッシャーはいかほどのものだったか。

674 ：ＭＲ・ポーゴ：2001/06/06(水) 18:37 ID:???

>>668
総合力でタマモ＞テイオーでも構わんし、５歳のタマモは
強いと思うが、ＪＣ負けちゃいかんでしょ。
阪神だって凄い競馬とはおもうが
強い競馬とはいえない。
この辺は感覚の問題だが、強いというならばタマモは秋天のほうだろうね。
タマモはあのＪＣがなければ不世出の名馬かも知れないが
逆にいえばあのせいで評価が落ちているのは確か。

675 ：ＭＲ・ポーゴ：2001/06/06(水) 18:42 ID:???

>>669
いや、「府中2400はテイオーが上」と
俺はいってるに過ぎない。
たいしてテイオーを誉めてるわけじゃない。
>>671
南井はどの時代も上手いという人は少ない
 >>672
タマモ、オグリに関しては
４角で前にいたほうが勝っている。
すくなくともその末脚は同等だったといえる。

676 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/06/06(水) 18:46 ID:???

>タマモはあのＪＣがなければ不世出の名馬かも知れないが
>逆にいえばあのせいで評価が落ちているのは確か。
　それは確かに言えるね。あれ勝ってれば（勝てたし）、
完全に「ルドルフ超」の評価を得てたかも。そう考えると
もったいないけど、あん時のアスムッセン＆ペイザバトラーは
相手をタマモ１頭に絞ったような乗り方だった。

677 ：ＭＲ・ポーゴ：2001/06/06(水) 18:54 ID:???

>>676
ただね、「勝てた」レースをいいだしたら
きりがないのよ。
スペシャル、グラスの有馬、スペシャルが末脚勝負に持ち込まなければ
勝てた・・・
ルドルフの秋天、ギャロップをマークしていたら完勝だろう・・・
ハヤヒデの有馬はや仕掛けしなければ・・・
これをきり出したらきりがないし
やはりペイザバトラーという一流半の馬に負けたという結果は大きくて
俺としては当時の日本の最強２頭がそろって負けたということは
何かふに落ちないわけ。

678 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/06/06(水) 19:20 ID:???

age

679 ：厨房決定：2001/06/06(水) 19:37 ID:???

>>676
＞アスムッセン＆ペイザバトラー

680 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/06/06(水) 21:55 ID:NOjgJU/U

>>675
>タマモ、オグリに関しては
>４角で前にいたほうが勝っている。
>すくなくともその末脚は同等だったといえる。

それはないだろう。
３戦全て４角まで足をためたオグリと、
３戦のうち２戦は３角まくり、１戦は実質逃げのタマモじゃあ、
圧倒的にタマモのがメチャクチャなレースをさせられている。

少なくとも８８年では、トータルでも末脚でもタマモが上。
勝敗は単純に南井と河内、岡部の腕の差ということで。

681 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/06/06(水) 21:57 ID:CAqGXrkg

グラス最強

682 ：アラマサキャップ：2001/06/06(水) 22:01 ID:???

>>649
　勝って当然の相手とレースだとは思うけど、４コーナー先頭で
上がり３Ｆは出走メンバー中最速の３５．７秒でまとめて
２：２２：７（確かレコードだったんじゃないかな？）で
勝ったあたり、本当の強さを持っていた馬だと思う。

　実際、このレースで３馬身半も遅れて２着だったレガシーワールドが
次走でＪＣを勝っているわけだしね。マックがＪＣに出走していたら、
２年越しの雪辱を晴らしていたかもしれないですね。

683 ：アラマサキャップ：2001/06/06(水) 22:19 ID:???

どんな面でもパーフェクトな馬はいないと思うけど、この５頭中で
もっとも不可解な負け方が多いのはテイオーじゃないかなぁ。
休養明けながら１番人気だった秋天は毎日王冠とか京都大賞典を
使えなかったことは同情しても、相手関係を考えると現役時代の
レースの中でも負けたらアカン相手に７着は不可解すぎる。
２番人気がナイスネイチャ、３番人気がダイタクヘリオスという
相手にテイオーなら、調子が悪くてもなんとか勝てるでしょ。
体調が万全でなかったにせよ、相手関係を考えるとまだお釣りの
ある状況で７着はいただけないと思う。ＪＣへの叩き台代わりに
出走していたと言うのなら、テイオークラスの馬としては、
問題が大きい。人気になるのが分かっていながら、「次が勝負」と
考えても良いほど秋天は権威の低いレースじゃない。そう考えると、
なんだかんだ言いながらでも、「勝てる」と踏んでの出走だったと
考える。それで負けたんだから、そんなに強くない。

ＪＣの後の有馬記念はもっと問題。田原に「走る気がなかった」と
言われるようでは、勝てたレースが強かっただけで、いつも強かった
わけじゃないと判断されても仕方ないと思う。
（レース後、体調が・・・と弁明していたけどね）

684 ：アラマサキャップ：2001/06/06(水) 22:50 ID:???

>>653

>>おいおい、「あの位置」にいるタマモがしょぼいといってるんだ。
大事(？)なポイントだと思うんだけど、阪神大賞典で１．７倍という
圧倒的１番人気だったタマモクロスも当時はまだ「この春最大の上がり馬」と
称されていた存在にすぎない馬だったはず。同着相手のダイナカーペンターも
オープンに上がってきたばかりという時期だったけど・・・
ＧＩ連勝中のタマモクロスがああいうレースをしたとしたら、
「しょぼい」発言も理解できるんだけど、強くなっている過程のレースで
強弱を測るべきじゃないと思う。

あとＪＣは、凱旋門賞馬（トニービン）のＪＣ初出走ということで、
色々と話題になり、そんなに低レベルだったとは思えないレース。
勝ったペイザバトラーにしても前走でバドワイザーＣを勝っていて、
「バドワイザーＣの勝ち馬は怖い」と評価されていたはず。
その割に結局９番人気だったが。

スレの主旨とは違うんで、気が引けるけど、古馬になってから
連勝したことがなく、１番人気でＧＩを制していないトウカイ
テイオーが府中2400mで最強と判断するのは短絡的だと思う。
（体調が・・・と言うのはダメね。どの馬もいつでも万全の
体調で走っているわけじゃないんだから）

685 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/06/06(水) 22:59 ID:???

>>683
休み明けな上、中間に熱発して好調時にひと息（←これは考慮してる感じだが）、
スタート直後に引っかかり、空前のハイペースを差なく追走して、
レース自体も後方待機馬のワン･ツーという中、
勝ち馬から遅れること僅か0.5差・・・。

充分強い内容だと思うが。

686 ：アラマサキャップ：2001/06/06(水) 23:21 ID:???

>>685
でも、逃げたダイタクヘリオスもテイオーとコンマ１秒違いで
８着に入線しているでしょ。いくら前走の毎日王冠をレコード勝ちして、
勢いに乗っていたとはいえ、「逃げた」ダイタクヘリオスと同内容の
レース振りでは、両馬の格を考えた場合、強さに疑問が残らない？

ＪＣで世界レコードが出た時なんて、それこそ超ハイペースだったのに、
ホーリックスが３番手追走、オグリが４番手追走でそれぞれ１、２着。
ましてオグリはとてつもなく消耗してしまったはずのマイルＣＳから
連闘だったわけで。

そもそも府中2400mで無敗だったから最強と考えるのは、かなり強引な
論法だと思う。別にテイオーじゃなくても府中2400m無敗（１戦１勝とかね）
の名もない馬はたくさんいるはずでしょ。勝った時のインパクトが強い分、
テイオーはどうしても神格化されて最強と考えたくなるんだろうけど、
直接対戦したことのないもの同士の強さを比較するなら、勝ったレースよりも
負けたレースを吟味する方が良いと思う。
俺の見た感覚では、テイオーというのはイナリワンみたいな一発屋という
イメージを拭い切れない。（古馬になってからの話ね）

687 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/06/06(水) 23:22 ID:???

>>685
あのレースはダイタクヘリオスがマイルチャンピオンシップの
つもりで走ったからマイル通過タイムが１.３３秒台というとんでもないペース。
それにつれて競っていたテイオーが５着に残るだけでも凄いことと思われ。

688 ：アラマサキャップ：2001/06/06(水) 23:37 ID:???

>>687
５着（ホワイトストーン）と同タイムだけど、テイオーは７着です。

利口な馬と騎手が揃って無茶をすること自体、実力に自信がない
証じゃないかなぁ。少なくとも岡部が乗っていて、異常な
ハイペースだと気付かないわけないし。ハイペースだと分かっていても
ついていかないことには勝機はないと思ったんじゃないの？

最盛期の時期に掲示板を外すようなレースをしていて、最強を語るべきじゃ
ないと思う。

689 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/06/06(水) 23:43 ID:???

>>688
休み明け。
２コーナーで他馬と接触。
それでかかって一気に行ってしまったらしい。

２コーナーの魔物。マックイーンと同じ。

690 ：d：2001/06/06(水) 23:46 ID:???

>>688
最盛期の時期に掲示板を外すようなレースをしていて、最強を語るべきじゃ
ないと思う。

テイオーの最盛期は骨折するまで＝ダービー頃だろ？
少なくとも２回の骨折明けの天秋が最盛期のはずはない。
古馬になってからのＧ１勝ちはまさにそのずば抜けた能力のおかげ。

691 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/06/06(水) 23:52 ID:???

ダイタクヘリオスはつえーよ。
休み明けのテイオーが爆走ダイタクに先着してるんだから、
そう悪い内容じゃない。

692 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/06/06(水) 23:55 ID:uW7A6P7E

>>689
岡部のコメントだったと思うが、とてもそうはみえんかったな。
実際はダイタクをマークしてたんだろ。
パーマーがからんで暴走に近いペースになったのは誤算だろうけど。

693 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/06/06(水) 23:58 ID:???

>>686
> 別にテイオーじゃなくても府中2400m無敗（１戦１勝とかね）
> の名もない馬はたくさんいるはずでしょ。

ダービー・JC両方を完勝。
名もない馬とは比較になりませんな。

694 ：アラマサキャップ：2001/06/07(木) 00:09 ID:???

>>690

>>テイオーの最盛期は骨折するまで＝ダービー頃だろ？
丈夫さも強さの１つだと思う。春のクラシック時点を最盛期と
みなして最強を語るなら、最近(？)の馬ならフジキセキなんか
「脚さえ無事なら、テイオーなんか目じゃなかったのに」とか
なんとでも言えるでしょ。

万全とは言えなくても、最善を尽くした状態で心身ともにボロボロに
なりながら最強馬クラスの馬は激しい戦いを続けていたと思う。
オグリだって４歳暮れの有馬記念を勝ったあと、かなりの重症で
５歳春を棒に振っているわけで、５頭中ずっと元気だったのは
最後に怪我をしてしまったビワハヤヒデぐらいでしょ。
「たられば」を使わず、勝ったレースだけを強調せず、可能性を
殊更重視せずに、府中2400m最強馬を考えるなら結論はこの５頭の中なら
マックかオグリだと判断します。
テイオーも強いのは認めるけど、負けたら「体調が、、脚が、、」と
口実探しをされそうなので、俺にとっては印象が悪いです。

695 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/06/07(木) 00:14 ID:???

マックは府中向きじゃない。

696 ：d：2001/06/07(木) 00:16 ID:???

>>694
>春のクラシック時点を最盛期と
みなして最強を語るなら、最近(？)の馬ならフジキセキなんか
「脚さえ無事なら、テイオーなんか目じゃなかったのに」とか
なんとでも言えるでしょ。

フジキセキはトライアルレベルで競争生命を絶つくらい追うような馬。
テイオーなんて若葉Ｓ(重賞じゃないとか言われそうだから大阪杯も)なんて
持ったまま。少なくてもテイオーなんか目です。

697 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/06/07(木) 00:16 ID:???

>>694
> 春のクラシック時点を最盛期とみなして最強を語るなら

誰もそんなこと言ってませんぜ、旦那。

698 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/06/07(木) 00:17 ID:???

「潜在能力」という言葉が全ていけない。

699 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/06/07(木) 00:17 ID:???

レガシーワールドを基準にして考えれば、２４００M前後でマックとテイオー
の優劣は決められないと思うけど。

700 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/06/07(木) 00:19 ID:NdnjNDyY

>>694
> 「たられば」を使わず、勝ったレースだけを強調せず、可能性を
> 殊更重視せずに、府中2400m最強馬を考えるなら結論はこの５頭の中なら
> マックかオグリだと判断します。
> テイオーも強いのは認めるけど、負けたら「体調が、、脚が、、」と
> 口実探しをされそうなので、俺にとっては印象が悪いです。

府中2400mで未勝利の馬(マック/オグリ)が不敗の馬(テイオー)より
強いってのは無理があると思うぞ。
口実探しもなにも負けてないんだし。

701 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/06/07(木) 00:19 ID:???

久々にかなりの大物登場だな

702 ：d：2001/06/07(木) 00:22 ID:???

まぁオグリも強いけどこの馬の府中でのイメージって
タマモに届かなかった天秋やホーリックスに届かなかったＪＣが
強烈だよね。まぁ１６００なら最強かもね。

703 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/06/07(木) 00:25 ID:???

府中で２４００M不敗の馬ってスペとかいっぱいいるじゃん

704 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/06/07(木) 00:29 ID:???

>>703
ネタ？

705 ：アラマサキャップ：2001/06/07(木) 00:31 ID:???

>>696
あの大阪杯のメンバー相手なら、この５頭中どの馬でも最盛期なら
持ったままで勝てるでしょ。
追ってないにしても良馬場で2:06:3というのは、遅すぎませんか？
岡部の「馬優先主義」が貫かれた結果かもしれませんが。
どっちにしても前半1000mの通過ラップが65.9とはいくらなんでも
Ｇ２レースとは言えないでしょ。

別にフジキセキはどうでも良いけど、あの馬は皐月賞直前になって
屈腱炎になったんじゃなかった？　レース中の怪我だとは記憶にないんだけど。

>>697
>>テイオーの最盛期は骨折するまで＝ダービー頃だろ？
って言ってたから、それに合わせただけ。クラシックの時期だけで
燃え尽きるような馬は最強馬じゃないです。

706 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/06/07(木) 00:32 ID:???

>>703
スペは欲張って出たJCで負けてるよん。
でもそれ以外はあのコースは強かったな

707 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/06/07(木) 00:33 ID:???

>>705
あの頃は阪神の路盤がやわやわで時計えらく遅かったのは
知ってる？

708 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/06/07(木) 00:34 ID:???

ヨーロッパでも大レースに勝ち2400不敗なのは
ラムタラくらいのものじゃん。テイオーはすごいって。

709 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/06/07(木) 00:36 ID:???

＞皐月賞直前
弥生賞の直後です。

710 ：いちげんさん：2001/06/07(木) 00:36 ID:???

このなかでナリブが１番強いのは皆認めてるんだよね？
今揉めてるのは府中最強はどれ！？ってこと？

711 ：テイオーファン：2001/06/07(木) 00:37 ID:???

でも2500ｍで惨敗がひとつあるのよね．．．

712 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/06/07(木) 00:37 ID:???

>>705
ダービーまでの強さだけで、
テイオーの最強を語っている人は
このスレには見あたりませんが。

713 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/06/07(木) 00:38 ID:???

ＪＲＡの賞金額がレースの格とおもえるのは俺だけか？
ＪＣ２５０００万円
ダービー、有馬が１８０００万円で
このすべてに勝ってる馬ってルドルフ－テイオー親子ぐらいじゃない？

714 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/06/07(木) 00:40 ID:???

ナリブは４歳時最強

715 ：アラマサキャップ：2001/06/07(木) 00:44 ID:???

>>700

>>府中2400mで未勝利の馬(マック/オグリ)が不敗の馬(テイオー)より
>>強いってのは無理があると思うぞ。
>>口実探しもなにも負けてないんだし。
仮に夢が実現して、このスレの５頭が府中2400mで雌雄を決する場が
できたとしても、テイオーだけは出走してくれるかどうか疑問でしょ。
出走したとしても５頭の中で１番、出走前から負けた時の口実を用意
していそうだし。
マック「上がりの競馬になると、このメンバーではダメですね」
オグリ「来週は頑張りますよ」
ビワ「僕はやっぱりヘタレですね」
ブライアン「くそぉー、勝てると思っていたのに、股が痛いぜ」
テイオー「どの口実メモを読もうかな」

716 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/06/07(木) 00:44 ID:???

138 名前：ステイジバイダム投稿日：2001/06/06(水) 23:58 ID:???
オペが好きな人の気が知れないわグラスを見たことなんだね

717 ：くりちゃん：2001/06/07(木) 00:46 ID:qvs10BRE

東京2400はテイオーです

718 ：アラマサキャップ：2001/06/07(木) 00:46 ID:???

>>707
あっ、忘れてた。
確か新たにレコードを設定し直したんだっけ？

719 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/06/07(木) 00:47 ID:???

この中にビワを入れるのは間違いだな

720 ：くりちゃん：2001/06/07(木) 00:48 ID:qvs10BRE

ビワを抜かしてタマモクロスでしょう

721 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/06/07(木) 00:48 ID:???

惨敗のほうが惜敗よりはマシって考えの人結構多いよね。
馬券買わない人なのだろうか・。。。

722 ：d：2001/06/07(木) 00:49 ID:???

なんか本意が伝わらないなぁ。
ちなみにテイオーがダービーで(それまでの皐月等を含めて)燃え尽きた
とはいっていない。１番勢いがあった＝(ちみが言った)最盛期の話を
しているわけで勿論骨折がなければ古馬になってからの方が
もっといいパフォーマンスをしていたはず(あくまで一般論＆推定)。　

723 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/06/07(木) 00:49 ID:???

138 名前：ステイジバイダム投稿日：2001/06/06(水) 23:58 ID:???
ナリブが好きな人の気が知れないわグラスを見たことなんだね

724 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/06/07(木) 00:49 ID:???

成績で見れば
長距離部門（3000、3200）
１位　マック（７戦５勝）春天２回、菊花１回、２着２回
２位　ハヤヒデ（２戦２勝）春天、菊花
３位　ナリブ（４戦３勝）菊花、
中長距離部門（2400、2500）
１位　テイオー（４戦３勝）ダービー、有馬、ＪＣ
２位　オグリ（６戦２勝）有馬２回、ＪＣ２着、３着
３位　ナリブ（４戦２勝）ダービー、有馬

725 ：Mr.名無しさん：2001/06/07(木) 00:51 ID:???

ナリタブライアン

726 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/06/07(木) 00:59 ID:???

> マック「上がりの競馬になると、このメンバーではダメですね」
> オグリ「来週は頑張りますよ」
> ビワ「僕はやっぱりヘタレですね」
> ブライアン「くそぉー、勝てると思っていたのに、股が痛いぜ」

テイオーが使いそうな口実はブラのものだけ。

727 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/06/07(木) 01:03 ID:???

>>718
おまえ当時の競馬みてないで語ってるのか？

728 ：アラマサキャップ：2001/06/07(木) 01:06 ID:???

>>722
うーん、なんとなく分かる気はする。府中2400mで負けていないのは
紛れもない事実だし、それを否定するつもりもないんだけど、
俺が重視しているのは安定感なんだよな。だいぶ前に書いたけど、
１０回走ったら、７回はマックが勝ちそうだと思うのも、この辺に
理由があるわけで、想像だけで強さを計ることはできないけど、
結果だけでも計ることはできないわけでしょ？　テイオーが勝った
時のダービーは何回走ってもテイオーが勝つと思うよ。でも、
ＪＣの場合、ナチュラリズムを捉えきれないこともあるかと思う。
捉えた瞬間、ディアドクターに差されてしまうかもしれない。
あっ、俺が１番嫌いな「たられば」を使ってしまった（反省）

負けてないという事実なら、マックもテイオーには負けてないわけで、
府中2400mで負けていないテイオーと、テイオーに負けてないマックが
勝負をすれば、安定感でマックかな、というのが俺の考え。

2000m未満のレースならオグリ基地の俺は自信を持ってオグリと
言えるんだが。（それでも笠松時代に２回も負けてるんだよなぁ）

729 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/06/07(木) 01:08 ID:???

小栗を入れるならマーチトウショウも入れてやれ

730 ：アラマサキャップ：2001/06/07(木) 01:09 ID:???

>>727
見てたけど、タイムがかかっていたのを忘れていただけ。
この大阪杯は仁川で見てたよ。

731 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/06/07(木) 01:15 ID:???

オグリの笠松負けって、８００ｍじゃね～のか？

732 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/06/07(木) 01:20 ID:???

２，１，１，２，１，１，１，１，１，１，１，１，１，１，１，１，１，１，２，３，１，１，１，２，１，２，５，１，２，６，１１，１

733 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/06/07(木) 01:21 ID:???

マックがテイオーに勝ったのは淀の3200。

734 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/06/07(木) 01:22 ID:???

2400のマックなんてヘタレだろ

735 ：アラマサキャップ：2001/06/07(木) 01:25 ID:???

>>734
３戦２勝

736 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/06/07(木) 01:27 ID:???

だからヘタレメンツの京都大賞典２回じゃん
９１年のメンツなんて全然思い出せん

737 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/06/07(木) 01:28 ID:???

マックはどーも底力にかけるんだよな。
いつも肝心な所でなにかに差されるし。
安定性は評価するけど・・・。

738 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/06/07(木) 01:30 ID:???

底力がないってことはない。超一流馬としては普通レベルなだけ。

739 ：アラマサキャップ：2001/06/07(木) 01:32 ID:???

>>736
後のＧＩ馬２頭を含め総勢７頭の豪華メンバーでした（涙）

俺はマック基地じゃないのにな。

740 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/06/07(木) 01:37 ID:???

自覚がない＝これぞ本当の基地

741 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/06/07(木) 01:39 ID:???

マックは嵐山Ｓがピークだったな。
間違いない。

742 ：アラマサキャップ：2001/06/07(木) 01:42 ID:???

>>737
底力も欠けていたかもしれないけど、なんていうのかな、
油断というか隙のある馬だったと思う。

ライアンに負けた時は「ライアンに負けるわけがない」みたいな
乗り方で負け、ダイユウサクやライスシャワーに負けた時は
勝った気分でいるところを強襲されたという印象。
勝負は終わるまで分からないってことを実感させてくれた馬。

743 ：アラマサキャップ：2001/06/07(木) 01:46 ID:???

１が「とりあえずマイルなら」ということで始まったスレなんで、
マイル最強はオグリと決定させていただきます。

府中2400mについては、今後もテイオー最強説をくつがえそうと
努力していきます。

744 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/06/07(木) 01:48 ID:???

マックを見てた奴は底力がないとは思っていないのでは？
俺はマック基地ではない、ライアンヲタだ

745 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/06/07(木) 01:52 ID:???

底力があるが故に鈍重

746 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/06/07(木) 01:53 ID:???

>>744
マックは瞬発力勝負に弱い　コレは定説です。

747 ：名無しさん：2001/06/07(木) 02:08 ID:???

>>741
負けてんじゃん。

748 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/06/07(木) 02:14 ID:???

マックのＧⅠ４勝はいずれも馬場に恵まれただけ。
最後の京都大賞典のレコードは、
コンクリート馬場に強いことを証明しただけであって、
良馬場に強いことを証明したわけではない。

749 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/06/07(木) 02:21 ID:???

>>747
負けたのは単に騎手のせい

750 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/06/07(木) 09:32 ID:???

>>748
言ってる事がよくわからんのだが？

751 ：dsuke：2001/06/07(木) 09:41 ID:???

ミスターアダムスは強いですよ

752 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/06/07(木) 09:54 ID:???

>>744
1行目同意
ここにいるやつでリアルタイムで見てたやつって
2割ぐらいしかいないんじゃないの?

753 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/06/07(木) 10:26 ID:???

>>742
オペ基地に出し抜けの恐ろしさを教えてやりたくなるレースだね。

754 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/06/07(木) 10:27 ID:???

底力っていうか、タフさがないよ。
スピードもスタミナも抜群だったけど。>マック

その点でオグリやテイオーとは、決定的に違う印象
を受けるんだが。

755 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/06/07(木) 10:31 ID:???

ライアンにＧⅠ(宝塚)を譲ってやったんだろ？マックイン。

756 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/06/07(木) 10:31 ID:???

体質で言う所のタフさではマックはテイオーよりも上だと
思うが >>754もしかしてレースでの粘りのことかタフさって

757 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/06/07(木) 10:33 ID:???

>756
そゆこと。

758 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/06/07(木) 10:34 ID:???

古馬になってからはナリタブライアンよりサクラローレルの方が断然強いだろ？

759 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/06/07(木) 10:36 ID:???

マックインの時も大したメンバーいなかったよ。
それでかつ取りこぼしが多かったからその点からしてオペラーは殺るよね。

760 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/06/07(木) 10:39 ID:???

>>758
ローレルはスレ違いだろ、仲良し３強スレでもたてろよな
故障してからのブライアン相手力むな（ｗ

761 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/06/07(木) 10:39 ID:JCNn8DSo

>>755
ダイユウサクとプレクラスニーにも譲ってるよな

762 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/06/07(木) 10:40 ID:???

>>759
オペ基地は問題外、ドトウ最強スレでもたてれ

763 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/06/07(木) 10:40 ID:???

俺としてはあらゆるメンバーと戦って勝った
オグリキャップとトウカイテイオーが他３頭よりはよく殺ったと思うな

764 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/06/07(木) 10:42 ID:???

>>762
やっぱ誤解されたか。
俺、去年からオペラの馬券一度も買ってなくて
出たレース全部はずしてる（わ
こんな俺でもオペ基地なのかな？

765 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/06/07(木) 10:44 ID:???

>>761
その表現に非同意

766 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/06/07(木) 10:44 ID:???

>>764
まじめな人なんだろうけど自分のカキコ読みなおしなよ、
マックの相手は大したことなくて、
オペの相手はスゴイの？オペ基地じゃなくても論理破綻。

767 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/06/07(木) 10:44 ID:???

>>760
故障は言い分けにしかならんよ

768 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/06/07(木) 10:45 ID:???

>>767
なんの言い訳？

769 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/06/07(木) 10:46 ID:???

いやすまん言葉足らずで
オペの相手も同じようなもんだが「勝ち続ける」というのは立派
という事。

770 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/06/07(木) 10:46 ID:???

>>767
ローレルがブライアンより能力的におとるということは、
勝調教師が明言してるけど、あんたフトシ？

771 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/06/07(木) 10:48 ID:???

>>769
了解。
でもここ最強馬スレじゃないからさ、
オペ論は別でやろうぜ

772 ：761：2001/06/07(木) 10:51 ID:???

>>765
じゃあ｢にも｣のあとに｢ある意味｣を追加しておいてくれ

773 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/06/07(木) 10:53 ID:???

>>732
こうしてみると流石だな、オグリは

774 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/06/07(木) 11:11 ID:???

>>770
いさぎよい

775 ：アラマサキャップ：2001/06/07(木) 22:44 ID:???

このスレの５頭はなんだかんだ言いながらも、その時代で最強と
考えても良い馬ばかり。ただ、オグリの場合、なんて言うのかな、
レースに挑む姿勢が常にチャレンジャー的だったと思う。
前にも書いたけど、マックだけじゃなくオグリ以外の４頭は
常に「負けるわけがない。負けてはいけない」みたいな感覚で
走っていたんじゃないかな？
逆にオグリの場合は、「勝ちたい。負けたくない」という気持ちが
常に出ていたような気がする。この辺の違いがレースにおける
強さに現れてくると俺は思う。
実際、オグリはイナリワンが勝った有馬記念以外では、前に届かなくても
後ろの馬に差されることはなかった。

776 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/06/08(金) 00:16 ID:/FQCX04U

>>775
ＪＣでタマモクロスにまくられてるじゃん？

777 ：エル基地（ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ中)：2001/06/08(金) 00:20 ID:iX9Nf85Y

ジャパンｼﾞｬｳｼﾛﾉｳﾏﾆｻｻﾚﾀｺﾄｱｰｰｰﾘﾏｾﾝ

778 ：エル基地（ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ中)：2001/06/08(金) 00:21 ID:iX9Nf85Y

ﾔﾀｰ７７７ｹﾞｯﾄ
ｻｽｶﾞｴﾙ!!!!!

779 ：トウカイテイオー：2001/06/08(金) 00:40 ID:???

盾秋はこの一族呪われてまして
ルドルフ・トウカイテイオー
のほかにアイルトン（松永昌社公）鶴丸（輸送？）
などがあり「弱い」といえばそれまでですが
目白のダビみたいなもん。

780 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/06/08(金) 00:50 ID:lgXf.FQ2

>>1
東京1600ならオグリ
京都3200ならマック
東京2400ならテイオー
阪神2200ならハヤヒデ
中京1200ならナリブ

781 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/06/08(金) 00:53 ID:???

>>770
それにしてはローレルがあっさり勝ったな

782 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/06/08(金) 00:55 ID:???

ブルボン＞＞＞＞＞＞＞オグリ、マック、テイオー、ハヤヒデ、ナリブ

783 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/06/08(金) 01:00 ID:???

マックは自分の限界以上の走りは決してしない馬、だから負ける時も無抵抗。
それが長期間安定して走れた要因と思う。
オグリやテイオーは自分の身を削って走ってる感じがするし、
そういうタイプは肉体的にも精神的にも不安定さを持ち合わせてると思う。

784 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/06/08(金) 01:00 ID:lgXf.FQ2

>>781
勝太郎の話には「全盛期の」がつくから。

785 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/06/08(金) 01:01 ID:lgXf.FQ2

>>780
＞中京1200ならナリブ
わらた

786 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/06/08(金) 01:03 ID:???

>>785
おい、他の四頭がモット凄いかも知らんぞ。

787 ：アラマサキャップ：2001/06/08(金) 19:22 ID:???

>>776
俺が言っているのは、直線に向いてからの話。４コーナー手前までの
道中の抜きつ差されつを論じても意味がないでしょ。

それにあの時は、タマモクロスがまくったというより、河内が
思いっきりブレーキを踏んだような感じの乗り方をしただけでしょ。
レース後、Ｏ川Ｋ次郎も河内の乗り方に疑問を感じているかのような
コメントを言っていたはず。

788 ：１：2001/06/08(金) 19:35 ID:pOCvIOSg

過去10年の宝塚記念の優勝馬であなたが最強だと思う馬は？
（投票期間は6月21日夕方までです）

2001年6月2日より計15194票

メジロライアン 2% 318 票
メジロパーマー 1% 253 票
メジロマックイーン 10% 1579 票
ビワハヤヒデ 6% 1042 票
ダンツシアトル 1% 251 票
マヤノトップガン 6% 1019 票
マーベラスサンデー 1% 272 票
サイレンススズカ 37% 5707 票
グラスワンダー 18% 2809 票
テイエムオペラオー 12% 1944 票

789 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/06/08(金) 21:29 ID:???

長距離部門（3000、3200）
１位　マック（７戦５勝）春天２回、菊花１回、２着２回
２位　ハヤヒデ（２戦２勝）春天、菊花
３位　ナリブ（４戦３勝）菊花、
４位　テイオー（１戦０勝）
－位　オグリ（０戦）

中長距離部門（2400、2500）
１位　テイオー（４戦３勝）ダービー、有馬、ＪＣ
２位　オグリ（６戦２勝）有馬２回、ＪＣ２着、３着
３位　ナリブ（４戦２勝）ダービー、有馬
４位　マック（３戦２勝）レコード
５位　ハヤヒデ（２戦０勝）ダービー２着、有馬２着

中距離部門（1800-2200）
１位　ハヤヒデ（８戦５勝）宝塚レコード、皐月２着
２位　マック（７戦３勝）宝塚、秋天１着入選
３位　テイオー（７戦６勝）皐月
４位　ナリブ（６戦４勝）皐月
５位　オグリ（10戦６勝）秋天２着２回、宝塚２着

短距離部門
１位　オグリ　（４戦４勝）ＭＣＳ、安田
２位　ハヤヒデ　（４戦３勝）朝日３Ｓ２着、レコード２回
３位　ナリブ　（７戦３勝）朝日３Ｓ
４位　マック　（３戦２勝）
５位　テイオー（０戦）

これでいいでしょうか。

790 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/06/09(土) 01:07 ID:P2wg/ClI

>>787
＞道中の抜きつ差されつを論じても意味がない
アタタ…なぜに４角と道中を分けて考える？？
ＪＣ、有馬共に、タマモクロスは３角から仕掛け、
ゴールまでもたせるっていう化け物ぶりを発揮。
どう見ても、あの頃のタマモクロスの実力は、オグリの何枚も上。

791 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/06/09(土) 01:49 ID:???

>790
「まともにいったら苦しい」とは岡部も認めてた。
しかし、乗り方次第では逆転できるくらいに接近していた
のも事実。それを「何枚も…」とか余計な枕つけるから、
角が立つ。第一、タマモはスレ違い。

792 ：アラマサキャップ：2001/06/09(土) 03:29 ID:???

>>790

>>アタタ…なぜに４角と道中を分けて考える？？
真剣に全馬がアクセル全開になるのが４コーナー～直線でしょ？
道中で追い比べをするような低レベルな馬（騎手）を論じても
意味がないってことが分からない？
道中の駆け引きをもとに全馬の能力が如実に表れるのが直線の
追い比べなわけだし、だからこそ、道中の抜きつ差されつを
論じても意味がないって俺は言っているだけ。
しかも、俺は今までにテイオーは否定してもタマモクロスを否定
するような発言はしていない。それどころか >>684で擁護すらしている。
オグリ基地の俺は、有馬でタマモクロスにようやく勝ったと言うより、
適距離に近い秋天で勝ってほしかったよ。でも、化けモンみたいに
タマモクロスが強かったけど。
中途半端なイチャモン付ける前にスレの内容全部目を通してほしい。

793 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/06/09(土) 03:52 ID:???

では、オグリが１番下というのは確定です。

他の馬の比較に移ってください。

794 ：アラマサキャップ：2001/06/09(土) 04:17 ID:???

>>793
最近競馬を始めた人？
もしそうなら、５頭の現役時代を知らないのに、
勝手に決め付けるのは良くない。
だいたい、どう読めば「では、」っていう結論が出るの？

795 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/06/09(土) 04:26 ID:???

>>794
オマエがうざいからだよ！！
氏ねっ！

796 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/06/09(土) 04:46 ID:JSulFqmY

ナリブしかみだこどねっす。
だから私の中ではナリブ＞アマゾン＞ヤシマソブリンってことで。

797 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/06/09(土) 04:51 ID:???

やってみなきゃ分からん・・・
ギャロップレーサーならトウカイテイオー（プリンスオブターフ）かな・・・

798 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/06/09(土) 04:53 ID:???

＝＝＝＝＝＝＝＝大感動！愛と涙と友情の最終レス＝＝＝＝＝＝＝＝

　　　　　～未だかつてこれほどまでに感動的な
　　　　　　　　　　　　　最終レスがあっただろうか？～

　★このスレッドを読んだ人達の声★
「何気なく開いたこのスレッドとの出会いから、
　新しい自分の可能性を信じようと思った。」（２７歳、フリーター、女）
「感動した！勇気が湧いてきた！人生観が変わった！
　自分にも何かやれそうな気がした！」（２４歳、会社員、男）
「落ち込んでる時にこのスレッドを見つけ、
　期待しないで読んだが、読んで涙が出た。」（２１歳、学生、女）

これほどまでにみなさんに愛されてきたこのスレッドですが、
残念ながら、このレスで終了となってしまいました。
でも悲しまないでください。
このスレッドはいつまでも
あなたの心の中で生き続けているのですから…

799 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/06/09(土) 06:16 ID:MhRogtN2

マックイ＞オペラオ

グラスワンダーがある意味最強だと思います.....

800 ：クレイジーキャット(本物）：2001/06/09(土) 06:27 ID:???

800!!

ススズ最強

801 ：　：2001/06/09(土) 07:13 ID:???

ミスタートウジンがいい

802 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/06/09(土) 12:28 ID:???

>>792
３角でアクセル全開にするような低レベルな騎手に乗られても、
高レベルな騎手に乗られたオグリと一緒にゴールしたタマモが
凄いってことだよ。

もしかして、オグリばっか見てて、ＪＣ有馬でタマモクロスが
３角で仕掛けたの知らない？中山ではタマモとサッカーが３角
で上がってくとこ、すげ～歓声だったよ。

803 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/06/09(土) 16:20 ID:???

>>802
彼は実際には見ていないので知りません。
ビデオに移ってる画面しか見たことがないからね。

804 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/06/09(土) 20:27 ID:AVXuunAw

某栗東の競走馬医療所の人が以前ある雑誌で語っていた話

「テイオーは専門的に見ると’腰ふら‘という歩様をしていて、けっしてほめ
られた歩様ではないと言える。俗に言うテイオーウォークとはつなぎのやわら
さかさからくるもの。このような馬はいままで見たことがありません。
特にテイオーは後ろ足の足首の使い方が抜群に素晴らしい。」

といった感じの話でした。

805 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/06/09(土) 21:37 ID:???

>>804
前半でけなしながら最後は誉めて終わってるな。語調も変わってるし。
結局素晴らしいといいたかったのか？この人は

806 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/06/09(土) 21:53 ID:???

>>805

要約じゃねーの。「といった感じ」だし。

807 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/06/09(土) 22:08 ID:???

オグリ対タマクロの話になると、
オグリ派はタマクロを認めてるのに
タマクロ派はオグリを格下に見ようとするからトラブる。
有馬で負けてんのにさ。

ブームに乗れなかった僻みがあるとしか思えない。

808 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/06/09(土) 22:12 ID:???

なんだよ、タマクロって・・・（失笑

809 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/06/09(土) 22:15 ID:???

>>807
おまえの言っていることは、ダイユウサクはメジロマックイーンと同格と言っているのと同じ。

810 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/06/09(土) 22:16 ID:???

玉も黒いっス！！

811 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/06/09(土) 22:36 ID:???

>>781
知ってるけどローレルがほこれるのって
春天で故障あけのブライアン差しただけだからね（ｗ
で、フトシでもないんだろ？
見苦しいよ、スレの名前にあがってない馬、
最強馬ローレルスレでもさみしくたててくらさい

812 ：オペ基地：2001/06/09(土) 23:08 ID:???

４歳のオグリと５歳のタマモの差だけだよ。
５歳同士ならオグリ＞タマモ。
オペとスペ、グラの時と同じ。

813 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/06/09(土) 23:12 ID:???

>>809
低脳だな。
ダイユウサクはブービー人気でマックにしてみればノーマーク。
オグリ・タマクロの有馬は二強対決。

814 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/06/09(土) 23:15 ID:???

８０７＝８１３
脳無し

815 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/06/09(土) 23:17 ID:???

807＆813は競馬オンチ

816 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/06/09(土) 23:29 ID:???

タマモクロスはオグリに勝ち越しているにもかかわらず、
オグリのライバルとして語られるだけ。

817 ：807：2001/06/09(土) 23:34 ID:???

>>816
現役時代は人気的にも互角だったのに。
種牡馬成績も内国産としては優秀だし。不遇だな～

818 ：807：2001/06/09(土) 23:36 ID:???

すれ違いだから、これでタマクロ問題からは撤退するわ。

819 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/06/09(土) 23:38 ID:???

競馬オンチ、退場！！

820 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/06/09(土) 23:46 ID:???

>>812
なんで５歳時Ｇ１一勝（それも鼻差）のオグリがタマモより上？？

821 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/06/09(土) 23:52 ID:???

>>820
タマモクロスはあんなローテーションでは絶対に走れないから。

しゅう～りょ～う

822 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/06/09(土) 23:54 ID:???

なんだかんだ言ってここで上がってる馬が活躍していた時が競馬の
最盛期だったんじゃないかね。

娯楽、ギャンブルの多様化やＰＯＧが盛んになったことによる功罪
で、競馬とファンの距離が変になってしまったように思う。
どれそれに何を種付けしたとかは今では皆簡単に知ることができる。
とねっ子の時から世間に出てくるようでは、その馬の神秘性のよう
ものはデビューする時にはすでにないしね。

823 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/06/09(土) 23:55 ID:???

なんか今日は競馬板人口少ないね。
１０人ぐらいかな…

824 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/06/10(日) 00:42 ID:???

ほんと少ない。

825 ：アラマサキャップ：2001/06/10(日) 00:56 ID:???

>>802 >>803
見てなかったら、ここまで書かないよ。それに俺はちゃんと
タマモクロスの強さを認めているのに、そういう部分の文字が読めないの？

君達がタマモクロスが３コーナーからサッカーボーイと一緒に
まくり気味に上がっていったことしか知らないっていうのは、
後からビデオで見て知ったわけでしょ？
なんでタマモクロスの強さを認めるオグリ派が多いかと言うと、
直前のカイ喰いが悪くて、有馬出走を危ぶまれていたのに、
あれだけのレースをしているから、強さを認めるオグリ派が多いわけ。
俺はオグリ派だけど、競走馬としての強さはタマモクロスに
譲らざるを得ないなというのが俺の考え。でも、このスレに出てくる
他の４頭と比べたら、１番強いんじゃないかなと思うこともある。

826 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/06/10(日) 01:07 ID:???

>>825
陣営の弱気を額面通り受け取ってはいけないよ。

827 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/06/10(日) 10:43 ID:???

>>821
有馬の時のタマモクロスの状態を知らずに言ってるのか？

828 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/06/10(日) 11:43 ID:???

タマモクロスはいい馬だけどスレ違いでは？
タマモＶＳオグリのスレ誰かたてては、
盛り上がりそうじゃん。

829 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/06/10(日) 11:53 ID:???

>828
　タマモとオグリは永遠の強敵であり、
チャンピオンと挑戦者という関係に変わりないよ。
それに実際にガンガンやりあったんだし、
結果は出てるでしょ？ここにスレ立てて無用の
言い争いするまでもないよ。

830 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/06/10(日) 11:58 ID:???

>>829
だからタマモの話しはここではもういいよ、しつこいな
これ以上したきゃ他スレ逝け

831 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/06/10(日) 13:18 ID:???

>>825
タマモクロスを認めるうんぬんじゃなく、
あれらのレースを直線で論じようとしてるとこが変って言われてるんだろ？
良く読めよ。
あと >>802は中山で見てるんだろ？お前がビデオでしか見てないんだろ？

オグリ基地がタマモクロス認めてるって、そりゃ当たり前だろ。完敗してるんだから。
認めなかったら、オグリ基地どころか、真性基地だよ。

832 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/06/10(日) 16:58 ID:???

今度はタマモ、オグリ、マック、テイオー、ナリブでスレ立てます。

833 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/06/10(日) 17:06 ID:???

タマモ・オグリよりハヤヒデの方が強いよ

834 ：ＣＢオタ：2001/06/10(日) 18:41 ID:???

>>825

＞直前のカイ喰いが悪くて、有馬出走を危ぶまれていたのに、
＞あれだけのレースをしているから、強さを認めるオグリ派が多いわけ。

それを言ったら、何度も骨折休養して
しかも復帰する度にＧ１勝ったテイオーはすごいとは思わないか？
５歳以降、万全の状態で走ったのは、休み明けを叩いたＪＣくらいなもんじゃん。

835 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/06/10(日) 18:43 ID:???

セクレタリアト＝ビッグレッド
ビワハヤヒデ＝ビッグヘッド

836 ：くりちゃん：2001/06/11(月) 00:54 ID:c0uUlnYU

オグリよりタマモのほうが強いと思います。

837 ：あははは：2001/06/11(月) 01:00 ID:???

タマモヲタ大暴れ！
>>836世間の常識です。

838 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/06/11(月) 01:16 ID:???

>>831
有馬では逆にタマモが完敗してるよ。

839 ：↑：2001/06/11(月) 01:26 ID:???

オカベナイス騎乗だからね

840 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/06/11(月) 01:28 ID:???

ローレルのベストは有馬だよな。

841 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/06/11(月) 01:28 ID:???

>>839
というより、あの時
タマモ＝衰退期
オグリ＝全盛期
だったからだと思う。
やっぱりタマモのほうが強い。

842 ：＞841：2001/06/11(月) 01:41 ID:???

馬の旬は旧５歳の秋では？？

843 ：＞841：2001/06/11(月) 01:45 ID:???

オグリはあの時は使い詰めでしょう。
タマモは余裕のローテだもんね。
でも、タマモの方が強かったかな。
オグリもクリークやイナリがいなかったら今のオペラ状態だったかもね。

844 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/06/11(月) 01:49 ID:???

まだｲﾀｲオグリ基地って生きてたんだな。
オグリから競馬初めて、何年競馬見てんだよ。
いいかげん、タマモには敵わなかったことくらい見とめろｳﾞｧｶﾄﾞﾓ!!

845 ：↑：2001/06/11(月) 01:58 ID:???

それは単にタマモの２勝１敗だからかい？？？？

846 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/06/11(月) 01:58 ID:???

まだｲﾀｲタマモ基地って生きてたんだな。
タマモから競馬初めて、何年競馬見てんだよ。
いいかげん、有馬でオグリに完敗したことくらい見とめろｳﾞｧｶﾄﾞﾓ!!

847 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/06/11(月) 02:08 ID:???

一騎打ちものは、最終対決の勝利に一勝以上の重みがあるから、
オグリ対タマモは「互角」でいいんじゃないか。

848 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/06/11(月) 02:09 ID:???

最後の対決はポイント１００倍は定説だからな。

849 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/06/11(月) 02:10 ID:???

　　　　　　　タマモＶＳオグリ
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝終了＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

850 ：ひゃひゃ：2001/06/11(月) 02:11 ID:???

>>848お笑い芸人のクイズみたいですな。

851 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/06/11(月) 02:12 ID:???

次はマックＶＳテイオーです。

852 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/06/11(月) 02:13 ID:???

つーか・・・一回しか走ってないよな。

853 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/06/11(月) 02:18 ID:???

マックＶＳテイオー
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝終了＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

854 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/06/11(月) 02:18 ID:evuxDVmg

騎手が実無胃の時点で河内、岡部と５馬身のハンデがある。
よって、天ＪＣは６馬身、有馬は４馬身差で、タマモの勝ち。

ちなみに５歳時は、実無胃と武で１０馬身のハンデ。
天は９馬身、ＭＣは１０馬身、有馬は５馬身で、オグリの勝ち。

855 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/06/11(月) 02:51 ID:???

別スレでやれば？ってここからできたようだが

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=keiba&key=992142921&ls=50

856 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/06/11(月) 16:24 ID:???

今度はタマモ、イナリ、オグリ、マック、テイオー、でスレ立てます。

857 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/06/11(月) 22:41 ID:???

http://mo-musu.kakiko.com/tenten/korokoro.html

858 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/06/12(火) 00:22 ID:???

>>856
イナリよりクリークだろ！

859 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/06/12(火) 00:39 ID:Ir.AbiGg

オグリが大好きだ。
今でも、オグリキャップのビデオ見て泣くぐらい好きなんだが、
強かったのはタマモだろう。特に２０００では最強に近いと思う。
少なくとも、オペラオーよりは数倍強い！！！

860 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/06/12(火) 00:41 ID:???

>>859
失礼な！℡屋に言わすと
シャカ＞＞＞＞＞＞＞＞ナリブ
なんだから
覇王様がタマモやオグリ風情に負けるハズがないのだ

861 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/06/12(火) 00:48 ID:???

>783
同感
テイオーやオグリは魂を削りながら走ってたね。

862 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/06/12(火) 00:54 ID:???

　　　Λ＿Λ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　´∀｀)　＜　オグリの現役知らない人が何か言ってます。
　（　つ　　つ　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　ヽ　Ｙ　ノ
　（＿(＿_)

863 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/06/12(火) 00:57 ID:???

>>861
プ。
純粋なお人だ。（ｗ

864 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/06/12(火) 01:00 ID:???

>>862
コピペも考え方もズレてるお方

865 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/06/12(火) 01:17 ID:???

俺はマーチトウショウに負けたときのオグリを見ている

866 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/06/12(火) 01:23 ID:???

ランニングフリーにも負けてたな＞オグリ
確か、藤島だったか馬主に「オグリとの勝負付けは済んだ」って言われてた。

867 ：Ｇの宴：2001/06/12(火) 22:57 ID:???

逝けや！金蝿達よ！
競馬を撲滅しなければ競馬ジャンキーは増えるばかり・・・
ここに集いし蠅は競馬の本来の怖さを知る事になるであろう。
予想会社にしても的中するなら誰にも教えない！
競馬関連会社（新聞、雑誌、雑貨、競馬場やウインズ周辺の店）が
喜び胴元なんてのは大儲けしているのである。騙されるな！勝てる人間は
糞みたいな人間ばかりなのだ！普通の生活を送っている蠅共は今すぐ縁を切れ！
糞になりたい奴はこのＢＢＳにカキコして酷い臭いを発散する糞になれ！
競馬で人生狂ったやつ大募集！いっちまおうぜ！とことん競馬で廃人になるまで。
http://mo-musu.kakiko.com/tenten/korokoro.html

http://mo-musu.kakiko.com/tenten/korokoro.html

868 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/06/13(水) 00:20 ID:???

今度はタマモ、クリーク、オグリ、マック、テイオーでスレ立てます。

869 ：８７５：2001/06/13(水) 00:27 ID:COR8GLCI

別のとこでレスしてるが、９１年以降ではマックが最強。
スレに挙げられている馬はみんなレベルの高かった頃のトップホース
だから強い。この２，３年の馬で同列に評価してもいいのはスズカ
ぐらいだろう。
＞８６６
なら、おれは未勝利戦で負けたオペを見ているが。

870 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/06/13(水) 00:29 ID:???

手術＞小栗
などというやつがいるのか？信じられん

871 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/06/13(水) 01:50 ID:???

マックは強かったが、勝ち方に華がなかったね。
武の乗り方、つまらないとか言われたもんね。

872 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/06/13(水) 01:55 ID:???

マックはそこそこ強かったが、やはりＪＣで弱い外国馬に
完敗してるので普通の一流馬といったところ。

873 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/06/13(水) 01:58 ID:???

遅咲きマックはクラシックでインパクトがないのが減点。

874 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/06/13(水) 01:59 ID:???

オペのほうがオグリより強いだろうが、オグリのほうが華がある

875 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/06/13(水) 02:02 ID:???

「華」
これはやはり超一流馬ならではのもの。
ハナならビワが一番だが。

876 ：８７５：2001/06/13(水) 02:59 ID:f6GAFyJg

８６９は俺じゃない。でも言ってることは間違ってない。
８７３の意見はごもっともだが、一般的にはクラシックより古馬の方がレベルが
高い。だから早熟なクラシックホースより、古馬の頂点に立った馬の方が強い。
＞８７１
　そうかなあ。今見ると相当強い勝ち方だよ、あれ。オグリやテイオーほど
ドラマティックじゃなかったけど。
＞８７２
　マック最強説に対する一番の反論はやはりＪＣの完敗だね。だけど、あれは
武のミス（スローペースに付き合い、瞬発力勝負のレースをした）とマック自
身が真の最強馬になる前の話。
　マックは４才より５才、５才より６才の方が強いという稀有な晩成型だから
ね。ＪＣを根拠にしてマックを評価しないのは、テイオーがレッツゴーターキ
ンより弱い、ブライアンがスターマンより弱い、オペがトーホウドリームより
弱い、と言うのと同じで、真の実力評価とはいえない。
　＞８７５（紛らわしいけどスマソ）
ビワが華があると言うなら、マックも充分華はあると思うが。

877 ：７⇒４さん：2001/06/13(水) 03:04 ID:???

>>876
ビワは鼻がでかいということだろ？

878 ：８７５：2001/06/13(水) 03:41 ID:CLVZI.NI

　＞８７７
なるほど（藁）。顔のデカさならスーパークリークに対抗してもらうしか
なさそうだが。

879 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/06/13(水) 03:46 ID:???

>>878
ＩＤかっこいいじゃん！

880 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/06/13(水) 09:57 ID:???

age

881 ：ﾊﾟｰﾄ２作りました。：2001/06/13(水) 10:14 ID:???

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=keiba&key=992394819&ls=50

882 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：2001/06/21(木) 01:16 ID:???

あげ